Комментарии по теме: «Если кто-то кого-то и предал, то это был как раз Бакиев»

Злате: Спасибо и Вам за ответ.

Спасибо на добром слове.Просто у меня и названных Вами собеседников часто разные цели дискуссии.
Я, выдвигая свои доводы, хочу лишний раз их проверить, узнать другую точку зрения, и либо изменить свою, либо дополнительно проверить, либо укрепится в своем мнении.
К сожалению, у многих собеседников цель другая- любой ценой протолкнуть свою точку зрения, часто действуя по принципу жены-истерички- а он, а он!, а ты, а ты!
И собеседника часто не слышат. В данной теме проще всего взять счеты и подсчитать, сколько за, сколько против. И сколько того же,что и было для Белоруссии, было сделано для тех республик, которые постоянно плевали в нашу сторону.
В любом случае, так к союзнику не относятся, даже если с ним ссорятся, то это только для вида, как США с Израилем, но деньги все равно текут рекой.
Украина напакостила много, а доброго пока ничего, одни обещания, США платит Японии за Окинаву 4 тыс. дол. в год! Мы заплатим 40 млрд. только за флот, без поддержки в мире, без всего, что дает Б-сия.

Вот и я, стреляный воробей, почуял, что к худу ваша покладистость нарочитая, наверняк какую-нить каверзу стряпаете и выплеснуть на форум готовите. А дождик - что ж, он всегда к добру...

28.04.2010 19:00ЕлкаТом, не переживайте. После того как мы с Вами принесли когда-то друг другу взаимные извинения ничего подобного с Вами не случалось.

...И я вовсе не считаю что дискуссия с Вами или Златой это бои без правил.Есть враги...как например некие Мамба,Эст- вот с ними можно и без правил...- т.е., мы со Златой можем надеятся на нейтрализацию "под анестезией"? :))

Я тоже не люблю вранья, но это не значит, что пациент безнадежен. Лечатся не только физические недуги. Духовные - тоже излечимы. Только для этого лечение необходимо выбирать правильное. Кому дружеский пинок коленом под зад лекарство, а кому дружеское плечо и поддержка. Только все это - с любовью.-----------------------------Кто бы возражал,но не я.Согласен."Анестезию" гарантирую :)

c*-у: Не к добру. К дождю. Все кости ломит.

Том, не переживайте. После того как мы с Вами принесли когда-то друг другу взаимные извинения ничего подобного с Вами не случалось.

...И я вовсе не считаю что дискуссия с Вами или Златой это бои без правил.Есть враги...как например некие Мамба,Эст- вот с ними можно и без правил...- т.е., мы со Златой можем надеятся на нейтрализацию "под анестезией"? :))

Я тоже не люблю вранья, но это не значит, что пациент безнадежен. Лечатся не только физические недуги. Духовные - тоже излечимы. Только для этого лечение необходимо выбирать правильное. Кому дружеский пинок коленом под зад лекарство, а кому дружеское плечо и поддержка. Только все это - с любовью.

Чой-то вы сёдни сильно покладистая. Не к добру это...

c*-у: Опять не стану возражать. Вставные зубы и тросточка здесь не помеха.

Ну, на нашем-то ринге здоровье - не главное...

c*-у: Да, забыла. Я же в почтенном возрасте. :)) Мне ринг уже противопоказан по состоянию здоровья.

28.04.2010 16:50 Елка - Тому: В боях без правил все приемы хороши. А я не претендую на истину в последней инстанции. Если Вы не согласитесь с моей точкой зрения - честное слово, скорбеть не стану. И оскорбление приму, ка вполне заслуженное - досадила, значить. Каждый выбирает по-себе - женщину, религию, дорогу...
------------------------------Ну вот опять.Ну с чего Вы взяли что несогласие с кем-то это оскорбление? То есть если Вам нравится какой-то фильм а мне нет,то это уже оскорбление? Ну ничего себе.То есть я сказала - и не сметь мне возражать.И я вовсе не считаю что дискуссия с Вами или Златой это бои без правил.Есть враги...как например некие Мамба,Эст- вот с ними можно и без правил.Но к Вам то это вовсе не относится.Насколько я помню,я никого из Вас не оскорбил и хамских выражений не употреблял.Ну и о женщине.Я свою выбрал 25 лет назад...в прошлом году отметили "серебряную свадьбу".

Можете, конечно, только не надо, ни к чему это...

c*-у: Радует, что при отсутствии воспитания, Вы обладаете чувством юмора. Могу хотя бы в этом Вам симпатизировать.

c*-у: Я оценила. Браво! :))

Некоторые дамы, без особого успеха попробовав себя в роли "боксера", сочли за благо перейти на тренерскую работу. Но, по-моему, тоже совсем неудачно...

Мужики! У меня возникает иногда чувство, что я на корриде присутствую. Понятно, кто роль быка исполняет. Непонятно только то, что такими кровожадными оказались родные соотечественники, а не традиционно испанцы.

Тому: В боях без правил все приемы хороши. А я не претендую на истину в последней инстанции. Если Вы не согласитесь с моей точкой зрения - честное слово, скорбеть не стану. И оскорбление приму, ка вполне заслуженное - досадила, значить. Каждый выбирает по-себе - женщину, религию, дорогу...

28.04.2010 16:14 Елка Том-у: Вы решили, разбив в прах аргументацию Златы "убить двух зайчих сразу"? :))----------------------Теперь сурьезно.Конечно я иногда выражаюсь в адрес Лукашенко излишне резко.Я это признаю.Но не люблю когда сознательно говорят неправду.Как например в случае с этими базами на территории Беларуси.Вы знаете мою позицию- я только ЗА!!! Союз России и Беларуси и не считаю нас разными народами.Волею гнуснейших людей мы оказались в разных государствах к сожалению,хотя до этого однозначно высказались на референдуме за Союз.Я тольк ЗА!!! чтобы помогать белорусам...Россия богаче Беларуси и может это делать без большого для себя ущерба.Да и вообще друзей...братьев поддерживать нужно и русские(аеликороссы) никогда жадными не были.Как и белорусы конечно.То что амбиции и наших и белорусских политиков мешают нашему сближению это факт и российским олигархам наплевать и на Россию и на Белоруссию-главное свой карман.Но все это не отменяет того что я говорил в адрес Лукашенко.

28.04.2010 16:14 Елка Том-у: -----------Злате: Если соберетесь возражать, переходите от оправдываний и объяснений, на встречные вопросы и обвинения. Посмотрите внимательно, именно этакая тактика используется против Вас.Она ставит партнера заранее в невыгодное положение. Откажитесь от такой навязываемой Вам тактики спора.----------------Ну зачем же так.Это нормальная форма диалога.Один человек что-то утверждает...второй приводит доказательства что это не так.Хотите соглашайтесь-хотите нет.А как по-Вашему? То есть то что говорится одной стороной должно приниматься без доказательств и с благодарностью? Дискуссия потому и существует что каждая из сторон приводит свои аргументы.А иначе это диалог.С таким же успехом кто-то будет утверждать что Солнце вращается вокруг Земли а все должны соглашаться.И именно это по-Вашему правильно. И не против я Златы...а всего-навсего оспариваю ее утверждения.Не нужно подменять.А отвечать вопросом на вопрос,что Вы советуете Злате - это демагогия.Фи.

Злой: //Какая-то извращенная логика.
Если не полностью отсутствие таковой.
Значит не поддержав Россию (своего союзника) Лукашенко показал что его надо ценить?
Это за что же?
За то что бросил союзника?
Скажите-если Ваш родной ,когда Вас будут не дай бог избивать хулиганы,
за Вас не вступится то он продемонстрирует что его надо ценить?
А по-моему он продемострирует трусость и шкурничество.Так думает любой нормальный человек.
Струсил Лука и предал союзника.
Выжидал чем дело кончится и подсчитывал прибыли и убытки.
Три года назад не у АГЛ терпение закончилось
а у российского руководства-
устали от его демагогии,
лицемерия и двурушничества.//
--------------------------------------
Добавить просто нечего.
Как это не печально,- но это ФАКТ.
Хочу только добавить.
Пространство и время ДЛЯ МАНЕВРА у Лукашенко стремительно сокращаются.
Ему нужно СРОЧНО отыгрывать НАЗАД.
Российское руководство своей взвешенной позицией Оставило это время и пространство.
Но...

28.04.2010 13:40 Злата Злому и С --------А сколько грязи наши политики и СМИ лили все 20 лет на нее! ------------------------Теперь по этому вопросу.Уже писал не раз что имею возможность смотреть белорусское ТВ.Увы...такого наезда на Россию,какой начался я не помню.Послушает сторонний наблюдатель и сделает однозначный вывод-Россия для Беларуси первейший враг.Знаете что сказали вчера в новостях?Что Россия шантажом и сильнейшим давлением ЗАСТАВИЛА Украину заключить невыгодный для нее контракт.Злодеи да и только.О России только плохо или ничего.Очень похоже на информационную войну.Ничего подобного в российских СМИ нет.Там же Лукашенко потрясал какой-то бумажкой и плакал что Россия ничего не платит за две базы на территории Беларуси а вот Украине платит гигантские деньги.Забыв при этом сказать белорусам что по подписанным им же самим Лукашенко соглашениям с Россией,Россия простила Беларуси долги за газ и по кредитам,но не должна платить за аренду 25 лет.Не катят Ваши аргументы...увы.

Злате: Вы замечательно и аргументированно дискуссируете. Но это рандори, где несколько неглупых, но упертых бойцов, стоят против Вас в схватке, словно от этого зависит их жизнь, Вам будет не по-силам, тут нужен условно хотя бы 3-4 ДАН . Дождитесь единомышленников. А то спор может закончиться тривиально оскорблениями, а извиняться на форуме не принято, за редким благородным исключением. Этим, как с гуся вода, а у вас осадок останется надолго. Некоторые из этих товарищей вполне адекватные люди, пока речь не заходит об АГЛ.

//Во всех ситуациях поддерживала нас. Мы экономим на границе, которая, в отличие от Украинской, настоящая, не дырявая//
------------------------------

Вы справедливо заметили, что у вас нет логики.
Да и с объективностью ПРОБЛЕМЫ.
Сплошная предвзятость.
Два примера:
1. Факт 1. Лукашенко нас не поддержал 8.08.08.
2. Факт 2. Белорусь ЭКОНОМИТ на границе с Россией.
Ведь её Беларусь не охраняет.
И пр. пр.
Вам явно не хватает Здравого смысла.

Согласна с тем, что где-то действительно года три назад терпение у Лукашенко закончилось. И он, в том числе 08.08.08 решил не бежать за нами, как это всегда дела, а стал показывать, что нужно ценить союзников, иначе останемся только с Никарагуа, очень уважаемой страной, но уж очень далеко.
Белорусские либералы в 90-е-начало 2000-х к нам с чемоданами не ездили, а Немцов с Хакамадой не просто тявкающие из кустов, а в то время были депутатами,а ранее гос.чиновниками высокого уровня.
А критика Лукашанко ведется постоянно. Если бы так говорили о другой, например, европейской,стране, то тут же обвинили бы во вмешательстве.
И не забудьте, что и по признанию наших властей, мы очень много помогали тем или иным образом другим республикам, которые были последовательны в одном- писании на Россию.Поэтому и была такая инсталляция, кажется, на форуме ЕЭС, где были изображены разные страны в аллегориях. И забыла кто, то ли Прибалтика, то ли Грузия -в виде человека писающего в сторону РФ.

28.04.2010 13:40 Злата Злому----.Выгод от нее за 20 лет имели много и стабильно.Практически единственная,кто не стремился в НАТО и не просил их баз.Во всех ситуациях поддерживала нас.Мы экономим на границе,которая, в отличие от Украинской,настоящая,не дырявая.Уже забыли сколько мы потеряли и потеряем в будущем,т.к. потеряли покупателей,на скандалах с Украиной по транзиту?
Через Бел.тоже транзит,и тишина!А сколько грязи наши политики и СМИ лили все 20 лет на нее!---------------------------Вы или не в курсе или намерянно говорите неправду.Если и пробежала черная кошка то года три назад.Не знаю кого Вы имеете под "нашими" политиками,но ДАМ и ВВП высказываются весьма коррректно и того хамства как от АГЛы от них не услышишь.Про наших либералов не нужно,их белоруссие либералы о России такой грязи наворотили и продолжают,что уши вянут.А Вам советую посмотреть БелТВ.И не надо представлять дело так что имели только мы от Белоруссии.Лука поимел больше.Говорите всегда поддерживали? И 8.08.08?

Я со своей женской логикой, возможно, и не очень убедительна, но хотелось бы привести слова умных людей.
Лукашенко, на вопрос, почему у него такая плохая репутация на Западе, ответил- Если бы у меня была нефть и я бы враждовал с Россией, у меня была бы великолепная репутация!
И этот вопрос, кстати, задали западные журналисты, приведя в пример Туркмению и др. азиатские республики, где оппозицию массово убивали и сажали, и бежав, ее деятели жаловались, что Запад не поддерживает их, а феодальные режимы. Но там была либо нефть, либо дружба с США, либо и то и другое. Вы много слышали про оппозицию в Азербайджане с его наследной властью?
М. Хазин сказал, что для западной и нашей пропаганды главное- что бы народы не узнали, как там на самом деле живут люди и проводятся реформы! Иначе много вопросов возникнет к своей власти!
Если Вам 20 лет будут плевать в лицо, Вы все-таки устанете от неблагодарности тех, кого поддерживали.

Вы либо не читали, либо забыли историю наших взаимоотношений с Белоруссией.Выгод от нее за 20 лет имели много и стабильно. Практически единственная, кто не стремился в НАТО и не просил их баз.Во всех ситуациях поддерживала нас. Мы экономим на границе, которая, в отличие от Украинской, настоящая, не дырявая.Уже забыли сколько мы потеряли и потеряем в будущем, т.к. потеряли покупателей, на скандалах с Украиной по транзиту?
Через Бел. тоже транзит, и тишина! Лифт не замечают, когда он работает!
А сколько грязи наши политики и СМИ лили все 20 лет на нее! США на Израиль такое не льет! И никто на союзников! Даже на людоеда Бокассу!
Вы читали хоть одно доброе слово о Лелоруссии? Я нет. Не говоря уже о десантах наших дерьмократов туда с чемоданами денег в поддержку оппозиции. Громкий скандал был только с Немцовым и Хакамадой. Так ели Белоруссию поедом! А те просто не выдержали- предел!!! с чемоданами денег на встречу с оппозицией!

Злата./Израиль периодически публично какает на все мировое сообщество -и что? США содержало, содержит и будет содержать. Не важно, что делает союзник, главное -это наш союзник, или как выразился один американский генерал- это наш сукин сын!/ -
В том-то и дело, что Израиль, периодически публично какая на все мировое сообщество, не какает на США. А Лукашенко на нас "какает", да еще как! Так что позиция США по отношщению к сионистскому образованию мне понятна: Израиль, действительно, их сукин сын. А вот Лукашенко - просто сукин сын, но не наш...

28.04.2010 12:21 Злата Никакой прививки от апельсинов Украина не получила. И во времена выбора Ющенко и сейчас, разница в голосах практически на уровне погрешности. Украина, как и раньше, разделилась 50 на 50. И Янукович балансирует. Мы были вынуждены заплатить фактически Украине такие деньги, которые не платили бывшим республикам СССР всем вместе взятым. так что это наша прививка- лучше платить, чем иметь такой апельсин под боком.
Израиль периодически публично какает на все мировое сообщество -и что? США содержало, содержит и будет содержать. Не важно, что делает союзник, главное -это наш союзник, или как выразился один американский генерал- это наш сукин сын!.......................Это конечно правильно.Только Израиль "какает" на "всё мировое сообщество",но на союзника -то (США) не "какает".А у нас все наоборот с Лукашенко.

Злата./Мы были вынуждены заплатить фактически Украине такие деньги, которые не платили бывшим республикам СССР всем вместе взятым./ -
Вы в этом уверены? А по-моему, чушь городите. Ведь Россия только в Украину вложила 50 миллиардов долларов за льготные энергоресурсы и ровно столько же - в Белоруссию.Итого - 100 миллиардов!Причем, безвозмездно. Безвозмездно не только в смысле невозврата российских средств, но и в более важном полиьтическом смысле, поскольку, несмотря на беспрецедентную и безвозмездную помощь, в ответ получила "оранжевые" и "бацкины" плевки. Так что 40 миллиардов Украине на ближайшие 10 лет, это даже меньше, чем 5-6 миллиардов в год на поддержку антироссийского режива Лукашенко. А вот отдача от сегодняшней Украины вполне адекватная.Я имею в виду не только постине бесценное для русского чувства сохранение Черноморского Флота,но и вполне материально ощутимые договоренности по интеграции наших экономик.Эти договоренности предусматривают выгоду,существено превышающую 40 млрд.

Том**-у: Каждый - приходит на время ему отмерянное не народами и не по-своему желанию. Все люди болеют, происходят всякие происшествия. Сколько кому положено - столько и пробудет у власти. Самая большая глупость думать, что явления глобального порядка (а сейчас в мире идет именно такой процесс) определяют люди. Зачем-то все это нужно. И олигархи в России, и Лукашенко в Беларуси, и от Ющенко Украину должно было затошнить. Смотрите благоговейно на дела Господни и не стоит переоценивать свое значение. Мы вообще людьми-то имеем право называться лишь тогда, когда делаем выбор в сторону "десную".

Никакой прививки от апельсинов Украина не получила. И во времена выбора Ющенко и сейчас, разница в голосах практически на уровне погрешности. Украина, как и раньше, разделилась 50 на 50. И Янукович балансирует. Мы были вынуждены заплатить фактически Украине такие деньги, которые не платили бывшим республикам СССР всем вместе взятым. так что это наша прививка- лучше платить, чем иметь такой апельсин под боком.
Израиль периодически публично какает на все мировое сообщество -и что? США содержало, содержит и будет содержать. Не важно, что делает союзник, главное -это наш союзник, или как выразился один американский генерал- это наш сукин сын!
И главное, что бесит наши власти- не смогу так сформулировать, как М.Хазин, но смысл такой- народы других стран могут понять, что можно жить иначе, чем в той же РФ, и жить лучше. И чиновники не воруют, и ГАИ не обирает, и совхозы работают с заводами, и медицина с образованием бесплатные, и цены с качеством продуктов- с нашими не сравнить.

27.04.2010 18:45 Юрий1 -Я лично 10 лет назад полагал, что СОЮЗ России с Белоруссией будет образован. И дальше по образцу и подобию в СОЮЗ войдет Украина и Казахстан. Но похоже это не случится. С уходом Лукашенко это вовсе будет невозможно, так как к власти непременно придут белорусские националисты.--------------------------------С чего Вы это взяли? Почему Вы такого плохого мнения о белорусах,что раз не Лукашенко то они обязательно выберут националиста? Я вот гораздо лучшего мнения о белорусах чем Вы и думаю что белорусы вполне мудрые люди и если когда-нибудь Лукашенко уйдет(а он не вечен) то белорусы найдут вменяемого политика за которого проголосуют.

27.04.2010 22:49 Юрий1 МАЗАЙКЕ... Так что, в этом смысле было бы хорошо,
чтобы и в Беларуси дать этим националистам порулить.\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Будут рулить неизвестно сколько, а может лет 10-15, как в Украине. Наши базы закроют. Закроют и границу. А пустят американцев с ПРО. А те и деньги за это дадут и прочие "пряники".-----------------------------А может Беларуси и правда стоит через это пройти?Не хотелось бы конечно и для России это будет связано со многими проблемами и издержаками.А базы...ну так за те деньги что идут на поддержку Беларуси ...с десяток таких построить можно.Время только уйдет.Но лучше все же нормализовать отношения.Вчера опять смотрел белорусское ТВ.Наезд на Россию конкретный.Такое ощущение что Лукашенко развязал информационную войну против России.Похоже выбор Лукашенко уже сделал,о чем собственно и сказал в своем послании верховному совету Беларуси.

28.04.2010 10:36 Dural Дело не в Беларуси,а в России. Когда у Вас Ваши национальные лидеры начнут относится к своим подданным лучше чем Батька, мы скопом побежим в ваши обьятия. А нет, так нет. В Беларуси порядка больше. На порядок.---------------------------------И замечательно.Но тогда Лукашенке не нужно россиянам дурить головы о союзе.Пусть скажет честно и прямо- ребята вы Беларуси в качестве союзника на...не нужны.По тем-то и тем причинам.Нам и без вас хорошо.Вот тогда на этой реальности Россия будет строить свою политику в отношении Беларуси.А то вы плохие,нищие,преступность,терроризм,пьяницы...но вы мне дайте.А может вы нам нищим и несчастным поможите материально? Ну по-братски.Глядишь и мы свой жизненный уровень до вашего поднимем.

Дело не в Беларуси,а в России. Когда у Вас Ваши национальные лидеры начнут относится к своим подданным лучше чем Батька, мы скопом побежим в ваши обьятия. А нет, так нет. В Беларуси порядка больше. На порядок.

Юрий1./Будут рулить неизвестно сколько, а может лет 10-15, как в Украине. Наши базы закроют. Закроют и границу. А пустят американцев с ПРО. А те и деньги за это дадут и прочие "пряники"./ -
Ничего ровным счетом американцы не дадут. Нечего им давать ныне, "пряники" кончились. Много ли дали США, например, Украине? До ручки Украина дошла с их "помошью". Они даже Саакашвили -верного своего пса - толком содержать не могут. И никто на постсоветском пространстве не получил ни от кого больше, чем от России. Так что не надо нас пугать американским пряником и склонять к тому, чтобы мы и впредь задаром прикармливали лимитрофов. Прикармливать будем и щедро, но за конкретную отдачу и верность...

Mazaika./Тогда бы и прозрели БЫСТРЕЕ Простые белорусы,/ -
Это очень точное замечание. Ведь всё в сравнении познается! А логика жизни такова, что без "прививки" от иждивенческого национализма Белоруссия никогда не пойдет на реальную интеграцию с Россией. Как ни цинично это звучит, но постлукашенковский национализм Белоруссии необходим. Только хлебнув вдоволь этого дерьма, пройдя через него, сябры ощутят истинную тягу к единению с Россией. А по-другому, видать, никак...

МАЗАЙКЕ... Так что, в этом смысле было бы хорошо,
чтобы и в Беларуси дать этим националистам порулить.\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Будут рулить неизвестно сколько, а может лет 10-15, как в Украине. Наши базы закроют. Закроют и границу. А пустят американцев с ПРО. А те и деньги за это дадут и прочие "пряники".

Юрий1: //С уходом Лукашенко это вовсе будет невозможно, так как к власти непременно придут белорусские националисты//.
С*: //с уходом "оранжевых" интеграционные процессы между Украиной и Россией значительно усилились.//
Да, мы видим, что для объединения с Украиной на справедливых, а не
Иждивенческих началах, "оранжевые" очень даже помогли.
Украина получила хорошую "Привику"
от БЕШЕНСТВА "Оранжевых" националистов.
Так что, в этом смысле было бы хорошо,
чтобы и в Беларуси дать этим националистам порулить.
А не только националисту Лукашенко.
Который и вашим и нашим.
Но всё "в дом, всё в Семью."
Тогда бы и прозрели БЫСТРЕЕ Простые белорусы,-
узнав почём фунт лиха.
Когда по одёжке пришлось бы
протянуть ножки.

Юрий1./С уходом Лукашенко это вовсе будет невозможно, так как к власти непременно придут белорусские националисты. Именно этого хочет Запад. И сценарий у них реализуется по плану и получается хорошо./ -
По-вашему, "Запад" подобен женщине в смысле той пословицы, которая гласит: "Чего хочет женщина, того хочет Бог"? Судя по последним событиям, Господь не очень-то разделяет пожелания Запада и далеко не всегда западные планы реализуются без сучка и задоринки. Всё чаще происходит наоборот. Вот, например, с уходом "оранжевых" интеграционные процессы между Украиной и Россией значительно усилились. Вполне вероятно, что и с уходом Лукашенко всё будет не стль пессимистично, как вы полагаете...

Я лично 10 лет назад полагал, что СОЮЗ России с Белоруссией будет образован. И дальше по образцу и подобию в СОЮЗ войдет Украина и Казахстан. Но похоже это не случится. С уходом Лукашенко это вовсе будет невозможно, так как к власти непременно придут белорусские националисты. Именно этого хочет Запад. И сценарий у них реализуется по плану и получается хорошо.

27.04.2010 16:38Том**...По политике Беларуси высказываются,но в сторону лично Лукашенко -не слышал.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Опосредованно и косвенно их пикировки - взаимные.

К примеру, пассаж Путина:
"Есть, правда, и позиция Кисы Воробьянинова, который говорил, что есть ситуации, при которых торг неуместен. В целом я разделяю позицию Кисы, но, в конечном итоге, это тот вопрос, который относится к суверенному праву Белоруссии".

А попробуй так сказать, например, про политику Казахстана. Интересно было бы послушать ответный пассаж Назарбаева по поводу политики России. Наверняка, нашел бы что нибудь сказать из Ходжи Нассредина.
Но улучшило бы это отношения между странами? Нет, конечно.

Тому, Юрию, Михалычу, Славе: Как вы находите, может их (руководство)где-нибудь всех вместе закрыть без еды и воды, пока все вопросы не решат и обо всем не договоряться - не выпускать?

Вы бы хоть сначала послушали своего "пророссийского" Лукашенко по белорусскому ТВ и белорусских СМИ почитали,прежде чем говорить. С Лукашенко союзное государство возможно только в одном случае- если ему дадут стопроцентную гарантию что он будет главой союзного государства.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вся беда в том, что политика и отношения России и Белоруссии строятся по личностным соображениям. Личная неприязненность правителей переносится в политику. Как в детском садике. И наши- чего только не несут взаимно по личности Лукашенко.

27.04.2010 09:20 Михалыч СЛаВа , 22:22 , у Вас как с головой ? Народу России плевать , кто и как стремится уничтожить производителей сельского хозяйства России , допинговыми ценами на молоко и мясо . Вы прикидываетесь или как , нет частых государственных компании в России и машиностроение давно приватизировано ельцинскими олигархами , они все на слуху и на виду . -----------------------------------Ну тут Вы не правы.Только два примера- Государственные авиастроительная и кораблестроительные корпорации."Роскосмос" и т.д. Это все государственные машиностроительные предприятия.

26.04.2010 21:45 Юрий1 Пока пророссийский (как бы его не чернили СМИ) Лукашенко у власти - есть единственный шанс создать СОЮЗНОЕ государство.------------------------------------Вы бы хоть сначала послушали своего "пророссийского" Лукашенко по белорусскому ТВ и белорусских СМИ почитали,прежде чем говорить. С Лукашенко союзное государство возможно только в одном случае- если ему дадут стопроцентную гарантию что он будет главой союзного государства.Но это утопия.

26.04.2010 21:00сЛаВа Михалыч// В Белоруссии , дотированный Россией , социализм , а в России - олигархический капитализм . .. Дешевые товары Белоруссии разоряют производителей России... Дешевые "Ножки Буша" чуть не уничтожили птицеводство России. //В Белоруссии не социализм, а социальное государство. Кто нам мешает вкладываться в сторону и дотировать с/х?--------------------------------В сельское хоз-во вкаладывают и дотируют.Например сельское хоз-во и оборонка это единственные отрасли которые в кризис показали рост.И строительство комплексов на селе идет.Например Сафоново Смоленской обл и Красноармейск в Челябинской.Это только два примера.За прошлый год в России построено более 600 сельхозпредприятий.

26.04.2010 20:08 Михалыч СЛаВа , 19:51 , как и где Вы общую экономику ? В Белоруссии , дотированный Россией , социализм , а в России - олигархический капитализм . Горько признать это , но приходится . Дешевые товары Белоруссии разоряют производителей России , ---------------------------------Не такие уж они дешовые если сравнивать по группам товаров.Свои МАЗы Минск нам по дешовке не продает.Холодильник "Атлант" (неплохой холодильник) стоит примерно столько же как и российские Стинол,Мир,Бирюза,Индезит.

26.04.2010 19:59Mazaika-СЛаВе//Так что разрыв с Белоруссией - сплошные экономические потери, не говоря уже о политических, геополитических, оборонных и чисто человеческих (там наш народ). Зачем нам это головная боль?//
------------------------------ Хм...
Так и мы про это из темы в тему талдычим.
Одному Лукашенко неймётся.
Мстительный он ОДНАКО.--------------------------------Точно...на зло бабушке отморожу себе уши.Ну дело его...только к сожалению потери от такой политики Лукашенко ощутят и Беларусь и Россия.

26.04.2010 19:51 СЛаВа 18:22 Том // -----Поскольку дифицита энергоносителей нет, те объемы, которые поставляются в Белоруссию, остались бы невостребованными. То есть Россия не получила бы даже ту прибыль (немалую, если сравнить с себестоимостью), которую получает от поставок в Белоруссию.
Кроме того, поскольку у нас общая экономика, белорусские льготы по энергоносителям возвращаются к нам через зарплаты российских смежников и дешевые товары (например, молочные).
Так что разрыв с Белоруссией -сплошные экономические потери, не говоря уже о политических,геополитических,оборонных и чисто человеческих .Зачем нам это головная боль?---------------------------Да кто вообще говорит о разрыве с Беларусью? Выдумали а теперь всячески строите на этом свои умозаключения.Россия разрыв с Беларусью переживет,хоть и с потерями.Пережили же разрыв с Украиной.А там поболе.А вот Беларусь вряд ли.Но АГЛ упорно к этому ведет. И еще-нефть продали бы...тем более по той цене что Беларуси продаем.

СЛаВа , 22:22 , у Вас как с головой ? Народу России плевать , кто и как стремится уничтожить производителей сельского хозяйства России , допинговыми ценами на молоко и мясо . Вы прикидываетесь или как , нет частых государственных компании в России и машиностроение давно приватизировано ельцинскими олигархами , они все на слуху и на виду . Когда и где Лукашенко заботился о народе России , Вы почитай те , что пишут на форуме . "Лукашенко ЗАБОТИТСЯ о БЕЛОРУССКОМ НАРОДЕ" !!! Про народ России не слова .

Юрий1 , 21:45 26.04.2010 , СССР не распался бы , если Ельцин сказал , что как разойдемся , то НИКАКОЙ ПОМОЩИ не получит : Украина и Белоруссия от России . Вывод напрашивается сам собой , пока ельцинские олигархи помогают Лукашенко , в виде скидок и преференции на углеводороды , Союзного государства с Белоруссии не видать ! Лукашенко тормоз Союзному государству с Белоруссии , только его уход позволит создать Союзное государство , это и школьнику понятно в России .

Михалыч //в России не хватает молока , на нужно развивать и увеличивать поголовье животноводства ... Птицеводство справляется и "Ножки Буша" уже не так актуальны ... Российские олигархи снабжают комплектующими деталями белоруссов, не знал, да еще 50%...//
Вот и надо вначале увеличить производство молока, а потом отказываться от белорусского. Если наоброт, то придется покупать за границей - хуже и дороже. Власть имущим плевать, а народу - беда.
Ножки Буша давно не нужны (плюс ядовитые), однако везут, и вы почему-то не возражаете. Вам лишь бы белорусских петров да иванов лишить честно заработанного куска хлеба.
Пора бы знать, что олигархи хапнули сырьевые компании, машиностроение им без надобности. Если что и сохранилось в России, то благодаря таким как Лукашенко.

Пока пророссийский (как бы его не чернили СМИ) Лукашенко у власти - есть единственный шанс создать СОЮЗНОЕ государство.

С уходом Лукашенко, очевидно, к власти придут белорусские националисты (Польша и Запад в этом заинтересованы и,конечно, будет соответствующая поддержка).

Российские СМИ вещают дружно и в унисон с националистами (см. Белорусский партизан).
С их приходом отменены будут социальные функции государства. Жизнь рядового белоруса намного ухудшиться. Появится белорусская олигархия. Пойдет все по российскому сценарию.

Наверное этого хотят и наши правители, чтобы не было больше примера, показывающего, что можно жить значительно лучше, чем в России. Ясно также, что СОЮЗНОМ государстве в Белоруссии тем более уровень жизнь в разы будет выше. А это страшит наших правителей. Поэтому идет блокирование договоров.

Ухода Лукашенко жаждут и наши олигархи - появится шанс оторвать жирный кусок.

Тогда уж точно будем вспоминать Лукашенко, а народ Белоруссии - уж точно

сЛаВа , 21:00 , Вы правы , что в России не хватает молока , на нужно развивать и увеличивать поголовье животноводства и должно быть своё МОЛОКО . Птицеводство справляется и "Ножки Буша" уже не так актуальны , сами справляемся . Это в каких белорусских машинах 50% российских комплектующих ? Российские олигархи снабжают комплектующими деталями белоруссов , не знал , да еще 50% . Выходит Лукашенко зависит от российских олигархов на 50% , ничего не скажешь .

Михалыч// В Белоруссии , дотированный Россией , социализм , а в России - олигархический капитализм . .. Дешевые товары Белоруссии разоряют производителей России... Дешевые "Ножки Буша" чуть не уничтожили птицеводство России. //В Белоруссии не социализм, а социальное государство. Кто нам мешает вкладываться в сторону и дотировать с/х? С какой стати достояние огромной страны присвоено несколькими кланами, которые бесятся с жиру и не связывают свое будущее с Россией? Не белорусам нужно менять общественное устройство, а России. Иначе смерть!
В белорусских машинах 50% российских комплектующих, то есть это наши товары, наши рабочие места. В России не хватает молока. Не купим у белорусов (разорив таких же петровых и ивановых), придется покупать либо дороже, либо хуже качеством. Какая от этого радость народу?
А вот зачем нам гонят отравленные ножки Буша - вопрос. Видимо, тоже дань - за сохранность вкладов российской элиты в иностранных банках.

srha , 19:29 , моя пенсия в 01.04.2008 г = 4430 руб , а в 01.04.2010 г = 8219 руб . , стаж работы 37 лет . Если перевести её в "зайчики" то это будет около 821900 "зайчиков" или 273,9 доллара . К пенсии надо еще при + бесплатный проезд на городском транспорте : метро , автобус , троллейбус и трамвай . Интересно какая у Вас пенсия ? Путин сказал , что летом еще прибавят пенсионерам России , то пенсия моя была еще больше . Не жадный я и согласен с руководством России , надо помочь пенсионерам Белоруссии .

СЛаВа , 19:51 , как и где Вы общую экономику ? В Белоруссии , дотированный Россией , социализм , а в России - олигархический капитализм . Горько признать это , но приходится . Дешевые товары Белоруссии разоряют производителей России , так как не выгодно выпускать товар , который по цене не может конкурировать с белорусским товаром . Дешевые "Ножки Буша" , чуть было не уничтожили птицеводство в России , если Вы забыли , то я помню .

//Так что разрыв с Белоруссией - сплошные экономические потери, не говоря уже о политических, геополитических, оборонных и чисто человеческих (там наш народ). Зачем нам это головная боль?//
------------------------------
Хм...
Так и мы про это из темы в тему талдычим.
Одному Лукашенко неймётся.
Мстительный он ОДНАКО.

Ваша ссылка на "Такое" сравнение НЕ КАТИТ.
Написана в 2006 году.
По данным 2005 года.
Посмотрите на календарь!
5 лет назад.
За это время пенсии в России выросли почти в два раза...
Я уж не говорю про спорную трактовку вопроса уровня жизни автора статьи.

18:22Том**//...не повторяйте сказки про 50 млрд.долл,как об "упущенной выгоде" России. И для России и и для Беларуси это РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ!!! // Поскольку дифицита энергоносителей нет, те объемы, которые поставляются в Белоруссию, остались бы невостребованными. То есть Россия не получила бы даже ту прибыль (немалую, если сравнить с себестоимостью), которую получает от поставок в Белоруссию.
Кроме того, поскольку у нас общая экономика, белорусские льготы по энергоносителям возвращаются к нам через зарплаты российских смежников и дешевые товары (например, молочные).
Так что разрыв с Белоруссией - сплошные экономические потери, не говоря уже о политических, геополитических, оборонных и чисто человеческих (там наш народ). Зачем нам это головная боль?

Считать качество жизни только по пенсии пересчитанной в доллары - глупость. Исходя из одной глупости, доказывать другую - глупость в квадрате. Вопрос, а зачем ее плодят. Что пытаются прикрыть? Почему волки вокруг заячьей избушки собрались и кричат: «Ты нашу нефть у нас забирал по дешевке, ты нас молоком поил плохим, ты на наших рынках торгуешь – демпингуешь. Да ты нас 15 лет доишь». Чего они хотят?
PS Есть, например, еще и такое сравнение уровня жизни Белоруссии и РФ http://www.zlev.ru/119/119_19.htm А «Михалыч»? Не нравятся данные?

26.04.2010 17:34 СЛаВа 15:45Том**////------------ Никто не оплачивает союзное госудраство. Речь исключительно об упущенной выгоде (которой могло бы и не быть).
Обаме Россия давно платит дань, а от Белоруссии одна прибыль: политическая, геополитическая,оборонная и экономическая.Белорусская экономика - часть нашей,придушим белорусские предприятия,придушим российских смежников,лишимся дешевых товаров. ------------------------Про смежников правильно.тут возразить нечего.Но опять же Вы пытаетесь выставить дело так что это выгодно только нам.А разве белорусам невыгодно? Промтовары белорусские не такие уж дешевые.Ширпотреб...это да,в какой-то мере.Все что Вы написали о выгодах это конечно присутствует,НО!!! Для Беларуси выгод гораздо больше чем для России и баланс тут явно не на стороне Лукашенко.Россия дотирует Беларусь и на большие суммы а не наоборот.И это факт от которого никуда не денешься.Но опять же повторю- я лично ЗА...чтобы помогать Беларуси,но АГЛ мог бы язычок и придержать.

26.04.2010 17:27СЛаВа13:14Том**//----Мифические 50 млд. долларов - это упущенная выгода, а вот разрыв придется оплачивать настоящими деньгами.
-------Лукашенко, единственный руководитель на постсоветском пространстве, не набивший карманы за счет народного добра, им как бельмо на глазу.
----------------------------Во -первых...кто Вам сказал что он не "набил свой карман".Вы такой наивный что верите в эти сказки?. Второе- не повторяйте сказки про 50 млрд.долл,как об "упущенной выгоде" России. И для России и и для Беларуси это РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ!!!Беларусь не выплатила их России и следовательно на эту сумму увеличилась доходная часть бюджета Беларуси и вместо того чтобы выплатить их России,Беларусь направила их на строительство дорог,больниц,домов,сельское хоз-во,пенсии и льготы пенсионерам и инвалидам.Без этих денег от России все это было бы в гораздо меньших размерах.А вот Россия недополочила на эту сумму -дороги,жилья,пенсий,техники для армии и сельского хоз-ва.Вот так-то.

15:45Том**//И кто будет оплачивать "белорусский вариант" союзного государства? Неужто Обама? Тогда я ЗА двумя руками.// Никто не оплачивает союзное госудраство. Речь исключительно об упущенной выгоде (которой могло бы и не быть).
Обаме Россия давно платит дань, а от Белоруссии одна прибыль: политическая, геополитическая, оборонная и экономическая. Белорусская экономика - часть нашей, придушим белорусские предприятия, придушим российских смежников, лишимся дешевых товаров. Но какое дело олиграхам и либералам до российского народа!

13:14Том**//Надоело что АГЛ считает российских руководителей лохами и что их можно постоянно разводить на пустые обещалки.//
Не думайте о Лукашенко, думайте о России. России выгоден союз с Белоруссией во всех отношениях, включая экономические. Мифические 50 млд. долларов - это упущенная выгода, а вот разрыв придется оплачивать настоящими деньгами.
Понятно, что российским властным либералам плевать на интересы России, а Лукашенко, единственный руководитель на постсоветском пространстве, не набивший карманы за счет народного добра, им как бельмо на глазу.

обзор./Я согласен получать белорусскую пенсию с этими дополнительными условиями./ -
А кто ж не согласен! Только вот беда: где ж это России такого спонсора найти, чтобы помог решать социальные проблемы, как помогают Белоруссии? Не подскажете? Ведь если по каким-то причинам беспрецедентное российское спонсорство прекратится, все перечисленные вами белоруссике "льготы" резко пойдут вниз. Почему об этом вы не задумываетесь? Легко представлять "бацку" этаким защитником народных интересов при постоянной российской помощи. А Россия добивается улучшения жизни своих граждан самостоятельно, причем траты у неё на поддержание авторитета великой державы совершенно несопоставимы с тратами такой маленькой страны, как Белоруссия. Так что Том** совершенно прав: вам надо ехать в Минск, если вам столь желанна жизнь на халяву, а делить с русским народом его большие и нелегкиек проблемы совсем не хочется...

26.04.2010 13:57обзор// 6.04.2010 13:16
Том**
.// При создании союзного государства и нормальных выборах президента, ни у кого из российских лидеров не было ни каких шансов быть избранным.Авторитет Лукашенко был подавляющим. Понадобилось 10 лет прямых нападок и дискредитации именно Лукашенко,чтобы изменить общественное мнение в России против Лукашенко.Пропаганда сделала свое дело.Посмотрите форумы 10,или 5 летней давности,как изменялась поддержка Лукашенко. ----------------------------Вы или не в курсе или намерянно шулерствуете.Негативное мнение о себе составил сам Лукашенко своими действиями.Еща 2-3 года назад,все от Лукашенко были в восторге...в том числе и я.Никаких претензий со стороны России к нему не было.А Вы тут втюхиваете про 10 лет.У АГЛ действительно был шанс при Ельцине с его рейтингом ниже плинтуса стать президенотом союзного государства.Чего он страстно хотел.После прихода к власти Путина,его шансы стали близки к нулю.Незачем нынешней власти очернять Лукашенко.

26.04.2010 14:07 обзор// 26.04.2010 13:42
Том**

А Вы можете спокойно ехать в Беларусь.Вам никто не мешает //
А я не хочу ехать в Белоруссию. Я хочу жить дома. Я хочу, чтобы у меня дома были такие же условия жизни для пенсионров. Мне надо здесь, в России дорогу к моему дому хорошую, лекарство бесплатное, чтобы в милиции не избивали, чтобы ДТП расследовали вне зависимости от того, кто в машине ехал.
Но в предлагаемом варианте (Российский вариант) союзного государства, это не возможно. А вот в Белорусском варианте возможно.-------------------------Это нужно не только Вам одному,но это вовсе не оправдывает наезды Лукашенко на Россию и не отменяет того факта,что многое из того что Вы перечислили,в Беларуси создано за счет и России тоже.Ответье на простой вопрос- Вы согласны чтобы все преференции и льготы,которые сейчас Россия предоставляет Беларуси - прекратить и на эти деньги улучшить жизнь российских пенсионеров?

Том**./Отвечу за С*-Абсолютно правильно.А что Вас смущает?/ -
Спасибо, Том**, что в мое отсутствие ответили "обзору". Однако, следует, все-таки, уточнить: Тюменская область, направляя добытый газ в различные регионы страны, не может по своему собственному усмотрению назначать на него цены, а тем более предоставлять скидки, исходя из политических причин. Поэтомук вопрос "обзора" не корректен по своей сути.

// 26.04.2010 13:42
Том**

А Вы можете спокойно ехать в Беларусь.Вам никто не мешает //
А я не хочу ехать в Белоруссию. Я хочу жить дома. Я хочу, чтобы у меня дома были такие же условия жизни для пенсионров. Меня не радуют победы футбольного клуба Челси. Меня не радуют яйца Фаберже, купленные без моего согласия, но на деньги моих родителей и мои. Мне надо здесь, в России дорогу к моему дому хорошую, лекарство бесплатное, чтобы в милиции не избивали, чтобы ДТП расследовали вне зависимости от того, кто в машине ехал.
Но в предлагаемом варианте (Российский вариант) союзного государства, это не возможно. А вот в Белорусском варианте возможно.

(В России пересмотр начинаний Ельцина )---Если вопрос ставить так,то первое с чего надо начать,это откреститься от Расстрела Верховного Совета в 1993 г.Второе демонтировать Шахраевскую,продавленную всеми правдами и неправдами Конституцию.Третье созвать Учредительное Собрание и передать власть,законно-выбранному органу.Всё очень просто,если,действительно о Родине и о Чести и всерьёз.Я не говорю об осуждении,реквизиции награбленного,и ответственности за содеянное.Просто ,пока играют по правилам этой Конституции,о каких демократических,аж четырёх президентах идёт речь?Это марионетки,залившего кровью бандитского режима и никогда от этого не отмыться ,а главное никогда не стать нормальной страной.НИКОГДА,что бы о себе не писали,не снимали фильмы,как бы не фыркали,все это преступники.У этого сообщества впереди Минини и Пожарский,а другого не дано

// 6.04.2010 13:16
Том**

-10 лет готовились? Ну и бред.Для этого и пол-года хватит...а тут аж десять лет.//
Поясняю.
При создании союзного государства и нормальных выборах президента, ни у кого из российских лидеров не было ни каких шансов быть избранным. Авторитет Лукашенко был подавляющим. Понадобилось 10 лет прямых нападок и дискредитации именно Лукашенко, чтобы изменить общественное мнение в России против Лукашенко. Пропаганда сделала свое дело.Посмотрите форумы 10, или 5 летней давности, как изменялась поддержка Лукашенко. Сейчас осуждают Лукашенко больше половины участников.

26.04.2010 13:2 0обзор/ Пенсионер Белоруссии получает , средней размер пенсии = 156,4 доллара ,а в России , средний размер пенсии = 276,4 доллара . Надеюсь вывод Вы для себя сделаете сами./ /

Имеет реально бесплатную медицинскую помощь, качественные экологически чистые продукты, хату с подведенным газом и асфальтовой дорогой, соблюдение реальных своих прав со стороны чиновников и правоохранительных органов,право торговать на рынке своей продукцией, не спрашивая разрешения у пришельцев с юга, право обратиться за помощью в правоохранительные органы и, подчеркиваю, получить её, возможность оплачивать счета ЖКХ. Не имеет возможности быть убитым этническими преступными группировками, зарезанным наркоманом, не спихнут его родной дом бульдозером ночью по просьбе олигарха....Да еще многое.
Я согласен получать белорусскую пенсию с этими дополнительными условиями.------------------Почему "магия"? Цифры правильные.А Вы можете спокойно ехать в Беларусь.Вам никто не мешает.

25.04.2010 23:51БелороссЗажиточный пенсионер! Россия,кроме Акаева, приютила у себя кучу полит.деятелей,где были цв.революции. Почему нельзя Беларуси???? А руки в крови - это из рос.СМИ? А вот Бакиев на прессконференции говорил совершенно другое.Видимо,у главнокомандующего РФ короткая память,так Батька напомнил: В РБ функционируют две в/базы,за которые Россия платит 0 рублей,0 копеек!!!!!!!!!
Беларусь пошла навстречу из-за настойчивой просьбы РФ на подписание договора ПВО. На западном направлении, кроме бел.армии ничего нет. Мало???????----------------------------И за это Беларусь ничего не получла? Обвинять Россию что она мало помогает Беларуси это запредельно!

/ Пенсионер Белоруссии получает , средней размер пенсии = 156,4 доллара , а в России , средний размер пенсии = 276,4 доллара . Надеюсь вывод Вы для себя сделаете сами./ /
Вот она, магия цифр.А давайте посмотрим, что кроме денег имеет и не имеет белорусский пенсионер, в отличие от русского.
Имеет реально бесплатную медицинскую помощь, качественные экологически чистые продукты, хату с подведенным газом и асфальтовой дорогой, соблюдение реальных своих прав со стороны чиновников и правоохранительных органов,право торговать на рынке своей продукцией, не спрашивая разрешения у пришельцев с юга, право обратиться за помощью в правоохранительные органы и, подчеркиваю, получить её, возможность оплачивать счета ЖКХ. Не имеет возможности быть убитым этническими преступными группировками, зарезанным наркоманом, не спихнут его родной дом бульдозером ночью по просьбе олигарха....Да еще многое.
Я согласен получать белорусскую пенсию с этими дополнительными условиями.

26.04.2010 08:22 обзор И так. Можно заключить. После 10 лет соответствующей подготовки, началась прямая атака на Лукашенко со стороны российской власти.---------------------------10 лет готовились? Ну и бред.Для этого и пол-года хватит...а тут аж десять лет.Скорее 10 лет терпели.

26.04.2010 10:20 ant1949 26.04.2010 08:22обзор: "И так. Можно заключить. После 10 лет соответствующей подготовки, началась прямая атака на Лукашенко со стороны российской власти."
///////
Есть и другая точка зрения:
После 19 лет терпеливого ожидания плодоношения Союза Белоруссии и России, приходиться констатировать,что Союз не принес ожидаемых плодов.При этом Россия добросовестно вносила подкормки и стремилась своевременно удоволетворять растущие потребности батьки Луки, оберегая союзника от внешних невзгод рыночной стихии под военно-экономическим колпаком.
Опытные садовники знают,что от перекормленных,яблонь можно не дождаться урожая.
Судя по всему у российского руководства закончилось терпение и они решили стимулировать плодоношение нашего Союза прагматизмом и старинным принципом "что потопаешь, то и покушаешь".---------------------------Вот это скорее всего.Надоело что АГЛ считает российских руководителей лохами и что их можно постоянно разводить на пустые обещалки.

26.04.2010 10:29СЛаВаМихалыч //Юрий1 , 22:12 , Вы забыли видно , что Россия приютила президента Акаева , а Лукашенко видно в пику России на постоянное жительство , потерявшего работу Бакиева , у которого руки в крови .// Акаев и начал "многовекторную" политику, заигрывая с американцами. Бакиев только продолжил------------------------Это так.Но в России никому в голову не пришло требовать чтобы киргизы вернули Акаева на трон и обвинять Беларусь и Казахстан в предательстве.Разве Лукашенко в своё время не признал Акаева законным президентом Киргизии? Почему же когда Бакиев приложил руку к свержению Акаева это не вызвало у АГЛ бурю возмущения? А сейчас вызвало?Напрашивается вполне логичный вывод- Бакиева и Лукашенко связывают какие-то личные отношения.Не зря же он говорилд что кажется 7 раз ездил в Киргизию.Зачем? Разве Киргизия граничит с Беларусью и с ней гигантские экономические связи?

26.04.2010 12:42обзор// 26.04.2010 11:35
c*

V если росиийский газ продается в Белоруссии со значительной скидкой, то это вовсе не означает только потери России. Это еще означает и несомненную белорусскую прибыль. ///
То есть, если Тюменский газ продаётся в Смоленской области по цене того места, где он добывается, то это обозначает не только потери Тюменской области, но и несомненную Смоленскую прибыль. я правильно понял Вашу мысль?------------------------------- Отвечу за С*-Абсолютно правильно.А что Вас смущает? Смоленская область за счет скидок получает дополнительный резерв средств в бюджете,( т.е. увеличивает доходную часть бюджета) который может потратить на льготы и дотации пенсионерам,на ремонт дорог и жилого фонда и т.д. и т.п. А вот Рязанская область где скидоу не будет,ничего этого сделать не сможет.И Тюменская обюласть,если недополучит часть средств,за свой товар,не сможет профинансировать какие-то свои программы.Это и для школьника понятно.

Михалыч //СЛаВа, кто это МЫ ? На форуме обычно пишут от себя , а не от коллектива , как Вы , в былые времена в СССР , на партийно-профсоюзных собраниях . // Мы - это те, кто до сих пор не знает, сколько народу погибло в Москве в 1993-м, и считает лицемерием стенания о пролитой крови тех, кто виновен в том кровопролитии. Мы - это те, кому белорусские граждане ближе российских олигархов. Мы - это те, кто не уверен, что отношения с Киргизией станут лучше, чем при Бакиеве, кто сомневается, что в Киргизии имело место народное восстание, а не переворот, кого волнуется судьба русских в Киргизии. И кто не считает американцев союзниками. А вот кто вы - непонятно.

// 26.04.2010 11:35
c*

V если росиийский газ продается в Белоруссии со значительной скидкой, то это вовсе не означает только потери России. Это еще означает и несомненную белорусскую прибыль. ///
То есть, если Тюменский газ продаётся в Смоленской области по цене того места, где он добывается, то это обозначает не только потери Тюменской области, но и несомненную Смоленскую прибыль. я правильно понял Вашу мысль?

26.04.2010 10:25 обзор Для Михалыча подробно.
Лукашенко строит государство, с хорошими условиями проживания для БОЛЬШИНСТВА граждан.
-----------------------------И еще...да на здоровье и белорусы могут ему за это памитники ставить- это их дело.А нам-то до всего этого какое дело?Нам...гражданам России? Вот Меркель тоже для немцев много делает...нам тоже ей дифирамбы петь на этом основании?

26.04.2010 10:25обзорДля Михалыча подробно.
Лукашенко строит государство, с хорошими условиями проживания для БОЛЬШИНСТВА граждан.
Российские власти строят государство для проживания и добычи денег для незначительного количества граждан и людей с двойным гражданством. Последний пример. Для всех кризис, а количество миллиардеров удвоилось.
Вот тут принципиальная разница. Лукашенко не позволяет построить в Белоруссии олигархическую систему. вот его и гнобят.
------------------------------Кто его гнобит? Цветет и пахнет.Главный олигарх и император и великий кормчий в Беларуси -сам Александр Григорич,собственной персоной.Зачем ему конкуренты.

СЛаВа , 10:29 , кто это МЫ ? На форуме обычно пишут от себя , а не от коллектива , как Вы , в былые времена в СССР , на партийно-профсоюзных собраниях . Чувствуется у Вас большой опыт выступлении с призывами к собравшимся , сказать про все и при том не о чем .

Михалыч./Пенсионер Белоруссии получает , средней размер пенсии = 156,4 доллара , а в России , средний размер пенсии = 276,4 доллара . Надеюсь вывод Вы для себя сделаете сами./ -
Михалыч, и не надейтесь! Правила арифметики для матроса-VVV - все равно, что лженаука кибернетика и прочие "морганизмы" для верных ленинцев. Данный господин весьма ангажирован. Ему хоть... в глаза, все равно божья роса.

обзор , 10:25 , Лукашенко строит государство для БОЛЬШЕНСТВА граждан Белоруссии , о чем на форумах твердили представители Белоруссии и не один год . Если бы российские руководители прекратили поддерживать Лукашенко , то он давно бы отказался от Союзного государства , задуманного Ельциным .

VVV./c*.Ежегодный белорусский бюджет на 40 процентов состоит из российской помощи.\\
\
Экономический бред. Сие есть упущенная выгода./ -
Не играйте словами. То, что вы назывыаете "бредом", на самом деле есть самая что ни на есть жизненная истина: если где-то "убывает", то неизбежно где-то прибывает! То, что для России в отношениях с Белоруссией убыток, для Белоруссии - несомненная прибыль. Иначе и быть не может: если росиийский газ продается в Белоруссии со значительной скидкой, то это вовсе не означает только потери России. Это еще означает и несомненную белорусскую прибыль. Так что не пытайтесь словесной эквилибристикой подменить здравый смсысл.

VVV./Сэр, вы потеряли чувство реальности. У славян: не говори "гоп", пока не перескочешь. Это какая-такая выдающаяся победа русской дипломатии? Где она? Просветите. У вас есть гарантии ратификации соглашений украинской Радой? Так что погодите бить в литавры тамбурмажор вы наш./ -
С чего это вы вдруг взяли, что я - "сэр"? А если уж так решили, то чего впариваете мне свои "славянские" правила? Не надо. Я их лучше вас знаю и "гоп" говорю, поскольку необходимые гарантии у меня есть. Вам же не следует уподобляться нетерпеливому жениху, постоянно требующему у усталой от ваших навязчивых приставаний невесты доказательств "любви". Потерпите немного и уже завтра эти доказательства непременно получите. И даже не надейтесь, что у Януковича что-то пойдет не так. Он мужик серьезный, истеричному белорусскому пациенту минской палаты №6 не чета!

Михалыч // идет в России пересмотр начинаний Ельцина . Руководство России критиковали и не только на форуме , за библиотеку имени Ельцина и т. д. . Получается и концепцию Союзного государства с Белоруссией , которую заложил Ельцин надо пересмотреть за ново . // Создание СГ - единственное благое деяние Ельцина. Символично, что нынешняя власть, продолжающая ельцинский курс по превращению страны в колонию и развалу страны, отказывается от единственной попытки остановить движение в пропасть.

Михалыч //Юрий1 , 22:12 , Вы забыли видно , что Россия приютила президента Акаева , а Лукашенко видно в пику России на постоянное жительство , потерявшего работу Бакиева , у которого руки в крови .// Акаев и начал "многовекторную" политику, заигрывая с американцами. Бакиев только продолжил. Точно так же, именно Кучма начал украинские игрища с ЕС и НАТО, а Янукович наверняка продолжит.
А насчет рук в крови, то чья бы мычала. Мы до сих пор не знаем, сколько сотен или тысяч погибло в Москве в 93-м.

Для Михалыча подробно.
Лукашенко строит государство, с хорошими условиями проживания для БОЛЬШИНСТВА граждан.
Российские власти строят государство для проживания и добычи денег для незначительного количества граждан и людей с двойным гражданством. Последний пример. Для всех кризис, а количество миллиардеров удвоилось.
Вот тут принципиальная разница. Лукашенко не позволяет построить в Белоруссии олигархическую систему. вот его и гнобят.

26.04.2010 08:22обзор: "И так. Можно заключить. После 10 лет соответствующей подготовки, началась прямая атака на Лукашенко со стороны российской власти."
///////
Есть и другая точка зрения:
После 19 лет терпеливого ожидания плодоношения Союза Белоруссии и России, приходиться констатировать, что Союз не принес ожидаемых плодов. При этом Россия добросовестно вносила подкормки и стремилась своевременно удоволетворять растущие потребности батьки Луки, оберегая союзника от внешних невзгод рыночной стихии под военно-экономическим колпаком.
Опытные садовники знают, что от перекормленных, жирующих яблонь можно не дождаться урожая.
Судя по всему у российского руководства закончилось терпение и они решили стимулировать плодоношение нашего Союза прагматизмом и старинным принципом "что потопаешь, то и покушаешь".

обзор , 08:22 , О чем Вы , какая прямая атака на Лукашенко , идет в России пересмотр начинаний Ельцина . Руководство России критиковали и не только на форуме , за библиотеку имени Ельцина и т. д. . Получается и концепцию Союзного государства с Белоруссией , которую заложил Ельцин надо пересмотреть за ново . Если принять , что была допущена ошибка в названии библиотеки именем Ельцина , то строительство Союзного государства с Белоруссией начатого Ельциным и подавно подлежит пересмотру .

25.04.2010 14:03 Тётя Мотя :"кто ответит на её вопрос: почему в Белоруссии нет наркоты, криминала, сохранена советская система образования и науки, образование и медицина бесплатные, нет бедных, бомжей, беспризорников, что ВВП +10%, телевидение чистое, а не аморальное и безнравственное как в России."
//////
Тетя Мотя! Белоруссия до сих пор является заповедной зоной, в которой запрещено действие "волчьих" законов капитализма и в которой предусмотрены искуственные подкормки обитателей извне и создание тепличных условий в период резкого экономического похолодания.
Если прекратить подкормки, убрать преграды для "волчьих" законов капитализма и демонтировать тепличные условия, то обитатели белорусского заповедника потребуют от батьки Луки отчет, как в Киргизии.
Батька хорошо понимает это и готовит себе оправдания. Именно с этой целью он обостряет отношения с Россией, приютил духовно близкого Бакиева и превращается в многовекторный флюгер.

VVV , 00:44 , не вижу причины радоваться за пенсионеров Белоруссии , как радуетесь Вы . Пенсия у Белоруссов меньше у пенсионеров России и еще белоруссам приходится платить за городской транспорт .

VVV , 00:37 , не член партии КПСС не смог бы распустить партию КПСС , только Генеральный секретарь (коммунист) Горбачев смог это сделать . Стыдно не знать , а еще коммунист .

VVV , 00:37 , если Вы так "хорошо" знаете устав КПСС , то по чему Вы , как член КПСС , не поставили вопрос об исключении Горбачева из партии ? Ждали , когда он распустит КПСС , как Генеральный секретарь КПСС ? !!!)))

И так. Можно заключить. После 10 лет соответствующей подготовки, началась прямая атака на Лукашенко со стороны российской власти.

VVV , 00:33 , Вы пишите , что все надо оценивать . Предлагаю оценить в долларах : один доллар равен 3000 "зайчика" Белоруссии ; один доллар равен 29 руб 27 коп. в России . Пенсионер Белоруссии получает , средней размер пенсии = 156,4 доллара , а в России , средний размер пенсии = 276,4 доллара . Надеюсь вывод Вы для себя сделаете сами .

Да, это очень болезненный вопрос.
Но почему претензии к одному Лукашенко? Ведь никто из стран СНГ нас не поддержал===Эти страны не играются с Россией в "союзное государство", Юрий. Иной принцип взаимоотношений декларируется.

Цитата (продолжение)"....Вот....и это теперь уже не реплика, а "Реплики у вас, а все, что я говорю, - в граните отливается"....
Хусейн - вскормыш ЦРУ, но когда он перестал быть им послушен его повесили...Это - судьба всех диктаторов....Да...еще одна отличная мысль Медведева, которая НАПРЯМУЮ касается луки и ему подобным" :"Президент Бакиев - последовательный человек; он сначала сказал, что принял последовательное решение и собирается ликвидировать американскую базу, а потом он принял последовательное решение о сохранении международного центра транзитных перевозок", - напомнил Медведев во время визита в США. "Последовательность является ценной чертой политика: чем лучше последовательность политика, тем лучше результат его работы. Результат - налицо"....Это НЭП России в современном мире...Иначе - нельзя..."
ИСТОЧНИК:
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=61115&newsPage=0

Цитата (продолжение)...Между лукашенко с его даунами и командой Медведева уже ЧЕТЫРЕ генерации политиков....Они не думают о том, что было....Им не на кого оглядываться...Им никто не даст...У них нет комплекса неполноценности...Очень верно было замечено, что у России есть правда...И это - своя правда..выстраданная, выношенная, рождающаяся в муках....
У Беларуси и ее презика такой правды нет...Он - холуй и попрошайка...он бежит туда, где можно что-то урвать на ХАЛЯВУ!!! И не важно у кого...У Китая, Венесуэллы, США, России, Вьетнама, в Израиле...Он ищет лазейки...Его в дверь, а он в окно...День простоять да ночь продержаться - тезис Суздальцева...Вот - это слоган луки по жизни...
Новая политика России, как и любой другой нормальной страны, семьи, бизнесмена, у которого все время кто-то что-то выпрашивает и при этом постоянно оскорбляет - "Но за каждый скормленный витамин, Шура, я потребую от Вас множество мелких услуг"....

Цитата "...Ваши тезисы - это повторение слов луки, это повторение бредовых идей его аппаратных крыс...Эта политика разжигания вражды к России на фоне зависти к реальным успехам и всемирного ликования по поводу неудач - это очередное подтверждение комплексов неполноценности....
Да, Медведев прямо заявил, что партнерство - это когда обе стороны идут навстречу друг другу, а не декларируют движение...Лукашенко в течение 16 лет декларирует движение...Имитирует имитацию....
Сколько раз можно говорить, что Медведев - это ЧЕТВЕРТЫЙ избранный демократическим путем Президент России, а лукашенко - это первый президент места на политической карте мира, который только в самый первый раз был выбран честно, а все остальные беззастенчиво искажал их результаты...Зачем он это делал? Комплекс неполноценности...Он победил бы и так...Но 54% - это 90%...Нужно подавляющее большинство...Так вот...У Путина и Медведева абсолютно другая ментальность...Они мир воспринимают иначе..."

25.04.2010 18:47Юрий1
к С.....Впору вас самого попросить цифрами подтвердить ваши фантастические утверждения.Как раз по уровню жизни и социальной защищенности Белоруссия заметно уступает России.Что же касается вашей просьбы доказать наличие "жирка", который Белоруссия сумела накопить с помощью .... \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вот уже первое ваше утверждение ложно. Почитайте данные ООН насчет уровня жизни в 182 странах мира
http://www.rian.ru/economy/20091005/187652333.html.
Так справка по уровню жизни:
Норвегия - 1 место.
США - 13 место.
Белоруссия 68 место.
Россия - 71 место.
Казахстан - 82 место.
Украина - 85 место.
Теперь приведите ссылку - откуда взяты ваши цифры.\\
\
Юрий1 ! Бесполезно спорить с с*. Уже не раз убеждался в этом. Данный господин весьма ангажирован. Ему хоть... в глаза, все равно божья роса. На АГЛ и Белоруссию он бросается как двурогое на красную тряпку.

25.04.2010 18:46
Михалыч

Valeri , 18:28 , Вам из Германии легче это сделать , получаю среднею пенсию в Москве , правда еще добавляет к пенсии Лужков и у меня социальная карта москвича , что позволяет бесплатно пользоваться городским транспортом : метро , автобусом , троллейбусом и трамваем . В Белоруссии пенсионеры бесплатно пользуются городским транспортом ?\\
\
Белорусский пенсионер в состоянии оплатить свой проезд в городском транспорте. А там ему и решать: или поеду за полцены, или пройдусь пешочком, а денюжки оставлю себе. Весьма резонно. А вы то нет

25.04.2010 18:23c*
Ежегодный белорусский бюджет на 40 процентов состоит из российской помощи.\\
\
Экономический бред. Сие есть упущенная выгода.

25.04.2010 18:18Михалыч
Юрий1 , 17:55 , Хрущев , Горбачев , Ельцин все были члены КПСС и их никто из партии не исключал . Вам , как бывшему члену партии КПСС должно быть известно и сравнивать с теми , кого исключили , то есть выгнали из партии КПСС , как то не солидно . Партия проводила чистки своих рядов и многих выгоняли из рядов КПСС , но Хрущев , Горбачев и Ельцин оставались в рядах КПСС до роспуска , то есть до последнего дня . Горбачев распустил КПСС и Вам , как коммунисту это не знать.\\
\
Горбачев коммунистом не был. Это просто весьма. Сравниваем его деяния с Уставом КПСС. Вот и все. Простой пример: в стране разруха, а он задумал строить дорогущую дачу в Форосе. Так коммунисты не поступают, или не должны поступать, не вяжется с Уставом.

25.04.2010 18:06
Михалыч

Юрий1 , 17:08 , Вы определитесь кто кому дает . Российские олигархи или кремлевские , как Вам будет угодно , представляют скидки и преференции на углеводороды Лукашенко , а не он им . От этого зависит уровень жизни и социальная защищенность Белоруссии . Согласно Белстату реальная пенсия в феврале снизилась на 0,3% по сравнению за январь 2010 г . Средняя пенсия в России 8100 руб в "зайчиках" будет 810000 руб , средней размер пенсии в Белоруссии 469100 руб . Летом пенсия в России еще немного подрастет , а как обстоит дело в Белоруссии ? Лукашенко просит кредит у российских кремлевских олигархов .)))//
/
Все надо оценивать в комплексе. Иначе получается пустой пук. А вы учли повышение тарифоа ЖКХ, а рост цен, а планы газпрома о повышении внутренних цен до мировых?
Так что маракуя на бумаге (клавиатуре) не забывайте об оврагах.

//Зажиточный пенсионер! Россия,кроме Акаева, приютила у себя кучу полит.деятелей,где были цв.революции. Почему нельзя Беларуси????//
Можно.
НО есть отличия.
Россия Приютила, но не делает НИКАКОГО пиара или политики или ОБВИНЕНИЙ из "Приютеня".
(Тихо живут.)
В отличие от Лукашенко.
Тот обвинил Россию.
Или вы тоже не слышали высказываний Лукашенко?
В Б. Парламенте, в частности. (показывали в России по 1 каналу.)

25.04.2010 18:06c*
Да вы посмотрите на истерику "великой и ужасной" Юли,которая ныне выглядит не более, чем жестоко обманутая в своих ожиданиях деревенская дурочка.А обещанные 40 миллиардов для украинской экономики - сущая мелочь по сравнению - не побоюсь этого слова - с поистине выдающейся победой русской дипломатии!..\\
\
Сэр, вы потеряли чувство реальности. У славян: не говори "гоп", пока не перескочешь. Это какая-такая выдающаяся победа русской дипломатии? Где она? Просветите. У вас есть гарантии ратификации соглашений украинской Радой? Так что погодите бить в литавры тамбурмажор вы наш.

//В РБ функционируют две в/базы,за которые Россия платит 0 рублей,0 копеек!!!!!!!!!//
--------------------------
Я вам Также напомню: базы
ЗАЩИШАЮТ не только Россию, но в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Белоруссию.
Поскольку просто несерьёзно говорить наоборот, учитывая размер (численность) и оснащённость белорусской Армии.
Так что, вопрос СПОРНЫЙ,- кто кому и за что должен Платить.
Россия этот вопрос никогда не поднимала.
Лукашенко поднимал.
В свойственном ему стилю провокаций
и "многовекторности" ("Уйду я от вас") для ВЫБИВАНИЯ новых привелегий от России.
Но ему популярно объяснили примерно так, как я сейчас.
Но он ЗАТАИЛ.
И всё ему неймётся.

5.04.2010 13:13c*
Valeri. Не надоело еще, вместо аргументов, всякую чушь на форум выплескивать? Совсем уж вы, Valeri, мыслить самостоятельно разучились, подменяете естественный для норм.человека мыслительный процесс клишированными лозунгами и утарелыми языческими заклинаниями.//
/
с*, Особо примечательно следующее место в вашем комменте:"... подменяете естественный для норм.человека мыслительный процесс клишированными лозунгами и утарелыми языческими заклинаниями...\
\ Действительно, не в бровь, а в глаз. В т.ч. и вам. Ведь о главном в событиях в Киргизии не сказано ни у кого здесь на форуме, ни у г. Михеева.
А суть следующая: нарушены все нормы права. Бакиев ведь 9 месяцев назад избран киргизским народом на выборах. Следовательно, его отстранение от власти незаконно. Или это р-р-р-революционная необходимость? Тогда по аналогии нечего и 17 год критиковать. Хотя это и не сравнимо: в тогдашней России у власти был император, а не избранный президент.

Ваши высказывания по существу
обсуждаемых тем
мне нравятся больше, чем выяснение отношений, которое произошло по моему мнению из-за недоразумения.
С нетерпением жду ваших высказываний.

//А вообще, если глянуть глубже, мы своей глупой и беззубой политикой на Кавказе и в Грузии, распустив режим Саака, превратили Грузию во врага и довели дело до войны в Сев. Осетии.
//Может быть политика РОссии к Грузии и была не безупречной.
Только это совсем не предлог и никак не оправдывает Саакашвили, (которого поддержал Лукашенко)в том , чтобы
ПЕРВЫМ НАПАДАТЬ,
убивать миротворцев, мирный жителей и разрушать их города и сёла.

//Объясните как, давая политубежище Бакиеву, Белоруссия пакостит Россию?//
Или вы прикидываетесь наивным простачком или действительно не подготовлены к дискуссии и не читаете, и не слушаете, что говорит Лукашенко.
И как к этому относятся в России.
Руководство и простые граждане.
А если так,- зачем ввязались в полемику?

Предлагаю вам в начале разобраться с фактическим материалом, цифрами, и историей взаимоотношений Лукашенко с руководством России.
Хотя бы в азах.
И вам на это не раз уже указывали.
На вашу некомпетентность.

Зажиточный пенсионер! Россия,кроме Акаева, приютила у себя кучу полит.деятелей,где были цв.революции. Почему нельзя Беларуси???? А руки в крови - это из рос.СМИ? А вот Бакиев на прессконференции говорил совершенно другое.Видимо,у главнокомандующего РФ короткая память,так Батька напомнил: В РБ функционируют две в/базы,за которые Россия платит 0 рублей,0 копеек!!!!!!!!!
Беларусь пошла навстречу из-за настойчивой просьбы РФ на подписание договора ПВО. На западном направлении, кроме бел.армии ничего нет. Мало???????

Юрий1 писал: //Никто не спорит, что 50 млрд сумма внушительная. Но откуда она взялась? Я просил дважды "уважаемого" С привести ссылку, но он вдруг замолчал.//
--------------------------------

Юрий1, стыдно не знать,откуда взялась цифра 50.

Её озвучил Медведев на встрече с белорусскими СМИ.
Проверку и расчёты делали не раз и разные люди. Эта цифра РЕАЛЬНАЯ.
Вот ссылка, которая первой попалась под руку.
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&news=52035
ВЫ СОВЕРШЕННО НЕ ПОДГОТОВЛЕНЫ для серьёзной полемики.
Как и ВАЛЕРИЯ.
Одна демагогия.

Юрию1
Нищета и голод,отчаяние и безысходность,отток сельского населения в города в поисках лучшей жизни.Большая концентрация не занятых работой людей,отсуствие самой работы.Там даже грабить нечего.По этому пограбили тех,кто что-то умел делать.
Классический сюжет,да? Я Вам что- то новое сказал?
Ну,раз Бакиев этого не знал,то Вы и подавно.
Распространять слухи о происках или предательстве Москвы или Астаны-крайне непорядочно.
Экс-президенту надо было страной заниматься,а не своей семьёй.
Вопрос у меня к Вам был такой:" Что между друзьями общего?"
У нас уже поздно,cпать пора. Coda.

Юрий1: Не трудитесь у с* просить доказательств. Это не к нему. Он знаток исключительно пожилых женщин и все его аргументы - эмоции альфонса. Вероятно, поэтому так сильно переживает, что еще кому-то в этой жизни повезло.

к МАЗАЙКЕ..Что Россия получила от Лукашенко?...
Ладно, про выгоду не будем говорить.
Лукашенко не поддержал ДАЖЕ МОРАЛЬНО
в Южно-Осетинском конфликте.
Когда Убивали наших граждан.
Этого я понять и простить НЕ МОГУ.\\\\\\\\\\\\\\\\ Да, это очень болезненный вопрос.
Но почему претензии к одному Лукашенко? Ведь никто из стран СНГ нас не поддержал! (я уже здесь повторяюсь).
А вообще, если глянуть глубже, мы своей глупой и беззубой политикой на Кавказе и в Грузии, распустив режим Саака, превратили Грузию во врага и довели дело до войны в Сев. Осетии.
А ведь умной политикой кнута и пряника с Грузией можно было вовсе избежать войны.
Такая же ситуация ведь может получиться в Приднестровье.

Юрий1 , 22:12 , Вы забыли видно , что Россия приютила президента Акаева , а Лукашенко видно в пику России на постоянное жительство , потерявшего работу Бакиева , у которого руки в крови .

Юрий1 , 21:55 , в основном это скидки и преференции на углеводороды , о чем не раз говорил Путин и Медведев . Не там смотрели , в интернете все можно найти , если только захочешь . Вы судите , не будучи членом компартии , кто по вашему коммунист , а кто нет . Откуда то берете сведения , так как партийные собрания вряд ли Вы посещаете , что бы судить и рядить .

к Константин ....Вы ушли от моего вопроса,так что мне продолжать не стоит.
Я,как человек,часто бывающий в Киргизии,говорю Вам:"Вы абсолютно не владеете информацией о том,что там происходило и происходит."\\\\\\\\\\\\\\\
Какой же такой информацией вы владеете о Киргизии? Может быть поделитесь на форуме? И на какой ваш вопрос я не ответил?

Юрию1
И еще:
Для того,что бы сравнивать, в какой стране лучше и правильней,нужно что бы эти страны были независимы друг от друга "материально".

к МАЗАЙКЕ...
Их много , а Бакиев один.:)))
(из лексикона продавца СССР):)
Лукашенко оказался Проворнее. Так он хотел ещё раз напакостить РОссии\\\\\\\\\\\\\\\
Объясните как, давая политубежище Бакиеву, Белоруссия пакостит Россию?
Разве только, если клан Бакиева вернется к власти года через 3-4 снова в Киргизии.
А такую "ротацию" можно ожидать, поскольку в Киргизии только два основных клана - две народные "партии" (северные и южные). И какая тогда будет политика России?

Юрий!Вы ушли от моего вопроса,так что мне продолжать не стоит.
Я,как человек,часто бывающий в Киргизии,говорю Вам:"Вы абсолютно не владеете информацией о том,что там происходило и происходит."
Вы пытаетесь своё видение проблемы преподнести как какую-то выстраданную истину.
Мои вопросы были к Вам именно по тому,что я очень внимательно читал Ваши посты.

к МАЗАЙКЕ...Эту цифру озвучил уважаемый С*.
Одну страницу назад.
Я не стал её проверять, поскольку знаю,
из МНОГОЧИСЛЕННЫХ и разных источников,
что размер субсидирования экономики Белоруси со стороны России существенен! В Абсолютном значении его подсчитывали и не раз озвучивали,- ОКОЛО 50 МИЛЛИАРДОВ долларов(!!!)\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Никто не спорит, что 50 млрд сумма внушительная. Но откуда она взялась? Я просил дважды "уважаемого" С привести ссылку, но он вдруг замолчал. Но при этом один раз соврал, утверждая что уровень жизни в Белоруссии выше России - это фантастика и обман форумчан. Поэтому доверия к нему нет.
Я также смотрел цифры по Белоруссии - но 50 млрд так и не нашел. Неясно также из каких статей они могут складываться.

//Все же остальные главы СНГ получается просто напросто "сдали" вчерашнего друга..//
Хм...
Их много , а Бакиев один.:)))
(из лексикона продавца СССР):)
Лукашенко оказался Проворнее. Так он хотел ещё раз напакостить РОссии.

//Мне представляется стыдно жить беднее (хоть на три пункта по ООН-овской классификации) российскому народу в сравнении с белорусским народом при таких несметных природных богатствах и ресурсах. Стыдно должно быть и нашей власти.//------------
Ну так уберите помощь России Белоруси
и сразу всё станет на свои места.
И никому не будет стыдно.
И...
Ясно, что никакой Лукашенко не "герой"...

//Откуда вы взяли эту цифру? Не дадите ссылку?//Эту цифру озвучил уважаемый С*.
Одну страницу назад.
Я не стал её проверять, поскольку знаю,
из МНОГОЧИСЛЕННЫХ и разных источников,
что размер субсидирования экономики Белоруси со стороны России существенен! В Абсолютном значении его подсчитывали и не раз озвучивали,- ОКОЛО 50 МИЛЛИАРДОВ долларов(!!!).
Это весьма значительная сумма , если учесть,что она приходится на население, сравнимое по количесту с Москвой.
И это САМОЕ главное.
Что Россия получила от Лукашенко?...
Ладно, про выгоду не будем говорить.
Лукашенко не поддержал ДАЖЕ МОРАЛЬНО
в Южно-Осетинском конфликте.
Когда Убивали наших граждан.
Этого я понять и простить НЕ МОГУ.
И не Путину или Медведеву нужна была поддержка.
Она нужна была нам, гражданам РОссии,
чьи дети , отцы гибли.
Мой сын воевал, и я чувствителен к этому.
Вы говорите,- если бы Россией руководил
Лукашенко, мы бы жили лучше.
Я СКАЖУ за себя: Мне, нашей семье ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ НЕ НУЖЕН.

КОНСТАНТИНУ...Хорошо,как Вы думаете: Бакиев и Лукашенко-союзники,единомышленники или Кто?\\\\\\\\\\\\\\\\\
Несколько месяцев назад они встречались на саммите стран СНГ как главы государств. Все главы обнивались и чуть-ли не целовались, клялись в дружбе и сотрудничестве. Подписывали разные договора.
После клановой борьбы (а не народа Киргизии) клан Бакиева проиграл и он вынужден был бежать.
А сейчас, по всем цивилизованным правилам, пока не доказано международным судом вина Бакиева, он считается политическим беженцем. Белоруссия дала политубежище.
Все же остальные главы СНГ получается просто напросто "сдали" вчерашнего друга. И их сдадут в свое время также. И по их примеру.
Все это я повторяю для вас. Уже выше я писал в постах об этом.Читайте. Не поленитесь.

к МАЗАЙКЕ ....
По данным ООН уровень жизни в России и Белоруси примерно одинаков.
Вот ссылка:
http://www.rian.ru/economy/20091005/187652333.html
Россия 71 место.
Белорусь,- 68.
И залог такого положения,- Россия,
которая на 40% дотирует Беларусь.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Эту ссылку я уже приводил. И вы не верили, что в Белоруссии уровень жизни выше. Но в ней нет данных, что Россия 40% дотирует Белоруссию. Я этому не верю. Откуда вы взяли эту цифру? Не дадите ссылку?
Мне представляется стыдно жить беднее (хоть на три пункта по ООН-овской классификации) российскому народу в сравнении с белорусским народом при таких несметных природных богатствах и ресурсах. Стыдно должно быть и нашей власти.
Был бы Лукашенко во главе России, то жизнь была бы уж точно значительно лучше. Он это доказал практически на примере Белоруссии, не имеющей практически никаких природных ресурсов.

Юрию1:
Почему так, я выше объяснил. О том, что надо давать денег Киргизии я ничего не говорил. Откуда вы это взяли!? Читайте внимательнее////////////////////////////
Это не большой секрет,что: Украина,Белоруссия,Молдавия,Киргизия-получали российскую "помощь".
Хорошо,как Вы думаете: Бакиев и Лукашенко-союзники,единомышленники или Кто?

25.04.2010 18:28ValeriМихалыч, Вы отнимите от российской пенсии все расходы и посмотрите, что останется.
Белорусские пенсионеры в отличие от российских пенсинеров живут на порядок лучше.//
ВАЛЕРИЯ, прошу больше не Лгать.
По данным ООН уровень жизни в России и Белоруси примерно одинаков.
Вот ссылка:
http://www.rian.ru/economy/20091005/187652333.html
Россия 71 место.
Белорусь,- 68.
И залог такого положения,- Россия,
которая на 40% дотирует Беларусь.
Насчёт уровня жизни вы ЛЖЁТЕ
в каждой теме про Белорусь.
Язык у вас ещё не отсох?
Ведь ФАКТЫ противоречат тому, что вы говорите!!!
Если в следующий раз вы СНОВА позволите себе ВРАТЬ,
я вас позорно заставлю залезть под стол и КУКАРЕКАТЬ!

ВАЛЕРИЯ

к c* ..В таком случае совершенно непонятно ваше равнодушие к тому факту, что Белоруссия получила от России аж 50 миллиардов долларов! \\\\\\\\\\\\\\\\\
Откуда эти цифры 50 млрд? Вот почему-то замалчиваете, где взяли эти цифры. Прошу второй раз. Дайте источник. Иначе это уже второе вранье с вашей стороны.

//Белоруссия 68 место.
Россия - 71 место.//
Хм...
Поистине, сама себя раба Бъёт, что плохо жнёт!"!!!:)))
Ау, ВАЛЕРИЯ, вы где там?
Только что, Юрий1
ДОКАЗАЛ, что НЕТ НИКАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА
в УРОВНЕ ЖИЗНИ в Белоруссии перед Россией!!!
Уровень жизни примерно Одинаков!!!
Я конечно, не верю этой Оценке,
но даже если она верна в какой-то части,
она со всей очевидностью ДОКАЗЫВАЕТ:
Стоит только России ПЕРЕСТАТЬ
дотировать Белоруссию,
уровень жизни в той СРАЗУ упадёт. Ибо как тут приводили цифры,- доля Помощи России колоссальная.
Вот почему твк Лукашенко Истерично вертится.
Как уж на сковородке.
Под его "многовекторность" Россия больше НЕ ХОЧЕТ ложиться.
Не проститутка.
Вот Лукашенко и нужен "Козёл отпущения"
Ситуация с Бакиевым это очевидно ДОКАЗЫВАЕТ.
Лукашенко нужно заранее перевести стрелки на Россию, когда станет ясна его несостоятельность.

ВАЛЕРИЯ,- эту ссылку на цифры я проложу в "Избранное".
Следующий раз буду возить ва.с ей "Фэйсом об тейбл"... Позороно возить

Юрий1 , 19:17 , подумайте головой , о чем Вы пишите о "союзе" , который создавал Ельцин и Лукашенко . Нужны новые свежие принципы , а не Ельцинские , к чему Вы призываете ?!!!

Юрий1 , 18:33 , для того чтобы судить , кто коммунист , а кто нет , надо Вам было вступить в партию КПСС . Вот если Вас приняли в партию КПСС , вот только тогда Вы могли судить своих товарищей и определять , кто из них коммунист . Или создать свою коммунистическую партию , а так получается в партии не состояли , что в партии коммунисты делают не знаете , а судите , видно по себе . Сидите о том , что не знаете , так как не участвовали в делах партии КПСС . Генеральный секретарь КПСС Горбачев , самый достойный коммунист КПСС , не достойных Генеральным секретарями не выбирали . По Генеральному секретарю КПСС можно судить и о тех , кто его выбрал .

Юрий1./А вот, что 45 млрд "дарим" - да говорил. И сейчас повторю. Считаю, что это скоропалительное и непродуманное решение!/ -
В таком случае совершенно непонятно ваше равнодушие к тому факту, что Белоруссия получила от России аж 50 миллиардов долларов! И главное - ни за что вообще, если, конечено, не считать регулярных "бацкиных" плевков в руку дающую. Янукович, по крайней мере, дает взамен нечто вполне существенное как в экономическом, так и в политическом плане...

к КОНСТАНТИНУ ...Юрий,непонятна Ваша избирательность-
Украине,Киргизии и т.д.,деньги давать аморально,т.к.потомки страдать будут,а РБ-можно,т.к. потомки не страдают.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Почему так, я выше объяснил. О том, что надо давать денег Киргизии я ничего не говорил. Откуда вы это взяли!? Читайте внимательнее.
А вот, что 45 млрд "дарим" - да говорил. И сейчас повторю. Считаю, что это скоропалительное и непродуманное решение!

к С ...В этом случае креститься надо, а не заниматься откровеноой дезинформацией доверчивых форумчан...\\\\\\\\\\\\\\
Вот это надо вам самому себе адресовать. Вы как раз занимаетесь обманом доверчивых на форуме! Что это так - то доказательства я привел цифрами выше.

к МИХАЛЫЧ ..Лучше обратиться к Лукашенко по поводу "союза" - "Не поздно взяться за голову, вернуться на те принципы, по которым строился наш союз. Ну не мы же ушли из некоторых договоров, которые мы подписали с Россией, - к примеру, о создании равных условий для субъектов хозяйствования. Какое же это союзное государство, если наши предприятия работают в условиях, худших в два раза, чем в России? Если наши тепличные хозяйства имеют цену на углеводородное сырье в три раза выше, чем в России? Это что, равноправный союз?", - сказал Лукашенко. (20 апреля 2010)\\\\\\\\
Этот "Союз" существует только на бумаге. Неужели надо быть таким тупым (как вы говорите), чтобы этого не понимать! Раз не выполняешь свои обязательства, то и требовать от других не можешь. Это простое правило. Любому понятное. Даже тупому.

Юрию 1:Казахстан тоже союзник. Но никто от Назарбаева почему-то не требует того, чего требуют от Лукашенко////////////////
Наверное по тому,что Казакстан не просит денег у России,а если и занимает,то отдаёт.
Юрий,непонятна Ваша избирательность-
Украине,Киргизии и т.д.,деньги давать аморально,т.к.потомки страдать будут,а РБ-можно,т.к. потомки не страдают.

к С.....Впору вас самого попросить цифрами подтвердить ваши фантастические утверждения.Как раз по уровню жизни и социальной защищенности Белоруссия заметно уступает России.Что же касается вашей просьбы доказать наличие "жирка", который Белоруссия сумела накопить с помощью .... \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вот уже первое ваше утверждение ложно. Почитайте данные ООН насчет уровня жизни в 182 странах мира
http://www.rian.ru/economy/20091005/187652333.html.
Так справка по уровню жизни:
Норвегия - 1 место.
США - 13 место.
Белоруссия 68 место.
Россия - 71 место.
Казахстан - 82 место.
Украина - 85 место.
Теперь приведите ссылку - откуда взяты ваши цифры.

Юрий1./Дай бог пусть по Вашему! Сам того же хочу. Но вот сомнения гложут!/ -
В этом случае креститься надо, а не заниматься откровеноой дезинформацией доверчивых форумчан...

Valeri , 18:28 , Вам из Германии легче это сделать , получаю среднею пенсию в Москве , правда еще добавляет к пенсии Лужков и у меня социальная карта москвича , что позволяет бесплатно пользоваться городским транспортом : метро , автобусом , троллейбусом и трамваем . В Белоруссии пенсионеры бесплатно пользуются городским транспортом ?

Юрий1 , 18:07 , повторяю Вам , как не умеющему понять прочитанное . Казахстан НЕ строит СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО с Россией , как Белоруссия . Для строительства СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА создана комиссия , из представителей Белоруссии и России , которая имеет свой бюджет Союзного значения . Что тут не ясно , Казахстан не участвует в строительстве Союзного государства , которое затеяли строить Ельцин и Лукашенко . Не надоело прикидываться тупым , ну очень тупым . Союзник и Союзное государство - это не одно и тоже !!!

к МИХАЛЫЧ ... Хрущев , Горбачев , Ельцин все были члены КПСС и их никто из партии не исключал . Вам , как бывшему члену партии КПСС должно быть известно и сравнивать с теми , кого исключили \\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот никогда я не был членом КПСС. Вы здесь ошиблись. Но я разделяю идеи социализма как, например, Алферов.
Хрущев, Горбачев, Ельцин оставались в партии только для того, чтобы быть ту мвласти. Кроме того, оказались хитрее и ловчее.
Лучше смотрите сейчас на теперешние партии и как формируется лидеры партиий. А сколько партийцев переходящих из одной в другую партию при изменении конъюктуры. А переходящих из безбожников в верующие. И т.п. и т.д. Сдадут всех и вся при первом удобном случае, если грозит собственной шкуре!

Михалыч, Вы отнимите от российской пенсии все расходы и посмотрите, что останется.
Белорусские пенсионеры в отличие от российских пенсинеров живут на порядок лучше.
=ВАЛЕРИЯ=

Юрий1./уровень жизни и социальная защищенность в Белоруссии выше,чем в России. А это, сами понимаете,для нашего капитала и власти немой упрек и как кость в горле!/ -
Впору вас самого попросить цифрами подтвердить ваши фантастические утверждения.Как раз по уровню жизни и социальной защищенности Белоруссия заметно уступает России.Что же касается вашей просьбы доказать наличие "жирка", который Белоруссия сумела накопить с помощью России,спешу вам сообщить,что ежегодный безвозмездный российский вклад в экономику Белоруссии составляет 5-6 миллиардов долларов. А за все минувшие годы белорусской независимости эта сумма достигда 50 миллиардов долларов. Не хило?Ежегодный белорусский бюджет на 40 процентов состоит из российской помощи.Теперь вам понятны истоки более ли менее сносной жизни в Белоруссии?Ваш "бацка" имеет возможность "думать о народе",прежде всего потому,что на свете есть Россия - неисчерпаемый источник бескорыстной помощи и белорусской безопасности.Не надо в него плевать...

к С....А обещанные 40 миллиардов для украинской экономики - сущая мелочь по сравнению - не побоюсь этого слова - с поистине выдающейся победой русской дипломатии!..\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Дай бог пусть по Вашему! Сам того же хочу. Но вот сомнения гложут!

Юрий1 , 17:55 , Хрущев , Горбачев , Ельцин все были члены КПСС и их никто из партии не исключал . Вам , как бывшему члену партии КПСС должно быть известно и сравнивать с теми , кого исключили , то есть выгнали из партии КПСС , как то не солидно . Партия проводила чистки своих рядов и многих выгоняли из рядов КПСС , но Хрущев , Горбачев и Ельцин оставались в рядах КПСС до роспуска , то есть до последнего дня . Горбачев распустил КПСС и Вам , как коммунисту это не знать .

25.04.2010 16:37ЕлкаДля Юрий1: ......Почему вы хотите этого именно от Лукашенко? Ведь ни Казахстан,ни Киргизия ни Украина - ни одна страна СНГ не признали. А почему-то все претензии к одному Лукашенко?......
Союзники, однако.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Казахстан тоже союзник. Но никто от Назарбаева почему-то не требует того, чего требуют от Лукашенко!

Юрий1 , 17:08 , Вы определитесь кто кому дает . Российские олигархи или кремлевские , как Вам будет угодно , представляют скидки и преференции на углеводороды Лукашенко , а не он им . От этого зависит уровень жизни и социальная защищенность Белоруссии . Согласно Белстату реальная пенсия в феврале снизилась на 0,3% по сравнению за январь 2010 г . Средняя пенсия в России 8100 руб в "зайчиках" будет 810000 руб , средней размер пенсии в Белоруссии 469100 руб . Летом пенсия в России еще немного подрастет , а как обстоит дело в Белоруссии ? Лукашенко просит кредит у российских кремлевских олигархов .)))

Юрий1./Вы, оказывается,не умеете читать и понимать написанное!Упрощенно поясняю еще раз:Ющенко и Саак - куклы и интеллектом не блещут.Но умная политика Запада дала результат/ -
Вот как раз никакого результата "умная" с вашей точки зрения политика Запада вовсе и не принесла.Именно потому,что базировалась на необремененных особым интеллектом исполнителях - "куклах" ющенко и сааке, а также и в силу своей авантюрности, абсолютно не учитывающей вековые геополитические, экономические и нравственные связи русского и окружающих его народов. Эта авантюрная политика "а ла Бжезински" потерпела провал, начало которого мы сегодня и наблюдаем.Вы же предлагаете учиться у круглых западных болванов.Чему? Да вы посмотрите на истерику "великой и ужасной" Юли,которая ныне выглядит не более, чем жестоко обманутая в своих ожиданиях деревенская дурочка.А обещанные 40 миллиардов для украинской экономики - сущая мелочь по сравнению - не побоюсь этого слова - с поистине выдающейся победой русской дипломатии!..

Алесь , 14:22 , Лукашенко говорил , что солдаты Белоруссии , которые находятся в составе КСОР , он их бережет и они никогда не будут покидать Белоруссию , для защиты стран ОДКБ . Если Лукашенко не защищает Бакиева , кому Бакиев обратился для защиты , то и другие страны ОДКБ берегут своих солдат .

Юрий1 , 14:12 , Вы правы американцы пригрели Бакиева , что он оставил базу США на территории Киргизии . Бакиев обещал , при получения кредита у России , что базу уберут и кинул . Брал пример с Лукашенко , который какой месяц вешает лапшу на уши , говоря что вот-вот признает независимость Ю.Осетии и Абхазии .

к Михалыч.. только на надо , что Россия всех сдает в настоящее время . Ю.Осетию и Абхазию не сдала на милость Саакашвили . .. Так они давно прошли и теперь у нас в России президент Медведев . \\\\\\\\\\\\\\\\\
Для вас история России начинается, видимо, только со времени избрания Медведева - 2 года назад! Не говорите больше таких глупостей! У народов есть историческая память! И она не связана с выборами Медведева или очередного Сидорова. Проблемы Абхазии и Ю. Осетии не было бы, если бы Россия не сдала Аджарию. И вообще грузинской проблемы не было бы, если не сдавали с легкостью предыдущие власти. То же самое с Чечней - изгнали власть, сформированную еще в советское время. Всячески третировали ее на высшем уровне.
А что касается "сдачи" ГДР, Югослаславии - то такого масштаба предательства не знает история.
Все связано. История непрерывна. Одно следует из другого. Один раз обманул и предал - а дальше пожинаешь результаты.
Что касается Белорусси - то продолжается политика ельцина

Тетя Мотя , 14:03 , Вы видно не жили в СССР , по этому задаете такие вопросы . Все заключается в СМИ , которые в России пишут про все , а в Белоруссии осталась цезура еще с времен СССР . ВВП +10% нет ничего мудреного , когда Белоруссия находится на содержании у российских олигархов .

Алесь./НАТО такого не допустит.Вот и весь сказ./ -
Ну, да! И особенно ярко это проявилось в Югославии и Ираке.

Юрий1./Политика России должна быть намного умнее и дальновиднее./ -
Вам, Юра, тоже не мешало бы быть в означенном вами русле. Особенно, когда приводите конкретные примеры "дальновидной и умной" западной политики. А то упомянутые вами персонажи типа Ющенко и Саакашвили ну никак не тянут на образцы выдающихся с точки зрения разума политических деяний. А уж аглицкие попытки укоренить в послевоенной Польше "правительство в изгнании", потерпевшие полное и безоговорочное фиаско, вообще, как пример дальновидности, ни в какие ворота не лезут. И в этой связи глупости, творимые минским "бацкой" в отношении Бакиева, выглядят еще большей дурью. А вы пытаетесь выдать их за какой-то "политический инструмент"...

Перестаньте ёрничать.В Венгрии,выступления народа закончились весьма прозаично и так закончатся в любой стороне Запада.Никто не позволит,пусть даже всему народу скинуть правительство.Никто.В Латвии сейчас в суде 45 дел по выступлениям 13 января и минимальный срок,я подчёркиваю,минимальный 8 лет.Вот так. А у Кремлёвских обитателей,действительно и память коротка,и с головой,видать плохо.То,что их пригласили замять положение вещей с Киргрзским Режимом,совсем не значит,что их не попрут,при случае так же.А Лукашенко и говорит,как раз об этом.Закон должен быть один для всех,грош цена этому ОДКБ,если законную власть не спасают.НАТО такого не допустит.Вот и весь сказ.

Дальше пойдет торговля - кто же возьмет к себе (или косвенно через закрытые соглашения в 3-ей стране) Бакиева? Почему не оставил Назарбаев Бакиева у себя? Если силы, пришедшие сейчас к власти в Киргизии, будут явно пророссийские, то скорее всего американцы "пригреют" Бакиева в какой-либо третьей стране, чтобы самим не "светиться" и будут держать его в "резерве". Если же теперешняя власть будет колебаться, то, скорее всего, американцы смогут деньгами устранить эти колебания. Надо еще, конечно, учесть сторонников свергнутого Акаева (добакиевской властью).

Елка. Я вас понял именно так, как вы написали: мол, любите Лукашенко в той же мере, как и ненавидите, т.е. "одинаково". Мне лично подобная "одинаковость", к счастью, не грозит, поскольку прямиком ведет к раздвоению личности. Но среди экзальтированных, не первой свежести представительниц прекрасного пола такое раздвоение - явление довольно распространенное. Ведь не зря говорят, что у них от любви до ненависти один лишь шаг, в зависимости от того, с какой ноги они со сна встают...

Юрий1 , 13:35 , только на надо , что Россия всех сдает в настоящее время . Ю.Осетию и Абхазию не сдала на милость Саакашвили . Приютила Акаева А.А. , которого сбросил Бакиев , который был президентом Киргизии . Вы все вспоминаете любимые Вам времена , Горбачева и Ельцина . Так они давно прошли и теперь у нас в России президент Медведев . Так кого он сдал и кому ? Если про Бакиева , то он кинул Медведева , пообещав убрать с территории Киргизии базу США и не выполнил . При этом получил кредит от России для этого . Факты на форум , если нет фактов то не грех и помолчать .

Ну хорошщо - Valeri плохая. И всё таки: кто ответит на её вопрос: почему в Белоруссии нет наркоты, криминала, сохранена советская система образования и науки, образование и медицина бесплатные, нет бедных, бомжей, беспризорников, что ВВП +10%, телевидение чистое, а не аморальное и безнравственное как в России.
А-УУУ!!!

ПРОДОЛЖЕНИЕ. Политика России должна быть намного умнее и дальновиднее. Надо учиться нашим трусливым политическим болванам у Запада или даже у своих великих правителей.
Запад всегда давал политическое убежище свергнутым правителям или лидерам с тем, чтобы в нужный момент волнений или потрясений в стране вернуть этого изгнанника и поставить у власти. И дальше проводить свою политику. Для примера - возьмите Ющенко, Саака, Хомейни, Бхутто и т.д. Например, Англия пыталась установить в послевоенной Польше правительство Польши в изгнании. Так было всегда. И этот инструмент существовал и будет существовать.
А клан Бакиева снова вернется к власти через 3-4 года. Это Восток! Бай всегда остается баем! (восточная пословица).

с*-у: INDEFERENT - означает одинаковый. Еще близко по смыслу слово безразлично.
Поста Вы моего "к Лукашенко - с любовью" так не нашли. Кислое из горячего пытаетесь сотворить. Если Вам так прощение необходимо, так извинились бы хоть раз за все свое предыдущее хамство - уже давно бы его получили. Но Вам интересно со мной попикироваться, Вас это бодрит. Ну и развлекайтесь :)

Елка. Упорство, с которым вы изо дня в день находите оправдания глупостям, творимым "ненавидимым" вами Кисой, превращает вас в верного и последовательного апологета этого политического клоуна. Именно это я и называю "с пеной у рта", т.е. настойчиво и вопреки здравому смыслу. Ну вот, теперь исхитритесь как-нибудь выразить ваше мне "прощение", как обещали. Я думаю, вам это удастся, если вы примените самую малую толику той изобретательности, с которой пытаетесь отмыть добела белорусского "черного кобеля". Кстати, уж не эти ли общеизвестные качества блудливого президента вызывают у вас любвеобильные к нему чувства?..

В Киргизии всего-лишь идет борьба кланов. Бакиев пришел к власти через бунты. Сейчас пришли силы, которые он изгнал несколько лет назад.
Бакиев воровал, как и до него. Также будут воровать, которые придут сейчас.

Для народа собственно ничего не изменится, так как нет экономической основы. А внешняя помощь будет распиливаться между своими. Это Восток!
Что касается обвинения о "пригревании" Бакиева.
Так или иначе, любое цивилизованное государство должно давать политическое убежище государственному деятелю (тем более - СНГ) до тех пор, пока не будет доказана судом или (международным судом) вина. Иначе просто будет расправа толпы. Как над Чаушеску.
Тем более, когда на встречах стран СНГ эти же деятели обнимаются и чуть-ли не целуются, и тут же сдают друг друга.

Российская привычка "сдавать" входит в традицию. Такая ситуация была с Хонеккером - главой ГДР. Россия сдала его. Трусили! Он вынужден был скрываться в посольстве в Москве, пока Чили (!) не дали политубежище. Стыдоба!

с*-у: Если хоть один мой пост процитируете, где я "с пеной у рта отстаиваю" авторитет человека, который мною столь же любим, как и ненавидим (indeferent) я Вам все прощу :) Я лишь констатирую факт - задумано так было ли нет, кроме громкого хлопанья дверью ничего не произошло. Мне непонятна Ваша маниакальная забота о репутации глав чужих государств. Не тревожьтесь так. Все будет, как тому быть необходимо. И никак не иначе. Позволю даже себе оптимизм - обязательно, к лучшему :)

Valeri. Не надоело еще, вместо аргументов, всякую чушь на форум выплескивать? Совсем уж вы, Valeri, мыслить самостоятельно разучились, подменяете естественный для норм.человека мыслительный процесс клишированными лозунгами и утарелыми языческими заклинаниями. А еще "фрау-профессор" называетесь! И на Лукашенко влияете самым разрушительным для его несформировавшейся личности образом. Начитавшись ваших заклинаний, он творит глупость за глупорстью в точном соответствии с вашими убогими рекомендациями. Разрушительница...

RE: ЗВЕЗДАНУТЫЙ
Крест будет поставлен на марионеточном ельцинистском Кремле.
Русь и Белая Русь и это нашествие саранчи выстоит.
Именно Белая Русь с союзниками и освободит Россию от амеро-тельавивского ига.
=ВАЛЕРИЯ=

Елка./Избавил АГЛ Киргизию решать вопросы экстрадиции, гоняться за Бакиевым по всему свету, вытаскивать на белый свет всякие ненужные подробности - почему это плохо?/ -
Это ж надо, какой в Минске "благодетель" нашелся! Но самое-то гнусное состоит в том, что вы любую подлость "бацки" готовы благодеянием для России представить и с пеной у рта отстаивать эту гнусь вопреки элементарному здравому смыслу. Россия уже достаточно определенно показала, что в "благодеяниях" Кисы не нуждается и смотреть сквозь пальцы на тот мелкий вред, который он регулярно наносит интересам России, более не намерена. Если Лукашенко хоть немного еще надеется сохранить себя, как политическую фигуру, ему следует срочно повторить свой визит в Киев и поучиться, теперь уже у Януковича, как следует сопрягать белорусские национальные интересы с российскими для общего удовлетворения.А если Киса предпочитает "учиться" у подонков типа бакиева, пусит заранее ставит на себе большой и пушистый крест.Далее его терпеть нет сил.

RE:Михалыч
"П. Буаст говорил , что рассуждать с дураками (дурами) - это зажигать свечи для слепых . Особенно , если они предали Родину и вещают теперь из за границы . Эзоп : "Осла и в львиной коже по крику узнаешь" . )))"
***
Михалыч, это типичный шкурник тельавивского покроя.
=ВАЛЕРИЯ=

ДЛЯ МАЛЬЧИШЕЙ-ПЛОХИШЕЙ НА ФОРУМЕ:
Лукашенко лично читает мои отзывы, поэтому знает как правильно поступать.
=ВАЛЕРИЯ=

П. Буаст говорил , что рассуждать с дураками (дурами) - это зажигать свечи для слепых . Особенно , если они предали Родину и вещают теперь из за границы . Эзоп : "Осла и в львиной коже по крику узнаешь" . )))

ВАЛЕРИЯ, ваша наивность и тупое упрямство граничит с глупостью.
Вы пытаетесь ОПРАВДАТЬ настолько
очевидные вещи, что о другом и
подумать нечего.
Все 13 пункт. искусстыкенны и надуманы, что Только ВЕРУЮЩИЙ человек может оправдывать поведение Лукашенко с Бакиевым.
О КАКИХ "амеровских" штаппах и "пасквилях" вы говорите?
Ваши 13 "Апостолов" не убедительны.
Ваше желание любой ценой ВЫГОРОДИТЬ Лукашенко, обелить его зашло настолько далеко,
что вы ЕЩЁ БОЛЬШЕ РАЗОБЛАЧИЛИ свою пристрастность и необъективность.
Для меня очевидно, что Лукашенко
"Играет",- хочет сделать виноватым во всех бедах Минска Москву. А судьба Бакиева лишь подтверждает белорусский тезис о "руке Москвы". Бакиев становится символом страданий суверенных народов от имперской политики путинско-медведевской России.
Ну,а Лукашенко, решил не упустить очередной момент,- показать своему народу,какой он борец с Режимом в России.
А иначе как объяснить, почему Молчал Лукашенко, когда Бакиев !!!сверг "Законного" Акаева?...

Избавил АГЛ Киргизию решать вопросы экстрадиции, гоняться за Бакиевым по всему свету, вытаскивать на белый свет всякие ненужные подробности - почему это плохо?

ОТНОСИТЕЛЬНО ЗВЕЗДАНУТОГО И МИХАЛЫЧА:
Показательный пример того, когда у мальчишей-плохишей, у которых с детства задержка общего развития, вход пускаются грязные пасквили и мерзкие амеровские штампы.
=ВАЛЕРИЯ=

/"Александр Григорьевич с большим уважением отнесся не только ко мне, но и ко всему народу Кыргызстана.
Я именно так расцениваю его действия", - сказал он./ -
"За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку!" - Поразительно, что два мелких властолюбца, один из которых явно нечист на руку, а другой в любой момент готов к предательству, не осознают всю смехотворность своего шаткого положения. Привыкшие жить по принципу "и нашим и вашим", они никак не могут понять, почему это многолетний спонсор вдруг отказывается по-прежнему прикармливать паразитов и делать вид, что высоко ценит их мифическую "значимость" для Российского государства.

До Бакиева видно никак не доходит , по чему руководство России повернулось к нему спиной . Подумаешь , скинул Акаева А.А. (при помощи "тюльпановой революции") , кинул руководство России с базой США (наобещал что уберет с территории Киргизии и не сделал) . Лукашенко сколько раз кидал руководство России и все сходило ему с рук (что стоит одно непризнание независимость Ю.Осетии и Абхазии) . Встретился с Лукашенко , членом ОДКБ и ему объяснил Лукашенко , что своих солдат из КСОР , посылать никуда не будет , дальше территории Белоруссии , о чем не раз говорил и предупреждал .

Всем молчать!Сегодня бенефис валерии.

Опять Вы невменяемую тётку возбудили. Грешно издеваться над больными людьми!

ПРОДОЛЖЕНИЕ 13:
23 апреля, Минск /БЕЛТА/.
Президент Кыргызстана Курманбек Бакиев обвиняет государства - члены ОДКБ в бездействии в отношении разрешения ситуации в Кыргызстане.
"Реакции ОДКБ никакой.
Понимаю, когда я находился на юге, за мной гонялись вооруженные бандиты, у ОДКБ не было никакой возможности связаться со мной.
Но я уже четвертый день в Беларуси. После того, что случилось, ну хоть бы один коллега вышел на связь", - отметил Курманбек Бакиев.
Президент Кыргызстана поблагодарил главу белорусского государства Александра Лукашенко за оказанную помощь и поддержку.
Он считает, что белорусский лидер проявил "не только глубокую порядочность как человек, но и поступил как мужественный государственный деятель".
"Александр Григорьевич с большим уважением отнесся не только ко мне, но и ко всему народу Кыргызстана.
Я именно так расцениваю его действия", - сказал он.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 12:
Уважаемый г-н Михеев, данный Ваш репортаж не является никаким анализом, тем более, аналитическим.
Набор фраз на уровне сплетен, отсутствуют логические связки, предположения высосаны из пальца и на базе этих предположений Вы пытаетесь построить умозоключения, которые заведомо будут являться ложными и примитивными.

=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 11:
Белоруссия и коммунистический Китай, со всеми своими союзниками противостоят Ващингтону, Тель-авиву и ельцинистскому Кремлю.
Руководство России уже более 20-ти лет является марионеточным и предательским, которое превратило Россию в энергетический придаток запада и в филиал НАТО.
"Российские" СМИ постоянно ведут информационную войну против русского народа относительно свободной, независимой и немарионеточной Белоруссии.
Всякие эксперты, аналисты-извращенцы и т.д. принимают прямое участие в этом грязном и мерзком деле, нанося колоссальный урон Славянскому Миру, вбивая клинья между братскими народами.
Лучше расскажите о том, что в Белоруссии нет наркоты, криминала, сохранена советская система образования и науки, образование и медицина бесплатные, нет бедных, бомжей, беспризорников, что ВВП +10%, телевидение чистое, а не аморальное и безнравственное как в России.
=ВАЛЕРИЯ=

Одно ясно, что это не народное восстание (как заявили наши власти, чуть ли не поздравив киргизов с освобождением). Это переворот. Кем устроенный - вот в чем вопрос. Но точно не Россией. Поэтому забавляет простодушная радость обиженного Кремля, что кто-то отомстил Бакиеву за вероломство. Как бы нам не огрести проблем - побольше, чем от Бакиева (по сути, русскоязычного). Например, с русскими в Киргизии или с наркотиками. Да и Роза Отумбаева, которую бросились поддерживать чуть ли не деньгами, делала стойку на американцев еще при Акаеве.
Киргизию (Молдавию, Армению) стали демонстративно одаривать безвозмездной помощью и кредитами - в пику Белоруссии. Что не помешало Молдавии провозгласить европейский выбор в президентском дворце, восстановленном на российские деньги. А Армении наградить Саакшвили орденом. Ну киргизы кинули до кучи. Перед грузинами стоим враскоряку. Перед поляками каемся. А вот белорусов, наших братьев и союзников, теряем.

Valeri В принципе все так и было.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 10
Внимание!...
Внимание!...
Говорит Германия!...
"Сегодня под мостом..."
Всем слушать
"Голос ВАЛЕРИИ!!!";)...

У Valeri сегодня в ПУФе выходной.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 10:
"Некоторые эксперты высказывают предположение, что Лукашенко проецирует ситуацию, в которую попал Бакиев на себя.
Поскольку сам не чувствует уверенности успешности своей многовекторной игры.
Я не устаю повторять, что «многовекторность» — это «палка о двух концах».
Все время сидеть задом на десяти стульях одновременно не получится." /Михеев/
***
Эксперт Михеев, наверно, знает, что такое одновекторность?
Г-н Михеев, Белоруссия и ельцинистская Россия - это разные Миры.
Россия втянута ельцинистами в преступно-финансовую систему Вашингтона, Лондона и Тель-Авива и является сегодня квази-феодальной коррупционно-олигархической страной
Белоруссия (маленький островок реформированного СССР) несовместима с ельцинисткой Россией.
Она совместима с коммунистическим Китаем, Кубой, Вьетнамом, Венесуэлой, Ираном и т.д. - со странами социалистической ориентацией и странами, которые не акцептируют мировой финансово-преступный режим, в который втянута Россия.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 9:
"Некоторые эксперты высказывают предположение, что Лукашенко проецирует ситуацию, в которую попал Бакиев на себя.
Поскольку сам не чувствует уверенности успешности своей многовекторной игры.
Я не устаю повторять, что «многовекторность» — это «палка о двух концах».
Все время сидеть задом на десяти стульях одновременно не получится." /Михеев/
***
Эксперт Михеев, наверно, знает, что такое одновекторность?
Г-н Михеев, Белоруссия и ельцинистская Россия - это разные Миры.
Россия втянута ельцинистами в преступно-финансовую систему Вашингтона, Лондона и Тель-Авива и является сегодня квази-феодальной коррупционно-олигархической страной
Белоруссия (маленький островок реформированного СССР) несовместима с ельцинисткой Россией.
Она совместима с коммунистическим Китаем, Кубой, Вьетнамом, Венесуэлой, Ираном и т.д. - со странами социалистической ориентацией и странами, которые не акцептируют мировой финансово-преступный режим, в который втянута Россия.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri - нормально!

ПРОДОЛЖЕНИЕ 9:
23 апреля, Минск /БЕЛТА/.
Курманбек Бакиев настаивает на введении в Кыргызстан миротворческих сил.
Такое заявление он сделал сегодня на пресс-конференции в Минске.
Кыргызский лидер напомнил, что с момента избрания его на второй срок не прошло и 9 месяцев.
Президентские выборы тогда получили самую высокую оценку ОБСЕ и других международных наблюдателей.
По сути, подчеркнул кыргызский лидер, никаких объективных предпосылок для того, что произошло 7 апреля, не было. Спецслужбы Кыргызстана знали о том, что готовится митинг оппозиции, "но мы всегда к митингам относимся спокойно.
Не было никакой информации о том, что готовится агрессивное вооруженное нападение, которое и произошло".

Кыргызский лидер подчеркнул, что события беспорядков со всей очевидностью доказывают, что это был спланированный переворот, который осуществлялся специально подготовленными людьми.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 9:
Фантомас разбушевался...:)

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
Обращает внимание, что многие штурмовавшие люди имели калашниковы, а их можно преобрести на военных базах, которые имеются на территории Киргизии.
Одурачить и вывести людей на улицы, в принципе, несложно.
Вспомним оранжоидный Майдан - одурачивание людей "подтравленным" Ющером и оранжоидной революцией прямо на глазах у всего мира.
В Киргизии сейчас ещё хуже станет и страна ввергнётся в хаос, под шумок "власть перешла к народу" поставят второго Сако или Ющера и будут планово нагнетать обстановку, а потом, либо войска НАТО с российскими войсками (уже Вашингтон и Кремль союзнички: "борцы" с мировым терроризмом и распространители по Земле "дерьмократии") войдут в Киргизию, либо, пойдут по грузинскому сценарию - искусстно будут нагнетать ситуацию на границе с коммунистическим Китаем, где проживают также киргизы.
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
Удивительную "заботу" почему-то проявлял ельцинистский Кремль к далёкой Киргизии, которая даже и близко не имеет границ с Россией, а имеет общую границу с коммунистическим Китаем протяжённостью в 800 км.
Киргизии просто стала аккуратненько отходить от Вашингтона и Кремля, и пошла на сближение с Китаем.
Пока Россия находится в экономическом спаде, а США разбираются с Афганистаном и Ираном, Китай активизировал свои усилию по воссозданию Великого Шелкового пути.
Китай уже построил нефтепроводы и газопроводы, которые проходят через все бывшие советские среднеазиатские республики.
Китай готов идти дальше: есть планы по строительству железных дорог, автомагистралей, трубопроводов и оптиковолоконных кабелей, связывающих страны Центральной Азии с Европой. Понятно, что все это может повлиять на баланс отношений с Кремлём, на экономическое развитие и геополитическую конфигурацию как внутри, так и за пределами Центральной Азии.
(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri: Вы радуйтесь, дорогая, что это статья "от Михеева", а не от "Жарихина". Достаточно сдержанный анализ, без криков "лови вора" и нахрапа. Практически - объективизм. Даже название государства (что предполагает более широкую трактовку) - автор использовал только два раза.

"... в свое время Минск фактически остановил свое движение навстречу России в политической сфере." /Михеев/
***
Уважаемый эксперт, аналитик, политолог г-н Михеев!
Белоруссия никогда не останавливала движение к России, к братскому русскому народу.
Сегодня с ельцинистским Кремлём иметь даже какие-либо партнёрские отношения, у которого братья в вашингтонии и в тельавивии - это считается дурным тоном.
Большинство стран планеты в отношениях с ельцинистским Кремлём ограничиваются формальными дипломатическими улыбками по протоколу.
Марионетоное руководство ельцинистской России имя Великой Святой Руси втоптало в грязь и продолжает в глазах человечества планеты превращать Россию в позорное и подлое государтсво, тем самым нанося непоправимый вред нашему Отечеству.
Со всей ответственностью говорю, что люди на планете с гордостью относятся к русскому народу и убеждены в том, что Россия как и Украина освободится от захватчиков и амеровских холуёв.
(Продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

Я не верю комментаторам и журналистам в принципе, но статья более вменяемая, чем обычно. Не рисуют белорусов халявщиками, а их руководителей упёртыми идиотами. Может, потихоньку все вновь нормальным языком заговорят. А то ведь точка невозврата близка. Ведь, несмотря на ликование по поводу газово-флотских договорённостей, Украина продолжает дрейфовать от России. Не будет ли так с Белоруссией?

28.04.2010 13:48 Злата- Злому и СЯ со своей женской логикой, возможно, и не очень убедительна, но хотелось бы привести слова умных людей.
Лукашенко, на вопрос, почему у него такая плохая репутация на Западе, ответил- Если бы у меня была нефть и я бы враждовал с Россией, у меня была бы великолепная репутация!-----------------------------------Вы выразили самую суть...самую соль,так сказать, политики Лукашенко.Была бы у него нефть- он был бы врагом России. Поскольку у него нефти нет то он вынужден изворачиваться терпеть этих проклятых,так ненавистных ему маскалей.Респект!В самое яблочко.

28.04.2010 14:42 Злата Злому Согласна с тем, что где-то действительно года три назад терпение у Лукашенко закончилось. И он, в том числе 08.08.08 решил не бежать за нами, как это всегда дела, а стал показывать, что нужно ценить союзников,--------------------------Как все запущено.Вы упорно выворачиваете события наизнанку.Какая-то извращенная логика.Если не полностью отсутствие таковой.Значит не поддержав Россию (своего союзника) Лукашенко показал что его надо ценить? Это за что же? За то что бросил союзника? Скажите-если Ваш родной ,когда Вас будут не дай бог избивать хулиганы,за Вас не вступится то он продемонстрирует что его надо ценить?А по-моему он продемострирует трусость и шкурничество.Так думает любой нормальный человек.Струсил Лука и предал союзника.Выжидал чем дело кончится и подсчитывал прибыли и убытки. Три года назад не у АГЛ терпение закончилось а у российского руководства- устали от его демагогии,лицемерия и двурушничества.

Человек, который сегодня говорит одно (не президент), а завтра другое (президент), не достоин, называться даже мужиком, а уж президентом...
Для "Ксенья". Нормальный человек за родину, за семью и за жену, драться будет насмерть. Что не однажды доказывали наши предки. Странно, что вы этого не знаете.

Михеев ты либо круглый идиот ,либо продажная шкура,вся это конетель в киргизии ,то же самое ,что к тебе ворвались в квартиру разграбили износиловали твою жену,а ты спрятолся у соседей что бы тебя не убили ,ты попераешь все святое.Лукашенко подставил плечо ,не испугавшись ни кого в отличии Российских правителей-позорники.

Михеев, ты либо идиот либо продажная шкура,это то же самое, то, что к тебе ворвались в квартиру ,твои коллеги ,износиловали твою жену,а ты спрятался у соседей что бы тебя не убили.Ты попераешь все святое.Лукашенко ,подставил плечо,настоящий мужик,чего не скажешь о Российских провителях.

Панпропал.
Киргизия стала основным производителем сырцы опия в СНГ.Где героин собирается делать, еще не известно.
Шумок был за Афганистан, но здесь с Бишкеком полнейшая беззалаберность с нашей стороны.
Свидетель привоза неоднократно пожилыми киргизками(по цыгански толпой и с детьми) опия в Россию. Важное и высокомерное отношение богатых киргизок (наркобаронок)к русским в нашем городе, при этом киргизы-организаторы стараются не выделяться.Цыганки отдыхают.

В любом случае, в Киргизии мы проиграли, долги списали, кредиты предоставили, мигрантов приютили, а база Манас осталась американской, наркотрафик не пострадал, даже наоборот, наркомафия теперь у власти.
Пиндосы выиграли, практически не вкладывая денег, только наркотики.
большая игра, в которой ставкой существование России, продолжается. У нас очень слабые игроки!

И ни слова про пресс-конференцию Бакиева в Минске 23.04.10???????????????????

28.04.2010 13:40Злата Злому и С. ----------------Мы экономим на границе, которая, в отличие от Украинской, настоящая, не дырявая.--------------------------Пойдем дальше.Так же основываясь на принципах равноправия союзников можно утверждать что и Беларусь экономит на российской границе.Аль не так?

28.04.2010 13:40 Злата Злому и С -Вы либо не читали, либо забыли историю наших взаимоотношений с Белоруссией.Выгод от нее за 20 лет имели много и стабильно. Практически единственная, кто не стремился в НАТО и не просил их баз.----------------------------------------О как! да...это действительно гигантская заслуга- в НАТО назло маскалям не попросился и баз их не попросил.Ну спасибо большое.Ну ежели мы равноправные союзники то и Лукашенко должен нам спасибо сказать что мы в НАТО не попросились и базы ихние не просили на своей территории разместить.Равноправие так равноправие...не так ли? Кстати в мире есть много стран кто не попросился в НАТО и не имеет на своей территории их баз.Нам тоже им в ножки кланятся и быть им по гроб жизни благодарными и каждой за это по 50льрдов преференций и льгот отвалить.По Вашему выходит Лукашенко не попросился в НАТО и не разместил их баз только из любви Росси а не потому что Это самой Белоруссии не нужно? забавно.Вообщем аргумент не катит.

27.04.2010 14:28 Елка -Тому, Юрию, Михалычу, Славе: Как вы находите, может их (руководство)где-нибудь всех вместе закрыть без еды и воды, пока все вопросы не решат и обо всем не договоряться - не выпускать?----------------------------------Я лично не против.Пусть даже подерутся,потом водки выпьют...лишь бы толк был.

27.04.2010 14:05Юрий1Вы бы хоть сначала послушали своего "пророссийского" Лукашенко по белорусскому ТВ и белорусских СМИ почитали,прежде чем говорить. С Лукашенко союзное государство возможно только в одном случае- если ему дадут стопроцентную гарантию что он будет главой союзного государства.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вся беда в том, что политика и отношения России и Белоруссии строятся по личностным соображениям. Личная неприязненность правителей переносится в политику. Как в детском садике. И наши- чего только не несут взаимно по личности Лукашенко.------------------------- И согласен и нет.Согласен,что личностные отношения,несомненно мешают,но вот то что наши высказыватся (несут) по личности Лукашенко...я лично не слышал.По политике Беларуси высказываются,но в сторону лично Лукашенко -не слышал.

26.04.2010 14:40 c* Том**./Отвечу за С*-Абсолютно правильно.А что Вас смущает?/ -
Спасибо, Том**, что в мое отсутствие ответили "обзору". Однако, следует, все-таки, уточнить: Тюменская область, направляя добытый газ в различные регионы страны, не может по своему собственному усмотрению назначать на него цены, а тем более предоставлять скидки, исходя из политических причин. Поэтомук вопрос "обзора" не корректен по своей сути.--------------------------Это конечно так.Только говоря о Тюменской обл. была видимо прведена парралель с Россией а Смоленская обл,это видимо Беларусь.Потому я так и ответил.Впрочем суть от этого не мекняется.А так конечно вопрос некорректен.Речь может идти только о газодобывающей

26.04.2010 14:07обзор// 26.04.2010 13:42
Том**

Но в предлагаемом варианте (Российский вариант) союзного государства, это не возможно. А вот в Белорусском варианте возможно.------------------------И кто будет оплачивать "белорусский вариант" союзного государства? Неужто Обама? Тогда я ЗА двумя руками.

Михалычу
Мне 51 год и я жила в СССР. Отбросим белорусский рост ВВП 10% - Бог с ним! В конце концов - это ведь как посчитать.
Гостила я в Белоруссии в течение двух недель полгода назад (конкретно в Бобруйске по адресу: ул. Социалистическая, дом 177, № кв., извините, не назову). В упор не видела бомжей, беспризорников, ментов-взяточников и т.д.
Поэтому повторяю вопрос Valeri: почему в Белоруссии нет наркоты, криминала, сохранена советская система образования и науки, образование и медицина бесплатные, нет бедных, бомжей, беспризорников, телевидение чистое, а не аморальное и безнравственное как в России?
Сама я живу в Казахстане.

к c*..Вам, Юра, тоже не мешало бы быть в означенном вами русле. Особенно, когда приводите конкретные примеры "дальновидной и умной" западной политики. А то упомянутые вами персонажи типа Ющенко и Саакашвили ну никак не тянут на образцы выдающихся "\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Неужели вы так наивны?! Видите только текущую ситуацию? Ющенко и Саак это всего лишь временные куклы в руках Запада. Об их интеллекте и не стоит говорить.
Западу важен результат. А он очень весомый! Полный развал СССР! Следующий этап - развал России - через Кавказ, через нестабильность и развал граничащих стран СНГ. И этот процесс идет. НАТО уже кольцом размещается в бывшем СССР. Придвигается ПРО к нашим границам! Неизвестно сколько будет у власти Янукович. Но, если придет к власти "мадам", то будет хуже чем с Ющенко.

В то же время идет непрерывное третирование нашими властями Лукашенко. Мне это непонятно. Он что - хуже Януковича?

RE:Михалыч
"Тетя Мотя , 14:03 , Вы видно не жили в СССР , по этому задаете такие вопросы . Все заключается в СМИ , которые в России пишут про все , а в Белоруссии осталась цезура еще с времен СССР . ВВП +10% нет ничего мудреного , когда Белоруссия находится на содержании у российских олигархов ."
***
Иногда бывают случаи, что тело растёт, а умственное развитие останавливается.
=ВАЛЕРИЯ=

к МИХАЛЫЧ.. Лукашенко , который какой месяц вешает лапшу на уши , говоря что вот-вот признает независимость Ю.Осетии и Абхазии \\\\\\\\\\
Почему вы хотите этого именно от Лукашенко? Ведь ни Казахстан,ни Киргизия ни Украина - ни одна страна СНГ не признали. А почему-то все претензии к одному Лукашенко?

to:Юрий1
"к МИХАЛЫЧ.. Лукашенко , который какой месяц вешает лапшу на уши , говоря что вот-вот признает независимость Ю.Осетии и Абхазии \\\\\\\\\\
Почему вы хотите этого именно от Лукашенко? Ведь ни Казахстан,ни Киргизия ни Украина - ни одна страна СНГ не признали. А почему-то все претензии к одному Лукашенко?"
***
Эта одна из подлых и коварных акций Вашингтонии и тельавивии, которую выполняли "российские" СМИ.
Признай Белоруссия Осетию и Абхазию, тут же запад вместе с марионеточной Варшавой выставил бы претензии к Белоруссии, что западная часть Белоруссии оккупирована Сталиным и должна отойти к Польше - это повод для беспорядков вплоть до военного вмешательства.
Белоруссия на это и не пошла, так как это связано с угрозой Национальной Безопасности Белоруссии.
В Белоруссии ещё осталось советское КГБ со всей сетью по миру и очень прекрасно работает.
=ВАЛЕРИЯ=

к Михалыч... американцы пригрели Бакиева , что он оставил базу США на территории Киргизии .\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вообще-то игру с США и с арендами, с базами и аэродромами, разрешениями на пролет самолетов начали мы (Россия). И вот получили результат. Что посеешь -называется.

Юрий1./Ющенко и Саак это всего лишь временные куклы в руках Запада. Об их интеллекте и не стоит говорить./ -
Как это не стоит говориь,если вы приводите их в пример "умной и дальновидной" политики Запада,которой нам, болванам, следовало бы учиться! Вы уж или признайте "ющей и сааков" болванами или Запад недальновидным и глупым, а то как-то у вас концы с концами не сходятся.
Теперь насчет Лукашенко,с оценкой которого вам почему-то так трудно определиться.Он не "лучше" и не "хуже" Януковича. Он просто-напросто не до конца еще растратил ресурсный жирок, накопленный на многолетнем российском спонсорстве. И поэтому,в отличие от Януковича,который, действительно, стоит перед экономической пропастью, в которую оранжевые завели Украину,еще позволяет себе самым недальновидным образом демонстрировать свою,якобы, независимость от России. Причем делает это очень неумно, бравадно, вызывающе. Отрезвление придет скоро, но такой поддержки, которую получил от России Янукович,"бацка" вряд ли уже получит.

Юрий1 , 15:05 , Аджарию сдал Ельцин и президент Аджарии находится в России . Саакашвили требовал его , но Россия его не отдала . При коммунистах : Горбачеве и Ельцине были сдачи , спорить не буду , с коммунистов спрос .

с*-у: На Ваше ".....Но среди экзальтированных, не первой свежести представительниц прекрасного пола такое раздвоение - явление довольно распространенное....." - мне, собственно и отвечать нет необходимости. Мои познания в этой области уступают Вашей осведомленности. Вы так хорошо владеете предметом, который излагаете, что похоже, это еще одна очень близкая и родная для Вас тема в обсуждениях. Вас это бодрит. Развлекайтесь дальше :)

Тетя Мотя , 15:23 , как обстоят дела в Казахстане ? На Ваш вопрос , который Вы озвучили вместо Valeri , ответ простой : свинья грязи найдет везде , так говорят в России .

14:03 Тётя Мотя //Ну хорошщо - Valeri плохая. И всё таки: кто ответит на её вопрос: почему в Белоруссии нет наркоты, криминала, сохранена советская система образования и науки, образование и медицина бесплатные, нет бедных,//
Тётя Мотя,Даже если всё это и правда (в чём я лично сомневаюсь, и Михалыч сказал о причинах),это не оправдывает двуличного поведения Лукашенко в отношении России и не даёт ему никакой индульгенции.
В Германии Гитлера тоже всё было нормально,- все немцы были сыты, обучались и гордились Гитлером.
Но у вас же хватает Здравого смысла НЕ говорить, что Гитлер был "Хороший"?...
Подлое поведение Лукашенко в Дни Юго-Осетинского конфликта для Меня значит и говорит БОЛЬШЕ, чем тысячи слов некой ВАЛЕРИИ.
И не так всё просто, как это представляет ВАЛЕРИЯ.
Например, на пути наркотиков в Белорусь стоит Россия.
Второе. Против России Идёт Наркотическая война.
Информационная.
Третье.
О бедности.
Пенсия в Белоруси в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ!
И так далее...

Valeri , 15:45 , стыдно Вам не знать , что Россия уже который год создает СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО с Белоруссией и ТОЛЬКО с Белоруссией и ни Казахстан , ни Киргизия , ни Украина и ни одна из стран СНГ в этом не участвует , кроме БЕЛОРУСИИ !!! Знать НАДО про строительство СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА !!!

Юрий1 , 15:55 , Вы правы , что Бакиев посеял , скидывая президента Акаева , то пожинает сейчас сам .

Для Юрий1: ......Почему вы хотите этого именно от Лукашенко? Ведь ни Казахстан,ни Киргизия ни Украина - ни одна страна СНГ не признали. А почему-то все претензии к одному Лукашенко?......

Союзники, однако.

Valeri , 15:30 , не ожидал от Вас , что Вы так правдиво и откровенно расскажите о себе . Кроме сочувствия Вашим близким и родным , у меня Ваша откровенность , не вызывает .

к С...Как это не стоит говориь,если вы приводите их в пример "умной и дальновидной" политики Запада,которой нам, болванам, следовало бы учиться! Вы уж или признайте "ющей и сааков" болванами или Запад недальновидным и глупым, а то как-то у вас концы с концами не сходятся.\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы, оказывается, не умеете читать и понимать написанное! Упрощенно поясняю еще раз: Ющенко и Саак - куклы и интеллектом не блещут. Но умная политика Запада дала результат, чего хотел Запад -создать Грузию и Украину, настроенных против России, вбить клин. При случае ввести туда войска НАТО, создать базы.
А сейчас на ровном месте вынудили России "подарить" 45 млрд долларов Украине. И пойдут-ли впрок эти деньги, поскольку маячит фигура "мадам", которая может вернуться в любой момент к власти.
На языке политики - это блестящий результат Запада. А мы, Россия, еще будем долго (десятилетиями) расхлебывать эту кашу. И расхлебаем-ли?!

к С...Теперь насчет Лукашенко,с оценкой которого вам почему-то так трудно определиться.Он не "лучше" и не "хуже" Януковича. Он просто-напросто не до конца еще растратил ресурсный жирок, накопленный на многолетнем российском спонсорстве.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Насчет ресурсного жирка - хорошо было бы, если вы привели бы цифры. А так -голословно. Мало того, Россия ставила торговые преграды Белоруссии даже торговле молочными продуктами. Якобы они соответствовали "санитарным нормам". Какой "жирок" нарастила от этого Белоруссия сами, наверное, сообразите.
В чем же проблема Лукашенко? Поясняю для вас. Единственная проблема Лукашенко в том, что он не дает российским олигархам и российскому капиталу от газа и нефти разграбить Белоруссию.
Он думает о народе.
Поэтому уровень жизни и социальная защищенность в Белоруссии выше, чем в России. А это, сами понимаете, для нашего капитала и власти немой упрек и как кость в горле!

Юрий , 16:51 , о чем Вы пишите , про какое ровное место и кто вынудил Россию "одарить" 45 млрд долларов Украине . Россия вынуждена исправлять ошибки , допущенные коммунистами под руководством Хрущева . Чтобы оставить Российский Черноморский флот в Севастополе еще на 25 лет , 45 млрд долларов - это не деньги . Создание и строительство новой базы для Российского Черноморского флота стоит гораздо больше , несоизмеримо больше .

СССР - это мировая сверхдержава, ядром которого была РФ.
Благодаря мальчишам-плохишам, всевозможным предателям и амеровским холуям, СССР развалили, а РФ превратилась в энергетический придаток запада, в страну третьего мира, по сути дела - в колонию.
=ВАЛЕРИЯ=

к МИХАЛЫЧ... 25 лет - это означает, что проблему Севастополя просто переложили на плечи наших детей. Сами не можем, так давай навесим эти проблемы на следующее поколение. Авось - пронесет!
Что будет через 25 лет никто не знает, а вот денежку России надо начинать выкладывать уже сегодня и сейчас! Вы должны понимать эту разницу!

Хрущев, Горбачев, Ельцин не были коммунистами. Были только борцами за личную власть, а народ и его судьба им были "по барабану". Они были такие же "коммунисты" как Троцкий, Бухарин, Тухачевский и т.п.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 3:
Киргизию могут превратить во вторую "Грузию" или во второй "Афганистан".
УССР превратили в оранжоидную Украину, чтобы добивать УССР и вбивать клинья между двумя славянскими народами: укринцами и русскими.
Какое счастье, что украинский народ сумел освободить Украину от оранжоидных захватчиков.
Кровавый переворот в Киргизии - это профессионально проведённая операция спецслужб преступной финансовой системы, в которую полностью интегрирована и Россия.
Неслучайно, что в Киргизии была проведена эта операция за пару дней до подписания договора в Праге по ядерному сокращению и эта операция долговременная.
Все эти события связаны с Китаем и направлены против Китая.
Так же была подготовлена война и 08.08.08 в связи с Китаем, чтобы в мировых СМИ полностью смазать Олимпийские игры, и всё внимание человечества приковать к войне на Кавказе.
Так и получилось.
(продолжение следует)
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 4:
Была попытка совершить переворот и в Иране, но он не состоялся.
Это ввело в злобу и в ярость мировую финансово-олигархическую систему и она теперь пошла на Иран совсем по другому сценарию - психообработка мирового сообщества своими СМИ о необходимости военного вторжения (атаки) в Иран, во что втянут уже и ельцинистский Кремль.
Обращает внимание терминология, которую используют Вашингтон (Лондон), ельцинисткий Кремль и Тель-Авив - она у них полностью совпадает: Китай, Белоруссиия, Куба, Иран, Северная Корея - это сплошные режимы и диктаторы.
Это именно те страны, которые свободны и неколонизированы, это те страны, в которых ВВП положительный и которые имеют совсем другую мировозренческую идеологию.
У них ещё мечта провести какие-нибудь гнустности и гадости в Белоруссии, поэтому в российских СМИ проводятся все меры по психообработке населения против Белоруссии, вбивая в головы людям, что в Белоруссии какой-то там режим.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 5:
Торгово-экономическое присутствие Китая в Киргизии определяется географической близостью двух стран и слабостью киргизской экономики.
Несомненный интерес представляет геостратегическое значение республики, на территории которой в связи с удобным географическим положением в центре Евразии расположены военные базы России (Кант) и США (Манас).
В течение 2003-2007 гг. двусторонний товарооборот между Киргизией и КНР увеличился более чем в 10 раз, достигнув около 984 млн. дол.
В настоящее время китайцами контролируется более 70% валютного рынка республики, что вполне соответствует объему китайских товаров на рынках.
Обе страны являются членами ВТО, что определяет отсутствие между ними торговых барьеров.
В Киргизии зарегистрировано более 520 китайских предприятий, работающих в сфере гидроэнергетики, транспорта, телекоммуникаций, легкой и пищевой промышленности, сельского хозяйства, туризма, системе общественного питания и разработке месторождений полезных ископаемых.

Молокоед./несмотря на ликование по поводу газово-флотских договорённостей, Украина продолжает дрейфовать от России. Не будет ли так с Белоруссией?/ -
Если бы Украина "продолжала дрейфовать от России", такого визга, которым исходят "незалежники", сегодня на Украине не было бы. Не было бы и точных, решительных и быстрых действий новой украинской власти, которая практически нейтрализовала любые поползновения "оранжевых" к реваншу, попросту говоря, задавила их. А уж у Белоруссии никакого "дрейфа" в сторону от России и подавно не будет, иначе вашего хитрована ждет бакиеская судьба.

Оба-на!В лесу**что-то сдохнет*,заместитель директора меняет интонации.Это что?А!наверно весеннее обострение,нехватка витаминов,дипрессия.Вы Заместитель Директора держитесь,завоЁванные позиции сдавать нельзя,отступать некуда,за Вами Кремль.

ксенья, спокойнее. интересное сравнение: бакиев значит - муж, а власть - его жена. лишение власти по вашему - изнасилование. так чтож он так просто её отдал? хотя власть последнее время девка гулящая. или может вы имели в виду жену в смысле страны и народа? тогда получается что жена сама его выгнала ибо в нём разочаровалась сильно (хотя может кто и подтолкнул её в к этому).
и главное - а чё лука за акаева пять лет назад не вступился. а за бакиева (такого же насильника для прошлой власти) глотку рвёт. вот Российские правители акаеву подсобили в то время, а этому кидале бакиеву руки подать противно - вдруг снова укусит.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 6:
23 апреля, Минск /Владимир Васильков - БЕЛТА/.
Россия подставила Бишкек по вопросу об аренде базы "Манас".
Об этом заявил президент Кыргызстана Курманбек Бакиев сегодня на пресс-конференции в Минске, передает корреспондент БЕЛТА.
Курманбек Бакиев отметил, что многие уже задавали ему вопрос о том, не видит ли он следа России в бишкекских событиях.
"Почему никто не говорит сегодня об Америке, о Китае?..
С Китаем у нас нет никаких проблем в отношениях.
Эта страна, которая развивает с нами огромные инвестиционные проекты, в частности по железной дороге."
"И тут начинаются вопросы.
Прежде всего, Россия недавно ввела для Кыргызстана таможенные пошлины на горюче-смазочные материалы.
Это шок для кыргызской экономики.
То есть, по сути, это был удар России по нашей экономике".

Тем более что Кырзыгстан - член ВТО. Также я неоднократно заявлял, что Кыргызстан готов войти в Таможенный союз с Россией, Казахстаном и Беларусью.
=ВАЛЕРИЯ=

ПРОДОЛЖЕНИЕ 7:
Курманбек Бакиев обратил внимание и на политический аспект: "Не стану скрывать, российскому руководству не нравилось, что нашу базу "Манас" арендуют американцы.
Хотя вблизи, в Канте, военную базу арендовали под российские истребители.
А база "Манас" использовалась США исключительно для транспортировки грузов в Афганистан".
У меня был обстоятельный разговор с Медведевым и Путиным, и мне открыто сказали, что Москву эта ситуация не устраивает.
Было очевидно, что это раздражающий фактор в отношениях Бишкека с Москвой. Тогда президент Кыргызстана пообещал российскому руководству в одностороннем порядке расторгнуть соглашение с США об аренде.
"Но я прямо сказал при этом: это может негативно отразиться на нашей экономике. Кыргызстан - бедная страна.
Россия поняла нашу позицию и пообещала льготный кредит в $300 млн. и грант на $150 млн.", - напомнил Курманбек Бакиев.
"Я пошел на это.
Но только мы расторгли соглашение с США - на другой же день руководство России ...

28.04.2010 13:40 Злата Злому и С ----------------.Уже забыли сколько мы потеряли и потеряем в будущем, т.к. потеряли покупателей, на скандалах с Украиной по транзиту?
Через Бел. тоже транзит, и тишина! Лифт не замечают, когда он работает!---------------------------Обсудим и это Ваше утверждение.Вы видимо забыли (как Вы написали Злому и С*) что скандалы с транзитом с Лукашенко были...и закончились они после того как Газпром купил у Белтрансгаза контрольный пакет акций.А пошантажировать на транзите Лукашенко пытался.Видимо пример Украины вдохновлял. Кроме того благодарить за то что не шатажировал и не мешал транзиту? Не смешно ли Вам самой? Есть такое понятие как исполнение подписанных договоров и контрактов...это чтобы Вам было известно не милость одной из стороно а ОБЯЗАННОСТЬ!!! Подписал -исполняй.Благодарить партнера за то что он не стал препятствовать и шантажировать-это маразм.Не так ли? По логике нормальных людей это именно так.

Том-у: Вы решили, разбив в прах аргументацию Златы "убить двух зайчих сразу"? :))
Злате: Если соберетесь возражать, переходите от оправдываний и объяснений, на встречные вопросы и обвинения. Посмотрите внимательно, именно этакая тактика используется против Вас. Она ставит партнера заранее в невыгодное положение. Откажитесь от такой навязываемой Вам тактики спора.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 8:
"Я пошел на это.
Но только мы расторгли соглашение с США - на другой же день руководство России, Казахстана, Таджикистана и Узбекистана в один голос заявили о том, что готовы предоставить свои базы для транспортировки американских грузов в Афганистан.
Получается, что только один Кыргызстан высказался против, а все остальные - за. По сути, это была оплеуха от российского руководства", - отметил Курманбек Бакиев.
Он подчеркнул, что дальнейшее восстановление договоренности с США об аренде "Манаса" крайне не понравилось Москве.
"Это был очень сильный раздражающий фактор.
Но я не понимал почему?
Я ведь всегда подчеркивал, что ситуация в Афганистане напрямую влияет на безопасность во всем Центрально-Азиатском регионе.
И если обстановка там не будет держаться под контролем, - это прямая угроза нашей национальной безопасности", - сказал кыргызский лидер.
=ВАЛЕРИЯ=