Комментарии по теме: Эстония ополчилась на георгиевские ленточки

Зачем сдались эти георгиевские ленточки!!! Тем более они носят имперский характер! И вообще,для Казакстана это не отечественная война! А просто Великая Победа во II Мировой войне.

Для Сары. Наберите у Yndex_a в строке поиска "белорусский портал". Получите официальный белорусский портал. Высказывайте свое любое разумное критическое мнение. Я ранее в другой ветке дважды давал точное название портала, но комменты почему-то не были опубликованы (модер?)

ВВ777- Господи ну как надоел какой-то провокатор,который эту чушь распространяет на всех ветках уже который день.При...рок- посмотри справочник "Советские награды"- Медаль "за Победу над фашистской Германией" украшена именно георгиевской лентой.Так что она связана с Победой самым прямым образом.На одной из сторон надпись а на другой портрет Сталина.Между прочим эскизы наград он утверждал лично.Ну что...провокатор,завтра еще раз под другим ником напишешь это бред на другой ветке?Не выйдет...эта прекрасная традиция уже прижилась и ветераны с удовольствием и гордостью носят эту ленту и их мнение по этому поводу дороже твоих провокартоских выходок.

в 1946 году в Нюрнберге были созданы эстонские и латышские сторожевые и трудовые роты из числа освобожденных союзниками бывших легионеров СС (и прочих, воевавших на стороне Германии) в составе британских и американских войск для охраны здания суда и самих заключенных. Службу они несли с оружием в руках и под своими национальными знаменами, запрещенными в СССР

Опять идет подмена понятий. Не такое уж большое отношение к войне имеет эта георгиевская ленточка. Красный флаг,серп и молот да портрет Сталина куда более верный символ. А в современной России идет подмена понятий. На 9 мая идут с власовским! флагом. Этот флаг был у Русской Освободительной Армии, которая воевала за фашистскую Германию.

Счас смотрю передачу о Коневе. Указатель в хронике понравился: До Берлина 976 км. А по нему белой краской по- русски: Не х..., дойдем!:-))) И дошли!

Что-то по клавишам стал промахиваться. В первой строчке пропустил "и" пусть...
вместо "И пусть..." написал "Я пусть..."
Извиняйте ребята. Поздновато однако. По местному 2.17 после полуночи

Тому
Спасибо.
Эстонцу все равно не понять, ну пусть хлебает из своей миски, если он смог ее соорудить, чужую похлебку, если ему эту похлебку будут предоставлять. Да на здоровье.
С праздником Победы Том. Я пусть эссстонцы пузыри пускают, но победили не их отцы и деды, а наши. Черт с ними пусть они свою историю переписывают каждый день, тогда у них вообще истории не останется. Но это их проблема. Основа в том, что были и Сталин, и Хрущ, и Брежнев и прочие с ними, но никто День Победы отменить не смог и не сможет. И это не политическая акция, а память народа, как тот же день Бородино. И кстати на 9-е, несмотря на работу в Китае я буду праздновать у себя дома в Казахстане. Еще раз с праздником. Дней 15 буду в не форума. Пока не вернусь в Китай

Пусть тогда чухонское правительство ,повесит свастику на рукава,и тогда станет понятно. Ублюдки ,если бы не русский солдат не освободил от нацистов чухонцев,то рождение нынешних ,было бы под сомнением. Я думаю мужиков чухонцев,стерилизовали немцы,а чухонки рожали бы от гансов. Так что прежде что запрещать,эстонский пырзас,подумай ,какое население было бы Эстонии.

все беды от правительства и нациков... для меня это уже синонимы...

06.05.2009 13:08эстонецТОМ

Эстония, как ни грустно для так называемых эстонцев( ещё бы понять, то это такие ) пока что не может претендовать на название государства . Это либо племя. либо народ. Малочисленный.За всю историю "Эстония" была условно свободной, то есть самостоятельной. лет двадцать...когда в России произошла как бы революция и западные "союзники" пытались обкарнать Россию...

Отсюда и полное отсутствие прав, в том числе юридических. Судьба эстонцев - быть "оккупированными" - НАТО, НЕМЦАМИ, ИЛИ Россией... либо ассимилироваться...

Даже само существование независимой Эстонии - не благодаря. а вопреки...поскольку нужен кордон - ка против немцев, так и против России..

Ну не может народец такого размера на что-то претендовать. уж простите...

Эстонец...понятно,кроме бабских эмоций тебе ответить нечего.И то ладно.Я собственно и не сомневался.Факт есть факт и своими фантазиями ты его отменить не можешь.Хоть лопни.

ТОМ
Не надо пудрить мозги себе и людям. Ну какую юридическую силу может иметь для других государств то, что отдельные державы погрязшие по уши в войне, которую сами и развязали, заключили между собой какие-то соглашения в Тегеране, Ялте или где либо еще? Сегодня масса государств заключают между собой массу двух, трех и многосторонних договоров и соглашений. Но они ни к чему не обязывают другие государства, если те их не ратифицировали. Откуда взялась вдруг такая практика что решения государств антигитлеровской коалиции являются обязательными для всех государств? И какое отношение такая практика имеет к общепринятым принципам международного права?
Во-вторых, Заключительный Акт Хельсинкского Совещания признает нерушимость границ в Европе, ну и что? Советский Союз согласно своего Основного Закона был добровольным объединением суверенных государств, которые в любой момент могли из него выйти и границы Союза автоматически менялись бы. Разве Хильсинкское Совещание запрещало это?

ТОМ
Ты,лично, вносил большой вклад только под себя в детстве. И никто никого не ущемляет - пусть носят на здоровье. Ну а то, что с работы могут вылететь - так какое же это ущемление? По сравнению с тем, как "внесшие главный вклад" расправлялись с нашими ребятами за ленточки с триколором - это просто предел нежности. "Внесшие главный вклад" просто сажали, а в начале расстреливали.

Эстонец...забыл добавить общеизвестный факт о котором так любят "забывать" в бывших советских республиках.Вон даже Ющенко предлагал День Победы перенести с 9-го на 8-е.Однако известно что Капитуляция (окончательная) была принята поздно вечером 8-го мая по среднеевропейскому времени.Когда процедура была завершена в Москве было уже 1 час ночи по МОСКОВСКОМУ времени.Надеюсь вас в школе учат про часовые пояса.Вот например я часто не могу посмотреть футбол с участием ведущих европеских клубов...очень поздно идет прямая трансляция по московскому времени.Так что то что мы...внесшие главный вклад в Победу над фашизмом не понятно почему должны праздновать Победу 8-го мая.Это наше право на 9-е мая и право всех людей кто так считает и ограничение этого права в каких-либо странах ничего общего с демократией не имеет поскольку ущемляет права граждан.Обяснение этому только одно -мелкая месть,зависть,ущербность и комплекс неполноценности тех кто запрещает и тех кто это одобряет.Это факт!!!

Несколько штрихов.Московские татары могут праздновать.Заявку на проведение шествие или митинга и вперед.С историей у Вас нелады а потому напомню,что сожжение Москвы войсками Батыя это мелкое событие в истории Батыева нашествия.Москва в то время была заштатным удельным городом Великого княжества Владимирского.Скорее они должны праздновать победу на Калке над южнорусскими князьями,взятие Рязани,Владимира,Киева,Чернигова.И то это скорее к монголам.Которые праздники в честь Чингис-Хана регулярно проводят.Очень забавно по поводу "оккупации2 в 45-ом году.Т.е. Вы протестуете против того что РККА выбила фашистов из Эстонии.Вам очень хотелось чтобы они там оставались.Ну понятно...союзники все-же,даже одна из территорий Рейха.Ну и по-поводу жизненного уровня Эстонии в 1940 году.он был гораздо ниже чем в СССР- это вы были голоджными и раздетами.Статистики на эту тему достаточно.И последнее- да освободитесь Вы наконец от наследия "оккупантов"- снесите всё что построено до 1990 г.и будет вам щастье

Эстонец...(20.17)...Не передергивай милок и не представляй события как они выгодны тебе.Мы тоже заявляем что продажа Аляски была незаконной ,однако на гос.уровне никаких претензий США не предъявляем.То же и по вхождению Прибалтики в состав СССР.Ни одна подпись под Ялтинскими и Подсдамскими документами НЕ ОТОЗВАНА! И это факт.То же с Хельсинским актом который подтвердил "ялтинско-подстдамскую послевоенную конфигурацию в Европе".Никакого другого общеевропейского основополагающего,общепризнанного документа о границах в Европе НЕ СУЩЕСТВУЕТ!А что там американские конгрессмены признают или не признают это не имеет значеня.Наши депутаты тоже много кой чего говорят.Однако -ЫШШО раз- подпись США под ялтинско-потсдамскими документами НЕ ОТОЗВАНА и следовательно США признает ЗАКОННОСТЬ присоединения прибалтики к СССР,На этом можно закончить.Только несколько штрихов.

эстонцу
Вы, любезный, не находите, что у Вас синдром литературного критика,- критиковать всех окружающих за отличающийся от Вашего образ мыслей, не допуская, что у кого-то он более правильный и честный. С самокритикой у Вас, как говорит мой внук - атас!

Ну СССР тоже не осудили только по недоразумению — а ведь делал все то же что и фашисты===Охота врать? Не устали?:-)

эстонцу(22:27)
"Ну СССР тоже не осудили только по недоразумению"....
.....И Ваша эстонская светлость, решила это упущение восполнить и яростно осудить.
Ну подумайте сами, разве прилично ругать то хорошее, что мы с Вами получили от СССР. Вот Вы, например - грамотно пишете на очень сносном русском языке. Небось и приличное (я не говорю о политической заангажированности) гуманитарное образование получили где-нибудь в Тарту, пока ещё он считался приличным университетом, причем совершенно бесплатно. Так что же, хаять всё советское. Такая неблагодарность, не делает Вам чести не только как эстонцу, но и как человеку.

РЕВЕЛЬСКИЙ
Ну СССР тоже не осудили только по недоразумению - а ведь делал все то же что и фашисты

эстонцу
На месте Германии, нужно было уже давно выставить вам счёт, в частичное участие в контрибуциях лицам и странам - жертвам фашизма. Ведь по сути дела Эстония, Болгария, Румыния, Латвия, Италия - по сути являлись союзниками гитлеровской Германии, и лишь по недоразумению не осуждены на Нюрнбергском процессе. Но ничего, время ставит всё на свои места, в том числе и вас; поэтому всё "хорошее" у вас ещё впереди.

эстонцу
разбудил. А знешь чем, я все ждал,когда же ты вспомнишь этот не убиваемый аргумент, что во всей Европе, как ты говоришь, День памяти... отмечают 8-го мая. Ну Россия не Европе, как вы сами говорите, а в Евразии, и она о Победе, именно о Победе узнала 9-го. И для всех кто воевал и жил в СССР именно 9-го мая День Победы. И на всякий случай спроси у чехов в какой день освободили Прагу? Так что для нас война закончилась 9-го и дай соплеменникам отпраздновать Победу в тот день, который они считают для истинным, или ты и православную пасху запретишь? Не совпадает ведь с вашей?

2 эстонца(21:15)
Что Вы всё выдаёте желаемое за действительное? Где Вы видели хоть один(!) документ или решение международного суда с признанием оккупации Эстонии Россией или Советским Союзом. Не надо грезить. Не было и не будет никакой оккупации, будет возвращение России на законно принадлежащие ей территории, что имеет достоверное документальное подтверждение.
А то, помните древнюю римскую поговорку:"En lupus in fabula" - как волк в сказке, то есть, не надо накликивать себе оккупацию, а то она, как волк из сказки придёт в действительности.

Че_Чен, все не совсем так как вы описываете. В Эстонии отмечают официально, как и во всей Европе, День памяти погибших во Второй мировой войне - 8 мая. У России 9 мая - "пирушка". Такова эстонцы себе позволить не могут, так как пировать победу одного оккупанта над другим не хотят. И все тут

эстонцу
Опять передергиваешь. Мне даже сложно в кратком посте все описать. Первое да татары сперва завоевали, но потом проиграли, это то же самое как французы, уважая Наполеона, стали бы праздновать день взятия Москвы. Что-то я у них такого желания не наблюдаю. Второе 9-е мая это не день окупации Эстонии, если быть уж точным то она была окупирована СА несколько ранее, и насколько я знаю день освобождения (по российской терминологии) ни в России, ни в Эстонии не отмечается. Ну и бог с ним с этим "освобождением-окупацией". До этого дня вы были свободны после этого дня вы стали окупированы. Коль не боролись или не победили в борьбе смиритесь. Возвращаясь к 9-му мая это День Победы над фашистской германией, подчеркиваю не над Германией, а над фашистской германией. И припятствовать тем людям, которые считают себя или своих родных причастными к этому, верх либо цинизма, либо дурости, либо презрения в силу не понимания. И извини эстонец на сегодня все у нас уже час ночи, завтра на работу

ЧЕ_ЧЕН
Ну а еще раз спрошу - как бы москвичи отнеслись к тому, что московские татары начали бы праздновать победу над Московским княжеством и сожжением Москвы и как потомки чингизидов ходили бы по Москве размахивая конскими хвостами. В Ялтинской Конференции про это ведь тоже ни гу-гу.

эстонец
пора ткончать с невмяняемостью. Ты уж наконец прости Хельсинский договор (хартию или как он там еще называется) от 75 года. Не помню сколько стран его подписали, но основным принципиальным пунктом в нем был пункт о нерушимости послевоенных границ. Была там еще так называемая пятая корзина. Знаешь о такой - о свободе прав человека. Так вот про нерушимость границ все сегодня благополучно забыли и помнят только о правах человека. Так в связи с этим мое право потребовать, что бы ты уважал право большинства моих соплеменников на выражение их отношения ко Дню Победы - оба слова с большой буквы.
А твой пост о том сегодня те кто подписывали утверждают, что они не признавали аннексии, то в тех договоренностях нет ни слова об аннексии. И потом те кто говорит никакого отношения, кроме как по гражданству, к тем кто подписывал не имеет. Но следуя твоей логике ничего страшного не произойдет,если Россия завтра вновь присоединит Эстонию, только на хер это ей, как я думаю, не надо.

ЧЕ_ЧЕН
Ну Эстония ни к какой миске не бегала. Это СССР со своей пустой миской к нам приперся в 1939 году. И про долги СССР лучше бы помолчали. Весь СССР ходил с голой задницей и строил Термо-Ядерный Потенциал и Топливно-Энергетический Комплекс, А долгов понасписывала с бывших братьев по социализму и терроризму аж не меряно. Так что если посчитать как бы не прослезились миротворцы.
Ну а коли все беды нам оказывается СССР принес, а Россия тут не причем, то чего дергаетесь? У нас тут первой коммунизм строить Красная Армия "строить" начала - ее и считают оккупантом. И ленточки - это память об оккупантах. Вы то, белые и пушистые тут причем?

Тому
Я имел в виду, что когда мы так все дружно разбегались, то все с большой радостью все обязательства по долгам простили в пользу России. Естественно, что обязательств по содержаннию чухонцев Россия на себя не брала, а вот ответственность за "прозябание" русских в новейших суверенных дермократиях, ну конечно по мнению всех титульных наций лежит на России, хотя в чем то, ну немножечко они в этом правы. Я живу в другой стране, есть небольшая обида, но связана она в основном со всякими регистрациями, таможнями и прочей бюррократическоя херотой

ТОМ
Ну что из того, что в Ялтинской и Потсдамской Конференции нет формулировок? Там нет формулировок по многим государствам. И потом почему конференция четырех держав является истиной в последней инстанции? Три из этих держав сегодня так же уверенно говорят, что никогда не признавали аннексии Прибалтики? Или не слышали такого? И все эти державы признали именно восстановление независимости прибалтийских государств. А как известно любая последняя подпись отменяет предыдущую. Так что кто слюной брызгает?

Че_Чен...(19.54)...Согласен в тех "рассмотрениях" было больше политики чем настоящей истори и правды.Уж очень хотелось западу понравиться и демократами прослыть.А сколько потом фальшивок появилось...масса.Новым же "независимым" республикам основополагающие и настоящие документы без надобности если они не интерпретируют исторические факты в нужном им русле.Документы им заменили фальшивки и истерики в СМИ.Историками стали журналюги которые коверкали историю как выгодно заказчикам.Не скоро это дерьмо разгребем.

"Они что отменили аннексию Прибалтики Советским Союзом?"

Не аннексию, а возвращение оккупированных нацистскими прихвостнями территорий.

эстонцу в догонку, поправка
...пока еще не заставляет, уважать то, что считает для себя и большинства своего с исторической точки зрения святым

Че_Чен ...Не согласен.Они не обязательства хотят перевалить на Россию.Это мы обязаны как правопреемник и выполняем....они ответственность хотят на одну Россию свалить.А вот этого понятие правопреемтсва не предусматривает.Так что господам шулерам их жалкие потуги не могут удасться.

эстонцу
Вот именно договорились, те кто воевали и победили, а не те кто как шавки бегали от одной миски к другой. В отличие от вас там даже мнение поляков слушали. А теперь ты попробуй сперва уговорить поляков и хохлов персмотреть границы, пересмотреть установленные, а потом я посмотрю, что сделают немцы с поляками, поляки с литовцами и так далее. Все что вы имеете, к сожалению принес вам даже не Россия, а СССР и его союзники (назвать по именам?), но вы были такие благородные, что решили все долги и правоприемственность по международным обязательствам СССР передать России. Так чего ж обижаться, что она просит, пока еще не заставляет уважать то, что считает для себя с исторической точки зрения

А Ялтинская и Подстамская при том что они никакой оккупации и аннексии Прибалтики не признавали...нет там таких слов и формулировок.Следовательно остается только добровольное присоединение на что есть юридические документы- решения парламентов прибалтийских республик.Так что ты хоть обверещись и забрызгай монитор слюной а юридически это было добровольное вхождение и Ялта и Потсдам сего не оспорили и подписи под этими документами союзники не отозвали даже в годы холодной войны.А что ты там выдумаешь это никого не интересует.Как пищание комара.Ну надоедлив конечно...но и только.

Тому
Согласен, меня и убивает, что все забыли основополагающие документы. Правда, когда еще начался балаган на этом самом "демократичном" съезде депутатов ВС СССР в 89 году по поводу секретного протокола к пакту Молотова-Риббентропа и запрос приняли к рассмотрению, я себе тогда сказал "полный 3,14, начался пересмотр границ". К своему великому сожалению, оказался прав. И вот 20 лет мы это и наблюдаем, и хотя я уже трижды лешился Родины (в умозрительном смысле), мне кажется, что это еще не конец.

ЧЕ_ЧЕН
Ну а причем тут Ялтинская и все другие конференции? Они что отменили аннексию Прибалтики Советским Союзом? Великие державы делали свой "гешефт" и полагаете, что все это воспринимают как богом данное?
Ну так чего тогда мнетесь как юнцы в публичном доме? Так и скажите, что хапнули и договорились между собой великие державы. И нечего из себя освободителей корчить? Ну а теперь великие державы вас "сдают" оптом и в розницу. Нравится? Так чего верещите?

Че-Чен...Самое забавное что товарисч Эстонец пишет что это Россия оккупант,гнобила бедных прибалтов ,делила с Гитлером и прочая чушь.Парень совсем забыл что в то время самостоятельного государства Россия не существовало а был СССР в который Россия входила на равных правах с Украиной,Грузией,Казахстаном,Белоруссеий.Почему-то у хлопчика к вышеназванным претензий нет.Это типичное шулерство и попытка исказить историю.А подоплеку имеет одну- содрать с России компенсации за мнимую оккупацию.Ну что делать...обнищали совсем самостийники.

эстонцу
Есть у всех оппонирующих одна особенность, что не зная автора, они его автоматом относят к России. Так вот я не гражданин России, хотя и русский. Потом пойми мне тоже со стороны видно, что было в России 8 лет назад и что есть сейчас. В принципе мне по барабану, кто там Путин, Медведев, если о пресоналиях, или Иванов или Шмеерсон, если о происхождении. Главное, что бы за страну радели и беспокоились о том святом, что свято для большинства русских. А война, извини, но для русских это свято

Эстонец- конечно ты фашист.Даже не сомневайся и тебе это уже доказали.И историю пытаешься переписать.И истерика у тебя от того что это не удается.А вопли от Вити Резуна которые ты тут вываливаешь уже давно разоблачены как наглое враньё.

эстонцу
Извини в Китае тоже проблемы бывают с сетью. Задержался с ответом. Но все таки божий дар с яичницей путать как то не пристало. Ты так по полочкам в последовательности разложи: Мюнхен, Риббентроп-Молотов, Тегеранская конференция, Ялтинская конференция, Потсдамская конференция и прикинь кто кого там и кому сдавал. Почитай переписочку изверга И.Ф.С с соподельниками Рузвельтом и Черчилем. И последние СССР никогда союзником с гитлером не был даже в 39...41 году, был пакт о ненападении, а вот со всякими чехами и французами были договоренности о взаимопомощи и кто их похоронил? Так что чей цирк, кто в нем клоун, кто зритель, кто дирежер и кто сцену подметает подумай. На данный момент, по крайней мере зрителя я знаю, не могу понять, кто режиссер. Тот на кого думают, скорее всего будет освистан, а режиссер придет из зрителей

ЧЕ_ЧЕН
Да нет никакой "всеобщей эстонской истории" - есть просто цирк когда государство оккупант СССР и такой же агрессор как фашистская Германия изображает из себя освободителя "прогрессивного человечества" и этакого голубя мира. А кто с этим не согласен сразу фашист и "переписывает" оказывается историю. Вы господа до того сами своей истории "напереписывали", что уже сами путаетесь. Хорошо хоть Путин с Медведевым говорят вам как "правильно" надо думать.

эстонцу
Воевали и русские, и украинцы, и мои земляки чечены,и представители того сословия, к которому я отношусь, казаки. Но они за свое получили, может быть их даже простили, но не оправдали. Предательству оправдания нет. Потому что не предавшим приходилось идти под пули предавших. Так то мой дорогой

Какую историю? По эстонским учебникам, простите, в самом деле не знаю, но попробуйте не мне, а французу сказать, что согласно "всеобщей эстонской истории" французы с 1941 по 1944 год были союзниками гитлера, и что, ну хотя бы, полк "Нормандия-Неман" это была пятая колонона в СА и что режим Петена это и есть, представление Франции в те годы. Реакцию представляю, результат предсказать не могу. Франция, Польша и некоторые другие имели в те времена правительства или лидеров в изгнании, которые имели плохие или хорошие контакты со всеми союзными нациями. А ваши где были?

Страшно озабочены российские власти тем, чтобы кто-нибудь не посмел объявить преступными «действия стран-участниц антигитлеровской коалиции». Однако среди последней группы стран США и Великобритания вели борьбу за то, чтобы, защитив себя, превратить Германию, Италию, Японию, оккупированные ими страны в либеральные демократии, основанные на политическом плюрализме и частной экономике. А сталинский СССР, вполне разделяя с Гитлером ненависть к либеральным режимам, воевал не только за свое существование, но и за то, чтобы скроить оккупированные им страны по своему образу и подобию. Что и исполнил, захватив в свою орбиту страны Восточной Европы больше чем на сорок лет. И странно было бы ожидать, чтобы карательные органы СССР не занялись на территории захваченных стран привычным делом, которым они занимались в стране происхождения. Нужно полагать, что на Украине или в Прибалтике претензий к Соединенным Штатам или Великобритании нe имеется

ЧЕ_ЧЕН
Да будет Вам известно, что на стороне немцев русских воевало ни на душу населения, ни по абсолютным цифрам нисколько не меньше, чем эстонцев. Так что вы русские и тут впереди планеты всей - успели народ погробить и доблестных НКВД и СС.

эстонцу
Здорово у вас получается, гитлер получается уничтожал "коммунистов, социалистов и евреев". Само собой евреи - это тоже идеология. А миллионы поляков, хохлов, сотни тысяч французов, тех же англосаксов ну эти просто потому что с ружьем в лес охотиться ходили. Кстати по евреям вы с собратьями по Балтии тоже гитлеру не хило помогали

VALERI
А разве есть разница между сталинским коммунизмом и гитлеровским фашизмом?
Государственное строительство - один к одному: у одного гаулейтеры у другого первые секретари. Гестапо и НКВД - это просто один к одному. Пропаганда - тоже один к одному. Объявили всю "ленинскую гвардию" сволочами и весь народ взвыл от стастья требуя расстрелять всех. Вот это уровень зомбирования! Ну а партийные съезды и митинги - ну просто один у одному. Разница в том, что Гитлер уничтожал коммунистов, социалистов и евреев, а Сталин был более универсален и гробил всех.

VALERI
Да нет никакого желания паразитировать на "великих делах" вашего народа. Просто наш взгляд на это несколько иной - для нас и немцы и русские совершенно одинаковые оккупанты. Но при этом сталинский режим за один год добился того, чего немцы за 700 лет не смогли - немцев в 1941 году народ встречал как своих освободителей. И вообще мы полагаем что двум братским режимам сталинскому и гитлеровскому надо было свои дружбы и разборки на своих территориях устраивать, а не втягивать в это других, как вы сделали. Поэтому у нас в 1944 году просто вернулся прежний оккупант и нормальный человек не может оставаться равнодушным к пропаганде возвеличивания оккупации и оккупантов. Вы же не позволите наверное татарам празновать сожжение Москвы и расхаживать по Москве с конскими хвостами?

Практически всем, кто вразумляет, пытается вразумить или даже прессовать "эсстонца" - полностью согласен. Не совсем согласен с питекантропом - "демократия не ночевала". Как раз таки ночевала, но не по любви, а в статусе подкинутой девки, причем заплатили тому, кто с ней согласился. Ну, а после таких поворотов брак с демократией неизбежен. Эстонцы "культурная" нация

Том, русский народ уничтожается фашистким американо-израильским кланом прямо у нас в стране.
Не выставляйте свой глупый псевдопатротизм на показ всему Форуму!

Для эстонца:
Уважаемый господин!
Это, конечно, внутрннее дело местной администрации (местных властей) что носить, что можно, что нельзя.
Против этого никто не возражает.
Задеты человеческие чувства нашего народа, который милионы жизней положил в борьбе с коричневой чумой и который спас весь мир от этой чумы!
Если Вы русских не любите по натуре своей - так и скажите, но не паразитируйте на великих делах нашего народа!!!

Вот , интересно. Сначала немцы возопили о чистоте рассы, а получили этническую аккупацию. Русские хотели осчастливить эстонцев своим интернациональным социализмом, получили национализмом по морде

Валери (15.12)..."Возьмем к примеру другую страну.В Берлине проживает много турков"...Госпожа провокаторша...не пытайтесь в очередной раз увести тему в сторону.Разговор не о турках о возрождении фашизма в Эстонии.Ваша нежная любовь к эстонцу и попытка зафлудить тему весьма показательны.Осуждение фашизма и произвола властей в Эсстонии Вам как нож острый.

эССтонец...(15.37) -"ну а с ленточками пусть ходят-надо их первыми и увольнять с работы"...Вот как заговорил.А ведь это милок и есть фашизм в чистом виде.Преследование за память о победе над фашизмом.Вот на словах ты вроде от фашизма открещиваешься...да нутро-то гнилое не скроешь...вылезает помимо твоей воли.

05.05.2009 16:01
эстонец
я образно выражаюсь, а ты всё в точности воспринимаешь, неужели не понял в чём суть?

Петя, да просто глупо всё это.
Ходили эти турчанки в Германии в платочках - никого это не трогало (но до поры до времени).
Носил бы кто-то в Латвии Георгиевские ленточки - но кого-то это уже тронуло.

Петя Кантроп (15.56) Ух как "питекантроп" правильно сказал- "демократия нигде и не ночевала".Это фиговый листочек для наивных чтобы ловчей в их карманы забраться.Вроде напряму грабить как на большой дороге уже не комильфо ...вот и придумали прикрытие.Но наивные продолжают верить.

….:)…. «Стал Ты полудохлым римлянином»…. Забавное выражение…. Из уст трупа…. Ты молодец, что здесь «брыкаешься»…. И наши СМИ молодцы, что напоминают нам о том, что есть ещё и Эстонцы…. Забыть бы вас раз и навсегда… но это только мечты… не дадут…. Хозяева ваши не дадут. А почему ваша страна не живёт себе тихонечко, в своё удовольствие? Кацапов кормить больше ни кто не заставляет…. Европа вас приняла в свою дружную семью… чего вам ещё надо? Можешь ответить? Только чушь пропагандистскую не пиши, добре?.....:)……

КИММЕРИЕЦ
Ну и откуда такие страсти-мордасти выкопаны? Кто кому в Эстонии запрещает говорить на любом языке или почитать умерших родственников? Что за чушь?
А вот когда под патриотическими лозунгами проплаченные молодчики идут громить магазины и воровать пиво с ливчиками для Бронзового солдата - это точно свиньи и с ними разговор короткий.

Valeri, Вы преувеличиваете возможности коллектиного разума. Все народы формируются в сложную структуру стай, возглавляемых вожаками. Демократия нигде и не ночевала. Ух!! Как бы я хотел ошибаться. Так что, всё будут решать вожаки, исходя из собственных интересов. Конечно по промыслу Божъему.

Мне кажется что под ником "эстонец" скрывается неадекватная личность, либо ему зарплата падает из международного обкома, - не надо на него внимания обращать!

Эстонец, вы бы своих русских не гнобили, а приласкали. Приняли бы, так сказать,в семью народов. Сторицей бы окупилось. Они же ни в чём не виноваты. Не бойтесь, уж коли в Советском Союзе эстонцы не растворились, так теперь тем более опасаться нечего. Одного боюсь, что не дадут вам поступить по-человечески. наши общие враги.

для эстонец
Представь себе, абстрактно, живёшь ты в одной стране, вдруг тебе лично "эстонец" говорят: ты никто, свинья, не имеешь права ходить и говорить так, не имеешь права почитать своих умерших родственников и т.д. Примерь на себя "вашу" националистическую рубашку. Как бы ты себя повёл? а?

to Петя Кантроп:
"Valeri, не бывает так благополучно.Мы на собственной шкуре это узнаём. Два медведя в одной берлоге не уживаются."
***
Это зависит от внутренней политики государства, а немцы очень грамотно себя ведут.
Я просто убеждена, что эту провокацию с платочками подготовили амеры (первая эту идею-платочки в СМИ бросила проамериканская партия CDU).
Амерам надо было насолить немцам в отношениях с Турцией.

БСК
Да я никогда никого и ничего не боялся. Это "депутат" чего то боится. Ну а с ленточками пусть ходят - надо их первыми и увольнять с работы. Пусть полностью посвятят себя патриотической работе.

Эстонец, не смыкай ночью глаз, а то подкрадётся к тебе ленточка и задушит.

Valeri, не бывает так благополучно.Мы на собственной шкуре это узнаём. Два медведя в одной берлоге не уживаются.

Эстонец… а разве вашу «жизнь» не в Вашингтоне планируют?...

to Петя Картроп:
"И ходят эти турчаночки в своих нарядах — любо-дорого посмотреть.
И нарожаю эти турчаноски ещё миллионов десять мальчиков в тюрбанчиках. И начнётся у Вас полная счасть жизнь."
***
Это не грозит Германии. В Берлине только кто не проживает, никаких нет проблем с другими национальностями (примерно, как это было в СССР), порядок, все интегрированы, рождение детей пропорциональное.

Уж чья бы корова мычала…. Знамя Победы и без нафталина не по зубам таким молям, как ты, Эстонец… Мелковаты вы, чтоб пасть на него раскрывать. А вот дедушки-эссесовцы – вот уж где дурь то!!!.... Ополоумили, ей богу…

эстонец, а чего ленточки испугался?

И ходят эти турчаночки в своих нарядах — любо-дорого посмотреть.
И нарожаю эти турчаноски ещё миллионов десять мальчиков в тюрбанчиках. И начнётся у Вас полная счасть жизнь.

Для спорящих сторон!
Возьмём к примеру другую страну, Германию, Берлин.
В Берлине проживает очень много турков (это уже третье поколение турков, которые были завезены для строительства в Германию после второй мировой).
Турки соблюдают свои обычаи, свою культуру и т.д...... особенно женщины, они почти все ходят в своих традиционных нарядах и почти все в своих платках-косынках, которые элегатно укрывают волосы на голове.
И вот где-то два года назад разгорелся в обществе скандал-дискуссия, что школьницы-турчанки должны посещать школу без этих платков и быть похожими на своих одноклассниц. Эта дискуссия в обществе тянулась около года (были и за были и против), даже обсуждали в Бундестаге.
В конце концов одержали победу стороники платков.
И потом сразу всё забылась и потекла таже самая жизнь как и до этой дискуссии-провокации.
И ходят эти турчаночки в своих нарядах - любо-дорого посмотреть.

В Грузии бунтует бронетанковый батальон. Скоро и у прибалтов начнётся нечто падобное…. Факт..:)…

to xxxxx(14:59)По поводу самостоятельности
...Респект! Лучше и не скажешь!

По поводу самостоятельности…..:)….
Эстония находится под колпаком США. При всём желании, Эстония не способна к самостоятельному существованию. Государственность в ней декоративна. Народ пассивен. Ресурсов нет, как сырьевых, так и производственных. Суверенный капитал отсутствует. Политика в восточном векторе – враждебно-агрессивна, в западном – проституционно-пассивная. Вопрос о национальном самосознание педалируется извне. И как результат всего – маразматические запреты ограничивающие права и свободы человека. Бестолковая страна с бестолковым будущем..:)…

Эстонец...(14.52) Нет милок...это ты ничего не понял.Не будете Вы решать как ,чем,где людям отмечать Великую Победу.А попытаетесь- будете по мордасам получать за попытку восстановить фашистский режим.Но ваш страх от того что маленькая черно-оранжевая ленточка будет развеваться на лацканах ветеранов вполне понятна.Чувствуете свою ущербность и подлую позицию.Оттого и страх.Эк как вас эта ленточка напугала а еще выеживаетесь что никого не боитесь.Боитесь господа...до дрожи в коленках боитесь...до мокрых штанов и холодного пота.И я этому рад.

эстонцу(14:22)
Ваш бы пост напечатать в эстонской провинциальной газете, вот бы эстонские крестьяне посмеялись. и Разве я говорил о хуторах более ста дворов? Вечно Вы сами себе выдумываете контраргумент.

Эстонец -продолжение.То что ваша продукция не была единственной и определяющей в общем объеме потребления Ленинградской области.Много ли сейчас Эстония поставляет в Ленинградскую область?Думаю мизер а питерцы с голода не вымерли.Вот и выходит что Ваш тезись что вы нас "кормили" не выдерживает никакой критики.Вы себя-то прокормите.

ТОМ
Вы просто не поняли одного, - что кто, когда и где какие ленточки цеплять будет будем решать мы самостоятельно. Как и многие другие вопросы нашей внутренней жизни в Эстонии.

Эстонец (13.20) Теперь насчет "кормили вас2.Сначала Вы написали что "кормили вас"....потом спохватились что видимо это действительно смахивает на манию величия и ограничились Ленинградской областью.Уже прогресс.Однако Ленинградская область и сама немало производила...это первое.Второе возхможно часть потребляемой продукции в Ленинград завозили с Эстонии.Смешно было бы везти молоко с Дальнего Востока и Сибири если есть рядом.Экономика однако-с сударь.Далее.До 40-го года ничего Эстония в Ленинградскую область поставлять не могла по причине нищеты и голода и мелкотовароногоьпроизводства в Самой Эстонии.После того как после войны СССР вбухал массу денег в создание (не восстанавление,поскольку до войны промышленности у вас не было,а именно создание) и массу бабок в сельское хозяйство то именно в 70-х у вас появилась возможность что-то поставлять в соседние регионы.Вот такова действительность.Так что кормили то выходит мы сами себя созданными у вас мощностями для производства сельхозпродукци

А я так думаю, если Россия как государство не будет предпринимать жёстких действий против националистических выходок против русских в соседних республиках, да и у себя дома, то когда ситуация накалиться до предела, русский народ начнёт подпольную(партизанскую) деятельность, начнётся просто резня. И правильно кстати, сколько можно унижать РУССКИЙ НАРОД! - и это не национализм, а чувство национального самосознания

Эстонец упокойся.Все давно поняли что "Эстония юбер аллес".Только ты забыл как твои предшественники орали "Гитлер капут".

Anthrax™, а может ещё поговорим об индейцах на всём североамериканском континенте, а негорах в 60-ых, которых на кострах сжигали и публично убивали, о лагерях-тюрьмам в США, о пытках в Гвантемала, о 1.5 млн сексуальных изнасилований в Ираке .... дермократ-либералист такой Anthrax нашёлся!

А сам русский народ, всё уже понял и плевать ему хотел на таких, типа Сара и её «бригады».
====Лерка, ты русский забыла? Так враньем увлеклась?

05.05.2009 14:23
Valeri

Так что же скажет фрау-мадам по поводу обворожительности Мао и Пол Пота ?

05.05.2009 14:13
radist

Anthrax™
Мамой клынусь — не плагиат. Просто набирал долго, приходится все время от компа отходить.
////
Да не - всё в порядке ! У тебя даже "литературнее" вышло..

Администрация форумов KM.RU to Valeri: ПересмотрИте свой словарный запас, или имеете все шансы быть удаленной с форума навсегда за разжигание межнациональной розни.

РЕВЕЛЬСКИЙ
Вы вообще разницу улавливаете между хутором в медвежьем углу и населенным пунктом? Знаток Прибалтики? Вы много видели в Эстонии медвежьих углов и хуторов на 100 дворов и более? И что значит без стабильного электроснабжения?
Ну и с "удобствами" во дворе тоже сложно - можно штраф схлопотать если не соответствуют нормам. Так что просто "на дырку" - это большая редкость и в основном "ностальгические традиции" "нацменьшинств".

05.05.2009 14:07
эстонец

ANTHRAX
Вот уж поистине слышали звон, да не поняли о чем он. Для сведения Вашего долг Эстонии как государства самый низкий в ЕС и составляет менее 5%. При чем тут долги компаний и частных лиц? Здесь сидит масса ипотечных кредитов сроком на 30 лет. Это проблемы банков и заемщиков, но никак не государства. Так что в прочитанном надо еще и разбираться а не ля-ля сразу.
//////
Господин великий чухонец, читаем чёрненькие буковки на белом поле:
"Справедливости ради стоит отметить, что долг Эстонии и вовсе достигает 108% ВВП,"(С). Не долг "частных лиц, а именно ЭСТОНИИ. Заголовок другой статьи говорит за себя сам - "Эстония боится лишиться европейских дотаций"(С).
Ещё вопросы.

Anthrax™
Мамой клынусь - не плагиат. Просто набирал долго, приходится все время от компа отходить.

Valeri
"Radist, во всём мире труды Ленина, Маркса изучаются, потому что это великие люди.
Фидель Кастро всех завораживает"
О как! Завораживает... Это лишний раз подтверждает мою версию. О вашей личности, мадам.
Кстати, а вы не забыли в свой иконостас великих людей записать Троцкого, Мао, Пол Пота? Они тоже вполне достойны. И "заворожить" при случае могли не хуже других.

ANTHRAX
Вот уж поистине слышали звон, да не поняли о чем он. Для сведения Вашего долг Эстонии как государства самый низкий в ЕС и составляет менее 5%. При чем тут долги компаний и частных лиц? Здесь сидит масса ипотечных кредитов сроком на 30 лет. Это проблемы банков и заемщиков, но никак не государства. Так что в прочитанном надо еще и разбираться а не ля-ля сразу.

05.05.2009 13:50
Valeri

Radist, во всём мире труды Ленина, Маркса изучаются, потому что это великие люди.
Фидель Кастро всех завораживает на фоне пиндосов и всяких российских отморозков, которые повылазили сейчас!
/////
Фиделю с Марксом эксперементировать проще: народа на острове немного, тот моноэтничен да и климатические условия не терзают. А вот как лично вас завораживает Мао ? А Пол Пот ?

эстонец-Саре
"Да и вообще на область в 30 км от Питера без слез не взглянешь..."
...Если Вы, сидя в тёпленьком и уютном Таллине и стуча по "клаве", думаете, что у Вас нет медвежьих углов, то сильно ошибаетесь или лукавите, - в Эстонии и сейчас множество хуторов без стабильного электроснабжения, не говоря уже о централизованном газе, воде или канализации. И с "удобствами" на улице, тоже совсем не редкость. Так что, кормильцы-поильцы, озаботьтесь ка своими проблемами, или у Вас их как у дурачков,- уже нет?

Это. вы не мил человек меня с Леркой перепутали. Она тут дворянка. )))

САРА
Вы ничего не путаете? Вроде как недавно перед чухонцами-свинопасами вы тут все кичились своей поголовной принадлежностью к Рюриковичам и не меньше и вдруг на тебе - из крестьян и рабочих. По используемым выражениям Вы и, правда, больше на пролетария смахиваете. Или пролерарское происхождение опять в моде?

05.05.2009 13:33
эстонец

ANTHRAX
А на чем базируются Ваши «данные» о нашей «дотируемости»?
///////

http://www.finiz.ru/news/article1254306
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34772/

Ещё покидать ?
А величина рынка по сбыту товаров из Эсстонии действительно ничтожна. Как самостоятельного государства вас нет до сих пор, а вся ваша независимость ограничилась лишь тем, что московский обком сменили на вашингтонский. Ещё вопросы будут ?

Valeri
"Ленин, Маркс и т. д.— глубоко уважаемые люди в Европе и в мире. Это только в США, В Израиле, и к сожалению, в России так"
Как вас колбасит-то. То превозносите "Ленина, Маркса и т.д.". Теперь вот сожалеете, что они "уважаемые люди" в США, Израиле и России. Прочтите, что написали. Отдохнули бы вы. А то не ровен час истерика с вами случится. Опять Звездочкой и Петром Первым одновременно станете. И за гранатами и патронами ринетесь. Отдохните, а?

САРЕ
Наверное кроме нас с латышами и еще были районы поставляющие продукты в Ленинград. Область то сама в плане сельского хозяйства что тогда, что сейчас - нуль. Да и вообще на область в 30 км от Питера без слез не взглянешь, а в 50 км так может и электричества не быть, не говоря о газе. Вот Вам и "северный поток".

Администрация форумов KM.RU to Valeri: ПересмотрИте свой словарный запас, или имеете все шансы быть удаленной с форума навсегда за разжигание межнациональной розни.

эстонцу
"Советскими все были только в рабочее время с 8.00 до 17.00." .....
.....А остальное время - кем? Нацистами или демократами? Хотя, впрочем, - нацист для Вас - это комплимент. А ваш постинг, хорошая иллюстрация двуличности эстонского общества, которая цветёт и пахнет по сей день.

Увы, спешу, но не могу пройти мимо "кормили".)))))))))))))На эту должность претендуют латыши.))) Так кто ж все таки кормил????)))))))

Эстонец(13.20)...Спасибо насмешили.Это Вы-то историю знаете? Вы с этим лучше к свидомым вашим друзьям.Они вам живо растолкуют кто "историю знает".Глупеньький лимитроф возомнил себя пупом земли и сочиняет новую историю.Забавно.

ТОМ
Ну Вы тогда точно мало что знаете из нашей общей истории. Мы действительно кормили вашу Ленинградскую область.

Валери (13.16)...Вы милочка очень хорошо про себя написали.Респект.

05.05.2009 13:07
эстонец

ТРИБУНАЛ
Давайте начнем с того, что в России уже давно прошли те времена, когда она сама себя прокормить могла. Так что ни до 91-го, ни ранее вы нас не кормили, поскольку у самих жрать нечего было. А вот мы половину продукции животноводства действительно в Ленинград отсылали. Так что кормили мы вас.
///////
В таком разе закончим тем, что всё это давно в прошлом. По факту вы не кормильцы, а дотируемое образование, представляющее из себя поставщика дешёвой неквалифицированной рабочей силы и незначительный рынок сбыта европейских товаров. Ах, да - ещё инструмент "внешнего воздействия".

РЕВЕЛЬСКИЙ
Видите ли, уважаемый, нас многие за нашу историю хотели MADE, но мы остались теми самими собой. И уж коль Вы себя тут знатоком Прибалтики экспонируете, то для Вас не секрет, что Прибалтику никогда так и не смогли сделать советской. Советскими все были только в рабочее время с 8.00 до 17.00. А вот приезжие русские (после 1945 года) почему то очень серьезно отнеслись к делу и пытаются нас и дальше делать советскими. Вот в чем собственно проблема Прибалтики и состоит.

Том, с одной стороны - это даже хорошо, что всякая нечисть повылазила и обножилась, но одно никогда не приму, что так наиздевалась эта вся нечисть над Россией и российским народом.

ЭССтонец (13.07)...Во- еще один "великий укр" нарисовался который нас "кормил".Лечись болезный.

Valeri
"Radist...можете проследить здесь:..."
Потом как-нибудь прослежу. Судя по всему, вы явно забываете, с чего начали и на что отвечаете. Некогда помнить - новые лозунги надо изрыгать. Понимаю. Что касается городов и улиц по всему миру, названых именами Ленина-Сталина-Петра, тут вы, видимо, сообразили, что глупость сморозили. Позвольте еще немного уточнить:
1.Карты "тех времен" найти очень просто.
2.И потом, раз уж вы, в борцы с "жидами и масонами" записались, вспомните о национальном составе наисоциалистического правительства СССР в известные годы. Если сможете, конечно. В смысле - хоть что-нибудь вспомнить.

Лерка перешла на аргументы типа "сам дурак".Всё ...можно уносить прохвессора с поля.Аут.

Сара.Уже плюнул.Просто заглянул на пару минут.Вы же знаете что к теме ВОВ я равнодушным быть не могу.Слишком глубоко вошла война в мою семью.А потому те кто лапает грязными руками подвиг наших отцов и дедов это мои враги.И никак иначе.

ТРИБУНАЛ
Давайте начнем с того, что в России уже давно прошли те времена, когда она сама себя прокормить могла. Так что ни до 91-го, ни ранее вы нас не кормили, поскольку у самих жрать нечего было. А вот мы половину продукции животноводства действительно в Ленинград отсылали. Так что кормили мы вас.
Ну а что касается советской оккупации Эстонии, то тогда еще и духу фашистов в Эстонии не было.

Валери.(13.01) Ну Дом-2 это для истеричных дамочек.А у меня один ДОМ...-Россия.Это Вы их меняете как перчатки.

Том, ну и логика у Вас?:))
Это что, влияник Дом-2?:)

эстонец
Ну признайтесь, Вы Ведь тоже - made in ussr, не так ли? И небось, комсомольцем образцово-показательным были, или это у Вас был скрытый резерв мировой демократии, как у Вашего премьера?
Так что братишка, помолчим в тряпочку, ты такой же старпер-совок как и я; так чего уж брызгать, как ты говоришь слюнями.

Странно.Валери тут вопит о любви к России,СССР но совершенно спокойно относится к хамским выходкам некого эССтонца по отношени к ним.Помнится и у Чижа тоже была нежная любовь с бандеровцами.Показательно однако.

Администрация форумов KM.RU to Valeri:
ПересмотрИте свой словарный запас, или имеете все шансы быть удаленной с форума навсегда за разжигание межнациональной розни.

Том
"...нечего отсиживаться в сытенькой,спокойной Европе"
Ну так уж и нечего. Эта традиция имеет глубокие корни. Герцен, помнится, все больше из-за бугра в "Колокол" звонил. Да и воспеваемые Валери большевики любили по Швейцариям прогуляться. Там же и съезды устраивали. Причем нет, чтобы в пролетарские Рур, Ливерпуль да Марсель съехаться. В Альпы их тянуло. Теперешние пламенные "рэволюцьонеры" дворянского племени тоже кожаную юбку с красной косынкой в Берлине примеряют. В том традиция.

05.05.2009 12:31
Valeri

/////
Вы этой ссылкой своё нутро и успокаивайте - вам нужнее. А чтобы подтвердить мою правоту достаточно, визуально сравнить карту СССР и Российской Империи начала прошлого века. Вы в картах что-нибудь понимаете ? Не тех, в которые вы своё профессорство на парткоме выиграли, а политические ? Вот возьмите их обе и сравните результаты. Можете потом карту нынешней России приложить, для большей наглядности. А Ельцин - он таки из ваших. Хорошему человеку - хороший памятник. Чтобы не поднялся. Осталось мавзолей прикопать...

"Маленькая собачка всегда щенок". И этому нет альтернативы как не выпрыгивай из штанов. Если СССР оккупант значит Эстония страна воевавшая на стороне Германии со всеми вытекающими последствиями, пересмотром нюрбергского процесса и выплатой компенсации за нанесенный ущерб. И их еще кормили дармоедов до 91-го года.

Насколько я понял,Валери удалось свернуть форум с обсуждения заявленной темы на обсуждение происков масонов с обвинениями в адрес всех и вся.Эстонцу можно даже спасибо сказать что напомнил о теме.Все эти действия эстонских властей от комплекса неполноценности,от которого видимо они не избавятся никогда.Ничего они запретить не смогут,итоги Второй мировой тоже переписать не получится.Жалко что поломают души молодых эстонцев.Но это им разгребать.В будущем всё равно аукнется.Моська лает-караван идет.Дедушка Крылов давно это описал- "ай Моська..знать она сильна коль лает на слона".Но насколько трусливы те кто пытается запретить ношение георгиевской ленточки,даже такой простой символ Великой Победы,вызывает у них страх и истерику.И это радует.Значит нашу Победу не замолчать,не опорочить,не принизить.Самим этим запретом эстонские власти работают на память о нашей Победе.Очень неумные и закомплексованноые в своей хуторской ментальности, люди.

И и отчего же нам нельзя сотрудничать с немцами??? — Я думаю вы так и не ответили...попробуйте еще раз. пожалуйста=== В экономическорм плане- скока угодна. Что и дела перед войной, даже кредиты брали. В плане уничтожения своей страны? Знаете, хочется вас задать вопрос из ф-ма "Сережа":" Дядя Петя, вы- дурак?". Или попробуйте формулировать ваши вопросы корректно. Я верю в вас: должно получиться.:-)

РЕВЕЛЬСКИЙ
СССР-шик - это то же что представитель общности "советский народ" - "СОВОК" значит.

эстонцу
Спасибо, Вы мне льстите.Я самый что ни на есть "яркий" представитель "СССР-шиков".
...А кстати сссршики - кто это новая разновидность демократов или где?

Radist, то, что Россию захлестнули ложью, подделками архивных материалов и это вставили в мерзкие, гнусные, циничные и издевательские фильмы, статьи и т.д. о Ленине, Сталине, о СССР - это , вообще-то, преступление. Чтобы достигнуть своих целей в оболванивании российского населения - эта масонская нечисть способна на всё!!!
(пример, кавказская война - как эти гады лгали в лицо) ... о насчёт нашей истории они даже перестарались в своих стараниях.
Radist, нормальный человек эти материалы гнусные о Ленине и т.д. даже воспринимать не будет ... это зависит от состояния души - она сразу отличает где ложь и подлость, а где нет.

05.05.2009 12:35
Valeri

Ревельский, придёт большинство, все национально-патриотические силы и выметут эту нечисть из России...........
...........А где ж ему взяться, этому большинству. Боюсь, как сказал Некрасов: - "только пожить в эту пору прекрасную, нам не придётся ни мне ни тебе".

РЕВЕЛЬСКИЙ
Вы правы - СССР уже нет, но плохо, что "СССР-шики" остались, Вы яркий представитель.

Лерочке (12.37)...Вы уж определитесь масон я или хамелеон.А то если хамелеон то я автоматически теряю права на долю от продажи России масонами.Насчет продажности части населения России- а кто Вы такая чтобы тут делить на части население России? Судья?Прокурор? Чем кумушек считать трудиться-не лучше ль на себя кума оборотиться.Обойдемся без воплей немецких "прохвессоров".Без Вас разберемся.А ежели так переживает то кожанку,маузер и на штурм Кремля...нечего отсиживаться в сытенькой,спокойной Европе.Еще поучать тут будет.Лицемерие в высшей степени.

эстонцу
Странные,есть не только у нас, но и у Вас.
А грязь на себя, ещё нужно заслужить, что Вам неизменно удаётся. А учить нас, и рассказывать у кого больше демократии не надо. В России - Ваше любимое слово, воспринимается, как оскорбление или ругательство. А в прочем Вы правы. Только вот, СССР давно нету, а Вы его, всё облаиваете.

Valeri "...случайно гранаты не найдёться?"
Да-да, помню, на днях вы с той же просьбой к kuzukу обращались. Только тогда вы Звездочкой были.
А вы, стало быть, патроны к маузеру покупали. Так-так. Не помогли, значит, процедуры.
Впрочем, отвечаю: гранаты нет и не случайно.
А от вас, как я понял, разъяснения ахинеи насчет Ленина и Петра (им вы, как я слышал, тоже были недавно) я не дождусь. Так?

Том, не надо быть хамелеоном.
Продажность захлестнула часть населения России - и им это по душе.
Я Вас понимаю.

ееестонец - ты прааав, мы страанные люди, но твоя какааая проблеемаааа? ты-то здеесь причеооом?
вот чухонец, - любознателен, блин, видат и ему интересно пообщаться со странными русскими. Это-то и понятно, кто же ему чего про душу-то расскажет, мать его в душу! амеры что ли? нет чухна хоть и примитивна, но и ей пора уже подумать и порассуждать на темы животрепещущие, пусть пока и сточки зрения обиженного.

Ревельский, придёт большинство, все национально-патриотические силы и выметут эту нечисть из России.

Валери...Так я всегда по существу а Вы девушка видимо выбрали роль провокатора и наслаждаетесь ей.Вы нге обратили внимания как Вы из вполне вменяемого и уважаемого собеседника превратились в форумного клоуна и истеричку.Интересная метаморфоза с Вами произошла...хозяин сменился?

Здравствуйте Valeri!
Застегните кобуру для "маузера",- большевики больше не придут.

Anthrax™, на ждомасонскую фальсификацию и подделки насчёт Ленина, Мталина, СССР, всей нашей истории нормальные люди не обращают даже внимания!
Что Вы тут трындите?:)
Успокойте своё воспалённое нутро:))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87

Валери (12.15)...Лера Вам указать направление или сами догадаетесь? Вы очень примитивно передергиваете.Я говороил о подвигах наших предков создавших великую державу- Россию еще до коммунистов.Имен хотите? Пожалуйста- Кулибин,Можайский,Нартов,Ломоносов,Татищев,Тредиаковский,Хабаров,Невельский,Ермак,Потемкин,Суворов,Давыдов,Скобелев,Макаров,Жуковский,Попов,Гобято,Шувалов,Горчаков,Бубнов,Крылов,Лазарев,Беллинсгаузен,Беринг,Чириков,Лисовский,Семенов-Тянь Шаньский,Пржевальский,Сикорский,Менделеев,Пирогов,Налетов,Демидовы,Нестеров,Брусилов,Лобачевский,Арцеулов,Котельников,Зворыкин,Циолковский,Гудима,Александровский...я могу долго перечислять.Кушайте.Все они слава и достояние России.

Приветик radist!
Да вот, ездила, к маузеру патроны покупала.
А у Вас случайно гранаты не найдёться?:)

Странные вы все-таки люди. Кто-то придумает вам очередную байку - и понеслась опять грязь на Эстонию. Если какой-то чиновник кому-то пригрозил, то у чиновника есть конкретное имя и фамилия. Вот у него надо спрашивать его и надо обсуждать, а не власть. Ну а то, что это конечно не вызывает положительных эмоций у коренного населения - это есть. Разные у нас взгляды на нашу общую историю. Но для справки могу сказать русским суперпатриотам, что если во времена СССР кто-нибудь нацепил бы ленточку с нашим триколором - гарантированно сел бы в тюрьму и такие у нас были. Так что по сравнению с СССР демократии больше

Батюшки! Valeri опять объявилась? И под своим именем. Давненько я здесь не был. А при чем здесь Петр Первый, Ленин и Сталин в сочетании с призывом к Тому "не делать каши"? Тут уж не каша - винегрет получается. И где, кроме России, ("во всем мире") названы города, ну скажем, именем Петра?
И еще: насчет Ельцин-, Путин-, Горбиградов не знаю. Но города Брежнев, Устинов и т.п. были. Это помню. Видных деятелей советского гос-ва увековечивали так.

to Том:
"Мы крестьянского роду-племени ребята крепкий.Закваска от нашей землицы России-матушки...Вам не понять."
***
Том, насчёт Вашего племени - это ребячество.
Вы, давайте по существу.
Ваше нутро мне уже давно понятно.

Сара (11.32) Тема Гражданской войны действительно освещалась однобоко.Сейчас маятник качнулся в другую сторону однобокости.Это несомненно трагичная тема все было с обеих сторон и предательство и жестокость и самопожертвование.Кстати со стороны Красной Армии совсем не быдло воевало....а офицерство российское поделилось почти поровну.Не помню название книги так там автор гражданскую войну назвал "русской Хиросимой".Сравнение может и спорное но имеет право на жизнь.

спасибо Том, вы ответили, я разобрался. Нет, раздражения не вызвала, такая шизиловка от Валерии насчет Петра-1 разве вызовет что-нибудь? Да я и не знаю что такое коммунист к тому же. С вами теперь согласен.

Том, назовите хоть одно достижение коррупционно-олигархической России.
Хоть одно великое имя учёного, или писателя, или открытие, или хоть что-нибудь.

Валери (11.28)...Спасибо Лерочка.Из всего этого поста я понял одно что Том это главный "масон".Не подскажите где я могу получить свою долю от продажи России? У меня все больше уверенность что Вы и Чиж если и не одно лицо то точно из одного команды и выполняете один заказ.Тот тоже постоянно блажил что Том,Киб,Сара,Геннадий продали и равалили СССР.Я же Вам уже писал...что Ваши эмоции и истерики меня не интересуют и на меня не действуют.Мы крестьянского роду-племени ребята крепкий.Закваска от нашей землицы России-матушки...Вам не понять.

Сара, дорогая, уважаемая сказала: \\Настоящая любовь никогда не примет уничтожения предмета любви. Пусть и чужой, но пусть живет.\\ - вот гениальные слова, Сара, вы так правильно сказали!!! И это подверждаю не я, а сама Любовь, которая как и вы хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины, или если хотите Любви, - ТАК ОТЧЕГО ЖЕ НАМ НЕ ХОТЕТЬ ТОГО ЖЕ ? И и отчего же нам нельзя сотрудничать с немцами??? - Я думаю вы так и не ответили...попробуйте еще раз. пожалуйста

05.05.2009 12:06ValeriAnthrax!===Мадам, никто от вас тут самобичевания не требовал.:-) Хотелось только одного, чтобы не трогали святые темы потными ладошками. Ничего больше.

ЮКК (11.34) Вы поняли слишком буквально.Конечно один Сталин ничего бы не сделал он опирался на людей.И СССР строился и выстоял в войне и продолжал быть единым благодаря людям.Но я все же писал Валери не об этом.Она пыталась втюхать что великую державу с такими границами создали коммунисты а дотого вроде ничего и не было.Не было трудов и подвигов наших предков по собиранию и укреплению великой державы.Вы же ухватились за фразу о Сталине а это всего лишь часть моего поста,а Вы выдернули его из контекста.Почему-то фраза что Петр Первый был коммунистам у Вас возражений не вызвала.

Сара, мелькают на экранах старички первой волны,===Не видела "мелких" на экранах. Помню ф-м о кадетах из кадетского корпуса, организованного в эмиграции. Чтили традиции. Да и ф-мы все 90-х. Год рождения прикиньте, да глупостей не пишите. А дети и внуки многих Россию чтут и по-руссски говорят. Не придумывайте сказок.

Петя Кантроп(11.42)...А вот и соглашусь и не соглашусь.Не соглашусь что русские НЕ способны ассимилировать...еще как способны.Почитайте Дурново,там о пишет о немцах.которые уже во втором-третьем поколении считали себя русскими.То же и о других нациях.Пример из жизни- у друга жена из Мордвы и корни идут из мордовского народа однако уже по крайней мере их дед считал себя русским.А уж родители и она сама и подавно.Так что русские очень даже способны ассимилировать.Другое дело что они никогда не делали это силой.А вот согласен с тем что понятие русскости нужно трактовать несколько шире.Но об этом на форуме мы говорили достаточно часто и подробно.

я могу со многим согласиться, что высказали, но почему нельзя сотрудничать с немцами? или еще какими нанайцами?====Потому, что- немцы. Потому, что шли уничтожать русский народ.Потому, что образованные люди это должны были понимать и понимали. Значит ненависть к режиму, была выше любви к Своему Отечеству. Настоящая любовь никогда не примет уничтожения предмета любви. Пусть и чужой, но пусть живет. Деникин отказался сотрудничать. так его и прозвали "Единая и неделимая".

Сара, мелькают на экранах старички первой волны, а о их потомках и говорить не приходиться - совсем немчура. О кАлбасниках вообще речь не идёт. Бой в инете идёт, да что толку, всё равно они отстаивают свои интересы, а не интересы великороссов. Так на этой волне вполне сформируются в руссобалтов.

Никакой идеализации. Тупо читаю книги, мемуары. Раздрай на уровне руководства. Большевики гнули единую линию. Да нашли верные лозунги. Правда, обманули потом. Ни власти, ни земли, ни заводов не дали- одна фикция вышла. Да, и господа офицеры, поздно одумались: устали воевать.:-( Московское восстание юнкеров. Мальчишки встали против большивиков, а 1о тыс. офицеров по домам "определялись" как жить. Ну, потом их большивики "определили" террором - до самого Дона "ледяным походом". В России не отсидишься- всегда надо выбирать свой берег сразу, а то потом "прибьет".:-)

05.05.2009 11:46
Valeri
///////
Оставьте свои агитпроповские киношки для себя и своих берлинских студентов. Кошмарьте их. Нам этот психоз без надобности.

Сара, что такое Белое движение?
я могу со многим согласиться, что высказали, но почему нельзя сотрудничать с немцами? или еще какими нанайцами?

. Однако, и среди эмигрантов первой и второй волны уже не наблюдаю русских — ассимилировались.=====Треп.Эмигранты "первой волны" давно на кладбище. Даже те, кто уехал детьми- глубокие старцы за 90. Кого вы относите ко "второй волне"? "Перемещенных лиц"? Дык, и они уже старцы. тут просто нет уже самого предмета обсуждения- не живут столько, чтобы что-то наблюдать. А "колбасные эмигранты" и ехали, чтобы прижиться. А вот русская диаспора не собирается ассимилироваться. Достаточно зайти на Дэлфи- рус.-лат. и эст-лат. Там такие бои идут, что вам и не снилось. Не хотят они быть русприбалтами. Против этого и дерутся.Надо ж интересоваться фактами, не не только своими фантазиями.

Специально для Anthrax™:
http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0

05.05.2009 11:32
Сара-Том
//////
Ну идеализировать и романтизировать образ господ-офицеров всем списком наверное тоже не стоит, а то можно подумать, что цвет и опора нации не справилась с жалкой кучкой деревенской гопоты, да так, что даже "дружественная" помощь трёх Антант не помогла. Истина как всегда где-то рядом...

Том, да не живу я среди чужих, это так, умозрительный пассаж. Однако, и среди эмигрантов первой и второй волны уже не наблюдаю русских - ассимилировались. Поживём -увидим. Думаю, что и прибалтийская диаспора русских ассимилируется в некое подобие руссобалтов. (странно, но русские почему-то не способны ассимилировать в себя, может быть понятие русскости нужно трактовать как-то расширено, а не узко этнически).

Потому и раскидали русских по всему миру- цеоенаправлено, что боялись- до жидкой дрясни: не было в Европе такой боеспособной армии, как возродившаяся русская. А французы ее просто ограбили- забрали 75% всего вооружения и мат.обеспечения в виде долгов за свою помощь. Прилично вели себя только сербы: помогали русским устроиться, после расформирования армии. Болгары- предатели. Загнали русских аж в Аргентину- так боялись. Горжусь русскими. А вот выбор многих во Второй Мировой принять не могу: там валерок много было- нельзя политику любить больше Родины. Сотрудничество с немцами- позор. То есть черное пятно на Белом Движении.

05.05.2009 11:28
Valeri

to Том:

Ваша аргументация — это примитный трюк масонов, который всё время муссируется в телевидении и в СМИ для лохов!
/////
Уровень берлинской профессуры. Базарные фраера отдыхают...

Я к уважаемому Тому хотел бы обратиться, который сказал: \\Валери...Забыл добавить- Сталин СССР создал и держал его единым своей волей.\\ - Ну да, такой был сильный и мощный этот СССР, что нужна была воля самого Сталина, чтобы ЕГО ДЕРЖАТЬ!, без этой-то сталинской воли сам СССР не держался, хотя претендовал быть сильным и могучим! но сам не держался, все время падал, блин. Только сталинская воля его и поддерживала, шизиловка какая-то, ну кто мне разъяснит, а Том?

И я про то. Только вспомните детали у бр.Васильевых в том кино. Они играли на отрицательный образ. Вообще, Гражданская война- тема страшная, и мало нам знакомая. Кто, всерьез, после школы в нее вникал? Огромная, колоссальная трагедия. Белая армия- не кн. Оболенские-Голицины. Это- офицеры-фронтовики, которых новая власть заставила взяться за оружие, чтобы отстоять свою Россию. Из кого эта армия состояла? Большинство кадровых было выбито в первый год войны. Это ж мы с вами- инженеры, недоучившиеся студенты. И поддержавший большивиков народ- изрядно миф. Мобилизации проводили все: сегодня солдат за белых воюет, попад в плен- за красных, потом опять может оказаться в белых. Почитайте "флеготон" Валентинова. Хужожественная штука, написанная историков, как дневник белого офицера. О многом заставляет задуматься. А Галлиполийский лагерь и рпеддательство "союзников" -отдельная боль и гордость за русских людей. Вместо того, чтобы сдохнуть от голода и болезней, смогли вернуть армии боеспособность

меня все время веселит то мнение, что СССР - был великой державой, вот был-был, а потом вдруг один какой-то Горбачев, пусть даже и коммунист (Валерия настаивает что ком-сты сильные люди)- взял да и развалил. Видать недюжий хлопец этот Горбачев, коль развалил такой великий и могучий СССР, который создал сам сталин, гораздо более великий чем сильный горбачев! Шизиловка какая-то. Это что мы еще до сих пор не в курсе, что по какой причине развалилось?

05.05.2009 11:12
Сара

Я вас сильно огорчу, если скажу, что тему сепаратизма обсуждали еще в 19-м веке?:-) Мусолили отделение Восточной Сибири, аки Северо-амерских штатов. Есть готовые наробатки, как пробелма решается. Нужна просто воля власти ее решить.:-)Только какое это имеет отношение к теме данной статьи? Или тролли победили: все забыли о эстонских наци?
//////
Да с эстонскими наци давно всё понятно, как и с местными троллями. Просто по ходу дискуссии возник актуальный вопрос, вот и зацепились...

Сара...(11.06)- А вот я бы не согласился с Вами на 100%."Психическая атака" это не фунт изюма съесть.Надо иметь большое мужество и презрение к смерти,чтобы парадным строем и на пулеметы.

Петя Кантроп(10.50)...Мимо милейший.Я никогда от ответа не уходил.Любой форумчанин подтвердит...я на форуме давно.И ответил я Вам вполне определенно и по теме.И пример про старую эмиграцию вполне конкретный привел.Не нравиться?Ну это Ваше дело.Да...несомненно что живя среди чужого этноса человек невольно что-то перенимает от него,но это не мешает ему сохранять свои корни и память и чувствовать себя русским,японцем,евреем,татарином.Дети его уже могут себя таковыми не ощущать.Но я не понял ...среди какого-такого чужого этноса Вы живете?Ведь сначала Вы говорили об оторванности,так сказать, от ядра России.Теперь про чужой этнос заговорили.

Сергей по поводу мемуаров - идея хорошая, но писать ведь оправдано тогда, когда есть что сообщить НОВОГО другим, верно?
Однако с нами есть всегда самое главное, забывая которое мы начинаем думать что заняться как бы нечем... - это-то самое главное всегда есть и исчезнуть не может - я имею ввиду работу,к которй мы даже почти и не приступали..., а она нас ждет!

Я вас сильно огорчу, если скажу, что тему сепаратизма обсуждали еще в 19-м веке?:-) Мусолили отделение Восточной Сибири, аки Северо-амерских штатов. Есть готовые наробатки, как пробелма решается. Нужна просто воля власти ее решить.:-)Только какое это имеет отношение к теме данной статьи? Или тролли победили: все забыли о эстонских наци?

05.05.2009 11:00
Сергей_

Да, тема сепаратизма вбрасывается в СМИ и её начинают активно обсуждать, причём есть кто-то оплачиваемый, кто постоянно поддерживает тему. В нашем случае — это некто Петя Кантроп. Ему, видите ли ощущается «коллективный отрыв от истоков» и он в отместку хочет, дескать, отвалится...
//////////
Сепаратизм как правило носит национальные уши. Кантроп писал о том, что Москва, обдиранием регионов, генерирует сепаратизм экономический. Надеюсь уж по этому поводу факты перечислять не потребуется ?

Валери...Забыл добавить- Сталин СССР создал и держал его единым своей волей.Создал не на пустом месте а фактически восстановил Российскую империю в прежних границах.Те кто пришел за ним разбазарили,ослабили а коммунист Горбачев его развалил.

Первый ф-м, где обгадили русских офицеров -"Чапаев".Камертонный ф-м. Валери, а вы не могли бы заткнуться на теме Великой Отечественной с вашим "политическим поносом"? Ну, нельзя же быть такой дрянью- без святого отношения к войне. Есть темы, где политика отступает, а остается ВСЕНАРОДНОЕ поклонение и уважение к отцам и дедам. Как у них, когда на борьбу с нацизмом встали все порядочные люди по обе стороны границы- вне зависимости от политических убеждений. И не унижайте наших победителей: прежде всего они защищали ОТЕЧЕСТВО!!! Потому и кричали в атаке "За Родину", а потом уж "За Сталина". Хотя, отец и его друзья из пехоты рассказывали, что больше матом пользовались- таким, который резко, кто потом слышал. И, если у вас есть хоть капля святого, не тролльте эту тему "китаекоомунизьмом"- выглядит подлостью и предетельством их памяти. Гнусно это. Они жизнью платили за наше право быть русскими, а политика была вторична. Вот и дискутируйти в рамках темы: о подлости современных эстонских наци.

05.05.2009 10:42
Том**
Петя Кантроп всё писал о другом.Не о том что ему запрещают быть русским а о том что из-за оторванности от центральной России (хотя что еще считать центром России) он лично перестает ощущать себя русским.
///////
Ну дык и я о том же. И причины оторванности там же - в чудовищной экономической и финансовой централизации. А за громкое заявление в общественном месте, что вы русский, можете с лёгкостью загреметь по Ст. 282 УК РФ. Факт.

Валери (10.47)...Не надо истерик девушка-комсомолка- дворянка.Я парень крестьянский и меня этим не проймешь.Был СССР супер-державой...но создал его Сталин и не на пустом месте.Не получится у Вас замолчать и испоганить подвиги наших предков по созданию великой державы от Балтийского моря до Тихого океана.Подвиги Беринга и Невельского,Муравьева-Амурского и Хабарова и многих тысяч безымянных первопроходцев и воинов создавших великубю державу история которой для таких ка Вы уместилась всего в 70 лет. А для Вас справка....-Увы Петр Первый давно умер и коммунистом он не был.Или Вы лично ему партбилет выдавали? А может сам Ильич?Забавно...Валери уже Петра в коммунисты записала.

Да, тема сепаратизма вбрасывается в СМИ и её начинают активно обсуждать, причём есть кто-то оплачиваемый, кто постоянно поддерживает тему. В нашем случае - это некто Петя Кантроп. Ему, видите ли ощущается "коллективный отрыв от истоков" и он в отместку хочет, дескать, отвалится...

Том, уходите от ответа. Одно дело льстить себя надеждой, что ты русский, живя одиночкой внутри другого этноса, проникаясь чуждой культурой и становясь, по сути, французом или китайцем. Другое дело, живя среди себе подобных, реально ощущать коллективный отрыв от истоков и, по-необходимости, формировать свою этнокультуру.

Сергей (10.34)...Этот проект действительно существуеет давно.Ничего нового Петя не сказал.Помнится были планы у Росселя по созданию Уральской республики и даже со своей валютой.Были планы по созданию Сибирской республики,Дальневосточной и тд. И они между прочим озвучивались без всякого стеснения...и на территории России.А что уж там говорить о бжезинских,олбрайтах и т.д. Там эти планы обсуждались вовсю.

Том, Вы лучше на реалии смотрите, а не самообманывайтесь.
СССР был монолитным и единым государством, был супердержавой!
И хоть тресните в своей злобе, но это факт!!!
Сейчас РФ - это слабое государство с коррумпированным государственным устройством, которое может рухнуть мгновенно с очень катастрофическими последствиями. Самое страшное - это развал России на отдельные части.
Да Вас Пётр Первый сам лично тогда к стенке припечатает!!!

Петя Кантроп...(10.36)...Опять же говорите за себя.Например что у Вас духа нет.Не надо выступать от имени всего народа- что у него есть и чего у него нет.

Антракс..(10.14)...Не знаю.Никаких запретов на то чтобы считать себя русским,татарином,украинцем насколько я знаю в законодательстве не существует.Что касаемо повседневной практики то наверное это несколько по-другому ...особенно в некоторых национальных республиках России и бывших республиках СССР.Но уроды есть везде и Петя Кантроп всё писал о другом.Не о том что ему запрещают быть русским а о том что из-за оторванности от центральной России(хотя что еще считать центром России) он лично перестает ощущать себя русским.

Прихвостни фашистов

YKK, я в своей ситуации с Эстонией смогу разобраться. На самом деле всё не так уж и плохо. Просто ситуация такова, что сын сейчас учится в Санкт-Петербургском университете, который в своё время закончил и я, а там уже и пенсия не за горами. Время приходит к тому, чтобы уйти в деревню, в глушь, чтобы писать на форумах и дышать свежим воздухом. Можно было бы и мемуары двинуть, только кому они нужны?

Valeri, ЕР всего лишь короста на больном теле России. И её внутренняя политики заключается в покрытии и защите открытых ран и язв многострадального государства. Выздоровление государственного организма в руках духа народа. А коль скоро его нет, то и развал неизбежен.

Валери...Опять Лера подтасовкой занимаетесь? Шулерствуете?Эти республики до коммунистов были "единой и неделимой Россией"! И объединили эти земли в единое целое еще до 17 -го года наши предки- русские ,украинцы,белорусы,татары и прочие народы России.Они затратили на это века,а вот коммунисты как раз поделили Россию на национальные республики...причем произвольно проведя границы перекраивая по своему усмотрению землю.Что сейчас нам и аукнулось.

А между прочим... В минобороне скандал: часть офицеров, участвующих в Параде, отказываются кричать "Ура!" министру оброны. инфа от знакомых из одной военной академии, сегодня - срочное совещание...

Петя Кантроп озвучил новый проект Запада по развалу России. Так чему вы удивляетесь? Да, такие проекты есть, да, на них уже выделяются деньги. А вы как думали?

Петя Кантроп..(10.19) При всем к Вам уважении я могу говорить только за себя.Да я знаю что некоторые русские на Украине при обмене паспортов записывали себя как украинцы.Так видимо легче по жизни и для карьеры.О таких случаях писали сами участники форума из Украины.Но я им не судья.Я же не хочу считать себя или не русским или не совсем русским в зависимости от выгоды или коньюктуры.Вон некоторые эмигранты первой волны всю жизнь прожили в Парижах и Прагах,но продолжают считать себя русскими а некоторые уехавшие пару лет назад уже плюют через губу в сторонгу России и начинают считать себя американцами,немцами и др.Не хочу быть иваном не помнящим родства и не пойму никогда тех кто с легкостью это делает.Есть такая хорошая песня- "каждый выбирает сам- дьяволу служить или пророку" и т.д. Вот и выбирайте.

Петя, КПСС обьединила все 15 республик, а внутренняя политика ЕР может привести к распаду даже РФ (Приморье).
Пятая колона не спит.

Светлана...(6.54)- ТРОЛЛИ!!! ЗАТКНИТЕСЬ НАКОНЕЦ и не позорьтие своими безграмотными высказываниями свеьлую память наших отцов и дедов!!!Уже не первый моральный урод вылезает с этими подленькими рассуждениями об одном из символов доблести и славы воинов- победителей.При чем похоже это один и тот же персонаж под разными никами кочует с ветки на ветку с этими провокационными заявлениями на тему георгиевской ленточки.Видимо корежит их от этой новой прекрасной традиции.А вот сами ветераны с удовольствием носят их.Все правильно здесь пишут и о ордене слава и о гвардейских знаменах и ленточках на бескозырках в Советском ВМФ.Кто постарше прекрасно помнит что во времена СССР практически НА ВСЕХ!!! Поздравительных открытках к 9 мая и 23-го февраля присутствовали георгиевкие ленты.Вообщем- БРЫСЬ ПРОВОКАТОРЫ!!! Не пытайтесь облить грязью наш светлый праздник.

Том, но я же привёл пример Украины и Белоруссии. Или скажите, что там совсем русские решили стать несовсем. Что скажите?

05.05.2009 10:12
Том**

Петя Кантроп...а с головкой всё в порядке?Милок...я хоть в Китае,хоть в Париже...всегда и везде останусь русским.А если у тебя такие мысли возникают..."определяю себя как несовсем русского" то значит ты русским никогда и не был.Так что не фиг примазываться.
////
В том-то и дело, что русским в Китае себя проще считать, чем в России. На то даже статья в УК имеется.

Сергей, я прожил в эстонии не 50 а только 14 лет, не имея квартиры, снимал. Уехать поэтому в 1991-м было легко. - Как быть вы спросили, -так судьбу свою переживать. В любом случае это придется, от нее не убежишь, не зря же говорят, что хрен редьки не слаще...Если бы был слаще, был бы выбор и ваш вопрос бы отпал. Но вопрос здесь не о судьбе, я думаю - О СПРАВЕДЛИВОМ ВОЗДАЯНИИ, которое должно неотвратимо настигнуть в данном случае тех кто грозит увольнением за георгиевские ленточки. Это не наша людская прорегатива, мы же можем лишь выполнить свое, не озлобляясь и без мести. Уверен,и нас и Вас и на новом месте найдет вся наша судьба без остатка, по тому же справедливому закону, так как ее сформировали лично мы с вами.

05.05.2009 10:07
Петя Кантроп
//////
Зато у нас Москва самая работящая. Все сырьё здесь, а производство и финцентры с офисами там. Весь восточный импорт возим оттуда. Даже летать по путёвке в Азию приходится через неё родимую. Вот такая у нас понимаешь государственная логистика...

Петя Кантроп...а с головкой всё в порядке?Милок...я хоть в Китае ,хоть в Париже ...всегда и везде останусь русским.А если у тебя такие мысли возникают ..."определяю себя как несовсем русского" то значит ты русским никогда и не был.Так что не фиг примазываться.

Вот такая история. Предположим я русский, родился в Приморье. Живу много лет и ни разу не бывал в коренной России. Разве не реально? Ничего реально не знаю о нравах, обычаях и образе жизни жителей среднерусской возвышенности (информация от средств массовой информации не в счёт). Я поневоле определяю себя как не совсем русского. Далее - более, мы (дальневосточники) начинаем отпочковываться и самоидентифицироваться. Остаётся поднабраться экономичеккой мощи и обрезать пуповину (китайцы и японцы помогут). Вот вам пожалуйста и новое государство. А, что? Пример Украина, Белоруссия, не говоря уже о прибалтах. Обиженные великороссы начинают напирать, мы отбрыкиваемся. И, что? Мы сразу становимся врагами?

Сергей, а знаетет, в Германии нет этого психоза насчёт этой идиотской иппотеки. Этот психоз только в США и он перенёсся в Россию.
Немцы любят снимать квартиры (это как пожизненный контракт, как будто квартира твоя) и себя чувствуют свободными людьми, абсолютно независимы от банков, и абсолютно свободно ведут себя на работе, не боясь, что его уволит работодатель, если что с ним не поладишь:)

05.05.2009 09:52
Сергей_

Как быть?
//////////
Передавать "превед!" Единой России при каждом удобном случае...

И по поводу русского зарубежья в Прибалтике. Оно в основном уехало на Запад. Нонсенс, но дело именно так и обстоит. Мой знакомый, например, человек без особой квалификации, зарабатывает сегодня в Хельсинки чуть более 2000 евро, взял в ипотеку квартиру, на ипотеку и квартплату тратит 500 евро. Условия ипотеки такие, что через два года от начала заключения договора он может продать свою квартир, вернув себе вложенные деньги, может перезаключить договор на другую ипотеку, словом живёт в комфортных условиях, постепенно накапливая свои сбережения и подготавливаясь к старости и пенсии, которая по его подсчётам станет чуть меньше его сегодняшней зарплаты.
Правда, сейчас, в период кризиса, он в неделю работает только 4 дня, а каждую 4-ую неделю все они уходят в неоплачиваемый отпуск.

Русское зарубежье - это по некоторым оценкам более 20 миллионов человек. Согласитесь, что Россия сегодня не в состоянии принять наплыв людей в таких масштабах. Но и само русское зарубежье не в состоянии перебраться из насиженных мест в Россию. Чаще всего возврат сопоставим с нырянием в нищету и беспросветное существование. К примеру, я из Эстонии, прожил там почти 50 лет, приехал в Россию и вынужден снимать квартиру, которая составляет примерно мою месячную зарплату. В итоге, я никогда не смогу купить себе квартиру в России, Но и жить в Эстонии - тоже выше моих сил.
Как быть?

есть вещи более серьезные чем ленточки.
Юрьев ли, не Юрьев - кто ж теперь разберет? То что было - то прошло...Крым я вот тоже считаю русским, но русские его-то и отдали, причем тут кто-то типа Хрущ и Со.?
Теперь по существу: если вдруг Россия стала РОССИЕЙ, то согласна ли она принять хорошо своих назад? Из того же Тарту-Юрьева? Какие гарантии?
О проживающих там: Если их не устраивает возвратиться - причем тут опять ленточки? - с волками жить- по волчьи выть! Остались в Эстониях - чего теперь хныкать? Но не Россия с ее безудержным и диким стремлением к обогащению за счет своих же еще РОССИЯ и русские в эстониях предпочли комфорт родному единени, верно?
Власть не имея власти конкретно что-то сделать, эксплуатирует полученную в эстониях ситуацию, - это понятно, дешевле. Сорри, если кого обидел.

Valeri, кто Вы такая, что стаете себя незомби, что так легко судите? Воплащение Христа или Будды? От Вас один вред народному хозяйству. Откройте глаза, распахните уши, включите мозг. Тогда поймёте, что и от пятой колоны бывает польза.

to Сергей:
"Господа-товарищи, прошу писать в тему о событиях в Прибалтике."
***
Сергей, доброе утро!
Самый хороший пример - это Германия.
Я тут уже 20 лет и никогда не сталкивалась с русофобией.
Вот как Вы думаете (в свете событий в Прибалтии) почему так?

Господа-товарищи, прошу писать в тему о событиях в Прибалтике.
Лера, прошу вас остыньте.
Этак мы из темы в тему будем говорить об одном и том же. А нам нужны не склоки, нам нужны свежие мысли и поддержка наших в Эстонии.

Сергей. похоже, что злитесь Вы. А я Вас люблю (в хорошем смысле)и обихаживаю. Может быть на что-то сгодитесь.

Сергей, пятая колона это те, которые разрушают Россию изнутри и которые зомбируют обывателей, вешая им лапшу на уши.
Эти зомби - это такая толпа мартышек, которые радуются бананам и несут всякую охинею.

Блин, и впрямь озлобленная пятая колонна клавиатуру и монитор слюной забрызгала.
Как злятся-то. Самоидентификация!

05.05.2009 08:40
Valeri

Пятая колона повылазила:)))))))
Ну нельзя мне так много смеяться:)))))))
///////////
Мадам, а что у вас так быстро оборотное зелье закончилось ? Это я по поводу Петра Первого со товарищи. Или просто дворянская душа с партийной головой никак не уживутся ? Ну прям разрывает вас на части, как персонажа в анекдоте про красивых и умных. Нд-а-а. А весны-то ещё почти месяц...

Да не только Эсстония, но и изъеденные молью тролли тоже. Для них даже "цветной Штирлиц" как серп по яйцам (или маузерам, кто яйца в отчаянной борьбе потерял). Нееее, Ленина однозначно надо закапывать, пока они его мумию на трон не понесли...

Видимо эстонцы не забывают, что Тарту-это русский город Юрьев

Valeri, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

\\\\\\\\\\\05.05.2009 08:40ValeriПятая колона повылазила:)))))))
Ну нельзя мне так много смеяться:)))))))
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\А пятая колонна это кто?

Пятая колона повылазила:)))))))
Ну нельзя мне так много смеяться:)))))))

\\\\\\\05.05.2009 08:35Петя КантропValeri, я хочу быть с Вами. Но уж больно сильно Вы наваливаетесь на евреев. А они, всего лишь, отстаивают и строят свою самоидентификацию. Они таковы каковы есть и более не каковы. То же самое относится и к прибалтийским народам. Надо уметь конкурировать на этом поле. Иначе сомнут
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Нет-нет!что вы!))))валери не в коем случае не кретикует евреев(да и другие народы тоже)....просто она не довольна провительством россии))))))).

Valeri, я хочу быть с Вами. Но уж больно сильно Вы наваливаетесь на евреев. А они, всего лишь, отстаивают и строят свою самоидентификацию. Они таковы каковы есть и более не каковы. То же самое относится и к прибалтийским народам. Надо уметь конкурировать на этом поле. Иначе сомнут.

to valeri
Я не пространных рассуждений просил.А хоть один нормальный факт.

to valeri
А "Дни Турбиных" хороший фильм?Только он думать заставляет-поэтому"скушный".А "прекрасный фильм" про мстителей динамичный боевик,в нем так хорошо понятно кто есть кто.Зато как детям мозг забивал!Чего же тогда на всяких рембов пенять?

to valeri
Хоть один факт нормального отношения к истории в ссср,как кнауке.А вот орден Славы и орден Георгиевский(солдатский) это одно и то же.Это ордена солдатской доблести!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\05.05.2009 08:01ValeriСергей, Вы невежда.
В каком советском фильме, в какой книге к офицерам царской армии было отношение без уважения?
Когда гражданская война была, тогда друг друга лупасили из-за мировозренческих позиций, и очень сильно лупасили... а потом и построили супердержаву СССР, которой сейчас нет. А за 20 лет эти уроды олигархические распро=дали и разворовали нашу Россию! В колониальный энергетический придаток превратили.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вы оскорбляете меня лишь потому что я не разделяю вашу точку зрения??)))))а насчет фильмов....."неуловимые мстители"))))фильм который известен всем."в огне броду нет".

05.05.2009 07:36Valeriигорян, Орден Славы — там есть Гергиевский символ, но речь идёт не об этом.
В Советскот Союзе всегда относились с достоинствои к истории России, что не скажешь о сегодняшних властях.====== И чего не спится, то? По легенде Валери есть заслуженый профессор-бабушка живет в Германии, а там на 2 часа разница с Москвой. 05-36. Опять вся в работе. Правильно. Капля за каплей и не только у меня ненависть к коммунистам, Белоруссии и СССР начинает накапливаться. Валери весьма удачный проект троллизма и провокации. Кто-то ещё верет в её фактическое существования и искренность взглядов? Валери, а чего нибудь по Кузбассу (Кемеровская обл.) из выступлений коммунистов инфа есть?

Сергей, Вы невежда.
В каком советском фильме, в какой книге к офицерам царской армии было отношение без уважения?
Когда гражданская война была, тогда друг друга лупасили из-за мировозренческих позиций, и очень сильно лупасили ... а потом и построили супердержаву СССР, которой сейчас нет. А за 20 лет эти уроды олигархические распро=дали и разворовали нашу Россию! В колониальный энергетический придаток превратили.

\\\\\\\\\\\\\\\05.05.2009 07:49ValeriСергей, причём тут будьте выше этого?
Эти власти друг друга и стоят, что украинские, что наши, что прибалтийские.
Белорусские власти ведут себя с достоинством и уважают все народы
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вы так уверенны в белоруских властях?что готовы за них поручиться?))))

Сколько можно терпеть эти выходки потомков "лесных братьев"! Пора им показать что такое оккупация!

Сергей, причём тут будьте выше этого?
Эти власти друг друга и стоят, что украинские, что наши, что прибалтийские.
Белорусские власти ведут себя с достоинством и уважают все народы.

Сергей, а что такое в литературе, в кинематографе и т.д. было не так по отношению к России, к Великим людям России и т.д.?

Сергей, так я и говорю, что власти разжигают вражду, что в Прибалтии, что у нас.
Тоже самое и с Украиной и с Белоруссией.
Только вот одна Беллоруссия в своих СМИ ведёт с достоинством!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\05.05.2009 07:36Valeriигорян, Орден Славы — там есть Гергиевский символ, но речь идёт не об этом.
В Советскот Союзе всегда относились с достоинствои к истории России, что не скажешь о сегодняшних властях.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Ну насчет того как относились в ссср к истории россии вы видимо погорячились.)))))

игорян, Орден Славы - там есть Гергиевский символ, но речь идёт не об этом.
В Советскот Союзе всегда относились с достоинствои к истории России, что не скажешь о сегодняшних властях.

to светлана
А на солдатском ордене Славы часом не Георгиевская лента?

\\\\\\05.05.2009 06:54СветланаЯ сейчас не о вопросах рускоязычного населения в Прибалтике, а о георгиевской ленточке.
Эта ленточка — это какое-то кощунство и издевательство над нашими ветеранами войны.
Красное Знамя Победы, вот символ Дня Победы над гитлеровской Германией, а не георгиевская ленточка. Эта ленточка уничтожает память о подвигах наших дедов в Великой Отечественной Войне. Эта ленточка — провокация либерастов, которые ненавидят русский народ.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\Георгиевская ленточка обозначает дым и пламя...с чего вы взяли что это оскорбляет ветеранов?а насчет красного знамени....будет парад победы вот и посмотрите с какими знаменами полки маршировать будут...и в какой форме.и еще насчет красного флага....красный флаг для многих символ коммунизма....а в нашей стране далеко не все к ним тепло относятся.

Закон Ома:I=U:R.R-сопротивление -величина постоянная.Т.е сростом напряжения растет ток.

Ну что в европейский суд, изымание литературы это так по нацистки, Режим боится он напуган.
Русские нам пора всем проснутся.

///05.05.2009 06:59
Чарльз
Похоже у прбалтов такая же демократия как в Туркменистане при Туркменбаши, т. е. одно название-называя себя демократическим государством сами не понимают смысл слова демократический!///
Россия не построила им демократию, вот ее у них и нету. Энергетику, транспортную сеть и промышленность - построила, что-то до сих пор эстами используется. А демократию - не успела, так что в Эстонии мы видим продукт исключительно местного производства. Омерзительный надо сказать, продукт.

«Учителя постоянно пребывают в страхе перед увольнением. Такое невозможно в демократическом государстве», — добавил он.

*****************************************
Похоже у прбалтов такая же демократия как в Туркменистане при Туркменбаши, т.е. одно название-называя себя демократическим государством сами не понимают смысл слова демократический!

Я сейчас не о вопросах рускоязычного населения в Прибалтике, а о георгиевской ленточке.
Эта ленточка - это какое-то кощунство и издевательство над нашими ветеранами войны.
Красное Знамя Победы, вот символ Дня Победы над гитлеровской Германией, а не георгиевская ленточка. Эта ленточка уничтожает память о подвигах наших дедов в Великой Отечественной Войне. Эта ленточка - провокация либерастов, которые ненавидят русский народ.

05.05.2009 06:05
Читатель

Ревельский прав,сопротивление растёт с ростом напряжения и наоборот(закон Ома)

05.05.2009 04:29Ревельский ------- маниловщина!!!

Власти Эс(эс)стонии ... в конец оборзели!

Если так будет и дальше, у местных русских будет накапливаться ненависть к эстонским властям, а численность, так называемой, пятой колонны будет расти и приведёт к сильным скрытым напряжениям в обществе, что в своё время вернётся к эстонцам с удвоенной силой. Поэтому такой демарш эстонских властей иначе, чем глупостью не назовёшь.