Комментарии по теме: «Это можно было бы назвать предательством, если бы эти люди могли что-то предать»

Браво, Михаил! Смелое заявление. Я убеждённый сторонник Путина и 100% патриот России, и надеюсь для размена по Ирану, если он имел место, были достаточно веские основания, но Ваши слова - чистейшая правда, и я восхищаюсь Вашей смелостью её высказывать.

Предательство, точное определение сего мышления, и действия по отношению к Ирану . Ведь ОНИ теперь КОММЕРСАНТЫ. (проценты)

/Слушай парень, может достаточно морочить голову людям?
Первый перевод ТАНАХа на греческий был сделан 72 евреями-переводчиками при фараоне Птоломее/. -
Это ты не морочь людям голову. Что следует из твоей информации? Только лишь то, что грек по национальности египетский фараон Птолемей ПРИКАЗАЛ евреям-переводчикам в количестве 72-х душ тщательно поработать над переводом танаха на греческий, что они исправно (попробовали бы неисправно!) и выполнили. Где в этом факте увидел ты добрую волю еврейского народа по распространению Божественного учения? Все из-под палки!..

Ответ для Ольга
/
Хотелось бы хоть как-то достучаться до высших эшелонов власти. Но похоже что там все глухие и слепые.
\
На форуме мне предложили постучать
в глухую стену "эшелонов власти"
Причина? - блин,Бушер!- блин,Обама!
Ракетный комплекс,блин! - Железная стена!
Опять за стенку просится страна,
В мир вышек средь лесов
и поступь партизана...
Где лозунг меж дорог:
"Мол,каждому своё!"
Кому цитатник Мао,
кому то стиль "Корана"
Ну а ещё есть вариант - "Талмуд"!
Да здравствует пропагандистский труд!!!

/Еще одна большая ложь. В том-то всё и дело, что Завет Господа нести слово Божье, так сказать, в массы евреи не выполнили. Они просто-напросто монополизировали и Божий Завет, и самого Бога./

Слушай парень, может достаточно морочить голову людям?
Первый перевод ТАНАХа на греческий был сделан 72 евреями-переводчиками при фараоне Птоломее Втором в 3 веке до рождества Христова, почти за 400 лет до появления христианства.
И название этого перевода - Септуагинта.
Любой христианин, хоть однажды открывавший Библию об этом знает.
Отсюда следует неизбежный вывод - ты, дружище, никогда в жизни Библию не открыл.

/Подчёркиваю, что эти Заветы именно евреи передали всему человечеству./ -
Еще одна большая ложь. В том-то всё и дело, что Завет Господа нести слово Божье, так сказать, в массы евреи не выполнили. Они просто-напросто монополизировали и Божий Завет, и самого Бога. Иудаизм стал закрытой религией одного народа, а миссионерство и поныне запрещено законами иудаизма. Слово Божье стало доступно человечеству только благодаря христианам.

Прекрасная статья! Лучше и не скажешь! Хотелось бы хоть как-то достучаться до высших эшелонов власти. Но похоже что там все глухие и слепые.
И признаться, просто стыдно за них!

/поскольку иудаизм - ясельная философия недоразвитого человечества. Доминирующие темы этой философии - человек человеку о волк, око за око и клык за клык../

Не буду скрывать от вас, друзья мои, что я предпринимал несколько попыток пообщаться с россиянами, но каждый раз поражённый, оставлял эту идею.
Когда много-много лет назад я оставлял Россию, это была атеистическая страна, где изучать Библию было просто наказуемо.
Но сегодня, когда любой считающий себя христианином, может взять Библию в руки и убедиться, что 2/3 её составляет Ветхий Завет, который в иудаизме называют ТАНАХ.
А большая часть ТАНАХа - Тора.
Т.е. Книга, которую Создатель продиктовал Моше-рабейну, на горе Синайской.
И именно эти Заветы Создателя легли в основу всей западной цивилизации ..."Не убий", "Не укради"...
Подчёркиваю, что эти Заветы именно евреи передали всему человечеству.
И евреи, и христиане ежедневно молятся единственному Предвечному, еврейские пророки - христианские пророки....

До каких пор мы будем оглядываться на то, что скажет "княгиня марья алексеевна импортная"? То. что строительство затянуто, это позор не строителей, а нашей дипломатии и правительства. До тех пор пока мы (ну можно перетащить Китай на эту сторону,для пущей весомости), не будем подобострастно оглядываться на чаяния потомков убийц, авантюристов и прочих бандитов, у которых весь мир зона жизненно важных интересов за тысячи километров от собственных границ, наши технологии, бизнес, дипломатия всегда будут в убытке как материальном, так и моральном. До тех пор и с людьми РОССИИ будут обходиться, как с нелюдями- арестовывать, экстрадировать в любую страну кроме собственной, как виновных, так и не виновных. Пора искоренять дух преклонения перед иностранцами во всяком случае за пределами страны, дома менталитет можно не менять (они все же в гостях). Тогда и не будет подобных конфузов...

/...но в чем интерес то иудаизма по Вашему как религии, течения, смысла жизни или как Вы его понимаете?/ -
Это очень просто и примитивно, поскольку иудаизм - ясельная философия недоразвитого человечества. Доминирующие темы этой философии - человек человеку о волк, око за око и клык за клык. Кроме того, пассивное ожидание мессии, смысл появления которого заключается исключительно в принесении ожидаемого материального счастья для одного-единственного, ожидающего этого мессию народца. Вот и весь неглубокий пашуткин "смысл"!

26.08.2010 13:52 Пашутка

/И чем же для Вас интересен иудаизм?/
Хотя бы тем, что сам я иудей.
Вы опять уходите от вопроса, то что Вы иудей было понятно без Вашего объяснения, но в чем интерес то иудаизма по Вашему как религии, течения, смысла жизни или как Вы его понимаете?

/А могу говорить я только о трёх вещах, действительно интересных мне: иудаизм, христианство, история и проблемы стран Ближнего Востока./ -
Если с арифметикой у вас слабО, то какую из четырех означенных вами вещей прикажете вычеркнуть из списка? Предлагаю - иудаизм, с этим предметом у вас все равно дела обстоят плоховато...

/И чем же для Вас интересен иудаизм?/
Хотя бы тем, что сам я иудей.

26.08.2010 12:47
Пашутка

Друзья мои!
Мне не перед кем и незачем, здесь "изворачиваться".
Я пишу только о вещах, которые я знаю и полностью уверен в правильности своих слов.
Поэтому можете себя даже не утруждать проверками и спорами.
А могу говорить я только о трёх вещах, действительно интересных мне: иудаизм, христианство, история и проблемы стран Ближнего Востока.
И чем же для Вас интересен иудаизм?

Друзья мои!
Мне не перед кем и незачем, здесь "изворачиваться".
Я пишу только о вещах, которые я знаю и полностью уверен в правильности своих слов.
Поэтому можете себя даже не утруждать проверками и спорами.
А могу говорить я только о трёх вещах, действительно интересных мне: иудаизм, христианство, история и проблемы стран Ближнего Востока.
Всё остальное меня просто не интересует.

26.08.2010 10:35 Пашутка

А Вы не изворачивайтесь а все-таки внимательно изучите предыдущий пост там все внятно написано не надо дергаться:26.08.2010 09:41 Пашутке

/В своих "прогнозах" вы так же самоуверенны и некомпетентны/

Да не мои это прогнозы, мой плохо воспитанный друг.

Израиль в настоящее время обладает большим арсеналом самых современных и передовых вооружений: это более 120 закупленных в США истребителей-штурмовиков F-15I и F-16I; большое количество модернизированных самолетов-заправщиков; крупная группировка беспилотных летательных аппаратов, часть которых несет на борту системы оружия; это бомбы для уничтожения подземных целей, которые могут сбрасываться с самолетов; это баллистические ракеты средней дальности, а также (возможно) крылатые ракеты, запускаемые с подводных лодок.

Израиль сегодня способен осуществлять против Ирана боевые действия в таких масштабах, которые даже в 2008 году были невозможны (см. "Israel’s shadow over Iran" (Тень Израиля над Ираном), 14 января 2010 г.).

/...удар может быть нанесён и США, что отбросит Иран в начало 20 века.
С несомненным крушением сегодняшнего политического режима Ирана./ -
В своих "прогнозах" вы так же самоуверенны и некомпетентны, как и в вопросах иудаизма. Ведь именно в этой сфере вы позиционировали себя, как большого авторитета,если не ошибаюсь? Пытаетесь ваши собственные несбыточные мечты выдать за свершившуюся действительность. Это что, такой способ личного психологического удовлетворения? Не выворачивайтесь наизнанку и не демонстрируйте свои внутренние ветхозаветные порывы. И без ваших свидетельств нет особых сомнений в том, кто на самом деле является главной угрозой миру на Ближнем Востоке и от кого следует ожидать очередной военной провокации. Не усугубляйте эту уверенность, и так уже тошно от перманентных угроз очередного "удара". На самом-то деле руки у вас стали уже коротки.

/Таким образом, прекратить ядерную программу Ирана (имеет она военную компоненту или нет) невозможно. И уж тем более невозможно поколебать, как мечтала раньше Кондолиза Райс, иранский политический режим./

При всём моём уважении к Леонтьеву, хотнл бы выразить полное неприятие его точки зрения.
По мнению почти всех западных военных аналитиков вероятность израильского военного удара по Ирану ещё в мае-июне составляла более 60%.
Сегодня, посе открытия атомной электростанции, демонстрации новых видов вооружений (межконтинентальных ракет, скоростных военных катеров, беспилотных самолётов и т.д.) вероятность удара резко возросла.
Причём, при ответных действий Ирана с помощью террористических груп, в западных странах и США, удар может быть нанесён и США, что отбросит Иран в начало 20 века.
С несомненным крушением сегодняшнего политического режима Ирана.

Ну что Пашутка,
"чёрное" - это "белое" и наоборот...
Слышали сто раз уже, "плавали, знаем".
Враньё в каждой фразе твоей, при "всём уважении" не спрячешь.
Это в сталинском правительстве то евреев ненавидели?
Тогда кто такой Мехлис, Коганович и другие весьма крупные руководители советского государства по национальности? А кто получал Сталинские премии в искусстве? А кто вместе с США принял решение о создании государства Израиль?
Скажу тебе уже без всякого уважения;
кончай врать!
Прием, тобой используемый, - пример геббельсовской пропаганды, когда откровенная ложь аргументируется наглой ложью.
Так что не перепутать, глаза имеющему, кто пользуется приёмами "бесноватого ефрейтора"...

/Иран с Германией гитлеровской ассоциируешь/
Именно так, мой дорогой друг!
Всё один к одному, даже ненависть к евреям.
Просто вместо расового превосходства, превосходство своей веры.
И цели одинаковые: стать сверхдержавой, повелевать миром.
И если бесноватый ефрейтор косил под древнеримского императора, то сегодняшний, очень напоминающий крысу, на меньшее чем Великий Кир, не согласен.
А насчёт моего тона, это ты парень зря!
Я со всем уважением.

Пашутке.
Хорошо ответил, дружище!
Обо всём и ни о чём конкретно, т.е. никак.
Что за аналогия с "игрищами"?
Иран с Германией гитлеровской ассоциируешь, или с Советским Союзом?
Ни то, ни другое неуместно ни по масштабам, ни по существу.
Истина, как известно, "всегда конкретна", а всё остальное трёп, пусть даже и производимый весьма снисходительным тоном.

/кто профинансировал возрождение за три года германской военной промышленности, кто кредиты многомиллиардные Гитлеру дал?/

На эту тему, дорогой друг, написано сотни интересных книжек. Серьёзных, хорошо аргументированных, с указанием источников.
А все эти бредни, почёрпнутые на помойках инета - выглядят весьма печально.
Я к тому говорю,что российское потакание иранским ядерным амбициям, очень уж напоминает мне сталинские игрища 1939 года.
Как говорится: "единственный вывод, который может сделать человечество из своей истории, то что выводов из истории оно не делает"

25.08.2010 23:32
Пашутка

Только не надо наводить тень на плетень, мой далёкий китайский друг..."
+++
Вот-вот, друг Пашутка, не стоит наводить тень на ясный день. Осталось только обвинить СССР в мюнхенском сговоре...
А не ответите ли, любезный, кто профинансировал возрождение за три года германской военной промышленности, кто кредиты многомиллиардные Гитлеру дал?
Вы из контекста исторического фактики-то не выдёргивайте, а то, не ровен час, в жульничестве обвинят...

Только не надо наводить тень на плетень, мой далёкий китайский друг.
Привожу выдержку из выступления Сталина на заседании Политбюро 19 августа 1939 года.

"Если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши [...]. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер".

"С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии, она, несомненно, нападет на Польшу, и тогда вступление в войну Англии и Франции станет неизбежным".

И 1 сентября немцы напали на Польшу, а 17 сентября на неё напал СССР.
Вот так и началась 2-ая мироваая война, в которой почти два года Германия и СССР были союзниками.
А Вы, дружище, нам здесь про империалистов рассказываете.

А может с другого конца взглянуть?
Ну что Россия может в связи с Ираном? Повлиять на его политику может? Нет. Остановить появление ЯО? Нет. Договориться хоть о чём-то надёжно? По-моему, нет.
Появится ЯО и Иран совершенно по иному поведёт себя в Средней Азии. Знакомые туркмены говорят, что ислам у иранцев очень жёсткий и, если они придут к ним, то "вполне конкретно головы резать будут"...

Для Китаец!
Большое спасибо!
Прочла Ваши посты и получила много новой информации.
Всё скопировала!
Пишите ещЁ!:)

4. Для заокеанских банкиров и отчасти Банка Англии,который был на тот момент акционером ФРС США ,а также для производителей оружия, американских корпораций война была нужна, чтобы выйти из Великой Экономической Депрессии 1929-1939-го годов. Но война нужна была подальше от берегов США, т.е. в Европе.
5. Результат войны: 50 миллионов погибших, создание эмиссионного центра доллара под контролем ФРС (Бреттон-Вудская система), огромные прибыли американских банков и корпораций.
----------
Для того,чтобы сохранить Бреттон-Вудскую систему и,соответсвенно могущество США, выйти из нынешнего кризиса 2008-2018-го годов, тоже необходимо сделать что-то очень серьезное, и здесь война с Ираном или (в значительной степени созданными и раздутыми организациями террористов) недостаточна. Обрушение пирамиды ФРС США,разрушение ЕС,полномасштабная война на Ближнем Востоке или что-то вроде этого. Хотя есть выходы и невоенные,например создание 3-х эмиссионных центров под эгидой ООН и ВТО.

1. 25 лет назад «политтузикам Восточной Европы» спецслужбами Запада была подкинута грелка: Пакт Риббентропа - Молотова (август 1939 -го), но мало кто вспоминает «Восточный пакт» (декабрь 1933-го), когда правительствами Франции и СССР было предложено Финляндии, Чехословакии, Польше, Эстонии, Латвии и Литве заключить договор о коллективной безопасности и взаимопомощи.
2. Проект, получивший название «Восточный пакт», рассматривался как коллективная гарантия на случай агрессии со стороны нацистской Германии. Однако США и Англия, сделали все возможное,чтобы Польша и Румыния отказались вступить в альянс,а малым прибалтийским государствам после этого сделать какой-либо разумный выбор стало затруднительно.
3. До советско-германского соглашения – такое же соглашение подписала сначала Англия, а потом и Франция. В архивах 1938-1939, которые недавно рассекречены и представлены публике, очень четко показано, как параллельно, ведя переговоры с СССР, англичане вели переговоры с Гитлером.

11. В этой связи вспоминаются упоминания Черчиля о том, как он два раза письменно просил бывшего канцлера Брюннинга разрешения поместить в своей истории старое письмо беглого антифашиста о том, как два знаменитых банка, финансировавшие до 1929 Троцкого с его перманентной революцией, вдруг сразу же после падения Льва Давыдыча начали с точно такой же энергией засаживать деньги в дело Адольфа Гитлера.
12. Развязывание мировой войны было выгодно крупнейшим промышленникам и финансистам США: Моргану, Рокфеллеру, Куну, Ламонту, компаниям Дженерал электрик, Стэндэрт ойл, Форд, Лейб энд компани, банкам Чейс энд Манхэттен, Нэшэнл сити и другим. Они сознательно подталкивали Европу и Россию, а также и Америку к военным столкновениям, зная, что это принесет им сверхприбыль.

13.Нeкoтoрыe aвтoры (нaпример, Прeпaрaтa и Саттон) дaжe лишились в США свoих дoлжнoстeй зa свoи книги. Этo o свoбoдe пo-aмeрикaнски. Придёт врeмя и мир узнaeт прaвду, a нe ту лoжь, кoтoрую нaсoчиняли некоторые пoбeдители.

9. Инструменты воздействия США на развитие европейских государств проследил также американский историк-публицист и экономист Энтони Саттон на примере Третьего рейха. Германии первой половины XX века посвящено его исследование «Уолл-стрит и приход Гитлера к власти».

10. После тщательного изучения секретных документов и частных свидетельств Саттон приходит к сенсационному выводу: международные банки сыграли ключевую роль не только в продвижении Гитлера к креслу рейхсканцлера и президента Германии, но и в экономическом обеспечении военной машины Рейха.

11. В этой связи вспоминаются упоминания Черчиля о том, как он два раза письменно просил бывшего канцлера Брюннинга разрешения поместить в своей истории старое письмо беглого антифашиста о том, как два знаменитых банка, финансировавшие до 1929 Троцкого с его перманентной революцией, вдруг сразу же после падения Льва Давыдыча начали с точно такой же энергией засаживать деньги в дело Адольфа Гитлера.

5.08.2010 05:22kib
В 1939 году...заключили пакт с Германией" - ХЕ !!! Британцы такой же пакт заключили гораздо РАНЬШЕ...и отдали Гитлеру Австрию и Чехословакию.А это не ловцы кильки...это производители ОРУЖИЯ !
---------------
4. Для заокеанских банкиров и отчасти Банка Англии,который был на тот момент акционером ФРС США ,а также для производителей оружия, американских корпораций война была нужна, чтобы выйти из Великой Экономической Депрессии 1929-1939-го годов. Но война нужна была подальше от берегов США, т.е. в Европе.
5. Результат войны: 50 миллионов погибших, создание эмиссионного центра доллара под контролем ФРС (Бреттон-Вудская система), огромные прибыли американских банков и корпораций.
8. Читайте G.Preparata " How Great Britain and USA created Hitler" (как Великобритания и США создали Гитлера) или F.George "Enterprise's Patent robbery in 1945" ( о том как американцы конфисковали 900 000 немецких патентов) и другие.

Вообщето-то создать аналог любого образца советского оружия (а в России все оружие советской разработки, в том числе "новейшее") сегодня уже может любая страна, имеющая хотя бы по одному технологическому университету и технарю-переводчику. Понятно, что с Россией, даже перепроданной и перепреданной, никто делиться никакими новейшими технологиями не будет, даже если каждую российскую деревню переименуй в Сколково. Две строны одного явления имеют в нашем случае ярко выраженную "личную заинтересованность" - в обиходе также "коррупция", "казнокрадство". И даже такое, как бы это помягче выразиться, нетривиальное в международной практике действо, как систематическое неисполнение государственных гарантий в отношении стратегических договореннойстей, имеет все ту же природу - извращенное представление всем известных ЛПР о государстве вообще и о России, в частности. Бездарной такую политику уже и назвать-то нельзя, она, эта политика стала "чисто гламурной" - выпендрежной. Добрый день!

Нафталин в том, что некоторые все еще воображают, будто РФ есть ради чего завоевывать. Во все времена ее просто пытались выключить из игры, чтоб под ногами не путалась. Иногда это получалось успешно, иногда не очень. Сейчас лучшие куски уже и так откушены, а то что осталось успешно утилизируется.

Jeff-у.

В отличие от вас, политики,Ю которые заключали договор с Германией действительно были умными

В 1939 году...заключили пакт с Германией" - ХЕ !!! Британцы такой же пакт заключили гораздо РАНЬШЕ...и отдали Гитлеру Австрию и Чехословакию.А это не ловцы кильки...это производители ОРУЖИЯ !

Друг ли нам Иран ?...вряд ли.У аятол семь пятниц на неделе.Сколько раз они кидали РФ только МИД знает...и по Каспию всё ещё нет договора.Да и грядут в Иране грандиозные перемены...и с уверенностью можно сказать - новый Иран будет про-амерский.Амеский истеблишмент тоже умеет играеть на "здержках и противоречиях конфликтующих строн".Иран отличная пугалка для Саудитов и Китая

Jeff //В 1939 году умные советские политики заключили пакт с Германией. Даже помогали из своих природных ресурсов воевать против Англии... //
***
Еще один привет из 90-х. Вроде бы все уже скинули лапшу с ушей, навешанную демократическим "Огоньком". В нафталине их что ли хранят?

Очень скверная основа у твоих шуток, дружок. Я бы сказал, ветхозаветно-гомофобская. Смеяться совсем не хочется.

Jeff - в перспективе Россия может начать войну с ЛЮБОЙ страной. Потому как у неё нет НИКАКОЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ. Вернее есть, на ближайших 5 минут. Поэтому пугать войной с Ираном нет необходимости. А бомба у Ирана рано или поздно будет. Прогресс так сказать.

НЗ мала баба хлопоту, та и купыла парося.

Пример второго автора,который сам всё прекрасно понимает-тандем Америка-Израиль.Страна жёлтого дьявола.Профессора политической экономии демонстрировали нам доллар с именем Бога и массонским символом обладания миром--треугольной пирамидой со сверкающим глазом наверху.Здесь основополагающая книга не такая новая, но тоже ясная до предела.100 миллионов американских протестантов ждут не дождутся прихода царства Великого Израиля--посмотрите на государственный флаг Израиля--верхняя голубая полоса-это река Нил, а нижняя--Ефрат,точно как сказано в первой книге Моисея.Посмотрите на расположение американских военных баз и изменением их числа по времени.Чем это не интерпретация библейского пророчества владения миром в исполнении Адама Вейсхаупта.Но у этих двух ясных систем есть различие--Гитлер не переставал подчёркивать, что он такой же бандит, что и британский лев.Дядя Сэм строит из себя ангела.Почему же русская элита даже ангела сыграть не может.Потому что чтобы сыграть ангела, нужно спрятаться

Автор не понимает, каким делом занимается новая русская элита.Приведу пример, когда другой автор всё понимал и его все понимали. Майн Кампф была опубликована в 1925 и представляла чёткую картину строительства новой европейской империи не на смену, а в дополнение к владычице морей--Британской империи.Все основные тезисы этой программы оказались на проверку абсолютно верными--импотентность Британии, жажда коминтерна обладать миром,всепобеждающая сила талмудизма как стратегии дарвинистской борьбы одной избранной социологической группы со всеми другими неизбранными,чётко сформулированное необходимое условие для успешного выхода из экономического кризиса,и так далее.Немцы не отклонялись от этой программы ни на шаг.Они опубликовали её на 16 основных языках мира и за 10 лет выполнили её на 90%.3 июня 1938 г. в еженедельнике "Американский Еврей" (American Hebrew) появилась очередная статья с детальным обзором политики Гитлера,в которой указывалось, что он не отклоняется от этого плана.

В 1939 году умные советские политики заключили пакт с Германией. Даже помогали из своих природных ресурсов воевать против Англии, а потом и остальной Западной Европы. И получили награду: 30 млн жертв и разрушенную страну. Рано или поздно Иран повернет свое оружие, созданное с помощью России, против русских. До Америки далеко, а Кавказ и Россия - под боком. И в России есть миллионы братьев-мусульман.

По-моему Леонтьев слегка лукавит - какие к черту на два года затянули? Бодяга со строительством станции в российском варианте тянется аж с 1992 года. В те времена рожденные, уже стали совершеннолетними, а Бушерская АЭС стала бабушкой еще даже и не родившись, ибо станция построена тогда, когда она дала первый ток, а не тогда, когда это провозгласил Кириенко.

24.08.2010 18:59Platosha
Спасибо что подсказали. Стало быть теперь можно в спорт политику приплетать. Я просто не знал. Надо будет порекомендовать сборной России по футболу отказаться играть с неудобными командами под таким же соусом.

Алексу202 "персидские спортсменки заявили что отказываются плыть в одном бассейне с израильской спортсменкой. Замечу, что в Мюнхене, на олимпиаде, атлеты Гитлера всё же вышли соревноваться с чернокожими атлетами из США." персидские спортсменки отказались плыть именно с израильтянкой, а не с еврейкой вообще. А атлеты Гитлера отказавшись соревноваться с чернокожими, наехали бы на США, а не на спортсменов. Вы что разницы не видете? Поэтому сравнение не корректное.

Но можно сказать и так:
«Политика - это искусство правильно выстроенных компромиссов»
=====
Так что ничего страшного в политике РФ по отношению к Ирану пока не происходит!

Они таки танцуют джигу. И уже давно.

24.08.2010 12:02
Lepota
"Вопросы "предательства" в отношении Государств не должны стоять - поскольку абсурдны!Вы думаете,что наша "супруга" Иран не переспит с США,если США предложат?Не расчитывайте на это! - вопрос в цене!" - - восхищён вашей опытностью

Для Пав
Вы спросили:
/
Lepota - учись читать. Где написано "РФ женится или на США или на Иране!"?
/
++++++
Отвечаю цитатой из Леонтьева:
/
Если вы декларируете, что санкции неэффективны, то зачем к ним тогда присоединяетесь? Из любви к США? Ну тогда женитесь на них. При чем здесь Иран?..
\

"А политики здесь нет"
Политика и поведение России понятны.
России ядерная иранская бомба не нужна,но Россия не доверяет Западу и боится что если будет выступать жёстко то Иран скорее договорится с сильным Западом чем со слабой Россией ,и Россия потеряет всё что ей интересно экономически в Иране.Вот и приходится танцевать.Это позиция реальной слабости России.

"Таким образом, прекратить ядерную программу Ирана (имеет она военную компоненту или нет) невозможно."
В этом Леонтьев прав.В современном реально ,а не формально ,не консолидированом по вопросу нераспространения мире невозможно .Но похлопать парней из Ирана по плечу и сказать так и продолжайте Россия не может ,ядерная бомба у Ирана России не нужна.
"Если раньше мы «подавали себя» Ирану как ходатая по его делам перед Западом, как страну, которая, в свою очередь, может повлиять на Тегеран с тем, чтобы убедить его в чем-то проявить гибкость (в общем, как государство-посредник"
По Леонтьеву России всё равно сколько стран обзаведутся бомбами,она не на планете Земля располагается.Но даже если считать что для России проблемы нераспрастранения на 1125-м месте,то даже тот факт что Иран плюёт на Россию как на посредника сам по себе не оскорбителен?.

Lepota - учись читать. Где написано "РФ женится или на США или на Иране!"?

Для Неполиткорректного1758
\
Это ЦИРК настоящий.
И весь Мир над нами смеется.
И мы смеемся-заливаемся от всяких Петросянов там.
Ухохатываются все.
/
Почему Вы решили,что "весь мир" над нами смеётся?
Это не соответствует реальности.
Далее,то,что все соседи по планете имеют манеру подтрунивать над соседями своими и присочинять всякие анекдотцы про - норвежцы над финнами и наоборот(это для примера) - это общеизвестный факт!
И есть только одна страна в мире,в которой смеются всякие "Петросяны" над своим собственным народом!
Думаете это помогает собсивенному народу встать на ноги?Или думаете,что остальные,которые посмеиваются над соседями глупее "Петросянов"?
Умнее!:) Потому и живут несколько лучше!
Вопросы "предательства" в отношении Государств не должны стоять - поскольку абсурдны!Вы думаете,что наша "супруга" Иран не переспит с США,если США предложат?Не расчитывайте на это! - вопрос в цене!
А цена "противостояния по линии США-Иран" - это поддержание собственных граждан в сплочёнии и т.д.

Да, действительно, отказ от саботажа крнтрактов с Ираном был бы для них настоящим предательством, предательством интересов США и Израиля. А так - сделали, что смогли, наработали даже на медаль шестиконечную.

Кого ОНЕ предали?
Если сказать - государство, то это не вызывает эмоций.
Что за такое государство- РФия что ли?
Допустим Русский Народ.
Так ОНЕ его не предали, как раз наоборот, на костях этого самого народа как раз и построено ИХНЕЕ благополучие.
Далее.
Нужны ли в СТРАНЕ умные люди?
По тому как поступили с нашими учеными, и вообще связанными с ПРОИЗВОДСТВОМ, вывод прямо противоположный.
У нас теперь, может случится что угодно: гореть , тонуть, взрываться, и НИКТО не знает почему и кто виноват, а если узнают - то виноватых не найти.
Своих разогнали,а потом поехали на поклон в США за инновациями, которые тут НИКОМУ не нужны оказались.
Это ЦИРК настоящий.
И весь Мир над нами смеется.
И мы смеемся-заливаемся от всяких Петросянов там.
Ухохатываются все.
Далее.
Чем занимаются ТЕ люди, которы вроде как должны вести какую то типа ПОЛИТИКУ?
Ответ:
Мародерством.
Утилизацией народного достояния и самого народа СССР.
На остальное ни времени ни сил не остается.

Михаил Леонтьев спросил:
"И чем занимаются люди, которые сейчас определяют стратегию в отношении Ирана, понять невозможно."
Ну зачем же так?! Эти люди занимаются руководством своих стран а также ещё международной политикой.
Мне не кажется правильным постановка вопроса по Леонтьеву:
"РФ женится или на США или на Иране!"
Брак? между странами? - мало того,что как говорят в России хорошее дело словом "брак" не назовут:) так ведь приходится в случае "брака" брать на себя кучу усложняющих жизнь обязательств - то-сё и вечно подозревать,что "супруг" запустил руку в твой карман - нервничать, предъявлять друг другу счета обвинения в непорядочности,ревновать СШа к Европе или Иран к Китаю и так далее.:)
Одним словом - чрезмерно эмоциональное отношение между странами вредит имиджу "брачующихся стран"! Лучше быть свидетелями на чужих свадьбах!:)

Они занимаются другим делом. Я даже не знаю, каким. Может быть, они танцуют джигу… ==============Скорей 7-40 под аккомпонемент ансамбля скрипачей. Опа!

Что касается затягивания Россией строительства в Бушере, то сроки строго привязаны к мировой цене на нефть. Высокая нефть - давить Иран и тянуть с атомом. Низкая нефть - нате вам атом, да и с нефтью делайте чего хотите. Скорей всего, пришло время обрушения нефти - до $20-30 - и все атомные проекты России, Ирана, Китая летят в тартары, и перестройка западной экономики получает новое дыхание. На фоне постигших нас засухи и пожарищ очень соблазнительно накинуть на Россию смирительную энергорубашку. В любом случае остается все тот же вопрос о наличии у нас политики - вообще какой-либо политики, как осознанной стратегической управленческой деятельности. А то власть есть, а политики нет? Политика сама собой не родится, ее люди делают. Конкретно - политики, это - монарх квазимонарх со своей боярской или иной какой-то думой. В любом случае царь должен быть настоящий, иначе - одно кино, а то и вообще "U2".

"санкции против Ирана никакого результата не дадут, кроме внутриполитических результатов для самих США, Израиля или еще кого-то". Внутриполитический результат будет и в РФии, только опосредованный: каждое такое теложвижение на встречу США (какой частью тела - домыслите сами) оказывает деморализующее влияние на ту часть элиты, которая не готова бежать вприпрыжку за империей "добра". Мы теряем себя, как СУБЪЕКТ международной политики. Не говоря уже о том, что теряем очень большие деньги и репутацию партнера на рынке оружия. Ах да: нашим, погорельцам, США прислали перевод на 55 тысяч ихних рублей. НА ВСЕХ. Впрочем, может быть это лично Обама - подробностей не помню, т.к. новость не повторяли. Наверное, не удобно.

Заголовок статьи очень точен, потому и причин для особого расстройства нет. Да, затянула Россия пуск Бушера на два года. Но ведь за эти годы много чего позитивного произошло в Иране: проведены успешные запуски нескольких типов дальних ракет, созданы отличные беспилотники, организована надежная система ПВО из российских комплексов, наверняка подготовлены национальные кадры ракетчиков и еще многое из того, без чего Бушер спокойно функционировать просто не мог. Думаю, если и были потуги к предательству (а имея в виду пятую колонну, их не могло не быть), то закончились они пустым пшиком: Бушер действует, Бушер защищен. Что, собственно, и требовалось доказать.

Предавать есть что: предают самое главное - доброе имя России. Оказавшись в позиции, позволяющей саботировать политику России, Её враги разрушают доверие к Ней. Это ли не измена? Конечно, измена эта оценена и в "серебренниках", но разве 30 серебренников оценивают Жизнь Христа?

24.08.2010 16:16c*
Помимо достижений в вооружении, другого типа позитива не было случаем?

Alex202./Помимо достижений в вооружении, другого типа позитива не было случаем?/ -
Был, наверное, поскольку Иран - страна достаточно быстро развивающаяся. Но сейчас мы говорим о предателях, предательстве и результатах этого предательства в нашей с вами стране. Наличие данного негатива, конечно, очень печально (по крайней мере - для меня/, но, как оказывается, совсем не фатально. Поскольку, несмотря на противодействие пятой колонны, Бушер действует, а два "лишних" года потрачены вовсе не зря. Не случайно ведь вы так активно щелкали зубами, предрекая его гибель. Пощелкайте еще, от разочарования помогает...

24.08.2010 17:38c*
Я почитал тот пост, который Вы оставили, когда я уже откланялся. Обратил также внимание что Вы вцепились мёртвой хваткой в мою шутку (очевидно за неимением других аргументов). Предположил также, что теперь Вы будете о ней упоминать при каждой нашей встрече. Уж не обессудьте, оставлю без внимания. Мелко даже для Кукурузы, не говоря уже о Вас. Замечу только, что позитив я у персов ещё увидел. Помнится сборная Ирана по футболу встречалась с сборной США. Кажется чемпионат мира в Италии (возможно ошибаюсь). Так Иран вышел на игру с красивыми букетами цветов и подарил их соперникам. Не взирая ни на что, жест был красивый, и мне очень понравился. А недавно был чемпионат мира по плаванью, для спортсменов с ограниченными возможностями. Так персидские спортсменки заявили что отказываются плыть в одном бассейне с израильской спортсменкой. Замечу, что в Мюнхене, на олимпиаде, атлеты Гитлера всё же вышли соревноваться с чернокожими атлетами из США.

Что касается затягивания Россией строительства в Бушере, то сроки строго привязаны к мировой цене на нефть. Высокая нефть - давить Иран и тянуть с атомом. Низкая нефть - нате вам атом, да и с нефтью делайте чего хотите. Скорей всего, пришло время обрушения нефти - до $20-30 - и все атомные проекты России, Ирана, Китая летят в тартары, и перестройка западной экономики получает новое дыхание. На фоне постигших нас засухи и пожарищ очень соблазнительно накинуть на Россию смирительную энергорубашку. В любом случае остается все тот же вопрос о наличии у нас политики - вообще какой-либо политики, как осознанной стратегической управленческой деятельности. А то власть есть, а политики нет? Политика сама собой не родится, ее люди делают. Конкретно - политики, это - монарх квазимонарх со своей боярской или иной какой-то думой. В любом случае царь должен быть настоящий, иначе - одно кино, а то и вообще "U2".