Комментарии по теме: «Европа не должна быть основным партнером России»

Аграному
Прочитал пост и поймал себя на ощущении зеваки из толпы, который восхищается Моськой, тявкающей на слона. Это же надо как он этого "подкремлевского полезного дурачка" отбрил! Голова! Я бы ему пальца в рот не положил... Но это первое впечатление. А второе - это то, что на форумах подвизается масса "под- не знаю каких дурачков", которые позиционируют себя как стратеги, хотя им дальше своего исправлялось косоглазие. А когда не видят дальше собственного носа, то тогда изо рта выскакивают банальности вроде того, что, мол, не надо продавать рессурсы и т.п. Истина, которую знает даже студент-двоечник любой экономической и неэкономической специальности. А какой вывод? Правильно: надо продавать товары. А рессурсы это не товар? Ах они невосполнимые? Верно! Но они защищаемые, и именно это бесит всех, кому не нравится Леонтьев, который буквально на пальцах объясняет тупым, что они тупые. А у тупых всегда найдутся трюизмы, чтобы надуть щеки: "Земля-то, мол, круглая, а вы тут..."

""""Что касается объемов и масштабов поставки, то Россия всегда стремилась поставлять максимально. Другое дело, что мы сейчас должны понять, мы это давно уже должны понять, причем понять радикально, что ориентация на Европу как на стратегического потребителя наших энергоресурсов, строительство политики (долгосрочной), построенной на отношениях с Европой как с основным партнером — это убийственная политика, просто убийственная""""

Вот если вдуматься, что за чушь несет этот подКемлвский бобик Леонтьев.Вдумайтесь! Закрепление в России неоколниальной ресурсной модели "по максимуму" - и сбылась мечта идиота.То есть про развитие высоких технологий и спрыгивния с эк.модели Нигерии Севера и речи не идет! Весь спор кому продавать невоспонимые ресурсы Европе или Китаю! Капец полный.
Леонтьев ! Запомни подкремлевский полезный дурачок, Россия никому вообще не должна продавать РЕСУРСЫ.Она должна из них делать товары и именно ТОВАРЫ продавать, то есть ресурсы должна сама использовать.

15.07.2009 16:26
Давид
Одного не могу понять.Почему весь упор делается на экспорт энергоресурсов,как самой необходимой в экономике?Россия,обладающая такими людскими ресурсами,каких по пальцам в мире,таким людским потенциалом во всех почти областях,должна была бы ими,в первую очередь,довольствоваться и процветать.... ==== В том то дело что людской ресурс исчерпан эмиграцией как русских так и евреев. И его восполнить пока невозможно. Нет стимула для возврата утраченных мозгов.

16.07.2009 17:11А.Д."Китай отказался покупать газ по европейским ценам" - это понятно, но было бы понятнее, если бы Китай согласился продавать продукцию иностранных брендов по китайским ценам, а мы им газ по российским. А так, на распрдаже в Италии итальянско-китайское ниж. белье с этикеткой "ТЦ "Мега", Калужское ш. 21 км" стоит в четыре раза дешевле, чем у нас. Претензии к мировому капиталу.

16.07.2009 17:11А.Д."Китай отказался покупать газ по европейским ценам" - это понятно, но было бы понятнее, если бы Китай согласился продавать продукцию иностранных брендов по китайским ценам, а мы им газ по российским. А так, на распрдаже в Италии итальянско-китайское ниж. белье с этикеткой "ТЦ "Мега", Калужское ш. 21 км" стоит в четыре раза дешевле, чем у нас. Претензии к мировому капиталу.

Более чем неожиданные выводы.Буквально в этом месяце прошло сообщение, что Китай отказался покупать газ по европейским ценам.Япония, конечно, другое дело, но альтернативы Европе нет и пока нек предвидится.

Вообще-то, всю политику надо разворачивать во внутрь страны, а не на Запад ли на Восток. Вот в этом случае и самоуважение появится и тогда другие страны будут подругому смотреть на Россию. Развивать надо свою страну, а держать в голове " ...что скажет княгиня Марья Алексевна...". Сталин так и делал. А объявлять Великой энергетической державой это такая же "банановая страна", но торгуюшая не бананами, а энергией. Можно и конюха назвать водителем кобылы, суть останется таже.

16.07.2009 08:41
As

15.07.2009 16:26
Давид
Одного не могу понять.Почему в...\\\
Дело не в том, что многие уехали, дело в том, что сырьевой и спекулятивной экономике высокие технологии и, как следствие, ни хорошие мозги, ни хорошие руки НЕ НУЖНЫ! Скорость оборота капитала в спекулятивных операциях на порядки выше!
Потенциал разбазарен. КПД использования низок. Эта деятельность не кормит. Пока "правила игры" (экономические условия) внутри страны не (хотя бы) уравняют по прибыльности промышленный и спекулятивный капитал ничего в стране не изменится. Прав ТОСНО, что "«прожекты» Суперджет, нанотехнологии и т. п." помогут соскочить с нефтяной иглы, но проекты - условие необходимое, но недостаточное. "Правила игры" надо менять. Отнять привилегии у сырьевиков, например, у газпрома, сможет только сильное государство (богатое), а пока нет необходимых ресурсов в его руках все мы остаёмся в "найме" у сырьевиков и спекулянтов...

Эх, Valery, вашими бы устами да мёд пить...

Питер...Потребляют продукцию не пространства, а люди. А их в РФ по сравнению с ЕС не так уж много. А "прожекты" Суперджет, нанотехнологии и т.п. это и есть воозможность соскочить с газовонефтяной иглы.

15.07.2009 16:26
Давид
Одного не могу понять.Почему весь упор делается на экспорт энергоресурсов,как самой необходимой в экономике?Россия,обладающая такими людскими ресурсами,каких по пальцам в мире,таким людским потенциалом во всех почти областях,должна была бы ими,в первую очередь,довольствоваться и процветать.... ==== В том то дело что людской ресурс исчерпан эмиграцией как русских так и евреев. И его восполнить пока невозможно. Нет стимула для возврата утраченных мозгов.

"ПитерГлавным торговым приоритетом должна быть сама Россия, с ее огромным пространством она сама могла бы потреблять свою продукцию в огромных масштабах, а не импортную как сейчас. Проект Набуко-это бизнесс проект, под который можно получить большие деньги и кредиты. А будет газ или нет в проложенной трубе это уже дело десятое. Пора уже мыслить современными бизнес категориями, главное выбить побольше денег у инвестров и их прикорманить, максимально удорожив проект, а не в его практической пользе. Как российские прожекты Булова, Суперджет, нанотехнологии и прочие заморочки."
***
Питер, а не хотите отведать силиконовые блинчики?:)

Главным торговым приоритетом должна быть сама Россия, с ее огромным пространством она сама могла бы потреблять свою продукцию в огромных масштабах, а не импортную как сейчас. Проект Набуко-это бизнесс проект, под который можно получить большие деньги и кредиты. А будет газ или нет в проложенной трубе это уже дело десятое. Пора уже мыслить современными бизнес категориями, главное выбить побольше денег у инвестров и их прикорманить, максимально удорожив проект, а не в его практической пользе. Как российские прожекты Булова, Суперджет, нанотехнологии и прочие заморочки.

Это правильно что не Европа должна быть главным партнером России а Россия есть и должна быть главным партнером Европы так как Россия нужна Европе.
Это известно даже из истории когда Илья Муромец был нужен Европе.
В средних и южных частях России известны только былины без прикрепления Ильи Муромца к Киеву и кн. Владимиру, и наиболее популярны сюжеты, в которых играют роль разбойники (Илья Муромец и разбойники) или казаки (Илья Муромец на Соколе-корабле), что свидетельствует о популярности Ильи Муромца в среде вольнолюбивого населения, промышлявшего на Волге, Яике и входившего в состав казачества.
Прозаические рассказы об Илье Муромце, записанные в виде русских народных сказок и перешедшие к некоторым неславянским народам (финнам, латышам, чувашам, якутам), также не знают о киевских былинных отношениях Ильи Муромца, не упоминают князя Владимира, заменяя его безымянным королем; содержат они почти исключительно похождение Ильи Муромца с Соловьём-разбойником.

полностью согласен, кроме одного пункта - ориентация на Европу( о которой можно уже сказать, что П..ЕЦ там крался-крался и уже почти подкрался - и ведь никто не сможет там сказать, что ОН крался НЕЗАМЕТНО. Наоборот - всем, кто сам себе не выкалывал глаза по принцыпу -ВЫРВУ СЕБЕ ГЛАЗ ЧТОБ У ТЕЩИ ЗЯТЬ КРИВОЙ БЫЛ - это было ясно уже в 40-е годы), такая ориентация для России просто самоубийственна. Я уже однажды приводил вывсказывание Петра III, который любил повторять приближенным - Россия слишком велика, чтобы обращать внимание на Европу. Вся история взаимоотношений России с так называемой Европой показывает - для России из стремления дружить с Европой ничего хорошего никогда не получалось. А вот когда в Европу приходили наши "бравы ребятушки" - то вот тут Европа начинала относиться к России как к равноправному партнеру. Эти Б...ДИ понимают только силу

Не вызывает сосмнений одно - экспортно-сырьевая направленность экономики неоспаривается и не меняется. Намедни от Первого лица -предложение - ламочки сменить! ОК, а почему газпрому и росэнерго не отказаться от навязывания постояных объемов потребления и штрафных санкций за их нарушение в любую сторону? Может быть заметили, как в теплую весну отопление наяривает? Нельзя газа меньше потребить - газпрому невыгодно! Так же и электричество - экономия корпорациям ненужна! Снизите потребление, просто установят "справедливую цену"

15.07.2009 10:15ПровинциалАд.инцов. Во, Во! А Славный город Партизанск переименум в Нью-Васюки! Много Вы чего от западной трубы получили? И от восточной столько же! Труба, не считая строительства, не требует ни меня ни Вас, а вот завод, фабрика, институт, гостиница и пр без людишек не фурычет. Там и наши заработки и реальная независимомть России, а через трубу, извиняюсь, пока только ВЫТЕКАЕТ!!!---------------------------
А ты в долю хотел?! Размечтался христовенький, морда не треснет?))))

15.07.2009 15:58
dflbv

А может хрен с востоком и с западом, а начать самим развиваться,\\\\????Что это значит?Может еще и выручку валютную в России инвестировать??? А яхты ф.клубы,облигации и аблигации нью- йоркско-лондонские наконец.. вот чудак-человек...

to Влад, Миша ошибается ! 15.07.2009 11:52

"Хочу напомнить россиянам что еще 2 года назад Азербайджан импортировал газ. По цифирькам НАБУКО это 31 млрд м3 газа, полная мощность месторождения в Азербайджане 60 млрд м3 газа в год, в 2014г месторождение заработает на полную мощность. А еще есть Туркмения, Узбекистан!"
+
Хочу напомнить Владу, что пару недель назад Газпром КУПИЛ весь добываемый в Азербайджане газ. А что касается Средней Азии, то надо еще подписать соглашение о разделе акватории Каспийского моря, т.к. пока оно не подписано никаких газопроводов по дну строить нельзя. Подписание этого соглашение - почти неразрешимая проблема - вето может наложить каждое государство этого региона.
Поэтому правильно назвал Леонтьев эти планы ПРОЖЕКТАМИ.

to Витя-геноцид\\\А может ЮП пройти не через Болгарию, а через Турцию в Грецию или Румынию, в конце концов? Или натовцы устроят блокаду?\\\Скорее всего турецким вариантом ЮП и пойдёт.Во первых у нас с ними уже существует ГП согласован уже и ГП2.Во вторых турки в отличие от всяких новообращёных европейцев чётко разделяют свои национальные интересы и американские и если эти интересы противоречат друг другу отдают предпочтение своим(вспомните хотябы как они две недели непропускали амерский флот через проливы во время августовского конфликта).Ну а братки болгары остануться с пустой поварёшкой на берегу.

"В а д и м15.07.2009 16:50
Valeri

«В а д и м15.07.2009 15:58
dflbv
Это не «старая мысль», Valery,— это вопль...
человека, рождённого в стране созидателей, а не в стране потребителей (проедателей)."
***
Вот именно, СССР и был страной-созидателем, а не страной-паразитом.
Заокеанских паразитов очень это беспокоило и решили они подлостью и хитростью развалить великую страну Советский Союз.
Но тут Русскому Народу на помощь подоспел кризис и попутал он все карты паразитам, помешал им на земле Русской сатанинские планы осуществлять, да и три Богатыря уже в дорогу собираются.

15.07.2009 16:50
Valeri

«В а д и м15.07.2009 15:58
dflbv
Это не "старая мысль", Valery, - это вопль...
человека, рождённого в стране созидателей, а не в стране потребителей (проедателей).

ту sigbjørn
Это не проклятие а жадность и безпринципность нынешних верхов. Когда легче гнать кругляк потом покупать бумагу при этом создавая целую ндс отрасль, пока этот маразм не искоренить так и будем придатком. Самое противное в этом что скоро при таких тенденциях и трубою будем распоряжаться не мы и даже не наши верхи.

15.07.2009 16:40
sigbjørn

2 dflbv
Мне (да думаю и большинству////
Позвольте с Вами не согласиться!
Просто жадному меньшинству, допущенному кормиться от "кручения вентиля", надо бы немножечко поубавить эгоизму, а лучше поумнеть, стать "просвещённым" эгоистом и наконец понять, что он управляет вентилем (у него ни отобрали вентиль представители народов-соперников), пока его народ в силе, т.е. народу жить хочется в своей стране, где есть работа достойная и детей "поднять" можно! А то ведь вымираем...

"В а д и м15.07.2009 15:58
dflbv

А может хрен с востоком...///
Согласен на все 100%. Мысль простая и красивая. А то дожили: в собственной стране ни крестьянин, ни авиастроитель, ни учёный — никто не нужен. Не кормит эта деятельность до сыта. Не может же многомиллионный народ «офисным планктоном» стать!"
***
Эта Мысль стара как мир.
Под боком Белоруссия, там именно так белорусский народ и живёт, живёт, как должны жить люди!

2 dflbv
Мне (да думаю и большинству из здесь присутствующих)тоже по душе жить в пост-индустриальной стране с развитой промышленностью и высокими технологиями в купе с уровнем жизни, а не в сырьевом придатке.
Да вот только ведь во сто раз легче вентель крутить, чем что-то строить в чистом поле. Воистину, природные богатства России -- это ее проклятье!

15.07.2009 15:58
dflbv

А может хрен с востоком ...///
Согласен на все 100%. Мысль простая и красивая. А то дожили: в собственной стране ни крестьянин, ни авиастроитель, ни учёный - никто не нужен. Не кормит эта деятельность до сыта. Не может же многомиллионный народ "офисным планктоном" стать!

Одного не могу понять.Почему весь упор делается на экспорт энергоресурсов,как самой необходимой в экономике?Россия,обладающая такими людскими ресурсами,каких по пальцам в мире,таким людским потенциалом во всех почти областях,должна была бы ими,в первую очередь,довольствоваться и процветать,а энергоресурсы на экспорт были подмогой для шика и роскоши (в разумных размерах).И не было бы столь важных рассуждений о той или иной ветке газа и стволе нефти.Читая посты,представляется,что главными специальностями станут газовики и нефтяники,махеры и мухеры,а не другие необходимые,как электронщики,врачи,учителя.Видется мне,что акцент переставлен неверно,и что просто необходимо его передвигать.Вот не могу этого понять,может кто доступно объяснит.

А может хрен с востоком и с западом, а начать самим развиваться, увеличить свое потребление в разы использовать доступ к ресурсам как конкурентное преимущество для получения хай-тека. Китай лет 20 назад был нефтеэкспортером, может нам тоже лет через 20 вспоминать об экспорте энергоносителей. Мне такая перспектива по душе гораздо больше чем "энергетическая держава".

Не силен я на востоке. Знаю только,что там есть платёжеспособная Япония,которой газ мы начали продавть(СПГ),есть платёжеспособная Южная Корея.А Китаю много газа и не нужно. Китай использует,в основном, Каменный уголь,который стоит у них копейки.На екологию Китаю наблевать.

Интересная многоходовка! СШП размещают ракеты в Польше > Ставят условие России, что б она договорилась с Ираном и/или отдала часть прав на Габалу > и после того как Россия путем значительного давления и всевозможных компромиссов с Ираном - договаривается > СШП со своими сателлитами прокладывают набуку до Ирана!!! ( Мне кажется или нас действительно хотят "поиметь"? И нашими же усилиями создать конкурента газу из России?)

Европейский газок в северном море Заканчивается как у Англии так и у Дании.Это вопрос шести десяти лет.Кэтому времени мировая экономика снова будет расти ,а вместе с ней и потребность в энергоресурсах.Норвежский газ менее калорийный и более дорогой,хотя в Норвегии газ есть.
Нитка через Белоруссию упирается в руссофобскую Польшу.И зачем,спрошу я вас,плодить нам ещё одну проблему с транспортировкой газа? У нас уже есть Украина.
А СЕГу быть.В этом можно не сомневаться.Пока в европе газа хватает они могу куражиться и издеваться: мол екология,мол дорого,мол мы ещё посмотрим!!!А когда припрёт прибегут с кастрюльками и встанут в очередь,да ещё и драку между собой устроят?
А болгар жалко!Одна из беднейших стран Европы.Могли бы на транзите зарабатывать.

Мадагаскару
Иран готов хоть завтра пустить газ в набуко тока вот одного желания европейцев тут недостаточна.Им нужна отмашка ихнего сюзерена сшп.Этому проекту уже лет 20 и никуда он непродвинулся ибо к экономике сия труба не имеет никакого отношения только чистая политика.Конкретнее а кто будет бабки башлять?

А может ЮП пройти не через Болгарию, а через Турцию в Грецию или Румынию, в конце концов? Или натовцы устроят блокаду?

Развернув свои усилия на Восток, Россия укрепит там свои позиции и территориальную целостность! Тогда не будут рассуждать либералы: - Зачем нам Курильские острова? А затем, чтобы укрепить Дальний Восток! Как в США есть восток и запад, так и в России должно быть. Европа сама прибежит к России, когда увидит, что та отворачивается!

Пиндостан - очень хитро сделанная страна, которая для достижения своих целей способна на любые сделки с любыми политиками, государствами, с совестью и моралью и т.д. Остаётся ждать роста приоритета набуки в планах пиндостана. И если наполнение трубы станет важнее прочих факторов в отношении с Ираном, то всё возможно. Да и еврейское лобби и Израиль тут особо не причём. Можно создать схему договорённостей европы с Ираном, без прямого участия сшп.

15.07.2009 11:52
Влад, Миша ошибается !

Шанг-Денгиз в Азербайджане очень крупное месторождение! И он вводится по частям! Хочу напомнить россиянам что еще 2 года назад Азербайджан импортировал газ. По цифирькам НАБУКО это 31 млрд м3 газа, полная мощность месторождения в Азербайджане 60 млрд м3 газа в год, в 2014г
........
Можно данные объёмы подтвердить хотя бы ссылочками ?

И вообще, тут в Европе не понимают: а почему бы через Белоруссию не протянуть одну ветку газа (такая же пропускная способность как и Северный Поток, так и Набукко) и Белоруссия не против, а наоборот. Да и строительство гораздо дешевле!
..........
Не протягивают по той же причине, по какой сейчас на Белоруссию не ставят нефть, БГС, СПБТ, ГКС, ШФЛУ и прочие производные нефте- и газодобычи ни на колёсах, ни по трубе. Дабы небыло повода считать себя единственными и неповторимыми союзниками "против России и за счёт России".

Месторождение "Шах-Дениз" - хлоп с притопом,"геологическая" афЁра с музыкой.По первому варианту СССР должен был построить "набуко",но грянула перестройка и геологи сказали правду-80% газа в Иране.А Иран что то не спешит делится этим богатством с Европой тем более ,как оказалось,газа не так уж много как продекларировали.Иначе Чеченская война бушевала бы на всём Кавказе.

Видимо в США предполагают, что к началу сторительства НАБУККО проблемы с Ираном будут сняты, то ли военным путём, то ли умиротворением последнего. Тем самым проблема наполнения будет снята. А вот Россия профукала возможность полного конторля за транспортным корридором ещё летом прошлого года.
Да и идея страны-эноергетической державы, вернее держательницы всех вентилей газо и нефтепроводов -идея фикс в нынешних реалиях. Для этого в Кремле должны обитать более решительные личности. Есть масса дркугих способов и путей вернуть былое величие. Нефть и газ могут играть политическую роь, пока физически они есть, а лет эдак через двадцать -тридцать вентили станут бесполезными устройствами. Давно пора сойти с углеводородного шприца и заняться развитием производства и сельского хозяйства. Надо задраить экспортные скважины и заставить народ работать. Достаточно оббирать свои будущие поколения.

////У Старой Европы есть свой газ — это Норвегия (33% всего европейского газа), плюс ещё Алжир — итого, прим. 70% газа.
Из России поступает около 30% газа.
В действительности, никакого ажиотажа в Европе насчёт газа нет (это только «наши» СМИ постоянно шумят — есть на то причина).
\\\\===========
и можно спросить, от чегож в европе, при перекрытии трубы с востока начинается истерика, начинают мерзнуть, вводить лимиты, и причем уже не один год, вместо того, чтобы просто полушать товарища Валери и легко соскочить с российского газа? :)))

////И вообще, тут в Европе не понимают: а почему бы через Белоруссию не протянуть одну ветку газа \\\==========
потому что не надо повторять глупость тех, кто "тут у вас в европе" :)), отключите наивность и сразу поймете, что ГазМясу не нужен в перспективе белорусский царек на трубе, который будет в паре с нью-ющенкой не украине саботировать транзит... вроде взрослая дама, а такой простой вещи понять не всилах :))

Мадагаскару
Амеры давнобы обьявили Иран самой супердемократической страной да вот незадача еврейское лобби этот шаг не одобрит.А Израиль на это не пойдёт изза иранской поддержки палестинцев.Они делали ставку на цветную революцию в Иране сие непрокатило остаёться только война но третью войну сразу не потянет даже сшп.

Всё гораздо проще.
Конечный результат любой сделки (а продажа "газов" и "нефтей" - это сделки) это поступление денег за товар.
У Старой Европы есть свой газ - это Норвегия (33% всего европейского газа), плюс ещё Алжир - итого, прим. 70% газа.
Из России поступает около 30% газа.
В действительности, никакого ажиотажа в Европе насчёт газа нет (это только "наши" СМИ постоянно шумят - есть на то причина).
И вообще, тут в Европе не понимают: а почему бы через Белоруссию не протянуть одну ветку газа (такая же пропускная способность как и Северный Поток, так и Набукко) и Белоруссия не против, а наоборот. Да и строительство гораздо дешевле!
В СМИ это не обсуждается (странно), а те, кто понимает почему "наши" власти так себя ведут - никакой паники не делают.

Шанг-Денгиз в Азербайджане очень крупное месторождение ! И он вводится по частям ! Хочу напомнить россиянам что еще 2 года назад Азербайджан импортировал газ. По цифирькам НАБУКО это 31 млрд м3 газа, полная мощность месторождения в Азербайджане 60 млрд м3 газа в год , в 2014г месторождение заработает на полную мощность. А еще есть Туркмения, Узбекистан ! Да и кто вам сказал что на Каспии это единственное месторождение газа !
Тревога России обьясняется другим себестоимость добычи на КАСПИИ и АЗИИ в 10 !!! раз меньше чем в Сибири плюс транспортировка удобней и короче в разы к потребителям ! Россия програла Южный поток и уверне и СЕГ потому что посорилась со всеми соседями !

Приветствую всех! Мне кажется, что по поводу Набукко особо беспокоиться не стоит, если рассмотреть этот проект повнимательней, то может возникнуть вопрос о вменяемости его проектировщиков, во-первых, наполнять трубу планируется газом из Азербайджана, Египта, Средней Азии (с этими все понятно), а так же из Сирии и Ирана. На Сирию вероятно еще можно надавить, но на Иран врятли, т.к. все таки верховная власть принадлежит там духовным лидерам, кои по совместительству являются духовными лидерами шиитов, и наезд на Иран может обернуться появлением "живых бомб" (изобретения аятоллы Хомейни) не только в Израиле, но и в странах далеких от Ближнего Востока, а так же испортят отношения с шиитским Азербайджаном (2/3 азербайджанцев продивают в Иране). В-вторых, газопровод должен пройти по землям, населенным курдами, получив такой козырь, они наверняка добавят геморроя Турции.

15.07.2009 10:54 ПРОСТОЙ ВОПРОС

Может повторю чужую глупость, но ориентировочно в апреле-мае (кажется в "иноСМИ") была коротенькая статеичка, что реальные доходы от продажи энергоносителей были значительно выше по сравнению с объявленными. Иначе, по ИХ подсчётам РФ не могла бы позволить себе так резво расходовать средства стаб. фонда. Сам стаб фонд так же гораздо объёмнее. Но так как сие есть гос. тайна, то об этом можно только выдвигать предположения.

Трудно не согласиться с Михаилом Леонтьевым. Не понятно лишь откуда такая упёртость руководства страны нашей в желании идти с энергоресурсами именно в Европу. Ну и "ежу" понятно, что, имей мы на текущий момент трубопроводы в Китай, доставляй газ в Японию, Европа вела бы себя с Россией по-другому.

"Доходы РФ от экспорта природного газа за 2008 год увеличились на 55% до $66.399 млрд с $42.755 млрд за аналогичный период 2007 года. Об этом свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы,
Россия в 2008 году экспортировала 221 млн 636,5 тыс. тонн нефти, что на 7% меньше, чем в 2007 году, сообщила Федеральная таможенная служба (ФТС) РФ. При этом в денежном выражении экспорт нефти за отчетный период увеличился на 33% и составил 151 млрд 668,6 млн долларов.Об этом свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы".Итого только от газа и нефти-218 млрд долларов.Кто ответит,куда конкретно направленны эти средства?А ведь есть ещё экспорт вооружений,электронники,различного оборудования,компьютерной и космической техники,алмазов,древесины,металлов....Работают,работают,продают,да продают,а что себе приобретенно осязаемого ?

вот я бы не стал так горячиться, китаю очень выгодно,чтобы мы с европейцами поссорились, ну зачем нам степени своей свободы самостоятельно ограничивать. А вот заводы по производству СПГ строить надо с максимальной эффективностью!!! Только они нам дадут независимость, только они...

Думаю,что что Россия уже определилась с потоками и в приоритете развития отношений со старой,настоящей,европой.Для того и строится северный поток в Германию,и она его продавит.Вот тогда она и будет рулить вентилем со всеми вытекающими(для остальной европы)последствиями.Остальная европа это понимает,и будет пытаться продавить набуко любыми способами.Скоро будет усиление американской и европейской политики на иранском направлении,потепление отношений не за горами,а значит и набуко заполнится.Самое время для нас обратить внимание на восток,а то опоздаем.

"Вообще, эта идея «Набукко» была связана в первую очередь с Ираном"

Вот и поэтому будет развязана война с Ираном.

"15.07.2009 08:44 Сергей
Вот построят «Набукко» и Америка додавит к этому времени Иран. Будет чем трубу наполнить."
Можно и не додавливать. Можно договориться. Это вобщем не сложно, если пиндосия объявит об очередном "изменении обстоятельств" и реальной "перезагрузке" отношений с Ираном

Сергею
А если недодавят Иран тады чего?Пока небудет гарантированого наполнения трубы набуко останеться тока на бумаге.А вот восточное направление действительно перспективно и мы уже им занимаемся но недостаточно плотно.

Ну что же шхматы - так шахматы.
Кто сказал что у России не осталось других ходов кроме движения на восток?
Леонтьев правильно говорит, что нестабильность сильный фактор в пользу принятия того или иного решения.
С нами никто церемониться не собирается ну так инам нужно самим создавать НЕСТАБИЛЬНОСТЬ по пути Набуко. Это позволит выиграть время и не доводить дело до цейтнота.
Если говорить более конкретно то не так далеко мы ушли из Закавказья, чтобы не суметь найти "болевые точки". Да и в Афгане можно качественно сыграть на противоречиях племён и на отношениях оккупантам. В Болгарии ещё проще. Болгарских функционеров нужно тупо "заинтересовать материально". И всё.
Да и при всех наихудших путях развития "парти" пат -лучше чем мат. Т.е. всё останется на своём месте.

«Европа не должна быть основным партнером России»
---------------------------------------------
Недолжна Европа. Европа-страшная! Американушки на такое говорят "Яес"! А Европеицам, американушки говорят што "Россия недолжна" што "Россия-страшная". Недолжно зближатса Россиюа и Европа! Несметь покушатса в атлантическо-англосаксонскую, глобальную гегемонию!

Ад.инцов. Во, Во! А Славный город Партизанск переименум в Нью-Васюки! Много Вы чего от западной трубы получили? И от восточной столько же! Труба, не считая строительства, не требует ни меня ни Вас, а вот завод, фабрика, институт, гостиница и пр без людишек не фурычет. Там и наши заработки и реальная независимомть России, а через трубу, извиняюсь, пока только ВЫТЕКАЕТ!!!

Диверсификация рынков сбыта в ответ на диверсификацию маршрутов это вполне адекватная реакция. Как говорили у нас в студентах «Я с Вами категорически согласен».
На сколько мне известно нам китайцы кредит дали на трубу к их границе, так что все идет по плану.

Для поставки газа в Австрию (читай в Германию) у Набукко есть альтернатива – Северный поток. Немцы должны определиться, получать газ по Северному потоку или не получать его совсем. Болгары уже определились в отношении Южного потока. Европа похожа на клуб самоубийц.

Михаил прав. . Пора повернуться лицом на восток. Расширение связей в восточном направлении полностью изменит ситуацию в Сибири и на Дальнем Востоке. Владивосток должен стать крупным индустриальным, финансовым, культурным центром, навроде, Гонконга. Хабаровск имеет все шансы стать вторым Питербургом. Получит толчёк в развитии Сибирь. Поворот на восток привлечет туда новое поколение русских людей, станут заселяться пустеюшие города. Европа идёт к своей деградации.

"Шахматная доска" не библия.
Кто вообще сказал, что то, что написал маниакальный ненавистник Бжезинский, это то, что есть в реальности?
Они вон уже наполнили Баку-Джейхан. Настолько, что трубопровод заржавел уже почти.
Та же история и с Набуккой случится. К гадалке не ходи.

А может и в самом деле плюнуть на все.. слюной как советовал тов.Бендер и развернуть потоки на Китай и Японию тем более.что и пиндосы и ЕС повыносили туда реальное производство.Фактически и Пиндосия и ЕС это сплошной дериватив.А как научил(надеюсь)этот кризис будующее все-таки за реальным производством

Ув. Михаил
Можно поподробнее про ситуацию вокруг "болгарского отказа" от договоренностей по "потоку". Почемуто в российском медиапространстве эта тема не сильно обсуждается.

Очень интересные и справедливые идеи
высказаны в статье. Как всегда, Леонтьев
выступает не по шаблону. Хорошо бы ему
меньше применять вычурные выражения и мало знакомые широкой публике слова. Тогда его мысли легче укладывались бы в
головах.

Трудно сказать, что более первично-экономическое западничество и отсюда нефтяная игла или совсем наоборот. Но в любом случае мы как банановая республика сидим на монокультуре и завязаны на один "юнайтед фрут". Так, что ходы на "шахматной доске" вполне предсказуемы, как Е2-Е4, и обижаться стоит на себя. Обидно то, что они хоть пытаются думать, а вот мы на всех досках в одной и той же позиции! И уже слышно издалека:" Вам мат, гроссмейстер!"

Вот построят "Набукко" и Америка додавит к этому времени Иран. Будет чем трубу наполнить.