Комментарии по теме: «Европа сегодня делает то же самое, что и Соединенные Штаты»

Ответ для Одессит to shveik

Ну........знаете ли....это просто верх...блин, как бы помягче-то... :-)..\\\\А, че помягче? Своими именами надо вещи называть. Это- понты голимые, как мой сын говорит.
/
Нет-нет,мой добрейший друг из Одессы,то что промямли Shveik - есть невнятность!УВЫ!А не то,что говорит Ваш сын!
/
И вообще, снимите бабу с табуретки- разошлась в пафосе,
\
На табуретку становятся обычно самоубийцы!
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!:)
/
себя не помнит.Изображает тут Родину-Мать,
/
Любая женщина - мать,есть как ни крути - Родина-мать!
Поскольку народ - это то,что "наРОДится":)Так что не надо тут "завистью к матке" трясти!:))
/
сама себя судьей и учителем назначила.
\
Это моё право высказывать своё мнение на форуме.
Если Вам не нравится моя манера изложения - ПРОХОДИТЕ МИМО!
И вся проблема!
/
Смешно
\
Смеяться,право,не грешно,над тем что кажется смешно!!!
/
и противно.
/
Ну это уже в Вас чёрная зависть и мстительность заговорила!
Злопамятность - это одесское качество?

Ну........знаете ли....это просто верх...блин, как бы помягче-то... :-)..\\\\А, че помягче? Своими именами надо вещи называть. Это- понты голимые, как мой сын говорит. И вообще, снимите бабу с табуретки- разошлась в пафосе, себя не помнит.Изображает тут Родину-Мать, сама себя судьей и учителем назначила. Смешно и противно.

Ответ для mari*n
от 14:38
Это очень хорошо написанный текст,который может стать "эпилогом" к достаточно серьёзному литературному произведению.
Однако,я сейчас стараюсь биллетристику обходить стороной!
Я так полагаю,что с развитием интернета - креативное и творческое начало,заложенное в человека, найдёт свой путь для естественного развития и будут создаваться интернет сообщества по принципу "единомыслия" или "единоДУШИя".
Возможно что с разработкой программ сразу переводящих речь на другие языки - эти сообщества будут очень многонациональны и разновекторны и разноконтинетальны.
Расстояния между людьми будут сжиматься,но не до точки - после чрезмерного сжатия происходит новый взрыв и появляются иные миры!
А значит - катаклизмы катастрофы и прочая муть!
Я не пессимист,просто сейчас в своём измерении нахожусь и дорожу своим измерением:)

продолжу... Это касаемо Любовь есть Жизнь. Теперь то, что касаемо Любовь к Жизни есть жизнь... Здесь, Лепота, Вы скорее всего правы. Если не любить (вот она, та самая Любовь!) Жизнь во всём её величии и всей непредсказуемости, и много-много чего ещё "всей-всём", то где же взять человеку волю к жизни лично для себя? Одного интереса маловато будет. Непременно надо что-то любить - своё дело, полёт своей мысли, любить солнышко и травку, любить любое проявление Жизни.... Возможно, это моё мировосприятие таким образом повёрнуто. Но столько раз пыталась найти иные мотивы для Жизни-жизни. И ничего не получилось. Возвращаюсь к исходным данным.... Вот такие мысля приходят опосля ))...

Лепота - про Любовь и Жизнь начинать надо бы издалека и свысока (в смысле, из Космоса). Как зародилась Жизнь во Вселенной? Как зародилась сама Вселенная? Ужели некое Одиночество, вполне довольное собой, самодостаточное и самосознательное, решилось вдруг породить нечто? Не верю (с маленькой буквы и в самом обыденном значении слова "верю"). В теорию Большого взрыва, возникшего из одной бесконечно сжатой точки, не верю. Физики могут доказывать, но когда-нибудь вернутся к библейскому варианту - "что ты назовёшь истиной на Земле - Истина в Небесах"... Чтобы появилась жизнь на Земле, нужны два начала - мужское и женское. Есть исключения, говорят, но если в этих "исключениях" хорошенько покопаться, где-нить на клеточном уровне найдутся таки те же два начала, дарующие жизнь.... Так и в Небесах - когда-то в невероятно далёких пустотах, таких далёких, что разум наш постичь этого не может, наверняка встретились два Одиночества. Искра меж ними проскочила. Что и породило Вселенную..

Швейк - привет )))) "Ну........знаете ли....это просто верх...блин, как бы помягче-то... :-)..
Мдя... ну, Вы поняли в общем... :-)" )))) Но мне нравится, что ты не выпадаешь из беседы ). Давай уж, учи Лепоту, и с Ею вместе нас, поверхностных,
"рыночной экономике" )...

11 - спасибо за улыбку )... ты сам-то понял, что сказал? )) Читай ещё раз - "...коммунисты подарят робота, который будет...сам переваривать до кучи )))"... О какой куче речь?))... Во всём остальном - серьёзно и отточено. Мне понравилось.... Вчера, попозже вечером, навеяло в мысли одной песенкой )) желание послушать Кинчева - Шестой Лесничий. Не весь альбом, именно "Шестой Лесничий" плюс "Театр теней". Ещё тогда, во второй половине 80-х, слушая и заслушиваясь этими композициями (на лёгкое "песенки" не тянет), суть их понимала по прямому назначению. Сейчас, переслушивая, ловлю себя на прежних мыслях - суть опять к месту... Но к ВВП не надо её относить! К бюрократии, к тормознутости, к инерции - да... Лепота 12:58 - замечательно!.. Потому и рассказываю о смыслах, некогда заложенных в музыку Кинчевым. А может сначала в Кинчева, чтобы через него, да в коллективное бессознательное..

Ответ для mari*n
/
Лепота - а вот и не подерёмся )... ЕСТЬ! Есть нечто равноценное жизни!!! Это ЛЮБОВЬ! Любовь есть Жизнь.
\
Это до меня не доходит - жизнь всё в себя включает!
Бывает,что ЛЮБОВЬ - не такое уж и приятное дело,коли не разделённая!
Но это не отменяет - ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА И УДИВИТЕЛЬНА!
/
Про шахтёров?
Да я в основном и не поболтать!
А просто высказала своё мнение.
А насчёт "поболтать"?
Отвечу:
"А болтать то нам когда?
Нам болтать то некогда!"

Ответ для shveik^
/
Но вот это-
//Вы будете учить меня "рыночной экономике"!
А я Вас буду критиковать!:)//-
/
Поняла!
Мужчины не выносят,чтобы их критиковали:)!!!
Хорошо!
Тогда я буду критиковать "рыночную экономику"! - а Вы?...что будете делать Вы?..
Над этим надо подумать будет!:)
Итак!
Вы пишете:
/
Ну с чего Вы взяли, что ЛЮБАЯ предпринимательская деятельность-это монополия?????????????????
/
Собственность - имеет своё ИМЯ! и как правило - не хочет ни с кем делиться - посему - есть признаки монополии на "право собственности":)
/
Деятельность маленькой парикмахерской с четырьмя мастерами- ЭТО МОНОПОЛИЯ (
\
Это минимонопилия - в том случае,если собственник в единственном числе - он сам решает сколько заплатить мастеру,работающему по найму,сам решает по ценам для клиентов,сам решает,на чём он сэкономит-обычно на оплате труда и обеспечении мастера инструментарием и химикалиями(это у мастера своё)!
/
Насчёт "4-х за углом" - они вечером договорятся,сразу после пов-ем пенсий под-ть цены

Для Лепоты.За этот огрызок поста-//Нет ничего РАВНОЦЕННОГО жизни!
Жизнь - превыше всего!
Вот,сейчас это очень важная тема,в свете того,что 24 шахтёра ещё под землёй(наверное уже не живы)
При зарплате 24тыс. при запредельных прибылях Еврогрупп(собственник Р.Абрамович) - за гроши рискуют жизнью люди!
Ура! ЭКОНОМИКА - оживает(люди гибнут за?..)
Боюсь,что и этот мой пост не попустят!
Какая то бабка в США отсудила миллионы у Макдональдса за то,что на неё капнули горячим кофе!
А вот смогут ли наши,родные и близкие шахтёров,отсудить у Ромки миллионы и разорить его?
Это большой вопрос!//
Просто -снимаю шляпу!
Но вот это-
//Вы будете учить меня "рыночной экономике"!
А я Вас буду критиковать!:)//-
Ну........знаете ли....это просто верх...блин, как бы помягче-то... :-)..
Мдя... ну, Вы поняли в общем... :-)

Лепота - а вот и не подерёмся )... ЕСТЬ! Есть нечто равноценное жизни!!! Это ЛЮБОВЬ! Любовь есть Жизнь. Любовь к Жизни есть жизнь. ... Отпускала сознание "на свободу", чтобы поймать правильную формулировку. Вот так оно получилось.... Про шахтёров - тяжёлая тема. Не для "поболтать", просто говорить - уже трудно. Давайте помолчим... Про Абрамовича, как и про Прохорова - не ко мне. Лично с ними не знакома, чтобы осуждать, обсуждать, копаться в подоплеке, тем более помогать кому-то что-то отсуживать...

Сопляк - Миша, и предсказания у него - сопляковые.

Ответ для shveik
/
Лепота, Вы иногда меня поражаете...
\
А это и есть главное!
Если все будут писать "без прицела на поражение":),то и дискуссии не состоится!
А будет очень и очень стародавний "одобрямс" и дальше тишина...
Но раз Вы,со свойственной Вам манерой вляпываться во всякие всемирные истории(по Гашеку),не хотите сидеть тихо,то можно и продолжить - Вы будете учить меня "рыночной экономике"!
А я Вас буду критиковать!:)

mari*n, превед, чУдн Марин ).
ПМ-текст - промывающий моск текст, искл. в таком контекст...
"...Бог играет в кости..." - люди мира, на секунду встаньте...

новая эпоха - эпоха ответственности. возможно, начнётся не скоро, период безвременья будет немалым, т. к. придёт она не войной, а может и войной... придёт она не через личность, задавшую вектор, а как творчество коллективного бессознательного. вернее, в условиях современного прогресса роль коллективного бессознательного будет ярко очевидна. не будет в новой эпохе кумиров, но будут герои - лучшая черта в наследство от эстетизма. христианская эпоха одарит новую способностью всегда видеть за протоплазмой дух. а коммунисты подарят робота, который сам будет производить все необходимые продукты, сам пережёвывать. и сам переваривать до кучи. а мы будем кажный выходной ходить в парк смотреть на чудо машину.

Для Лепоты.//Давайте мирно разберёмся "в сущности"!
Можно про монополии,но - любая предпринимательская деятельность - это монополия.//
Извините, я приведу цитату из Ленина-//Монополия есть прямая противоположность СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ// ( полн. собрание соч. 5 изд. т.27, стр.385)
Ну с чего Вы взяли, что ЛЮБАЯ предпринимательская деятельность-это монополия????????????????? Деятельность маленькой парикмахерской с четырьмя мастерами- ЭТО МОНОПОЛИЯ ( когда за двумя углами по той же улице точно такая же маленькая, но другая)???? Лепота, Вы иногда меня поражаете...

15.05.2010 21:10 Елка - ), возможно, что человечество таки развивается духовно. пока в основном - за счёт взаимопрониконовения идей, с наших времён в том числе и за счёт синтеза, потом будет собственно эволюция.
современная история пОдана блоками по "ключевым" событиям. понятно, что подборка субъективна, но возникла она не на пустом месте, чем то эти времена зацепили внимание... такое, например, имхо от 11:
дохристианская эпоха - война духа за тотальное господство эстетизма. господство достигнуто, гладиаторы и дикие звери истекли алой кровью, публика отбилась в экстазе, спад, потеря воли к жизни.
христианская эпоха - война духа за тотальное господство любви и ненависти. господство достигнуто, люди любят портретики на дощечках и режут за них ближних, соревнуются в изощрённых жертвах и самопожертвованиях. спад, потеря воли к жизни - всему этому мы живые свидетели.

Ответ для mari*n
Ну,вот:)! Вы опять спровоцировались:)
Я здесь не так давно и не всё читаю,поскольку времени не так много:)
Жаль,что я пропустила Ваши изложенные самостоятельным стилем рассуждения про любовь к жизни!
Реально - это единственная любовь,которая заслуживает повышенного внимания:)
На Ваш пассаж
\
и вообще, как Вы могли свести "нечто, равноценное жизни, без чего никакая жизнь не мила", к банальной тяге к комфорту?...
/
Нет ничего РАВНОЦЕННОГО жизни!
Жизнь - превыше всего!
Вот,сейчас это очень важная тема,в свете того,что 24 шахтёра ещё под землёй(наверное уже не живы)
При зарплате 24тыс. при запредельных прибылях Еврогрупп(собственник Р.Абрамович) - за гроши рискуют жизнью люди!
Ура! ЭКОНОМИКА - оживает(люди гибнут за?..)
Боюсь,что и этот мой пост не попустят!
Какая то бабка в США отсудила миллионы у Макдональдса за то,что на неё капнули горячим кофе!
А вот смогут ли наши,родные и близкие шахтёров,отсудить у Ромки миллионы и разорить его?
Это большой вопрос!

11 - 21:11 - ну ты загнул, дружище )))). агитпроп, говоришь). примерно так и предполагала ))). нет, то есть да - ваще всё именно так и предполагала )). даже про "немного зомбью", или много, что совсем не портит эффекта ))... Оценку "нытик-агитпроп" по основным признакам ПМ-текста (думаю, здесь нет опечатки, и "текст", но не "тест") - как же, помню-помню - "Бог играет в кости"....

15.05.2010 11:18 Елка - здорово сказано ). ещё, например, так: вера - идея одного, растянутая на многих. если в дальнейшем, при "передаче" веры от одного поколения к другому, вера не становится идеей каждого нового к ней приобщённого - выхолащивается и превращается в пустую мёртвую форму.

Лепота - я в очередной раз спровоцировалась на продолжение беседы )), готова выслушать , если Вам ещё мно-о-го-о чего есть сказать )). Для беседы важна дистанция? Да пожалуйста )) - в мыслях всё равно обращаюсь к тебе на ты, мила )), загадочная Лепота )...и вообще, как Вы могли свести "нечто, равноценное жизни, без чего никакая жизнь не мила", к банальной тяге к комфорту?... А вот то, что "присоединиться не позволите", уже огорчает. Люблю хорошую компанию. Про любовь к жизни излагала самостоятельным "стилем" ещё в марте, когда снег таял ))... так может смЕните гнев на милость? ))

Ответ для mari*n
/
Лепота - как ты сейчас меня успокоила ).
/
Хорошо - когда на сердце спокойно!Я рада,что мне удалось привнести чуточку "покоя" в Вашу жизнь!
/
Своей репликой "Я - за ЖИЗНЬ!!! А остальное так не важно!"
\
Слова выдернутые из контекста - всегда меняют смысловую окраску.
Но тем не менее,это хорошо,что Вы спровоцировались на продолжение беседы!
Мне ещё мно-о-го-о чего есть сказать:)
/
... Есть, конечно, нечто, равноценное жизни. Без чего никакая жизнь не мила.
/
Это - от нашей тяги к комфорту,увы!
А жизнь? - почитайте воспоминания "политзаключённых",например, или декабристов - жизнь всегда мила!:)
/
Но я присоединяюсь к тебе - я за жизнь!...
/
Ко мне присоединиться Вы не можете - я Вам этого не позволю! Я предпочитаю, когда люди сами по себе мыслят:)
/
И пожалуйста, не порти этого мгновения
дистанциями...
/
Дистанция? - это обязательно - я старомодна:)

Ответ для shveik
\
Лепота, когда Вы, с энтузиазмом радистки Кэт, отстучали на своей клаве эту совокупность печатных знаков, Вы действительно даже и не предполагали, что рост инфляции у нас является прежде всего производной роста ТАРИФОВ ЕСТЕССТВЕННЫХ МОНОПОЛИЙ ( деятельность того самого правительства) или искренне заблуждались???
/
Давайте мирно разберёмся "в сущности"!
Можно про монополии,но - любая предпринимательская деятельность - это монополия.
Поскольку кортельные и иные сговоры между небольшим количеством собственников,значительно легче осуществляются при помощи звонка по телефону,чем "сговор между потребителями" - будт то покупатель в магазине или на бензоколонке или квартиросъёмщик!
Мы,практически,не защищены от любого "сговора" небольшой группы!
Хотя я не отрицаю "роли госмонополий",но и кроме них любителей извлечь незаработанную денежку из кармана потребителя очень много,увы!

может имеет смысл разрешать промывку своего моска и изменение мышления? но не всем, а только хорошим, честным, доказавшим свои профессиональные и моральные качества людям?.. штука в том, что конкретный вопрос решится, возникнут новые, а человек останется немного зомбью.
стартовый смысл промывки - "подсадка на харизму". человека приучают принимать решения исходя из эмоций, пропуская сразу 2 уровня, которые, собственно и делают - волю (дух) человека и его разум. основные признаки ПМ-текста (бывают вместе, бывают в отдельности).
- оценка "хорошо - плохо" ещё не случившегося, не подкреплённая инвариантной технической оценкой предпосылок.
- многотемность в сочетании с единым общим эмоциональным фоном (негативный у нытиков, позитивный у агитпропа).

фсем привет :)
здорово пишете, дамы.
по смыслу всё уже сказано, хотца из принципу заточить лексику. термин "промывка мозгов" (ПМ) нехорош. первый смысловой блок-страшилка - "нам промывают мозги!". человек изначально ставится в позицию объекта чужого воздействия. если человек допускает саму возможность изменения своих мозгов против своей воли - его защита уже сломана. неважно, "позитивная ПМ" или "негативная", "хороший (в данный момент)" зомби принципиально ничем не лучше "(в данный момент) плохого".
как уже писала mari*n ( ~% :) ), речь о изменении мышления, но дело, имхо, не в чьей то сторонней доброй воле, а в личном выборе той инфы, которую он готов принять для анализа или построения личной картины мира. проще говоря: ни добрый царь, ни подлый олигарх не сможет промыть человеку моск, если он сам этого не позволит.

Представляет собой интерес не мир-сфера деятельности человека, а мир человека, как основная сфера его деятельности. Вот он, этот мир человека и неизменен все время существования. Остальное - декорации. Сегодня на сцене стяжательность и лень в лидерах, они и определяют сюжет всего того, что происходит и в Европе, и в Америке. А если мы дрогнем - то и у нас руки, как орудие труда атрофируюся за ненадобностью. Останутся органы чувств и утроба. Мозги - излишество. За нас все продумают специально для этого подготовленные товарищи-пастухи. А про свободу придется забыть :). Ради всеобщего и окончательного счастья...

Ответ для mari*n
/
Прямо крик души получился )
\
Я не с Рублёвкb - где кроме,как об отсутствии устриц в районном магазине для тусовке,никаких "криков души" не издаётся. Поскольку - душа в раковину от устрицы давно у них упакована.
А "кто из нас"?
Какая разница? Я не тщеславна!
Люди бы не гибли по вине - устоявшихся традиций "государственного траглодитизма!"
Я - за ЖИЗНЬ!!!
А остальное так не важно!

Лепота - не знаю, кто из вас сейчас сказал своё веское слово )), но мне понравилось )). Прямо крик души получился )

К сожалению,большинстьво авторов на этой ветке не владеет ситуацией по процессам,происходящим в нашей стране,а уж тем более за рубежом.Это вина СМИ,увы!
Поэтому всё чаще обсуждения уходят от реальных проблем и фактов в область "Эмпиризма",увы!
Итак!
Так много сказано с пеной на губах и отстиваемо в горячительных форумных потасовках ПРО: - то,что Россия не Запад!
Это абсолютно точно подмечено:)
Но все отличия России от Запада обычно используются всеми авторами из эмпирический представлений!
А на практике как?
А на практике - никто не заметил,что впервые за последние 20лет после значительного повышения пенсий и социальных выплат - "витка инфляционного" не приключилось.Ко всеобщей нашей радости!Наконец то и в России начали работать какие то механизмы сдерживающие "неуёмную алчность" торшашей - практически,сжиравших прежде все благие начинания Руководства России.
Это несомненный успех Правительства РФ под руководством В.В.Путина!

Здравствуй, Елка... Мир как планета, природа - мало изменился. Мир как сфера деятельности человека - изменился кардинально. Если человечество сумеет договориться и дружно вернуться к скромной жизни в согласии с природой - "гнаться" никуда не придётся. Но в каком соотношении ты, на вскидку, оцениваешь такой шанс? 3 к 97 - так примерно? При большом оптимизме - 20 к 80.... Поэтому сейчас всё-таки идёт попытка "угнаться" за меняющимся миром как сферой деятельности.... Про Веру и идею (а лучше - Идею) пишешь правильно. Что поделать, таков наш русский язык - в одном варианте мы толкуем понятия так, в другом - этак. С твоим вариантом трактовки согласна. Мне она нравится. Даже само слово Вера ты пишешь с большой буквы... В моём комменте речь шла немного о другом, и веру я большой буквой не выделяла. Как раз по причине разночтения толкований.... выходила, забыла авторизоваться, ник будет чёрным.... кстати, в "Мыслеблогах" у Дмитриевой появилась новая "мысль".

"Устоявшаяся "психическая деятельность" нашего мышления не успевает за меняющимся миром." - если по-употребленной фразеологии "не гоняться", то и успевать не нужно. Мир очень мало изменился за все время своего существования.

Понятия Веры и идеи - имеют в основе фундамент идеальный. Природа одна - идеальная, но происхождение - не всегда из одного источника. Оба явления - творческие. Иерархия разная. Заблуждающаяся и оскудевающая вера - опускается ниже, на ступень идеи.

"Промывать мозги"... Все мы в последние годы трактуем это выражение одинаково - навязывание с помощью СМИ и ТВ определённых "типов" мышления, искажение понятий "правильного-неправильного". В данном случае "мышление" определяю так - процесс отражения объективной действительности в представлениях, суждениях, понятиях (словарь Ожёгова). Получается, что нам искажают объективную действительность путём искажения представлений, суждений, понятий... "Менять сознание" - сознание, согласно тому же словарю, "человеческая способность к воспроизведению действительности в мышлении, психическая деятельность как отражение действительности". Примерно так и трактую. Действительность, окружающий мир сейчас быстро меняют свои качества (качество - совокупность существенных признаков, свойств, особенностей, отличающих явление от других и придающих ему определённость). Устоявшаяся "психическая деятельность" нашего мышления не успевает за меняющимся миром. Поэтому наше сознание неким образом "стимулируют" ))

...прокрутила смысл. В результате решила оставить в том варианте, в котором вы это прочитали... "Допускать вы можете всё, что угодно..." - так и делаю, уже пояснила... "..- с доказательствами у вас гораздо хуже" - на мой взгляд, допущения сродни версиям. Их сначала озвучивают, потом пытаются найти доказательства. Время "поиска" этих самых доказательств может растягиваться на недели, месяцы, а то и годы. Можно даже не найти доказательств. В таком случае допущение себя аннулирует. Однако на начальном этапе любое допущение является стимулом к поиску ответа..... "ибо почти все они основываются на взятой напрокат чужой подготовленности, информированности" - здесь вы, Сара, частично правы. В значительной доли - не правы.... Как бы мне пояснить... Вы же знаете, что такое "дизайн". Вероятно, я занимаюсь "дизайном". Развивать тему "кто, что и у кого берёт напрокат" далее не буду. Глупо.... "Кстати, как вы трактуете выражения "промывать мозги" и "менять сознание" - с этого надо было начинать )).

продолжу... "А вы не допускаете, что мне видней, как ставить вопрос, если это мой вопрос..." Сара, ваша фраза "А Марин верить хочет - чего мешать?" касалась меня. Поэтому я посчитала допустимым подкорректировать ваше "мнение" обо мне... В фильме "Догма" есть хорошие слова насчёт веры - "...из-за твердокаменной веры католиков в догматы мир оказался на грани катастрофы. Правильней иметь идеи. Идеи можно поменять. Веру поменять невозможно..." Я стараюсь придерживаться этого принципа. Допускать любые идеи, исключая твёрдую веру в единственный вариант событий... "Перечитайте вашу фразу: возможно, вы всё же сможете отыскать в ней смысл" - если эта часть относится к моему комменту 22:50, ответить могу так. Довольно часто "отпускаю" свои мысли в свободное плавание, и в этих случаях пишу то, что проявляется в сознании. То, что "бог нашепчет". Так было и в этот раз. Самой показалась немного удивительной "всплывшая" в голове формулировка. Перечитала её несколько раз, прокрутила смысл... продолжу

Сара - придётся по порядку.... "т.е. идёт процесс положительный, коли, как вы написали, удаляют грязь и плесень"... Могу ответить коротко - да, считаю, что процесс положительный. Могу более развёрнуто. Чтобы этот процесс длился во времени, требуется постоянная коррекция "положительности" достигнутого результата. Иначе происходит возврат к привычному инерционному образу мыслей.... "И вы это постигли, носясь по статьям портала?" - оч корректная формулировка )). На грани оскорбления )).... Раз вы обращаете своё внимание на мои комментарии к некоторым статьям портала, значит "носитесь" вслед за мной? По своей природе я вообще никуда и никогда не ношусь. Хожу в умеренном темпе, дела делаю в таком же умеренно-спокойном. И на портале - оставляю свои комменты там, где мне интересно высказать мнение... "Положительность процесса" постигла другим путём. Объяснять, каким - не вижу смысла. Нет доброжелательности в общении..."Статьи портала" - стимул, не позволяющий мозгам покрываться плесенью....

Не хотите- не позволяйте. Это- в вашей власти.

Промывают проточной водой, под напором, сдирая слои плесени и грязи. Чтобы мозг твой стал чист, как белый бумажный лист. На который затем нанесут рисунок нового мышления.... Так понятней? И вообще, улавливаешь сам процесс?======Т.Е идет процесс положительнй, коли, как Вы написали, удалют грязь и плесень?)))И, Вы это постигли, носясь, по статьям портала???+///... Сара - неверно ставить вопрос таким образом, что я верю в то, во что хочу верить. Правильней сказать - я допускаю любой вариант развития событий. Даже вариант революции допускаю.====А, ВЫ не допускаете, что мне видней ,как вопрос ставить, если это-мой вопрос?)))Перечитайте Вашу фразу:возможно Вы все же сможете отыскать в ней смысл.)))Допускать ВЫ можете все, что угодно- с доказательствами у Вас гораздо хуже, ибо почти все они отсновываются на взятой напрокат чужой подготовленности, информированности. Кстати, как Вы трактуете выражениея "промывать мозги" и "менять сознание"?

Елка - добрый вечер... Не боись ). Надо расслабиться, в буквальном смысле. Не сопротивляться мозгами, скорее - отпустить мысли на свободу. И не только мысли .... но здесь сложно объяснить .... может так, если появится порыв сделать что-то "правильное", не наносящее вреда ни тебе, ни твоим окружающим, ни обществу - просто делай это.... Мир обретёт новые краски, а привычную трёхмерность сменит на многомерность... Начнёшь получать удовольствие от происходящего )... Я изображаю улыбку, но не шучу. Всё оч интересно.

Не хочу я, чтобы мне делали татуировки. Тем более - в мозгах.

Промывают проточной водой, под напором, сдирая слои плесени и грязи. Чтобы мозг твой стал чист, как белый бумажный лист. На который затем нанесут рисунок нового мышления.... Так понятней? И вообще, улавливаешь сам процесс?

Ну, и ещё для Марин.//Кроме того, Швейк, в экономические темы глубоко-то и не влезаю. Высказываю "взгляд со стороны", незамыленный, появившийся исключительно от прочтения новостных статей. И назови мне сегодня высококвалифицированного профессионала, который легко пройдёт через все хитросплетения реальности. Объявись такой в наличии - всем всё давно бы стало понятно.//
Вот именно это-то как раз и очень сильно настораживает. Прямо скажем- пугает. Вот именно это-//Высказываю "взгляд со стороны", незамыленный, появившийся исключительно от прочтения новостных статей. //
То есть ты фактически подтверждаешь, что всему населению страны ТАК МОЗГИ ПРМЫВАЮТ что мама не горюй!Если ты, как простой обыватель, прослушав новости наших СМИ приходишь к таким "сногсшибательным" выводам.Агитпроп дятлом исклевал мозг простого обывателя. Плотно-розовые очки никого не доводили до добра.И страусиная поза- голову в песок- тоже.А профессионалы- Хазин, Глазьев, Демура... их есть в России...

Для Марин.Барышня, а с какого такого перепугу Вы взяли, что я выуживаю информацию исключительно с отрицательным зарядом??? Я стараюсь надыбать просто информацию и всё.Ну а то, что в наших СМИ слишком много агитпропа- так это ни для кого не секрет. Просто, если послушать, например Грызлова, или почитать многие издания- так впечатление, что мы уже живем при коммунизме и всеобщем благоденствии. Примерно так же как с нашей сборной по футболу... :-) Так раскудахтались, что убедили почти всю страну, что мы- уже почти чемпионы мира, а на поверку один пшик и конфуз оказался- ( чё далеко ходить- турки и южный поток- из той же оперы) а визгу-то было и битья себя пяткой в грудь- немеряно.Ничего не скажешь - научились у американцев мифы создавать и раздувать из мошки слоника и пудрить всем мозги. Да и в экономические гуру я себя не зачисляю. Я вааще не страдаю манией величия. Я- маленький рядовой Девяносто первого пехотного полка из Чешских Будейовиц :-))

Добрый день, если кто заглянет... Вадим - молодец. Тот самый вал противоречивой информации накрывает нас с головой. Я стараюсь выуживать из него информацию с положительным зарядом, Швейк выуживает с отрицательным, мнения сталкиваются. опровергают друг друга, но оседают в памяти. Кроме того, Швейк, в экономические темы глубоко-то и не влезаю. Высказываю "взгляд со стороны", незамыленный, появившийся исключительно от прочтения новостных статей. И назови мне сегодня высококвалифицированного профессионала, который легко пройдёт через все хитросплетения реальности. Объявись такой в наличии - всем всё давно бы стало понятно. Или ты-то и претендуешь на роль безупречного аналитика? ... Сара - неверно ставить вопрос таким образом, что я верю в то, во что хочу верить. Правильней сказать - я допускаю любой вариант развития событий. Даже вариант революции допускаю. Просто с этим вариантом мне всё понятно. А "модернизация" интригует. Потому темы "скорого развития" привлекательны для обсуждения.

Вадиму.Каково Ваше мнение о предстоящих событиях? То есть, как я понял из Ваших слов- именно вал ПРОТИВОРЕЧИВОЙ ИНФОРМАЦИИ говорит о том, что произойдут какие-то НЕОБРАТИМЫЕ события? Что Вы имели в виду, коллега?

В а д и м-у: Необратима только смерть. Так о чем Вы, Вадим?

Доброй ночи собесседники!
Вал противоречивой информации последних недель говорит о том, что назревает нечто необратимое

Да я сейчас не об этом... я о той лапше на уши на счёт всякого там "инновационного прорыва" в экономике и прочие сказки "скорого развития"====Ну,это-даже не смешно. Инновации-больших денюх стоят, а результат непредсказуем: из десятка проектов только один и может оказаться прорывчиком, если...повезет. Не, слушать этих господ было бы смешно, если бы в рожу дать не хотелось: нас же касается. А, Марин верить хочет- чего мешать?)))

//13.05.2010 21:16
Сара-shveik

Тебя август-сентябрь 2008 года ничему не научил? Шальные спекулятивные деньги как быстро приходят, так же быстро и уходят ( драпают еще быстрее)======Ну, г-н служивый, а проценты банкам??? Там хороший навар был. И на скачках курса.(((//
Да я сейчас не об этом... я о той лапше на уши на счёт всякого там "инновационного прорыва" в экономике и прочие сказки "скорого развития".Это в то время, когда у нас исчезают целые отрасли.

Тебя август-сентябрь 2008 года ничему не научил? Шальные спекулятивные деньги как быстро приходят, так же быстро и уходят ( драпают еще быстрее)======Ну, г-н служивый, а проценты банкам??? Там хороший навар был. И на скачках курса.(((

Марин.Если тебе смешно от фразы-//По словам Сторчака, ЦБ РФ с целью противодействия (вдумайся в следующие слова)) чрезмерному притоку денег (мне смешно))) придётся использовать налоговые меры и резервирование....//
То умоляю- больше не пиши на экономические темы.. :-)

На счет -//Короче, шеф - это планы на наше скорое развитие )..//
Очень плохо, когда планируют непрофессионалы... :-(((((. Тебя август-сентябрь 2008 года ничему не научил? Шальные спекулятивные деньги как быстро приходят, так же быстро и уходят ( драпают еще быстрее)

Эксклюзивно для Марин. Еще разик ВНИМАТЕЛЬНО ВЧИТАЙСЯ в эту фразу, только ВНИМАТЕЛЬНО-//По опубликованным 11 мая оценкам Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП), доля "избыточной" банковской ликвидности на 30 апреля 2010 года составляла 72% всей ликвидности. "Проблема в том, что нет спроса, а не предложения кредитов",— считает Алексей Моисеев из "Ренессанс Капитала".
Высокий рубль- банкротство отечественных предприятий.//
Дорогой рубль поддерживается сознательно. Реальный сектор НЕ КРЕДИТУЕТСЯ. ( проценты запредельные). Ты о каких высоких технологиях говоришь? Ты лучше ответь- КТО их будет ПОКУПАТЬ? У КОГО НА НИХ ЕСТЬ ДЕНЬГИ????????????
Задумайся ( желательно побольше, чем на минутку) что, у США, которые уже один раз этот фокус проделали, меньше возможности на эти всяческие инновации? Так почему же ОНИ это не делают, хотя кризис их хорошо долбит??? Им ЧТО мешает????

Швейк - с чего это ты решил перейти на официоз?.... Про земли под Сколково мне лично не интересно. Стоимость участков не волнует. Со стоимостями мои отношения в данный период жизни прохладные... Теперь о разыгрываемых сложных комбинациях, да ещё на международной арене. Такая постановка вопроса вызывает у меня невольную гордость за наше руководство ). Вот тебе тоже заметка http://www.utro.ru/news/2010/05/12/893129.shtml - "...В настоящее время наблюдается классический вариант трудно предсказуемой ситуации. На рынках наблюдаются то ралли после принятых решений, то откат. Приток "горячих" денег, номинированных в евро, усилится в страны с формирующимися рынками, в том числе в РФ. По словам Сторчака, ЦБ РФ с целью противодействия (вдумайся в следующие слова)) чрезмерному притоку денег (мне смешно))) придётся использовать налоговые меры и резервирование....

Добрый вечер, коллега ))) Швейк... неужели не обратил внимания, с ЧЕГО я начала свой коммент? "Главные новости дня". Рубрика это - справа на странице. Вот в этой рубрике всё и прочитала. В пост специально перевела, чтобы не потерялась от твоего взгляда эта любопытная информация. От себя сделала лишь несколько замечаний в скобках. Всё остальное - цитаты из заметки. Они меня заинтересовали. И, как видишь, не зря. Тебя тоже равнодушным не оставили.... В целом, обо всем этом "надвигающемся недалёком будущем" вполне уже можно догадываться, ощущать "нерв времени". ... Насчёт "совершенствования структуры отечественного экспорта". Я не зря там восклицательный знак ляпнула. Думается мне, эту структуру нашего экспорта будут конфигурировать в зависимости от того, что мы начнём производить после накачки инвестиций в высокие технологии и в обрабатывающую отрасль - заметь, с целью её технологической модернизации и повышения конкурентоспособности... Короче, шеф - это планы на наше скорое развитие )..

Покажите мне идиота, который будет вкладывать деньги в чужую страну, что бы создать в ней конкурента для себя.====Только "отверточные производства". Все приходящие инвестиции- именно они и участие в добыче и вывозе сырья. Даже с Китаем. Почему заводы по переработке нашей нефти будут строить на китайской стороне по новому соглашению?И таких вопросов- множество.(((

Еще для марин.//Российское руководство подчас разыгрывает на международной арене столь сложные политико-дипломатические комбинации, что стороннему наблюдателю бывает трудно оценить целесообразность и оправданность тех или иных решений.//
Не трудно, я думаю, зайти на ветку, где турки "продинамили" Южный поток... и сравните это с агитпропом наших средств массовой информации не имеющих с реальной жизнью ничего общего.Дулю турки сунули в нос России, а Лавров может и дальше соловьем заливаться- работа у него такая.Далее. Расскажите мне марин, а чьи такие земельные участки в Сколково, которые государство будет выкупать? А сколько стоят эти участки?

Коллега марин. Вы зачем эту агитку написали? Вы правда за дурачков всех держите или сами не понимаете что пишите?
//сотрудничество, которое может стать основой для совершенствования структуры(!) отечественного экспорта и экономики в целом,//
Что мы, кроме углеводородов, кругляка леса и оружия экспортируем?
//освоения новых рынков в третьих сранах и реализации транзитного транспорт. потенциала..//
Рынков ЧЕГО? С ЧЕМ( кроме углеводородов) мы придем на эти рынки? Мы ВНУТРЕННИЙ рынок теряем.
//а также активизировать политику привлечения инвестиций, особенно в области высоких технологий//
Привлечение инвестиций - держим дорогой рубль в ущерб отечественному производителю и душим СВОИ предприятия.
//а также в обрабатывающей отрасли с целью её технологической модернизации и повышения конкурентоспособности".//
Покажите мне идиота, который будет вкладывать деньги в чужую страну, что бы создать в ней конкурента для себя.
Не шутите больше так- НЕ СМЕШНО...

Получается что в России важнее восстановить приток капитала, чем внутренний спрос.
Несколько дней назад в Лондоне на конференции по инвестиционному потенциалу стран группы БРИК первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил: "Мы хотим создать более привилегированные условия для тех, кто инвестирует в нашу экономику на срок более трех лет. Мы должны сделать это в этом году"."Рубль будет укрепляться в среднесрочной перспективе, это проблема для многих предприятий",— заявил он. Только за январь—апрель реальный эффективный курс рубля, по данным ЦБ, укрепился на 9%. Очевидно, у нас считают это укрепление недостаточным.
По опубликованным 11 мая оценкам Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП), доля "избыточной" банковской ликвидности на 30 апреля 2010 года составляла 72% всей ликвидности. "Проблема в том, что нет спроса, а не предложения кредитов",— считает Алексей Моисеев из "Ренессанс Капитала".
Высокий рубль- банкротство отечественных предприятий.

"Главные новости дня" - Лавров озвучил внешнеэкономические приоритеты России. "..крайне важным представляется дальнейшее налаживание диалога с крупнейшими экономическими партнёрами - ЕС, Китаем, Индией и США (порядок расстановки "партнёров" интересен )), в том числе с участием представителей бизнеса... Именно с этими гос-ми Россия сегодня наиболее активно развивает торговое, инвестиционное и технологическое сотрудничество, которое может стать основой для совершенствования структуры(!) отечественного экспорта и экономики в целом, освоения новых рынков в третьих сранах и реализации транзитного транспорт. потенциала... по мнению Лаврова, России необходимо усиливать свою роль в формировании мирового экономического порядка (такая формулировка говорит о том, что процесс "формирования" идёт), а также активизировать политику привлечения инвестиций, особенно в области высоких технологий, а также в обрабатывающей отрасли с целью её технологической модернизации и повышения конкурентоспособности".

Немец06: "Вы правы, медведя можно научить ездить на велосипеде но вот ЗАРАБОТАТЬ авторитет на международном рынке требуются ПОКОЛЕНИЯ работы в бизнесе. Если вы внимательно посмотрите фамилии основных игроков в мире то увидите фамилии котрые и сотни лет назад без труда можно найти на мировых бизнес площадках."
Да, об их АВТОРИТЕТЕ виселицы на всех континентах рыданиями исходят. Немец, Вы, случайно не первооткрыватель "политической близорукости"? Пенсионер может стать "равноправным игроком" с теми, у кого есть по несколько миллионов наличными? Он может сотни лет наперёд мечтать о "равноправии", но свою фамилию в число "основных игроков" он так и не впишет. Для воротил (а они все бандитского происхождения) ничего ЗАРАБАТЫВАТЬ не надо, и "...в дилижансе свободных мест, как прежде, нет" потому, что эти "приматы" заняли их ещё сотни лет назад.
Правда, выход, конечно, найдётся, и "дилижансу", за неимением альтернативы, суждено вскоре превратиться в костёр...

//Вы правы, медведя можно научить ездить на велосипеде но вот ЗАРАБОТАТЬ авторитет на международном рынке требуются ПОКОЛЕНИЯ работы в бизнесе. Если вы внимательно посмотрите фамилии основных игроков в мире то увидите фамилии котрые и сотни лет назад без труда можно найти на мировых бизнес площадках. А кто такие Вексельберги? Выскочки из СССРа. Мало того они были настолько тупыми что повытаскивали ВСЁ мыслемое и НЕмыслемое грязное бельё СССРа угробив СОЗНАТЕЛЬНО международный авторитет накопленый русскими правителями. Если в 90х назвавшись русским к вам относились как к РУССКОМУ, то сегодня кроме презрительной улыбки больше ничего не встретиш.//
Вот именно.Именно по этому КРИЗИС изменит ситуацию в корне.КРИЗИС и НАРОД изменят ситуацию.

13.05.2010 01:56
*shveik
Медведя можно в цирке за год-два научить ездить на велосипеде.Это Вексельберг-то зелёный? Патанин? Гуцириев? Фома, я вижу у Вас шутливое настроение. Захотели развеселить публику? Ну да ничего. Кризис- он мозги конкретно вправит.
*
Вы правы, медведя можно научить ездить на велосипеде но вот ЗАРАБОТАТЬ авторитет на международном рынке требуются ПОКОЛЕНИЯ работы в бизнесе. Если вы внимательно посмотрите фамилии основных игроков в мире то увидите фамилии котрые и сотни лет назад без труда можно найти на мировых бизнес площадках. А кто такие Вексельберги? Выскочки из СССРа. Мало того они были настолько тупыми что повытаскивали ВСЁ мыслемое и НЕмыслемое грязное бельё СССРа угробив СОЗНАТЕЛЬНО международный авторитет накопленый русскими правителями. Если в 90х назвавшись русским к вам относились как к РУССКОМУ, то сегодня кроме презрительной улыбки больше ничего не встретиш.

А нет в РФ капиталиств проклятых,вообще нет.Есть комса,получившая собственность,а буржуинов нет,как класса.По этой причине смешны левые,ну еще по тому смешны,что этого не понимают.

//12.05.2010 21:27
Фома Неверущий

Швейку: Российская бюрократия на самом деле не может чувствовать себя в полной безопасности. Старый институт легитимной передачи власти был разрушен в феврале 17-го. А новый так и не создан. Нынешний властный "тандем" - это компромисс между западной демократией по форме и восточной диктатурой по содержанию.
Но Путин вынужден действовать ИМЕННО ТАК. Потому что БЮРОКРАТИЧЕСКОМУ правлению в России сегодня нет альтернативы: наши капиталисты еще очень зелены и не способны мыслить в интересах государства, народа и страны в целом. Подрасти еще надо...//
Медведя можно в цирке за год-два научить ездить на велосипеде.Это Вексельберг-то зелёный? Патанин? Гуцириев? Фома, я вижу у Вас шутливое настроение. Захотели развеселить публику? Ну да ничего. Кризис- он мозги конкретно вправит.

БИллетристика от слова билет написали, грамотная мадама? И шо характерно, во всем такая же малограмотная. Одно самомнение безразмерно.

наши капиталисты еще очень зелены и не способны мыслить в интересах государства, народа и страны в целом. Подрасти еще надо...====Даже, если они побуреют и пойдут плесенью от старости, никогда они не будут мыслить в интересах государства. Особенно ноне. При чем национальность капиталиста и место проживания значения не имеют. А, с уничтожением СССР у них и надобность пропадает: не зачем парадный портрет рисовать для обывателя. Тут я полностью с А.Панариным-философом согласная: мы еще увидим в чистом виде борьбу богатых против бедных.

//... А успеха можно добиться с руководителем с минимумом слабостей (без "щепок" и "кукурузы"). И есть у нас такой Лукашенко...//
Хм...
А как Лукашенко помрёт,- так СНОВА кукурузу будем выращивать?
Нет , дорогой,- так не пойдёт!
Нужно СОЗДАВАТЬ ТКУЮ систему власти, чтобы она выталкивала "Кукурузников"
И "Лукашенков" с их ручным управлением
на обочину.
Чтобы эта система была саморегулируемой
и устойчивой от разрушения "кукурузниками" и прочими "Колхозниками".
Очевидно: то, что предложил Ленин НА ПРАКТИКЕ,- неработоспособно.
НО...
Сегодня есть Примеры, Где то, о чём я говорю,- РАБОТАЕТ.
Не идеально, конечно, но значительно лучше, чем в СССР.
Пример,- система власти в Швеции.
Есть над чем подумать, проанализировать, взять ЛУЧШЕЕ.

Швейку: Российская бюрократия на самом деле не может чувствовать себя в полной безопасности. Старый институт легитимной передачи власти был разрушен в феврале 17-го. А новый так и не создан. Нынешний властный "тандем" - это компромисс между западной демократией по форме и восточной диктатурой по содержанию.
Но Путин вынужден действовать ИМЕННО ТАК. Потому что БЮРОКРАТИЧЕСКОМУ правлению в России сегодня нет альтернативы: наши капиталисты еще очень зелены и не способны мыслить в интересах государства, народа и страны в целом. Подрасти еще надо...

mari*n, наверное, "одиночество" таки не одиноко, просто его пара - не только любимая вторая половинка, но цельный необъятный мир ).

или такой:
В сотрудничестве с Турцией необходимо расширить использование национальных валют. Об этом, по данным РИА Новости, заявил президент России Дмитрий Медведев.

«Мы можем сделать так, чтобы значительная часть товарооборота обслуживалась с использованием рубля и лиры»,— сказал Медведев, выступая на встрече с турецкими деловыми кругами.
Он отметил, что в течение пяти лет Россия и Турция могут увеличить товарооборот до 100 миллиардов долларов.

хазарин, ), как в хазарском анекдоте: он нам грит: "мне плохо!" мы подумали: "а кому сейчас легко?". но чтоб так плохо...

Фоме.//Российская бюрократия в этом плане куда вольготнее себя чувствует: сегодня самая большая угроза их безопасности - это синие ведерки на крышах простых автолюбителей...//
Это пока цены на нефть и газ не упали...:-)

Фоме. Нет, направление на объединение Европы с Россией в единый экономический кластер понятно.После распада нынешней мировой финансовой системы с единого долларового пространства с нынешним разделением труда, на, как минимум, три, а то и четыре таких кластера- англосаксонский мир, азиатское экономическое объединение, может быть Латинская Америка, как экономическое объединение.Просто меня смущает Ваше заявление на счет сильного европейского правительства...

тяжело сейчас грекам.Обвинения в нежелании работать ,унизительные намеки на красивый загар...Держитесь братцы:)

Сара: "..."локомотивы"- не святы: новичков они уже высосали, вполне можно и выплюнуть"
--- А после и самим удавиться....
Да куда они(младоевропейцы) денутся с подводной лодки!. Европа - это вам не союз России и Средней Азии - СССР(основная его часть).
Проблемы у Европы были, ЕСТЬ, и будут ВСЕГДА. Но в Европе есть разумные силы и влиятельные люди, которые КРОВНО заинтересованы эти проблемы решать.
И не забывайте, что в Европе ОЧЕНЬ активное население: чуть что не так - забастовка: еврочиновникам некогда расслабляться. Российская бюрократия в этом плане куда вольготнее себя чувствует: сегодня самая большая угроза их безопасности - это синие ведерки на крышах простых автолюбителей...

Надо понимать дискусии не получилось

Но интересы северо-западной Европы СОВПАДАЮТ(по большей мере) с интересами Германии и не совпадают с интересами юго-восточной Европы.====Нет там реальных общих интересов, а есть понимание, что с этим ЕС ребята вляпались-все, особенно, "локомотивы". Они и раньше это понимали, но терпели: не давило на них кризисом. Одна только Германия отказалась от нескольких выгоднейших предложений от РФ из-за политических заморечек ПАСЕ.ЕС- это жуткий колхоз, где политические маргиналы рулят правами дееспособных стран и огромная голодная банда еврочиновников всех профилей.Хотя, "локомотивы"- не святы: новичков они уже высосали, вполне можно и выплюнуть.)))

Дмитрий Николаевич: "И рабы, и социализм с феодализмом перепробовала нынешняя цивилизация... много чего было. Не вопрос, что капитализм в след за своей высшей стадией, империализмом, грохнется. Дальше то , что ? Опять Никита Сергеевич с кукурузой ?" //
Дмитрий Николаевич, в вашем последнем вопросе содержится ответ. Как показала практика (теперь уже подавляющее большинство тех, кто жил в Советском Союзе, тоскуют по социализму), правы были величайшие умы Энгельс и Маркс: на смену империализму приходит социализм. СССР был отброшен назад, в капитализм, потому, что, во-первых, империализм в мировом масштабе ещё не достиг своего апогея (после которого - стремительное падение), а во-вторых, как известно, слишком уж велика роль личности в истории. Это я к примеру с Никитой Сергеевичем... А до него был Иосиф Виссарионович... У каждого были свои сильные и слабые стороны... А успеха можно добиться с руководителем с минимумом слабостей (без "щепок" и "кукурузы"). И есть у нас такой Лукашенко...

Сара-Фома: Скорее соглашусь с тем, что будет соперничество- при вечном подзуживании Англии. Традиция у них такой- историческая
--- А кто сказал, что в команде не бывает соперничества? Не без этого. Но интересы северо-западной Европы СОВПАДАЮТ(по большей мере) с интересами Германии и не совпадают с интересами юго-восточной Европы. Отсюда два варианта: отпустить слабаков в свободное плаванье с непредсказуемыми результатами. Либо тянуть их на себе как управляемые рынки сбыта и трудовых резервов. Второй вариант имеет куда больше влиятельных сторонников...

чёта не верицо в слабые сегодня но сильные завтра европейские рынки. американцы в 45ом в Европу денег всадили немеряно, и пространство для бурного роста в Европе было после Второй Мировой, а сейчас.

"12.05.2010 09:41
zodiak

А что мешает заливать деньгами дальше?"
деньги обесценятся.
-----------------------------------------
"12.05.2010 09:14
Дмитрий Николаевич

И всё бы верно...---"США, которые пытаются выплатить долг через его обесценение."--- да только инфляция в Штатах что-то долго не возникает. Они штампуют и штампуют доллары...а инфляции как не было , так и нет. Что-то у нас с теорией непорядок. Учебники врут, по экономике...Или"
в США инфляционные доллары на внутренний рынок не пускают.

Штирлиц сидел в машине и курил. а в это время Гитлер в секретном бункере отчаянно оттягивал свой конец...

СЛаВа: С одной стороны, всегда согласна с Леонтьевым, а с другой - не верится, что хорошо организованные системы (к тому же гребущие под себя) грохнутся.
--- Есть такой прием в софистике, которая основана на спекулятивной логике: если расстояние между зайцем и черепахой каждую единицу времени будет сокращаться в два раза, то заяц НИКОГДА черепаху не догонит. Потому что это расстояние будет уменьшаться в ДВА РАЗА по времени БЕСКОНЕЧНО.
А еще этот прием называется ЭКЛЕКТИКОЙ: что соответствует моим взглядам, то и скомпилируем...
А если по-простому, задача Михаила состоит в том, чтобы доказать, что не только в Датском Королевстве не все ладно...

ЦЕНТРАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ЕС(которым будет заправлять конечно Германия и солидарная с ней Франция)=====Центр. прав-во ЕС-это сильно.)))Как и посыл о солидарности Франции и Германии.)))Нонсенс- оба посыла. Скорее соглашусь с тем, что будет соперничество- при вечном подзуживании Англии. Традиция у них такой- историческая.)))

"не верится, что хорошо организованные системы (к тому же гребущие под себя) грохнутся"
хорошо организованные системы не несут в себе фундаментальных противоречий. А что в кап системе, что в ЕС, такие противоречия есть.

С одной стороны, всегда согласна с Леонтьевым, а с другой - не верится, что хорошо организованные системы (к тому же гребущие под себя) грохнутся. Они просто изменятся. Сознательно. Например, введут у себя временную распределиловку, не трогая собственность и заморозив капиталы в банках, пока экономика не выйдет из кризиса. Типа военного социализма. Или мобилизации.
А потом, глядишь, привыкнут. Россия - единственная страна из значимых, неспособная на самоорганизацию такого рода. Но Леонтьев об этом деликатно умолчал.

shveik: Фома. А на чем базируется Ваше зело смелое утверждение? Примерно такую же мысль толкают на соседней ветке...Вот Рубини, например, иного мнения.Хотелось бы Вашу точку зрения поподробней...
--- Есть такая китайско-немецкая поговорка: чем хуже - тем лучше. Смысл этой поговорки заключается в том, что когда плохо ВСЕМ, то кому-то все равно ЛУЧШЕ. У Германии сейчас ДВА пути: американский образца 1945 года или российский 1991. То есть объединение со слабыми сегодня, но будущими сильными рынками завтра. Либо сбрасывание Средней Азии с шеи "Советского Народа" СЕГОДНЯ и использование дешевой рабочей силы на ее базе ЗАВТРА.
Так вот, Германия выбирает более трудный, но и более перспективный путь. Потому что маргинализация Европы Германии не выгодна. И чем хуже дела будут идти у "национальных" европейских правительств, тем больше они и их народы будут жертвовать своим суверенитетом в пользу ЦЕНТРАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ЕС(которым будет заправлять конечно Германия и солидарная с ней Франция)

Ответ для Одессит
/
БИллетристика от слова билет написали, грамотная мадама? И шо характерно, во всем такая же малограмотная. Одно самомнение безразмерно.
\
Это был "крючок" мой,на который Вы попались:)
Я же слышу как Вы жаждете ввязаться в разговор:)только повода найти не можете!
КРИТИКУЙТЕ МЕНЯ!
Власть критиковать нельзя!
Олигархов тоже неззя!
Собственников и мелких лавочников - возбраняется!
Партийцев едронутых израильтян мусульман и вообще никого критиковать НЕЛЬЗЯ!
Посему - критикуйите меня - отводите душу!
Надо же простому человеку,хоть кого-нибудь поругать!
Так сказать,пары сбросить!:)))
/////
А мне всё равно,
А мне всё равно -
Пусть кричите Вы
Как ума гигант!
Время есть у Вас,
Шоб в последний щас -
Крикнуть громко всем:
"Ах,Lepota,тут жжот,
Мальчики,атаз!"
////
пРИВед сыну!

Не обижайтесь, дорогие, меня некоторое время не будет... Опять же, про возможно живых шахтёров прочитала...

Фома. А на чем базируется Ваше зело смелое утверждение? Примерно такую же мысль толкают на соседней ветке...Вот Рубини, например, иного мнения.Хотелось бы Вашу точку зрения поподробней...

есчё о ПМ. ей можно противопоставить рациональное общение РО. для РО нужно желание общаться фтаком ключе, принципиальное принятие инвариантности будущего, принятие расставляющего всё по своим местам времени неоспоримым и единственным судьёй любого спора. сие вносит уважительность, вежливость и смысл в любую беседу. мал помал рождает настоящий неразбавленный интерес. + делает из флудеров-склочникоф психически нормальных полноценных людёв.

Леонид всеж-таки торопиться хоронить ЕС. Руководство старой Европы не настолько заскорузлое (как зашореное РФ, например) и принимает в текущем порядке вполне адеквантные - работающие меры, пусть и временные. Это лучше, чем "..весь мир до основанья,... а затем....".

Греция - это особый случай. Например на Санторине, где номер ~1000евро в день. Многие греки-хозяева гостиниц получают зимой пособие по безработице.
И, типа, кругом девушки, музыка, вино, танцы... Никто пальцем о палец... Какой бюджет это выдержит? Разве что Российский ;)
Так еще все впереди...

Одессит - Лепоту решил обидеть? Глянь на самую последнюю строчку её коммента 14:58. Какая-то совсем не бабская фраза... Лучше относись к ней по-братски )

11 16:22 - молчание - серебро, и я люблю серебро ). Но каждое твоё слово здесь - золото. Готова любоваться, как золотым солнечным диском )

11 15:47 - наверняка )

12.05.2010 10:22
777 --расходятся по резервам-- говорите !? Хм..однако... Излишний натурализм вредит. Представлять дело так, что есть хранилища, есть в них содержимое, "деньги", НО НЕТ моли !? Да есть моль, существует она в этой природе, и жрет она за милую душу ваши так называемые резервы. Хранить "деньги" нерентабельно. Только в полёте живут самолёты. А в резерве только подкожный жир может быть... Есть моль на деньги, есть, и прожорливая...дуста на неё ещё финансисты не изобрели. И проветривать сундуки с деньгами надо периодически...и пыль выхлапывать...опасно это всё для сохранности...резервов.

Лепота 16:04 - что ЭТО было )?)... и ваще, КТО из Лепот выступил? ))... предполагаю, конечно. Но из этого моего предположения следует - в комменте 11-го 16:22 заложен двоякий смысл.... красииииво...

В конце мая должен был закончиться эффект от вливаний денег в экономику США...Вот теперь Европу и напрягли, что бы продлить агонию...

да штаты должны внутренний и внешний 50 трл.долларов.при это ВВП штатов 13 трл. долларов а поэираю они каждый год на 25 трл. долларов. вот вам и весь расклад.задача штатов опустить все валюты перед долларом чтобы он котировался а они напечатают долларов столдько сколько им нужно не покрытые товарной массой. у них ВВП 75% сфера услуг. т.е. реально товаром они производят только на 3 трл. долларов. и паразиты жируют за счет свободного хождения доллара у нас и во всем мире. мы покрываем своимим товарами и своим дещевым трудом их доллар. ну и китай тоже. что такое сфера услуг это сверх дорогие адвокаты, финансисты, топ менеджеры и прочие паразиты. и мы все их оплачиваем, пока держим сбережения в долларах. а они эти сбережения обесценят в разы. купите золото, или китайские юани.

-//2.05.2010 09:14
Дмитрий Николаевич//-где хранятся напечатаные деньги???они фактически расходятся по резервам РФ ,КНР, Стран персидского залива.

А что мешает заливать деньгами дальше? Мешает заливать тот факт, что количество икон никак не связано с крепостью веры в бога..или богов. --"Просто будут ЗАЛИВАТЬ ДЕНЬГАМИ за "взятие кредита",вот и всех дел.Найдут форму."--- Форма утратила содержание, позволю заметить. Поэтому , несмотря на наличие желания сохранить всё так, как было при бабушке, от этого желания УЖЕ ничего не зависит. Метеориты на голову падают независимо от желания головы. Хотя желающих сохранить старое, привычное, удобное... имя им легион. Только явление космического масштаба свалилось на нашу жизнь. Подумайте..

Просто "шкаф" делают все больше и больше- а чем больше шкаф- тем громче падает.

to: Дмитрий Николаевич
"Учебники врут, по экономике...Или мир другой."
---
Нет, не врут, но пока работают американские "жиры" в виде сильной конкуренции (в условиях хорошего антимонопольного обеспечения). Пока не начнутся массовые банкротства, серьезной инфляции не будет. Поэтому они так и бьются за оптимистичные прогнозы и стимулирование спроса.

ВАЛЕРИЯ. Нынешняя цивилизация с Греции начиналась... как бы Грецией и не закончилась. А Вы Валерия, всё о кап. системе, коротком по хронологии промежутке существования нынешней цивилизации. И рабы, и социализм с феодализмом перепробовала нынешняя цивилизация... много чего было. Не вопрос, что капитализм в след за своей высшей стадией, империализмом, грохнется. Дальше то , что ? Опять Никита Сергеевич с кукурузой ? Догнать и перегнать ? В Греции взялись за булыжник, орудие пролетариата. Но про коммунизм лозунгов от них не слышно.

А что мешает заливать деньгами дальше?Просто будут приплачивать за "взятие кредита",вот и всех дел.Найдут форму.Никак иначе действующая система товарно-денежных отношений фунциклировать не может(а внутренний голос,альтер-эго,шепчет мне,что автор статьи это вполне понимает)Конечно не всем,только очень богатым,потом просто богатым,потом сами понимаете.Африканский континент этот процесс видимо не коснется.Хотя и нет логических оснований для игнора Африки,просто всем лень заниматься,разве что Китай,они любят трудиться.Если конечно смогут избежать конфликта Индия-Пакистан,или не допустить его.Это очень серьезная задача с неопределимым(сейчас)результатом.

И всё бы верно...---"США, которые пытаются выплатить долг через его обесценение."--- да только инфляция в Штатах что-то долго не возникает. Они штампуют и штампуют доллары...а инфляции как не было , так и нет. Что-то у нас с теорией непорядок. Учебники врут, по экономике...Или мир другой.

Браво, ЛМ!

Анализ сводится к тому, что фиксируется очередной шаг краха умирающей кап.системы, в которую интегрирована и коррупционно-олигархическая Россия.
=ВАЛЕРИЯ=

Для виртуальной сущности под ником Лепота.
//А на практике - никто не заметил,что впервые за последние 20лет после значительного повышения пенсий и социальных выплат - "витка инфляционного" не приключилось.Ко всеобщей нашей радости!Наконец то и в России начали работать какие то механизмы сдерживающие "неуёмную алчность" торшашей - практически,сжиравших прежде все благие начинания Руководства России.
Это несомненный успех Правительства РФ под руководством В.В.Путина!//
Лепота, когда Вы, с энтузиазмом радистки Кэт, отстучали на своей клаве эту совокупность печатных знаков, Вы действительно даже и не предполагали, что рост инфляции у нас является прежде всего производной роста ТАРИФОВ ЕСТЕССТВЕННЫХ МОНОПОЛИЙ ( деятельность того самого правительства) или искренне заблуждались??? И Вы действительно не видите причинно-следственную связь между ростом тарифов и повышением инфляции издержек абсолютно всех предприятий и организаций???

Лепота - как ты сейчас меня успокоила ). Своей репликой "Я - за ЖИЗНЬ!!! А остальное так не важно!"... Есть, конечно, нечто, равноценное жизни. Без чего никакая жизнь не мила. Но я присоединяюсь к тебе - я за жизнь!... И пожалуйста, не порти этого мгновения дистанциями...

фсем привет :)
здорово пишете, дамы.
по смыслу всё уже сказано, хотца из принципу заточить лексику. термин "промывка мозгов" (ПМ) нехорош. первый смысловой блок-страшилка - "нам промывают мозги!". человек изначально ставится в позицию объекта чужого воздействия. если человек допускает саму возможность изменения своих мозгов против своей воли - его защита уже сломана. неважно, "позитивная ПМ" или "негативная", "хороший (в данный момент)" зомби принципиально ничем не лучше "(в данный момент) плохого".
как уже писала mari*n ( ~% :) ), речь о изменении мышления, но дело, имхо, не в чьей то сторонней доброй воле, а в личном выборе той инфы, которую он готов принять для анализа или построения личной картины мира. проще говоря: ни добрый царь, ни подлый олигарх не сможет промыть человеку мозги, если тот сам не позволит.

Швейк - привет )... Твоё старание "надыбать просто информацию и всё" мне нравится. особенно формулировка "надыбать" ))... "То есть, ты фактически подтверждаешь, что всему населению страны так мозги промывают, что мама не горюй!".. Ха-ха, дорогой )) Я уже месяц открытым текстом режу - нам меняют мышление. А ты только сейчас, сходив в Клин через Дальний Восток, наконец понял, о чём я говорю в своих комментах... Потому и присматриваюсь к информации, которая может объяснить, ради чего же это нам ТАК мозги промывают.... Давай поговорим об этом, если хочешь. Но смени, пожалуйста, тон беседы на помягче. Иначе мне сложновато с тобой в доброжелательном русле общаться.... Ещё было бы неплохо, если бы ты почитал статью, которая висит в рубрике Публицистика - Константин Сивков. "Глобальная ситуация и задачи антиглобалистического движения".... На все эти обсуждения времени надо много. Постараюсь после десяти вечера заглянуть. Если получится. Можно сказать, жду твоего ответа.

Марин. //Я уже месяц открытым текстом режу - нам меняют мышление.//
Не меняют мышление, а промывают мозги."Почувствуйте разницу".

Европа вслед за сша загнали себя в угол из которого нет для них выхода.Печатанье денег,это равносильно сидению на бочке с порохом с зажжённым фитилем.Вполне возможно,что жирный миллиард просто пытается выиграть время.Простая логика говорит о том, что всё это судороги смертельно больного.Все возможные варианты запад уже привёл в действие,это сокращение заработной платы,повышение налогов,сокращение социальных пособий,реформирование банков и здравохранения(одной из самых расходных статей)увеличили продолжительность рабочего времяни без повышения зар.платы.В Германии пошли дальше,используют полицию для пополнения гос.бюджета.Есть ещё один резерв,это урезать зарплату высшему эшелону,вот на это никто нерешится,потому,что элита проявляет патриотизм только при очень хорошей оплате(вернее когда они берут сколько считаю нужным)и другой немаловажный факт,на арену вышли другие бойцы.Времена сидения у кого то на шее и хорошо при этом жить закончились.Время лечит,микробы(больные)отмирают.

может имеет смысл разрешать промывку своего моска и изменение мышления? но не всем, а только хорошим, честным, доказавшим свои профессиональные и моральные качества людям?.. штука в том, что конкретный вопрос решится, возникнут новые, а человек останется немного зомбью.
стартовый смысл промывки - "подсадка на харизму". человека приучают принимать решения исходя из эмоций, пропуская сразу 2 уровня, которые, собственно и делают - волю (дух) человека и его разум. основные признаки ПМ-текста (бывают вместе, бывают в отдельности).
- оценка "хорошо - плохо" ещё не случившегося, не подкреплённая инвариантной технической оценкой предпосылок.
- многотемность в сочетании с единым общим эмоциональным фоном (негативный у нытиков, позитивный у агитпропа).

13.05.2010 17:49shveik
Высокий рубль- банкротство отечественных предприятий.
============================
Вот это очень странно.Штаты и ЕС всё делают, чтоб валюту снизить.А у нас рост .Объясняют нефтью высокой.Но уровень цен на нефть остаётся почти стабильным, в то время как рубль растёт, что для предприятий наших не есть хорошо.
Такое чувство, что и ЕС и штаты сбрасывают нам весь негатив , ведь Китай не согласился повысить юань, как штаты не угрожали.
Помните, как взвыли и штаты и ЕС, когда в кризис у них слишком подросла валюта.Теперь наша очередь? Вот Кудрину не верю ни на грош.Он некомпетентен , по моему.Помните его "тихая гавань".Так и здесь - мне кажется его опять водят за нос.

Очередная статья на тему: а мы вас предупреждали. Или еще одна сказка про белого бычка и похищение Европы. Или про то, как у соседа на ферме коровы тоже дохнут.
Мое мнение: кризис УКРЕПИТ евро и ЕС, а особенно Германию, которая сейчас получит карт-бланш по наведению порядка в Европе. А раньше такой возможности не было: младшие европейцы беззастенчиво брали кредиты в банках под залог УСТАВА ЕС. Сейчас банки кредиты уже не дают, а если и дают, то под контролем комиссий ЕС. Ведь о такой ситуации Германия могла только мечтать. Неужели Михаил этого не замечает?...