Комментарии по теме: «Фальсификация истории: синдром украинской гуманитарной науки»

Специально пишу на общедоступном, ведь других языков вы не знаете и знать не хотите. Может хватит лезть в дела другого государства. Мы сами разберёмся кто нам друг, а кто враг. Вы разберитесь в своём доме. Уничижение других - это в первую очередь уничижение себя. Продолжайте любить своих царей, Ленина и Путина, можете забрать себе еще и Януковича. Это Ваши герои. А нашими героями есть Мазепа, Донцов, Бандера, Шухевич.... Ни одна страна в мире не сделала столько для уничтожения других стран - Украины, Эстонии, Грузии, Узбекистана, Молдовы, Польши .... и своих народов - татар, марийцев, коми, чеченцев, адыгейцев, осетин... - как Россия. Не могут абсолютно все фальсифицировать историю и только Россия быть "белой и пушистой" в собственном болоте.

доки сонце зийде-роса очи выисть
пока люди будут ждать за них все порешают
пока верить всякой чепухе с Запада о советском прошлом, а не понять причины и следствия событий хх века так и будет(и не только в Украине . но и в России)
Нет уже коммунистического СССР. но отношение к России не изменилось. Делайте выводы. А украина - это просчеты российской элиты и заблуждения российского народа

История Украины началась с декабря 1991 года и все выдумки об истории
Украины до этой даты не имеют оснований, это история России и СССР.

Отцы Украины Ельцин, Шушкевич и Кравчук, а не какие-то кровавые бандиты и предатели мазепы, петлюры, бандеры, это персонажи истории другой страны.

Наша история вас не касается-занимайтесь своей.

Указывать будешь деду волосатому, чем нам заниматься. Придется ответить за преступления на белорусской земле. Русские может и отступят, но мы - никогда.

__вася___смотри вася -у тебя пупок развяжется-когда мы будем отвечать.

В Украине уже кушать нечего - нужно же чем-то голову занять

Автору следовало бы начать с того, что, согласно Статьи 6 Устава Нюрнбергского Трибунала, первым на скамье подсудимых должен был бы сидеть Сталин. И именно на Западной Украине в 1939 году СССР и Красная Армия начали творить то, что считается преступления против человечности, а именно: убийства, истребление, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.
Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами в целях осуществлени.
Вопросы есть?

Корифеи «незалежной» украинской историографии – Станислав Кульчицкий, Александр Лысенко, Владимир Сергийчук, Юрий Шаповал, Анатолий Кентий ///////////
Этих-на карандаш.Со временем,направим их изучать историю Магаданской области,так сказать изнутри.ФСБнаследницаКГБ-ничего и никого не забывает.

Диагноз в статье поставлен совершенно точно. И реализация этого плана "украиноцентризма" идет полным ходом. Сегодня нет ни одной официальной структуры,или структуры, серьезно оппонирующей этой безумной точке зрения. То есть инакомыслящие не имеют ни своего телеканала, ни своей партии. ПР поднимает эти вопросы от случая к случаю, и в основном сосредоточена на борьбе за бизнес ресурсы Украины. Хотя если быть откровенными, то только ПР сегодня отделяет оранжевых от полной победы их идеологии. Есть несколько газет, и интернет ресурсов. Этого мало,учитывая настроения народа, и , замечу не только на Востоке Украины.
Телеканал Украина, бывший ранее оппозиционным к власти отдан в руки опытным русофобам, вроде Шустера, который начиная со станции Свобода, ведет войну на уничтожение русской цивилизации, прикрывая её общечеловеческими ценностями.

"Лишь единое и массовое сопротивление может обеспечить победу над неофашизмом и остановить его продвижение как на идеологическом, так и на политическом фронте."
Нельзя не согласиться с автором, но единое и массовое сопротивление еще надо поднять. И тут нам без поддержки братьев из России не обойтись. И она должна быть тотальной, такой какой была поддержка Западом, оранжевой революции. Сегодня очевидно,что Янукович единственный имеет шансы стать президентом. Но какие включаться завтра технологии, какой снова устроят майдан, и какие будут провокации известно только ЦРУ. И поэтому Украина нуждается в нейтрализации давления со стороны амеров .А оно, это давление, нагло и беспрецендентно.Одним словом: оккупация...

Для эстонца.
Мы,русские, давным давно развенчали и предали анафеме культ грузина Сталина и украинца Хрущева.Это-преступники против человечества.
Вопрос ЗАКРЫТ и не обсуждается.В России в почете настоящие Герои.
А у вас ,с упорством маньяков ,вытасквают на свет упырей и хмырей,убийц собственного народа. И все ,как бараны, трусливо молчат. Видно,предательство и трусость в крови у укров.Убогие вы какие-то.

20.04.2009 14:14эстонец
Кто о чём, а вшивый о бане. В Нюрнберге был суд над военными преступниками, развязавшими мировую бойню в которой погибло более 60 млн. человек, а в Западной Украине поставили на место бандитов, воров и эксплуататоров, что впрочем одно и то же.

А "история Украины до 1991" года звучит так же глупо, как "история СССР до Октябрской революции", "история США до 1774 года". Самостоятельная история Украины началась только с 1991 и фальсифицировать в ней нечего.

__нач.арт.___приезжай к нам смелый в Украину -потолкуем кто из нас убогий.

КОНРАД
Еще раз разъясняю для дураков. По уставу Нюрнбергского Трибунала то что происходило на "освобождаемых" СССР территориях (Бессарабия, Западная Украина, Прибалтика) в 1939 - 1941 г. депортация, растрелы, преследование по политическим и другим мотивам - является преступлением. Или Вы не признаете Устава Трибунала? Эти преступления породили естественное сопротивление. А россиянам называть участников этого сопротивления предателями также глупо - как если бы немцы называли беларусских партизан предателями, убийцами или еще кем то. Ну а гражданам России говорить сегодня о борьбе с ворами и эксплуататорами - согласитесь, мягко говоря смешно.
Меня не удивило бы если подобную чушь написали бы Вы, но когда такое ляпает профессори - извините. Процесс далеко зашел. Так что вшивый пожалуй все-таки Вы

Нач.арт
Сталин в СССР тоже развязал бойню против Финляндии и ее потери, учитывая численность населения соизмеримы с потерями Европы. А посему Сталин точно такой же преступник как Гитлер и установленный им режим также преступный, как преступник и тот, кто осуществлял волю этого режима. Это все совершенно четко прописано в Уставе Нюрнбернского Трибунала. Надо просто внимательно читать первоисточники.

20.04.2009 19:12эстонец
Для эстонцев повторяю, на территории Западной Украины милиция, а НКВД - это народный комиссариат внутренних дел, никаких партизан не трогала их там не было, а сажала и высылала бандитов, грабителей, воров и убийц,а их побуждения никого не интересовали. Карать преступников ни в коей мере не преступление и Нюрнбергского трибунала это не касается. Напрягись, это же так просто понять.

Конрад
Ну а на каком основании юрисдикция НКВД распространялась на Западную Украину, которая являлась, территорией Польши? Разве СССР объявляла войну Польше, что ввела свои войска на ее территорию? Что это если не агрессия с точки зрения международного права?

Эстонец! По уставу Нюренбергского трибунала, как впрочем и любого другого суда, преступление является преступлением, только когда оно доказано. Нюренбергский трибунал был создан с единственной целью - расследовать преступления против человечества совершенных группой лиц - руководителей Германии и созданными ими организациями. Утверждать что либо другое - значит показывать свою полную некомпетентность в этом вопросе. Так вот, даже Нюренбергский трибунал, несмотря на очевидность преступлений совершенных нацистами, проходил в режиме состязательности сторон с представлением доказательств как обвинения, так и защиты. Если хотите что-то кому-то доказать не поленитесь сделать это с примерами и доказательствами, а так Ваши вопли не более чем посильный перепев бреда либерал-демодомкратов.

А.В.
Статья 6 Устава Нюрнбергского Трибунала четко и ясно определила, что в понимании Трибунала является "преступлением против человечности". Действия СССР в Западной Украине и Беларуси, Прибалтике в 1939-1941 г. именно этим Уставом квалифицируются как преступление против человечества. Другими словами два сапога пара - Сталин и Гитлер. И возникает законный вопрос - а судьи кто?
Ну а о состязательности сторон на процессе вообще говорить не приходится если в статье 19 указано, что "трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств". А тем более если более половины американских прокуроров были немецкими евреями.
Так что вопрос компетентности открыт.

20.04.2009 19:48эстонец
Юрисдикция НКВД УССР распространялась на територию Западной Украины на основании присоединения её к СССР. Ведь и нас с вами никто не спросил расчленять СССР или нет, а просто поставили перед фактом. В мире такие факты не редкость. Но если мы попытаемся бороться с этим фактом путем грабежей, убийств, насилия и поджогов любой трибунал и 95% населения признает нас обычными уголовниками, такова реальность. Сколько бы националисты и либерасты не выли, что бандеры и шухевичи герои, от клейма предателей, бандитов и карателей их никто не избавит, что написано пером, не вырубишь топором.

Уважаемая редакция портала km.ru! Вам пишет настоящий автор данной статьи "Фальсификация истории: синдром украинской гуманитарной науки" - Алексей Мартынов, но не директор Международного института новейших государств, а историк из Донецка (Донецкий Национальный университет). На сайте "Материк" http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=4866 фотография и титул моего однофамильца отсутствуют, поэтому, я так полагаю, это всего лишь досадное недоразумение. Сама эта статья 10.03.09 первоначально была размещена на сайте "Донецкий Коммуникационный Ресурс" http://dkr.com.ua/index.php?new=12034 Затем 18.03.09 я разместил статью на форуме "2000" http://www.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=3717 Затем на форуме "Анти-оранж" http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=4904
Кроме того, значительные выдержки из данной статьи были опубликованы в газете "Донецкий Кряж" в № 14 от 17-23 апреля 2009 г. Прошу это учесть.
С уважением, Алексей Мартынов, историк, Донецкий Национальный университет.

КОНРАД
То есть Вы считаете, что каждый вправе хапнуть себе все что ему понравилось или захотелось, а кто с этим не согласен и окажет сопротивление - тот бандит, вор и убийца?

2 20.04.2009 20:29Конрад Основой решений Нюрбергского трибунала были Женевская конвенция и Гаагская конвенция о правилах ведения войны. Согласно их нормам деятельность большинства советских партизан была однозначно преступной и уголовно наказуемой.... А Бендера, кстати, если бы дожил до нынешних лет, пользовался бы льготами, как узник фашистского концлагеря:))...

caesar1987

Я не совсем понял, кто ваш однофамилец, и что он написал в данном случае...Сайт ДКР, это я полагаю бывший сайт Донецко Криворожской Республики.

Вполне "демократично" и в духе западных ценностей. Думаю что следующим шагом будет увековечения дня создания дивизии СС Галичина, день освобождения от подозрительных элементов г.Львова в 41-ом батальоном "Нахтигаль".Как то скромно назвали улицу им. Шухевича, надо было громко ул. капитана СС Р.Шухевича. Чтобы всем было ясно кто и за что. Странный народ украинцы ничему их история не учит.Какая страна такие и герои и памятные даты.

20.04.2009 23:01эстонец
Вы считаете, что каждый вправе хапнуть себе все что ему понравилось или захотелось...\\\
Что мы с вами считаем никакого значения не имеет, даже если вы гарант, просто такова реальность нашего мира. Думаю вы тоже в курсе кто, какие территории оккупирует в настоящее время и с какой целью. А путь террора всегда тупиковый, плетью обуха не перешибёшь. Есть другие пути, менее эффектные и кровавые, более длительные, но эффективные. Русские вдруг оказались жителями другой страны - Эстонии, так что им теперь организовывать партизанские отряды, жечь здания администраций, грабить магазины и убивать представителей власти? Нет, они ведут себя, как цивилизованные люди.

Господину S...."Дядя Петя-ты дурак?". Значит французские макИ тоже были преступниками? А польские партизаны,а югославские,греческие, и другие?Вот так поворот!!! Это ж надо- оказывается все кто боролся с фашизмом это преступники а истинные герои это конечно бандеровцы,прислужники гитлеровцев и ветераны дивизии СС"Галичина".Вот это называется "мозгокрут тринадцатый".Хорошо если Вы добросовестно заблуждаетесь...а если Вы на самом деле так думаете? Тогда это катастрофа для Вашего морального здоровья.

Вот так...Эсстонец договорился.Нюрнбергский трибунал нелигитимен потому что там заседали евреи из Германии.Наверное скоро мы услышим что в Нюрнберге судили невинных овечек,а судить надо было судей- СССР,США,Англию и Францию.Вот вам реабилитация фашизма в чистом виде- наглая,крикливая,напористая.А всё потому что не встречает действенного отпора.А что же господа из Израиля на такие заявления помалкивают?

Том***
Дурак все-таки не С, а Вы. Надо просто внимательнее читать первоисточники, а не руководствоваться "классовым" или "национальным сознанием". Статья 68 Женевской Конвенции ясно об этом говорит, что все партизаны и маки могут быть "замочены в сортире", как говорит Ваш Премьер.

Том***
Не надо путать правосудие и соблюдение процессуальных норм с реабилитацией фашизма. Все как раз наоборот - где эти нормы не соблюдаются, там фашизм и может возникнуть. Как, например, "особые совещания", "реврлюционные троойки" и т.д.

21.04.2009 12:24эстонец
А вы знаете, что такое "Особое совещание НКВД" и "Особые тройки НКВД"? Думаю что нет, поэтому и пытаетесь связать их с фашизмом. Тройки существовали только при Ежове с июля 1937 по ноябрь 1938 в них входили прокурор, первый секретарь обкома и начальник НКВД, рядовые дела они не рассматривали. "ОС НКВД" тоже рассматривало только дела касающиеся угрозы существующему строю. Аналоги этих органов есть во всех странах, только названия другие, всякие трибуналы и прочее.

Угрюмый
Я имел в виду, что это моя статья, просто редакция портала, взяв ее с сайта "Материк", спутала меня (историка из Донецка) с моим однофамильцем - директором Международного института новейших государств и даже поместила его фото. Эту статью я выложил еще в марте на ДКР и некоторых других сайтах, это легко проверить по датировке. А в прошлую пятницу эту же статью (с сокращениями) опубликовал "Донецкий Кряж". Вот в чем суть:)

12:24 Конрад
Да нет, Боже упаси - "Особые совещания", "тройки" - это все высшая форма "социалистической законности" по русски. Так сказать "писк" или верх соблюдения процессуально-правовых норм. Какой уж тут фашизм!

14:33 Эстонец
Почему по-русски? Идеи коммунизма никогда не принадлежали русским, этот "призрак" гулял по Европе и первым его увидел К.Маркс, наверное пивка хлебнул больше нормы. Всё же хочется напомнить эстонцу, что Эстония - как самостоятельное государство появилось благодаря СССР и тем преступным элементам, которые впоследствии создавали "тройки" (Ягода,Троцкий,Каменев,Сталин,Зиновьев,Бухарин и т.д.)среди них не видно русских. Будет справедливым отметить, что именно русская нация и православная вера больше всех и пострадали. И если объявлять СССР вне закона, то и образование "суверенной Эстонии" уж очень сомнительно

vodolaz1967
Я нигде не утверждал, что идея коммунизма принадлежит русским. Но именно в государстве, где государствообразующим народом являлся русский эта идея "на практике" была доведена до своего "совершенства" в виде "троек", ГУЛАГов и прочего. И названные Вами Ягода, Троцкий, Каменев, Сталин и прочие были теми кем они были только благодаря народу. Они же не тайком и ночью пробрались в свои руководящие кресла. Поэтому в своих больших страданиях Вы можете винить только себя, но уж никак не эстонцев.
Эстония стала самостоятельным государством не благодаря СССР, а в результате естественного процесса - развала Российской Империи, порожденных ее внутренними проблемами,
более того Эстонии пришлось с оружием отстаивать свою независимость от красной России. Развал империй как закономерный процесс был до Российской Империи, будет и после. Государства, образовавшиеся на обломках Австро-Венгрии едва ли являются заслугой Австрии.

Что-то слабо стало верится в массовые репрессии в СССР, если столько недобитков из числа фашистких прихвостней оказывается живы-здоровы и по первому солнышку весеннему теперь стали водить свои хороводы-парады...
Цифры, которые приводят по репрессиям: 40 миллионов в гулагах сгинуло, еще 20 миллионов на войне и в оккупации погибло, это ж 60 миллионов человек... Это же половина тогдашнего населения страны включая глубоких стариков и грудных младенцев... Кто же страну восстанавливал? Ядерный щит ковал? Сибирь и целину поднимал? Не иначе центральный комитет партии в полном личном составе самолично, потому что остальные были репрессированы :)

DENEBOLA
Ну а может быть стоит прекратить наконец врать об истории и своего и чужих народов, а написать ИСТОРИЮ так, как оно все и было на самом деле. Тогда и "верится не верится" отпадет.

эстонец...А тебе неродной даже "перст указующий"если он не с этонским акцентом будет ... будет "рукой Москвы".Ментальность ,однако...

Собственно, можно согласиться, что УПА боролась за свою независимость. Возможно, эта идея не встречает особого сопротивления на Западной Украине. Плохо то, что эта идея универсализируется на всю Украину. Причём, основными выпячиваемыми фигурами укр. новой истории являются те персоны, которые так или иначе широко освещались в рос. и советской истории как враги. Например, имя Бандеры, но не Мельника, о котором многие узнали только в нач. 90-х. Самый почитаемый гетман, конечно же, это Мазепа. Петлюра, не Грушевский и не Скоропадский - основной персонаж периода гр. войны. Посыл ясен и для разрушения какого цивилизационного кода он предназначен тоже ясно.
А вобще-то история вещь бесполезная для идеологии. Если выкладывать все факты, то там столько противоречий, но если кое что скрывать, а что-то выпячивать - вот вам и идея.

Все изложенное лишь подтверждает то, о чем я писал ещё пять лет назад: Украина обречена на фашизм и распад. В 2004-м, во время президентского избирательного кошмара. на центральной площади Днепропетровска, я именно так прокомментировал ситуацию с третьим туром президентских выборов, за что 27 декабря был избит неизвестными в подъезде собственного дома. Но если тогда левые лишь пугали обывателей фашизмом, то сейчас он прочно поселился в нашем доме. И без всяких "нео". Махровый, дремучий фашизм, с преобладанием первобытных инстинктов, злобный и нетерпимый. И не нужно замыкать его только на одной Украине - у него хватает и европейских единомышленников, не говоря о США, для которых, подобное явление у границ России- подарок,

Все правильно.. а кого им еще славить, как не бандерлогов? Других-то таких "патриётов" не было.. И признав хотя бы одно военное преступление бандерлогов карточный домик начнет сыпаться. И кто тогда останется? "Молодая гвардия", Ковпак? Как можно..

"И названные Вами Ягода, Троцкий, Каменев, Сталин и прочие ... Они же не тайком и ночью пробрались в свои руководящие кресла."

Действительно не тайком. Открыто. На немецких, венгерских и латышских штыках. И посредством геноцида русского народа.

Хоме Бруту..
Для начала прочитай определение геноцида, потом возвращайся.

Украина "хорватизируется". Спросите у сербов - что это такое. Если этот процесс дойдет до цели поставленной "постановщиками" процесса, то это будут "братья" похлеще поляков. А пока процесс идёт можно попеть, поплясать и поговорить о братстве. Москва любит "ходить с лапшой на ушах".

Все это называется так - "чума на оба ваши дома" (с) В.Шекспир
Если Бог кого-то хочет наказать, он прежде всего лишает его ума.
Бедная Украина... Столько настрадаться, чтобы в конечном итоге ею правило такое быдло, как последыши Мазепы. Но есть Бог, и кровавый пир, что они задумали, выйдет им боком.