Комментарии по теме: Тимошенко рассказала правду о газовой войне

Вероятность, что всё перекроют, и на Европу и на Украину, очень высокая
И если это произойдёт, то дальнейшие события будут развиваться по подготовленному пентагоном плану.

Ну ктобы сомневался что этот крендель,будет палки в колеса ставить!Бабки отрабатывать надо пиндосовские!

Прыщавый будет "отрабатывать" доконца, как исправный слуга.

Nikolai, сейчас пентагоном отрабатывается текст, который ющенко должен запустить в СМИ и подвести всё к тому, что бы ющенко в одностороннем порядке разорвал Договор о Дружбе.

Удивляет только то что народ сидит по норам.Гдеж майданы?Сидят по кухням и бубнят про жизнь хреновую,а делать никто ничего не хочет!

22.01.2009 10:27Valeri\\\\\\\\\\
Пока всё идёт по Вашему прогнозу. Поздравляю.

Росцвет, тут нечему радоваться:(
Надо срочно думать и предпринимать меры, как предотвратить эту газовую операцию!!!

Росцвет, Ющенко даже может и не перекрывать краники (здесь важно было дотянуть блокаду транзита до 20 января, что и было сделано), а просто разорвать Договор о Дружбе ... и уже все "подогреты" на это ющенское "деяние".

22.01.2009 10:40Valeri\\\\\\\\\\\\\\\\
Радоваться здесь действительно нечему. События развиваются по заранее спланированному сценарию. Этого и следовало ожидать.
Но, теперь у нас есть союзник, в лице Юли. Она будет "отвечать" за подписанные документы, т.к. в исторический момент стояла за спиной у Дубины. И будет либо биться до конца, либо подпишет себе приговор.

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца

Росцвет, контракты могут и выполняться (но для большего "жару" ющенко может всё и перекрыть).
Просто после разрыва Договора о Дружбе между Россией и Украиной, та часть СМИ, которая под контролем у пятой колоны, будет запускать провокационные статьи и т.д относительно Крыма и восточных территорий, заводя население как России так и Украины.

Valeri
Пожалуй Вы правы. БД - джокер, которым Ющер еще не пользовался в полной мере. Чтобы придать новый импульс хохломору и газовой войне, он должен его использовать. Но может и не успеть. Газовая война теперь уже с Юлькой может раньше закончиться его поражением, чем он успеет выкинуть какой нибудь финт по поводу большого договора. Как ни тсранно, но Юльку надо поддержать в этой схватке, надеюсь с ВВП они это обсуждали.
А где наши расчудесные "пророссийские" регионалы? Над схваткой? Наблюдают с соседней горки, как и пендосы? Ну ну :))

to zeppelin:
Юлия уже тут ничего сделать не сможет!
Разрывая Большой Договор, "взрывается" всё население Украины и России, и под предлогом наведения порядков, Ющенко вводит прямое президентское правление ... а дальше, он уже делает всё, что захочет пентагон (не надо забывать ещё, что в Севастополе наш флот).

Жутко не нравится мне Тимошенко. Но, похоже, она единственный там вменяемый политический деятель. Янукович все норовит между капельками проскочить. Ющенко -тот вообще американский рейнджер, готов замочить "ридну Украину" в любом сортире, лишь бы был выполнен приказ Чейни.
Вот и остается эта милая дама с косой. Опасна, как гюрьза, но хотя бы делает, что говорит....

... конечно, введение прямого президентского правления - это претендент и его надо ввести "демократично" и Европа проглотит!

Сейчас, чтобы сохранить транзит, который держится на честном слове, мы должны как-то поддержать Тимошенко. Как? Судя по всему принято решение не педалировать вопрос с выплатой 1.2 + 0.6 млр, но и иск не отзывать. Интересно, обвинят ли нас за это в имперских амбициях и вмешательстве во внутренние дела Украины?

дама с косой уже на украине. поддержать!!!!!

НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ ПРЯМОГО ПРЕЗИДЕНТСКОГО ПРАВЛЕНИЯ!
... почему то вспомнилась история с Кеннеди ...

Здесь палка с двумя концами:
Как только все выходят на улицы, тут же вводится прямое президентское правление.

Если не выходить на улицы, то тогда - молча соглашаться с Ющенко как знак согласия.

Если СНБО примет решение и поручит Правительству разорвать подписанный договор по газу, Тимошенко может отказаться и подать в отставку, возложив ответственность на Призидента.

Всем!!! Всем!!! Всем!!! Только что в Николаеве в кабельной сети «Норма» перестали транслировать каналы «Останкино» и «Россия». Вместо каналов идёт бегущая строка –« По требованию Национального совета по телевидению и радиовещанию и о требованию правоохранительных органов прекращена трансляция каналов «Россия» и «Останкино»».

я плакалЪ...:-)))...от кого этт премьер укр могла получить директивы отличные от тех что дал ей президент...????....если он ваще что-либо внятное и по делу может сказать...????....;-)

... ну вот, начинается ... черти полосатые!

..доигрались каклы в нэзалэжность.....:-))))....ща вам пчеловод устроит - да еще по зиме то....;-))))

RUE - полностью уничтожено !
Газпром" переуступил долги трейдера "Росукрэнерго" украинскому "Нафтогазу", пишет 22 января газета "Ведомости". Теперь "Нафтогаз" намерен забрать у "Росукрэнерго" в счет долга весь газ компании-посредника, который хранится в подземных хранилищах на Украине.сего в подземных хранилищах Украины находилось около 11 миллиардов кубометров газа. При этом компания была должна "Газпрому" 1,7 миллиарда долларов. В результате "Нафтогаз", получив аванс от "Газпрома" за транзит российского газ в Европу, заплатил этими деньгами за долг "Росукрэнерго".

Stranger, не надо заводить население. Это то, что и надо пентагону!!!

Бизнес в России и с Россией должны делать только те украинские компании и фирмы, которые реально финансируют движения в защиту прав русских на Украине, другие украинские компании на Российский рынок допускать нельзя.

2 Valeri
....этт я просто факт - констаНтирую...:-)))))....правильно заметили здесь - регионы то молчат.....:-(((...так и будут глотать байду с киева...:-))))).....люля - та хоть что то подписала.

//22.01.2009 11:21
Vivingane // Ха-Ха вы наивны , НАФТОГАЗ даже теоретически не может быть должен ГАЗПРОМУ тому что что НАК покупал газ у RUE ! Никаких долгов небыло НАК 30 декабря заплатитл 1.5 млрд RUE последний 31 декабря перечислил ГП лишь 500 млн имитировав долг ! Убрав RUE Тимошенко лишила ЯНУКОВИЧА и ЮЩЕНКА по сути последнего источника финансирования их партий и президенской компаний в 2009г ! ФИРТАША ждет суд КРУ России и Украины совместно завершают расследование деятельности РУЭ, НАК конфисковал за долги весь газ у Фирташа и тому нечем выполнить обязательства перед ЕС поставщиками ! По сути Фирташ не просто разорен у него теперь милиардные долги !

Россия должна прекратить допуск на свой рынок труда людей из западных регионов Украины, а тех, кто уже работает, повысылать на родину. На юге и востоке Украины сейчас много безработных, лучше приглашать их.

Наблюдатель, а как в других регионах Украины с "Останкино" и "Россия"?

наблюдатель 11:33 Вам скоро на головы ...будут и вы стерпите."... народ достоин своих правителей"

Что такое проукраинский, украинский, если такой нации нет и ни когда не существовала в истории

Как степенно начиналачь беседа, а тут повалили провокаторы.

Своими (ре)формами Ю.В. заслужила нашей поддержки. Я бы ее тоже подержал...

//22.01.2009 11:12
Valeri // Не может Ющенко ввести ПРЕЗИДЕНСКОЕ правление ! ГенПрокуратура под контролем Партии Регионов, МВД под контролем Тимошенко, Служба Безопасности лояльна к Тимошенко как и Сухопутные войска бывший их главком депутат в БЮТ, кстати глава ГеншТаба тоже Юлькин чувак ! А Еханурова ставленика Ющенка на посту Министра Обороны не уважают в Армии его офицеры считают коррупционером и дураком ! Никто ничего не будет делать, ничего в Украине не случиться до выборов Президента 1 год до старта избирательной компании 7 месяцев !

ЛЕХА, а что по этому поводу написано в Конституции?

Валерий - Ющенко может расчитывать лишь на Внутренние войска и отдельные подразделения СБУ "Альфы" ! Этого очень мало , да и не надо считать Ющенка дураком он не пойдет на крайности это же тюрма ! Там больше бузит не сам Ющенко а его Секритариат во главе с Балогой тому что Юлька 100% за них уже взялась после Фирташа Балога следующий !

//22.01.2009 11:59
ЛЕХА, а что по этому поводу написано в Конституции? /// ЧП вводит Парламент ! Через Парламент подобное решение никогда не пройдет а указы Ющенка может обжаловать любой суд !

Аэромобильнику Лёхе плевать , что написано в конституции.

...судя по развитию событий - весьма скоро опять европе без газа куковать....:-))))))

Как известно, на Украине все бандиты давно сидят по тюрьмам.
Ющенко же не дурак что бы записаться добровольно в бандиты и устроить бузу ради грабежа укрнарода.
Он боится, естесна, что ИВО в тюрьму посадят в случае чего.

ЛЕХА, было бы неплохо увидеть сам текст конституции относительно прямого президентского правления.

"...сырьевой придаток всегда зависим от покупателя"- ЛЁХА,ты прав...если покупатель ОДИН.А вас много и Украина не самый важный и кредитоспособный.Кстати...после строительства Нордстрима ,который немцы форсируют , нужда в ДЕШЁВЫХ украинских трубах большого диаметра отпадёт

ЛЕХА, вот смотрите, что я в конституции прочитал:
"Полномочия президента по проведению внутренней политики закреплены статьей 106 конституции Украины, согласно которой президент Украины на основе конституции и законов страны издает указы и распоряжения, которые являются обязательными к выполнению на территории Украины."

А, так тут Леха! Чиж, как я понимаю, имеет сегодня законный выходной после вчерашней трудовой вахты.
По содержанию статьи. Собственно, это и ожидалось - взаиморазоблачения, поливание помоями. Обычай такой в укровласти. Понятно, что если бы идентичный документ подписал Ющер, то те же Балога с Соколовским стучали себя пятками в грудь, утверждая, что выгоднее для Украины и быть не может. ЮВТ же их к позорному столбу пригвоздила бы. Но случилось, как случилось. И, вероятно, кроме помоев, в ход пойдут вентили и заслонки.

Вот что написано в конституции Украины о чрезвычайном положении:
"21) принимает в случае необходимости решение о введении в Украине либо в отдельных ее местностях чрезвычайного положения, а также объявляет в случае необходимости отдельные местности Украины зонами чрезвычайной экологической ситуации – с последующим утверждением этих решений Верховной Радой Украины;"
***
Значит, Ющенко может сам ввести чрезвычайное положение, не спрашивая у Рады.

В чем проблема?
В том, что народ в России не разобрал покудова, что произошло после 1991 года.
Если начнется разборка серьезная, по всем понятиям необходимым, то -Всё станет на места.
В том числе и в отношениях с Украиной.
Что необходимо для того чтобы разобраться?
Мозги.

Значит, Ющенко может сам ввести чрезвычайное положение, через Раду.
Пардон!

22.01.2009 12:01ЛЕХАВ не надо считать Ющенка дураком
22.01.2009 12:05Неполиткоректный Ющенко же не дурак
...
:)))))))))
Какая синхронность в работе!

Valeri ИМХО...какая конституция ? Украинская ?! Не шутите так,тут только Лёхе можно каламбурить.

22.01.2009 12:18Неполиткоректный Что необходимо для того чтобы разобраться?
Мозги.
...
:))))))))))))))
Ну "Ющенко же не дурак"!
:)))))))))

2 Леха на 22.01.2009 11:44 Догнал. Теперь понятно, почему НГ и ГП в одну дуду заявляют, что источник конфликта - РУЭ. Се ля судьба посредника.

Неполиткорректный, за Ющу думают кто надо в Вашингтоне.

Завтра посмотрим очередной ход пентагона (как раз перед выходными).

22.01.2009 12:25сидор\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Дружат народы,а не Витя с Вовой!"
Какая бы не была крепкая международная дружба, заслонки закрывает не народ, а должностные лица, выполняя приказ начальства. И оружие также в руках людей, подчиняющихся главкому. Образ врага можно сделать за 6 сек., а горячие головы всегда найдутся.
Ющенко поёт всю ту же песню: "что угодно, даже во вред Украине, но назло России". Тут явно отработка заказа из-за океана. Должок за майдан и калым за невесту оттуда ещё видно не отработаны.

Тимошенко - единственный настоящий мужчина на Украине

Вот вот. В Вашингтоне думают за него.
Может и в селе Хорунжевка, откуда он родом и статью.
Не только родственники со стороны жены подсказывают ИМУ политические програмы чудные-прекрасные, но видимо и местные родственнички.
Далее.
Шо касается умных.
Где их взять?
Дураков, как известно. не сеют не ОРУТ.
ОНЕ сами нарождаются.
А вот с умными проблема.
Надо голову тренеировать (умственно).
Допустим:
Начать выработку каких-то идей для нашей будущей, надо надеяться, послекризисной жизни. До которой, в условиях войн и крушения старого мира, еще дожить надо.

Скорее бы уж все эти тимошенки-ющенки горло себе перегрызли и воцарился, наконец на Украине мир и процветание. А то достали уже всех своими грязными разборками.

Дело не в НИХ.
А в НАС самих.
Вот в чем трудность теперишнего бытия.
В головах у НАРОДОВ много паутины развелось от веры в скороехорошее будущее по хорошему плану загараничному, и в связи с этим - многочисленных преустройств БЫТИЯ народного по различным чудесным планам многочисленных доморощенных реформаторов- бессеребрянников.

Видите.
сколько шуму.
А газ кто продает?
Много у кого есть знакомых кто газ СОБСТВЕНННО продает?, скажем на Ук4раине и в России?
На полстраничке список уместится, и всё люди известные нам там будут ФИГУРИРОВАТЬ.
Понимайте какая закавыка?
Нам то чё напрягаться, порожняк гонять про газ?

Прыщавого на мыло.Народ украинский, да сколко вы терпеть будете .Вам такие политики спокойно жить,работать не дадут,будут вас подвергать очередным стрессам и приводят только к обнищанию общества.

конечно трудно назвать победой цену за газ в 340$ после того, как со стороны России предлагалась цена в 250. Но здесь нелишне вспомнить, кто "гордо отверг" эти "происки Кремля". С другой стороны, интересно было бы узнать цену, по которой посредник "РосУкрЭнерго" продавал газ населению Украины;если не ошибаюсь, разница между закупочной и отпускной ценой была очень приличной и насколько оправдано повышение цены потребителям, если устранен посредник? просто театр абсурда: премьер откровенно шантажирует президента, президент откровенно и неоднократно нарушает не только международные договора, но и конституцию,собственной страны. В ноябре-декабре они делали такие разоблачения в адрес друг друга, что их обоих надо было сразу отдать под суд за совершение преступления и способствование сокрытию факта преступления другого. Забрасывая друг друга навозом, уже загадили всех и вся вокруг, включая старушу-Европу, которая на волне "демократического" путча привела к власти клептоманку и шизофреника.

Юля раскажи сейчас-когда рот закроют не чего не узнаем или это блейф

Смотрел последнее интервью Миллера и Тимошенко:Миллер выглядел очень довольным проделанной работой,а госпожа Тимошенко скромно стояла за его спиной и делала хорошую мину при плохой игре.Никогда Россия не простит незалежной Южную Осетию,Украина еще поикает и не раз.

22.01.2009 13:05Медведь(не бурый Прыщавого на мыло.
...
Нельзя! Санэпидемстанция запретит.

Тимошенко рассказала правду?? Тимошенко в принципе не может рассказать правду,потому что она Тимошенко ))

Рассуждая на тему "Дружба славянских народов", одна образованная форумчанка привела цитату из книги "Как Виктор Суворов предавал "Аквариум" (автор - Кадетов Александр) Я привожу её не сокращая, иначе она теряет смысл. Итак, в книге приводится выдержка из речи сказанной ещё в 1945г директором ЦРУ и руководителем америк. секретных службы в Европе во 2-й мировой войны.
Алленом Даллесом
В частности вот, то он говорит о нашей стране:"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого его вырождения.

(продолжение)…Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино-все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства -словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу -все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом...

(окончание)...И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение и превратим в посмешище, найдем способ их оболгать. Мы будем рассматривать поколение за поколением. Мы будем бороться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем."

Как мне кажется, им это удаётся. Нам нужно скорее снять розовые очки и не позволять этому тк называемому "цивилизованному" западу нами манипулировать.

Спасибо, Татьяна, что вы напомнили людям об этом.
Хотя, осмелюсь заметить, это не является уникальным отношением к России. Они просто "такие" сами по себе (те, которые обычные люди, не элита - духовные рабы). Масс.культура - универсальный инструмент заключения в рабство, как своих так и всех остальных.

22.01.2009 13:41Татьяна \\\\\\\\\\\\\\\
"привела цитату из книги «Как Виктор Суворов предавал «Аквариум» (автор — Кадетов Александр)"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
В первоисточнике ещё более полная информация. Называется он "Доктрина Аллена Даллеса". Любой поисковик может выдать полную версию.

Был ли такой текст Даллеса или нет, вопрос второстепенный.
Тема конечно заявлена верно.
Сегодня на некоторых сайтах, скажем украинских, такое пишут про русских- что куда там Даллесу.
Такой вопрос.
Надо лиразвивать Русскую деревню?
Надо.
Вот куда надо применять, если остались силы и энергию.
Контроль за властями, пора подумать реально, как осуществить.
Что там у нас за власть и прочее.
Привести к общему знаменателю.
А то завтра переменится вновь власть, а виноватых и нет.
Одни головешки.
Так не должно быть.
Так мы страну про...м, очень даже запросто.

Татьяна, Вы почаще делайте такие "взбучки" на форуме:)
Пять балов!

Valeri

... конечно, введение прямого президентского правления — это претендент и его надо ввести «демократично» и Европа проглотит!
/////////////////////
Демократично не получится однозначно, уж если Кучму в своё время свалили, то Юля чешуйчаторылого с его рейтингом и подавно свалит.

...однако сработала "доктрина Далесса". Это видно по украинцам и тем русским,что проживают на Украине." Мы - Европа !!!ЕС ждёт нАСССС !!!" - Майданский кличь.Почему то запомнился...так и ждут ЕС.

22.01.2009 13:55Росцвет Называется он «Доктрина Аллена Даллеса». Любой поисковик может выдать полную версию.
...
А если покопатся глубже, то выясните, что это фальшивка.
Никакой «Доктрина Аллена Даллеса» в природе не существует.
Есть сочиненный с пропагандийскими целями, по заданию КГБ, в середине 80х годов текст, а его искренния русофобкость не удивительна - писал его еврей дисидент, в качестве платы его отпустили на Запад.

2 Neue Mensch
//А если покопаться поглубже...//
Не надо иллюзий, что можно в Интернете, да и вообще, в жизни, покопаться поглубже на щекотливые темы. Вам всегда подсунут то, что хотят, чтобы вы получили. В опровержение одной сплетни выдадут другую сплетню. Так что ваше утверждение о том, что доктрина Даллеса - фальшивка, не более достоверно, чем утверждение о том, что она подлинная.

to Кудеяр:
Тогда ещё пентагон только искал кандидатуру под прыщавого:)

Предлагаю некромантам допросить Даллеса. :)

22.01.2009 14:37Sorrow2 Не надо иллюзий, что можно в Интернете, да и вообще, в жизни, покопаться поглубже на щекотливые темы. Вам всегда подсунут то, что хотят, чтобы вы получили. В опровержение одной сплетни выдадут другую сплетню.
...
Забавная позиция. :)
Т.е. вы предлагаете вообще ни в чем никогда не разбиратся и не пытатся выяснить истину?
Все равно же обманут. :)
Ну да я не настаиваю - нравится вам версия про Далеса, бога ради.

kib писаал: "...однако сработала «доктрина Далесса». Это видно по украинцам и тем русским,что проживают на Украине." Мы — Европа!!!ЕС ждёт нАСССС!!!" — Майданский кличь.Почему то запомнился...так и ждут ЕС."
Не отождествляйте народ Украины с её правителями. Как, очевидно, не надо отождествлять россиян с Ельциным и ему подобными немцовами. К сожалению, прозрение на Украине наступило позже, чем в России.

развёрнутый обзор http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

22.01.2009 14:25Neue Mensch
"Никакой «Доктрина Аллена Даллеса» в природе не существует."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Может быть. Может это написал и не Даллес. Но, как всё лихо закручено, и как всё сбывается! Если даже это и дело рук КГБ, всё-равно каждый пункт соответствует внешней политике США относительно бывшего СССР. В КГБ работали умные люди.

22.01.2009 14:42Кудеяр Предлагаю некромантам допросить Даллеса.:)
...
Достаточно всего лишь просмотреть его работы.

22.01.2009 14:45Кудеяр развёрнутый обзор http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса
...
Ага знаю - там еще несколько вариантов откуда взялся "План Далеса".

Был такой план или нет.
Что с того?

22.01.2009 14:45Росцвет В КГБ работали умные люди.
...
Нисколько не сомневаюсь у меня есть знакомые в этой среде.

22.01.2009 14:49Неполиткоректный Был такой план или нет.
Что с того?
...
У вашего соседа родственики украдут все его сбережения, а виноватым назовут вас - что с того?

прозрение на Украине наступило далеко не у всех.

2 Neue Mensch
/нравится вам версия про Далеса, бога ради./
Если вы претендуете на то, чтобы изображать энтузиаста-политического аналитика, стоит хотя бы различать суть события, его форму и отношение к этому событию, в том числе и субъективно-эмоциональное.
Я сказал что вы, на вашем уровне осведомленности не можете судить о достоверности или ложности доктрины Даллеса.
А все что вы на это навешали эти мои слова - эмоциональное бла-бла-бла.
"А вы слышали, Маврикевну снимают, За разврат, за пьянство, за дебош.." - Высоцкий

Ну будем виноватить америкосов или евреев.
Что СЕГОДНЯ это даст нам?
Мы должны пересмотреть СЕГОДНЯШНЕЕ СВОЕ отношение к НАШЕЙ же жизни.
Разобраться среди своих проблем, что к чему.
Неоходимо, по моему только этим и стоит заниматься, а именно вникать по полной в свою историю и т.д.
Никто нам хорошего не желает, наоборот.
Наступают времена именно РУССОФОБИИ.

Азард, конечно, прозрение наступило не у всех. Но многих, даже тех, кто был на Майдане. И кто до сих пор считает правильным проект "независимая Украина". Ничего, текущий кризис поможет им избавиться от иллюзий.

Браво, Татьяна! Эту цитату в учебники в школах ввести необходимо. Предупрежден - значит вооружен.

22.01.2009 14:58Азард-Аргументпрозрение на Украине наступило далеко не у всех."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Многие, особенно на западе Украины свято верят в избранность украинского народа и в особый путь развития неньки. Ну, и ещё в свою европейскость.
Отсюда и национализм в высших эшелонах власти (в полинациональном государстве), и современные учебники по истории, и русофобские фильмы, и праздники.
Поэтому прозрение у всех и не наступит, но на почве национализма ещё и усугубится. Слишком далеко всё зашло.

22.01.2009 14:25
Neue Mensch
Была такая песенка «А я говорю: луна говорю, а рядом с ней звёзды мерцают;
Она говорит – то лампа горит, а рядом с ней мошки летают…» Не знаю, дэза эта доктрина Алена Даллеса или нет, но я вижу то, что происходит. А происходит следующее: - зомбировали русских, живущих в Малороссии, что они не русские, а какие-то украинцы; придумали укр.мову (равносильно тому, что «О»кающим людям, придумать Вологодскую национальность с вологодской чистой мовой); переписывается история; героизируются подонки, предатели, фашисты, националисты; подрастающее поколение с пелёнок воспитывают в ненависти к русским; раскалывают церковь и т.д.
Так что, чтобы здесь не говорили Чижики-Пыжики, выполняющие здесь своё идеологическое задание, русские люди должны понимать, что нас искусственно сталкивают лбами. А когда это получается, последствия ужасны – примеров братоубийст предостаточно (революции, гражданская война).

Стаалкивают лбами и будут сталкивать.
Даже нет никакого сомнения.
Каков главный метод борьбы?
Налаживание жизни.
Экономической, политической и т.д.
Нужна НОВАЯ идеология.
Правильная.
И жизнь народа ИСТИННАЯ, а не фальш.
Панимэ?
Тогда и с другими поговорим, буде о чем.

22.01.2009 14:44
argument/ Не отождествляйте народ Украины с её правителями. Как, очевидно, не надо отождествлять россиян с Ельциным и ему подобными немцовами. К сожалению, прозрение на Украине наступило позже, чем в России.///////
..............
А прозрение уже наступтло ? Или вы про себя ? К сожалению все те кто участвовал в шабаше на майдане до сих пор не хотят признать что их кинули. Это же придётся сознаться что ..." да , я дурак."

//Была такая песенка «А я говорю: луна говорю, а рядом с ней звёзды мерцают//
Хотел написать, Татьяна опередила.
Не важно, кто это написал и чья это доктрина. Этот текст передает суть проблемы и предупреждает нас о враге.

На эту статью: http://news.km.ru/zolotovalyutnyj_zapas_rossii_tae я написал отзыв а модераторы всё время его убирают и я никак не могу понять - почему?:(
Постоянно приходиться восстанавливать отзыв.

22.01.2009 15:13Sorrow2 Если вы претендуете на то, чтобы изображать энтузиаста-политического аналитика
...
Не приписывайте, пожалуйста, мне свои подросковые психические комплексы.
Я вам четко сказал - нравится вам версия про Далеса бога ради верте в неё, а вы разведи тут флуд и демагогию.
вот уж де

22.01.2009 15:52Sorrow2 Neue Mensch — вы сердитесь?
...
Нет.
Жалею, что ввязался с вами в пустую перепалку.
Терпеть не могу демагогов.

22.01.2009 15:26Татьяна придумали укр.мову (равносильно тому, что «О»кающим людям, придумать Вологодскую национальность с вологодской чистой мовой)
...
Это вы зря, я служил с украми с бандеры (Львов, Ивано-Франковск) еще в советские времена и могу вам 100% гарантировать украинская мова была и это действительно другой язык, понять ее русскому практически невозможно, а многие укры с бандеры в СССР! плохо понимали русский.
Доугое дело, что то, что мы слышим сегодня по ТВ Украины, действительно похоже на пародию, а не на украинский язык.
Как то мне попадалась статья украинского филолога, где он с горечью писал о том, что Кучма и Ющенко практически уничтожили украинский язык.

2 Neue Mensch - вы сердитесь? Значит вы не правы.
Повторяю: Я сказал всего лишь, что вы, на вашем уровне осведомленности не можете судить о достоверности или ложности доктрины Даллеса.
А нравится/не нравится - это для девочек на вечеринке.

22.01.2009 15:26Татьяна2 А происходит следующее: — зомбировали русских, живущих в Малороссии, что они не русские, а какие-то украинцы
...
Так они и есть не русские.
Забудте вы о братском народе Украины, не было там никогда братьев, нет и не будет.
Это люди совершенно другие и по генетике и во многом по мировосприятию.
Другое дело, что на Украине живет много этнических русских, вот как они найдут свое место в сегодняшнем мире вопрос другой, но тут уж все зависит именно от этих людей, от их позиции.
Смогут они определится с достойным лидером, может что-то и изменится на Украине, а не смогут - заклинания и мантры про "дружбу двух братских народов" не поможет.

Чтобы понять психологию оранжевых на Украине, приведу пару цитат из интервью Тараса Черновила на сайте фром.уа:
"Западная Украина (здесь нужно понимать ментальность) пойдет на выборы – и мертвые, и живые, и не рожденные. И те, кто в Португалии – их родственники понесут паспорта, и без указки, потому что так надо, потому что «клятые москали» придут к власти."
"Спровоцировать галичанина трудно..., но второй государственный язык – это уровень мировоззрения. Я часто бываю на Востоке, у меня там друзья. Для них второй государственный язык – абсолютно нормально, почему бы и нет? А я даже не могу до конца объяснить, но на подсознательном уровне – я беру вилы и иду против, я по-другому не могу. ... я возмущаюсь против стопроцентного дублирования фильмов на украинский язык. Я считаю, что это неправильно, что это провокация. Но при всем том, второй государственный – это момент, заложенный еще в подкорке. И это нужно понимать."
Вот так!

"они и есть русские" - это факт, а всё остальное это пропаганда.
История Руси есть история сильной Руси во главе с Киевом, исторя предательств и преодоления напастей объединёнными силами православных народов Руси.
И проблема даже не в ресурсах России. Проблема глубже - вопросы совести, актуалные для православных, не дают спокойно существовать католикам и другим, которые (некоторые) эту самую совесть имеют, но стараются задавить в себе всеми силами, молясь на денежные знаки. Потому и психоаналитики им нужны...
Не понимают они, глупые, что жить надо по совести, а не стремиться использовать всех для собственного обогащения.

2 Neue Mensch
Да, я тоже не люблю демагогов. А перепалка только с вашей стороны, вы заметили?
Я всего лишь сказал простую и понятную вещь: что вы не обладается достаточной компетентностью, чтобы судить об истинности или ложности доктрины Даллеса.
А вы вместо того, чтобы признать мою правоту, или хотя бы промолчать, начинаете демагогию. Поймите, вас видно насквозь. Все ваши мелочные комплексы, проблемы и хотелки.

Извините,но вы не правы!Я украинец,из Винницкой области.Существует литературный язык на основе центральных областей(Киевская,Полтавская и др.).Другое дело,что галычаны с 90-х пропихивают свой диалект в литературный украинский,причем очень успешно!Противно слушать все эти новшества.Проблема в том,что поколение,помнящее "подвиги" бандеровцев уходит,а молодёжь оболванили.

Создание на границе с Россией, из территории России, на базе русских, наряженных в украинцев, независимого руссофобского государства - это большой антирусский проект, которому уже, может быть, 200 лет.
Большенство "украинцев" - это "русские", которых как-то, кнутом или пряником, превратили в "новую" нацию. Это не относится к западной Украине, где "украинец" - смесь поляка, венгра, татарина, еврея и т.д.
"Русские", живущие по нашу сторону Днепра 100-200 лет назад, не догадывались, что они "украинцы".
Ведь не было же Киевской Украины, но была Киевская Русь.
Название (термин) "украинец" - сравнительно молодое. Происхождение спорно.
Но, именно на базе этого и строится уже 100-200 лет Большой антирусский проект.

22.01.2009 16:15pedroff История Руси есть история сильной Руси во главе с Киевом
...
А по мне так "история сильной Руси" началась с Андрея Боголюбского, который просто разграбил Киев и забив на него уехал во Владимир где объявил себя великим князем.
Вот с этого момента началась история Руси русской и сильной .
Кстати и укры могут с этой даты начать свою историю, по моему лучше чем 140 000 лет назад.

По поводу украинского языка. Уберите из литературного украинского языка польские аналоги (более 4000), тюркские (более 600, в том числе такие "чисто украинские", как кохана, ненька, козак, хата, тин, кобза, ...), немецкие, румынские, венгерские (всего около 400) и из того, что останется - русские. Останется пшык. Подобное было проделано в киевском институте кибернетики в начале 90-х годов по личному указанию Кравчука. В результате конфуза было решено утверждать, что это является доказательством библейской древности украинского языка. Вот откуда ноги растут... Кто интересуется могу предложить почитать работы Железного и Каревина на сайте русской общины Шурова http://www.russian.kiev.ua/library.php .

Азард-ВВС
Служил с украинцами и с Западной украины и с Восточной. Действительно, языки разные. И сами они это признавали. Мы даже сравнительный анализ пытались проводить.

22.01.2009 16:22BBC -Neue MenschИзвините,но вы не правы!Я украинец,из Винницкой области.Существует литературный язык на основе центральных областей (Киевская,Полтавская и др.).Другое дело,что галычаны с 90-х пропихивают свой диалект в литературный украинский,причем очень успешно!Противно слушать все эти новшества.Проблема в том,что поколение,помнящее «подвиги» бандеровцев уходит,а молодёжь оболванили.
...
А в чем я не прав?
По моему вы то же самое сказали, что и я - на западе Украины был своя мова, которая очень отличалась от русского языка и от того, что сейчас называют украинским языком.
Если вы поняли мой пост, что я именно эту мову считаю единственным настоящим украинским языком, то это не так, видимо я просто не совсем точно выразился.
Смысл моего поста был в том, что украинский язык существует и действительно не похож на русский, это не просто некий диалект русского.

2 Dneprov
Акцент не на самом факте, а на интерпретации - доказательстве того того, что Украинский язык является протоязыком. Это очевидная чушь.
В русском языке тоже сплошные заинствования. Вот пример из 18 века: "Хорошилище грядет по гульбищу из ристалища" - так пытался один поборник чистоты русского языка сказать фразу "Франт идет по бульвару из театра". Вообще, язык очень хитрая вещь. Например, такое русское слово, как "хата" имеет аналог в английском с точно таким же значением "hut"!

22.01.2009 14:13kib...однако сработала «доктрина Далесса». Это видно по украинцам и тем русским,что проживают на Украине." Мы — Европа!!!ЕС ждёт нАСССС!!!" — Майданский кличь.Почему то запомнился...так и ждут ЕС.// Чиж: То, что Доктрина Далласа работает и в России- видно по Тому, Гене,написавшего: "22.01.2009 11:09
Геннадий
Том**==Надо давить гада тем,что в 44 году рождались дети только от полицаев или «летчиков»,или бойцов Ташкентского фронта,отсюда у него и ненависть к русским и строю.Пока он на эти посыли помалкивает,видимо,долго доходит и не знает,чем ущучить...". Так, что Даллас сегодня в умах Ген и Томов - крепко сидят.

22.01.2009 17:26DneprovПо поводу украинского языка. Уберите из литературного украинского языка польские аналоги (более 4000), тюркские (более 600, в том числе такие «чисто украинские», как кохана, ненька, козак, хата, тин, кобза,...), немецкие, румынские, венгерские (всего около 400) и из того, что останется — русские. Останется пшык. Подобное было проделано в киевском институте кибернетики в начале 90-х годов по личному указанию Кравчука. В результате конфуза было решено утверждать, что это является доказательством библейской древности украинского языка. Вот откуда ноги растут... Кто интересуется могу предложить почитать работы Железного и Каревина на сайте русской общины Шурова http://www.russian.kiev.ua/library.php.
...
Интересно, спасибо, почитаем.

2 Dneprov
Protestor - не комильфо. Украинским товарищам надо порекомендовать избегать "Ф" по другому: Прохвессор. Будет естественнее.

2 Sorrow. Здесь я полностью с Вами согласен. Но все дело не в том, что в русском языке нет заимствований. На этом форуме, по-моему, уже постили новейшие измышления ржавых в переводе ранее общепринятих медицинских и технических терминов на "современный" украинский язык. Например, скальпель - ризачка, шприц - штрыкавка, гениколог - пихвознавець и т.п. Теперь ожидаем следующих нововведений. В первую очередь - это отказ от буквы "Ф" и переход на латиницу. Например, профессор - protesor и т.п.

Neue Mensch писал\\\А по мне так «история сильной Руси» началась с Андрея Боголюбского, который просто разграбил Киев и забив на него уехал во Владимир где объявил себя великим князем.
Вот с этого момента началась история Руси русской и сильной.
Кстати и укры могут с этой даты начать свою историю, по моему лучше чем 140 000 лет назад.\\\А вот что я вычитал на авантютисте\\\"Боюсь, сработала обида. Обида старшего брата к более успешному младшему. Ковыряя историю нашей страны, я все пытался найти ту точку, когда киевляне почувствовали себя чужими для владимиро-суздальцев. Свары и между усобия князюшек наших - притча во языцех, однако разорение Киева Андреем Егорычем (Боголюбским) в 1168 (кажись) году было особенным событием. До тех пор Киев брали за ради овладения Престолом Киевским, а тут северянин просто взял город "на копье", как чужой - "...людей избиша и церкви пожгоша...", посадил Глеба (братца)"\\\Походу здесь между нами трещинка и пролегла.

2 Sorrow. Вы шутите, а нам, к сожалению, здесь не до шуток. Я был одним из последних, кто читал лекции на русском языке. Но после разговора с ректором и безуспешного поиска места в России, вынужден был перейти на украинский. Но если мне нравиться читать лекции, а я не готов уходить в дворники. Хотя в деньгах я бы не проиграл.

2 Dneprov
Это горькие шутки. Наука не может быть местечковой. Для того, чтобы она развивалась, она должна быть на широко распространенном языке, на которому уже все понятия устаканились и где специалисты друг друга однозначно понимают. Если они ненавидят русский язык, двигали бы науку на английском. Но на украинском, при всем уважении, отстанете или будете тайком делать ее на русском, как привыкли.

2 kuzuk. Трещинка появилась существенно позднее. Когда австро-венгры, поляки, а затем, особенно интенсивно, коммунисты начали создавать особую украинскую нацию. Когда коммунисты в 20-30-е годы записывали на юге и востоке украинцами всех: и греков, и немцев, и русских. Вот откуда появились украинцы по советскому паспорту на востоке и юге. А русские по паспорту появились значительно позднее. Уже во времена Хрущева.

22.01.2009 17:35Neue Mensch - А что в вашем понимании нужное и непустое? (погода? мода?) Что?
Я, например, считаю весьма важным то, что из русских искусственным образом делают враждебных клонов - украинцев (делящихся в свою очередь на западных, центральных, восточных, южных) и белорусов. Нужно не просто обсуждать, а нужно осуждать геополитику амер-в, осуществляющих по отношению к нашему народу (да и не только к нашему) взятую за основу и немного измененную доктрину 3-го рейха.

22.01.2009 13:21
игорь
Смотрел последнее интервью Миллера и Тимошенко:Миллер выглядел очень довольным проделанной работой,а госпожа Тимошенко скромно стояла за его спиной и делала хорошую мину при плохой игре.Никогда Россия не простит незалежной Южную Осетию,Украина еще поикает и не раз.// Чиж: Ну, Если бы Россия и Русские всегда такое имела ввиду, то, наверно, начиная, от; Рима,Берлина, Лондона, Стокгольма, Стамбула, Вашингтона и - прочим городам и странам - ИКАЛОСЬ БЫ СЕГОДНЯ ДО РВОТЫ!. Но, вот ведь, что удивительно - не икается им!? Более того, именно в России принято сегодня за доктрину; "Живи красиво, умри молодым". Не подскажет ли пишущий, автора этого внедрённого в Россию - шедевра?

22.01.2009 17:54kuzukNeue Mensch писал\\\А по мне так «история сильной Руси» началась с Андрея Боголюбского, который просто разграбил Киев и забив на него уехал во Владимир где объявил себя великим князем. Вот с этого момента началась история Руси русской и сильной.
Кстати и укры могут с этой даты начать свою историю, по моему лучше чем 140 000 лет назад.\\\А вот что я вычитал на авантютисте\\\"Боюсь, сработала обида. Обида старшего брата к более успешному младшему. Ковыряя историю нашей страны, я все пытался найти ту точку, когда киевляне почувствовали себя чужими для владимиро-суздальцев. Свары и между усобия князюшек наших — притча во языцех, однако разорение Киева Андреем Егорычем (Боголюбским) в 1168 (кажись) году было особенным событием. До тех пор Киев брали за ради овладения Престолом Киевским, а тут северянин просто взял город «на копье», как чужой — «...людей избиша и церкви пожгоша...», посадил Глеба (братца)"\\\Походу здесь между нами трещинка и пролегла.// Чиж: В каком уг

чиж\\\Более того, именно в России принято сегодня за доктрину; «Живи красиво, умри молодым». Не подскажет ли пишущий, автора этого внедрённого в Россию — шедевра?\\\Ты это о чём наверное о своём о птичьем?

2 Sorrow. Сейчас все к этому идет. Согласно Болонской системе, которая у нас принята, на языке аборигенов можно выпускать только бакалавров (4 года), а далее нужно переходить на один из так называемых языков науки, к которым относятся и английский, и русский, и французкий. До обучения первых магистров осталось еще 2 года. И какой язык, по Вашему мнению, наши ржавые выбрали? Вопрос, по-моему, риторический. Но, например, я читал и готов читать на этом языке лекции носителям языка или тем, для которых он второй родной. Но что из моей лекции поймут мои студенты? Вопрос опять риторический. И это при том, что сейчас на Украине русский понимают еще почти 100% молодежи.

22.01.2009 18:13Татьяна Я, например, считаю весьма важным то, что из русских искусственным образом делают враждебных клонов — украинцев (делящихся в свою очередь на западных, центральных, восточных, южных) и белорусов.
...
А белорусы то тут причем?
Это уж 100% самостоятельный этнос.
А что до важности, то если честно, мне в общем-то наплевать на укров и что с ними будет.
А бегать за ними с причитаниями "куда же вы други" и кормить их за счет ресурсов моей страны, по моему, не только глупо, но и преступно.
Что до русских на Украине, то я уже сказал - у них есть выбор и СВОЯ голова на плечах.
В отличии от Прибалтики, русские на Украине граждане и имели и имеют все права аналогичные украм.

22.01.2009 18:35kuzukчижу
сочувствую с чувством юмора у тебя совсем абсдец.Ущербный ты какой то чиж я бы может тебя и пожалел но зато что ты несколько дней назад здесь дифирамбы чирикал Ющу не будет тебе пощады.//Чиж: Вас, чиж всегда просит писать подобные шедевры с приложением и адреском.

22.01.2009 18:35kuzuk// Чиж: Не обижайся, что пишу тебе умное слово. Знания для того существуют, что бы понимать события происходящие в этом мире. А, это понимание приходит с умением сопоставлять происшедшие события с сегодняшним днём. Так, вот; чиж вам и препадаёт именно те знания, которые нормальному человеку помогают разобраться в сути сегодняшней власти и события. Вам бы мне спасибо писать, а вы тут пишите ерунду, типа: "Ущербный ты какой то чиж я бы может тебя и пожалел но зато что ты несколько дней назад здесь дифирамбы чирикал Ющу не будет тебе пощады" К.Ц. Ущербным, оказываешся ты, потому, что аргументы, которые я давал - игнорируешь и тем самым находишься по культурному развитию, на уровне ПРИМАТА, которому кинули банан и он знает, что; всё счастье заключается в БАНАНЕ. Я пишу о том, что РФ, с того времени,когда Гена переживал за Ельцина, а Менш агетировал за Ельцина - Россия стала БАНКРОТОМ. Спасает её от немедленного исчезновение лишь то, что КОММУНИСТЫ оставили несметные

22.01.2009 18:35kuzuk// Чиж: Продолжаю: Я пишу о том, что РФ, с того времени,когда Гена переживал за Ельцина, а Менш агетировал за Ельцина — Россия стала БАНКРОТОМ. Спасает её от немедленного исчезновения лишь то, что КОММУНИСТЫ оставили несметные богатства, которые беспощадно уничтожаются и вывозятся полосатиками; почему-то бодро именующие себя - демократами. И не случайно,Менш,с Геной и Томом - тут устраивают шабаш по поводу появления напоминания о творчестве; Гитлера, Далласа, о том,что Ямал и Штокмановское месторождение и ещё ряд - это шкуры не убитого медведя - втюхиваемые западу и нам, как уже за готовый реальный проект. И не случайно, эти господа от напоминания пунктов плана "ОСТ" - исходят на пену, устраивая тут цирк. Ты и далее можешь шутить и не прощать Чижа! Но! Кем станешь, когда эти полосатики - вывезут из России, последнюю спичку?

Во разошёлся!!!

И впрямь троль. Любая ветка форума загибается почти сразу после появления. Да забаньте его админы! Он же форум убьет!

Слово "форумный тролль" предположительно появилось в конце 80-х годов. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где "троллем" называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера. См. подробно http://bugtraq.ru/library/underground/trolls.html

Из всех украинских деятелей Юля-то оказалась самой толковой. Сюрприз.

Чиж, уж не обклевался-ли ты сегодня конопляных семечек? Возбуждённый ты какой-то.

Форумные тролли - паразиты и провокаторы.
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал...
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт..см. http://www.shatki.ru/smf/index.php?action=printpage;topic=955.0

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит...

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Sorrow
полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал...\\\
Ну пособачиться на форуме - святое дело.. иногда даже и безобразно :)))
А насчет Ваших определений... я честно говоря представлял троллей несколько в ином ракурсе. Они чем то похожи на флудеров. Только последние больше пустым и безобидным форум забивают, а эти по большей части работают по персоналиям, с единственной целью - унизить собеседника, но при этом не проявляя никаких признаков ума. То есть, основа - флуд, цель - самоутверждение за счет других (у флудеров основа - флуд, цель - просто приятное времяпрепроводждение себе в удовольствие)

Насчет Юли и ее толковости:а нельзя кого-то другого менее зверинохитроумного? и пока вы присюсюкиваете:у какая миленькая косичка у какие умненькие глазки вам ручонку то оттяпают.И заодно все по очереди.Будь уверены.

Sorrow
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно «забанят». В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит...\\\
Админы, разбаньте троля!! :))) Хотя.. может пущай в оффе посидит? ^)))

2 Sorrow - Респектище!!! За четкое и полное определение "чижам" )))
2 zeppelin \\И впрямь троль. Любая ветка форума загибается почти сразу после появления. Да забаньте его админы! Он же форум убьет!\\ А зачем вы его "кормите"? ;) Он вас провоцирует на ответы - этим и живет на форуме... При чем тут админы? Лучшее средство против троллей - ИГНОР. Впрочем, спорим - завтра найдется кто-то - кто вступит с Чижом в очередную бессмысленную полемику? :D

2 zeppelin

Это не мои придумки. Я просто скопировал несколько кусков текста из ссылок, которые тоже приведены.
Я это сделал, так как мне показалось, что известные здесь форумные тролли всем порядком надоели. Может быть я ошибаюсь.

22.01.2009 21:20TinyЧиж, уж не обклевался-ли ты сегодня конопляных семечек? Возбуждённый ты какой-то. Чиж: Нет не обклевался. Да и чего клевать: ваши обсуждения широты женских талантов,и кто кому и куда - впэр? Так, микиткой-то покрути:-}}}}

Муркелла
Впрочем, спорим — завтра найдется кто-то — кто вступит с Чижом в очередную бессмысленную полемику?:D\\\
Что я проспорил? :))) Ну люблю я пособачиться!! Придется как то себя сдерживать :((
:)

Tiny \\Из всех украинских деятелей Юля-то оказалась самой толковой. Сюрприз.\\
Из всех украинских деятелей Юля-то оказалась самой беспринципной, циничной, продажной и самой-самой хитрой - и это совсем не сюрприз. )))
Просто остальные оказались - либо шавками, либо тряпками, либо алчными... Выбирайте любые два пункта! )))))))))
Блин! И ни одного - ИДЕЙНОГО! :D

to 22.01.2009 21:43В.Е.
Насчет Юли и ее толковости:а нельзя кого-то другого менее зверинохитроумного?

Нельзя! Не дано нам выбирать, точнее дано только из того, что есть. Дама конечно та ещё, но в данной ситуации она поступила совершенно правильно, как государственный деятель разрулила вместе с Путиным этот конфликт.

to 22.01.2009 21:58Муркелла
Tiny \\Из всех украинских деятелей Юля-то оказалась самой толковой. Сюрприз.\\
Из всех украинских деятелей Юля-то оказалась самой беспринципной, циничной, продажной и самой-самой хитрой — и это совсем не сюрприз. )))
Просто остальные оказались — либо шавками, либо тряпками, либо алчными...

Ну и как с ними дела иметь с шавками и тряпками? А с циничной бабой в этот раз сработало хорошо. Может потому, что Путин мужик настоящий?

2 zeppelin Ну что - поспорим? ;) На какой срок и на что? :)
Это понятно - что пособачиться любо-дорого плюс остроумие отточить... Да вот - проку нет с троллями это делать. ((((
Он же вас как раз на эмоциях-то и ловит... Самые-самые гадости постит, а форумчане закипают и в ответ начинают гневные посты сыпать - да только он один, а форумчан отвечающих много... И во что превращается дискуссия? Праааавильно!
Про тему забыли - все кинулись "чижам" отвечать... А им только этого и надо )))))))

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!!
опять Чижик всех достает?!! признаться иногда достает соей ересью конкретно!!! Хотя и без этого шута наверно было бы скучноватло (но только иногда)

22.01.2009 21:52Муркелла2 Sorrow — Респектище!!! За четкое и полное определение «чижам» )))// Почему чижам? Вы плохо читали, не поняли, а восхищаетесь. 1) Чиж, никогда не выбирает базарного фармата, оскорбляющее достойнство оппонента. И только тогда, когда вместо аргумета появляется типа этого: «Если я люблю баварские сосиски и считаю себя русским националистом то я так об этом и говорю.
А вот зачем вы - еврей живущий в Лондоне, корчите тут из себя точильщика шурупов и верного ленинца мне не понятно". - то, невольно приходится переходить на этот слег. Вот это бы вы приняли в качестве условия обозначения троля?

Муркелла
2 zeppelin Ну что — поспорим?;) На какой срок и на что?:)\\\
На шелобаны :))) Коньяком то ведь не возьмете :))

Я думаю, что Украина в этой ситуации повела себя, как унтерофицерская вдова,которая сама себя высекла, не надо обольщаться тем, что говорят западные лидеры о том, что им все равно, кто виноват в этом скандале с газом. Необходимо понимать, что они обо всем прекрасно знают ,но вслух сказать не могут, т.к. это расходится с генеральной линией США. По моему, уже последний дурак знает. что все западные страны являются странами - клиентами США. Россия сделала правильный вывод: тянет трубы на Восток,все поняли, что надо срочно заниматься Северным и Южным потоками, строить на Севере заводы по сжижению Российского газа. И с чем останется Украина?

22.01.2009 22:04вотДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!!
опять Чижик всех достает?!! признаться иногда достает соей ересью конкретно!!! Хотя и без этого шута наверно было бы скучноватло (но только иногда)// Чиж: Ну, уважаемый! Напиши строку ереси! Что ж вы пишите, без ссылок и адресов? Разве, предложение рабочих6Ересь? А работа представленная мной: - ересь? Ведь ни один из вас - аргументов не представляете, но ЧИЖА ... допекаете. А вот просто вопрос: Когда полосатые, смело именующие себя демократами, вывезут из России последнюю спичку: Кем и чем станешь? Не задумывался?

После своей победы на выборах Джордж Буш принялся особенно активно бороться с мировым терроризмом. Для этого, по мнению президента, необходимо "как можно скорее" на 50% увеличить число оперативных работников ЦРУ. Также американский лидер заявил, что нужно расширить штат аналитиков и агентов, вербуемых среди иностранцев.

Tiny \\А с циничной бабой в этот раз сработало хорошо. Может потому, что Путин мужик настоящий?\\
Мы-вы-все делаем большую ошибку - нельзя политика оценивать ГЕНДЕРНО! :)
Но если хотите... Какой мужик Путин - не знаю. ))))
Какой политик - вижу - по делам его. И Юлю вижу - популизм, перекручиванье и вранье. Ющ - скотина, это плохо... Но Юля - еще та скотина - в кубе! Продаст и предаст - за три копейки... Впрочем, нет - Юля тока по крупному продается... Причем - не она сама, а страну и народ... Эх, ее бы энергию - да как говорится "в мирных целях"! (((( Да Юлю видно за версту - помните как еще год назад у нее глазки бегали когда она врала? А щас - нет, видать мадам поработала над собой... )
Ну нравиццо она вам - выбирайте! Чтобы уже не то что до дна долететь - а дно прошибить и до самого упора... ((((
Ладно, давайте оперировать фатами - Назовите мне хоть ОДНО обещание - которое Юля выполнила? ;)

to 22.01.2009 22:17Муркелла
Ладно, давайте оперировать фатами — Назовите мне хоть ОДНО обещание — которое Юля выполнила?;)

Я не знаю, Муркелла, я не с Украины. У меня ко всей украинской верхушке негативное отношение, включая Янука. Просто, невзирая на мотивы и т.д., Тимошенко и Путин разрулили этот очень неприятный для России и Украины конфликт. Вот всё, что я хотел сказать и в этом нет ни грамма неправды. Судить-же Тимошенко мне нелегко, я не с Украины, Вам все карты в руки.

Как это ни грустно звучит но это так.
Законы морали на политика не распространяются.
Политик не должен быть честным или высокоморальным. Он должен быть эффективным. Следовательно, хитрым, изворотливым, умным, подлым, глобально мыслящим, харизматичным. И так далее.
Если у него имидж высокоморального - это хорошо. Дает дополнительное уважение и легитимность.

Янук - оппортунист. А это самое плохое, что может быть в человеке и политике. У Юли есть стержень, даже у Ющенко есть. А Янук - амеба.

22.01.2009 22:27SorrowКак это ни грустно звучит но это так.
Законы морали на политика не распространяются.
Политик не должен быть честным или высокоморальным. Он должен быть эффективным. // Чиж: Мне тоже представляется то, что судить власть должны сами Украинцы. Мы,можем и должны только помочь им в усвоении ситуации. Но, тогда где место пошлятине? 2-е. Если Политик не должен быть моральным: Какие претензии к нынешним руководителям? Антиморальный и ЭФФЕКИМВНОСТЬ - давно разошлись в стороны. Это и по Бушу видно, и по Ельцину видно.

чиж \\Муркелла2 Sorrow — Респектище!!! За четкое и полное определение «чижам» )))// Почему чижам? Вы плохо читали, не поняли, а восхищаетесь
Чиж - считайте этот мой пост вам как исключение из правил... Я читаю ХОРОШО! Если я не пишу - это не значит, что меня "тут" нет. И мне прекрасно известны "чижи" - лехи, адвокаты, зумы, кутейниковы, питерские, с-со-звездой, прорабы простаки......
То что "вы это приняли за определение тролля" - нет что вы написали, это все проходное. А вот смысл ваших постов - в каждом один. Ну и зачем вы тут это в реверс загоняете?
То определение тролля, что привел Sorrow - как раз про вас - про чижов, лех, зумов еtс.... ))))
Больше я с вами в дискуссию вступать не буду - бесполезно.... Да и zeppelin-у проиграю....
2 zeppelin - один "шелобан" видимо я вам таки проиграла... ))) Коньяком - возьму! Но только - ХОРОШИМ коньяком! ;)

А с чего бы Юлька взяла бы и просто так перевела газовую войну между ионополистами-поставщиками и собственно между Россией и Украиной на уровень Ющенко-Тимошенко? Если говорить о том, что благодаря этому газу она хочет свалить с политического небосклона Юща - так непомерные риски (по цене газа Украина проиграла в пух и прах, что может очень сильно не понравиться украинскому обывателю). Говорить о том, что Юля поступила просто честно в данной ситуации тоже не приходится (зная ее циничные повадки и большое "наплевать" на все, что не касается ее личных интересов).
И еще есть повод задуматься вот над чем. После переноса центра тяжести этой войны на указанных субьектов, играет ли Юля в двойную игру ( и вашим и нашим - читай США - Россия), или она решила поиграть в пророссийские игры и кинула Госдеп? Если так, то что ж такое Путин ей понаобещал? Президенское кресло? Финансовые вливания в обозначенные Юлей места?
Инетерсные вопросы для затравки беседы и оживления ветки форума (мне кажется)

2 Sorrow - Опять верное определение политика...
НО! Это как мы привыкли щас в этот момент воспринимать. Вопрос - если это так \такой политик должОн быть\ - а на хрена народу такой политик? А? )
PS Перечитала ваш пост еще раз - ха! - если из перечисления убрать слово "подлым" - так это же Путин! ))))))
М-да. видимо это слово меня и смутило... вот жеж, одно слово - а как смысл меняется! ))))

2 Tiny - вы только что дали свидомым "козырный выход" - если вы не знаете так "шо ж вы за Украину рассуждаете!" ))) Не обижайтесь, просто они это любят... А то что "Тимошенко с Путиным разрулили" - ой, я вас умоляю! хде там была Юля? Разве шо по бумажке \шо ей дали\ зачитала, да за спинами ручкой помахала... ))))

Муркелла
ой, я вас умоляю! хде там была Юля? Разве шо по бумажке \шо ей дали\ зачитала, да за спинами ручкой помахала... ))))\\\
То есть Тимошенко подставилась? Вот так просто? А до этого грызня между Юсчем и Юлькой был театр одного актера - Госдепа? Да они ни Станиславского не читали, ни классиков литературы в глаза не видовали! Как то уж для таких актеров-профанов через чур реалистично все сыграно. По моему грызня натуральная. Никакого спектакля нет.

2 Муркелла
Это слово к Путину не относится. У него достаточно разнообразных способностей решать вопросы и без этого.

Муркелла\\\А то что «Тимошенко с Путиным разрулили» — ой, я вас умоляю! хде там была Юля? Разве шо по бумажке \шо ей дали\ зачитала, да за спинами ручкой помахала... ))))\\\Извините вот тут я с вами не согласен еслиб это было так то почему щас так беситься Ющ?По моему Юлька пошла ва-банк чтобы изолировать хотя бы частично Юща от власти и наша кремлёвская парочка это поняла и поддержала её.Как гриться ничего личного чистая политика.

kuzuk
По моему Юлька пошла ва-банк чтобы изолировать хотя бы частично Юща от власти и наша кремлёвская парочка это поняла и поддержала её.Как гриться ничего личного чистая политика.\\\
Я тоже так думаю. Остается вопрос. Это задумано Госдепом или Юлька переметнулась? Или, как вариант, действует по принципу - уничтожу ЮСча, засяду на кресло царицы, а там уже видно будет какой из сторон отдаться.. а быть может и попытаться и дальше играть на двух досках?
Ой не скоро тогда узнаем ответы на эти вопросы... По крайней мере до того момента пока она не станет президентом... либо проиграет.

sorrow
Спасибо за ссылку.Прочёл с огромнейшим интересом и удивлением.Я даже и не догадывался об таком явлении как форумные тролли.Пташка конечно подподает под это определение но это так пустобрёх.А вот кто прям классически вписываеться в это понятие так это zum.

Муркелла перестань нам доказывать кто такая ЮТ всё мы прекрасно понимаем.Выбора в даный момент у нас нет ну не с Ющём же в конце концов договариваться.

2 zeppelin \\Никакого спектакля нет.\\
Таки да - спектакля нет! Вернее
- в Москве его не было. А грызня между Ю и Ю - и не спектакль вовсе. Они настолько обнаглели, что в своей стране уже это и не скрывают что ее \страну - Украину имееют как за сцену, а зрителей - за биомссу\ - давно. А вот за пределами еще пытаются "репу кирпичем не делать" ))))
И Тимошенко не "подставилась" - её подставили... Вернее - она себя давно уже подставила... Вот и мучительно сглатывала через слово перед камерами в Москве - а приехав домой на "ридну Украйну" соловьем запела.. ))))

2 kuzuk
А Ющ потому и бесится, что не он - а Юля в Москве ручкой махала... ))))
\\Выбора в даный момент у нас нет ну не с Ющём же в конце концов договариваться.\\
А вы что - договаривались до сих пор? И далее собиратесь? ))))

Ну-ну... давайте оговаривайтесь с Юлей. ))))
некдот помните? "По деятельности последнего президента решено Кравчука наградить орденом Героем Украины, а Кучму возвести в ранг святых!"
Так вот - после Юли вы на Юща точно молиться будете ))))

22.01.2009 22:34Муркелла: "Чиж — считайте этот мой пост вам как исключение из правил... Я читаю ХОРОШО! Если я не пишу — это не значит, что меня «тут» нет. И мне прекрасно известны «чижи» — лехи, адвокаты, зумы, кутейниковы, питерские, с-со-звездой, прорабы простаки......". К.Ц. //Чиж: 1-е. Спорить всегда нерекомендуется, ибо один из спорщиков дурак, второй подлец. 2-е. Вы, как я понял - встроили в калачный ряд. Хорошо! Тогда, после этого заявления, сделанного:" То, что происходит, скажем, на газовом направлении, это лишняя демонстрация неэффективности усилий украинских властей. Вместо того чтобы создавать долги и потом не платить по ним, лучше бы все силы направили на то, чтобы расплатиться, нашли бы какой-то эффективный способ. Но они пытаются придумывать что-то, занимают различные позиции. Стыдно за этим всем смотреть".- Как вы смотритесь? СМОТРИТЕСЬ КОМИЧНО, особенно, когда ваши обсуждения касаются дамских манер, талантов. Вы похожи на борзых, которым показали след и... пошёл - го

Муркелла
С точки зрения цинизма, присущего ЮСчу и ЮТ, такой вариант более чем реален. Но вот как быть с непомерной гордыней? Уж у Юли ее хватает.. а тут вытолкали в Москву на полный конфуз (могла ведь и не поехать), а потом еще и всех газовых собак начали вешать ... Тут уж не до соловьиных трелей. Либо оправдываться перед "биомассой" и похоронить себя как политика, либо врать и делать все, чтобы похоронить Юсча (нагло на нее клевещущего :))) ). При втором варианте (более реальном) - все равно приходим к выводу, что у них там затеялась драка до полного уничтожения противника. И опять вопрос. А Госдеп в курсе? :))

М22.01.2009 23:34Муркеллаежду тем, пока вы тут дружно обсуждали широту женских достоинств и кто, кому впэр: В самой России произошли чудеса; приятные для Дерипаска и Потаина,но шибко обременительные для России.

Муркелла\\\Так вот — после Юли вы на Юща точно молиться будете ))))\\\За Юща лучше не упаминай .Тот кто героизирует фашистов для нас однозначно становиться в одну кучку с гитлеровскими ублюдками.Я вообще не понимаю как вы можете терпеть такое глумление над памятью павших в ВОВ.

2 zeppelin
Положим, не "вытолкали" - а сама подалась. ))))
\а то! такой момент упустить!\
"Собак вешать" начали - так то самое ТО! ну як жеж Юля без "собак" и гонений на себя. )))
А соловьиные трели - это уже даже не попытка \очередная и опять же таки будет удачной\ для элехтората \читай - биомассы\\ Юща вбыты... Ха, а Юща убить - много-то и не надобно... ;)
Тем более он сам постарался гвоздиков повбивать в свою крышку - политическую, конечно ))))
А Юля всегда шла "ва-банк" - на то и жива пока как политик... Драка - уже давно и щас вот-вот будет кульминация - я запаслась попкорном, а вы? )))
PS Госдеп в курсе... Более того - режессируют...
:)

22.01.2009 23:04kuzuksorrow
Спасибо за ссылку.Прочёл с огромнейшим интересом и удивлением.Я даже и не догадывался об таком явлении как форумные тролли.Пташка конечно подподает под это определение но это так пустобрёх.А вот кто прям классически вписываеться в это понятие так это zum.// Ни правильная трактовка. Пташка, как раз ваыпадает из калачного ряда, потому, что всегда конкретен, дружелюбен и в теме.А Вот сам kuzuk, с меншами, Генами и Томаи - очень даже в рамку вписываются.

kuzuk \\\За Юща лучше не упаминай.Тот кто героизирует фашистов для нас однозначно становиться в одну кучку с гитлеровскими ублюдками.Я вообще не понимаю как вы можете терпеть такое глумление над памятью павших в ВОВ.\\
Мы перешли на "ты"? Я не против. )))
А кто "вы"? Что ты имеешь в виду?
Кто "как ВЫ можете терпеть..."?
Лично Я - не терплю и всеми доступными мне сейчас способами противостою этому скотству...

Муркелла
Извиняюсь конечно за фомильярность.Под вы я конечно имел вобщем всех вменяемых украинцев то бишь не заражёных оранжевой чумой.Ну ладно пока пойду баиньки а то завтра на работу.

2 kuzuk, не извиняйтесь - это нормально в Интернете... тем более если собеседник не против... ))
С вами - я не против ))
До свидания и удачи! ))

Муркелла
Нет.. ну как не крути, оранжевое скотство тогда будет продолжаться...:((( Если Вы правы. Прощу все щелбаны, если Вы ошиблись :)))))
А коньяки хорошие разве кто на спор ставит? :))) Так.. дагестанский.. двухзвездочный :)))

zeppelin
Не будет продолжаться - оранжево-бандерложье скотство... ((( Не будет!!!! И очень скоро...
Или тогда я вам - полтора-щелбана верну... Или вы мне - коньяк - если двухзвездочный - тогда "прохладненский" - на другой не согласна... ;)

23.01.2009 00:39чиж23.01.2009 00:28Муркелла// Неужели Маркелла, взята из «Мастера и Маргаиты»?. Вы читали сей фолиант? Какона характеризуется: Умна и всё умеет"?

zeppelin
Ну, вы это наблюдаете?! Шо "чижам" ответу нету - таки они уже "Чиж: А,у,у,у,у,у, ви ещо на проводе?" воздух\форум\ сотрясают...
Таки - кому коньяк??? )))))))))))

Муркелла
Или тогда я вам — полтора-щелбана верну... Или вы мне — коньяк — если двухзвездочный — тогда «прохладненский» — на другой не согласна...;)\\\
Да я Вам Прасковейский тогда ОС!! Нашли что употреблять.. прохладненьский.. :( Здоровье поберегите!
Спс за интересную беседу. Тоже пойду подрыхну.. работу на завтра никто не отменял.
kuzuk
И Вам спойкойной ночи.

23.01.2009 00:44Муркелла// Чиж: Коньяк Мне - топор zeppeliny. Адрес вам известен. :-}}}}

2 Чиж
Фих! коньяк - мне ))))
топоры - никому!!!!! (((((
zeppelin-у щелбаны - там посчитаемся....
но вот я еще один проиграла... ((
рассмешил ваш пост )))))

чиж
Чиж: Коньяк Мне — топор zeppeliny. Адрес вам известен.:-}}}}\\\
Тебе коньяк дагестанский с одной бальшой звездой. Лезгинка называется :))
Телефончик помню.... 2 12 85 06 в Питере. Не боишся, что до Лондона не доедет и твой Питерский подельник траванется? ^))
Блин.. с Вами точно не высплюсь :)

Блин.... и я с вами точно не высплюсь :))
)))))))))

23.01.2009 00:54zeppelin// Чиж: такого телефона не знаю. И про Лондон ничего ни знаю. Ладно: щелбаны и коньяк - это уж вы сами, между собой делите. Прощаю.

Чиж: \\Я ж предупреждал, что спор всегда нехорошим кончается?\\
Ну и чем же он нехорошим закончился???

Чиж \\ хотя и виновник всеобщего торжества.\\
То есть - тролль - о чем сегодня и говорили ))))
PS Хотя так грустно...
Тролли умеют грустить?

23.01.2009 01:18МуркеллаЧиж: \\Я ж предупреждал, что спор всегда нехорошим кончается?\\
Ну и чем же он нехорошим закончился???// В общем-то для вас обоих с прибылью: кто-то коньяк кушьять будет. Кто-то шелбаны получать будет! А, Я? - Забытый позаброшенный; хотя и виновник всеобщего торжества.

Тоже спасиб всем - за общение (толлям в том числе) -было забавно... )))
Удачи! ))

Я дед холосый, добрый и справедливый. Правда имеется нехорошая привычка: быть палачом тогда, когда хомят. А, в общем-то со мной, если к печке прижать, можно и потолковать на тему космоса.

Госпожа Маркелла!
Вы наверно на Российском Форуме совсем новенький ник или это не так?:)

Новый газовый контракт http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/22/87168.htm

zeppelin==Насчет Лезгинки.На Новый Год взял семилетнюю Кизлярскую,мои попробовали и не стали пить,жесткий,говорят.А вот Ной весь вылакали,тот с удовольствием.

Тимошенко сдает назад
Секретные газовые соглашения опубликованы, а украинский премьер-министр тут же начала отказываться от них
В четверг на одном из украинских интернет-сайтов был опубликован текст газового соглашения между Россией и Украиной. Хотя он секретный и по соглашению сторон публикации не подлежит. А как только его опубликовали, премьер Тимошенко поставила соглашение под сомнение – видимо, в ответ на то, что украинские аналитики назвали документ «кризисным контрактом», «контрактом-катастрофой». Большинство украинских экспертов уверены, что договоренности Путина и Тимошенко являются однозначной победой России. ===Они что,соглашения расторгнуть решили?Хотя не в новинку пакости от упертых получать.

Sorrow...-респектище за описание Тролля- стопроцентно подходит Чижу.

Ой какие замечательные с утра заголовки в Известиях. )))
"США посоветовали Ющенко объединиться с Тимошенко"
"Соратники Тимошенко передумали объявлять импичмент Ющенко"
"Польша заявила о недостаче идущего через Украину российского газа"
))))))
2 Valeri //Вы наверно на Российском Форуме совсем новенький ник или это не так?:)//
Не так, я - старенький, просто пишу редко, а читаю всегда. :)

Все равно она выглядит ... похитрее (поумнее?) этого Юсченко.
Хотя бы ради своих личных интересов.

«США посоветовали Ющенко объединиться с Тимошенко»
«Соратники Тимошенко передумали объявлять импичмент Ющенко»
«Польша заявила о недостаче идущего через Украину российского газа»\\\
.
Да пусть гавкают. Кто их слушает? Прошло то время, когда Россия оглядывалась: что скажут, да что подумают.
Будем жить по американски - всех посылать, лишь бы нам хорошо было.
Учителя хорошие - научили.

Почему Тимошенку никто не надоумит объедениться с Януковичем?
Ведь главная задача - убрать Юсча.

23.01.2009 09:40Муркелла
«США посоветовали Ющенко объединиться с Тимошенко» - советов мало. Нужен прямой приказ. Исполнение гарантированно. По крайней мере внешне.

На Украине сейчас идет такое рубилово, что мама не горюй! Только оно идет в глубине, а на поверхности только легкое колыхание, то обломки какие всплывут, то вода кровью окрасится или труп всплывет.

23.01.2009 09:05Том**Sorrow...-респектище за описание Тролля- стопроцентно подходит Чижу.// Чиж: Хорошее у тебя получилось здрасте. Но вот ведь в чём дело: Если б ни старый еврей со своей теорией относительностью, то можно бы и поверить тебе. Ничего не поделаешь - веяние нового времени. Кстати, пока вы тут обсуждаете широту и глубину достоинств Тимошенко, которой от ваших посиделок - ни холодно ни жарко, в самой России произошли некоторые изменения, для Дерипаско и Потанина приятные, для России разорительные. Господа полосатики тряхнули карман России ещё на 20 миллионов долларов. А, вы и не заметили. Конечно, это семечки, главное экспорт. Кстати, когда эти господа, вывезут из России последнюю "спичку"; кем и как вы сами будете выглядеть? Набедренные повязки приготовили с перьями? Да про барабана не забудьте. Тоже ведь важный реквизит дурака

23.01.2009 09:40Муркелла// Здрасте вам, почему-то. Насчёт грусти: Это к Тому, Меншу и Гене вопрос. Они доки в этом вопросе.

Sorrow
На Украине сейчас идет такое рубилово, что мама не горюй! Только оно идет в глубине\\
Сегодня в прямом эфире рубилово между Фирташем и Тимошенко на канале Интер (хозяин Фирташ). Жаль, что в России не смогут увидеть...

"22.01.2009 14:13kib...однако сработала «доктрина Далесса». Это видно по украинцам и тем русским,что проживают на Украине." Мы — Европа!!!ЕС ждёт нАСССС!!!" — Майданский кличь.Почему то запомнился...так и ждут ЕС."

Ага, после чего на своих же нэзалежных сайтах выдают такие заголовки:

http://www.proua.com/news/2008/02/29/123243.html

А народ читает и ликует...

"«Европе важно иметь Украину своим членом - чем больше союз, тем он лучше», - сказал Леннмаркер".К.Ц,// Чиж: Мавроди тоже вещал о том, что, чем больше - тем лучше

23.01.2009 13:55чиж««Европе важно иметь Украину своим членом — чем больше союз, тем он лучше»,— сказал Леннмаркер».К.Ц,// Чиж: Мавроди тоже вещал о том, что, чем больше лохов — тем лучше

Магазинная аналогия:
Человек идет в магазин и покупает товар с мировым именем в яркой упаковке. Вкус - яркий, ощущения типа, "Я наконец-то приобщился! Я ТОЖЕ крутой!"
А если дома щи не сварит из простой капусты и картошки, то будет голодать.
Европа - очень сильный бренд. Очень хочется приобщиться.
Вот и страдает украинец от диссонанса - хочется фирменное, а фирменным не наешься. Чтобы наесться придется эту опостылевшую отсталую российскую "картошку" кушать.

radist
Для вас сообщение, чтобы не волновались, по крайней мере до лета:
"Первый заместитель главы секретариата президента Александр Шлапак считает, что украинская сторона должна не позднее лета этого года начать переговоры для внесения изменений в газовые контракты, подписанные 19 числа в Москве. Об этом он заявил на брифинге, передает корреспондент «proUA».
«Говорю свое мнение. Я считаю, что украинская сторона должна, проанализировав соглашение, проанализировав европейскую практику, пригласив европейских консультантов проработать свои предложения к российской стороне относительно изменений к этому соглашению и не позднее лета нынешнего года начать подобного рода консультации», - сказал Шлапак.
«Они будут тяжелыми, я убежден, но другого пути у нас нет», - прибавил он.
При этом Шлапак подчеркнул, что «соглашение подписано, и оно является действующим и действует в соответствии со всеми международными правилами».
«Таким образом, нам придется ее выполнять», - отметил Шлапак

kiev //Сегодня в прямом эфире рубилово между Фирташем и Тимошенко на канале Интер (хозяин Фирташ). Жаль, что в России не смогут увидеть...//
Жаль! Но и на Украине не увидят - шоу отменили. Эх!

В рамках моей аналогии, рубилово между Фирташем и Тимошенко - не более чем всплывшая в облаке крови пара обломков.

23.01.2009 14:05Муркелла - не жалейте. Ничего там особенного нет. Обычное поливание друг друга помоями. Ритуал такой у нашей "элиты". Лично мне праздник Наптуна напоминает в пионерлагере. Только там водой обливаются.
23.01.2009 14:04kiev - спасибо, вы сняли камень с моей души. До лета, значит. Ну да, как раз крысинные бега (ну, в смысле през-ская гонка) выйдут на финишную прямую. "Уж то-то крови будет течь!". Вперемежку с помоями и дерьмом. Может кого и посадят для острастки. А особо невезучие и голову сложат. За светлые идеалы.
Пора, пора собирать рать майданную. Бабке Параске не забыть бы командировочные выписать. Вы-то сами как? Мобилизации подлежите? Оставите свой автограф на колонне Главпочтампта?

Муркелла
Шоу не отменили. Бичевание Тимошенко будет, как всегда на этом канале выполнено даже в её отсутствие. А она решила идти на другую "Свободу" у Шустера (ТРК Украина). Там обстановка получше для нее...

radist
Я в эти игры не играю. Мне, по правде сказать, наиболее симпатичен из политиков Гриценко. И жена его пишет неплохие статьи в Зеркале недели. Все остальные - отработанный материал...

23.01.2009 14:52kiev "Я в эти игры не играю" - а жаль. А может передумаете? Ну, пожалуйста! Глядишь, с Юлей сфотографируетесь. Или, на худой конец, с Гриценко или его женой. Опять же сводки с майданных фронтов передавать будете. Из первых рук, так сказать. Подумайте, а?

Если удастся сфотографироваться, пришлю Вам фото. А вы мне свою с Грачём или Витренко. А если серъезно, то киевляне не очень любят эти сборища.И участвуют в них, в основном привозные протестующие, которые создают людям массу неудобств...

23.01.2009 15:56kiev "...участвуют в них, в основном привозные протестующие, которые создают людям массу неудобств".
- да что вы? А я-то по ТВ слышал, что киевляне в едином порыве бросались на майдан (ну вместе с приезжими, понятно), полной грудью вдыхали запахи загаженных подъездов (потому как - воздух свободы), гостеприимно предоставляли указанные подъезды желающим "придушить" грамм по 500 ну и т.д. А дела, оказывается по другому обстоят, совсем, как в "Вечернем квартале", помните?
Фото не обещаю. Мелковат мой масштаб по сравнению указанными борцами за счастье народное. Впрочем, есть выход. Мой сын работает в фотоателье. Запросто сделает фото хоть Бараком Обамычем.

radist
Во времена майдана жил в Москве и видел только по ТВ. Там подъезды не показывали. А вот последние приезды на майдан донецких запомнились грязью, запахом, пустыми бутылками и шумом.

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...
Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...
Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел,
Вован молчал,
Пиебалгс права качал...
Дело было вечером,
тырить было нечего.

23.01.2009 16:18kievradist
Во времена майдана жил в Москве и видел только по ТВ.

Думаю, скоро окажется, что за оранжевых вообще никто не выступал. А Тимошенко скажет, что оранжевый - это только Ющенко. А оранжевый шарфик, в котором она на Майдане стояла достался ей от бабушки и к революции отношения не имеет.

23.01.2009 16:18kiev
"Во времена майдана жил в Москве и видел только по ТВ. Там подъезды не показывали. А вот последние приезды на майдан донецких запомнились грязью, запахом, пустыми бутылками и шумом" - надо полагать у галичан физиология другая. Отличная от донецких.

Не, ну почему, мы и в России смотрели "Свободу на Интере" и, надо сказать,немало интересного узнали. Диспут проводился на тему "Газ в обмен на незалежнисть?" Обвиняли Россию, что навязала невыгодный для Украины договор, который приведёт украинскую экономику к краху и утрате незалежности, а Тимошенко - в предательстве национальных интересов. В конце голосовалось 2 вопроса: 1)считать ли предательством подписанный котракт; и 2)способно ли нынешнее правительство вывести экономику из кризиса. Понятно, что ответы были абсолютно предсказуемы. Но я всё ожидал вопроса о том,почему европейские страны, платя без шума за газ 450 баксов, не считают эту цену предательством нацинтересов и экономика у них не рушится. И ещё - почему Россия должна заботиться о спасении украинской экономики после враждебной антироссийской политики Киева, после её вооружённой поддержки Грузии? За всё надо платить. Яценюк, отвечая своим оппонентам, сказал, что "если хотите дешёвого газа, надо возвращаться к прежнему Союзу"

Продолжение. Но мы выбрали свою незалежнисть и терять её не собираемся. Там же от народа выступала женщина с Одессы, которая с соседями живёт около моря уже полгода без газа, отопления, воды и электричества, по поводу чего они безуспешно обращались во все инстанции, вплоть до президента. Жалко, что Яценюк не спросил её, согласны ли они обменять свою незалежность на цивилизованные условия жизни. Насколько мне известно, по вечерам украинские города уже давно погружаются в кромешную мглу. Но ведь эта мгла - незалежная. Кого-то она согревает.