Комментарии по теме: «Год назад Россия перешла в контрнаступление»

29.08.2009 19:22 Sanuch
"Осетины жили среди грузин, в этих местах, несколько сотен лет и особых конфликтов не было."
я конечно могу напрямую запросить осетин, но можно сразу узнать ответ:
посмотрите потери осетин в первой осетинской и пересчитайте в % по количеству населения ЮО, потом возьмите любую страну Европы и определите этот % в людях, чтобы понять что это даже не конфликт, а настоящая ВОЙНА,
так чего так боялись осетины, что взялись за оружие, когда им предложили жить вместо СССР в гостеприимной Грузии?
"Поэтому я думаю, что зависело от позиции России — если бы Кремль цыкнул на Кокойты и его команду все бы наладилось."
представим что Кремль цыкнул, Кокойты ушел бы в Северную или в горы и дальше бы все наладилось? это после обстрела кварталов градами? после гибели людей и разрушения домов?
Sanuch даже если вы живете на Кавказе, то наверное на улицу из инета не выходите,
я вам отвечу что бы было - долгая, кровопролитная гражданская война, осетины бы не побежали в Россию

Может быть "чижеведы" напишут,что написано мной не в тему. В тему написано. Нас убывает,а иностранцы прибывают. Какая Россия будет и будет ли, лет через 50, 100? Да суть ни в том, главное, что бы поняли: созидать - всегда приятней и полезней, чем рушить уже построенное. Саакашвили приходят и уходят, а народы остаются. В самой сути людей (нормальных) - созидание - природой данное. Вот и выходит, что Кавказ с Россией вместе жить будут.

31.08.2009 19:44Русский Националист Чиж, я отношу себя к русским людям. И не надо здесь бравировать социальным происхождением. Такое же быдло по указке еврейских аферистов-вождей в 17-м году погубило Россию.// Чиж: Тут не бравирование доминирует. Тут пишется о том, что есть ДВЕ России,одна нищенствует и вымирает. Другая занимаясь спекуляциями,аферами - богатеет. И естественный вопрос: За какую Россию тебе больно,обидно? И, ВСЕ ДЕЛА

----Я думаю, что наша судьба – вместе с абхазами и осетинами.-----
Рядом! Рядом, а не вместе!!!!
Мы уже побывали "вместе" с Г.руssией. Когда Кавказским плохо - они братья, когда нам плохо - они тоже "братья", но тем у кого дела получше. А Россия им нужна в такие времена для паразитирования на ней. Лично мне такие "братья" не нужны. Пусть будут соседями.

Чиж, я отношу себя к русским людям. И не надо здесь бравировать социальным происхождением. Такое же быдло по указке еврейских аферистов-вождей в 17-м году погубило Россию.

30.08.2009 19:28Русский Националист Прохожий, проходи. То что ты враг и не только Дугину, то и России и русским понятно. Но тебе милее было бы видеть как грузинские пушки били бы по русским. У, гнида!!!ЧИЖ: Есть Россия пашущая, пишущая, токарящая, стругающая, бурящая, нянечки тоже присутствуют, маляры, сварщики шофера, прицепщики и вагоновожатые, Инвалиды, пенсионеры; Список велик. В основном живут на рубли. Есть Россия Более благоустроенная; спекулянт по мелочи и спекулирующий банковскими масштабами. В результате имеем общее обнищание и кажется на подходе технологические прибабахи. Я отношусь к пенсионерам - инвалидам. Вы к какой категории себя относите?

Sanuch — Al «и что было бы потом с осетинами, если бы взяли?»
Осетины жили среди грузин, в этих местах, несколько сотен лет и особых конфликтов не было. Поэтому я думаю, что зависело от позиции России — если бы Кремль цыкнул на Кокойты и его команду все бы наладилось.********************* Осетины жили... Кремль бы цыкнул. А может еще и наручники на каждого осетина одел бы? А может осетины плохо жили...? Да и что это за цацка такая - грузия, что Россия вообще должна была пальцем шевелить, для того чтобы она удерживала чужие земли и народы? Грузия распухла, как и украина за счет силы русского оружия и русского солдата. Вспомните те ничтожные земельки, которые грузия превнесла в состав Российской империи. В 1931 году грузин Сталин присоеденил к грузии Абхазию. Плохо сделал. Но никто не осуждает за это Сталина. А грузия и грузины пусть подотрутся своей бывшей картой и привыкают к новой ркальности. То ли еще будет.

Создается впечатление, что господину Дугину надо срочно к психиатру обращаться

прохожий, проходи. То что ты враг и не только Дугину, то и России и русским понятно. Но тебе милее было бы видеть как грузинские пушки били бы по русским. У, гнида!!!

Пора прекратить кликушествовать и набиваться ко всем в братья. Кто хочет, тот пусть будет нашим братом, но самим всех встречных не надо записывать в братья. "Грузинские братья" господина Дугина никого бы не пожалели и не пощадили бы окажись они в победителях. Мы врем сами себе, когда разделяем грузин и Саакашвили. Грузины давно показали свое истинное лицо, и когда убивадли русских офицеров Белой гвардии и когда устроили охоту на русских в Сочи во время революционных соббытий. Грузинам срочно нужен кормилец, вот и сбили они ногши до крови в поисках оного. США вроде подали надежду, да только там тоже второго Израиля не осилят. Тяжело грузинам сейчас, один выход податься в пушечное мясо для НАТО.

Александер. Татарский символ власти Кремль......Как установили "историки СБУ", привезен из Монголии или из степей на грузовых верблюдах. Поскольку Хан решил, что хватит ему на родине стоять символом Татарской власти. Все татаро-монголы на Руси сидят так пусть и символ там же же будет.

Сануз... Жаль, что у грузин не было атомного и химического оружия. Тогда "отчаянная попытка навести порядок в Цхинвале" увенчалась бы полным успехом. Судя по уже примененным боевым средствам, колебаний бы не возникло. Да и ЮСовские инструкторы, обьяснили бы про Хиросиму и Нагасаки - типа, какие проблемы. Главное - "территориальная целостность" а люди,тем более не грузины, это мухи. После чего наступил бы мир и дружное совместное проживание. Но вмешались плохие парни - россияне. Сами осетины и абхазы, конечно же, мечтали стать грузинами. Так и вижу ужасную картину- осетина держат трое русских, суют в руки АК, наводят в сторону грузин и, преодолевая соротивление, жмут его пальцем на курок. По моему, это даже где то по грузинскому ТВ показывали.

прохожий, не путай народы с властной элитой

если все, в кого стреляют российские пушки - братья дугину, то кто его враги?

sanuch...предлагть то они предлагали и даже принимали участие в этих ...переговорах.но занимались исключительно демогогией и пиаром.напрочь отвергали всяческие рально мирные инциативы.

Sanuch:"Грузинские власти многократно (!!) предлагали переговоры в ответ обстрел грузинских сел."
нахрена осетинам иль абхазам обстреливать грузинские сёла, если они уже фактически отделтлись от грузии? нахрена им грузин задевать - чтоб они ответили или чтоб их объявили бандитами? их желание - наоборот всю эту историю долгую и кровавую с отделением закрыть и не высовываться, жить себе тихо-мирно!
а вот грузинам был прямой смысл обстреливать осетин и абхазию. это и устрашение и провокации и вовлечение в процесс заморских общечеловеков и для сплочения нации в трудное время: идея восстановления границ + образ врага.
"Осетины жили среди грузин, в этих местах, несколько сотен лет и особых конфликтов не было"
ты с дуба рухнул? 8(. а что было в 20-х годах не знаешь? а потом в 90-х? а теперь ещё и в 2008! теперь осетины такое нескоро простят.

Sanuch - Al "и что было бы потом с осетинами, если бы взяли?"
Осетины жили среди грузин, в этих местах, несколько сотен лет и особых конфликтов не было. Поэтому я думаю, что зависело от позиции России - если бы Кремль цыкнул на Кокойты и его команду все бы наладилось.

Во всемсогласна , кроме одного, не нужно нам таких братьев. Отдыхала часто в советское время в Абхазии. До чего она красива. Но всегда вздыхала с облегчением, когда возвращалась назад в Сочи и пересекала реку Псоу. Как эти грузины доставали. Хорошо, что абхазы их выгнали. Если я везла им деньги, то хотя бы неплохо им было научиться уважать меня. Но мне кажется, что им это чувство незнакомо. Можно вспомнить высказывания их мамки нинки, которая собиралась отправить на войну своих сыновей за возврат Абхазии. По-моему, она чудовище. Своих сыновей она, конечно,не отправит.

"...Далее, как я понимаю, грузины предприняли отчаянную попытку навести порядок — де факто взать Цхинвали, пока там не разметились российские «миротворцы»..." и что было бы потом с осетинами, если бы взяли?
«Ну вот захватим мы Южную Осетию, а дальше что?» - Теймураз Якобашвили, министр реинтеграции спорных территорий.

Мне кажется обсуждение пошло "не в ту степь". Карты почти каждого Европейского государства перекраивались многократно. Важно другое - 91г. приняли солидарное решение административные границы бывших союзных республик считать государственными границами, границами новых государств. И это надо взаимно уважать. Грузинские власти многократно (!!) предлагали переговоры в ответ обстрел грузинских сел. Далее, как я понимаю, грузины предприняли отчаянную попытку навести порядок - де факто взать Цхинвали, пока там не разметились российские "миротворцы". Расчитывали, видимо, что Россия не решится полезть в чужой дом. Расчитывали, что "Запад" что-то предпримет... Ошиблись.Все проишедшее это не Саакашвили "пощечина", а Саркози, Меркель и прочим. Президент Франции как шестерка мотался в Москву, где ему лапшу вешали, а он с серьезным видом это "кушал".

28.08.2009 18:13 Aleksandr
"...Когда вы поймёте смысл слова геноцид-прозреете."
после революции 17 года в России убито более 25 млн человек (Солженицын)
во второй мировой в СССР 26 млн, итого 51 млн, как тебе это? или мало для прозрева?
а ведь таких как ты сейчас используют чтобы опять повторить, не доходит? грузинов погнали, не вышло, кто следующий? или ты думаешь хозяева сами полезут?

AL...этот умственый недоросль начитался Цотне."Страна Моксель"...только вот сей грузин украинско-казахского происхождения то ли от незнания,толь специально "путает".Страной Моксель" один из арабских путешественников времён Батыя назвал местожительство народа "мокша".Финно-угры,одно из мордовских племён.В до-монгольские времена очень многочисленый народ.Правда причём там Русь,непонятно...интересы мокши простирались вниз по Волге и на Юго-Запад.Были практически истреблены монголами,как и народ эрзя.Тот же араб писал о судьбах ...мордвы - "... приказал хан,за непокорность принести ему 200 000 мужеских правых ушей и войны выполнили приказ хана"

28.08.2009 18:13 Aleksandr
"...Государство в названии Украина и даже чуть больших территориальных пределах от Карпат до Волги существовало с V тысячелетия до нашей эры до конца 12 столетия нашей..."
как это государство не заметили египтяне, ассирийцы, вавилоняне, шумеры, персы, греки, римляне, византийцы?
Александр Великий наверняка бы не пропустил,
венгры, болгары по этой территории туда - сюда и ни одного упоминания в летописях,
а фино-угорский эстонский язык ничего общего с русским не имеет, ровно как финский и угорский, но вот украинский - почти русский, увы неувязочка какая-то выходит.

какая чушь , что саакашвили поддерживает абсолютное большинство грузин , этого даже он сам про себя не скажет . мне кажется ,в россии и не заинтересованы узнать истинный расклад общественного мнения - как же тогда лепить из грузин образ врага. А Кикабидзе в грузии сам не соберет один концертный зал - кто из него сделал звезду?

Aleksandr, извини, но ты глуп. "Кристаллизовавшееся" в так называемую Украину,а точнее окраину "государство" представляет собою мешанину из русского, польского, турецкого, татарского, румынского, венгерского, словацкого, еврейского (большой процент, особенно в Киеве и на западе) и еще массы этносов. При этом они в отличие от 120 российских национальностей никак не считают себя этническими украми. А дальше точно по тексту:"Ну что можно говорить вообще об этом образовании где нет ни слова правды???Мифология возведённая в виртуальную реальность вот что есть сегодняшняя Украина,а может Вавилон-21,а может культурная Орда.Хотя вряд ли культурная.А может и культурная — спорить не буду.Когда вы поймёте смысл слова геноцид-прозреете". А может и не прозреете. Вон Олежа Тягнибок и К призывает бить "жидив и москалив", а до вас никак смысл слова "геноцид" не доходит...

Aleksandr...1 В русской мифологии,что в просторечии называются сказками, присутствует Киевский князь Владимир-Красно солнышко.Иногада "Ясно солнышко"...прчём во всех русских диалектах он есть.И "Тугарин-змей" присутствует....В украинской мифологии Киевский князь Владимир и прочие ОТСУТСТВУЮТ НАПРОЧЬ.Нету его в украинских сказках.2 Санёк....циклотимия ныче лечится.

"Если кризис напрочь разрушает нынешнюю мировую финансовую систему (порочность которой и привела к мировому кризису), то необходимо предложить России другую финансовую систему. Систему, которая обеспечит нормальное обслуживание и производства и потребления, чтобы они были сбалансированы и служили Общему Благу" Настораживает слов Общему...Не нужно ничего создавать просто нужно каждому платить за товар реальную цену в реальном эквиваленте и каждый себе заработает на жизнь...Помните-математика(диференциалы,интегралы и т.д..теории сложных систем)упирается в философию, а философия в религию...Вот и мы пришли к началу мироздания...Какие системы не создавай , а всёравно всё упрётся в закон справедливости..Любая несправедливая модель лопнет и разрушится-даже самая "эффективна" и сложно-"разумная"...Мира превосходства не существует-это иллюзия..Даже тот кто имеет много-много денюшек не имеет ни малейшого превосходства перед тем, кто не имеет "вроде бы" ничего (в материальном плане)...Пустышка.

Том извини,но ты глупый.Государство в названии Украина и даже чуть больших территориальных пределах от Карпат до Волги существовало с V тысячелетия до нашей эры до конца 12 столетия нашей.Позже оно кристализировалось только в Украину как таковую.То самые метрополийные земли.А вот Россия это не моногосударство,а все разное.Этнос финно-татарский-называется Русским,еще и утверждается на,что он словянский ..Государство Ордынское,а называется по названию словян Подолии Арушитов-арусситов-руссов.Русским??Татарский символ власти Кремль-есть штаб-квариторой-офиссом -словянского государства.Смех-полная несуразица.Страна в которой более 120 национальностей считает себя этнически русской...Ну что можно говорить вообще об этом образовании где нет ни слова правды???Мифология возведённая в виртуальную реальность вот что есть сегодняшняя Россия,а может Вавилон-21,а может культурная Орда.Хотя вряд ли культурная.А может и культурная - спорить не буду.Когда вы поймёте смысл слова геноцид-прозреете.

Шурику Латинскому...А поведай как нам милок когда и на чьих землях было сшито государство,которое называется сейчас Украина?Демагог ты наш первостатейный.Чья-бы корова мычала.

Вообще трудно читать писанину людей,которые не понимают, что такое территориальная целостность государства...Если говорить о Косово и СФРЮ , то нужно понимать,что это тоже было своего рода государство сшитое после второй мировой, ну с небольшим после первой....Есть вопрос Косово, но он всёравно решается методами цивилизационно-правовыми,хотя и не без содействия силовых организаций...Нужно и еще понимать,что решение по бомбардировке Югославии принималось не одним государством , хотя конечно это была инициатива США, но это было консенсунсное решение стран военно-политического блока, а не одной страны...И задача ставилась по недопущению силового решения вопроса Косово Югославией в одностороннем порядке...А случай с Россией ей прецедентным..Прямое вмешательство и анексия..Тут даже Мюнхен отдыхает...И вопрос не в том, что в последующем всё станет на свои места, а в другом...Мир должен создать общую систему безопасности,чтобы таких случаев больше не было..Потому НАТО должен быть с Россией.

«Год назад Россия перешла в контрнаступление»
какое контрнаступление! просто прижали в этой "грузинской истории" нас к стенке! деваться некуда, вот и пришлось взять в руки дубинку.
но мы же добрые и не агрессивные вобщем, вот разок вдарили, а добавать не стали - пожалели гордых грузинских орлов (вдруг сами опомнятся), да и наших ребят поберегли.

Спасибо Александр Гельевич! Как всегда умно,чётко и благородно.

" бессовестный и циничный век" - ничем не хуже или лучше 20,19,18,17,16 и тд. Гитлеры,Наполеоны,революци и прочая чуму у этого века ещё впереди.Лучше всё рано не будет

PVV...(14.35)- Совершенно верно.Именно об этой статье я и писал.Очень интересно.Может спорно,но в основном на мой взгляд верно.

Евгений...(14.58)- Да что Вы говорите?Прям так ничего привлекательного и нет?А что тогда здесь В России делают миллион граждан Грузии?И за счет их заработков живут в Грузии чуть не половина населения?А что делают в "непривлекательной" России более трех миллионов украинских "заробитчан"? Поиграть в Казино приехали?

Карин...(17.44)- Нет не поддержали бы.Потому что отлично знаем чем может кончиться для нашей многонациональной страны такие лозунги.Тем же чем это кончилось для Грузии-потерей части территории.И думаю еще не кончилось.На Аджарию например всерьез претендует Турция.Не потому ли Турция фактически поддержала Россию в конфликте.Рассчитывает на свою долю в пироге?Да и Азербайджан претендует на часть территории на которой компактно проживают этнические азербайджанцы.Вот такой "молодец" Саакашвили и его предшественники...особенно Гамсахурдия который этот лозунг и выдвинул.А в адрес осетин сказал- пусть осетины становятся грузинами или убираются в Россию.Вот эти "молодцы" и угробят Грузию.А в России ответ на этот вопрос уже дан(Россия для русских)- политические движения и партии выдвигающие такие лозунги не пользуются поддержкой в обществе.Вот и ответ на Ваш вопрос-Вы абсолютно не правы.Мы лишь только против того чтобы принижать роль русских в своем государстве и замалчивать наши проблемы.

Сануш...(02.41)- А Вы рассчитавали что США и Россия из-за Грузии воевать будут?Инфантильная наивность.Грузия разменная монета и большие игроки всегда договорятся между собой.А Грузии пора прекратить корчить из себя обиженных детей,и правильно оценивать реальность.В конце концов это Грузия напала на Россию и получила заслуженно по зад...це.

28.08.2009 01:30 Адинцов
...Дугин, замечательный русский мыслитель, философ и, не побоюсь назвать его пророком. Такие люди видят то, что не видно другим...(???)
...Русским не нужно, что бы грузины считали русских братьями...(???)
...И если русский называт братом самую шкурную нацию на постсоветском пространстве, то, как это не странно это и делает русских великим народом...(???)
*
Все три вывода настолько же странны, насколько и глупы!
Опустившись на земные человеч. отношения, любой простой человек, подобное отношение к себе счел бы идиотизмом.
Уважение и любовь, равно как и братское отнош. всегда, во все времена обязаны были подпитыв. реальностью, реальными делами! Обиду же и злость, подпитывать не надо - они будут сидеть всю жизнь в сознании, одна глубже другая не очень... Это закон жизни, закон существования!
Нарушение этого закона ведет к непредсказ. результатам.
Оттого, при самом благом пожелании народов жить вместе, у постсоветских республик ничего реально не получается!

27.08.2009 08:30 Том**
Хороши братья.Абсолютное большинство грузин поддерживает Саакашвили.Недавно только тут ссылку на одну хорошую статью приводили.Эдакий экскурс в историю того образования,что сейчас называется Грузией...///
*
Абсолютно верно!
И еще как поддерживает, иначе бы Саакашвили при любом "финансовом корыте", из которого кормится, не сдюжил бы, и вылетел бы из своего кресла давным давно.
Хуже того, многие наверное, помнят реакцию грузин на агрессию своего "кровавого пса", а точнее Грузии в отнош. Ю.Осетии.
Вот это была реакция! Аж самые заядлые выкормыши, что полжизни в России жирок нагуливали, вышли протестовать супротив России. Брегвадзе, Кикабидзе... и прочая шелуха. Второй опустился до полнейшего маразма.
Оппозиция пошумела и сдулась. Саакашвили как был в кресле так и проживает там, и вполне допускаю, в очередные выборы народ с благодарностью попросит любимого президента пойти на... второй (читай третий) срок! Уверен...!

"украина всегда прагматично оценивала и оценивает свои возможности" - долго смеялся.Малец видимо забыл Майдан и не на Украине живёт.Второй вариат...живёт уже "при коммунизме". Хе хе...если бы политика Украины была прагматична, то она сидела бы у кабинета ВВП с папочкой предлагаемых совместных проектов...Бежа ла бы впереди России в деле оздоровления Российсской экономики.Почему ? Да потому,что Россия ОСНОВНОЙ покупатель Украинского товара.Потому,что до 2004-05 года Украинский товар был ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ.Наработаные связи,родственые узы и прочее давало Украине шанс ЗАРАБАТЫВАТЬ НА РОССИИ до бесконечности !И мы были не против...родственые узы,наработаные связи.Хе ! " мы будем торговать с москалями по мировым ценам".Только вот забыли...как аукнется,так и откликнется.Сырье тоже по мировым ценам и цены на укротовар - тоже "общемировые". И усёёё,сдулся шарик...на кой хрен мне украинские удобрения,если немецкие в почти такую же цену ?!А вот продать укротовар где либо вне России....проблематично.

Вот это фокус - оттяпать у страны примерно четверть территории и рассуждать об "историческом братстве". Само по себе "контрнаступление" меня не удивляет - не в первый раз - и в 1939 в Польше, и в 1940 в Финляндии... Возмущает позиция "Запада" - утверждают, что уважают целостность Грузии и "жмут руки" Президенту страны, которая эту самую "целостность"... Действительно, бессовестный и циничный век.

Дугин, замечательный русский мыслитель, философ и, не побоюсь назвать его пророком. Такие люди видят то, что не видно другим. Когда он называет грузин братьями, он демонстрирует лучшее что есть русском характере - способность к прощению, незлобивость и незлопямятность, снисходительность. Русским не нужно, что бы грузины считали русских братьями. Русским важно, кого они сами считают своими братьями. Грубо говоря, грузин станет русскому братом, в том случае если русский ему что-то даст. Русский же квалифицирует кого либо в братья не по материальным и шкурным критериям, а по своим русским меркам, лежащих в глубинах русского сакрального сознания. И если русский называт братом самую шкурную нацию на постсоветском пространстве, то, как это не странно это и делает русских великим народом.

27.08.2009 21:27
Alex1976

Уважаемый господин Дугин! Я Вас очень уважаю и всегда читаю Ваши статьи, но по поводу высказанного Вами мнения, что «грузины наши братья» Вы сильно заблуждаетесь.--------В последние 18 лет там местными националистами, пришедшими к власти в 1991 г. было воспитано поколение, взращенное на хронической ненависти к русским. То же самое сейчас происходит (хотя и пока не произошло) на Украине. В Грузии же уже произошло... Старое поколение грузин еще помнит СССР и может быть положительно настроено к России. Но будущее УВЫ уже не за ним.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вы не допоняли Дугина.

Нормальные грузины вовсе не любят Америку. Какое бы плохое отношение к России в них не воспитывали, их православные гены в один момент могут перевернуть большинство грузинского общества лицом к России.

Духовное родство обязывает. Это родство хранится не в голове, а в сердце.

Вас долго не было?
Нас достали Кс. Сабачаки, Тины Кандыляки и Швондеровичи.
1.К сожалению , теорию пропаганды они освоили лучше тех, кто у власти.
2.Как сказал наш завкафедрой "военки" полковник Бровиков:"Умный рвётся в науку, а дурак к власти." ???
3. На телевидении сплошной однополый совокупление. Вижу 2-3 мин., случайно, ТВ про циган. И, туда затащили про однополых. Это, полный бред.
4. Надо, как у ортодоксальных евреев, создавать по 7-15 детей.
К сожалению , мы забываем традицию многодетных семей.
Дело не в стимулах от власти.
Дело в пропаганде.
Европа пропагандирует однополое и завозит из вне детей и семьи.
"Нам, это ндо?"
С ув. Vasipetr

Уважаемый господин Дугин! Я Вас очень уважаю и всегда читаю Ваши статьи, но по поводу высказанного Вами мнения, что "грузины наши братья" Вы сильно заблуждаетесь. Да, в прошлом в нашей общей истории было много плохого и хорошего, я соглашусь с Вашей трактовкой, но с изменением, что "мы были братьями". В последние 18 лет там местными националистами, пришедшими к власти в 1991 г. было воспитано поколение, взращенное на хронической ненависти к русским. То же самое сейчас происходит (хотя и пока не произошло) на Украине. В Грузии же уже произошло... Старое поколение грузин еще помнит СССР и может быть положительно настроено к России. Но будущее УВЫ уже не за ним.

27.08.2009 18:11 XYZ
Прочёл статьи по приведённым ссылкам.
--------------------------- Один х.., МЫ всех простим и всех примем, когда прибегут, уткнутся мордой в сапоги, будут вилять хвостом, лизать руки и заискивающе глядеть в глаза. Всех пожалеем, всем поможем, всех накормим и защитим, и будем терпеть, когда НАС за глаза будут поливать грязью.
Вряд ли МЫ станем другими.
*

...сдаётся, Вы правы - ..всех простим.
Вот только до этого всем нам прийдётся испить не одну горькую чашу.
Вспомните немцев !!
Сколько было ненависти, как говорится - куда уж более.
И И и ???;))
А ведь они не первый раз со своими "фюрерами" на Русь прёлись!
Россия в гневе страшна.
Но быстро отходчива ;))

Есть такая присказка:для красного словца не пожалею и отца.
Товарища Дугина явно занесло.
Никогда грузины не были нам братьями.
Это - народ с достаточно чуждыми традициями и менталитетом. И если они жили в одной с нами квартире, то это еще не значит, что они стали родственниками. Относиться к ним можно хорошо и даже с симпатией, но,как говорится в Библии, "Возлюбите ближнего, но давайтесь ему в обман"...

Прочёл статьи по приведённым ссылкам.

---------------------------
Один х.., МЫ всех простим и всех примем, когда прибегут, уткнутся мордой в сапоги, будут вилять хвостом, лизать руки и заискивающе глядеть в глаза. Всех пожалеем, всем поможем, всех накормим и защитим, и будем терпеть, когда НАС за глаза будут поливать грязью.
Вряд ли МЫ станем другими.

alexey //Ага контрнаступление — полшага вперед, два шага назад.// Власти так испугались собственной храбрости, что теперь будут доказывать чистоту своих намерений, отстаивая независимость Абхазии (от нас!) и сдавая Приднестровье и Крым. А Дугин - хорош имперец! Если что и добьет нашу империю, так это разрыв с белорусами, затеянный либералами, с подачи Запада.

Украина всегда и очень прагматично оценивала и оценивает свои возможности, чего нельзя сказать о России...Знаете я бы сказал так,тот у кого горит дом не бросится в авантюру на захват других домов, пока не потушит пожар...Но это к Кремлю не относится... Тут возникает собственно диллема, а считает ли Кремль Россию своей родиной????Вот в чём проблема....Существует ли у власть придержавщих в России такое понятие, как чувство родины.....То есть духовно и этнически ощущают себя государственные деятели россиянами???Вот в чём проблема???В Украине это так,за очень маленьким исключением, в России это наоборот, только некоторые себя ощущают россиянами,а все остальные мифическим-символическим Кремлём...Слава варваром не даёт покоя нынешним маломеркам....

Ладно хоть Дугин Чечен не назвал братьями LOL А то бы последовал за Политковской. Впрочем, опять же плюс : одним вожаком-козлом имперастом стало бы меньше. А Саак - молодец ! И не удивительно что 90% Грузин его поддерживают. А что, Русские не поддержали бы любого президента, который бы выдвинул лозунг "Россия - для Русских" ?

Вполне разделяю неприязнь к людям, презревшим былое родство. Однако, не стал бы столь категорично расплёвываться с грузинами: небольшие этносы гораздо более подвержены внешнему давлению и менее устойчивы к разрушительным западным "вирусам". А братство - это не только пироги да пышки, бывают и синяки, и шишки. Это я к тому, что и в обычной семье среди братьев встречаются такие подлецы-отморозки, что нередко старшему приходится от всей души звездюлей поганцу навешать. Помогает! Вот и грузин разок хорошенько поучили, а надо будет - еще навешаем, чтоб дошло, наконец. И всё это, так сказать, по-доброму, по-семейному... А были б чужие, так за такие дела, что они творили в Цхинвали, поубивать бы поганцев и дело с концом... Так что пусть ценят братское к себе отношение и ожидают нового проявления горячих братских чувств!

Вообще-то, Дугин правильно в статье назвал грузин братьями и т.п. Но, я думаю (и надеюсь!), что это сделано умышленно - специально для этих самых "братьев". Политику "братства", проводившуюся в СССР,необходимо взять на сегодняшний момент, потому что другого "пряника" у России по-большому нет - ни в экономике, ни в культуре ничего своего привлекательного для данных народов нет. Но нужно нам самим понять - что это товар для этих "братьев" и самим не воспринимать близко к сердцу, т.е. это элемент распространения своего влияния или хотя бы его стабилизации. Братьями они могут стать только после полной культурной ассимиляции.

Том, возможно вы имеете ввиду эту статью:
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

//Мы можем сколько угодно повторять что грузины братья, но процентов 90 грузинов себя нашими братьями не считают, более того, подобно Кикабидзе, мы у них виноваты во всем. Дружба народов, которую декларировали в СССР — умерла. \\
==========================
ну так и в 18-м веке не считали, потом считали до 1917-го, потом строили свою картвельскую империю, уничтожая осетин, потом вплоть до 90-х опять считались братскими народами - все зависит от того, кто промыл им мозги... пока мы слабы, на нас натравят всех... рано или поздно - пропаганда свое сделает... не стоит переживать... а всякие кикабидзе, и прочие - не забывайте, что это гуманитарная интеллигенция, которая развешивает сопли, истерично радуется и мнит себя великой... не забывая полизоблюдствовать перед новой властью и плюнуть в старую... это касается всех национальностей... грузинам промыли мозги, и за это они сейчас платят... пока не поумнеют, как и раньше...

Самый важный посыл в статье — это умение России примирять враждующие народы, гармонично соединять несоединимое. Пока Россия не донесет до каждого простого грузина,что мы с ними по-прежнему братья...........................
Это конечно интересная забава - совмещать несовместимое и объяснять что по Дарвину все люди братья! Но не пора ли Росси, как и всем остальным республикам немножко покапризничать, пообижаться и послать нах всех этих братьев меньших? Ведь 18 лет всё выглядит так, что Россия без капризных, но очень гордых братьев с голоду ножки протянет! Но ведь это не так!!! Может пора объяснить многим, что дружбы с Россией нужно ещё заслужить!?
А совмещать не совместимое очень хорошо, межу прочим, у генерала Шаманова, с его ребятами, получается!

Прочитал по ссылке Виктора интервью с Иоселиани. Ну, с таким же успехом можно искать перспективу восстановления нормальных отношений с Грузией по высказываниям Саакашвили. Но тот хотя бы в своей стране живет и правит ею, а сей "барин из Парижа", никому, в общем-то не нужный ни в своем бывшем доме, ни за ее пределами... но по сути - мы слишком часто говорим о братских народах и плохих правителях, но забываем о том, что не кто-то из-за бугра, а именно сами эти "братские" народы и выбирают себе лидеров, ведущих их подальше от России, поближе к... заграничной халяве. И пока мы слабы экономически, "друзей" у нас не будет.
Вспомните прекрасный фильм "Старая, старая сказка", эпизод, когда у солдата (О.Даль) внезапно кончились деньги. Закадычные и лучшие друзья моментально испарились. Вот так и с нами в 90-е.

Ржевский...(11.34)-Нет не это.Там был экскурс в историю начиная со средних веков.Взаимоотношения Грузии с Персией и Турцией и вплоть до наших дней.

Мы можем сколько угодно повторять что грузины братья, но процентов 90 грузинов себя нашими братьями не считают, более того, подобно Кикабидзе, мы у них виноваты во всем. Дружба народов, которую декларировали в СССР - умерла. Пусть скажут спасибо США

27.08.2009 08:30 Том
"...Абсолютное большинство грузин поддерживает Саакашвили..."
к счастью для нас они еще не сообразили что таких "братьев" всегда проще держать на дистанции, если они явные враги.

27.08.2009 09:50 Ю.К.
"Вот пускай «братья» поживут отдельно, осмыслют свое положение в течение лет тридцати, а там посмотрим..."
а вот это не стоит,
нечего там смотреть, если их кто опять щемить будет, можно конечно надавать агресору и уйти восвояси, но опыт "братьев" болгар тоже забывать не стоит - при всех удобных случаях - нож в спину, поэтому при защите "братьев" в самое пекло пускай сами лезут.

27.08.2009 08:47 alexey
Ага контрнаступление — полшага вперед, два шага назад.
*

... ну так это и НЕ твоё наступление !?;))

27.08.2009 08:30Том**
Хороши братья.Абсолютное большинство грузин поддерживает Саакашвили.Недавно только тут ссылку на одну хорошую статью приводили.Эдакий экскурс в историю того образования,что сейчас называется Грузией.
*

... не это случайно ?
200 лет презрения к "лохам" \ http://www.omg.md/Content.aspx?id=1103&lang=3

Грузины – это наши исторические братья.
Но что поделаешь, историческая ситуация бывает и такова. Сейчас политическое руководство Грузии увело этот замечательный народ на другую сторону баррикад. Это печально.
*

... собственно говоря в этих словах и заложена ВСЯ ТРАГЕДИЯ, которая приносит русскому народу наибольшую душевную рану !!!
На мой взгляд, это ЛИЦЕМЕРНАЯ ПОЛИТИКА.
Почему?
Да потому, что каждое слово имеет свой конкретный СМЫСЛ!
Барт, есть брат, но духовным он может быть лишь ДО факта предательства. (хотя, наверное кому как ?;)
А как объяснить массовую поддержку режима Саакашвилли ????? (да и прочих русофобов?)
НЕТ, господа-товарищи, теперь надобна конкретика. Т.е. понятно, что люди есть разные, так и относиться нужно ИЗБИРАТЕЛЬНО, а не бросаться как полоумному в объятия лишь потому, что кто то прежде жил в СССР !?
Как говорится, я НЕ притендую ...., но свою политику пересмотрел.

Да,погорячился г-н Дугин называя
грузин нашими братьями.
Советую прочесть на злобу дня
http://www.aif.ru/politic/article/28446

Радист...(10.42)- То и ценно,что из первых рук и от непосредственного участника.Респект.И согласен что оценка "Россия показала свою мощь" сильно преувеличена.Можно сказать что не дала себя унизить и обозначила четко свои позиции,которые уступать больше не намерена.Думаю так будет точнее.А вот испытывать эйфорию ,как Дугин я бы не советовал.Всё только начинается.

Сергей...(09.54)-Вот именно.А Коляныч идеалист."Россия должна донести до каждого грузина..."-да не хотят они ничего слушать...миллиону грузин Россия дает кров и хлеб и работу и которые этими заработанными деньгами поддерживают своих близких в Грузии.И что?Кто-то это помнит?А это между прочим самый лучший способ..."донести",т.е. дать человеку возможность для нормальной жизни.Поймут только тогда когда их этого лишить.Вот тогда быстро дойдет что им дает Россия и чего они могут лишиться.Однако что-то я не заметил массвого отъезда грузинских мигрантов на Родину в период конфликта и после него.Хотя бы в знак протеста.

alexey
Ну двух шагов назад не усматривается, это вы слишком. Но, в общем, шапкозакидательские настроения у Дугина заметны. Ну, что значит "Россия показала свою мощь"? Огрызнулась, не дала себя выбросить с Кавказа, это да. И это очень правильно. Но работы еще - непочатый край. И не только на Кавказе.
Том
Согласен. Это мне, лично, ясно и без экскурсов в историю. В последние несколько лет мне по роду работы приходится иметь дело с беженцами. В т.ч. из Грузии. Беседы с ними подтверждают: грузины в целом поддерживают курс Саакашвили. Большим успехом пользуется лозунг:"Грузия для грузин". Идет "огрузинивание" лиц иной национальности. Так, армяне и курды из Грузии сообщали о требованиях груз. властей переиначить их фамилии на грузинский лад. Еще раз подчеркиваю: сведения не из интернета, а из личных бесед.

"Грузины – это наши исторические братья"

Пусть хоть один грузин напишет здесь, что это так.

Вот пускай "братья" поживут отдельно, осмыслют свое положение в течение лет тридцати, а там посмотрим...

Ага контрнаступление - полшага вперед, два шага назад.

Хороши братья.Абсолютное большинство грузин поддерживает Саакашвили.Недавно только тут ссылку на одну хорошую статью приводили.Эдакий экскурс в историю того образования,что сейчас называется Грузией.

Самый важный посыл в статье - это умение России примирять враждующие народы, гармонично соединять несоединимое. Пока Россия не донесет до каждого простого грузина,что мы с ними по-прежнему братья - ситуация на Кавказе будет взпывроопасной,потому что Саакашвили всегда будет пытаться сыграть на оскорбленном национальном чувстве грузин и это будет давать возможность вербовать новых солдат и бросать их в новые военные авантюры.Но работать надо и на направлении примирения народов:следующий на очереди нагорно-каарабахский конфликт.Все время с окончания активных боевых действий ситуация там заморожена и это не устраивает ни Азербайджан, ни Армению. Если Россия сможет предложить такое решение,которое устроит армян и азербайджанцев-то успех на Кавказе будет полным.