Комментарии по теме: Границы Абхазии и Южной Осетии защитит Россия

А про отношение Запада уже можно и нужно не упоминать. И они быстрее забудут.

В составе, ассоциированные, независимые нет большой разницы сегодня, а границу охранять конечно надо.

28 января 2009 года Парламентская Ассамблея Европы осудила признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии и считает подобое признание нарушением уставных принципов международного права и Устава Совета Европы. Ассамблея заявила о своей полной поддержке суверенитета, территориальной целостности Грузии, а также нерушимости ее границ и вновь призывает Россию отозвать свое признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Ассамблея вновь заявила, что, согласно международному праву, Россия несет ответственность за нарушения прав человека и норм гуманитарного права в районах, находящихся под ее фактическим контролем. Ассамблея осудила несанкционированное военное присутствие России и создание им военных баз в сепаратистских регионах Южной Осетии и Абхазии. Ассамблея считает, что интернационализация миротворческих сил по поддержанию мира в регионе имеет важное значение для обеспечения стабильности и безопасности, и не должно быть поставлено в зависимость от вопроса о статусе.

to 21.03.2009 01:42 Саванели
Успокойся, Саванелли, парламентская Ассамблея принимала тысячи всяких решений по-поводу разных стран. Сколько из них выполнено? Ничтожный процент. Я уж не говорю об израильском прецеденте, десятках резолюций, 1.5 млн беженцев, живущих десятки лет за рубежом и что? Ничего. И в А и ЮО тоже будет ничего.

Саванели, и что? Ты хочешь сказать, что мишу с его режимом никто не спонсировал и не вооружал? А как "поедатель галстуков" к власти пришел, это вообще отдельный разговор. Что как Запад, так и Европа не клали на их же демократию?)) Что мишико не отправил свою "доблестную" армию, спецом подготовленную натовцами, стрелять как миротворцев РФ, так местных жителей с целью полного уничтожения/изгнания осетин? А то, что на Западе бумажки пишут и на публике понтами пытаются потрясти, то пусть сначала с себя начнут. И как-то пофигу, что они там считают.

Зверобой,ты не забыл кого называют в России зверями.Не тебя ли,бойся тени своей "герой".

Зверьрябой - такой же грузин, как я - китайский император.
Провокатор.

Зверобой-"Но ничего, придет время и исправим ошибки, вместе с Абхазией и Сочи вернем." ты не боишся что россия сама если захочет присоединит как Абхазию так и Грузию..и вам никто не сможет помочь так что зря надеетесь на НАТО. оно помогает только настоящим странам а не американским штатам за границей.

Правильно СВОИ новые границы Россия должна и будет защищать.

Англичанину
Вы очень сильно льстите Грузии называя ее американским штатом за границей. Карликовае лаврушечное образование с непомерными амбициями и диким населением.
Ну а великий моурави Саакашвилли сравним разве что с Александром Македонским, такой же государственный ум, стратегический расчет, военный талант.

Советую обратиться в международный суд всяким зверобоям и только после решения суда вякать .

Воронеж - я пишу суть управления Грузии, а то как вы представляете Грузию похожа на то как представляют в Европе Россию.

Англичанину
Я знаком с представлениями европейцев о России т. к. пару раз в году бываю в "старой" Европе. А вот Вам для того, чтобы описать суть "управления Грузией", очевидно, достаточно "где-то что-то слышал".

Воронеж - если у вас есть другая точка зрения на управление Грузии, прошу ее предоставить. и не надо меня обвенять в "Вам для того, чтобы описать суть «управления Грузией», очевидно, достаточно «где-то что-то слышал»"

21.03.2009 11:34 Anthrax™

Главное что бы не до Баку, а то чего-то азеры на наших союзников армян бузят.

Ни чо ежики повыеживайтесь еще немного,скоро будем границу русско-турецкую устанавливать где нибудь в районе Батум-Карс,а может и дальше,посмотрим по ситуации.Да, не привыкать русскому содату в боях участвовать,видимо доля у нас такая,от падали разной землю очищать.Мы уже не раз,доходили и до Парижа и да Царьграда(Стамбула),и до Берлина.Ничего потомки нам простят и внутри страны и за рубежом. Кто сейчас обвиняет США за Вьетнам или Корею,или за тот же ИРАК,....вот вам ответ ,ни кто.А мы что лысые,мы тоже будем отстаивать свои национальные интересы,благо есть у кого учиться,у ваших же благодетелей образцовых насаждателей дермократии США.Так что смазывайте солидолом попу,русские идут.

Хочу напомнить желающим что-нибудь "вернуть" от нас, да и прочим поклонникам европарламентариев. Первое объединение Европы закончилось островом Св. Елены, второе Нюрнбергом, и нынешнее вряд ли завершиться чем либо иным. Почаще вспоминайте Бисмарка.

Прошу разъяснить, чем карманные квазигосударства Абхазия и РЮО отличаются от остальных областей России? Никак не могу найти хотя бы одного отличия.

21.03.2009 13:20
xxxx

Прошу разъяснить, чем карманные квазигосударства Абхазия и РЮО отличаются от остальных областей России? Никак не могу найти хотя бы одного отличия.
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Главное, что они в отличие от других квазигосударств, не упрвляются из вашингтонского обкома и не имеют в качестве президентов подсаженых оттуда клоунов.

21.03.2009 14:11Anthrax™
А в чём разница между вашингтонским и кремлёвским обкомами? И чем московские ставленники (клоуны) отличаются от вашингтонских?

21.03.2009 15:30
xxxx

21.03.2009 14:11Anthrax™
А в чём разница между вашингтонским и кремлёвским обкомами? И чем московские ставленники (клоуны) отличаются от вашингтонских?
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
У них нет планов подороже продаться за право выступать против России, что собсно мне, как жителю этого государства, наиболее импонирует, а в кремлёвском обкоме нет планов по одемокрачиванию половины мира. Надеюсь контраст ясен ?

Защищать границы нужно.
Только вот ещё один.

Обязательно нужно тотальное уничтожение угроз исходящих из Грузии. Здесь слово "пощада" не уместно.

1)Не думаю, что демократические режимы хуже, чем авторитарные, экстремистские или религиозно-фанатические.
2)России с её горами оружия, плохими дорогами и дураками (во власти), давно уже никто и ничто не угрожает.

хххх , не Вам судить , кто в России во власти , они , как Саакашвили , галстуки в прямом эфире не жуют . Даже с плохими дорогами успела 58 Армия прийти на помощь Ю. Осетии за 5 дней размазала по стенке учеников НАТО , а говорят , что ученики всегда превосходят своих учителей . Правильно говорят , НАТО не посмело придти на помощь Грузии , в штаны наложило и памперсы понадобились не только воякам Грузии , но и НАТО . США памперсы доставляли в Грузию на военных кораблях .

Михалыч - НАТО не посмело придти на помощь Грузии так же как и Россия не посмела придти на помощь Сербии когда ту разделяли натовские войска.
xxxx - 1)они не хуже и не лучше.
2) вы слепы и не видете реальных вещей. простой пример: создание Лиги Демократий - вызов и угроза России и Китаю.

21.03.2009 16:37
xxxx

1)Не думаю, что демократические режимы хуже, чем авторитарные, экстремистские или религиозно-фанатические.
2)России с её горами оружия, плохими дорогами и дураками (во власти), давно уже никто и ничто не угрожает.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
1)Не думать - очень показательное свойство сторонников "демократических режимов".
2)Что-то сей тезис никак не вяжется с действиями США и НАТО. Кстати, вторая беда России во власти заметно поредела, о чём и говорит заглавие статьи.

Англичанин , Вы видно не в курсе , как одни десантный батальон России в Сербии захватил аэродром и НАТО было в растерянности . Руководство Сербии собралось в ЕС и НАТО , по этой причине , России , пришлось покинуть Сербию .

1)Извне изменить Россию никто не в состоянии (ни США, ни НАТО, ни Китай), она сама начнёт гнить изнутри, как это сделал СССР, и в конце концов, рано или поздно станет демократическим государством.
2)Цепляться к словам, извращая их смысл - свойство циников и демагогов.
3)Лига Демократий - спасение России и Китая от скатывания к фашизму и коммунизму.

21.03.2009 18:09Михалыч
Односторонний захват аэродрома в Косово, который никто и не думал защищать - отход от международных договорённостей между НАТО и Россией, поэтому и вызвал удивление у НАТО как проявление лихачества и молодецкой дури, и ничего более того.

хххх , когда и где НАТО и США соблюдали международные договоренности , может скажите в Ираке или резолюцию ООН по Косово ? Где санкции НАТО против России , о которых так долго говорили в ответ на признание Россией Ю. Осетии и Абхазии ? Граница между Ю. Осетии и Абхазии , будет под защитой России и вряд ли НАТО со своим учеником посмеет их нарушить .

Ну вот, еще один попугай вылез! А этого демократической фразеологии обучили и выпустили. А мы тут как раз Абхазию с Ю.Осетией собрались отгораживать от вас, так без вашего бубнежа скучно будет. Поэтому, валяйте бубните, а мы поработаем.

Возможно какая-то надежда была на восстановление территории Грузии в её "советских" границах,эфемерная,но была.Может и договаривались-бы пол века . Благодаря "всенародно" избранному президенту Мише (который кстати декларировал основной своей целью восстановление территориальной целосности Грузии)эта возможность на веки стала невыполнимой.Просто тихо господа грузины попрощайтесь с этими территориями и благодарите своего горячо любимого Мишу! Поезд ушел!И не дай Вам Бог вякнуть ещё чего-нибудь на Россию- лишитесь остального и дядя Сэм не поможет,ибо тоже из-за Вас не захочет рисковать своей ж... Цель США сделать из Грузии занозу которая будет в пятке России и что-бы всегда беспокоила. Пока это им удается,а Вы думаете нужны им за красивые глазки,за песни ,за вино Ваше кислое?

21.03.2009 18:12
xxxx
3)Лига Демократий — спасение России и Китая от скатывания к фашизму и коммунизму.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Бу-га-га ! Ни дать, ни взять - Великий Кагал Империй Добра для обуздания ужасного Мордора. И как спасать намереваетесь ? Сгниванием изнутри ? Да было уже. Теперь этим "спасителям" по дуркам прогулы ставят. Их и не трогает никто, чтоб народ полюбовался самолично на этих благодетелей. Правда иностранный контингент Мазеп и прочих Литвиненко периодически запивают полоний чаем от кураторов, да наряды жертвенных овец примеряют, но таков уж крест засланных демократизаторов. А может хотят на "слабо" ещё раз 58-ю армию проверить ? Или остановятся на напёрстках по ПРО и Ирану ? Как много разных вариантов у добра...

И ещё нужно учитывать всем подпиндосским странам:почему США выстраивают свою"оборону" так далеко от своих границ?Зачем им Польша ,Грузия ,украина? Когда каша заварится трендюлей получат в первую очередь они,а хозяева как всегда за океаном отсидятся.Паны дерутся,у холопов чубы трещщат. Хорошая поговорка!Думайте с кем дружить!А лучше дружить со всеми как Швейцария например. Не нужно лезть в геополитику,Вам "размеры" не позволяют!

всем желающим посмотреть,что делали и как делали сраковские вояки,зайти на ссылочку http://russia.ru/video/war080808/грызунам тоже следует посмотреть.и еще хочу добавить сперва научитесь воевать,а потом возню начинайте,а то обдристались мама не горюй вояки.

3)Лига Демократий — спасение России и Китая от скатывания к фашизму и коммунизму.\\\\\\

Это шедевр! И чем же цели "лиги демократий", отличаются от целей "антикоминтерновского пакта"? И вообще чем отличаются методы продвижения демократии, от методов продвижения "нового порядка"?

21.03.2009 18:09
Михалыч

Англичанин, Вы видно не в курсе, как одни десантный батальон России в Сербии захватил аэродром и НАТО было в растерянности. Руководство Сербии собралось в ЕС и НАТО, по этой причине, России, пришлось покинуть Сербию.
"покинуть" - я про это писал.

Ну что ж. Можно только порадоваться за российских пограничников, которые будут служить в Абхазии (в меньшей степени в Ю.Осетии) Служба их ждет не очень опасная но довольно приятная.
А если брать обшее сотрудничество с АПСНЫ и ЮО, то скорее всего отношения с двумя новыми государствами и Россией будут развиваться по следующему сценарию. Багапш и Кокойты будут с одной стороны усиленно надувать щеки как главы суверенных государств. С другой стороны, без участия России Ю.Осетия существовать не может вообще, а Абхазия может только выживать за счет курортников. Поэтому оба названных президента будут усиленно выжимать деньги из России. Россия же будет платить, так же как в Чечне и на всем Сев Кавказе за спокойствие в этих регионах и за лояльность.

хххх - Милок...демократия возможна тогда(1),когда стране ничто извне не угрожет.И когда демократия(2) выгодна "группе семей" имеющих деньги.Остальные рассуждения суть "детский лепет в дымовой завесе".

Англичанин , про это и не со всем про это , Вы передергиваете . По доброй воле , России пришлось "покинуть" Сербию , ТАК КАК РУКОВОДСТВО Сербии решило замириться с НАТО и ЕС . Пропал у России защищать тех , кто защищаться передумал . Сегодня по телеку покажут в 20-00 по второй программе , как все было на самом деле .

>tailer_durden
Ты о России не плачь. Поплачь лучше о бедной Грузии. Только не выплакивай слезы все, оставь и на будущее.

kuzeyl
Кто плачет о России? Я просто знаю ситуацию в этих республиках изнутри и пишу как есть. За все надо платить. Не надо идеализировать наши отношения с абхазами и осетинами. Я к ним очень хорошо отношусь, работаю с абхазами и желаю им всяческих благ.

Grigor
Фантазер. Если америкосы (в чем я при Обамыче сильно сомневаюсь) подкинут вам, бездельникам бабла, то тогда сможете нагадить, по мелкому. На большее грузины не способны.

если она покинула Сербию "по доброй воле" значит она сделала большую ошибку.

>tailer_durden
Простите, принял за грузина “несчастного”.
Кавказ и его нравы мне тоже известны (правда, очень давно там не бывал). Платить, конечно же надо и будем. Одна граница вокруг Ю.Осетии чего стоить будет.
А вот доить Россию, на мой взгляд, у них вряд ли получится. Пока не войдут в ее состав. Помощь будет, конечно, чтобы жизнь была получше, чем в Грузии. Но вряд ли более того.

Одна деталь,существенная на мой взгляд.Сербия после Милошевича- первая жертва ОРАНЖЕВОСТИ.Именно на Сербии обкатывались все нынешние цветочные сценарии. Большенство цветных инструкторов на Украине были из Югославии. Тадич он вроде Ющенко,только из-за Косово не ругает Россию.

>сидор
“Возможно какая-то надежда была на восстановление территории Грузии в её «советских» границах, эфемерная, но была.”
Кажется на utro.ru буквально за 1-2 недели войны в Ю.Осетии обозреватель отвечал на вопрос “Будет признание Россией независимости Абхазии и Ю.Осетии или нет”. Ответ сводился к тому, что признание будет, но не вся еще цена признания жизнями оплачена.
Так оно и произошло. Как это ни печально.
Так вот, единство Грузии о котором Вы говорите, возможно было только в составе России. Но теперь уже и этого не будет. Даже в составе России.

kuzeyli
Ничего страшного. Каждый может ошибиться.Вот с вопросом вхождения в состав России довольно сложный вопрос. Если Ю. Осетия государством не является и с ней было просто. Или она в составе Грузии или в составе Северной Осетии (РФ) У абхазов по другому.Они при союзе мечтали о статусе союзной (а не автономной) республики. И сейчас большинство из них хочет быть независимыми. То есть к русским отношение благожелательное, помощь все эти годы принимали охотно. Но управлять ими как субъектом федерации вряд ли получится. Вмешательство в свои внутренние дела они воспринимают крайне болезненно. Выборы 2004 года это показали. Абхазия очень зависит от своей турецкой диаспоры. Ведь Турция единственная, кто помогал апсуа выжить в 1994-2000, когда Россия участвовала в блокаде Абхазии. За это кстати абхазы на Россию до сих пор обижаются.

"Границы Абхазии и Южной Осетии защитит Россия"
..................................................
ну, если жизней и денег нежалко...неплохо абхазия и осетия устроились

Disel это не они устроились, а мы устроились на их земле которую они отвоевали, у агрессора. Денег точно не жалко. Жизни нужно беречь, и под раздачу не подставлять. Сбережение жизней не запрещает отстаивания жизненно важных интересов России. Коим весь Кавказ и ближнее зарубежье в целом и является.

Еще бы неплохо помочь обрести независимость братским менгрельскому и аджарскому народам. И защитить право армянского и азербайджанского населения Грузии на самоопределение

российские политики на всех териториях Грузии наидут то , что ищут - потери в любой форме. А ты, хороший или нет, из-за таких мыслей наидёшь пулю в затылок стоя на коленях.

tailer_durden

Такие идеи даже среди махровых российских империалистов считаются дэбильными. Если не веришь спраси у них.

Qartvel
ВАХ, Какие мы смелые и страшные. Не бойся, никто не будет отбирать у вас Менгрелию и Аджарию За армян не ручаюсь. Эти ребята могут. Я всего лищь устроил маленькую провокацию. Знаю как грузины на эту тему подкидываются.

А Менгрелию вашему эдичке в 1994 русские десантники на блюдечке с золотой каемочкой подарили, если не помнишь

Эдика можешь забрать и привязать рядом со своим псом, педигри мы подкинем. Ты отстань от Армян, мы сами разбирёмся. Отбирать крев Грузии старались римляне, парфиицы, монголы - но они исчезли. Могу подсказать какая империя исчезнет следующая.

Qartveli
Педигри из американской гуманитарки подкините? Такое гавно мой пес жрать не будет. А мишико даром не нужно. Я свои галстуки не по помойкам собираю.

Педигри для эдика, твоему псу он не отдаст всёровно. Можеть с кем небудь из ваших гениальных политиков поделится.

28 января 2009 года Парламентская Ассамблея Европы осудила признание Россией независимости ЮО и Абхазии и считает подобое признание нарушением уставных принципов международного права и Устава Совета Европы. Ассамблея вновь заявила о своей полной поддержке суверенитета, территориальной целостности Грузии, а также нерушимости ее границ и вновь призывает Россию отозвать свое признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Ассамблея вновь заявила, что, согласно международному праву, Россия несет ответственность за нарушения прав человека и норм гуманитарного права в районах, находящихся под ее фактическим контролем. Ассамблея осудила несанкционированное военное присутствие России и создание им новых военных баз в сепаратистских регионах ЮО и Абхазии. Ассамблея считает, что создание нового миротворческого формата и интернационализация миротворческих сил имеет важное значение для обеспечения стабильности и безопасности, и не должно быть поставлено в зависимость от вопроса о статусе.

Мы победим

Писателю
Парламентская Ассамблея явно не тот орган к которому следует прислушиваться. Все равно "рубикон" перейден. Миротворческого формата больше нет и не будет. И пусть эти деятели из па вспомнят, кто первый стал нарушать международное право и подменять собой ООН

Писатель
Ассамблея Европы как и ООН не имеют ни какой фактической власти и то что они говорят не воспринемают в серьоз большинство стран.
Qartveli
"Отбирать крев Грузии старались римляне, парфиицы, монголы" - а так же персы и турки и отобрали бы, если бы не вхождение в состав Российской империи, разве не так?

Вы правы Англичанин, всё чем кичатся, Qartveli и им подобные, так это действительно древнейшей историей. Но она не имеет не чего общего с сегодняшними реалиями, ибо абхазское и аланское царства, существовали параллельно. Территория которой Грузия формально владела, до августа 2008, полностью свёрстана большевиками. Всякие Georgii не понимают, или не хотят просто этого замечать, какой ценой далась Грузии союзничество, а точнее подчинение амерам. Всё это им по сто раз объясняли они опять давай Мы победим, Мы победим, в чём заключается победа? Зачем это? и главное как победить? Имели бы такие же отношения как у России с Азербайджаном, когда вроде бы и не союзники и не противники, то может и территории сохранили. А то мы маленькая гордая древняя что самое главное империя, которая, все другие империи просто пальцем мазала, юмористы блин.

Раз Англичанин, занимайся западной Европой. Не так, конечно.
Древность истории и культуры отображается в ГЕНАХ нации, которые не изменят и сегодняшные реалии. Империи размеров Грузии не существуют, и это всем понятно. Это одна страна сложившаяся с той поры, когда западнее урала не употреблялся огонь.
Каждый может называть себя "очень хорошим", "добрым", "фантастическим", но это на сущность не влияет.

Qartveli
Европой и без меня есть кому занятся. В вашем ответе я не увидел опровержения того факта что Грузия вступила в состав Российской империи под угрозой захвата со стороны персов и турок. хотя вы написали "Не так, конечно." а вот о "ГЕНАХ нации" я с вашей стороны не писал потому что если смотреть на современное положение Грузии, получается что плохие гены у грузинской нации.

Похоже на то, что Qartveli прочитал русскую народную сказку про лису и зайца, но неправильно ее понял. Qartveli, петух, в той в сказке напугал, - всего лишь лису. Будь добр, запомни хотя бы это.

>Qartveli
>Писатель
А еще, раз уж вы и писать умеете по-русски, нашел я вам бессмертное от дедушки Крылова. Читайте, это про вас:
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит, -
Ей с Дубу Ворон говорит, -
Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".
"Пусть сохнет, - говорит Свинья, -
Ничуть меня то не тревожит,
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею". -
"Неблагодарная! - примолвил Дуб ей тут, -
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Интересно скинут грузины мишико или нет? Хотя какая разница. Опять какого-нибудь долдона выберут.Ладно у нас, страна большая, зомбиящик своей пропогандой хоть борю моисеева поможет избрать президентом. А в Грузии? Страна маленькая, все друг друга знают, но выбирают всяких прохиндеев. Жили припеваючи при союзе со своими мандаринами. цеховиками и черным морем. Ан нет. Даешь независимость. Хорошо. Стали независимыми. Выбрали шизофренника Звиада, который со всеми соседями рассорился. Сегодня его на руках носили, а завтра в президентском дворце как крысу обложили. И кого выбрали? Шельму эдика, на котором как на привокзальной проститутке клеймо ставить негде. Который врал и своим и чужим и просрал Абхазию. Избавились от эдика. И кого стали превозносить? Психопата, неудачливого порнорежиссера и пожирателя галстуков мишико. который опозорил их на весь мир. Кто следующий? Не понимаю я грузин.

Независимое государство под названием "Грузия" впервые появилась на карте мира в 1918 г., с образованием Грузинской Демократической Республики. Как до этого называлась страна сами Грузины толком ответить не могут. Двадцать учёных - двадцать версий. Под Грузией стоит подразумевать Картли и Кахети, вот и всё. Все остальные, это родственные Грузинам народы. Лишь при Грузине Сталине они стали Грузинами. Особняком стоят Абхазы, язык которых сроднен с Адыгским, Черкесским и Кабардинским и к Грузии никакого отношения не имеет. Лишь история распорядилась так, что с конца Х-го по середину ХII вв Абхазы и Грузины жили в одном государстве под названием "Абхазия".

Veritas
Gj поводу происхождения абхазов грузинские и абхазские историки уже переломали кучу копий. Грузины уверяют, что настоящие абхаза это грузины, которые проживали на территории современной Абхазии с древнейших племен. А Апсуа это как Вы правильно заметили родственники абазов, адыгов и других народов населявших в том числе район большого Сочи. Типа эти горцы бегали там по горам и грабили настоящих абхазов-грузин. От них пришлось даже отгораживаться Келасурской стеной. Но трендят грузины. В таком количестве они стали проявляться в Абхазии только при Сталине-Берии, которые централизовано завозили бедных крестьян из центральной грузии. А жили там с древнейших времен именно абхазы-апсуа. Просто в результате Кавказской войны большая часть из них не согласилась покориться русскому царю и ушли в Турцию. Знаменитое махаджирство.

Veritas
Ты .... или прикидываешся?
Какой 1918, какие родственные народы?
Залезай на печку спать.

Историки фиговы, разбиритесь в истории славян. Другое для вас непостижимо.

kuzeyli
Молодец!
Что делать такова судьба древнего дуба(Грузии), за его счёт много свиней стораются разжиреть. Но Грузия остаётся, а свиньи идут на колбосу.

Qartvel
А что разбираться с историей славян. Русские появились как симбиоз различных народностей и племен. По мере взаимодействия с другими народами примешивалась свежая кровь. В итоге выросло что выросло. Русские молодая нация по сравнению с евреями и т.д. А значит у нас все впереди. А опровергнуть исторические факты ты не в состоянии, поэтому переводишь стрелки.

tailer_durden
Во первых я историю славян написал, а не происхождение русского этноса. Во вторых, как это ты в один обзац поместил всю вашу историю.Нельзя так всё упрощать.

tailer_durden не надо Qartveli что-то доказывать, я с ним несколько дней спорил приводя реальные исторические факты, в ответ слышал только ругань. Он не знает истории своей страны, если хотите с ним говорить, то начинайте и заканчивайте оскорблениями, это он поймёт. Для него существует Грузия которая всю свою историю только и делала что переживала всех подряд (не понимая кто её спас в 1782, а затем присоединив в 1800 отстроил, как и при СССР), все маленькие страны давно смирились что они не большие, а Грузия мнит себя чуть ли не сверх державой, в понимании выше упомянутого субъекта, как минимум. То им все мешают, то они всех победят, не серьёзна фигня.

tailer durden
Версию, относительно прогрузинского происхождения Абхазов озвучил всего-лишь ОДИН грузинский учёный - Павле Ингороква. Она с воодушевлением была подхваченна Сталиным, но в 50-х годах, после смерти вождя народов была раскритикованна грузинскими же учёными в пух и прах. Эта версия снова всплыла в конце 80-х ХХ в., когда началось противостояние Абхазов. Пусть тифлисские фантасты грезет своим абхазским происхождением, но помилуйте, отец грузинской истории Академик Джавахишвили доказал, что Грузины пришли на Кавказ из Мессопатамии (БСЭ,1930, стр.550). Такого же мнения мастистые грузинские историки: Ф.Махарадзе, С.Какабадзе, С.Хундадзе). Абхазы же жили на Кавказе со дня своего возникновения. Возникли они путём консолидации авбхазских племён: Абазгов, Апсил и Санигов. Из отчёта Императору Адриану от Римского полководца Флавия:... За Лазами следуют Апсилы, у них Царь Юлиан, получивший Царство от Твоего Отца. С Апсилами граничат Абазги; у Абазгов Царь Рисмаг, рядом Саниги...

Qartveli
Я не ошибся! Мегрел и Сван Грузина не поймёт - языки разные. Гитлер считал Австрийцев Немцами, а вы Имеретинцев, Гурийцев, Мегрелов и Сванов Грузинами. Неспроста, Сталин запретил Мегрельскую и Сванскую письменность. Ликвидировал мегрельскую газету, ликвидировал Мегрельский театр в Зугдиди и радиопередачи на языке Мегрел. Нет народного мегрельского ансамбля - ликвидирован. Это что, страх?! В исторической хронике "Жизнь Картвельских Царей" Мегрелы упоминаются, как самостоятельный народ. Попытайтесь отыскать паспорта до 1930-го года ХХ в., где в графе национальность указанно "Мегрел".

Сваны и менгрелы это действительно отдельные народности. Сваны к грузинам вообще не имеют никакого отношения. Перед войной грузины их использовали против абхазов, когда грузины были разгромлены и бежали через Кодорское ущелье, то сваны безжалостно их грабили и убивали. Менгрелия была бы сейчас независимым государством, если бы шеварнадзе оттраханый в Абхазии не пошел на поклон к нашему борьке слезно умоляя помочь навести порядок в Менгрелии. И русские ВДВ сделали это. В ответ опять черная неблагодарность. Что характерно для грузин. На протяжении всей своей истории они постоянно оглядывались вокруг, ища более сильного покровителя чем у них на тот момент был. И когда находили, то с предыдущим расплевывались, не думая о последствиях. Так было и в 19 веке, и в 20-годах, и сейчас.

Русских обвиняют, что они отняли Абхазию у грузин. Вранье. Кто оставил в Грузии немереное количество оружия. с которым можно было успешно вести крупномасштабные войны? Кто в Сочи дал эдику согласие на операцию в Абхазии? Кто остановил абхазов, русских добровольцев и менгрелов, когда они осенью 1993 перейдя Ингур, двинулись на Тбилиси? Кто в 1994-2000 полностью соблюдал все договоренности о блокаде Абхазии? Так что не надо лгать. Грузины собственноручно потеряли то, что им, впрочем никогда и не принадлежало.

Qartvel
Я не упрощаю историю. я просто не считаю нужным ее обсуждать в таком формате.То что подается различными историками сейчас мягко говоря не объективно.

Удивляюсь с абхазов, я не знаком с абхазами, но я знаю очень много грузин. Не разу в жизни я не слышал от грузин чтобы они говорили что то плохое об абхазов. Спросите у любого грузина вы отдельная нация или один народ. Грузин с удивлением ответит: мы один народ, просто россии нужну русифицировать кавказ и травят нас между собой. Заметьте так ответит только граммотный грузин или храбый, человек который говорит все своими вещами как есть.

Чеченцу вы не были в настоящей русской деревне и не можете говорить о чем не знаете там если что случилось всей деревней помогают.
а вот историю вам надо самому поучить империей зла Россию назвали один раз когда она вела войска в Афганистан, а теперь посчитайте сколько раз применяла силу США в мире за последние 20 лет. и кто теперь империя зла?

Чеченец - я хоть и не русский, но все же
мне кажется что вы настолько не любите Россию что готовы поливать ее грязью вечно
"Россия на Кавказе ведет еще одну войну которая называется «Геополитика»" Геопалитика ведется везде где есть чъито интересы
"Спросите у любого грузина вы отдельная нация или один народ. Грузин с удивлением ответит: мы один народ" - ответьте мне на вопрос почему же когда Грузия получала независимость абхазы как и осетины не хотели жить совместно с грузией? почему Грузия применяла силу против абхазов и осетин чтобы их присоединить?? если они один народ то почему они не хотят жить в месте??? и не надо писать что в этом виновата Россия, так как у России были свои внутрение проблемы в это время.

"Удивляюсь с абхазов, я не знаком с абхазами, но я знаю очень много грузин"
Нашел у кого спрашивать. Так познакомься хотя бы с одним абхазом. Мне очень интересно, что он скажет на твой бред.

Англичанин - ты мне хоть один повод дай за что ее можно любить? Нелюблю за то что уже как 300 лет проливает кровь на моей родине Чечне, и за то что баломутят весь Кавказ. Аннгличанин только рабы любят своих хозяевов, а я не раб я Чеченец.

>Чеченец
Без России зверства на Кавказе никогда и не закончатся. Про Россию не страдай. Мы как ни будь сами. А про чеченец, - не раб, вот что тебе скажу: надо работать, а не национальной особенностью кичиться. И помни историю своего великого предка – Шамиля.

kuzeyli- шамиль к твоему разочерованию не мой предок и вообще не чеченец. Шамиль 25 лет воевал и потом здался россии. А чеченцы которые были с щамилем не сдались, во главе с Бойсангуром они пощли на прорыв. Ты путаешь что то. И многоувожаемый kuzeyli хочу тебе напомнить по каким договореностям Чечня с россией жили, когда возле чеченца проежали русские офицеры и т.д. они спускались с коней , а когда проходили обратно продолжали свой путь. Я в отличии от тебя живу не для того чтобы кому то задницу лизать. И запомни подлиз никто не любит, даже русские, так будь добр вытащий свой язык , может кто нибудь подумает что ты мужчину похож

Чеченец, на сколько Мегрелы идентифицируют себя Грузинами, можете спросить у местной интелегенции. Они считают, что Мегрельский язык, как и Лазский относиться к чанской группе, а не картвельской группе языков, как всему миру объявляют Грузины. Где Мегрельская письменность, составленная в ХIХ в., почему Сталин её запретил. Почему Мегрельские песни сегодня объявляют Грузинскими? Почему Саакашвили отправил в тюрьму мегрельских правозащитников, почему разогнал Мегрельское Национальное Движение? Почему просветительских Мегрельский Центр "Колхида" действует в глубоком подполье? Этих почему множество. Сталина советский народ тоже обожествлял, но на кухне он являлся врагом народа. Тоже и с Мегрелами, учитывая, что власть в стране принадлежит диктатору. А теперь Чеченцам на десерт. Во время чудовищного приказа ГРУЗИНА Сталина об изгнании Чеченцев и Ингушей, Генерал-ГРУЗИН Гвишиани, загнал огромное количество Чеченцев и Ингушей, собирающихся в Казахстан в огромный сарай и СЖЁГ!

Чеченец - вы так и не ответили на мои вопросы:"«Спросите у любого грузина вы отдельная нация или один народ. Грузин с удивлением ответит: мы один народ» — ответьте мне на вопрос почему же когда Грузия получала независимость абхазы как и осетины не хотели жить совместно с грузией? почему Грузия применяла силу против абхазов и осетин чтобы их присоединить?? если они один народ то почему они не хотят жить в месте??? и не надо писать что в этом виновата Россия, так как у России были свои внутрение проблемы в это время." или вам просто не чего на них ответить?

> Чеченец
Так ты гордый чеченец или пишущий хам? Ты уж определись. А может гордый чеченец и хам – это синонимы?
А для сведения тебе скажу - зарабатываю на жизнь умственным трудом, но не на форумах. А вот твои умственные способности похоже гордостью одной и ограничиваются.

Граждане!!!
Это такой же чеченец как я негр. Или фанат герра ющенко или грузин. Он просто изгаляется над всеми. Не обращайте внимания!