Комментарии по теме: Грузия расплатится за сталинские репрессии

То-что произошло в СССР 30-40г.виноваты грузины.Это Джугашвили и Берия создали репрессивное государство, уничтожали миллионов советских людей.По-этому за все преступления должны расплатиться грузия!!!

Эй, zum, ты в дискуссии перешел на железный аргумент - "сам дурак". Это, конечно, классика оранжевых.

15.02.2010 20:09Тамбовский волк
Я видел эти бесспорные факты-сам читал в речах Гебельса,а потом слышал выступление его соратников,а сейчас вот слушаю тебя-потомка работника апарата Гебельса!Ничего нового-всё таже постоянная тупость что ты усвоил от предков и заложил уже в свой генетический код.Ну а что тебе остаётся-людям человеческое а тебе твоё-мусульманское!:)))

15.02.2010 10:00zum
Не знаю про мусульман, а вот евреи и оранжоиды уже который год пляшут на гробах, надеясь получить гонорар, пардон, компенсацию. Это бесспорный факт.

Zumу. А я разве со злорадством? Моя интерпретация конкретного факта, ничего боле.

15.02.2010 08:50Юджин
Женечька,довожу до твоего сведения что пласать на костях это дело или подлецов или мусульман!
Помолчал бы ты показывая одно из двух!

14.02.2010 20:10plp
//Что ни фраза то чушь собачья. Если в законе нет "понятия" это не закон а диктатура тупости .//
Ну я понимаю что вышел за узкий диапазон твоего сознания,но это твоя проблема!
А в законе не понятия должны быть а смысл.А понятия ты устраивай на своей зоне под своими нарами!:)))

15.02.2010 07:54дед Трофим
Я не знаю как жили ваши предки а на Руси жили по законам которые строились на совести!
Современные законы в России конечно запутаны,но я не про их структуру говорил!Я говорил что требуется чтобы ВСЕ жили по закону!
Неважно какой закон так как он никогда не идеален,но он должен быть для всех.Чего кстати в России не наблюдается и потому есть то что есть.

Я не мистик, но думается, что гибель грузинского саночника в день перед открытием Олимпиады в Ванкувере - кара свыше за то, что грузинский фюрер начал войну в день открытия Олимпийских игр в Пекине. Вот только его бы самого она постигла бы лучше!

zum:"Надо жить по закону а не по понятиям и тогда всё станет ясно!"
Zum,"закон что дышло, куда повернул, туда и вышло", особенно когда "законы" пишут такие либерасты, как Чубас и Горби. И жить надо не по "законам" и понятиям, а по СОВЕСТИ, по которой жили наши предки.

Юджин:"Конкретно надо предъяву за все выкатить потомкам основоположников К. Маркса и Ф.Энгельса. Зрить надо в корень, пацаны."
Юджин,ты не прав. Если зрить в корень, то К.Маркс и Ф.Энгельс были только холуями международного капитала. Поэтому предЪява должна быть именно международному капиталу, а через него и детям вдовы.

14.02.2010 20:44
Fedor
гарбачёв один из великих и не повторимых в мире димогог,скорей штучный в истории человечества. Самое главное он до-сих-пор,так и не понял почему его признают ЛАУРИАТОМ. Вот так поскудно и предателький выглядит вся наша - ШКУРНАЯ политическая машина. Фёдор, ни какими конпесациями то что они сотворили не ВОСПОЛНИТЬ,более того сочту за дополнительным - ОСКОРБЛЕНИЕМ. Они должны быть осуждены всеми гражданами СССР без оговорочно! УВЕРЕН что такой день НАСТУПИТ - ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Европейский суд обязал выплатить компенсацию детям жертв сталинских репрессий\\\
Чего так поздно хватились, со Сталина сейчас взять нечего. Не лучше ли выплатить компенсации жертвам горбачёвско-ельцинских реформ, пока виновные ещё не все вымерли.

14.02.2010 12:14zum "...Надо жить по закону а не по понятиям и тогда всё станет ясно!
// ......
А про законность я бы посоветовал вам поговорить с юристом а не с паханом-закон непонятия!:)))
//...
Одни эмоции и ни одного факта-сплошной базарный спичь!:)))
..."
...
Что ни фраза то чушь собачья. Если в законе нет "понятия" это не закон а диктатура тупости . В основе формального закона США лежат эмоциональные фантазии отцов основателей о свободе и справедливости и правах человека (если он англо-сакс ка выяснилось). А по закону, у юристов "Умысел, есть форма вины..." тут не то что "понятия" нет, нет представления о нормах человеческой речи. Так что если взаконе нет "понятия" то это кистень и вэтом случае я имею право на свой кистень, даже по 200-от летним законам США и современным представлениям общечеловеков. Читай Аристотеля ипо меньше "штампов" о ПОНЯТИЯХ - только они и имеют смысл, а закон всего лишь очень частное понятие, кстати означающее выход за пределы допустимого

14.02.2010 18:24 Опоздавший
Солженицын при всей своей неадекватности был честен и пытался понять, что в России происходит и как быть...///
Ага... "как Россию обустроить!"
Попав в Россию после эмиграции сей муж до конца так и не понял, почему же его никто не хочет слушать и читать...
Кстати к слову, видел тут по ТВ одну известную передачу, известного же журналиста... Так тот ничтоже сумняшеся заявил, что в те достопамятные времена одна половина страны сидела, а вторая половина ее охраняла!
Как Вы думаете отреагировала аудитория? Вполне адекватно - промолчала и проглотила сию мерзость!
Вот так и с Солжецницыным - глотают молча ложь и ахают.
Об историзме Солжецницына. Когда ему предъявили счет за его "архипелагову ложь", он не краснея заявил - "это же художественное произведение"!
Вот так уважаемый "опоздавший"... Никакого анализа, честности и понятия там рядом не было. Была корысть и врожденная завышенная самооценка!
Нобеля дали не за произведение, а за вселенский поклеп!

14.02.2010 18:12 zum///
Вы правы! И я об том же!!!
Для ответа не нужен глубокий анализ, достаточно "посмотреть вокруг"!

14.02.2010 13:13Злата
Что-то вы путаете. Ни грузины ни евреи никогда не правили ни в СССР, ни в России. Сталин сам говорил, что он русский грузинского происхождения. Национальность человек сам себе выбирает по желанию и по душе. А привязываться к грузинскому происхождению Сталина по меньшей мере неприлично.
Никто никому никаких компенсаций ни за какие сталинские репрессии выплачивать не обязан, что бы не выдумывали карманные европейские суды. А так называемый Европейский суд прославлен своими двойными стандартами, основанными на делении народов по гитлеровским принципам на высшие и низшие расы, лояльные расе господ и непокорные.

Анна. "Архипелаг Гулаг" учит не ненависти, а правде. Писатель всё-таки не учитель, а проводник... И каждый сам находит истину, соглашаясь или споря с автором. Какждый, кто жил в СССР, кое-что знал или хотя бы что-то слышал, а подвиг АИ Солженицына в том, что он всё это собрал и предъявил, чтобы такого никогда и нигде больше не было!

Не бывает абсолютных (!) негодяев: что-то человеческое всегда остаётся. Но большинство успехов нашей страны (тогда СССР)было совершено не благодаря нашим правителям, а ВОПРЕКИ. Просто ВЕСЬ народ понимался на решение проблем: индустриализации, электрификации, борьбе с фашизмом. Насколько легче было бы это сделать, если бы тысячами не губили самых достойных.

Ребята! Ну что толку от того, что мы спорим о том , что было и чего не было.Многое точно не известно,мы мало, что знаем.Ибо мы даже точно фактов не знаем.А обсуждаем то, что нам говорили советские историки, а потом что-то стали говорить "демисторики".Вот сейчас по каналу"365" идет передача о тамбовском восстании.Хороши были и красные и белые.Озлобление было всеобщим. Так сказали. Там только партийных работнмков было казнено более 2000. Друг другу мы ничего не докажем.А вот надо добиваться, чтоб у нас сейчас не было всеобщего озлобления.Чтоб мы все не пошли на баррикады.Этому история должна учить, а мы учиться.И не повторять ошибок.Но власти, видимо, не очень знают русскую историю.И не анализируют сегодняшнюю обстановку.

SuperFlanker, я тоже читаю и люблю литературу, написанную в советский период.Например, "Собачье сердце" или "Мастер и Маргарита".В этих произведениях свидетельство современника о сталинизме.Или "Доктор Живаго"-о порядочности, интеллигентности и насилии, массовом насилии.Или еще одгно свидетельство мастера "Архипелаг Гулаг". Он учит ненависти к палачам собственного народа. Характерно, что Путин счел необходимым, чтобы это непростое произв. изучали в школе.А стихи любимца народа Твардовского о культе: поэмы "За далью даль","Теркин на том свете". А роман В. Гроссмана "Война"? Да, все, что я знаю об ужасах сталинизма, я узнала из советской литературы.

Да, Супер абсолютно прав: в тюрьмах сидело пол страны, а на экране пели :"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек...".Любимый фильм Сталина "Волга-Волга" еще только выходил на экраны, а оператор и часть постановочной группы уже были в лагере.А страна смеялась.Правда недолго.
Почитайте воспоминания С.Алилуевой, когда пропадали люди, обедавшие за одним столом с вождем, а их жены и мужья-родственники Великого Кормчего, не смели даже спросить о судьбе своих близких. Или кто-то думает, что Светлана чернила своего отца из желания "вкусно кушать"?

SuperFlanker любой школьный учебник по истории возьмите или у родителей спросите кто такой был Сталин и что "хорошего" он сделал стране. Или Вы думаете,что у нас все историки такие дурачки и лжецы, что пытаются впарить нам образ монстра,да? Ну конечно,злые клеветники оболгали такого светлого человека! Где-то я уже это слышал. Простие,сколько Вам лет? Вы бы пожили в 30-е годы,посмотрим, как бы Вы сейчас говорили.

Алекс, вам не нужно так остро реагировать на слова Грека.Он человек порядочный и мирный, просто несколько наивный и глубоко совковый, что свойственно немолодым (грек, простите) честным людям, которые всю жизнь верили в самые чудовищные идеологические советские штампы (я тоже).Это конечно проходит, но иногда долго и болезненно, требует чтения документов и их анализа.Ведь в СССР всем нам было положено думать одинаково.

Да, жуткие очки Берии проблескивали для тех ученых из "шарашки", которые не успевали со своими исследованиями в установленные сроки.И в этом смысле можно расценивать его "организаторский" дар.Конечно он был по своему патриотом (так он понимал патриотизм) и не был никаким иностранным агентом (что ему потом приписывалось).Но не были агентами и замученные по его указаниям люди.А уж в части издевательств над женщинами есть достаточно много свидетельских показаний , да и по отдельным эпизодам следствие проводилось.Мне лично известен эпизод, который я узнал много лет назад со слов людей, которым я доверял (нет в живых).Для истории это ,конечно, не довод, но для меня-да.

14.02.2010 13:41 Алекс1000
Просто в бывшем СССР почти нет семей,которые бы не пострадали от сталинских репресий...///
Серьезно? А мы и не знали... Жили в СССР и не знали такого пустяка. Благодарение богу, пришли дерьмократы, просветили нас безмоозглых. Оказывается нам и невдомек было - "в каждой семье пострадавшие от троглодита Сталина"...
Видно не хватало ума у наших родителей и прадедов - Сталина славословили, да поклонялись. Верховным Главнокомандующим назначили, да в войну смотрели, слушали что Сталин скажет. Глупенькие были, что с них возьмешь!
То ли дело ныне - поколение "next", "бери от жизни все"..., а не возьмешь в глотку затолкают!
Уже затолкали!
*
Для необразованных!
Состояние общества, его душа и сила, закладыв. в произведениях искусства, книгах, песнях! Посмотрите, послушайте, почитайте стихи, песни, книги и кинофильмы советского периода, и если у вас оконч. не вытекли мозги, то почувств. разницу, и силу того общества, где "каждая семья пострадала от репрессий!

Я думаю,самое главное не в том, кто кому предъявит претензии за загубленную жизнь(что не измеришь никакими деньгами).Самое главное сделать так, чтобы ужасы сталинизма никогда больше не повторились желательно нигде, но уж в нашей стране точно.Мало осудить преступления против собственного народа (что руководством страны сделано уже многократно), главное-создать политическую систему, гарантирующую свободу мнений и политического выбора, свободы на все, кроме фашизма и других человеконенавистнических теорий, тоталитаризма и преступности.Я думаю в этой части наше мнение будет единым.

14.02.2010 06:30 ю
14.02.2010 06:28 юдля Молота///
"ю" опять понесло!

Хорошо, товарищ грек, простие, а Вы грек по национальности или это просто ник? Наверняка ваши родственники тоже пострадали от сталинских репрессий? Просто в бывшем СССР почти нет семей,которые бы не пострадали от сталинских репресий. Вы уважаете его за то, что он убивал часто ни в чем не повинных людей? Может Вы уважаете хулиганов, которые отбирают у детей единственную конфету? Может Вы еще зауважаете Гитлера, он ведь тоже всем свою волю навязывал?

И еще Злата!
Вам бы поклониться до земли праху Л.П.Берии, за то, что спас Россию (а может быть и Вас, если Вы не в России живете), от ядерного апокалипсиса! Лежать бы Вам сейчас атомным пеплом на равнинах Russian dessert.
Именно Берия стоял во главе всех стратегических работ по созданию оборонного пояса нашей страны!
Знать бы надо историю... А не трещать по углам, о страшном вурдалаке пожиравших женщин и детей...

13.02.2010 12:52
Михаил:Тамбовский волк, я совершенно не из Чечни, никогда там не был и не собираюсь комментировать решения Европейского суда по правам человека.Я только проинформировал про общеизвестный приоритет международного законодательства над национальным и обязательность исполнения решения Европейского суда для России (обязательства, взятые нашим государством, входящим в Совет Европы, ДОБРОВОЛЬНО!).В качестве утешения могу сообщить, что Госдума в январе ратифицировала решение, открывающее процесс реформирования всеми европейскими странами (и Россией) Европейского Суда по правам человека, частично из-за того, чтобы снизить нагрузку на него и чтобы суд не занимался почти одними российскими жалобами............................
А цитирую я этот пост Михаила исключительно для того,чтобы еще раз продекларировать, что вполне достаточно и того, что Россия официально признает решения Европейского суда.И персонального разрешения от конрада и компании не требуется.Впрочем и от меня тоже

14.02.2010 13:13 Злата
...когда захватчик захватывает страну, он ставит своих правителей. Учитывая, что именно грузины правили Россией (помимо евреев), и Берия вел себя, как и ведет себя захватчик по отношению к женщинам покоренного народа, то именно Россия должна предъявить претензии Грузии за такое поведение захватчиков...///
Что за чушь!!!
Уважаемая, перестаньте читать мерзкие книжонки и смотреть гнусные "исторические исследования" по ТВ.
Будет Вам известно - о Берии нет ни одного серьезного официального исследования! А большинство пакости вылитой на Берию - результат деятельности подонков 1950-х годов, продавшихся за "тугрики", желавших сладко есть, жирно какать...
Берия был первой целью (поменьше), но самой сильной фигурой вставшим на пути подонков! Более того он, очень быстро раскручивал подоплеку катастрофы 1941 г, и убийства Сталина!
Подонкам грозила каторга. Надо было убирать Берию... А оболгать и изгадить - дело времени! Тем более помощников было хоть отбавляй!

Грек, может Вы еще Гитлера зауважаете? Он тоже всем свою волю навязывал.

Хорошо,товарищ грек, простите, а Вы действительно грек по национальности или это просто ник? Наверняка от сталинских репрессий и Ваши родственники пострадали? Потому что почти нет семей в бывшем СССР,которые бы не затронули сталинские репрессии. Вы его уважаете за то, что он убивал часто ни в чем не повинных людей? Вы за это его уважаете? А может Вы еще уважаете хулиганов,которые отнимают у маленьких детей единственную конфету?

Вообще-то когда захватчик захватывает страну, он ставит своих правителей. Учитывая, что именно грузины правили Россией (помимо евреев), и Берия вел себя, как и ведет себя захватчик по отношению к женщинам покоренного народа, то именно Россия должна предъявить претензии Грузии за такое поведение захватчиков.

14.02.2010 10:17Конрад
//Не приписывай другим то, чем сам занимаешься.//
Каждое утверждение должно быть обосновано если ты человек.Мусликам можно не подтверждать!:)))
//Я тоже считаю, что в Европе нет легитимного международного правосудия, все эти их суды и трибуналы стоят на защите интересов Запада и неважно кто их признал, он не могут, не имеют права, судить людей за пределами ЕС.//
Надо жить по закону а не по понятиям и тогда всё станет ясно!

// А тем более не имеют права судить прошлое и без всяких законных оснований требовать компенсации кому бы то ни было.//

Прошлое это сколько-год,столетие или три секунды?А про законность я бы посоветовал вам поговорить с юристом а не с паханом-закон непонятия!:)))

//Пусть Европа компенсирует ущерб Африке и Азии за своих колонизаторов, а потом уж судит СССР и Сталина. Зверства европейцев в колониях превосходят все репрессии на территории России и СССР в сотни раз.//
Одни эмоции и ни одного факта-сплошной базарный спичь!:)))

Ребята,давайте угать Николая II ?не удержал Россию,зато святым стал.а потом пришли Чубайсы

Бред сумасшедшего , тогда и Россия должна выкатить предЪяву грузии за сталинские репрессии

14.02.2010 08:51zum
Не приписывай другим то, чем сам занимаешься.Я тоже считаю, что в Европе нет легитимного международного правосудия, все эти их суды и трибуналы стоят на защите интересов Запада и неважно кто их признал, он не могут, не имеют права, судить людей за пределами ЕС. А тем более не имеют права судить прошлое и без всяких законных оснований требовать компенсации кому бы то ни было. Пусть Европа компенсирует ущерб Африке и Азии за своих колонизаторов, а потом уж судит СССР и Сталина. Зверства европейцев в колониях превосходят все репрессии на территории России и СССР в сотни раз.

14.02.2010 08:26Тамбовский волк
Я же вас просил не лозунгами тут кидаться.А граждане России туда пишут может что хотят,но рассматриваются факты как раз нарушение прав человека.Их не много в реальности-ведь электорат не люди!:)))

13.02.2010 23:43dimches
Вона как оно-тебе хочется быть надзирателем!Это у тебя генетическая память просыпается!:)))

13.02.2010 22:09zum
Только не надо наводить тень на плетень, о правах человека болтают много, а фактически НАТО и СШП безнаказанно вторгаются в суверенные государства, финансируют сепаратистов и террористов, грабят целые государства, убивают и морят голодом мирных людей по всему миру и никакие суды их не трогают. А наши соотечественники в этот суд пишут по пустяковым вопросам решаемым без труда на месте: козу украли, зарплату не заплатили, квартиру соседи сверху залили и т.д.

Грузия расплатиться, а вот когда за мучения русские люди от государства начнут что-то получать?

А кто будет руководить Газпромом, Роснефтью, Норильским никелем и т.д. ЛЮбой руководитель быстро станет олигархом. За хорошую работу его в лагеря.
Миллиардеров я не знаю, а долларовых миллионеров знаю. Пашут по 12-14 часов в сутки и думают в отличие от тебя, убогого.
Уде завистливые илиоты отправили в тюрьмы и лагеря весь цвет технической интеллигенции СССР: Королев, Туполев,Мясищевч, Вавилов и т.д.
Отрук НКВДистов погибло больше генералов, чем от фашистов. Все мало тебе крови россиян. Вот тебя и надо отправить в тюрьму на перевоспитание.

Молот.Методы Сталина,это когда я,Вы и zum,будем вместе сидеть на Колыме и после сытного ужина состоящего из трёх ложек каши и 200граммов хлеба(после 12часового махания кайлом),будем спорить на тему,прав или не прав новый товарищ Сталин,что всех нас сюда посадил.Вы,я так полагаю будете рассказывать,что разумеется прав,поскольку zumа посадили,а с нами....ну это какая то ошибка!...вот пройдёт немного времени,разберутся,выпустят,извинятся.В советское время был даже такой анекдот,когда в одной камере встретились трое.Один на до посадки Бухарина ругал,другой хвалил,а третий оказался сам Бухарин.Вот это сталинский метод!А то о чём Вы,это просто месть везучим людям...давайте честно,ни Вы, ни я,будучи на их месте,от халявной гос.собственности не отказались бы.

13.02.2010 22:54МолотОтвет dimches.
//Методы Сталина весьма актуальны и сегодня.//
А что вы знаете о его методах?К тому же не надо гнать-все ваши крики заканчиваются когда такие как ты дорываются до корыта!:)))

Ответ dimches. Методы Сталина весьма актуальны и сегодня. Ну какой прок русскому народу от олигархов? Одна порча воздуха. Пусть подышат свежим воздухом сибирской тайги, покачают мускулы на лесозаготовке, поморжуют на строительстве плотин и мостов, отдохнут от своих надоедливых жен и сопливых детей в настоящем мужском коллективе.

Стас,я это к тому,что выжившие репрессированные ,компенсацию получили уже тогда,а вовсе не про то,какими "героями" были Сталин и Ежов,или как хорошо потерять 16 лет а потом получить зарплату.Народу в лагерях полегло много,в основном политические...читал рассказы Варлама Шаламова,который сам "оттянул" 17лет по 58 статье,причём отбывал не в "шарашке" ,а на Колыме,где средняя продолжительность жизни политических,составляла 6 месяцев. Любителям методов Сталина очень рекомендую прочесть.

13.02.2010 21:37Иван
//.Он там где-то в начале форума даже заявил, что у них в Тамбове Европейский суд по правам человека не легитимен//
Ну тут дело не в лигитимности а в принципе жизни по понятиям а не по закону.Ну а тешить себя заблуждениями никому не запрещено,но при падении от боли тогда нельзя взывать к тем кого отрицаеш!:)))

13.02.2010 21:25Тамбовский волк
Ну лозунгами говорить большого труда не надо,к тому же постарайтесь уяснить что в жизни далеко не два цвета не считая оттенков!:)))

Конкретно надо предъяву за все выкатить потомкам основоположников К. Маркса и Ф.Энгельса. Зрить надо в корень, пацаны.

Волк, он волк и есть.Он там где-то в начале форума даже заявил, что у них в Тамбове Европейский суд по правам человека не легитимен.Так что тут рассуждать о народе.Народ вообще ни при чем.

13.02.2010 20:11
Raynor====Понятно-спасибо!

Весь север, Соловки, Магадан в зарастающих остатках лагерей, узкокалейках.А у кого-то хватает совести заявить,что "зеков в сталинских лагерях, было не более, чем сейчас".Когда десятков сталинских лагерей просто не существует.Слава Богу.

13.02.2010 21:06zum
Нет у меня фобий к народам, я сам народ. Только к продажным прозападным деятелям у меня устойчивая ненависть. Мир разобщён и надо принимать чью-то сторону, лучше своего народа, а если кто перекинулся за деньги или по дури, надо быть честным, а не лицемерить.

13.02.2010 20:48Стас
Не надо демагогии о сгинувших дедах, я в 70-80-х годах 10 лет работал на севере, где рабочие в большинстве были судимые, и все они, насильники, убийцы, воры и грабители, утверждали, что осуждены безвинно. Редко кто из подсудимых и их родственников согласен приговором, тюрьмы и лагеря это не санатории, а места отбытия наказания. Не так уж много их было, зеков в сталинских лагерях, не более, чем сейчас.
http://soviet-history.com/doc/prison/gulag_tab1.php

13.02.2010 20:37Иван Порев
//О.О.Н, сын Хрущева НЕ СБЕЖАЛ в Америку - он просто переехал туда на преподавательскую работу на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ//
Он получил американское гражданство тоже на законных основаниях.

13.02.2010 20:51Тамбовский волк
А не хотите вашим же аргументом получить обвинение в русофобии?:)))

(Часть 2)
* ЕС и ООН признали, что РФ является Продолжателем членства СССР в ООН (СБ и пр.. МО) и значит Не может в межгосударсвенных отношениях рассматриваться как Правопреемник СССР, а только как Продолжатель.
Также нужно Учитывать, что часть международных обязательств СССР или Потеряли силу в отношении РФ или Изменились из за былого закрепления за Отделившимися территориями (Прибалтика, Украина и пр.) или были Аннулированы согласно доктрины «rebus sic stantibus».
(Царская Россия - РСФСР - СССР - РФ) являются звеньями одной цепи и показывают непрерывность государства как субъекта международного права, международных обязательств (в 1 очередь договорных).
Надо четко Понимать и то что РФ не может и Не является Политическим Продолжателем дел (РСФСР – СССР) как и Они Не могут и Не являются Политическими Продолжателями дел Царской России.
В свете вышеизложенного Крайне Неумно выглядят манипулирования с понятиями Коммерческая - Политическая ответственность РФ за (РСФР - СССР).

(Часть 1)
РФ является Континуитетом (продолжателем) СССР, а Не .правопреемником. Континуитет государства и правопреемство государств - Разные понятия.
1/. Континуитет – Это непрерывность существования как субъекта международного права, даже при его Временном исчезновении (например - оккупации) .
2/. Правопреемство - Это переход прав, обязанностей от одного субъекта права к другому.
В международном праве Правопреемство означает переход прав, обязанностей одного субъекта международного права к другому (в основном от государства к государству).
Государство Правопреемник Самостоятельно определяет перечень международных обязательств Предшественника подлежащих Сохранению и Нет (исключение - договорные обязательства о гос. границах, особых территориях..).
* В Законе РФ (статья 3) о Международных договорах тоже говорится, что действие распространяется на договора, где РФ участвует как Продолжатель СССР.

13.02.2010 20:38Добавлю
Не надо нам вешать лапшу на уши, здесь не все школьники есть и взрослые люди. Ни один русофоб не признаётся в своём русофобстве, все они прекрасно владеют демагогической риторикой и, работая на заклятых извечных врагов России, клянутся в любви к русскому народу, только не к реально существующему, а к тому, который будет покорен иноземцам.

Иван, я писал в отношении С.Хрущева и Солженицына тоже, что и вы, в ответ на пост Ю. Так что вы не по адресу, прочитайте сами.

А мой дед сгинул в сталинских лагерях, как и миллионы других.Потом, естественно реабилитирован.Я был на ежегодном отпевании невинных жертв на Бутовском полигоне, коллективной могиле десятков тысяч...Проклятия убийцам и вечная память невинно убиенным...Никакими деньгами не измерить.Интересно, а ваш дед что, удовлетворился тем, что ему выплатили зарплату за шестнадцать лет, вычеркнутых из жизни? Заодно и за потерянное здоровье? Хорошо, что и РПЦ прокляла убийц.

Добавлю к О.О.Н. Ю, вам никто не обращал внимание на злоупотребление пропагандистскими штампами.Я не являюсь большим поклонником В.И.Новодворской,внешне она меня раздражает, но никогда не позволил бы себе заявить, что она ненавидит Россию ( и почему-то проживает в ней всю жизнь...).Вы много, извините, читали трудов Н.? Нет.А ведь ее довольно много издают.Я тоже читал мало, но недавно прочет сборник статей "Поэт и царь", про взаимоотношения творч. интеллигенции и власти.Любопытно, не во всем согласен,но текст бесспорно проникнут заботой о своем народе и государстве.
Не любите вы Н. и не надо(я кстати тоже),не нужно только повторять идеологические штампы.

О.О.Н, сын Хрущева НЕ СБЕЖАЛ в Америку - он просто переехал туда на преподавательскую работу на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, Солженицына - просто выгнали из СССР и т.д. Так что давайте не будем заниматься тупыми провокациями, Вы - смешны. Небось самим в Штаты хочется, да - зелен виноград...

Сталин говорил о себе так - "Я - человек русской культуры" и всегда подчеркивал это. Так почему бы России самой не расплатиться за его злодеяния?
Германия же расплачивается за злодеяния Гитлера.

Масштаб сталинских репрессий можно проверить.Опросите своих знакомых на предмет "отсидки" в сталинских лагерях,по политическим мотивам их родственников(при этом отсидка по закону о "трёх колосках",невыходе на работу и порче гос.имущества не считается).Из всех моих многочисленных родственников, сидел при сталине по 58 статье только двоюродный дедушка,он в 56 году был реабилитирован и получил финансовую компенсацию от государства за 16 лет отсидки(зарплата по последнему месту работы)по тем временам очень приличные деньги.А как у вас?

13.02.2010 18:26 грек
Насчет родственных связей Игнатьевых - ничего не могу сказать. А насчет подробностей. Берия с 38 по 45 руководил НКВД (НКГБ было выделено в 41 в отдельный наркомат)с 46 по 53-й был зампредсовмина, также курировал развитие и строительство атомной энергетики, ракетостроения и систем ПВО. Первый ЗРК был назван в его честь - "Беркут". С приходом Никиты - название сменили. Руководителем НКГБ был сначала Меркулов, потом Абакумов, потом Игнатьев. Начиная с 43-47 гг от товарища Сталина медленно убирали людей. Дело врачей было неслучайно. Сперва залечили Калинина, потом Жданова. Уволили и создали дело на начальника охраны Власика. Незадолго до смерти (?) - уволили Поскребышева (личного секретаря). Много мутного в этой истории - есть очень много подозрений на убийство. Почитайте "Убийство Сталина и Берия" - там много интересных фактов

13.02.2010 18:47Ю.А уж верить Хрущеву, сын которого сбежал в Америку,
или Сахарову, жена которого сбежала в Америку, или Солженицыну (который долго искал пристанище в Америке, но вернулся),.........................
Неуважаемый Ю, вы кого-то обвиняете в очернении "светлых имен" Сталина и Берии, а сами в трех строчках нагородили массу лжи.Сын Хрущева , С.Н.Хрущев работал в одном из известных НИИ вплоть до 90 годов и никуда не "сбегал", а выехал с женой на постоянное место жительство в США, где некоторое время оставался гражданином РФ, а позднее имея в виду пенсионное обеспечение стал гр. США.Жена Сахарова, Е.Боннэр,полковник медицинской службы,фронтовик, имеющий награды,также никуда не сбегала, была и остается гражд. РФ, а проживает то в РФ, то у детей в США.Я работаю на проспекте имени ее прославленного супруга.
Солженицын не искал пристанища в США, а был лишен гражданства СССР и выслан из страны, после чего и жил в США.Позднее гражданство с изв. вернули и С. вернулся в страну.

Иногда трудно поверить глазам своим.
А уж верить Хрущеву, обещавшему коммунизм в 80 году, сын которого сбежал в Америку,
или Сахарову, жена которого сбежала в Америку, или Солженицыну (который долго искал пристанище в Америке, но вернулся),
или Новодворской, которая желает России гибели - ну уж нет. Поэтому информация о Сталине, с именем которого победили фашистов, или о Берии, который руководил ядерно-космической программой и на которой страна держится до сих пор,
требует особого внимания, учитывая программу Даллеса о стирании России с лица Земли с помощью очернения истории, подрыва веры в наших героев и насаждения
демократии с ее достоинствами - рынком, беспризорниками, порнографией, проституцией, криминалом, диссидентами и
сексменьшинствами...

13.02.2010 17:46
Raynor=== И ещё, скажите пожалуста Игнатьев(ы)это случайное - однофамильцы или родственики с этим экономистом Игнатьевым который ушёл от В.В. Путина в США....а

13.02.2010 17:46
Raynor===== Извините я не знаю таких подробностей== Было бы здорово если б вы несколько пояснили- бы о таких моментах..... спасибо!

13.02.2010 17:38
Алекс

Уважаемый мистер грек, и почему это Вы прониклись таким уважением к Сталину? Уж не потому ли, что он столько народу положил? ===Алес, я вседа уважал И.В.Сталина и ещё воспитан отвечать за всё, даже за то что думаю, Да! и из=за это тоже уважение Сталина и уважение моё к нему не уменьшилось, и пожалуста я не мистер,а доконца своей жизни - товариш,- хотя бел беспартийный.

13.02.2010 17:38Алекс
Сталин не ложил никакого народу, его запиарила партхозноменклатура во главе с Никитой лысым, за то что воровать не давал. Пора бы уже в таких вещах разбираться. Советую ознакомиться с цифрами.
http://soviet-history.com/doc/prison/gulag_tab1.php

13.02.2010 16:31грек13.02.2010 15:30
Тамбовский волк 13.02.2010 15:55
Сибирко. В Истории уважаемого мною И.В. Сталина, поскудно выглядет то факт что в рабочем кабинет оставили его ( свои же - берия)без медицинской пломощи, после подготовленного ими - отравление.\\\ Уважаемый грек, в 1953-м году Берия никакого отношения к МГБ НЕ имел. Оставлен - был. Людьми С. Д. Игнатьева. Чтобы такое дело провернуть - за предшествовавшие годы были отстранены от должностей: начальник охраны Власик, личный врач Симонов и секретарь Поскребышев. Охрана была заменена. Задолго до трагедии

13.02.2010 16:31грек13.02.2010 15:30
Тамбовский волк 13.02.2010 15:55
Сибирко. В Истории уважаемого мною И.В. Сталина, поскудно выглядет то факт что в рабочем кабинет оставили его ( свои же - берия)без медицинской пломощи, после подготовленного ими - отравление.\\\ Уважаемый грек, в 1953-м году Берия никакого отношения к МГБ НЕ имел. Оставлен - был. Людьми С. Д. Игнатьева. Чтобы такое дело провернуть - за предшествовавшие годы были отстранены от должностей: начальник охраны Власик, личный врач Симонов и секретарь Поскребышев. Охрана была заменена. Задолго до трагедии

Уважаемый мистер грек, и почему это Вы прониклись таким уважением к Сталину? Уж не потому ли, что он столько народа положил, половину из всех ни за что?

Уважаемый мистер грек, и почему это Вы прониклись таким уважением к Сталину? Уж не потому ли, что он столько народу положил?

Запад жутко боится России как империи, а еще больше боится духа Сталина. Ведь Сталин великий император. Цель англосаксов - превратить славянского колосса в безропотного вассала с дешевой рабочей силой и источниками сырья.

Ну никто же не знает как там было фактически. Может никто никого и не оставлял а просто не хотели беспокоить? А кинематоргафисты новые на то и существуют,что бы отрабатывать полученные деньги и заказ. Так что ну их, неинтересно.. Всетаки Сталин был Личностью с большой буквы и этого у него не отберешь никогда. А сейчас про него готовы брехать что угодно и вешать всех собак так как у самих руки из задницы растут и так не получается как смог сделать Сталин.

13.02.2010 15:30
Тамбовский волк 13.02.2010 15:55
Сибирко. В Истории уважаемого мною И.В. Сталина, поскудно выглядет то факт что в рабочем кабинет оставили его ( свои же - берия)без медицинской пломощи, после подготовленного ими - отравление.

13.02.2010 15:30
Тамбовский волк 13.02.2010 15:55
Сибирко. В Истории уважаемого мною И.В. Сталина, поскудно выглядет то факт что в рабочем кабинет оставили его ( свои же - берия)без медицинской пломощи, после подготовленного к тому же( свинидзинскими- соколовы итд) - отравление.

13.02.2010 15:30
Тамбовский волк 13.02.2010 15:55
Сибирко. В Истории уважаемого мною И.В. Сталина, поскудно выглядет то факт что в рабочем кабинет оставили его ( свои же - берия)без медицинской пломощи, после подготовленного к тому же( свинидзинскими- соколовы итд) - отравление.

13.02.2010 14:57
Микола,===Сталин ни в чём не виноват. В массовом истреблении граждан России за период 1917-2010гг., виновны американские, английские и немецкие банкиры, организовавшие две генноцидоподобные революции в XX в. в границах царской России и СССР. С них и спрос.=== Нет нет, И.В. СТАЛИН виноват, за то что он не доконца выкорчивал корни всех - паразитов!

Во всём виноват Карл Маркс! "Манифест коммунистической партии" и т.п. Все претензии Германии!

Такое решени,Европейского суда,следует расмотреть не что инное как создание судебного прецедента. По всему видно, что братья Клаус и Юрий Киладзе не за 4 тысячи евриков подняли такую тему,(и не известно ещё кто вообще-инциатор) как видно к такому повороту готовилась вся властная структура гос-ва Грузии. Теперь становиться понятным почему крушили демонстративно памятники СОВЕТСКИХ солдат на всём подсоветском пространстве. И всё же, мало будет если скажу ПОСКУДНО выглядить если стали- ЗАРАБАТЫВАТЬ на крови и памяти своих же родственных людей таким вот образом. Является ли приемницей сама Россия, по таким вот вопросам, вопрос конечно не праздный здесь бабка на двое- СКАЗАЛА. Банально,нет скорей сочту ПОЗОРНОМ если выступлю организатором на предъявля иска в суд,той же ГРУЗИИ о ВОЗМЕЩЕНИЯ ушерба всем всем кавказким грекам за 1949 и 1993 годы.

Сталин ни в чём не виноват. В массовом истреблении граждан России за период 1917-2010гг., виновны американские, английские и немецкие банкиры, организовавшие две генноцидоподобные революции в XX в. в границах царской России и СССР. С них и спрос.

13.02.2010 12:34Справочно
Фильм "Покаяние" Абашидзе реальных фактов содержит не более, чем произведения Солженицына, и никакой роли ни в каком массовом сознании он не играл, хотя бы потому, что большинство населения России эту пошлую чушь не смотрели.
Это типичный перестроечный чернушный русофобский фильм. Русофобов их ведь полным полно среди так называемых "правозащитников". А вся болтовня о репрессиях против грузин ничем не подтверждается.
Да что там говорить, если сейчас грузины, убийцы лётчиков и бортпроводницы Валентины Крутиковой, пытавшиеся в ноябре 1983 года захватить самолёт, в Грузии провозглашены борцами за свободу, а могилы их жертв осквернены.
А кого защищает европейское правосудие давно известно, только врагов России и авторитет этого суда только в мозгах либерастов русофобов.

За латышких стрелков кто заплатит?

Ленин по матери еврей, пусть за него Израиль расплатится.

Скажите, а в Тамбове радио изобрели? А газеты?

"Грузия расплатится за сталинские репрессии"
+++
Вот и славненько! Теперь все вопросы прибалтийских касутарстф, бесконечные гладоморы прямиком адресуются ..., правильно, Грузии.

Тамбовский волк, я совершенно не из Чечни, никогда там не был и не собираюсь комментировать решения Европейского суда по правам человека.Я только проинформировал про общеизвестный приоритет международного законодательства над национальным и обязательность исполнения решения Европейского суда для России (обязательства, взятые нашим государством, входящим в Совет Европы, ДОБРОВОЛЬНО!).В качестве утешения могу сообщить, что Госдума в январе ратифицировала решение, открывающее процесс реформирования всеми европейскими странами (и Россией) Европейского Суда по правам человека, частично из-за того, чтобы снизить нагрузку на него и чтобы суд не занимался почти одними российскими жалобами.

Кстати, не могу сейчас привести конкретную цифру, но грузинов было репрессированно очень много, в массовом порядке.А если не по статистике, см. фильм Абашидзе (?) "Покаяние".Великий фильм, сыграл огромную роль в переломе массового сознания в России, да и в мире.Наверняка и в Грузии.

13.02.2010 12:06Михаил
Никаких юридических прав и уровня компетенции Европейский суд по правам человека не имеет, по крайней мере, Россия вне его юрисдикции. А выплаты Минфина или ещё чьи-то, это чисто популистские акции, не имеющие ничего общего с правосудием. За счёт русского народа либерасты обогащают бандитов.
В Чечне право на компенсации имеют только русские, пострадавшие от бандитов, а бандиты и их семьи пострадавшие от федеральных войск уже получили по заслугам, но видимо ещё мало. Не поняли.

Несомненно Россия однозначно осудила сталинизм и так или иначе помогает репрессированным и их потомкам через социальные выплаты.Но как государство-правоприемник СССР на нее в принципе могут быть обращены и иски, пусть даже в ущербе виноват совершенно другой государственный аппарат.Но думаю это все-таки относится к гражданам России и дальнего зарубежья, а страны бывшего СССР сами ответят (понятно, что Европ суд моего совета не спросит).

13.02.2010 10:56Вано
В тамбовских лесах, каждый волк знает разницу между правопреемником и душеприказчиком. Правопреемник владеет и распоряжается всем, что ему досталось. А что досталось России от СССР? Только долги и незавершённые контракты и договора. Правопреемничество это не только обязанности , но и права.

Европейский суд по правам человека, нравится вам это или нет, совсем не декоративная организация.Он весь завален жалобами из России, а Россия (Минфин) уже сейчас со скрипом осуществляет ряд значительных выплат по его решениям (известны выплаты по жалобам чеченских семей на произвол федеральных войск).Существует приоритет международного законодательства над национальным (естественно по тем междун. организациям, куда входит Россия).Видимо такова же юридическая позиция Грузии по отношению к Европейскому суду.

Не столь и Важна компетенция Европейского или еще каких судов.
Куда Неприятнее четкая линия поведения проводимая как забугорьем так и осколками СССР - во Всем виновата Сталинская система, СССР, а ныне Россия..

Россия должна предьявить иск за репрессии западу,т.к.оттуда пришла в Россию эта агрессивная зараза.А они пусть предьявляют претензии дальше до тель-авива.

чё-то мне не верится , что грузинов репрессировали, может , сфабриковано дело нынешними грузинами???

13.02.2010 09:49иван Россия не правопреемница, а продолжательница дела СССР. С такой формулировкой РФ заняла место СССР в ООН в 1992 г.......................То есть Россия это СССР только в других границах.Нормально.А СССР это был РИ только по другому названный.

Тамбовский Волк похоже вырос в тамбовских лесах и не знает, что Россия признала себя правонаследницей СССР со всеми отсюда вытекающими последствиями, то бишь долги СССР, собственность за рубежом и т.д.

Россия не правопреемница, а продолжательница дела СССР. С такой формулировкой РФ заняла место СССР в ООН в 1992 г.

Прыщавый промахнулся, надо было еще затеять процесс сталиномор, там бы тоже набралось не мало народу. Или не хотел обижать кума?

Европейский суд по правам человека это чисто декоративная организация и никаких полномочий он не имеет, да и судя по фактам он юридически не компетентен.
Во-первых ещё надо юридически доказать, что были сталинские репрессии, т.е. законы СССР того времени были нарушены властями и осуждённые были невиновны, а это может сделать только судебное разбирательство по законам 30-40-50-х годов, современные законы тут не применимы, во-вторых какое отношение имеет современная Грузия к репрессиям прошлого века, в-третьих ни Россия ни Грузия не являются правопреемниками СССР. У СССР нет правопреемников, правопреемник имеет ВСЕ юридические права, которые имел усопший, а этого нет ни де юре, ни де факто. Россия самое большее душеприказчик СССР, распоряжающийся распределением наследства, а Грузия вообще никто.

Правонследницей СССР для граждан России является сама Россия и в случае обращения в суд потомков репрессированных Россия будет ответчицей за содеянное сталинским руководством, равно как в Белоруссии белорусское государство. В Грузии речь шла о её гражданах, а не потому,что Сталин из тех мест. Вы там Сталина обожаете, а платить дань за него отказываетесь? Нелогично товарищи!

Сколько бы ни заплатили, деньги не заменят мне расстреляного в 1936 году деда и не уменьшат мытарства моих родителей по дурной воле кавказского "отца народов"

Затея явно провокационная... И есть сильное подозрение, что исходит она из самой Грузии, а сделана руками "Европейского Суда"...
Тут, понимашь, вопросы возникают немалые - правительство Грузии, компенсации... С какого такого похмелья?
Затея явно состряпана с целью повернуть ложь и гнев в сторону России!

Интерсно, если в РФ жертвы Сталинских репресий вдруг завалят Грузию исками, разорится она или нет? я думаю скорее всего виновной не признает себя, не зря Мишико так демостративно дистанцируется от тени Сталина, кторой пропитанно в Грузии всё.

Хорошая Статья.
Недвусмысленный Ответ разномастным говорунам вещающим про необходимость покаяния России за Красную Империю..
За причитаниями Этих "забиженных" стоит банальное Желание Бабла Срубить.

Возникает вопрос, а зато отца Киладзе повесили. Правда в СССР высшая мера наказания расстрел, но всё же за что? А потом уже начинайте валить на "сталинские" репрессии.

14.02.2010 14:21О.О.Н.
У вас неверные данные, в СССР в тюрьмах сидело менее 2% населения, это намного меньше, чем полстраны. Тут на форуме давали неплохую справку, напрасно вы не научились работать в сети с базой данных. Но думаю вам помогут найти статьи по адресу: http://soviet-history.com/doc/prison/gulag_tab1.php

Уважаемые.
Не надоело покойникам "кости перемывать" ?
Да ежели бы 1 обезьян из Наших не сообразил, что палкой – камнем можно грохнув соседа забрать Себе лучших самок и пещеру, то Мы бы ныне были Не посетителя зоопарков, а объектами зрелищ, т.е. обезьянами..
Наши Предки были Людьми Достойными Своего Времени - Серьезные Дела творили, а не меняли часовые пояса..
Насчет Их личных причуд.
Советую честно вспомнить Собственные поступки, что Обязательно делал Каждый из Вас и коими Не хочется тревожить благость воспоминаний.
А затем примерить на себя "костюмчик" Власти – вседозволенности, c учетом Ваших запрятанных «скелетов в шкафу».
Боюсь, что И.Сталин и его окружение будут «белыми и пушистыми» на фоне Ваших возможностей во Власти.
Про евреев.
Полистайте Книги Андрея Буровского – доступно и со знанием предмета писано.
И напоследок от И. Губермана:
В евреях есть такое электричество,
Что все вокруг евреев намагничено,
Поэтому любое их количество
Повсюду и всегда преувеличено.

14.02.2010 14:31 Анна
Например, "Собачье сердце" или "Мастер и Маргарита"....свидетельство современника о сталинизме. Или "Доктор Живаго" - о порядочности, интеллигентности и насилии, массовом насилии. Или еще одгно свидетельство мастера "Архипелаг Гулаг"...///
Мало видно сразу читали, и мало знаете!
Я Вам могу привести еще одного мастера - которого очень уважаю - К.Симонова!
Тоже любимый многими современниками. Так вот Симонов в итоге сам осознал насколько ошибался в оценках Сталина, и как был обманутподлым "окружением"!
Вашему любимому Солжецницину А.Твардовский яро ответил после "Архипелага" - "...у Вас нет ни души ни совести!"
Что касается упамянутых Вами других произведений, в написанных советский период, по которым Вы учились ненавидеть Сталина, то я Вам скажу более - в те времена когда Вы учились по советским книгам уже начинала, точнее вовсю работала та адская машина убийства нашей страны! И подлость по отношению к Сталину была заложена там основным стержнем!

(продолжение)
Вообще-то Вы плохо поняли суть моей реплики по поводу советского искусства!
Оно по моему разумению до сих пор непревзойденное!
А мысль-то была простая - в искусстве отражается характер, сила духа, нравственность народа и общества в котором народ живет! Песни, баллады, стихи, музыка, равно как и научные достижения - все показывает сильнейший потенциал советского общества! не дающий спокойно жить ублюдкам, за морем и доморощенным!
Вы же почему-то увели тему к изучению истории по художественным произведениям (по художественным произведениям историю не учат!).
В.Аксенов в одном из своих высокохудожественном опусов расписывал, как Берия разнюхивал "какашечку по шву" трусиков у очередной жертвы насилия...
Вы, очевидно, были в яром гневе от мерзкого насильника и вампира женских душ, если читали сего мастера.
Люди желающие изучать и понимать историю своей Родины, обращаются к более серьезным источникам!

14.02.2010 15:03 Marina049///
Наивность Ваша поражает...
Попробуйте ответить на тест-вопрос самой себе: почему это вопреки(!) руководству, народ, как один не встал на защиту своей страны, почему не сработал даже элементарный инстинкт самосохранения государства?!
"Не можете ответить? Тогда я Вам отвечу..."
Потому, что во все времена народом управляли правители и все достижения страны, равно как и крахи и распады, были результатом деятельности правителей!
Изучите психологию масс, почитайте современных классиков управления обществом. Многое прояснится... Тогда не будут мерещиться глупости, вроде той, что народ вопреки(!) руководству сам брался за руки и поднимался на решение проблем!!!

14.02.2010 15:08 Marina049///
Большинство людей, в том числе и выдающихся, и аналитиков вполне адекватно оценило деятельность Солжецницина!
Этого героя, даже русская эмиграция (не замеченная в любви к СССР) оценила, как шизофреника!
Так что "подвиг" его геростратов!

SuperFlanker(у).
Браво.

14.02.2010 17:33SuperFlanker
// почему это вопреки(!) руководству, народ, как один не встал на защиту своей страны, почему не сработал даже элементарный инстинкт самосохранения государства?!//
Посмотрите вокруг и получите ответ.

SuperFlanker,даже русская эмиграция...русская эмиграция к тому времени вся умерла,остались их потомки,в которых из русского только имена.Солженицын никогда не считал себя диссидентом,он был антикоммунистом и русским националистом.Америкосы быстро поняли,что он не их "герой" и были попытки его дискредитации.Ни один так называемый диссидент не вернулся назад,что указывает на то ,что уехали они всё-таки за колбасой.

Для SuperFlanker.
Солженицын при всей своей неадекватности был честен и пытался понять, что в России происходит и как быть. "Один день Ивана Денисовича" - повесть честная.
Главный грех Солженицына - разделил народ на тех, кто сидел и тех, кто сажал.
И других для него не было. Потом опомнился, да уж поздно было, - "идея, брошенная в массы - это девка, брошенная в полк".
Прекрасный поэт Симонов очень комфортно прожил всю свою немалую жизнь, благополучно сдав жену, и забыв сына.
И что дальше?
Нам не могилы раскапывать надо и не гробовые выклянчивать - пусть этим грузины с поляками развлекаются.
Нам надо нормальное, без подлостей и жестокостей общество строить.
Запад - увы, не пример. И подлостей и жестокостей там на порядок больше, чем было в России. Хвосты стрательно и умело прячут. Но ведь это не решение.
У Ислама тоже особо не поучишься.
Так что надо думать самим и о нынешнем, а не читать мораль покойникам.

Да вот так можно и Японии предъявить иск за жертвы в Русско-японской войне, и к Франции с Англией за наш "второй фронт" в первой мировой войне, а про Турцию я вообще молчу. Вот Сталин грузин, он весь русский народ репрессировал... пусть сем и платит. Господа у нас было многонациональное государство, что же мы все со всех трясем и везде крайних ищем. Начните с себя и вспомните кто кому должен. А потом руку поднимите и скажите ну и х... сним. Главное таких вещей в будущем не повторять.

13.02.2010 15:18грек
Конечно Сталин виноват. Слюнтяй и гуманист во главе государства это всегда плохо. Нам повезло, что в стране были решительные и смелые люди, не боявшиеся действовать жёстко и решительно.
"Страну не изменить, не замаравши рук,
И казни, и война и не для всех свобода, Великий Государь всегда жесток и крут,
А слабый властелин несчастье для народа".

Да дерьмовый этот фильм "Покаяние". Брехня для сознания подонков. Битие всегда определяло сознание. Только тем путем, который был сделан Сталиным можно было сделать страну сильной. Иначе никак. В 90Е все повторилось, только репресси были от криминалитета. Главное - принцип один - битие определяет сознание!