Комментарии по теме: «Иракский журналист не попал в Буша, зато попал в точку»

К абсолютно верной оценке А.К.Пушкова следует лишь добавить, что иракский ботинок в рожу Буша - это смачный плевок всех нормальных людей в тех, кто мнит себя элитой т.н. "иудео-христианской" цивилизации. Поделом и по заслугам!

История 911 вообще смахивает на поджог рейхстага нацистами. Интерестная параллель однако получается. Тогда нацисты использовали поджог для начала репрессий против политических соперников. А для чего использовали 911 все тоже ясно.

Жалко что не попал, гранату бы ему! Впрочем, Фани Каплан, тоже промахнулась...

Все правильно. Америка деградирует. Ее лидеры - тайные и явные - допускают просчеты, не понимают уроков истории, действуют напролом, а разведку производят только боем.
Обама - одиночка. Своей команды не имеет, а новых найти ему не дают. Может года через два...
Но возникает другой вопрос: А КТО ПОСЛЕ АМЕРИКИ БУДЕТ НОВЫМ РИМОМ? Европейский союз лебедя, рака и щуки? Китай? Россия??? Никто не торопится занимать место Гегемона.
Кризис, какой бы глубокий он ни был, не изменит положение Америки на политической карте мира. И новая администрация, как бы она не провонялась нафталином, будет исправлять ошибки Буша.
Рано списывать Америку со счетов. Рычаги управления кризисом по-прежнему находятся в Америке. Остальной мир, ругая Гегемона, еще долго будет жить по его правилам. А Россия так тем более.

Америка - это мировой торговый, финансовый, военный, научный, культурный(не смейтесь) и энергетический центр. Америка - это ЕДИНСТВЕННАЯ страна в мире, где потребление важнее производства, а верхние слои общества не живут семьями за границей(только по необходимости).
У российского верхнего класса держать семьи за границей - это элемент системы безопасности бизнеса и накоплений. Патриотизм у американцев в крови.
Ругая Америку, я думаю о России...

Навеяло..... знаете, какой номер у указа, которым Прокажённый Гарант распустил ВерхРаду? с 3-х раз угадаете? Не поверите, но - 911 :)))))))))

to Фома. "Ругая Америку, я думаю о России..." - Внимательно прочитал ваш пост и, извините, к выводу пришел иному: ругая Россию, вы все свои думы посвящаете Америке.

По поводу ботинок... Говорят, амерзкие власти будут теперь РАЗУВАТЬ журналистов перед пресс - конференциями: жалко рожки Буша.

Фоме. Увы, тот "верхний класс", о котором Вы говорите (некоторые называют ЭТО "элитой") - просто нахапавшее деньжищ То-Что-Не-Тонет. Для них наша Россия - просто место заработка. Этакие высокооплачиваемые гасарбайтеры.

Америка, это в первую очередь, безнравственное государство, население которого живёт в своей изолированной скорлупке от всего мира. Население США действительно думает, что их страна - это пример подражания для всех, что американский образ жизни и американское мышление (миропонимание) - это то, к чему надо стремиться и удивляются, когда им говорят, что нормальным людям по своему внутреннему состоянию души - всё это противоестественно и неприемлемо. И когда американец спрашивает почему и ему начинаешь обьяснять, сразу обнаруживается катастрофическая ограниченность мировозрения, натасканность "дикими" стереотипами - сразу хочется дипломатично закончить разговор и как можно быстрее расстаться.
Я обратил внимание на то, что в Берлине в общественных местах, немцы избегают встреч с американцами (и англичанами), стараются с ними не общаться.
И причина всё та же - через некоторое время не о чем с американцем говорить ... у них какой-то другой мир ...

17.12.2008 10:00
с*

to Фома. «Ругая Америку, я думаю о России...» — Внимательно прочитал ваш пост и, извините, к выводу пришел иному: ругая Россию, вы все свои думы посвящаете Америке.

----- Я не ругаю Россию. Но я должен констатировать, что Россия - не комфортная страна и климатически и географически, а отсюда и экономически: жизнь и производство стоят очень дорого.
Отсюда и раздвоенность нашего народа на две части: одна часть самодостаточна и опирается на рублевую экономику, а другая зависит от внешней конъюнктуры для получения валюты, используя рубль как ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ инструмент. Если бы рублевая экономика была в России ОСНОВНОЙ, кризиса бы не было!!!
... Это я так "ругаю" Россию...

Вчера посмотрел новый русский фидьм 2008 года "Чужие",где в одном месте соприкоснулись три цивилизации - американская,мусульманская и русская,действительно,с американцами по складу мы абсолютно чужие и это не изменится как минимум век.Кто не смотрел,настоятельно рекомендую,уверен,не пожалеете полутора затраченных часов,лично я долго после фильма ходил задумчивый.

Я живу в Зап.Берлине уже 20 лет и хорошо помню, как относились немцы к американцам в те времена.
Меня тоже очень беспокоит, что в Россию успели всё-таки занести вирус американской заразы. Это очень опасно для России!!!

Valeri-ю: Напоминаю английскую поговорку: "туземцы начинаются в Кале". Амерзы ВЗАПРАВДУ считают себя лучше всех только потому, что у них - амерзкий паспорт. Это я вынес из личного общения.

Замечательная статья.

Бросок ботинком в Буша - плевок в Америку. Вместе с Америкой утираются все её друзья.
Многие мечтали о том что сделал этот журналист.
Весь мир аплодируеи герою стоя

to akinak-f:
Немцы очень дотошная нация ... всё фиксируют, документируют, систематизмруют и т.д.
Так вот, в Германии, в этом году крутили по TV два документальных фильма, один - американцы на Луне а второй - 11 сентября.
В конце фильмов немцы приходят к выводу:
1.Как нет доказательств, что американцы были на Луне, так и нет доказательств, что их там не было.
2.Тоже самое относительно 11 сентября.
Но всё таки неприменули сказать, что 52%
американцев не верят, что они были на Луне и что именно 52% американцев думают, что ЦРУ подготовило 11 сентября.
****
Если это всё действительно так, то тогда американское общество - это самое позорное общество ЛЖИ!

Давайте посмотрим и на себя тоже. Как ведут себя русские за границей - это отдельная тема для анекдотов. Неуважение к культуре принимающей стороны - это свойственно не только для американцев, но и для русских. А устройство дорогих и только "русской душе" понятных по своей сути вечеринок "на зависть иностранцам" - это не дикость? Пить много и не хмелеть - предмет гордости русского человека! Это наша культура?
Пора бы и в своем глазу бревно заметить.

Иракский журналист в Буша не попал , но зато попал в ИСТОРИЮ . Долго будут его помнить , что он бросал ботинки в Буша , как Хрущева , который стучал ботинком в ООН .

to Фома Неверующий:
Туристы, они всех национальностей почти одинаково себя ведут, у всех свои причуды:)
Я говорил о постоянно проживающих национальностях в Берлине (Берлин - многонациональный город). В Берлине живёт более 150 000 русских и среди всех других национальностей у русских самый высокий рейтинг (по немецкой квалификации).
Конечно, это всё в основном люди с советским образованием и с советским воспитанием.
Резко "выпадают" их этого люди, которые родились не в советское время (молодые люди, но не все)

Недавно показывали сюжет как китайские торговцы издеваются над русскими челноками. Несколько десятков крепких русских парней видели как пара китайцев избивает русских женщин за то, что они предъявили некачественный товар и потребовали деньги обратно. Их тут же стали избивать. НИКТО из наших не заступился. Только снимали на камеры мобильников. Без внешнего командира, без предводителя, без "Сталина" русские ведут себя разобщенно. Порог терпимости, унаследованный еще от византийского православия, когда человек - РАБ БОЖИЙ, у русских намного выше, чем у европейцев. Более равнодушную и терпимую к несправедливости нацию с не знаю.
Более изобретательную чем русские, способную адаптироваться к новым жизненным условиям и ассимилироваться в любом обществе нацию я не знаю.
Более политически грамотную и понимающую жизнь других народов нацию чем русские - я не знаю.
Русские и американцы: много достоинств, но и немало недостатков - сочетание присущее только великим нациям...

Фома Неверущий: "Пора бы и в своем глазу бревно заметить." --- Привираете, товарищ, мягко говоря. Например, в моем глазу нет такого бревна.

БСК, форум для святых и праведников располагается по другому адресу...

БСК, я уже на нем

Фома Неверущий, значит, Вам прямая дорога в противоположную от другого адреса сторону.

Всем присуствующим - замечательные сегодня комментарии, впрочем как и сама статья. И практически со всеми можно в той или иной степени согласиться.Но отдельное спасибо Валери 10:28 - вирус американской заразы действительно может быть очень опасен для России. Мы же сегодня не можем не замечать, что наше правительство, при всей своей грамотности и образованности, упорно выстривает основополагающие принципы государственности по американскому образцу и подобию. Но будут ли они работать в российском применении? Тот ли у нас менталитет, чтобы с лёгкостью перестраивать страну на западный манер? Сможет ли (да и захочет ли) русский народ отказаться от сильной государственности в пользу практически полной независимости от государства?...Оно, конечно, понятно, что государство-то охотно сбросит с себя бремя "лишних" забот. Да только сначала надо было бы воспитать этот самый народ "в западном ключе", вырастить пару-тройку "новых" поколений, и потом всё перекраивать. Впрочем, это моё личное мнение.

Фома Неверущий, БСК, только ботинками не кидайтесь :)))))

Фома Неверущий , Вы как определяли , что они русские , в паспорт заглядывали ? Так в паспорте теперь такой графы нет , стыдно это не знать , даже если Вы не из России .

to marin:
Интересно, что Пётр Первый у европейцев брал только всё положительное а всё отрицательное сразу присекал.
Сейчас Россия (начиная с Ельцина), с так называемого Запада, вбирает в себя всё негативное и омерзительное. Это меня удивляет и волнует. (Кое что у Запада можно было взять, но не более).
В этом смысле Китай более избирательно подходит.

to akinak-f, Кстати, про спаивание русского народа читайте доктрину Далласа. Опять же амерзы постарались. До 50-ых годов прошлого века Россия была самой трезвой страной в Европе. Это факт. И целенаправленное спаивание идёт полным ходом и довольно успешно. Удивляет терпимость властей наших. Гобачёв попытался положить этому конец, так его высмеяи. А теперь высмеивают наших туристов во всём мире и вообще наш народ за безпробудую пьянку. А у арабов, кстати, это величайший смертный грех. Они в этом плане молодцы. А то амерзы и их бы давно споили. Они попытались в Иране при шахе насадить им западный образ жизни - на прошло. Не приняли иранцы прелестей их свобод. А мы делаем ракеты, самолёты, вертолёты..., а то, что народ уничтожается тихо-тихо химической (алкогольно-никотиновой) атакой не замечаем. Мол это их (алкашей) свободный выбор. А амерзы потирают руки - не долго ждать осталось. Только надо раньше китайцев в пустеющую Россию зайти.Читайте, смотрите и слушайте профессора В. Жданов

marin "...Да только сначала надо было бы воспитать этот самый народ «в западном ключе», вырастить пару-тройку «новых» поколений, и потом всё перекраивать. Впрочем, это моё личное мнение"
---- Да как Вы не поймете! Воспитание народа властью возможно только при патерналистском устройстве государства. Когда власть ОТ БОГА передает "ЕГО" и свою волю народу. "Воспитание" народа в "западном ключе" возможно только при ЕСТЕСТВЕННОМ возникновении гражданского самосознания СНИЗУ. Думаете плебс в раннесредневековом Риме патриции воспитывали и сделали из них граждан? Патриции всеми силами, что естественно, сопротивлялись расширять права плебеев (уже на рабов, но еще и не граждан).
Воспитать гражданственность сверху НЕВОЗМОЖНО. Это долгий и эволюционный путь.

Иранцы не приняли западный образ жизни, и так же побивают камнями женщин за супражескую измену. Дейсвительно завидно.

В этой обувной истории вот что негативно. Путин и Медведев тоже часто выступают перед журналистами. Журналисты эти тоже ходят в ботинках. И что теперь? Стеклозащиту всем ставить?

«Иракский журналист не попал в Буша»
Это не совсем так. Первый ботинок летел аккурат ему в табло. Но оказывается у американских президентов очень неплохая реакция на летящие в них инородные тела. Короче, - увернулся Буш. Не доставил нам удовольствия от созерцаня попавшего ему точно в чуню иракского ботинка.

... ну что сказать, крепкий организм у Петра просто был:)

Фома Неверущий - у меня к вам пара-тройка вопросов. Первый - с чего вы взяли что американцы это нация?
17.12.2008 11:18Фома Неверущий
Русские и американцы: много достоинств, но и немало недостатков — сочетание присущее только великим нациям...\\\
Второй - с чего вы взяли что наш, русский народ спаивали американцы? Русский народ стал спаивать Петр Великий, как вы правильно заметили в позднейших своих постах - он в Голландии не только (и не столько, честно говоря)учился корабли строить. Табакокурение и алкоголизм насаждал именно Петр 1 - "дабы по немецкому образцу". Другой разговор, что с 1917 по 195х, народу пить просто некогда было. Все работали, строили, именно СТРОИЛИ Великую Страну. А потом пришел алкоголик с 4 мя классами школы - Хрюшка - обгадил Идеалы народа, превратил их, идеалы и Цель Жизни в грязь - и понеслась .. по кочкам - Насчет Петра 3 - я с вами согласен. Катерина-2 все свои реформы потырила из проектов своего мужа.

... Именно Петр Первый "прорубил" окно в Европу-развратницу, противную русской патриархальной культуре и православию. Именно Петр Первый первым на Руси стал устраивать "ассамблеи"(корпоративчики) с водкой, девками, феерверками и мордобоем.
Петр Первый был первым большевиком России, когда сгонял людей как скот на строительство каналов. А основанием для наказания служило нежелание принимать новый церковный обряд.
Да, именно у "просвещенной" Европы всему этому Петр научился. Но его никто не заставлял и ЦРУ его не вербовало.
До Петра Россия была не менее просвещенной. Но таких мерзостей власти против своего народа до Петра НЕ БЫЛО!

Только потырила Катерина как то избранно. Удивляюсь, почему ее правление называют Золотым Веком. Народ как был забит - так и остался. А все эти завоевания НА ТОТ момент России нужны были как корове седло. Только народ попусту клали. Павел 1 - пытался навести порядок, но гнилое дворянство его схарчило моментом - теперь и Павла называют придурком, как и его "отца" - Петра-3 А ведь оба хотели навести порядок. А все остальное - это сказки, написанные прихлебателями Катерины 2 и ее внука-отцеубийцы Александра Павловича.

17.12.2008 12:41Фома Неверущий
Почти с вами согласен. Может не столько образованной - но все таки - САМОБЫТНОЙ. Беда нашей власти в том, что они тупо пытаются привить нашему народу чуждые идеалы. "Западный" образ жизни и тд - и это УБИВАЕТ наш народ, черт побери. Мы - не Европа - и мы - не Азия - мы стоим посередине, и этим мы самобытны. Русский человек сметлив и расчетлив как европеец, но порывист в чувствах и мудр как азиат. Мы - это мы. И напрасно нам по тупому пытаются привить вирус европеоидности. Все ......какое было в России - шло из Европы, однако. Это если просканировать историю.

Raynor, я не говорил, что русских спаивали американцы. Когда я писал свой пост про Петра, я еще не знал, что по этому вопросу у нас с Вами полное согласие.
"Американцы не нация", а кто? Народы и племена, объединенные одним языком и государством - это нация.

17.12.2008 12:51Фома Неверущий
«Американцы не нация», а кто? Народы и племена, объединенные одним языком и государством — это нация.
/// КЦ
Если американец это нация, то тогда можно назвать нацией "гражданин СССР". Или "иранец". по вашему получается что это тоже нация. Это не нация гражданство. Китаец - нация. Китаец живущий в США и говорящий по англ. и имеющий паспорт США - не перстает быть китайцем. он просто "гражданин США" )))

Raynor, не буду спорить. Почитайте в словаре понятие нации. Кстати, в Китае много народов, много языков, наречий и верований...

Вот опять, началось, спаивают! Если я не захочу, меня никто не споит. Надо-же, русские были такие правильные и патриархальные, а Петр- споил!Если нормальные люди работают, то люмпены пили, пьют и будут пить...Не важно, какой они национальности...При мне, кстати, спился гастарбайтер таджик, иститный мусульманин, капли в рот не брал...Что теперь, все таджики алкоголики?

Raynor, Конди и Обама - не американцы, но граждане США. Так? По-моему Вы немного запутались. Вас смутило советское понятие "национальность". В переводе на русский оно обозначает "народность". А "нация" в переводе на русский обозначает "народ". Наши власти боятся признать простую истину, что ВСЕ граждане России - это Русский Народ. У меня украинская фамилия, но я русский. У моего соседа фамилия Иванов, он еврейского происхождения, но он РУССКИЙ.
Неважно какая у тебя фамилия и национальное происхождение. Если ты ТОЛЬКО гражданин России, значит ты РУССКИЙ. Когда немцы переезжают жить в Германию, их так и называют - "русские".

17.12.2008 13:02Фома Неверущий
Действительно, нет смысла спорить. В споре рождается истина - но почему то всегда остается сиротой. Не будем спорить. Определение Нации я прочитал, не сейчас правда, несколько ранее, но это неважно) Давайте следовать древней японской мудрости - "Мудрый не вступит в войну" (это по поводу споров и прочего). )))) Приятно встретить достойного собеседника.

//А все эти завоевания НА ТОТ момент России нужны были как корове седло. Только народ попусту клали. //

это простите, какое завоевание при Екатирине 2 было "седлом"? уж не Крым ли с Новороссией? я "канешна" понимаю - Вам то с 21-го веку гораздо виднее, чем им царям с ихних годков :)))

У кого чего болит , тот о том и говорит , если да же написана статья о Буше и ботинках , которые в него запустили . Вы случайно форумом не ошиблись ?

2 Raynor Американцы(также как и россияне)- именно нация. Согласно требований международного права нация- совокупность жителей определённого государства (именно у наций есть право на самоопределение, кстати). В более широком смысле нация- исторически сложившаяся совокупность людей, проживающих на определённой территории. Наличие общего языка и даже общей культуры для нации- не обязательно, в отличии от общей территории проживания (это как раз и видно на примере РФ). Другое понятие- этнос (этническая группа)- это совокупность людей, сформированная в процессе этногенеза, объединённая общим языком и культурой. Наличие общей территории проживания для этноса - не обязательно, а некоторые этносы её иногда даже просто не имеют (например, цыгане). Главный отличительный признак принадлежности к этнической группе- национальность.Подавляющее большинство наций - полиэтничны. Таким образом,например, россияне как нация состоят из представителей различных этносов. Об этом написано в любом словаре...

17.12.2008 13:05Perlin45

Интересно, а что бы ВЫ лично стали бы делать, если вам говорят - ПЕЙ! Или по спине розгами? - это если вы холоп (крестьянин) Или - если вы дворянин - вам указ Царя-батюшки побоку? Ага.. Сейчас.. Существовал даже специальный циркуляр о употреблениии и винокурении. Навскидку не вспомню номер сейчас, но он был. Близко к тексту - "дабы ради увеселения души и во славие государства Расейского"... А вот указ Петра 1 по флоту - приведу дословно - "...питие на флоте невозбранно и поощрительно, бо пьют не радия пития, но ради сплочения экипажу, дабы не позорили флот Расейский своим разнобродничеством.." и тд..

17.12.2008 13:16Фома Неверущий Простите, то, что вы называете истиной- это просто фантазии малограмотного человека, не имеющие ничего общего с реальностью, так что очевидно, почему "...Наши власти боятся признать простую истину..."- да просто потому, что с истиной эта выдумка не имеет ничего общего. Если вы проживаете в РФ- то вы россиянин, но совсем не обязательно русский. Но если я русский- то останусь русским, даже если перееду в Буркина Фасо:))).... Образовывайтесь!:))....

Основная угроза невоенного характера, которая исходит от Америки - это разрушительная культура ограниченного только средствами потребления всего и вся. Свобода потребления - это осиновый кол в национальные культуры, на которых держится идентичность национальных территориальных образований. Буш получил по морде ботинками от мусульманской корневой культуры, которую ему никогда не победить.
Пора бы и нам, русским, кинуть в морду свои башмаки тем, кто хочет нас победить с помощью Дома-2 и истерических гламурно-криминальных сериалов.

17.12.2008 13:16Фома Неверущий
ну положим русскими нас называют везде за пределами бывшего СССР - вне зависимости от национальной принадлежности.
17.12.2008 13:18NoMercy-Raynor
Хорошо говорить, когда самому не приходится идти из Смоленской губернии в Тьмутаракань. Поймите просту вещь - завоевание Крыма - было необходимо - но не такой ценой, какой его завоевали. Вы знаете, надеюсь, что после того как поляков вышвырнули и обеспечили буферную зону в виде Украины (будем называть так) - между Крымским полуостровом и Россией была нейтральная территория. Я понимаю, что требовался выход к южным морям - но есть два варианта - либо тупо долбиться туда почти 200 лет, либо накопить силы и взять одним ударом. Если тупо долбиться - то народу больше ложится. вот и вся стратегия. я опять повторяю - на ТОТ момент - это была только ПОЛИТИЧЕСКАЯ нужда. На стратегическую - сил не хватало. Сколько раз брали Крым, знаете? Только за 18 век? Ну и? Приходили и уходили. А народу сколько положили?

Думаете я умнее тех кто в 18 веке жил? Нет. И тогда хватало тех, кто понимал, что лучше сначала все наладить у себя, а потом нападать и захватывать. Я же не говорю, что это НЕ нужно, я говорю, что не ко времени. вот и все.

17.12.2008 13:27 s*_
"Если вы проживаете в РФ- то вы россиянин, но совсем не обязательно русский."
Уважаемый S, если Вы проживаете в РФ, то можете себя называть россиянин, эрэфчанин... как угодно. Но я называю себя "русским". Понятие "россиянин" - трусливое название нашего объединенного одним языком народа, когда было время "берите суверенитета сколько унесете".
Завтра Вас назовут эрэфчанин, а я так и останусь русским.

2 Фоме Неверующему А вот здесь вы особенно интересно написали:)) - "...Вас смутило советское понятие «национальность». В переводе на русский оно обозначает..." - Это же новое слово в филологии - перевод с советского языка на русский язык!!!:)) Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию сел:))) Далеко пойдёте .....

17.12.2008 13:30Фома Неверущий
Абсолютно с вами согласен!!

17.12.2008 13:38Фома Неверущий
Понятие «россиянин» — трусливое название нашего объединенного одним языком народа, когда было время «берите суверенитета сколько унесете».///КЦ
Вот именно это я и имел ввиду, когда говорил про "американцев", "иранцев" и тд. Обобщенное название кучи людей разных национальностей живущих в одном государстве, объединенных одним языком.

была не "нейтральная территория", а "дико поле", и оно было настолько "нейтральным", что однажды набег крымского хана, опекаемого османами привел к тому, что 7-миллионная Россия потеряла 250 тыщ угнанными в рабство... и потом - все ваши утверждения "не ко времени", "вначале у себя дома" и прочие - это и есть ставить себя умнее прошлых царей... к томуже еще вопрос, кто сил бы быстрее накопил - осёдлая Россия, которую рвали со всех сторон или крымская кочевая орда с турками... не забывайте, что эти османы чуть не оттяпали полевропы и их долго не могли сбросить с балкан...

17.12.2008 13:27
s* Ну-ну, тешьте себя, что вы русский.... Я не сомневаюсь, что в стране вашего нынешнего пребывания вас считают русским, как и прочих выходцев из Туркмении, Прибалтики и даже Израиля, но считают ли вас русским сами русские России? Вот-вот... а вы им в ответ - "образовывайтесь"... маловразумительное утешение у вас, уважаемый...

2 17.12.2008 13:38Фома Неверущий Себя вы можете считать хоть марсианином:)), это дело ваше, вопрос в том, кем вы являетесь с точки зрения принятых в русском языке определений и понятий, а также общепринятых норм международного права....

s*_.
Не валяйте Ваньку, S. Вы прекрасно помните, что "советсткий" язык - это русский язык, зараженный иностранными словами, привезенными Лениным с товарищами из Европы. Есть еще компьютерный язык, например. А о молодежном сленге Вы что-нибудь слышали?
Это тоже язык, который нуждается в переводе для тех, кто им не владеет. И все эти языки живут в современной России.
Так что Ваши язвы не по адресу...

2 17.12.2008 13:44Raynor Ну нельзя же так примитивно рассуждать:))Учитесь, помижет:))....

17.12.2008 13:46NoMercy
Согласен, что я неправильно выразился - "дико поле". И кто мешал нормально организовать там нормальную погранслужбу, скажем так? Две крепостцы всего было - на все "дико поле" и что? это как взводом прикрывать линию дивизии. Так не легче ли было сначало обеспечить оборону - и тылы - после чего мощным ударом наступать? Опять повторяю - не я один "такой умный" тогда это тоже понимали. Но был и увы остался карьеризм ПЛЮС политические амбиции. Кате нужно было показать Кузькину Мать Европе, а особенно Франции. Вот и показали...
Ладно - этот спор бессмыслен. Выхожу из спора по этому конкретно поводу - потому как все равно никто из нас ничего другому не докажет. Каждый останется при своем.

17.12.2008 13:47s*_
А вы никогда не думали, над этакой леммой - "чем более примитивно объясняешь, тем легче доходит?"

2 17.12.2008 13:49Калиостро Конечно, считают, причем как с официальной точки зрения, так и все мои лично знакомые россияне. Это общепринятые нормы, приведенные в справочниках, словарях и юридических документах, а то, что некоторые личности заменяют их своими фантазиями на эту тему- это проблемы их образовательного уровня и степени примитивности мышления. А что касается страны нынешнего:)) пребывания- я живу на Украине, и причём здесь Туркмения, я что-то не понял. Конечно, русские, беженцы из стран Средней Азии, которых "друзья РФ" выгнали, отобрав квартиры, и они переехали на Украину (а я знаю лично две такие семьи из Казахстана) являются русскими и "казахами" их никто не считает. Кстати, а разве выходцы из Израиля бывают, или только "входцы"?:)))...

2 17.12.2008 13:59Raynor К сожалению, с нынешними студентами мне часто приходится объяснять "просто":)). "Просто"- и "примитивно"- понятия совершенно разные. "Просто"- это если объяснение не использует сложных терминов, но не искажает суть вопроса. Я-то как раз объяснил просто... И с чего вы взяли, что ваше утверждение - лемма? Кто и когда его доказал?:))...

17.12.2008 14:05 s*_ Ох, драгоценный... Так я о бытовухе... в тёмной подворотне не будешь трясти томиком по европейскому праву, когда приспичит... и не каждый друг-утешитель заступится...

2 17.12.2008 14:12Калиостро Я понимаю, что в подворотне бъют по лицу, а не по паспорту:)) Но мы же не в поворотне, а на форуме:)) Конечно, есть просторечные формы, но если человек её использует, он должен отдавать себе отчёт, в том, что это именно просторечная форма, а не определённое понятие. Иначе все рассуждения такого человека будут в стиле известного Полиграфа Полиграфовича Шарикова:))....

17.12.2008 14:24 s*_ Вот-вот, как не пытайся облечь сакраментальное в юридические формы, а лучшего, чем воспоминания о благополучно почившем на ниве борьбы за чистоту улиц П.П. Шарикове не получается :)))

Свои решительные, нелигитимные и незаконные действия команда Ленина прикрывала такими "научными" понятиями как революция(переворот) и экспроприация(ограбление). В научном подходе Ленину не откажешь.
А вот команда Бурбулиса и Шахрая, придумывая слово "россиянин", придумывала устраивающую всех формулировку для представителя русского народа. Боялись они как огня понятного всем слова "русский". Хорошо хоть эрэфчанами нас не назвали...

17.12.2008 14:20s*_
А, простите, кто вам дал право называть мое мышление "примитивным"? Если вы себя считаете образованным человеком, то образованный человек не кичится этим. Знаете, у кого есть в кармане мускус - тот не кричит об этом на ккаждом углу, запах мускуса все равно почувствуют... так что давайте прекратим этот разговор.

Дополнение к посту 17.12.2008 14:30... Вот и приходится возомнить себя профессором Преображенским, невинно пострадавшим от козней всяческих недоумков Швондеров :))))

Сейчас звонил в Финляндию. У них там бензин по 40 руб на наши. А недавно был по 50 (1,4 Евро/л). Хоть что-то у нас дешевле...
Еще один такой любитель резко повысить стоимость своих ботинков и Америка устроит всем $25 за бочку. Шучу конечно: ботинки с барелями не связаны. Или связаны?

В арабском мире считается пренебежительным сидя к оппоненту повёрнутыми подошвами в его направление,не говоря уже о этом случае. Этот журналист имеет все шансы стать президентом, поэтому его запрут на лет 7.

2 Калиостро и Райнору. Вопрос не в снобизме или уровне образования, а в сути вопроса:)), который, как я понимаю, теперь прояснён:)) Если у вас есть возражения по сути- напишите, а если нет- примите к сведению информацию, вот и всё. (А Преображенский здесь при чём? Он ведь ни в каких рассуждениях Шарикова не поправлял:)) И, кстати, как именно он от Швондера пострадал- у него же железная "крыша" была?:))Если у вас есть что-либо по сути- напишите, если это правда, я приму к своему сведению, очевидно, что я могу ошибаться, как и любой другой человек. А суть проблемы в том, что подход, при котором русскими пытаются считать только тех, кто живёт в РФ, меня, конечно же задевает- я русский и горжусь этим. Само собой мне неприятно видеть, как кто-то пытается лишить меня права называться русским, исползуя при этом примитивные, заведомо неверные по сути утверждения:((....

2 Райнор А этот ваш пост тогда как понимать:)) 17.12.2008 13:59Raynor?

17.12.2008 13:51s*_2 17.12.2008 13:44Raynor Ну нельзя же так примитивно рассуждать:))Учитесь, помижет:))....

ответ
17.12.2008 13:59Raynor17.12.2008 13:47s*_
А вы никогда не думали, над этакой леммой — «чем более примитивно объясняешь, тем легче доходит?»

В данном случае слово "примитивно" - подразумевалось "на пальцах" или попросту так, чтобы даже непонимающий и незнающий имел возможность понять. вот и все. Все проблемы между людьми - от непонимания друг друга)

если вас смущает слово Лемма то это - [гр. lemma] вспомогательне утверждение, необходимое в цепи логических умозаключений для доказательства некоторой теоремы. Вы считаете что объяснить примитивно (то есть доходчиво) - не есть составляющая леммы? (для того КОМУ объясняют)

17.12.2008 12:51 Фома Неверущий
.... «Американцы не нация», а кто? Народы и племена, объединенные одним языком и государством — это нация.....
Не совсем так...Нужно еще: уклад жизни (Традиции основанные на тотемах, мифах связи времен) и ценности разделяемые безусловно (на уровне рефлексов.
Обратите внимание как плохо связывается понятие нация с Россией (встречается конечно в текстах, но уж ооочччень редко), а вот цивилизация легко. Хотя, собственно, само понятие нация какое то не зрелое и лучше его вообще избегать.

17.12.2008 15:32Raynor Меня слово лемма не смущает, я технарь, мне не нужно искать значение этого слова, в математике лемма- это доказаное утверждение(чем она и отличается от аксиомы, которая не требует доказательств), используемое для доказательства других утверждений, но не имеющее полезности само по себе. Вот я и спросил- кто уже доказал ваше утверждение, если вы его назвали леммой?:))(ссылка ваша не работает)
А слов "примитивно" и "просто" я вам объяснил, не верите мне, посмотрите в словаре:))
2 plp Нация- понятие не только "зрелое", но и юридически определённое, так что избегать его и придумывать вместо него какие-то эрзацы не имеет смысла....

17.12.2008 13:02 Фома Неверущий
.... Почитайте в словаре понятие нации....
Не хочу обидеть, но так и напрашивается: "На сарае тоже написано...., а там дрова лежат". Конечно дефиниции нужны... без них ни как. Но все течет, все изменяется... Раньше обувь надеваемая по верх штиблет называлась Калоши, а теперь вишь Галоши. Ведун-Ведьмак сведущим (посвещённым) человеком был, а теперь даже слова посвещённый нет - только посвящённый, хотя свет и свят равнозначные древние слова обозначающие одно и тоже в разных славянских наречиях-говорах (диалектах). Определение должно быть продуктивным или ограничительным, Ваше - из словаря - ни то ни другое. Еще раз не обижайтесь. Попробуйте по русски и получится... НАРОД. Ну и что?

2 17.12.2008 14:46pit В Буша бросить ботинок - много храбрости не нужно- этот же самый Буш будет просить, чтобы "бросателя" выпустили- он бы в Саддама Хусейна в своё время ботинок бросил- глядишь, тут же и пристрелили бы на месте в лушем случае. А так- это читый пиар.:))...

2 17.12.2008 16:01plp Речь ведь идёт не о слове (или тем более его правописании "калоши-галоши" (тем более, что кажется, галоши- это украинская версия калош, а в русском калоши как были, так и остались, даже конкурс, помнится, есть "Серебрянная калоша":))), а о определённом сложившемся общепринятом понятии, зафиксированном к тому же как юридический термин (так что речь не только о словаре идет), если в русском языке слово для обозначения этого понятия когда либо изменится- не вопрос, значит будет называться другим словом. Но сейчас оно общепринято несёт именно такую смысловую нагрузку, о которой я писал..

to plp. Понятие "нация" это не "не зрелое", а перезрелое понятие, которое из традиционного общества, построенного по национальным признакам, трансформируется в общество различных социальных групп с элементами как традиционного уклада, так и "современного", оторванного от национальных корней образа жизни. Отсюда и "политкорректность" как отрицание национальных признаков.
С одной стороны американцы - это народ, нация, состоящий из представителей разных народностей и их помесей. А с другой - новая общность людей(где то я уже это слышал), исторически сформировавшаяся во второй половине ХХ века.
Американцы не имеют своего коренного языка, доминирующей конфессии, титульной народности и т.д.
Единственная объединяющая ценность для всех американцев - эта сама Америка и либерально-демократические ценности(не смейтесь), которые были заложены действительно великими пассионариями - отцами-основателями США.

Это хорошо, что существует много наций, национальностей, народностей и народов.
И неважно, кто как это понимает.
***
Важно здесь следующее: такое огромное количество богатых культур является препятствием распространению по Планете безнравственного и безкультурного американского мировозрения, уродливой формы человеческого сознания!
***
И именно ботинок тому явное проявление!!!

17.12.2008 13:20 s*_
... 2 Raynor Американцы(также как и россияне)- именно нация. Согласно требований международного права нация- совокупность жителей определённого государства (именно у наций есть право на самоопределение, кстати)..... В этом то и проблема. Тепер попробуйте сформулировать правило по которому самоопределялись, Украинцы, Латыши, которых даже в природе не существует (есть Ливы, Курши, Латгальцы), и многие другие представители народа России? Или в Югославии. То есть определение (словарно-энциклопедическое) ничтожно.

17.12.2008 16:18Фома Неверущий
Подумав, беру свои слова обратно - Американцы - это нация ! Объединенная не только Языком и Государственностью - но еще и Макдональдсом, Бургер-Кингом и диабетом совместно с повальной или тотальной неразвитостью (умственной). Ну и конечно, куда деться от корня всего этого?, либерасто-дерьмократией...
Вот интересно получается - если есть что то хорошее - то это другими обычно перенимается бз бомбежек и прочего, а вот если что то вроде вируса - так это приходится насильно вкалывать.

Фоме
Единственная объединяющая ценность для всех американцев — эта сама Америка и либерально-демократические ценности (не смейтесь), которые были заложены действительно великими пассионариями — отцами-основателями США.////
Любезный, но как же можно не смеяться на вашими опусами! Напрашивается два вывода: или работаете от госдепа, или иучаете историю по америанским учебникам!)))))
Что в общем то одно и тоже......

2 17.12.2008 16:22plp Формально с точки зрения международного права УССР (как и другие 15 республик СССР) было независимым государством (с ограниченным суверинететом, значительные функции которого были переданы надгосударственному образованию - СССР-почитайте Конституцию СССР, к аналогичному сейчас движется Европа- единая Конституция и гражданство (хотя и с трудом:))) Кстати, УССР (как и БССР) были не только членами ООН, но и "отцами- основателями :)), так что вопрос о "нации" с точки зрения международного права решается однозначно. "... многие другие представители народа России.."- это вы о чём? Право на самоопределение было признано международно признано только за 15 республиками, входившими в СССР, и только. Никакие другие образования (Чечня, ЮО, Абхазия) никогда никем не призавались. Всё абсолютно в соответствии со словарём :))(и международным правом)....

Raynor, и я с Вами согласен. Наркоманы и хиппи - это представители какого народа? А гомосеки - тупиковая ветвь какого народа?
Но все они граждане. Только понятие "гражданственность" включает в себя не только права и обязанности, но и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой народ. Публичные гомосеки - это уже не народ, а УРОД, выродки.
Европейская цивилизация перерождается. Интересы "электората" ставятся выше интересов нации, народа.
Если народ социально болен, то его место занимают более здоровые силы. Что и происходит сейчас в Европе. Так не далеко и до паранджи на английской королеве.

Да, ну вас!!

Весь форум сегодня испортили!!

Нация - не нация. Вот наплевать-то!!

Лучше от этого они не станут, и лече нам не будет!!

17.12.2008 13:46 NoMercy-Raynor
..... была не «нейтральная территория», а «дико поле», и оно было настолько «нейтральным», что однажды набег крымского хана, опекаемого османами привел к тому, что 7-миллионная Россия потеряла 250 тыщ угнанными в рабство... ......
Справедливо. Это к стати о переселении народов. Было выселено 180 тыс крымских татар "уууу какой Сталин бяка", а то что этот народ жил исключительно разбоем и работорговлей это надо полагать основания для самоопределения и воскрешения исторического самосознания и традиций. Сталин конечно злодей, но не носителям таких традиций бросать в него камни.

2 17.12.2008 16:54plp "...этот народ жил исключительно разбоем и работорговлей..." Это вы в российском учебнике истории прочли?:))) Кочевым скотоводчеством они занимались и на этой почве часто имели конфликты с запорожскими казаками, которые не прочь были "пощипать" татар в приграничной зоне, а то и за ней:)) Что касается набегов, то этим тогда все промышляли, и татары не были исключением. Вспомните, как казак Разин утопил по совету друзей княжну, привезенную им из "персидского" похода (игра слов- если наши- то поход, если татары- набег:). Или о "подвигах" другого русского казака- Ермака Тимофеевича:)).... А ваше оправдание сталинских преступлений- простите за грубое слово, просто отвратительно:(((... Думайте, что пишите.....

..именно этот ботинок может поставить всю американскую геополитическую доктрину, которая стоит не миллиарды а биллиарды долларов, на одну полку с гитлеровской античеловеческой доктриной.
Именно этот ботинок может оказаться самым дорогим ботинком за всю историю ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

to S:
... дорогих ботинках для души:)
***
А Вы всё о деньгах да о деньгах:(

2 17.12.2008 17:13Valeri. Ботинок и так уж самый дорогой- а всё остальное, о чём вы написали- вы это из какого пальца высосали:))? Как "биллиарды" считали? По каким параметрам сравнивали "американскую геополитическую доктрину с гитлеровской античеловеческой доктриной":))?

s*==Вообще то тема не о нациях,хотя никто не отрицает,что на сегодняшний день американцы нация,и нация великая.Что будет завтра,посмотрим.Но тема вообще то о том,что Бушу было по мусульманским понятиям нанесено неслыханное оскорбление и до сих пор безвестный журналист враз стал знаменитым во всем мусульманском мире.А это дорогого стоит.

Гена, Вам не нравится, что Ваши посты игнорируются форумчанами? Но в этом виноваты Вы сами.
А если по "теме", то какой смысл обсуждать бросок ботинками в Буша сам по себе. Тут и так понятно: Буш увернулся - журналиста посадят.
Важно другое. Буш и иракский журналист - представители разных наций. Очень разных.
То что сделал журналист - это естественно для его нации. Но и Буш - стандартный американец и его поведение на посту президента последовательно и ЗАКОНОМЕРНО. Потому что он представитель американской нации - наследницы европейской цивилизации. Американские президенты всегда действовали в интересах своей нации... или думали что в интересах.
А что такое американская нация - вот это мы и пытаемся выяснить.

Фома Неверущий==Лично я никакого игнора не замечаю,это не по адресу,а толочь насчет наций целый день не считаю какой то просвященностью.

17.12.2008 16:15 s*_
...2 17.12.2008 16:01plp Речь ведь идёт не о слове....
Конечно не о слове... Я ведь тоже технарь и для меня важно понятие и меня возмущает когда за иностранным термином пытаются спрятать не понимание того что это есть на самом деле - Народ, живущий по одним и тем же законам (писанным и не писанным) и более ни-че-го. Если определение, только как синтаксическая форма..ну так мало ли "сулипопиков куздряется" А вот задачу "самоопределения наций" так и не решили. Значит определение не позволяет описать задачу и потому бессмысленно или, как минимум, определяет только необходимую часть, а с достаточностью напряг.

ГЕННАДИЙ, в знак согласия с Вами вынужден повториться:
Это хорошо, что существует много наций, национальностей, народностей и народов.
И неважно, кто как это понимает.
***
Важно здесь следующее: такое огромное количество богатых культур является препятствием распространению по Планете безнравственного и безкультурного американского мировозрения, уродливой формы человеческого сознания!
***
И именно ботинок тому явное проявление!!!

17.12.2008 17:08 s*_
... А ваше оправдание сталинских преступлений- простите за грубое слово, просто отвратительно: (((... Думайте, что пишите.....
Где нашли оправдание???? Которое место Сталина есть кому судить и без Гитлеровцев. Более того Я ЛИЧНО осуждаю его и за высылку татар и других народов, но я не признаю за ними права судить его (сами не лучше), на их традиции (и самоопределение) именно вследствие того, что они дорого обходятся соседям. А историю кстати я изучал не только по советским учебникам, но думаю тупизм современных учебников безграничен. Кстати я не помню чтоб где то писали, что казаки торговали Крымскими татарами скажем в Москве или Киеве.

2 17.12.2008 17:22Геннадий А с какой стороны Буша (да и вообще янкесов) волнуют оскорбления их "по мусульманским понятиям"? И какие последствия, по вашему, могут быть? Пошумят недельку СМИ и забудут, ну, Буш попросит не наказывать "журналиста". Ну и дальше что? Кого это волнует, на что влияет? К Бушу арабы станут хуже относится? Смешно. Да и кого это волнует- Буш уходит. Что касается личности бросавшего- то он просто сделал себе безопасный пиар- не в Хуссейна же ботинок бросил. Что касается политического капитала для бросавшего ботинок иракца- сомнителен. Как-то один мой приятель- палестинец рассказывал о принятой у них системе приоритетов- там важно, к какому ты политическому клану принадлежишь, а не твой личный "политический капитал". Ну, срубит он денег на продаже "эксклюзивных интервью"- дальше что? Что это изменит реально?....

17.12.2008 17:50
s*_==Хорошо,может быть и так,но лично мне кажется,что это тот камешек,который вызвал лавину в горах.Вполне возможно,что я и неправ.Но опять же напомню утренный пост про новое русское кино "Чужие",ей Богу,стоит посмотреть,насколько мы и американцы разные,насколько разные у нас представления о человеческих ценностях.

to s:
В Ираке бросают ботинками в Буша а в Берлине люди сотнями тысяч выходят на улицы (как только Буш прилетает), демонстративно громят всё на улицах, жгут машины и т.д. и проклинают Буша.
Кстати, когда Путин прилетает в Берлин, всё всегда происходит по-человечески!!!!!!!!!!!

17.12.2008 17:48plp Простите, а вы мой пост точно прочли?:)) Крепостными тоже не торговали?:)) Нахожу вас способ признавать право других народов осуждать тиранов и преступников крайне неудачным, как и вообще любые элементы шовинистической идеологии. Так, пожалуй жители завоёванных Ермаком земель запретят русским вообще рассуждать о агрессии:)) (или такое право есть только у россиян). Вы никогда не задумывались, что у любой агресии всегда оправдание искали- убивали фашисты евреев и цыган- сами виноваты, напал СССР на Финляндию- финны виноваты. Так всегда бывало, но нужно же реально на ыещи смотреть....

2 17.12.2008 17:57Геннадий Кино не видел. Я не был никогда в Штатах, но студенты у меня часто летом ездят подрабатывать. Как правило отзывы об америкацах положительные (за исключением наших эмигрантов)и сверхпринципиальных отличий от нас не находят... Удачи!....
2 17.12.2008 18:01Valeri
Ну и что? (Да и с Путиным проблемы бывают). Из НАТО кто-то вышел? Торговые связи с США разорвал? Реально- что!?!....

17.12.2008 18:15
s*_==Советую посмотреть.После "Острова" это,считаю,еще один из очень немногих шедевров современного российского кинематографа.

17.12.2008 17:27 Геннадий
....,а толочь насчет наций целый день не считаю какой то просвященностью....
...просвещенностью, по нормам нынешней грамматики (так... шутка...). А вообще грустно всё это. Я имею ввиду полет ботинка. Это до какой степени озлоблённости и взаимонепонимания человечеству надо дойти , чтоб, чтоб таким образом оскорблять не только ведь Буша (черт с ним, заслужил, еслиб был эстрадной "звездой" нечего было в президенты лезть), но и представителя народа (пусть с твоей точки зрения не вполне) и собственное высокое собрание. Очень опасный прецедент ещё раз понизили порог допустимого для нормального человека. Хотя у самого рвётся из души одобрительный возглас, но по размышлении радость пропадает.

КОгда убили Политковскую и Путин посетил Дрезден, его встретили скандированием "Убийца, убийца!". На встречу с Обамой пришли сотни тысяч берлинцев. Путин бы и тысячу не собрал. А сотнитысячные демонстрации протеста, это как всегда ваша бесстыдная ложь. Хотя Буша в Европе, действительно, не любят. Но он ведь и в Америке особой популярностью не пользуется.

plp==Насчет просвЕщенности абсоютно согласен,самому стыдно,но ошибки напечатанные,к сожалению,уже не исправишь.А насчет порога допустимости-видимо наболело у людей от такой топорной политики.Вот чем и хорош форум,что каждый волен высказать свое мнение,и хорошо,когда люди приходят к общему знаменателю,хотя у каждого он может быть и разный.

To Valeri
Когда убили Политковскую и Путин посетил Дрезден, его встретили скандированием "Убийца, убийца!". На встречу с Обамой пришли сотни тысяч берлинцев. Путин бы и тысячу не собрал. А сотнитысячные демонстрации протеста в Берлине, это как всегда ваша бесстыдная ложь. Хотя Буша в Европе, действительно, не любят. Но он ведь и в Америке особой популярностью не пользуется.

Ответ "в Берлине" - подавляющая часть немцев поддержало мюнхенскую речь Путина, в которой он назвал вещи своими именами. Так что не надо песен.

to plp:
Американский народ нам не враг, но американское общество надо лечить.
Это зловредная опухоль на "теле" человечества.
Вот как лечить - никто не знает:(
Есть ещё выход (последний) - уничтожение всего человечества (или самоуничтожение), но это никого не радует!
ЧТОБЫ БЫТЬ ГЕГЕМОНОМ - ДЛЯ НАЧАЛА СТАНЬ ХОТЯ БЫ ПОРЯДОЧНЫМ

ДЛЯ МАМБ И ЕМУ ПОДОБНЫХ:
Знаем такую историю, там ещё одну восточную немку "надыбили" - она там что-то из толпы выкрикнула по поводу пропавшей девочки во времена ГДР. Как правило, это какие-то кучки людей, которые почему-то знают маршрут передвижения Путина:)
Все эти подделки меркнут на фоне спонтанных и массовых протестов немцев в период пребывания Буша, тем более протестов, демонстраций, разгромов по всему Берлину!!!!!!!!!!!
****
Мамамбабы, не смешите тут на форуме людей:)))

to МАМБА:
... плюс ещё 10 000 полицейских-спецназовцев, которые Министр Внутренних Дел Германии вынужден собирать по всей Германии, чтобы направить их в Берлин, когда прилетает Буш ... больше ему делать нечего:))))
***
Мамамбаб, вы мне уже надоели как тот Сако!!!!!!!!

To Valeri
Так как насчёт сотнитысячных демонстраций во время визита Буша? Вы достойный продукт своей системы в плане дезинформации. Просто мерзко, когда перед твоим носом беззастенчиво врут.

17.12.2008 18:04 s*_
.....17.12.2008 17:48plp Простите, а вы мой пост точно прочли?:)) Крепостными тоже не торговали?:))....
Точно прочел!!! И не надо ля-ля. Может быть вы назовете мусульманскую область с крепостным правом????, А может быть назовете основной промысел противников Ермака?, или может расскажите куда Ермак угнал Манси? А как эти народы осудили своих предков разбойников-работорговцев вы тоже опишите? и ведь до сих пор торгуют. Уж лучше читайте и цитируйте советские учебники, чем гнать пургу. Любая агрессия мерзость. но при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ надо различать агрессии этнические, экономические, классовые хотя бы для того чтоб их не допускать (в жестких формах), а валить все в одну помойку не допустимо для человека считающего себя просвещенным, тем более технарем. Кстати как соотносится право народов не имеющих государства (по-вашему, не нации) на самоопределение? И не надо про шовинизм (это к себе) у вас с дефинициями слабо.

to Valeri
Не давайте задний ход. Учитесь отвечать за свои слова. Так Вы признаёте, что болтали языком про сотнитысячные демонстраций протеста во время визита Буша?

17.12.2008 18:42 Valeri
...to plp:
Американский народ нам не враг, ....
Кто бы спорил... Но думаю проблема не в американском народе как таковом. Будучи атеистом , я солидарен с митрополитом Кириллом "... не может быть ценностей вне нравственности..." потребительство и индивидуальные свободы и успехи (без соотнесения с обязанностями перед другими членами общества) в абсолюте у либералов, и вот результат.

... статистика с вертолёта может быть даже занижена ... понятно по каким причинам.
Я житель Берлина и мне очень приятна та разница гостепримства немцев в отношении Буша и Путина!
***
И НЕМЦЕВ Я ПОНИМАЮ И НЕ ТОЛЬКО НЕМЦЕВ!!!

to Valeri
... статистика с вертолёта может быть даже занижена... понятно по каким причинам.
Я житель Берлина и мне очень приятна та разница гостепримства немцев в отношении Буша и Путина
#####
Вы не житель Берлина. Вы типичный совок, лгун и продукт пищеварения своей системы. И вместо того, чтобы признаться что солгали, продолжаете вешать лапшу. Вам самому не противно?

бен ладен обещал и зделал...

По поводу нелюбви к Бушу и Путину. Буша не любят больше чем Путина. Согласен. А Путина не любят больше, чем премьер-министра Буркина Фасо.

To Геннадий
Многие даже не знают кто такой Бен-Гурион. Я хотел сказать, что Буш как политический деятель одного масштаба, Путин - другого, а премьер-министр Буркина-Фасо - третьего.

Мамба==Естественно,народы мира любят больше всего Бен Гуриона.

to Мамба:
... ну я действительно житель Берлина.
Ну вы хоть тресните, ну не терпят немцы Буша и всю его пентагоновскую шарашкину контору:)
БОЛЕЕ СКАЖУ, ТОШНИТ ВСЕХ!!!!!!!!!!

Мамба==Почему я и назвал вашу самую положительную личность,что его знают примерно так же,как премьера Буркина-Фасо.А вот Путина или того же Буша знает весь мир.

to Мамба:
А что это вы так докапываетесь?:(
Никак сидите в Тель-Авиве и завтра утречком побежите в MASSAD всё про немцев докладывать?:)

To Valeri
Может вы и прописаны сегодня в Берлине, но по сути Вы продукт пищеварения свое совковой системы. Буша не любят, согласен. Путина любят, кстати, меньше, чем Гордона Брауна.. Но это какие-то детские сравнения.

To Геннадий
Уго Чавеса тоже знает весь мир. И Саддама Хусейна тоже весь мир знал. Слава может быть разной. И с чего вы взяли, что Бен Гурион - моя самая положительная личность? Почему не Симон Боливар? А по поводу внимания - это просто констатация факта. Обама собрал 300.000 людей на встречу. К Путину и 10.000 не пришло бы. Политика США Европу интересует намного больше, чем политика России. К счастью для самих правителей нынешней России.

To Valeri
А что это вы так докапываетесь?: (
Никак сидите в Тель-Авиве и завтра утречком побежите в MASSAD всё про немцев докладывать?:)
++++++++++++
Я не докапываюсь. Я не люблю, когда врут. А кто любит?
Про немцев не надо докладывать у них всё в порядке. Дай бог, чтоб у вас было хоть на 10% так, как у них.

to Мамба:
... не любите вы людей, не любите:(

Мамба==Думаю,что вы в Израиле считаете Бен Гуриона самой харизматической личностью.Саддам умер как настоящий мужчина,а вот доведись такое Бушу,не уверен,что он поведет себя подобным образом.Бабама набрал 300000,нужно просто поглядеть,насколько популярным он будет годика через два,Бушу тоже в Конгрессе не давали говорить в 01 году,захлапывали от восторга.И лично мусульманам или мне наплевать на ваши пресловутые ценности,где гомосеки вводятся в ранг избранных,Россия не Запад,Восток желает жить своей жизнью,так превзносите свои ценности сами себе,не навязывая их остальному миру.Не зря сегодня говорил про фильм "Чужие"-мы чужие по вопитанию,культуре,моральным ценностям и никогда не будем жить по вашему,то же самое касается и Востока.

Ребята уберите из своей речи спесь и тогда вы увидите своё место в мире...Никто не оспаривает того, что Россия имеет большое влияние в мире, но оно не есть однополярным, это место многополярное и на данный момент это место намного дальше по важности от места США,Китая и даже некоторых других мировых гигантов..Чтобы ощутить себя участником процесса чего либо надо, адекватно развивающимся событиям,найти своё место и тогда уже от него отталкиваться, а не крисать всем и вся ,что вы заняли наши места и уступите их пожалуйста нам...Человек красит место, а не место красит человека...Наверное вы об этом как всегда забыли....

Мамба==Ну вот,оказывается большинство.А Янки в свое время говорил,что евреи все умотали из России,поэтому ей приходит пипец.Значит врал Янки?

Я, кстати, смотрю, что даже в России президент США заслуживает больше внимания, чем собственный президент. Иначе как объяснить. что ЧП с Бушем обсуждается, а с Медведевым во время его речи - нет. Интересно, что бы было с тем парнем из похожего инцидента, если бы он запустил в Медведева обувью. Пусть Дмитрий Анатольевич меня простит, я ему этого не желаю. :)

Ну и что вы на Геннадия наехали, господа красивые? Он то хоть Родину отстаивает. А вы, простите, что делаете? . По принципу - "Не согласен с дерьмократией - на тебе по башке дерьмократической бомбой"? ... А я с ним согласен, с Геннадием, нехрен в Россию тащить сор и мусор в виде либерастии и дерьмократии, секонд-хенд "запада"... Давайте так, дорогие паны, господа, мистеры и прочие... мы тут с товарищами сами разберемся как строить Россию, а вы уж не мешайте. А на любое ваше мешать есть хороший ответ - "броня крепка и "На хер!" наше быстро"

ДЛЯ МАМБ И ЕМУ ПОДОБНЫМ:
Заботы ваши нам ясны ... Россия не пойдёт по тому пути как это вам холёным псевдопатриотам из Вашингтона или Тель-Авива хотелось бы!
ЗАРУБИТЕ ЭТО СЕБЕ НА НОСУ:)
***
А с предвнесённой заразой - сами справимся!

17.12.2008 20:31
Мамба

Смешной вы. На вас и злиться нельзя.==Я что хочу сказать напоследок.Чем больше на форумах будет Зумов,Мамб и Свидетелей,чем больше ваша братия будет засорять эфир радио и телевидения,тем больше непонимания и отторгания будет между нами,так лично ваше участие на форумах я приветствую,народ должен знать антигероев.

Ну и ну!==Насчет Путина точно не могу сказать,не все то явное,что мы видим.Лично мне Медведев не нравится,это человек,который хочет выпрыгеуть из себя,показаться выше,чем есть на самом деле.И речи у него безликие и однобокие.И насчет Чубайса,а вдруг его обком поставил за смотрящего?Ведь такую мразь не могут никак скинуть,Квачкова же судят-пересудят....Ладно,кончаю,сейчас все равно пост уберут.

17.12.2008 21:00
Мамба

Видите как усердно работает цензура. Такой России вы желаете себе и своим детям?===Советую на своем форуме обложить троекратно какого-нибудь раввина,а там поглядеть,долго ли будет присутствовать пост и сам хозяин поста.

Штаты представляют главную угрозу миру другим странам и России. Ведут намеренное развязывание военных конфликтов вокруг России, в Ираке,Афганистане,Грузии на Украине. С целью создания плацдарма и военных баз для изоляции и нападения на Россию.

C ИСКАНДЕРОМ полностью согласен:
образовательный уровень американского населения катастрофически низкий!!!

Ну и ну!==На Эхо писать не буду,брезгую.А вот здесь на форуме неоднократно поднимал тему этой гнилой радиостанции,здесь эти посты проходят.Да и что скажешь им,любимым,если они даже чуть несогласного моментально вырубают из эфира?

Меня в связи с этим больше всего обескураживает, когда эти люди, не будучи в состоянии выговорить название страны, начитают учить других, и когда русские не находятся, что им ответить.

Вот она ваша цензура. А ведь я здесь матом не ругаюсь. Кстати, на израильском форуме не был, но уверен, что если обойтись без оскорблений, то ни на израильском, ни на любом другом западном форуме ничего не удалят. Они не боятся инакомыслия. Это удел тех властей, кому долго не просуществовать.

Мамба,судя по вашим откровениям,жаргону и опыту анатомии человека,для вас это пройденный жизненный этап.А чтобы не удаляли,раскройте источник или ссылку.И для закрепления своих слов ругните кого-то своего,если можно.

для Мамба.

А по поводу внимания — это просто констатация факта. Обама собрал 300.000 людей на встречу. К Путину и 10.000 не пришло бы.

Экзотика однако.На кандидата в президенты
США ,если бы он был,скажем вьетнамцем,пришли бы поглазеть и поболее.

17.12.2008 22:04
Мамба

Характерно, что патриётам цензура не мешает.===Я смотрю у перебежчиков и предателей слово патриот самое грязное ругательство.

Кузя
В силу сложившихся традиций у нас надписи на заборах и других общественных поверхностях смывают.Пишите в стол и ищите богатых спонсоров.
##############
В силу сложившейся традиции и благодаря таким как вы, надписи на заборах содержат в России больше правды, чем печатные органы. А по поводу инакомыслия - у вас смывают его везде.

To Геннадий
Патриёт в нынешней интерпретации ничего не имеет общего с человеком, который любит свою страну. Он просто истерически бъёт себе в грудь, орёт о любви и ненавидит всех окружающих, у кого иное мнение.

Мамба-"В силу сложившейся традиции и благодаря таким как вы, надписи на заборах содержат в России больше правды, чем печатные органы."---теперь понятны ваши университеты.Тогда возникает вопрос-где,когда и по какой статье?

Поверьте, черпать свой политический кругозор из российских сми не намного более стоящее дело, чем с надписей на заборе. Кстати, надписи на заборе наносят обществу намного меньше вреда. Вас обалванивают совсем не они.

Мамба==Лично я ненавижу тех трепачей,кто сладкими посулами о светлом будущем развалили мою страну,умыкнули все ее богатства,обесценили рубль в десятки тысяч раз,а сейчас сытые и довольные учат нас правильной жизни.А вот против оппонентов ничего не имею.

To Геннадий
Я вам экономических потрясений не желаю, но не исключено, что завтра у ваших сегодняшних кумиров появятся те же проблемы, что у прежних, более либеральных властей. Тем больше не повезло с ценой на нефть. В этом вся фишка. А разворовывали, что тогда, что сейчас. И почему на либеральном Западе воруют намного меньше. Да, там тоже есть коррупция, но разве её можно сравнить с российской? Вы не задумывались, почему там намного меньше?

Мамба==С нефтью наши "мудрецы" уже трижды наступают на одни и те же грабли,и в этот раз снова благодаря Америке за 08.08.08.,не понимая или не хотя понимать,что ставку надо делать на промышленность и сельское хозяйство,на высокие технологии.А вот сознательно это делают или нет,не знаю,все же думаю,что пытаются поскорее получить быстрые деньги,оставив проблемы на потом......А вот как я должен относиться к подкаблучнику Сахарову,который устами своего мужа Боннер предлагал разделить Союз на 50 частей?Или к Горбачеву,прозябающему в данное время свою никчемную жизнь на американской базе?Или они и есть в вашем понимании настоящие патриоты?

Питер "Штаты представляют главную угрозу миру другим странам и России. Ведут намеренное развязывание военных конфликтов вокруг России, в Ираке,Афганистане,Грузии на Украине. С целью создания плацдарма и военных баз для изоляции и нападения на Россию."

Дело не в Штатах. А в тех людях которые контролируют штатами и мировой закулисой.

Они хотят создать мировую диктатуру с одним центром под их контролем.

Мамба==Коррупция на Западе меньше только благодаря налоговому законодательству,где всегда можно сопоставить сумму доходов и расходов."Нашим" чиновником такое законодательство равносильно смертному приговору,вот почему его еще долго не примут в Думе.

Ставку надо делать насельское хозяйство.
Роль сельского хозяйства в экономике страны или региона показывает её структуру и уровень развития. В качестве показателей роли сельского хозяйства применяют долю занятых в сельском хозяйстве среди экономически активного населения, а также удельный вес сельского хозяйства в структуре ВВП. Эти показатели достаточно высоки в большинстве развивающихся стран, где в сельском хозяйстве занято более половины ЭАН. Сельское хозяйство там идёт по экстенсивному пути развития, то есть увеличение продукции достигается расширением посевных площадей, увеличением поголовья скота, увеличение числа занятых в сельском хозяйстве. В таких странах, экономики которых относятся к типу аграрных, низки показатели механизации, химизации, мелиорации.

Читал постты на тему этой статьи на англоязычном форуме и видел ссылку на публикацию в американском издательстве. В публикации говорится, что после инцидента Бушу объяснили, что у арабов бросать башмак в кого либо означает выражение крайней степени уважения и благодарности. Чему Буш искренне удивился, мол чего только не бывает!

МАМБА!
Таких людей как вы на форуме, примерно, 5-10%!
Это та же колода, к которой принадлежат и Ющенко и Саакашвили и Буш и прибалтийские президенты и кое кто может быть даже не из Африки.
***
Представьтесь пожалуйста и расскажите всем, что Вы вообще-то хотите от своей жизни ... и ещё укажите, что вы забыли на Российском Форуме?
Интерес вы определённый представляете, но Буш имеет более высокий рейтинг по сравнению с вами, потому что рейтинг у Буша - отрицательный. У вас же - неотрицательный и неположительный, он просто нулевой.
Микроб тоже представляет интерес, его всегда будут исследовать - добро пожаловать!!!

есть слова - как маскировка весьма конкретных интересов("политология"), а есть поступки с "головой выдающие" эти интересы ("опускание" юсами цены нефти = арабов и др. сырьевиков вместе взятых).
Ботинок в президента ЮСА, может вызвать очередную и весьма конкретную "атаку" на "мусульманский мир". В этом смысле тот репортер недальновидный пиаршик, а не "герой нации"

to gue1:
Тот репортёр может даже и не знать, что такое "ПИАР" ... он мог даже и не слышать этого английского слова, смысл которого, даже не всем понятен, кто и часто это слово употребляет!!!

Кстати, про Ющенко...

Курс гривны, говорят, сильно понизился - в обменниках превысил 10 гривен за доллар...а три месяца назад было по 6 гривен за доллар...

Неважно почему этот самолет попал в Пентагон. Самое приятное, что он все-таки попал!

17.12.2008 20:16 Aleksandr
.....Ребята уберите из своей речи спесь и тогда вы увидите своё место в мире...Никто не оспаривает того, что Россия имеет большое влияние в мире, но оно не есть ....
Вот сами и стушуйтесь и не учите нас жить коль сами из ......не вылазите, а то возомнили себя пупом русской демократии и вам даже в голову не приходит "Не нужно мне ничего кроме России" и чтоб соседи приличные были, а на какой там Олимп США взгромоздились... так больней падать.

Интересно,а чем отличается Бен Гурион от Бен Ладена? Наверно только тем,что Бен Ладен действовал открыто ,а Бен Гурион "изподтишка" как это делают евреи по сей день.

" В россии начался сбор обуви для американского президента,в поддержку Мунтазара."

Хуже было бы, если бы он пулю запустил. Ботинок от араба можно и пережить. И что так мусолить, какой он там вкладывал тайный смысл в процесс метания ботинка? Кому то, возможно, ботинок может всю жизнь испортить, но Буш то не араб, наверное? Ему эти азиатские комплексы до одного места, как, впрочем, и нам.

18.12.2008 11:29Оба Бени.
Интересно,а чем отличается Бен Гурион от Бен Ладена? Наверно только тем,что Бен Ладен действовал открыто,а Бен Гурион «изподтишка» как это делают евреи по сей день.////
Ох, не прочитал этого высказывания Зяма-зум....А то уже рабом вас величал!)))))

олег, ты наверное и есть та пенсионерка, марья павловна. Че паникуешь-то? кто чего оккупировал. Проверь-ка штанишки. А если ты не марья павловна, а мужчина, то выйди и борись с аккупирующими... Или ты для чего это?

привет мамба.
рубль - это как-то еще не коснулось, но уже беспокоит. Ну, вот я и спрашиваю, допустим, мамба, что делать будем с рублем-то? Или не такое переживали, а? Нам ли бояться, пережившим две революции за сто лет, дефолты и прочую муру. Да где наша-то не пропадала.

Смотрю на 5 последних тем этого обзора: 2 про Украину, 1 про вост. Европу, 1 про США/Израиль, 1 про США/ботинок. Такое впечатление, что в России всё настолько стабильно на сегодняшний день, что эти темы - наиболее актуальны. Может я ошибаюсь, но то, что курс рубля достиг своего минимума по отношению к Евро за всю историю, говорит о том, что в России есть и другие проблемы. Но создаётся впечатление, что для читателей гораздо важнее курс украинской гривны.

Мамаба."Смотрю на 5 последних тем этого обзора".Не смотрите,никто вас силой сюда не тянет.Не нравится- идите на порносайты.Или создайте собственный форум и обсуждайте цвет исподнего белья у Юлии владимировны.Что касаемо продлем России то они обсуждаются на других ветках.Есть даже специальный раздел Россия.Обсуждайте на здоровье.На Км множество тем на любые вкусы и темы.Не надо только лениться.Можете на этом разделе залезть в архив и убедиться что темы о положении россии здесь постоянно.Так что Вы пу...ли не в тему.Не надо свою лень и неинформированность списывать на якобы предвзятость Км.

Геннадий.С чего бы это коррупция на Западе меньше? Последний случай вспомните,когда губернатор штата от которого Абама был сенатором собрался продать освободившееся кресло.Там коррупция больше скрыта ,более изощренная и часто имеет вид законной деятельности.У нас просто более открыто и нагло и потому более заметно а уровень вряд ли сильно отличается.На западе разные страны и в одних уровень коррупции и впрямь ниже,а вдругих и выше.

To Азард
Этот раздел преподносится на сайте как самый острый. И именно здесь выступают "звёзды" журналистики. Именно здесь ещё хоть как-то пытаются привлекать факты. Упомянутые Вами рубрики - там вообще сплошные проколы. Доказательство - именно на этих страницах самое большое количество постов.

То Азард
Если Вы уже и тот факт, что коррупция на Западе меньше, чем в России оспариваете, то я могу только сделать вывод, что обалванивание россиян достигло апогея.

Мамба.Вы бредите? Какой пост упомянутый мной удаляли 5 раз? И кто подтвердит что Вы не банально врете?Я с таким же успехом напишу что мой пост удаляли 20-30 раз-будем соревноваться?Да .посты здесь удаляют .иногда непонятно за что и мы выражаем своё и недоумение и возмущение.Но это право Админитрации и повторю- если не нравится идите на другие где и матершина разрешена и всё прочее.И напоследок- однако пост ваш всё же пропустили.

Мамба Вы оспариваете тот факт что освободившееся кресло сенатора Обамы губернатор штата предлагал за кругленькую сумму? А что это как не вопиющая коррупция?Нет,можно конечно занимать простую и не засталяющую напрягать серое вещество позицию- Россия исчадие ада,Россия хуже всех.Вообщем империя зла а Запалд империя добра.Вот это и есть результат весьма примитивного оболвания майдауна в точке апогея.Так что ничего я не оспариваю.Не оспариваю и что по уровню коррупции Украина давно и прочно обогнала Россию.Радуйтесь.

То Азард
Мой пост 5 раз удаляли, но модератор сейчас удаляет посты после их появления, поэтому мой проскочили Вы успели его прочитать и ответить. А после Вашего ответа модератор не стал удалять, т.к. иначе получилась бы аброкадабра. А обвинения меня вп лжи пусть будут на Вашей совести.

Мамба- не юлите,на других разделах тоже обсуждаются острые вопросы и идут горячие дискуссии и многие из форумчан участвуют и на тех ветках.Тем здесь множество и на любые вкусы.Неуклюжее у вас объяснение и детское оправдание.Не зачёт.

Мамба- не юлите,на других разделах тоже обсуждаются острые вопросы и идут горячие дискуссии и многие из форумчан участвуют и на тех ветках.Тем здесь множество и на любые вкусы.Неуклюжее у вас объяснение и детское оправдание.Не зачёт.////
Лучше бы эта мамба рассуждала о курсе шекеля! Вот что скоро накроется медным тазом!))) Ан нет...на российский форум забралась и поучает, что обсуждать надо!)))))

Ну, что непонятного? Все правильно. Посмотрите сколько евреев в правительстве? А в СМИ? А бизнес, этими приватизаторами вообще кишит. А евреи они любят Израиль, США и поверте ненавидят именно Россию, которая с давних времен в отличие от Европы не дала еврейству расползаться по стране. В революцию мы проиграли и уничтожили сами себя. Да и сейчас у нас в России дай бог тысяч 10 этих откровенных наемников-предателей и откровенных ЦРУшников. А 150 миллионов россия парализованы СМИ. Целую армию хотят извести на нет. Последниее ядерное оружие взять под свой контроль. Не даром и Чубайс сидит в нанотехнологиях, дабы не дать им не малейшего шанса хоть как-то развестись хоть на энтузиазме и на патриотизме. Запад с нефтью и газом не шутит! А мы все шутим. У нас же много. А вот скоро у нас ничего не будет. Как в 1917 кучка наемников во власти уничтожит все российское с нашего согласия и бездействия.

Мамба.Воля Ваша...верьте что Запад это общество всеобщего благоденствия и исключительной честности...так отдельные случаи как в известной песне-"если кто-то кое-где у нас порой".Честность свою и порядочность они хорошо показали в освещениях событий на Кавказе.Потом нехотя пришлось сознаваться что беспардонно врали.Мамба-стыдно быть таким или наивным или проплаченным агитатором.Вы хоть инопрессу читайте они много о своей коррупции пишут.Это милое не единичные случаи а система.Но Вы продолжайте верить...это ведь проще чем думать.Всё-таки наивность некоторых людей и слепая вера в штампы частенько удивляет.Отучились обыватели думать,особенно на западе-проще верить ящику или газете.Умеют там мозги промывать.всё на этом,ужин стынет.впрочем я уже сказал всё что хотел.Приятных Вам заблуждений.Совет-читайте хотя бы что пишут непредвзятые участники этого форума с запада.

То Азард
Я не оспариваю, хотя это ещё не доказано, этим занимается суд. Согласен с Вами, если это имело место - это факт вопиющей коррупции. Но в Америке - это один из редких фактов. Именно потому, что с ними эффективно борятся, даже подозрения моментально стали достоянием гласности. Сколько таких фактов в России, Вам должно быть понятно не хуже, чем мне. В России, что ни губернатор, что ни депутат, то миллионер. Такого на Западе и в помине нет, хотя там официальные зарплаты намного выше. Стыдно Вам должно быть за эту дискуссию!

Сволочи с КМ убрали мой пост. Я писал к gue1 следующее: Думаю, что США уже не сможет предпринять атаку ни на кого, наступает время атак на США, в том числе и мусульманского мира. Интересно выделят ли США ежегодную подачку евреям. на которую они худо=бедно существуют? Своим автопроизводителям не дали. Амерам сейчас не до Израиля. Напишите в чем вы видите нарушение правил форума.

В игре "Попади в Буша" (http://www.sockandawe.com) Россия явно не в лидерах. Даже крохотная Венесуэла и та на почетном 25 месте. Ни одна из стран СНГ в лидеры не попала. А жаль. Ведь в спорте мы лучшие.

Олег.Ну так не соглашайтесь и не бездействуйте.Берите берданку и вперед на баррикады,защищать коммунистические идеалы.А то только способны,сидя в тепле,истерики на форумах закатывать.

Ну вот и мой пост к Олегу удалили.Зря "Ну и Ну" обвинял Администрацию Км,что там сионисты засели.Вон как Олег евреев поливает и ничего,пост не удалили.Наши ребята на Км сидят,несомненно наши -не сионисты,а патриоты России.

Азард, нельзя же так нагло врать в очевидном. Укажи на мои обвинения КМ, что якобы там засели сионисты. Я лишь константировал факт удаления моего поста. И после этого ты хочешь чтобы тебе верили? Трепач.

То Азард
Наши ребята на Км сидят,несомненно наши -не сионисты,а патриоты России.

То что ваши - 100%. А то что патриоты России - вы издеваетесь? Разве патриот или даже просто нормальный гражданин будет поддерживать цензуру в своей стране?

Мамба, ты бы прекратил демагогию. Спустись на землю. Заврался.

Нью Йоркский еврей Бернард Мадов украл 50 миллиардов долларов, которые пропали с концами!

Теперь они задаются вопросом: деньги он перевёл в Израиль? 50 милиардов долларов - это ведь не иголка! - Where did the $50 billion disappear to? Israel? Мадов уже сознался, что весь его инвестиционный бизнес был финансовой "пирамидой"- Ponzi scheme - "Схемой Понзи": - То есть, по-русски, - "НА.БКОЙ".

Арест Мадова сотряс всю Америку, потому что Бернард Мадов - одна из крупнейших фигур в еврейских "филантропических кругах". Естественно, что евреи никогда не занимаются филантропией в пользу гоев. Делов том, что сионистский еврей и вор Бернард Мадов - Национальный Казначей американских евреев. Madoff the National Treasurer of Jews: - Кроме того, что Мадов - директор собственной инвестиционной компании и бывший директор National Association of Securities Dealers (NASDAQ), он ещё и Казначей двух ведущих американских Сионистских организаций.Мадов - ещё один нью-йоркский сионист, который обокрал Ам

Нет больше времени на посты. Хочу ещё раз обобщить:

- Коррупция в России и на Западе имеют абсолютно разные масштабы.

- Факт - то, что освещение кавказских событий в России отличалось от освещения их в остальных странах Европы (неевропейские страны, их освещали меньше). А вот то, что российские сми распостраняли правду, а остальные ложь - не факт. Я бы вообще на российские сми не сильно ссылался, т.к. они были участвующей стороной в конфликте, как и грузинские сми.

- На этом сайте присутствует бессовестная цензура, которая борется не с бранью и руганью а с инакомыслием, т.е. скрывает точку зрения, не соответствующую "генеральной линии партии".

Инцидент с бросанием ботинков можно рассматривать как изящный пиарсамозащитный-ход уходящего тирана, на ответственности которого много жертв и страданий, в первую очередь, тех для которых «ударить кого-то ботинком означает серьезное оскорбление». Здесь, возможно, элегантная подмена ответственностей. Тот, кто повесил Саддама, как бы может сказать теперь: «Ребята , вы хотите меня повесить? Но вы уже бросались в меня ботинками! Меня это очень сильно задело. Я чуть не умер. А за одно и то же , по справедливости, два раза не наказывают ». И , с другой стороны, жаждущие отмщения, не исключено, подумают: « Да пес с ним. В конце концов мы уже бросались в него ботинками. Он свое получил.» Поэтому, в какую «точку» попал иракский журналист-метатель ботинок и что за этим стоит – еще вопрос.

Поплачь...мож полегшает.

Браво !
Все правильно написано.
А Буш мл. - негодяй-недоучка.

18.12.2008 22:38Мамба нет ничего проще проверить какую цензуру и кто осуществляет на этом сайте.Пример,просто цитата:
В 2005 году президент США Джордж Буш подписал «Закон об учете актов глобального антисемитизма». Этот закон обязывает американский Госдепартамент преследовать по всему миру (!) тех, кто будет обвинен по 14 пунктам этого закона. А именно: http://www.rusk.ru/st.php? idar=111890
1. За любое утверждение о том, что евреи контролируют правительства, средства массовой информации, международный бизнес и мировые финансы.
2. За твердые антиизраильские убеждения.
3. За критику руководства Израиля и за изображение свастики в карикатурах на сионистских руководителей.
4. За критику еврейской религии и иудейской литературы, в первую очередь книг Талмуда и Каббалы.
5. За утверждение о том, что правительство и Конгресс США находятся под чрезмерным влиянием еврейства.
6. За обвинение еврейско-сионистских сил в пропаганде и насаждении глобализма (Нового мирового порядка)

7. За обвинение еврейских вождей в подстрекательстве к распятию Иисуса Христа.
8. За отрицание еврейского холокоста и утверждение о том, что жертв холокоста было меньше шести миллионов.
9. За называние Израиля расистским государством.
10. За утверждение о существование сионистского заговора.
11. За обвинение евреев и их вождей в организации большевистской революции в России.
12. За любые оскорбительные высказывания в адрес евреев.
13. За непризнание еврейского права на захват Палестины.
14. За утверждение о том, что в подготовке атаки 11 сентября 2001 года на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке участвовала израильская разведка...

Мартин Лютер (Церковный реформатор. 1483-1546 г.): «Страстные желания кричащих сердец евреев уповают на тот день, когда они смогут обращаться с нами, как они действовали во времена Эсфири в Персии. И как евреям близка книга Эсфирь, которая оправдывает их кровожадность, мстительность и аппетиты разбойничьих надежд! Никогда солнце не светило народу, более кровожадному и мстительному, который лелеет идею уничтожения и удушения иноверцев» «Никто из других людей под солнцем не является таким жадным, как они, которые есть и будут жадными, на что указывает их проклятое Богом ростовщичество. Они утешают себя тем, что, когда придет Мессия, то он соберет и разделит золото и серебро всего мира между ними» «Должны быть уничтожены их молитвенники и книги Талмуда, которые учат их безбожию, лжи, кощунству. Молодым евреям и еврейкам следует дать мотыги, секиры, лопаты, прялки, веретена, чтобы они зарабатывали свой хлеб в поте лица» «Князья и законодатели сидят и похрапывают своими открытыми ртами и да

Только евреи являются полноценными людьми, а остальные - гои (что означает "скоты" или "звери"). Следующее может шокировать, но это точные цитаты из различных частей Талмуда. 1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного." 2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать." 3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью." 4. Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто." 5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён." 6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года." 7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок." 8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."

10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли." 11. Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей." 12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них." 13. Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери." 14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов." 15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не п

Однако – вы антиеврей, однако. Т.е. тот, кто имеет основания судить народ. В данном случае еврейский. А на каком основании? Открыли тут глаза мировой общественности…Вы гарантируете истинность источников на которых основываетесь? Как говорят американцы- бла-бла-бла. Болезный, Вы повелись на эмоциональность. Успокойтесь, для начала. Если Вам это удастся, начните думать. Прежде чем клеймить какой-либо народ ужасными грехами, подумайте о себе. В смысле грехов. Потом о своем народе. В смысле грехов. Так же проникновенно, как Вы пишите здесь о других. Рассудите. Теперь понимаете, что не зря Бог создал и ваш народ, в назидание остальным народам...?

Однако,на планете шесть с лишком миллиардов людей...Из них,по ТОЧНЫМ ЦИТАТАМ ИЗ ТАЛМУДА и ТОРЫ,которые приведены ниже-только четырнадцать миллонов человек,остальные же-гои,аккумыи неевреи.Отсюда вывод-все они неевреи,гои,аккумы являются антиевреями,то есть несемитами.АНТИСЕМИТАМИ.По моему логично.
НЕЛОГИЧНО же,по-моему мнению отрицать опубликованные давно Тору и Талму,а так же толкования к ним.
Их же уже читали миллиарды.
Кто из нас нелогичен?

Я дам вам время,чтобы осмыслить то,что я написал.Потому как понимаю как трудно думать сразу на двух языках и переводить с русского на идиш.
Всегда мечтал спокойно обсудить с евреем вопросы,которые мне интересны,прежде чем оппонент начинает биться в истерике,конвульсиях и обвинять меня в антисемитизме...
Я-не антисемит и не националист.Даже ни в каких партиях не состою.
Просто интересно.
Модератор,однако наготове и скоро постов не будет.
Мыслите логично,но-быстро!)))

Талмудическая логика,однако,явно страдает на обе ходули.Основанием судить целый народ не является антиеврейство.Основанием судить народ являются факты истории,которые имели место,так же опубликованные в кредитной истории этого народа за последние несколько тысяч лет.Религиозные книги с напечатанными толкованиями действий.Действия.Которые давно критично осмыслены.
И только вы дипломатично проигнорировали закон Буша по защите своих истинных хозяев.
Может.поговорим об мировом кризисе,уже сейчас называемом Большим еврейским ХАПКОМ?

Однако, постя здесь «Основанием судить народ являются факты истории,которые имели место...и бла-бла-бла.» не смешны ли и не противны ли Вы сами себе? Факты истории? Кто сказал что это факты? то, что о них писали конкретные люди? «Действия.Которые давно критично осмыслены.» Какие действия? исторически фактические? Кем и когда и с какой правомерностью и достоверностью осмысленные? С какой критичностью? На основании чего этому можно верить? Или то, что осмыслено другими – непререкаемый эталон? Фиг вам. Основанием судить народ является только собственная ограниченность=глупая отвага осмеливающегося судить. Кстати, Талмуд, на сколько известно, не требует логики, а больше понимания.

Однако:«Я дам вам время,чтобы осмыслить то,что я написал.Потому как понимаю как трудно думать сразу на двух языках и переводить с русского на идиш.» Умилительная оговорка по Фрейду. Теперь уже можно поржать всем, однако. «Я-не антисемит и не националист». Кто б сомневался… «Концерта с кином не будет...» Эт, да. Электричество кончилось, однако

Что касамо электричеству.Слава Богу мы туточки топим компьютер угольком,однако...Эт у вас в городах лампочки Ильича на каждем шаге-а у нас ужо дрова перевели на уголек!Уот!Вот ща подброшу в системник и спрошу-умилительно ли умиляться по Фрейду,сомневаясси в оговорках,которые вам,городским фролам непонятны?Потому как тонкости русского не переводятся на иврит?
Для осуждения любых поступков евреев не нужна отвага-достаточно нравственности других религий,осуждающих в отличие от фашистской и националистической иудаистики-превосходство одних народов над другими.Христианство,как известно,базируется на любви к ближнему,а иудаизм на ненависти ко всем остальным.Ага?

Говорил же,предупреждал ...от моих вопросов у семитов углубляются признаки падучей...Фрол,когда ваша ограниченность соблаговолит ответить-я уже спать буду..
А у меня еше огромное количество вопросов.
Там Зума или Кстати рядом нет для помощи?
Можно Леона-12 пригласить для ровного счета..
Все,больше не могу - спатки хочу..
Ваалейкум ас салам,фрол!Пусть бай будет тебе гудом!

Фролл." Теперь понимаете ,что не зря бог создал и ваш народ,в назидание остальным народам" Ха...сколько гонора.спеси,чванства и презрения к другим народам.Ну конечно- нечеловеки-гои.Вот и вылезло нутро с полной ясностью.Гипертрофированный нацизм а еще смеет что-то там вякать о несправедливости по отношению к евреям.Никто с таким презрением здесь по отношению к евреям не высказывался.Кстати неуважаемый....а ни одной цитаты из торы.привденной здесь "Однако" Вы не оспаривали.Неужто такое чеоловеконенавистничество напечатано в этой книге? Это будет похуже "Майн Капф".

Почему то сейчас вспомнилось устойчивое идиомологическое выражение, первую часть которой раньше я как то не придвала значения. Неужели "по значению" фраза "Гой еси добры молодцы" является "Эти добры-молодцы - гои"? О как, итить!!!!!!

20.12.2008 04:57Однако
Всегда мечтал спокойно обсудить с евреем вопросы,которые мне интересны,прежде чем оппонент начинает биться в истерике,конвульсиях и обвинять меня в антисемитизме.../////
С этой публикой спокойно не поговоришь....Ибо не евреи, а ашкенази!

21.12.2008 14:16югослав // Чиж: Вы зря стесняетесь антасимита. Я например не стесняюсь того, что какому-то идиоту вздумается назвать меня антисемитом. Почему? Потому, что Еврей и сионист - это немного разное. Ну, а что бы сбить спесь с желающих каким-то образом меня оскорбить - просто приведу значение слов." СИОНИЗМ, –а, м. Возникшее в 19 в. еврейское национальное движение, проповедующее объединение евреев разных стран на основе их исторической родины". И: "СЕМИТЫ, –ов, ед. –˜ит, –а, м. Группа близких по языкам народов юго-западной Азии и северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые другие народы и к к-рым принадлежат современные арабы, евреи и нек-рые другие народы".// Как видите Семит и Сионист - немного разное. Ещё Ленин говорил: Сионисты и социализм (Русский)- несовместимы. Поэтому, сионисты прорвавшиеся во власть - ненавидят социализм и дискридитировали как могли.

21.12.2008 14:16югослав // Чиж: Вы зря стесняетесь антасимита. Я например не стесняюсь того, что какому-то идиоту вздумается назвать меня антисемитом. Почему? Потому, что Еврей и сионист — это немного разное. Ну, а что бы сбить спесь с желающих каким-то образом меня оскорбить — просто приведу значение слов." СИОНИЗМ, –а, м. Возникшее в 19 в. еврейское национальное движение, проповедующее объединение евреев разных стран на основе их исторической родины". И: «СЕМИТЫ, –ов, ед. –˜ит, –а, м. Группа близких по языкам народов юго-западной Азии и северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые другие народы и к к-рым принадлежат современные арабы, евреи и нек-рые другие народы».// Как видите Семит и Сионист — немного разное. Ещё Ленин говорил: Сионисты и социализм (Русский)- несовместимы. Поэтому, сионисты прорвавшиеся во власть — ненавидят социализм и дискридитировали как могли. http://video.google.com/videoplay?docid=-9094805539566418893&hl=ru