Комментарии по теме: Исламисты уже грозят занять православные храмы Москвы

Исламисты уже грозят занять православные храмы Москвы,,, При "нашей"-то гуской пгавасявной цегкви,да при либерастах и толерастах-не мудрено.

Чемодан-вокзал-аул!

ми

Мечеть и медресе - это что, плохо? Нет. Но только не в Москве. Здесь она настолько чужеродно смотрится, что непонятно как вообще разрешили строить. Тем более рядом с жилым районом. Не секрет, что в Москве и Подмосковье не хватает школ, детских садов - вот их и надо строить

согласен с GIG

А я бы разрешил мусликам молится в православных храмах.Забавно было бы если бы они перед иконами встали в свою обычною позицию раком и начали бится головой об пол))По ихнему это идолопоклонничество получается и они сами на это никогда не пойдут,просто понтуются.А вот если православные будут служить молебен в мечети никакого идолопоклонничества не будет и можно использовать такой способ))Пусть чурки будут толерантнее!

Азиату.
И что ?А Татарстан не является центром наркоторговли.И что ?А христианская Колумбия является центром наркоторговли.
Является ли это доказательством,что христиане-наркоторговцы?
Ну вот на вскидку:
"В Иране казнены шесть наркоторговцев"
10 января, 2010
http://www.day.az/news/iran/188952.html

Вы понимаете,что у моих оппонентов масса не стыковок?-о которых они предпочитают умалчивать?
Ну например,что Рамзан Кадыров-не является правоверным мусульманином-потому что до сих пор не надел пояс шахида и не отправился к гуриям?
Что то,что среди албанцев значительная часть православных-это известно любому дураку,это можно найти в других источниках,кроме Википедии,и были они христианами задолго до Википедии.
Ай-яй-яй.Знаменитая "мать Тереза"-албанка по национальности...
И т.д. и т.п.
А может,они сами не верят в то,что говорят,а так просто язык чешут в интернете-от нечего делать?

17.09.2010 11:45Злата3. Ваше толкование Корана настолько расходится с пониманием его его последователями во всем мире на протяжении веков, что они могут счесть его кощунством.-----а ваши толкования Библии не расходятся с пониманием его его последователями во всем мире на протяжении веков

Да ладно ты бредишь?: "Ну и про наркотики.Известно,что делают с нарокторговцами в тсламских странах.Их просто вешают."
??????????????
Афганистан крупнейший производитель наркотиков, а поступает он через таджикистан, узбекистан, киргизтан, казахстан. Нигде висилиц за это не видать

Ну и про наркотики.Известно,что делают с нарокторговцами в тсламских странах.Их просто вешают.В христианских странах-садят в тюрьму.На этот основании нельзя же делать вывод,что христиане лучше относятся к наркотоговцам...Известно и технология ,часто применяемая при подготовке "шахидов"-это накачка наркотиками-то есть не богоугодное дело.
Злата как то должна объяснить этот феномен,желательно с помощью Корана и сур.

Хотелось бы еще от таких знатоков Ислама,как Злата, узнать-а куда попали смертницы,взорвавшие бомбы в московском метро-неужели они тоже получат по 1000 гурий,или гурянов там каких?

Есть законодательсво РФ,которая запрещает экстремистские религиозные течения.На практике,уже под запретом несколько организаций(причем не за какой0нибудь убийство)
Почему бы Злате не написать письмо в прокуратуру и указать что целью 20(или сколько там) миллионов мусульман России является убийство немусульманского населения Россия,и привести убедительные ссылки на Коран?
Я думаю,прокуратура ,если Вы правы,примет соотвествующее решение.

Конкретно,суры. Или обыкновенная демагогия.
Итак,главной целью Лейлы из Казани,о чем она прочитала в Коране, является убийство Златы.
Послучаем что скажет Злата(ну и Лейла)
Кстати ,Злата так и не ответила :является ли убийство миллионов иракцев и афганцев христианским террором.

1. Албанцы -мусульмане, только википедия могла написать иное. Если они помимо торговли наркотиками и человеческими запчастями читают википедию-то-то удивились!
И куда они ходят молится-в Сербские анклавы? Вам самому не смешно читать свои опусы?
2.Если Вы максимум, что заметили в еврейских религиозных книгах- это легкий эгоизм, то это даже не "Тысяча и одна ночь", а истории про Гершеле Острополлера! Может, начнете с Талмуда?
3. Ваше толкование Корана настолько расходится с пониманием его его последователями во всем мире на протяжении веков, что они могут счесть его кощунством.
Не уверена, что сможете доказать тому же Нафигулле, что Ваше толкование единственно верное.
Скорее всего посчитает это подростковым поверхностным самомнением.

Меня заинтерсеовала эта тема(легенды религий друг о друге) вот почему.
Я тоже,считал, что в Коране что-то заложено такое...Правда мусульмане всегда говорили,что ничего подобного в Исламе нет,а исламские террористы просто тенденциозно трактуют некоторые суры,причем подозрительно одинаково с "несведующими" антимусульманами(как будто действуют заодно).Мне лень было разбираться.Однако были многочисленные обвинения в человеконенавистничестве иудаизма.Евреи это отрицали.Хотел уже разобраться в этом споре.И кстати ничего такого в еврейских книжках не нашел.Максимум что там в некоторых разделах-это эгоизм в легкой степени,но не агрессия.
А уж потом взялся за Ислам. И пока тоже не нашел чего то "такого".
В конце концов,как првильно заметил один деятель,если целью мусульманина было бы попасть побыстрее в рай к гуриям,
убив "неверного"-то или бы все мусульмане перевелись уже,или все христиане.

Про убийство "гяуров" я уже написал.
Приведенная каким то чудиком фраза о убийстве неверного-явно говорит об обороне.
Во-первых,потому что "неверного" можно отпустить с миром(помиловать)- как это согласуется со "священной обязанностью убить"?Во-вторых, допускается обменять на пленных мусульман или выкуп.
И тут также не стыкуется с утверждением "войны до последнего гяура".
Я даже не стал искать соседние суры,из контекста которых вырвана фраза о войне,чтобы доказать "оборонительный" характер войны.Так как в приведенной суре уже явственно видно,что это не агрессивная война на уничтожение(ибо тогда помилование "неверных" не допускалось бы,а ,максимум, предоставлялся бы выбор:или он, пленный гяур, переходит в ислам,или смерть.
Если ,Злата, мне придется тысячу раз объянять одно и тоже-то разговора не получится.Так что давайте что-нибудь новенькое и ссылкой на конкретные суры.
Впрочем, любой православный вам объяснит,что он тоже имеет право на самооборону и убийство.

"А вот врать и передергивать не надо. Не красиво!
Что уничтожено в Косово более 150 церквей и монастырей-отрицаете или нет?"
"Силы Кейфор и Нато действительно вывозили священнослужителей, когда орды албанцев шли на эти церкви, у них был приказ не защищать монастыри, и не конфликтовать с албанцами."

Бывает человек тысячу раз прав-вот толку тог от этого...Сербам не потребовалось бы бехать из Косово,если бы не бомбежки НАТО и поддержка албанцев.
НАТО с удовольствием вывезло бы все сербов и священников не только из Косова,но и из всей Сербии.Но у Вас главные виновники полухристиане албанцы...

"Если изучали Коран-то проблемы с чтением.Убить гяура-неверного- это честь за которую в раю дадут тысячу гурий! Ну не может же столько последователей ислама-террористов, ошибаться при чтении!"
Особенно нравиться последняя фраза.Чем то напоминает фразу "Ну не могут же газеты врать!".
А теперь приведите суры из Корана в подтверждении.

Вы зрите в корень! Ну не хотят наши, в особенности, владельцы строительных и торговых компаний, нанимать русских.
Им платить надо нормально, принимать официально, соблюдать технику безопасности и т.д.
Проще набрать рабов, платить гроши и регулярно обманывать, а возмутятся- наслать милицию, не тратится на технику безопасности и становится миллиардерами за 5-6 лет.
А то, что эти люди, озверевшие от скотских условий труда, ненавидят Россию и их легко подбить на любые выступления против русских, в которых они видят виновников- до хозяина же не добраться!
А хозяева, стравив русских и мигрантов, имея двойные гражданства, уберутся в Лондон или Израиль, им наплевать.
Попробуйте потребовать, что бы не нанимали гастарбайтеров- такой визг поднимется, и обвинят Вас в расизме, национализме и т.д., хотя это нормальное требование во всех странах- профсоюзы за этим следят.
За ярлыком расизма продажные политики и кривозащитники прячут шкурные интересы хасисов и полонских.

Да ладно ::
Ответы на Ваши многие вопросы мне кажется довольно просты. Насчет Татар. Татары никогда никакой проблемы не представляли для Русских Ходили сотни лет в московские мечети и никому не мешали В самой Татарии приоритет Татар и Ислама Чeго в этом плохого Зачем Татарам отделятся
Насчет Чечен Отделить немедленно ! С Русскими несовместимы абсолютно
Насчет Cредней Азии вообще вопрос чисто формальный Они же иностранцы Задумывался-ли кто нибудь из вас как трудно получить рабочую визу в какую-ибудь из западных стран Нет нет не неквалифицированную работу Ту вообще невозможно На работу типа high-tech И это при том что бизнес западный с радстью всосет чуть ли не пол-России Но... А обижаться на обозленные выкрики не стоит. Русским как и Австралийцам, Швейцарцам, Бельгийцам неприятно видеть паранджу и муэдзинов на каждом углу Нормальная реакция Вы,"Да ладно", кстати не совсем правильно поняли Христианство. Оно вовсе не мешает защите своей Родины, культуры, национальой идентичности

А вот врать и передергивать не надо. Не красиво!
Что уничтожено в Косово более 150 церквей и монастырей-отрицаете или нет?
Зафиксировано международными комиссиями и Юнеско, т.к. две трети из них были занесены в списки как памятники мировой культуры.
Силы Кейфор и Нато действительно вывозили священнослужителей, когда орды албанцев шли на эти церкви, у них был приказ не защищать монастыри, и не конфликтовать с албанцами.
Я про Косово, там хорватов не было, албанцы брали его под себя.
В отношении Википедии. Вы бы еще по "Тысяче и одной ночи" историю ислама изучали!Напишите туда статью, что албанцы были марсианами и ее опубликуют! Еще и очень политизирована- скоро и деление инфузории-туфельки, если будет надо, напишут с точки зрения раздела и прав меньшинств на самоопределение.
Если изучали Коран-то проблемы с чтением.Убить гяура-неверного- это честь за которую в раю дадут тысячу гурий! Ну не может же столько последователей ислама-террористов, ошибаться при чтении!

Согласна с Вами- власть, сознательно игнорируя мнение большинства граждан, действительно заигралась с исламом.
В Австралии терпели недолго, пресекли сразу же, после первого же вопиющего случая- когда озверевшая толпа мусульман-мужчин (!) избила девушек спасательниц на пляже за то, что они были в купальниках, потребовав, что бы они были в мусульманских пляжных костюмах, мало чем отличающихся от верхней одежды.
Причем наше ТВ вышло с заставками- австралийские фашисты- в адрес тех австралийцев, которые устали ждать от власти реакции и вышли на улицы и разбили пару магазинов.
Наша власть просто забивает свой народ, не решая проблемы.
И кто-то явно провоцирует мусульман на постоянные выступления, провокации и вопли. Их же никто не притесняет, живут, пользуясь всеми благами христианской цивилизации. Наша власть не пресекая все эти выступления, думает, что такой трусливой политикой она их прекратит? Наоборот!
Нужен жесткий отпор и снова будет тихо и толерантно.

16.09.2010 20:08россиянин В парламенте все партии в большинстве своём атеистические(коммунисты, единороссы, либерал-демократы и справедливороссы тоже).----ВСЕ правительство и президент ходят в церковь и крестятся.Сам видел по телевизору.Какие атеисты!? Может только коммунисты нет.Хотя, кто их знает?

16.09.2010 00:08Ceburec15.09.2010 23:09Лейла.....Все мусульманские страны давно уже отделились от России.А те что остались-не страны,а искусственно созданные на русских землях,большевиками-русофобами, образования....=====а как царство Казанское, например?

16.09.2010 20:17
Да ладно

Грек,да ты что оправдываешься?=== (Да ладно),Извините, я даже не заметил что в чём-то ОПРАВДЫВАЮСЬ! Когда опонент не в состоянии предложить что-то вразумительного,именно тогда появляется истеричность. Скажу большее, допустим что мусульмане отсоединяться от России, не побоюсь сказать, что это не поправимая БЕДА для гос-ва,точно так же если Русские додумаются отсоединиться от мусульман ( речь о мусульман России) Беды будет больше чем ПОЛЬЗЫ, поэтому считаю надо жёстко и честно всех продрят ставить на своё -ЗАКОННОЕ место, и не зависимо от религии и национальности,сегодня такой подход ЛИБЕРАЛЬНЫЙ кремль предложить людям и гос-ву на мой взгляд не может.......нельзя стоить отдновременно капитализ и социализм, отсюда и люди враздоре!(далее грек будет только читать опусы форумских) Спасибо за разговор.

16.09.2010 20:50
Посохин

Все рассуждения концентрируются в вопросе: кто подал пример вспучивания православия ... Вот кто подал, то и породил сегодняшние требования мусульман.
Только за это уже надо отдавать под суд...

- - - - - - - - - - -

Это Вы верно подметили, Посохин.

Надо судить православных москвичей за экстремизм против мирного ислама.

А то взрываются в метро неохотно!

Просто лениво как-то взрываются.

В Норд-Осте более трёх суток не высиживают, домой просятся.

И нет им никакого дела, что идёт борьба за мусульманскую правду.

Не хотят чтобы меж домов, где дети играют им мечети строили.

Муэдзинов, которые с минаретов кричат - не хотят слушать.

Обижаются, когда борцы за свободу в их православных священников стреляют.

А в метро что творят?

Устраивают драки, когда юные кавказские дети вырабатывают навыки стрельбы по живым мишеням.

Это ж дети!

Им и так негде в Москве развернуться. Так ещё и в метро не пострелять?

Они ж по горам скучают!

Ой, как же прав Посохин...

Все рассуждения концентрируются в вопросе: кто подал пример вспучивания православия (замешанного на "суверенной демократии"?... Вот кто подал, то и породил сегодняшние требования мусульман.
Только за это уже надо отдавать под суд...

"В начале пришёл Бог, и посеял семена Веры.
Затем пришёл дьявол и организовал религию....."
Разве не так ?

Грек,да ты что оправдываешься?Твоя позиция вполне адекватная,я бы даже сказал наиболее близкая к христианской,чем большинство тут воинственных выкриков.
Я за то,чтобы правильно идентифицировать проблему.Тут очень много проблем-в том числе и проблема иммигрантов-иностранцев как таковая,которая безусловно в "цивилизованном мире" решается как то нерационально.Но я и против другой крайности-когда создают очередное пугало,которое просто затмевает людям разум и в конце концов не дает решить проблему адекватно.
Это и проблема присоединенных мусульманских народов...
Честно говоря,я тоже не знаю ответов на многие вопросы.Однако знаю,что и мои истеричные оппоненты не предложили чего то вразумительного.Как сказала Лейла из Казани-да ради Бога,отсоединяетесь от нас.
Поэтому в таком вопросе лучше руководствоваться разумом,а не страстью ,мифами и истерикой.

Для Bar - Отличный указ, только в России нет христианской партии в парламенте. Россию создали православные христиане, но с 1917 года в ней правят атеисты. В парламенте все партии в большинстве своём атеистические(коммунисты, единороссы, либерал-демократы и справедливороссы тоже). Какие партии такие и законы. До сих пор нет однозначной позиции каждой из партий по вопросу возврата церкви всех культовых зданий и сооружений. А духовенство должно было бы прямо обратиться к партийным лидерам и сказать:"От решения этого вопроса зависит голосование христиан на выборах". Сколько лет можно ждать этот закон.

Не указал год.Указ за 2008 год

Если наш Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.

Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. «Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон. «Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей 3

, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. «Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства. В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться». «По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.2

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов. Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве, Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом. «Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата,1

( Да ладно) Ну объявился один дурак- американский ПАСТАР, который объявил о сожжение корана, я проследил за такой информацие, так вот ставлю вас в известность, этот же ПАСТАР не осмел довести свои намерения до конца, коран не сжжок. Подозреваю, что тогда всё же было элементарное стравливании религии. В связи с этим хочу у вас спросить неужели каждый из нас не воспитал в себе элемен терпимости и уважения к другим - НОРМАЛЬНЫМ религиям....а? Отсюда начало всех начал, мы люди и должны жить и думать по-людский!

( Да ладно) Ну объявился один дурак- американский ПАСТАР, который объявил о сожжение корана, я проследил за такой информацие, так вот ставлю вас в известность, этот же ПАСТАР не осмел довести свои намерения до конца, коран не сжжок. Подозреваю, что тогда всё же было элементарное стравливании религии. В связи с этим хочу у вас спросить неужели каждый из нас не воспитал в себе элемен терпимости и уважения к другим - НОРМАЛЬНЫМ религиям....а? Отсюда начало всех начал, мы люди и должны жить и думать по-людский!

Власть заигралась с исламом

Русским защитникам ислама - а вы согласны жить по законам шариата? Если не знаете, что это такое, поинтересуйтесь. Я категорически не согласен жить по законам шариата и не хочу, чтобы в 5 утра меня будил голос муэдзина, усиленный динамиками на мечетях

Не хило имам ляпнул, ну вот как тут с экуминическими принципами жить,так и обрежут не заметишь...

Илья,не забывайте,как истинный верующий:
Любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас. Благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую; и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку <...> Не судите и не будете судимы; не осуждайте и не будете осуждены; прощайте и прощены будете» (Лк. 6.27-6.37)

Спасибо редакции КМ.Ру за то что не режет мои комменты.Я в свою очередь не могу перегибать палку и отвечать более резко зарвавшимся врунам и демагогам,клевещущим на предстаквителей других религий-опасаясь нарваться на цензуру.Ну да ладно.И такой формат пойдет.

47:4-6. А когда вы встретитесь с неверными на поле сражения, обезглавьте их ударом по шее(1), а когда убив многих из них, вы ослабите их, укрепите оковы пленных. Потом, после окончания боя, либо помилуйте их, освободив без выкупа, либо освободите за выкуп, либо обменяйте их на пленных мусульман. Так поступайте с неверными, пока не кончится война. Это решение Аллаха относительно них. Если бы Аллах пожелал, Он покарал бы их, победив без боя, но Он предписал джихад (борьбу за веру на пути Аллаха), чтобы неверными испытать верующих. А те, которые погибли в борьбе на пути Аллаха, - деяния их Аллах не сделает тщетными, а поведёт их по прямому пути к раю...
*/*/*/
Про девственниц ничего не нашел-ну да ладно,может в другом месте.
Илья,не подскажете,откуда у миирных язычников "пленные мусульмане"?И почему кровожданые мусульмане допускают помилование?И где написано в Коране,что Наркотики-это хорошо,и торговля ими?
А попробуте представить,Илья,что наркоторговец-это вероотступник(по Исламу)

Да ладно.
Вы либо дурак либо притворяетесь таким...
Масульмане жгли и библии и христиан а точнее немасульман. В коране написано что убийство неверующих есть добро и что он попадет в рай и буду предложены девственицы и т.д(47:4-6). Да католики убили много людей но даже они невины по сравнению с масулманами. И попробуёте рассмотреть америкосов не как христиан. А также москвичей. Ведь многим не приятно когда у их дома толпами пасуться таджики и узбеки.
Когда их грабят насилуют а их детям впаривают наркотики.
Да кстати у масулманина нет нации. В том же каране это написано.

Маркетолог.
"Странно. Может быть потому что сами террористы называют себя прежде всего мусульманами и мечтают о построении "шариатского государства"?"
Да ладно.Американские форумы переполнены высказываниями с религиозным душком,типа :"надо мочить этих муслимов","Ислам- не праведная религия".
Я уже не говорю о сожжениях корана и т.д.
А то что не говорит официоз-это обычная политкорректность.

"Можно ссылки на археологические свидетельства и документы, свидетельствующие об истреблении дохристианского населения Малой Азии, Египта, и Кавказа? Не, мне серьезно интересно, вдруг вы правы?"

Ищущий да обрещет(или как там?).Читайте не только христианскую литературу, источники,и ссылки.Тогда для вас раскроется не менее широкий мир.

"Миссионеры сделали много для распространения христианства. Но все же главным путем распространения христианства в Европе было насаждение его насильственными методами. "
http://65-k.com/publications.php?category=7&mode=show&id=115

Устроит?

Евгену.
давайте поговорим о заблудших христианских овцах,которых правоверные мусульмане хотят наставить на путь истинный.
Вам нравится такая начальная постановка вопроса?

Евгену.
Вы готовы как христианин ответит за бомбежки мусульманского Афганистана и убийство мирных жителей?
Предвижу возражение:америкосы не христиане...Ну так то же самое говорят талибы...Вы исламский террорист?

На само деле,это явная безотвественность и двойные стандарты:полностью отстраниться от своих братьев -христиан-американцев и навешивать все преступления экстремистов на исламский мир.
Вот отсюда(из двойных стандартов) и берется насилие...

... не о "христианском Западе",так как джихад против христиан(которых Ислам объявляет братьями) фактически запрещен Кораном.

Безбожность янки другие христиане не считают нужным объяснять мусульманам.Однако каждый мусульманин,по мнению православных,обязан оправдываться,что очередной самоубийца -фанатик фактически нарушает заветы Ислама.
Да ведь все очень просто.Любая религия очень осторожно относится к применению и оправданию насилия.Да и светское государство строго регламентирует пределы самообороны.Возможность насилия появилась в Коране в самой последней редакции и то-строго регламентировано,и связан был с гонениями на мусульман и физической расправой над ними.
Так как вопрос насилия и его применения в любой религии-ключевой,то соотвественно,те ,кто в этом вопросе отступает от канонов религии-является явным вероотступником.Иначе говоря,все эти "шахиды",взрывающие мирных людей,тем более не на территории мусульман-нарушают основные каноны Ислама и фактически являются вероотступниками.
Но муслимам надо оправдываться,а христиане не считают нужным.Кстати,заметьте,экстремисты говорят о "безбожном Западе",а ..

16.09.2010 14:57
ю

А зачем СЫсоев полез в чужой огород? Православные не менее агрессивные, чем мусульмане.

- - - - - - - - - - - -

Вы не правы с первых слов Вашего поста.

Агрессии нет в христианском вероучении.

А понятие джихад в мусульманстве призывает к войне.

Каждый, конечно, волен понимать его по своему, но от этого не легче.

Пока один молится, другой начиняет бомбу болтами и едущим в метро совершенно всё равно, что кто-то "неверно истолковал слова о джихаде".

Главное, что само существование этих слов даёт повод к войне тем, у кого чешутся руки.

Значит возможность взрывать "неверных" заложены в ислам ВЕРОУЧИТЕЛЬНО!?

Пусть все ратующие за "межконфессиональный мир" проникнутся пониманием этого факта.

В христианстве же ничего подобного нет.

Вообще-то мы все за мир.

Но могут ли "борцы за мир" взрывать когда им сильно хочется?

PS

Прошу прощения, что неверно назвал отца Даниила Сысоева Дмитрием.

Отец Даниил Сысоев, убиенный за Веру Христову, моли Бога о нас грешных.

Любая партия в стране, не имеющая идеологии как Единая Россия, обречена на развал рано или поздно. Идеология Гайдара не совместима с идеологией социализма Лужкова, нельзя одновременно создавать олигархию и строить совхозы. Кризис власти впереди.

ЕдРо - партия бывших коммунистов, в основном атеистов, для них ничто не свято. Унижая православие в СССР, они продолжают ту же практику в России. Деньги на церкви Лужкову давало правительство России и налоги москвичей, он их только успешно осваивал. Верующим человеком он не был никогда.

"Особое внимание в программе партии уделяется экономическим и социальным вопросам. Центральным требованием было кардинальное изменение экономической системы. Программа предусматривала национализацию добывающей промышленности, создание широких возможностей для участия трудящихся в принятии решений, эффективное картельное (антимонопольное) законодательство, целенаправленная поддержка среднего слоя, широкая диверсификация портфеля акций и деконцентрация крупных концернов" - Аленская программа ХДС 1949 года, а как актуально для нас. Уровень капитализма в постсоветской России достиг уровня Федеративной Республики времён окончания войны. Пора менять "лаве" на христианские ценности. А Вы как думаете?

"Взаимодействия" религий быть не может по природе самой(любой) религии. Каждая претендует на обсалютную истинность... Ни один поп или мулла или раввин или и т.д. ни когда не скжет что другая религия настоль же истинна как его собственная. Отсюда неизбежность споров и как итог противостояние - в лучшем случае ограниченное законами государства, в худшем не ограниченное ни чем. И ещё один аспект - верующие те же налогоплательщики и борьба за их карманы соответственно великий стимул ко многим действиям. А не верующая молодёжь -потенциальные "налогоплательщики". И без строительства храмов, мечетей и т.д. их к пополнению "казны церковной" или чего там, не привлечь. А так же возможность использования верующих( в частности мусульман) для достижения своих целей-например власти как таковой на территории России. Властям Москвы да и Российским следует призадуматься

Мусульмане не молются в синагогах-это бред. Они их скупают и передедывают под свои так называемые культурные центры. Со стороны-это нормально. Если евреев становится меньше (ассимиляция), переезжают в другие города (в США главное это работа), то почему помещение не должны занимать мусульмане? Взрывать что ли синагоги, чтобы никому недосталось?
Русское население Москвы стареет, а приехало много молодых гасторбайтеров. Так что нравится или нет, но вопрос с помещениями для них придётся решать. Можно подумать,что если бы построили православный храм в Текстильщиках, то с парковкой бы стало всё нормально. В Москве не хватает ДЕТСКИХ садов, а это приводит к сокращению рождаемости. Москва дорогой город и на одну зарплату не проживёшь.
Евгену. А зачем СЫсоев полез в чужой огород? Православные не менее агрессивные, чем мусульмане. Вперёд к АТЕИЗМУ, ибо только он не вносит глубинные разногласия между народами.

16.09.2010 11:23
Вадим Ник

Итонику.По поводу религий - думаю, не все так просто.Психофизиологическое устройство человека создает эту нишу и существующие "учения" родились не просто так.Вопрос в том, что и иудаизм,и мусульманство,и христианство - это по большому счету не религии, а суррогаты с политическим уклоном.

Так понимаю, что Вы из тех людей которые хватают верхушки , а в глубь это не для Вас, потому что если бы Вы были в состоянии прочитать Евангелие и переварить (понять) его Вы бы так не говорили. Жаль Вас.

Друзья, очевидно, что наступает новая реальность - межконфессиональное взаимодействие в России. Христиане страны должны тоже объединяться. Создание христианско-демократической партии неизбежно.

Суржику и Евгению. Прокомментируйте соответствующие вещи в иудаизме или взгляды, изложенные в ветхом завете, являющимся частью библии, а соответственно и православия, - слабо ?
Абсолютно таже "нетоллерантность".
Вас, к сожалению, научили мыслить категориями чуждыми естеству и жизни, развели под милую сердцу сказку и теперь тихо пожирают,а вы никак не можете понять что происходит - уже и ног нет и рук, а вы все о том же.

Быть толерантыми - добродетель гражданская, а не христианская. Поэтому безбожная власть согласится на что угодно. Батуриной нужны дешевые рабочие руки. много дешевых рабочих рук! А провокаторам из совета муфтиев нужен повод для вражды. Они почувствовали себя безнаказанными. А где, кстати, этот мулла учился? не у саудитов, часом?
А этот т.н. совет избрал обычную лукавую тактику: разделился на 2 крыла, которые есть на самом деле единое ЦЕЛОЕ: умеренные, которые вдалбливают всем, что ислам - религия мира и отмороженных, котрые призваны показать властям, что будет, если не сотрудничать с "умеренными". Разводка простая, но, похоже, действует.

Очень прекрасно убить православного священника прямо в храме из пистолета, а после мило полемизировать на форуме.

Отец Дмитрий Сысоев спас души около 80 бывших мусульман, присоединив их к спасительной Православной вере.

Наши святые разоблачали мудрствования протестантских профессоров, что нам вообще книга, которую можно истолковать как хочешь?

Хочешь - паси баранов и это праведно.

А хочешь - взрывай неверных и это тоже праведно.

Хочешь - выращивай и продавай героин неверным.

Надоела жена - возьми другую.

Если неверный прав, но тебе нужна его жена, земля, богатство - переспорь его в полемике, докажи, что он неправ и возьми себе что надо, когда он согласится.

Если не получится переспорить - можно убить.

Можешь жить с женщинами неверных, а после бросить их, в брак тебе это не зачтётся.

У тебя в душе ад?

Это нормально от таких дел, но ты главное 5 раз в день твори намаз и имам похвалит тебя.

Но Бог есть Дух.

И как Бог посмотрит на твою душу, провонявшую преступлениями?

16.09.2010 08:00
Лейла

С гастрабайтерами и бороться не надо - они на социальные пособия в Москве живут. ВЫ им даете работу, вам ВЫГОДНО нанять гастрабайтера. Один месяц без работы - и гастрабайтеров не будет.

/ / / / /

А в Москве сейчас мечетей не хватает - потому и громкоговорители приходится выставлять. Мечети строятся не на государственные деньги. За исключением Соборных мечетей - это очень скромные по своему убранству сооружения. Надо разрешить строить мечети раз есть спрос.

- - - - -

Я привёл два ваших взаимоисключающих высказывания.

Получается, что если нет работы - нет гастарбайтера?

А мечеть он заберёт с собой когда уедет?

Вот и получается демагогия в чистом виде, абсолютно свойственная приверженцам Вашей религии.

Почему невозможно русским ассимилироваться с мусульманами?

Да потому что Ваша хитрость всегда видна и шита белыми нитками.

Лишь бы переспорить любым способом, а в награду - бабло и катанье на чужой шее.

А у нас это называется хитрожопостью и презирается.

Лейла(какое у Вас красивое имя!),я тоже самое могу сказать про православных священников!Какие все косноязычные и неэрудированные.Посмотрите православный канал"Спас".Как будто специально "защуганных"шептунов набирают!Был один пастырь-отец Дмитрий,и того убрали!...Мне кажется беда наша обшая-Бездарная Власть не терпит ярких личностей и уберает их из ВСЕХ сфер!...Что в итоге её и погубит...

Вера - не зло. Это всего лишь путь к Богу и способ убить в себе зверя. Зло в людях, использующие веру в своих целях. Кокретно по данному вопросу: спросите у муфтия, муллы, имама, бия - можно ли мечеть построить на месте, где был убит человек? Мечеть строится не просто так, место должно быть угодно Аллаху. В этом сквере наверняка были какие-то уголовные разборки, надо просто об этом вспомнить.

И ещё один момент (Да ладно) грек жил и работал среди большенство- мусульман, замечу к мне они относились УВАЖИТЕЛЬНО без преуведичения даже больше чем к себе, таке ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ОБЯЗЫВАЛО меня быть более чем искренным! И водку из чайноков пили,и пасху праздновали что бы коран не мешать.И за достарханом сидел и ноги под себя что б не мешать ЭВАНГЕЛИИ - ПРАВОСЛОВНУЮ, короче жили как люди......а проблемы-то были для всех ОДИНАКОВЫЕ как и сегодня педо-леби-расты - ясненько!

Дмитрию. Не смотрите телевизор - это вредно. Это потомок авторов христианства сванидзе может утверждать, что православие - основа государственности России.Сванидзе - наш враг.Основой России является Русский Народ - явление гораздо более древнее,
чем наспех состряпанная христианская околесица.

"...Куда деваются те талантливые мальчики из казанских спецлицеев с восточным уклоном? Неужели все уходят в МГИМО и в дипломаты? Есть же среди мусульман хорошие ораторы..." ---------------------- Может быть потому что эти мальчики, съездив в Саудовскую Аравию "набраться опыта" приезжают от туда с ТАКИМИ убеждениями, что их кроме как "бойцам шариата" никому показывать нельзя? У арабов мозгомойка очень хорошо поставлена. Правда отношения к традиционному исламу она не имеет. Хотя арабы убеждены, что ваххабизм и есть традиционный ислам.

Итонику.По поводу религий - думаю, не все так просто.Психофизиологическое устройство человека создает эту нишу и существующие "учения" родились не просто так.Вопрос в том, что и иудаизм,и мусульманство,и христианство - это по большому счету не религии, а суррогаты с политическим уклоном.Они включают элементы знаний о человеке, но основная их задача - управление массами.Да и рождены эти "недоделанные творения" в общем-то на одном кусте.Собственно говоря, и коммунистическое учение было религией, причем религией по степени кровожадности совершенно не большей, чем названые выше догматы.Когда говорят о кровавых коммуняках - смешно и грустно.
Русь в плане религии подсознательно ищет свой путь, параллельно идет процесс осознания русским народом своей значимости и силы.Уверен, что этот путь будет найден - все предпосылки налицо.

"...Только вот когда что-то там взорвал террорист-то говорят не про чеченца,дагестанца и т.д. А говорят про "исламский терроризм"..." ----------------- Странно. Может быть потому что сами террористы называют себя прежде всего мусульманами и мечтают о построении "шариатского государства"?

Лейла

Уверена, что мусульманские деятели будут читать эту дискуссию. Поэтому хочу обратиться к ним. Почему связями с общественностью занимаются люди, которые так плохо говорят по-русски ? (пусть очень заслуженные, уважаемые и образованные в религиозном плане). Своим косноязычием вы мешаете мусульманам жить спокойно. Русские должны вас хорошо понимать. Вы же знаете, что человек, который плохо изъсняется, кажется глупее, чем есть на самом деле. Православные священники ведут дискуссии на телевидении, отвечают на вопросы современным (нецерковным) языком. А наши где? Хорошо и умно говорить - это ваша профессия! //
Как христианин полностью согласен. С удовольствием бы послушал объяснения хорошего мусульманского богослова, который помнит завет Пророка Мухаммеда о том. что и христианство и ислам - это пути к богу. Просто ислам, с его точки зрения, лучше и правильнее. А не фактически поощряет тех, кто занимается этапажем и провокациями.

"...Вы считаете содомитскую Америку Христианским государством?
Я, так полагаю, вы там и живете, т.к. мышление ваше одновекторное..." ---------------- Поскольку у мусульман формальным фундаментом-оправданием для самоидентификации и объединения является ислам, то при появлении внешнего врага они объединяются именно на почве религии. Причем они даже не замечают, что никакой религиозности у их врага нет - у пиндосов религия нынче другая, "демократия" называется. Причем среди неофитов этой религии и мусульман хватает.

В 90-х была популярна игра в наперсток.
Все роли в ней были расписаны: были зазывалы, были "везунчики", которые выигрывали, были предлагавшие сложиться и сыграть впару...все это была одна компашка.. Так вот, наблюдая за наиболее активными форумчанами я вспомнил про эту игру.

16.09.2010 10:01Да ладноГреку.Согласен.Только вот когда что-то там взорвал террорист-то говорят не про чеченца,дагестанца и т.д. А говорят про "исламский терроризм".А вот когда американцы убивают МИЛЛИОНАМИ,то почему нельзя говорить "христиане убили",а просят говорить что "американцы убили".
вакм не кажется что тут двойной стандарт?

***
Вы считаете содомитскую Америку Христианским государством?
Я, так полагаю, вы там и живете, т.к. мышление ваше одновекторное.

"...Маркетологу.
Вы думаете я вас не поймаю на демагогии?
Куда делось дохристианское население Малой Азии и зачем их истребили?....На самом деле каждому историку известно,что смена идентичн6ости у народов происходит,по карйней мере на первоначальном этапе,с применением насилия..." ---------------- Мдаааа ... "Каждому историку?" Серьезное доказательство. Демагогия, говорите? Ну-ну. Психологи говорят "у кого что болит, тот о том и говорит" ;). Можно ссылки на археологические свидетельства и документы, свидетельствующие об истреблении дохристианского населения Малой Азии, Египта, и Кавказа? Не, мне серьезно интересно, вдруг вы правы?

(Да ладно) Знаете, МИР погубит- 2-3 и.т. дале стандарты, Вам же нико не запрешает называть американских убиц в Авганистане и в Ираке что они христиане, Вы так же можете их называть и ещё " христиане убили",но вы то знаете что таким ОБРАЗОМ ВЫ можете обвинить и ПРАВОСЛАВНЫХ,предлогаю ВАМ придумать не-что другое название, но пожалуста ОТДЕЛЯЙТЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Замечу я не фанатичен, но хотелось бы как-то почувствовать себя ВЫНОНЫМ хотя бы ОБОСНОВАННО, вы меня поняли, а так ВЫ правильно,заметили везде СТАНДАРТЫ и даже не скончаемые СТАНДАРТЫ !

Предвижу ответ Маркетолога:мол население Малой Азии доровольно приняла Христиансво и крови не было.На самом деле каждому историку известно,что смена идентичн6ости у народов происходит,по карйней мере на первоначальном этапе,с применением насилия.Так так консерваторов,сопротивленцев,протестантов в каждом этносе примерно 50%.
Такие факты насилия прорываются даже насквозь отцензурированную Католической церковью раннего этапа христианизации Европы.

"...Греку.Согласен.Только вот когда что-то там взорвал террорист-то говорят не про чеченца,дагестанца и т.д. А говорят про "исламский терроризм".А вот когда американцы убивают МИЛЛИОНАМИ,то почему нельзя говорить "христиане убили",а просят говорить что "американцы убили".
вакм не кажется что тут двойной стандарт?..." ------------- А пиндосы говорят про "неверных мусульман" и идут под знаменами "правоверных христиан"? Нет, они идут под знаменами "демократии и свободы" резать "диктаторов и террористов". Очень похоже на религиозную войну и слепую веру, не спорю, просто пиндосская религия теперь называется "свободой" и "либерализмом". Но к христианству эта "религия" "свободы" отношения не имеет.

Уверена, что мусульманские деятели будут читать эту дискуссию. Поэтому хочу обратиться к ним. Почему связями с общественностью занимаются люди, которые так плохо говорят по-русски ? (пусть очень заслуженные, уважаемые и образованные в религиозном плане). Своим косноязычием вы мешаете мусульманам жить спокойно. Русские должны вас хорошо понимать. Куда деваются те талантливые мальчики из казанских спецлицеев с восточным уклоном? Неужели все уходят в МГИМО и в дипломаты? Есть же среди мусульман хорошие ораторы. Почему мне почти всегда стыдно слушать интервью наших имамов? Вы же знаете, что человек, который плохо изъсняется, кажется глупее, чем есть на самом деле. Вы все время повторяете один и тот же постулат о миролюбии ислама. Больше ничего конкретного к этому добавить невозможно? Православные священники ведут дискуссии на телевидении, отвечают на вопросы современным (нецерковным) языком. А наши где? Хорошо и умно говорить - это ваша профессия! Мы ждем от вас этого!

"...Так что-байки продолжим сочинять про то,что главной целью ислама является истребление христиан?..." --------------------- А вот в Новом Завете содержатся замечательные слова: "Приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные ... По делам их узнаете их". Поэтому никто не обвиняет наших мусульман, с которыми мы живем 5 веков, и которым нужна вера, а не самоидентификация и повод подраться. Но к тем кто ширяется и идет бить русских с криками "режь русских свиней" (Кондопога, недавние события в детском лагере), кто утверждает, что мечети должны строиться в ущерб храмам, а храмы - переделываться в мечети, отношение будет соответствующее. Как к нацистам, бандитам и разжигателям розни. И если для них почвой для нацизма (превозношения себя над другими вплоть до истребления других) является их принадлежность к исламу - то соответствующее отношение будет и к исламу. Есть стойкое подозрение, что именно эту цель и преследует Ильдар Аляутдинов.

Маркетологу.
Вы думаете я вас не поймаю на демагогии?
Куда делось дохристианское население Малой Азии и зачем их истребили?

Вы православный или демагог?Отвечайте яснее..." ------------ "КТО ТАМ ЖИЛ НЕВАЖНО"?!!! И после этого вы МЕНЯ называете демагогом? Истребление христианского населения Малой Азии, Кавказа, Египта (копты) - это "демагогия"? Порабощение и истребление балканских народов - "демагогия"? Истребление индуистов в Пакистане - "демагогия"? ------------------ Нет, истребление афганцев и иракцев - это терроризм новой полурелигиозной веры под общим названием "либерализм и демократия". "Ибо нет истинных денег кроме доллара, и Буш пророк их". Особенно свирепствуют неофиты, обращенные в "либерализм", не зависимо от их предыдущего вероисповедания.

Греку.Согласен.Только вот когда что-то там взорвал террорист-то говорят не про чеченца,дагестанца и т.д. А говорят про "исламский терроризм".А вот когда американцы убивают МИЛЛИОНАМИ,то почему нельзя говорить "христиане убили",а просят говорить что "американцы убили".
вакм не кажется что тут двойной стандарт?

Вот азиат-молодец.Факты приводит.Про эту суру не знал.А то я думал в Исламе есть некоторая недоговоренность,которую можно трактовать неоднозначно.Скажем,джихад-это не более чем право на самооборону(в том числе защита не только право на вероисповедание,но и защита собственности и свободы),при которой при смертельной опасности -можно и пойти на крайней меры.По своей сути,это право аналогично праву американцев на ношение оружие и самозащиту с помощью него.Не более.Тут надо или Ислам признавать либеральной религией,или Америку-криптоисламской страной.
Но оставалось одно противоречие-если мусульманин живет в чужой стране,порядки которой противоречат Исламу-может ли он объявить дхихад?Оказывается -нет.Он должен переехать в мусульманскую страну-если нарушаются его права,и уж там только...Как видите,в Исламе вовсе не заложена конфликтность.И Ислам признает право на отличное мнение.
Так что-байки продолжим сочинять про то,что главной целью ислама является истребление христиан?

"...Макркетолог,не увеливайте от вопроса.Является ли убийство миллионов афганцев и иракцев христинаским терроризмом?Обохзначьте свою позицию.
Кто там когда жил в Турции 7 веке до нашей эры-это не важно.Возможно там жили негры-атеисты.Так что их-потом истребили христиане что ли?
Вы православный или демагог?Отвечайте яснее..." ------------ "КТО ТАМ ЖИЛ НЕВАЖНО"?!!! И после этого вы МЕНЯ называете демагогом? Истребление христианского населения Малой Азии, Кавказа, Египта (копты) - это "демагогия"? Порабощение и истребление балканских народов - "демагогия"? Истребление индуистов в Пакистане - "демагогия"? ------------------ Нет, истребление афганцев и иракцев - это терроризм новой полурелигиозной веры под общим названием "либерализм и демократия". "Ибо нет истинных денег кроме доллара, и Буш пророк их". Особенно свирепствуют неофиты, обращенные в "либерализм", не зависимо от их предыдущего вероисповедания.

Два последних ремонта (небольших) у нас в квартире делали русские - сначала Саша, затем Петя. Сделали очень хорошо. Спросили дорого - по московским расценкам. Я заплатила с удовольствием. Что мешает москвичам заплатить русскому мастеру столько, сколько на самом деле стоит его труд?

(Да ладно) вопрос несколько не корректен, нельзя же втискивать под ариол христанства,убиство АВГАНЦЕВ и ИРАКЦЕВ военными НАТО,- терр, так таково в нятяжку можно - признать, но только не православие.

Сура 4 АН - НИСА' "ЖЕНЩИНЫ"
4:97. Мусульманину следует переселиться в исламскую страну, а не жить в унижении в другом месте - почему не поехать на заработки в Саудовскую аравию? а упрямо толкаться в православную Москву?

15.09.2010 19:50
Се

Москва давно уже напоминает New Содом, где разврат соседствует со смешением языков и культов. По пророчествам судьба ее незавидна. Не будет белокаменной, все обратится в пепел ... и очень скоро, где-то лет через 20
Вот здесь как раз и есть вопрос к нашему дорогому Юрию Михайловичу который наводнил Москву пришельцами

Ислам откровенно спонсируется из-за рубежа, с целью ослабить позиции государства и Православия.

Несколько дополню вопрос (ы)- Вы Знаете почему греки по сей день город называют КОНСТАНТИНОЛЬ, Вы знаете кто бы не приезжал в Турцию в качестве туриста все стоят вереницей ОЧЕРЕДЬЮ посмотреть на православную архитетруру- храм.(ы).а? Вы знаете почему Македонию теребят- постоянно, а почему греческая ФРАКИ- по сути деревьня территориальная область действует- целое посольство- Турции ? Знете если б жили мирно и не разможали свои идеии вопросы не стояли....бы.

Посмотрите кто у власти. ВВП так прямо и сказал: "Все мы татары". И чего вы ждёте от них?
Деньги- вот главный аргумент для чиновников. А нефтеденег и прочих поступлений у мусульман хватает.
Надо понимать роль ислама на территории России. Это пресс для вытеснения коренныого населения. А затем и их сольют

Итонику
Ну так и православных земель в России нет - мы светское государство (на словах). Ислам в Поволжье, в Булгарию, пришел на 100 лет раньше Крещения Руси и до сих пор сохраняется, несмотря на попытки насильственного крещения, которые продолжались вплоть до Петра 1. Вы же понимаете, что речь идет не о лесах и пашне, а о людях, которым нужны мечети, и о том, откуда эти люди взялись в Москве.

Это всё результаты путинской дерусификации России.

Если наше государство (читай правительство) не умеет управлять, то нишу их неуправления всегда займут страждущие, что и происходит.

Заглянул в Википедию.
По современным оценкам,40-45% албанцев-православные.
Что-то они не режут друг друга.Вообщем всегда подозревал,что за война скорее стоят этно-государственные противоречия а также властные амбиции и коррупция.Но ведь эти ведь такие противоречия нельзя открыто декларировать-это ж фашизм.Отсюда все прикрываются религией-то есть благими намериниями

Макркетолог,не увеливайте от вопроса.Является ли убийство миллионов афганцев и иракцев христинаским терроризмом?Обохзначьте свою позицию.
Кто там когда жил в Турции 7 веке до нашей эры-это не важно.Возможно там жили негры-атеисты.Так что их-потом истребили христиане что ли?
Вы православный или демагог?Отвечайте яснее.

В действительности будучи вдали от дома и при отсутствии возможностей мусульманам разрешается не справлять религиозные обряды - отмолят когда вернутся.
А тут просто захватывают территорию и на лавочке и под лавочке и всю избу
Но разрешения на строительство им подписывают конкретные чиновники в мэрии и дают руководители этих чиновников

Лейле
"Или отделяться от мусульманских земель "
_
Нет таких земель на территории России. Мусульманские земли есть в Саудовской Аравии, ОАЭ и т.п. стран, в которых законом установлен государственной религией ислам.

Всегда считал, что религия (любая) - зло. Лицемерное и подлое. Декларируя любовь своим смыслом, на деле сеет ненависть и вражду. Особенно это заметно, когда наблюдаешь за поведением неофитов, или просто религиозно настроенной молодежи. Эти вообще, готовы любого зарезать "во имя счастья, правды и добра".:))

"...Кстати,у меня вопрос.Кроме неоднозанчного случая с албанцами,и примеров то найти трудно,где бы мусульмане оккупировали земли христиан.Тогда как обратные примеры-у всех навиду.
Можно ли считать истребление миллионов афганцев и иракцев-христианским террором против мусульман?..." ----- Вы в курсе, где изначально находилась гробница Николая Чудотворца. Так вот, она находилась в Мирах Ликийских - на территории современной Турции. Вы в курсе, как назывался раньше Стамбул? Вы в курсе, что 2/3 территории Турции - это некогда христианские земли? И что 2/3 территории Кавказа - это тоже некогда христианские земли? И что столетиями творили турки на Балканах? Вы в курсе, кто такие пакистанцы, и как они ведут себя по отношению к индусам? Страдают от мусульман не только христиане, и страдают столетиями. Это я не касаюсь современного терроризма. Так что не стоит строить из себя невинных овечек. Ах, мусульмане разные бывают? Так и христиане не все поголовно крестоносцы.

"...Между прочим, в Москве все же большинство жителей — православные. И именно православных храмов в городе не хватает. В первую очередь, в окраинных, так называемых «спальных» районах, где люди в основном и живут. А тут мало того что в Текстильщиках они требуют мечеть на три тысячи человек — ну это ладно, в конце концов, может, в другом месте ее все же построят, но Аляутдинов собирается еще и медресе открывать. Чтобы готовить там таких же «духовных наставников», как он сам, призывающих занимать православные храмы? ..." ------------------ Кстати, факт - в Москве православных храмов не хватает. Они даже в обычные службы заполнены, а в праздничные в сам храм помещается не менее десятой части желающих, остальные стоят на улице. И если в это ситуации мусульмане начнут качать права - это закончится погромами мусульман. Впрочем, возможно "духовные наставники" именно этого и добиваются?

Я живу в Казани. В советские времена в городе действовала одна мечеть и одна церковь. Я живу недалеко от церкви и знаю, что здесь творилось на Пасху. Весь район заполоняли старушки (потому что других не пускали за оцепление. В этом столпотворении на улице они стояли всенощную. А сейчас церкви в каждом спальном районе + все старые открыли, и не стало толпы. Была свидетелем - на Пасху в крестном ходе (не знаю, правильно ли называю этот обряд)из церкви вышло человек 50 - они все до этого спокойно умещались внутри.

А в Москве сейчас мечетей не хватает - потому и громкоговорители приходится выставлять. Мечети строятся не на государственные деньги. За исключением Соборных мечетей - это очень скромные по своему убранству сооружения. Надо разрешить строить мечети раз есть спрос. -
Или отделяться от мусульманских земель и не использовать труд гастрабайтеров. Все в ваших руках! Русских в стране больше всех - вы любой референдум осилите физическим большинством.

Я тут не мусульман защищаю.
Ни одна страна кучу разного народа просто так к себе не запускает.Существует те или иные ограничения.Представляете,если русских в Америке будут дискриминировать на том основании,что "понаехали".Разрешили-значит будьте добры относится к ним на равных.
А то это какая то разводска получается.
Ехать можно,без всяких условий.А тут уже возмущаются,что "понаехали".Этот впрос находится в компетенции властей.Вот к ним и предъявляете претензии по поводу наплыва,а не к понаехавшим.
А то действительно разводка какая-то.Отвлечение внимание.Власти как бы тут вообще не причем.Ату мусульман!(При этом и не мечтайте-никто им по прежнему не будет запрещать въезжать).

С гастрабайтерами и бороться не надо - они на социальные пособия в Москве живут. ВЫ им даете работу, вам ВЫГОДНО нанять гастрабайтера. Один месяц без работы - и гастрабайтеров не будет.

Кстати,у меня вопрос.Кроме неоднозанчного случая с албанцами,и примеров то найти трудно,где бы мусульмане оккупировали земли христиан.Тогда как обратные примеры-у всех навиду.
Можно ли считать истребление миллионов афганцев и иракцев-христианским террором против мусульман?

Ceburecu

Сумничать решил?Более спокойные казахи отдедились, а пассионарные чеченцы-нет.Это всего лишь дело случая,куча факторов.
А про искуственность не надо.У некоторых мнение есть-что Россия -это искуственное образование.И действительно-чего в нем естественного?

В России и так очень много всяких храмов. В нашем городе(Оренбурге)в каждой больнице понаделали. Лучше бы детские садики на эти деньги строили.

Милая Лейла, извините, но мусульманские республики УЖЕ отсоединились -- вся Средняя Азия плюс Азербайджан. А вот "нам счастье" как-то не получается, потому что весь отсоединённый ислам по-прежнему прёт в свою "тюрьму народов". В Пакистане и Саудовской Аравии мечетей больше, и Россия бы вздохнула свободнее без гастарбайтеров с Юга.

СЛаВа мыслишь как типичный совок

Но в любом случае-это максимум лишь изъян "оборонительного" права мусульман(то есть написанное много веков право сегодня можно неоднозначно тактовать),и не входит в ценностную базу Ислама ,типа: не воруй,не прилюбодействуй и "убей невереного!" -как тут многие хотят представить.
Кстати,я не мусульманин,мне просто было интересно разобраться в легендах преставителей различных религий.
"А если не христиан, то почему сожгли в Косово более 150 церквей и монастырей с крестами, икона и Библиями? И монашек со священниками были вынуждены вывозить силы НАТО, кого не успевали, те были убиты.".
Ха.Смешно видеть,как эти набожные "православные" опускаются до откровенного вранья и лажи.
Представить НАТО как христианскую защитницу сербов...ну это какой мозг надо иметь.
Там все очень сложно.Сербские храмы и хорваты сжигали,и американцы бомбили.
Почитайте и про албанцев.Четверть из них-вроде как православные.Еще процентов 15-католики.
Это была этническая чистка,а не религиозная.

Я не мусульманин, но когда в праздники, я вижу как люди не попавшие в мечеть молятся на улице под дождём, чуть ли не в лужах... ИМХО Это не правильно и не важно живут они здесь или проездом. Много? Ограничить въезд в Россию. А то, что разные конфессии могут сосуществуют вместе десятки и сотни лет... Ну вернитесь лет на тридцать назад, вспомните и убедитесь. В конце концов Спросите родителей. А конфликт, "война" не нужна не кому. Любую толпу заводят два-три подонка и так всегда.

15.09.2010 23:54
СЛаВа

Роман //Лейла, мы бы с радостью вас всех отсоеденили... //

+

Да, Роман, мы очень умные. Наши предки всех присоединяли, создавая великое государство, мировую державу. По глупости, наверное. А мы, умники, уже многих отсоединили, даже белорусов с украинцами.

- - - - - - - - -

Вы бы не путали родню с иждевенцами и паразитами.

Белорусы и украинцы - родня и единоверцы русским.

Кавказ присоединили, спасая грузин и армян от их полного вырезания "дружелюбным" мусульманским окружением.

Татары, как часть Орды присоединились исторически Иваном Грозным, чтобы прекратить от них набеги.

Присоединялись все не на условиях "либерализма и прав меньшинств".

А должны были жить как хотят, но порядок соблюдать, резни не допускать и старшего брата слушаться.

Царю присягали на верность.

А сейчас что?

Джунгли устроили!

Вот Рома и сказал, что пора приезжим слазить.

Вести себя не умеют, хамят.

"Права" качают, ни за что не отвечают.

Нам это надо?

\\И будет нам Исламский халифат (из отсоединенных), а также Китай, прирастающий Сибирью. И придется нам держать рубежи в Краснодарском Крае и Рязани. От большого ума, наверное.\\
Ерунда. Армения, Азербайджан, Грузия - ушли, и ничего страшного для нас не произошло. Так зачем нам кормить паразитов, которые нас ненавидят? Граница по Тереку, минные поля, пулеметчики на вышках, и пусть там что хотят, то и делают - русских там все равно уже нет. На те огромные деньги, которые уходят в эту черную дыру, можно было пол-России поднять.

Ситуация в Текстильщиках всего лишь начало процесса:

«На совещании по социально-экономическому развитию Северного Кавказа 6 сентября премьер Путин одобрил стратегию развития СКФО до 2025 г. В документе, который оказался в распоряжении «Маркера», впервые на официальном уровне признается опасность сложившейся там этнической ситуации, в частности из-за сокращения доли «христианского» населения. Ставится цель увеличить долю тех, кто причисляет себя к «российской нации». Пока крупные инвестиционные проекты будут реализо-вываться, авторы стратегии предлагают заняться внутренней трудовой миграцией. …Для решения проблемы предлагается создание Агентства трудовой миграции, которое займется трудоустройством кавказцев в других регионах России и будет следить за соблюдением их прав. Минрегион при этом будет нести ответственность за увеличение такого показателя, как доля населения СКФО, считающего себя россиянами или причисляющих себя к российской нации»… - http://www.marker.ru/news/1941

Да нет отчего же заходите. Только если будет вести себя в наших храмах как вели себя в метро на Уйраз-байрам то может статься так что вам в Москве совсем будет негде помолиться...

СЛаВa, в Краснодарском-то Крае рубежи может и удержим, а вот удержим-ли в Ведено и Центорое ?

А за чей счет будете жить? Ведь никуда не уедете!
С грузинами отделялись, отделялись, так те чуть не зубами за двери вагонов хватались, что бы не уезжать.Всеми усилиями получаете российское гражданство, если его нет, и ну никак не собираетесь вернуться в свои степи и горы.
В чем вопрос? Никаких государственных усилий политиков не нужно-просто уезжайте! Не хотите- так уважайте чужие традиции и религию, учитесь обычаям цивилизованных стран, в том числе толерантности. Будьте благодарны за все чем пользуетесь- это заслуга христианского мира!

Лейла, уважаемая, вы зря обиделись. Не судите о русских по форуму, где десяток ксенофобов развлекают сами себя. Конечно люди везде разные и в Москве тоже придурков хватает. Но большинство русских не националисты и очень дружелюбно относятся к другим нациям, давно проживающим в Москве, так и к приехавшим (Вы , видимо, азербайджанка?).Мы рады всем: и мусульманам, и иудеям, и кришнаитам.Всем религиям найдется место, а храмы, мечети, синагоги и др. не сразу, но выстроим. От вас требуется одно: так же уважать окружающих, как мы, русские, уважаем ваши традиции.

15.09.2010 23:09Лейла.....Все мусульманские страны давно уже отделились от России.А те что остались-не страны,а искусственно созданные на русских землях,большевиками-русофобами, образования....

Роман //Лейла, мы бы с радостью вас всех отсоеденили... //
***
Да, Роман, мы очень умные. Наши предки всех присоединяли, создавая великое государство, мировую державу. По глупости, наверное. А мы, умники, уже многих отсоединили, даже белорусов с украинцами.
Только вот беда, чем больше отсоединяем, тем больше проблем возникает. И что характерно, тех, кого отсоединяем, тут же подбирают. И будет нам Исламский халифат (из отсоединенных), а также Китай, прирастающий Сибирью. И придется нам держать рубежи в Краснодарском Крае и Рязани. От большого ума, наверное.

Гой53,тут была отличная мысль,надувные мечети))))))))а нелегалов надо однозначно выселять их более 10миллионов,если эту заразу выселить,то такого спроса на эти мусульманские хибары не будет,тем более они нарушают законы РФ,только у нас правительство продажное,очень смешно смотреть как они у себя на верху с коррупцией борятся))))

Ага. Все по домам. На свои исторические родины: негры, то бишь, афроамериканцы - в Африку,янки - в Европу, индусы в Индию... Может быть индейцы сами справятся со своими землями. И только иудеям ВЕЗДЕ МОЖНО.

Лейла,мы бы с радостью вас всех отсоеденили и выгнаи и еще двойной железный занавес поставили,но наше правительство чето против,мне наприер с вашими народами совсем не охота дружить,а у ваших культур и взять нечего,кавказцев даже мусульмане других стран ненавидят и будут против обьединения:))))))

Ирина // Мусульмане должны прекратить теракты. В противном случае необходимо закрывать те мечети, которые уже открыты в исторически христианских городах России.//
Так они не все терактами занимаются. Некоторые террористов ловят. На том же Кавказе.

Мечеть //Почемубы не придумать надувную мечеть. Привезли, надули, приехали, помолились, уехали, сдули, увезли.//
***
Да придумали уже - временные. Мусульманские муфтии обратились к Медведеву с просьбой построить в Сочи на время Олимпиады временную мечеть. А отец народа сказал: зачем временную, стройте постоянную.

Мусульмане должны прекратить теракты. В противном случае необходимо закрывать те мечети, которые уже открыты в исторически христианских городах России.

Очередная утка KM - где это видано, чтоб мусульмане в церкви молились! В Москве явно мечетей не хватает. Если б хватало - не было бы давки и ажиотажа во время праздников.
Кстати, не ислам пришел в Россию, а Россия присоединила к себе мусульманские страны. Может разойдемся наконец - Москве полегчает и нам счастье.

А Вы кого к неверным причисляете, о которых сказано, как Вы пишете в Коране? Объясните?
Не тех же христиан? Тогда кого?
А если не христиан, то почему сожгли в Косово более 150 церквей и монастырей с крестами, икона и Библиями? И монашек со священниками были вынуждены вывозить силы НАТО, кого не успевали, те были убиты.
Кстати, сколько Библий тогда было сожжено-не знаете?
Если понимаете только силу и поэтому ведете себя как дикари в московском метро, то не обижайтесь, что отношение к Вам будет соответствующее.
Христиане тоже почитают свои книги, вспомнят о не навязанной лицами определенной национальности -толерантностью и терпимостью и т.д., а "Не мир я Вам принес, а меч!", " Какой мерой меряете, такой отмерится и ВАм!" и т.д.
Хотите, что бы уважали Вашу религию- уважайте чужую, и в той же мере!

Да, чем дальше от коммуняк, тем больше видишь смысла в их политике. Эхе-хе-хе... похоже, доживем до религиозных погромов в 21-м веке...

А Вы кого к неверным причисляете, о которых сказано, как Вы пишете в Коране? Объясните?
Не тех же христиан? Тогда кого?
А если не христиан, то почему сожгли в Косово более 150 церквей и монастырей с крестами, икона и Библиями? И монашек со священниками были вынуждены вывозить силы НАТО, кого не успевали, те были убиты.
Кстати, сколько Библий тогда было сожжено-не знаете?
Если понимаете только силу и поэтому ведете себя как дикари в московском метро, то не обижайтесь, что отношение к Вам будет соответствующее.
Христиане тоже почитают свои книги, вспомнят о не навязанной лицами определенной национальности -толерантностью и терпимостью и т.д., а "Не мир я Вам принес, а меч!", " Какой мерой меряете, такой отмерится и ВАм!" и т.д.
Хотите, что бы уважали Вашу религию- уважайте чужую, и в той же мере!

религия - инструмент власти, он силен там, где малообразованный народ, которым легче управлять, как стадом. Поэтому в России закрываются школы и строятся храмы, церкви, синагоги, мечети - все, что помогает задурить мозги плебсу. Для спланированного уменьшения количества населения религиозные войны подойдут как нельзя кстати - в них нет победителей, одни потери (что и надобно кукловодам).

Ай-яй-яй.Ислам позволяет мусульманам делить храм с христинанами.А как же "Смерть Неверным!" и Джихад?
----
На самом деле,кто не любит "чурок"-пусть так честно и говорят,а не приплетает к этому ислам,целью которого является истребление неверных,о чем прямо сказано в Коране(который, они естественно,"не читали ,но осуждают").И если найдете там что-то про войну с христианами-назовите суру и аят.И обсудим.

Serg ::
Да это общеизвестно, что Христианство и Ислам произошли от Иудаизма. И святые многие общие : Иисус-Иса, Мария -Мириам, Абрахам -Ибрагим, Гавриил -Джабраил, Михаил ... Но что бы молиться ? У них же в Коране написано убивать неверных. А можно ли им молиться тогда в Католических храмах ?

Москва-город многонациональный и многоконфессиональный. Вчера долго любовался красочным щшествием кришнаитов: думаете индусов? Конечно русских парней и девушек.Все имеют одинаковое право на отправление религиозных обрядов: большие общины на большее количество мест, малые-соответственно.А какая религия (если это зарегистрированная община) не имеет никакого значения. У нас по Конституции нет никаких государственных религий.Особенно возмущают придумки местных провокаторов насчет уничтожения мусульманами собак.
Если народ сам не агрессивен, то разные конфессии великолепно уживаются: пример Израиль, где можно встретить мечеть в двадцати метрах от синагоги и православного храма,а в одном храме уживаются христиане разных конфессий.

господа исламисты и их приспешники не надо трогать медведя в его берлоге а то мало не покажется

Был такой великий православный город-Константинополь!В нём был великий православный храм-Софийский собор!...Вот уже 508 лет там молятся турки...

Какакая милиция и прокуратура-там работают мусульмане

15.09.2010 21:36Karim Jovded Gobbar"Мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах"
Как так ?! Да неужели это правда ??? Вот ни за что бы не поверил ! А почему ?
.
Это подтверждает истину, что христианство - это разновидность иудаизма (ответвлённая секта), а ислам - это ответвление христианства, Т.Е. по сути одна "КОМАНДА" под разным соусом. Давно в их верхах всё обговорено, но паствы этого не понимают и их (патву - стадо)часто стравливают. РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.

Антону. К сожалению, опыт показывает, что катаклизм поглотит нормальных людей.
А в остальном - согласен.

"Исламисты уже грозят занять православные храмы Москвы"...
А они их строили?________________
И вообще, сколько можно уж культовых сооружений возводить?
Итак понастроили столько, сколько за предыдущие столетия выстроено не было.
Блюдите, что есть.
Деньги девать нЕкуда?
Спонсируйте школы, детские дошкольные учреждения, детские учреждения дополнительного образования.
Там голь и нищета....
Что вы там превозносите, плавая в позолоте?

Я бы сформулировал так: экспансия мусульман мешает победному шествию иудаизма.Православие,как и положено вспомогательной религии, учит правильно лизать задницу и одним и другим.

"Мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах"

Как так ?! Да неужели это правда ??? Вот ни за что бы не поверил ! А почему ? А что, только в Правоcлавных ? А в Kатолических ? Буддистских ? Есть ли кто Мусульманин, что бы объяснил ?

Мегаполисы перестали отвечать интересам коренного народа - превратились в сборище мошенников всех мастей - в котлы переваривания денег. А религия это всего лишь мафия, которая под разными предлогами налагает руки на собственность. Нужно обновление, какой нибудь канализационный катаклизм, чтоб вся эта нечисть (политики, торгашы, проститутки..) захлебнулись в нечистотах.

просто решили понахалке застолбить территорию - наверное в косово также начиналось, а кончилось войнушкой - а кому это выгодно?

Совсем оборзели ишачье. Пусть кататся к себе в аулы и там стоят свои домики,нехер на земле русской делать

На самом деле православным священникам надо было бы проявлять больше активности, отстаивать интересы православной церкви. Говорить на разных уровнях: простых людей, чиновников, властей. происходит передел и захват православного мира, нельзя молчать, полагается както обозначать свою позицию, всетаки Москва - это центр православия.
Существуют программы по сохранению биологического разнообразия, должны быть приняты программы или законы по сохранению религиозного разнообразия и такие вторжения на территории с традиционным вероисповеданиям должны быть запрещены законодательно. и если кого то не устраивает количество мечетей в москве, пусть не приезжают вообще, молятся у себя дома.

«Мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах, но не хотелось, чтобы люди прибегли к этой крайней мере». После таких высказываний просто необходимо принять определенные меры!! Мусульманам разрешено иметь много жен и бить их по четвергам,вот пусть и занимаются этим у себя дома,а не просятся к соседям!

15.09.2010 20:54ЕленаВсе делается с согласия нашего замечательного мэра.Он большой друг всем иноверцам и давно забыл,что наша Родина испокон века была и есть Православная!

***
Если будет продолжать в том же духе, то найдутся патриоты и сделают ему полное обрезание!

[1] [2] >>15.09.2010 20:49МишаА вы дайте им еще больше свободы и прав. Они вам не только палец, а всю руку откусят. Пускай попробуют занять провославные храмы, их оттуда за волосы выволокут и забьют до смерти. Пускай едут в те регионы страны, где они исторически жили и строят там мечети.

***
Правильно Миша!
Как Иисус Христос выгнал торговцев из храма, так и мы вышвырнем эту мерзость, чтобы не оскверняла нашу Святую Православную Церковь.

Все делается с согласия нашего замечательного мэра.Он большой друг всем иноверцам и давно забыл,что наша Родина испокон века была и есть Православная!

А вы дайте им еще больше свободы и прав. Они вам не только палец, а всю руку откусят. Пускай попробуют занять провославные храмы, их оттуда за волосы выволокут и забьют до смерти. Пускай едут в те регионы страны, где они исторически жили и строят там мечети.

Раньше все было нормально, обходились без мечетей... Строительство мечетей лишь инструмент противостояния между христианами и мусульманами. Есть заинтерисованные люди в Росии для разжигания ненависти между людьми различных вероисповеданий. Это те, которым выгоден устраивать хаос в стране, которые используют тезис: "Разделяй и властвуй!". Они разрушают Россию. В странах Европы тоже начинает происходить это противостояние.

А в Питере 11-12.09 по улицам гоняли машины с флагами с полумесяцем и с включенными сигналами. Как будто это так и нужно, в порядке вещей.Россия конечно многоконфессиональная страна, но все-таки она должна быть в первую очередь для русских, православных, а уже во вторую очередь для приезжих иноверце

Полностью согласна с комментариями У и Товарища! Мы их не звали. Пусть молятся у себя на родине. Лучше бы наше правительство позаботилось о своем народе.

Москва давно уже напоминает New Содом, где разврат соседствует со смешением языков и культов. По пророчествам судьба ее незавидна. Не будет белокаменной, все обратится в пепел ... и очень скоро, где-то лет через 20

Если начинает не хватать мечетей, то нужно уменьшать число их посетителей.
Как принято говорить - чемодан, вокзал, Европа...
Следует начинать с изгнания незаконных пришельцев. А уж потом смотреть, чего кому не хватает.

если от собачьих слюней надо отмываться, то закапывание свиных голов убережет от строительства мечетей

Почемубы не придумать надувную мечеть.Привезли,надули,приехали,помолились,уехали,сдули,увезли.

Корнет
Пусти свинью за стол,
она и ноги на стол

оставление этого факта без внимания со стороны прокуратуры - это попустительство властей и его нельзя расценивать иначе как геноцид русского народа

Мечети надо строить там,где проживают на постоянной основе прихожане. Следовательно в местах комплексного проживания. Москва же является столицей России,а насколько мне известно Россия православное государство и строить мечети в столице нельзя.Есть регионы компактного проживания мусульман вот там и стройте пожалуйста. А временно прибывших выслать из России немедленно. Приехал работать - работай, не нравиться,езжай домой!

весь этот ислам обычная технология захвата территорий. нелюди

наталья
"""религия - инструмент власти, он силен там, где малообразованный народ, которым легче управлять, как стадом. Поэтому в
России закрываются школы и строятся храмы, церкви, синагоги, мечети - все, что помогает задурить мозги плебсу. Для спланированного уменьшения количества населения религиозные войны подойдут как нельзя кстати - в них нет победителей, одни потери (что и надобно кукловодам)"""

Истину говоришь, мудрая женщина.Кукловоды готовят новое среднивековье. Невозможно иметь страну с космическими технологиями, высоким развитием науки и техники и одновременно, чтобы на улицах резали баранов, а кровь сливали на тротуар.Есть этносы несущие свет техногенной цивилизации, котрые изобрели все от полетов в космос до интернета, и есть дикари способные только сидеть на корточакх и продавать шаурму.К сожалению, и из-за предательства в правительствах первых, вторые проникли в их страны начали демографическую оккупацию.

17.09.2010 16:58
GIG

наталья
"""религия - инструмент власти, он силен там, где малообразованный народ, которым легче управлять, как стадом. Поэтому в
России закрываются школы и строятся храмы, церкви, синагоги, мечети - все, что помогает задурить мозги плебсу. Для спланированного уменьшения количества населения религиозные войны подойдут как нельзя кстати - в них нет победителей, одни потери (что и надобно кукловодам)"""

Истину говоришь, мудрая женщина.Кукловоды готовят новое среднивековье.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Для особо образованных:

СреднЕвековье, а не среднИвековье.

То, что Вы не подозреваете когда оно началось и когда закончилось, готов биться об заклад.

Ответьте хотя бы на один вопрос: Каким боком средневековье связано с "охотой на ведьм", в котором всё время обвиняют Церковь?

Жду ответ.

Русичу. Воспринимаю Библию не как набор независимых трактатов, а как единое целое - и Вам советую делать также. Нельзя рыбе воспринимать червяка, насаженного на рыболовный крючок, отдельно от крючка. Некоторые рыбы, правда, еще и умудряются петь оды червяку,насаженному на крючок, за минуту до попадания в садок - вот что интересно.
Или Вы также считаете что русских до появление Библии не было - тогда это совершенно другой разговор.