• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Как и почему врут историки» Ч. 1

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

21.03.2016, 23:24
Гость: Андрей

Раньше после трехтомника истории России под ред Сахарова думал что он нормальный историк даже с литературным талантом. Но понял что он коньюнктурщик после поздних работ особенно работы против норманской теории, что не соответствует историческим фактам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2011, 23:36
Гость: vladimir

Историки - обычные люди, и прежде чем изучать историю, им бы следовало изучить самих себя. Ведь каждый судит в мере своей испорченности и смотрит пристрастным, подкупленным взглядом, который полностью искажает наше видение жизни. И так действует весь мир. Из истории видно, насколько люди во все поколения ошибались в своем восприятии реальности, в подходе к жизни, не понимая, в каком мире находятся и зачем живут. Но человек, замкнутый во внутренней сфере нашего мира, только в пределах своего эгоистического восприятия окружающего, не может увидеть ничего, выходящего за его границы. А здесь, внутри него, он все видит согласно своему эго, в плане собственной выгоды, и ни о чем другом не способен думать. Ведь все его устремления направлены только вовнутрь, к своему "Я", поэтому невозможно, чтобы в нем возникло хоть какое-то желание или мысль увидеть что-то кроме своего собственного, самого близкого интереса. Он изначально создан таким, что не видит и не чувствует того, что не соприкасается с его внутренней заинтересованностью использовать всех и все себе в угоду и устроиться в жизни по-комфортнее.
Человек не способен об этом даже подумать, это совершенно выходит за область его восприятия. Рядом с ним может существовать другая реальность, в миллиарды раз больше и сильнее этой, ощущаемой им в своей внутренней эгоистичной точке, но он совершенно не заинтересован в ней и потому не видит. Поэтому врут все, но при этом врут искренне, судят о событиях в мере своих внутренних качеств и свойств. Каждый человек прав во всем что бы он ни утверждал - потому что он ТАК видит мир, который есть всего лишь отражение его самого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 04:39
Гость: Таис

а когда появятся остальные части???? очень жду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:10
Гость: шел мимо

для тех кто хочет думать - почитайте новую хронологию Носовского. Он конечно технарь, но историки опровергнуть почему-то не могут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 11:14
Гость: Зайцев

Епископ Серапион.
«Печаль глубокую ношу в сердце своем о вас, дети мои. Никак не измените вы дурных своих привычек, все богомерзкое творите вы на погибель души своей, Правду отринули, любви не имеете, зависть и лесть процветают у вас…..
Лучшие же, братья отойдем от дурного, оставим все злодеяния: разбой, грабежи, пьянство, прелюбодейство, лихоимство, обиды, воровство, скупость, лжесвидетельство, гнев, ярость, злопамятство, ложь, клевету, ростовщичество.
…..Почему в безумии своем не скорбите? Даже язычники, зак4она божьего не ведая, не убивают понапрасну, не клевещут, не крадут, не зарятся на чужое; никакой язычник не предаст своего брата, а если кого постигнет беда, то искупят его и в нужде его помогут, и найденное на торгу всем покажут.
Мы считаем себя православными, крещены во имя божье, и заповеди его слышали, но всегда неправды исполнены, и завести, и немилосердия. Братьев своих грабим, неверным их продаем, если бы могли, доносами, завистью, свели бы друг друга……»
Язычники во времена Орды выкупали людей из рабства, а священники предавали города врагу.
И здесь говорится о тех кто саном облаченным, народ к погибели ведет, и срам имели.

****Я Зайцев Леонид Савельевич, Мне 57 лет. Известный кинолог. 20 апреля 2011 года я вечером шел с работы домой, сжатый от дождя. Неожиданно получил удар по правой голени и упал в грязь. Пока подымался полицейские вытащили из кармана бумажник. Услышал -А его куда, и последовал удар в левый висок и потерял сознание. Очнулся через 5-6 часов, контуженый в вытрезвителе. Я год как после жены хожу после инфаркта, любое резкое движение опасно для жизни. Медпомощь не оказана и полиция украла мои деньги. Этот без придел едет
20 лет, но правительство убеждает всех, что Казахстан самые демократичное общество. Национальных проблем нет, но нас русскоговорящее население презирают. Есть и исламисты те которые возможно занимаются терроризмом в Европе. Где их не ищут. А талибовская пропаганда везде. Мой клуб является леном немецкой организации UCI. Всю жизнь я давал людям добро, но сегодня в Казахстане жизнь можно потерять быстро.

С уважение к вам. Помогите людям узнать правду О Казахстане. Нет нормальной жизни у людей. Голосуют по приказу сверху. Настающим президентом должен был быть Касымбеков. Я его не знаю, но люди отдавали голоса за него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 07:36
Гость: Ах, как хорошо он сказал

"Систематизировать безупречно и логично Британскую (Североамериканскую) историю и устройство можно только в негативном ключе, как историю деструктивной, паразитической, рабско-милитаристской антисистемы - см. исторические факты (Если у кого есть противоположные позитивные факты без демагогии и агитпропа - дайте ссылочку)".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2011, 00:03
Гость: andrei_nekrasov

" Как и почему врут историки...". Лет 30 тому назад на любой кухне за считанные минуты находились точные и красочные эпитеты для словесного портрета тех немногих историков, которым разрешалось выезжать за границу и уж тем более открывать там рты. Указанные в статье деятели именно к этому классу учёных и относились. Для определения мотивов и методов их работы было вполне достаточно опыта пребывания в пределах периметра стран победившего социализма. Сегодня же, глядя на благородные лица лучших представителей новой русской элиты и их многочисленных советников, для выяснения подобных вопросов взгляд невольно тянется туда, где с такой изобретательностью прячутся их новые мудрые и неторопливые хозяева , определяющие сегодня поведение и этих наших новых неутомимых исследователей. Для начала рассмотрим один из главных эпизодов нашей недавней истории--Вторую Мировую. Сейчас юбилей. Ровно 70 лет назад 10 мая 1941 Рудольф Гесс на свой страх и риск перелетел канал и выпрыгнул с парашютом в Англии, доставив островитянам немецкие предложения о мире в Европе и ,в частности, предложения по окончательному решению еврейского вопроса в той же Европе. В Нюренберге ему не позволили комментировать текст этих документов. Заткнули рот, не позволив договорить даже последнее слово. В заключение упекли в одиночку пожизненно, а в возрасте 93 лет , когда русские предложили освободить всё-таки доходягу, удавили телефонным кабелем. Похоже победители написали такую историю, которая этот хорошо известный факт до сих пор не может втиснуть в свою отработанную версию. "Rudolf Hess: The enduring riddle of Hitler's deputy's flight to Scotland",
Apr. 13. 2011. Samantha Booth. Официальный предлог продления грифа "Совершенно секретно" с 30 до 75 лет--публикация документов представляет угрозу национальной безопасности Великобритании....А вот более поздний, но не менее интересный эпизод оценки деятельности историков, корпящих над неоконченным полотном под тем же названием. Знаменитый суд в Нюренберге. Для начала, программное заявление нашего главного обвинителя тов. Никитченко. " Report of Robert Jackson, United States Representative to the International Conference on Military Trials, London, 1945 (Washington, DC: US State Dept., 1949), pp. 104-106, 303.; Whitney R. Harris, Tyranny on Trial: The Evidence at Nuremberg (Dallas: S.M.U. Press, 1954), pp. 16-17.". "..наша задача побыстрее наказать преступников, вина которых уже давно доказана в Москве и Ялте...". А вот оценка происходящего в Нюренберге из частного письма главного американского обвинителя президенту США--"...Союзники делали и продолжают делать совершенно то же самое, за что мы судим немцев. Французы и русские так грубо нарушают Женевскую Конвенцию в отношении немецких военнопленных,что наше командование вынужденно задерживать пленных, которых по договорённостям мы должны передать им для принудительных работ. Мы осуждаем немцев за грабёж, в то самое время, когда наши союзники занимаются тем же самым. Мы говорим здесь,что агрессивная война--это преступление, а один из наших союзников попирает суверенность Балтийских Государств, что вне всяких сомнений является агрессией". " Jackson letter to Truman, Oct. 12, 1945. Quoted in: Robert E. Conot, Justice at Nuremberg (New York: Harper & Row, 1983), p. 68.". В заключении следует напомнить автору, что историю пишут победители. А последние 50 лет они затыкают рот любому, кто осмеливается изложить точку зрения побеждённого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 19:04
Гость: Кузнецов Юрий

Нужно говорить о систематизации российской истории, непротиворечивой, без белых пятен, чтобы и известные факты и любые новые укладывались естественно в эту систему. Чтобы на основании этой системы можно было предсказать будущее, результат того или иного вмешательства, реформы. Наука, знаете ли, она занимается (как ни странно) предсказаниями - естественных и искусственных экспериментов, а иначе она не имеет никакого смысла.
А вот тут-то и проблема! Систематизировать безупречно и логично российскую историю и устройство можно только в негативном ключе, как историю деструктивной, паразитической, рабско-милитаристской антисистемы - см. статью "Канцерократия" (Если у кого есть противоположная позитивная систематизация без демагогии и агитпропа - дайте ссылочку). Это уже крамола. Вот потому-то и пытаются российские историки отвести опасность в свисток споров кто больше фальсифицирует. Этот спор априори бессмыслен, поскольку история всегда оценочна. Один оценивает, отталкиваясь от субъекта оценки - народа. Другой - государства, третий - класса, четвертый - класса... Например, А.Невский - герой со стороны империи, и он же предатель со стороны русского народа..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 22:59
Гость: Державник.

Если у кого есть противоположная позитивная систематизация без демагогии и агитпропа - дайте ссылочку.
\\\\\\\\\\
Да вся твоя галиматья явно написанная в гневе и ярости на все русское и есть самая худшая гебельсовская пропаганда.
Очередные мантры либерала. Тезисы абсолютного незнайки.
Таких всегда напрягают слова: русский, отечество, державность, соборность.Смешно слышать про крамолу и деструктивную историю.
А что нравы правителей других стран того времени менее деспотичными? Английские, Французские, Австрийские монархии были куда кровавее. Другое дело что существуют политические заказы на историю. Особенно учитывая что Православная Россия была бельмом на карте католической Европы. В этом смысле не следует идти на поводу злопыхателей и очернять историю наших царей и правителей. Наверное, нам ещё долго нужно будет напоминать самим себе о том, что история Отечества нашего, её настоящее и, возможно, творимое сейчас будущее, только-только начинает переосмысливаться, благодаря открывающимся перед нами тайнами прошлого, бывшего очень долго за "семью печатями".
Трудно сейчас понять, почему такие почтенные историографы, как Карамзин, Соловьёв и другие, в основание своих трудов по истории России положили записки, точнее,— концептуальные фальшивки,— таких, например, деятелей, как монаха-иезуита, папского легата и агента Антония Поссевина; вестфальского авантюриста Генриха Штадена; англичанина Джерома Горсея и многих других, стряпавших и распространявших в странах Европы русофобские мифы и легенды.
\\\\\\\\\\
Фальсификаторы и сейчас не унимаются. Как например добиться чтобы историю развала Российской империи в 1917 и последующего красного террора без всякого нафталина узнали российские учебные пособия. Или например известное учебное пособие профессоров А.С.Барсенкова и А.И.Вдовина когда либералом Сванидзе была предпринята настоящая травля известных профессоров за изложение правды исторического маиериала.
Сегодня разрешают писать разве что про Сталина. А период развала СССР и провальная политика либералов которая поставила государство на грань катастрофы. Когда напишут правду об этом.
Выражаясь вашим языком это самая настоящая либеральная крамола.
На самом деле ссылки таким прохвостам не нужны.
\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 15:02
Гость: не историк

Да к гадалке не ходи: стучал Андрюша в юности, стучал в зрелом возрасте, ну а сейчас заметал следы. Но как все глупцы и недоучки всё время попадал(ся).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 14:14
Гость: Блангодарный читатель

Качественная стятья, очень приятно читать глубоко проработанный материал. После поверхностных статей интернет газет и ТВ передач очень приятно почитать качественный гумманитарный анализ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 09:53
Гость: Замечательный материал

В свое время автор "Колымских рассказов" Шаламов дал понять, что владеет информацией о сотрудничестве Сахарова с комитетом, так что все иллюзии в отношении порядочности и патриотичности Сахарова излишни.
В отношении истории создается впечатление, что нет более страшных и злейших врагов государства Российского, чем И. Грозный и И. Сталин. Подавляющее большинство публикаций, передач, фильмов с завидной периодичностью и напористостью порочат эти имена. Не без изумления в одной из передач среди осуждающих Сталина наблюдал даже Ксюшу Собчак (нонсенс!!!).
Невольно возникает ответ - лжете, господа.
А правда, видимо, была такова. После страшного суда, устроенного в России импортированными большевиками при поддержке собственных нехристей, и смерти вождя заговорщиков, власть в ограбленной, разрушенной горем, массовыми казнями и убийствами, геноцидом, голодом стране отдали на откуп грузинскому секретарю. Какой могучей страна стала в момент его ухода, все знают.
Ставят ему в вину репрессии? А, оказывается, Тухачевский и иже с ним на самом деле были предателями, а сколько их было в Красной армии, основателем которой был г-н Троцкий? (на его совести жизней на порядок больше, доподлинно известно, что он - ненавистник России и американцкий засланец, но его никто не костерит, в последнее время даже обелить пытаются).
Не всю гниду вычесал Сталин с тела СССР, она же его и убрала. Горе России, что не сумела выродить патриота, троцкистские недобитки захватили власть уже в далекие 50-е, тогда же судьба СССР была предрешена. Инерция развития и позитива была настолько сильная, что на развал страны, подрыв ее устоев, морали потребовалось почти 40 лет. А сам развал? Горбачев, конечно иуда, но он лишь поставил точку, все уже было подготовлено и разрушено.
Сечас мы живем на обломках страны с социальным строем "плутократия" (очень хорошо в статье описана сущность системы). Реформировать эту систему невозможно, свергнуть некому (нет ни Минина, ни Пожарского, ни Сталина), да и батюшка Сергий Радонежский еще не наведывался. Выхода для России не видно. Самое страшное - мы потеряли ЧЕЛОВЕКА - патриота, труженника, воина. Айподное поколение не выстоит в грядуще войне. Господи, помилуй Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 13:52
Гость: Вячеслав

Статья хорошая. Спасибо, Сергей! Хорош и комментарий. Но только до последнего абзаца. "Сейчас мы живём на обломках страны.... . Господи, помилуй Россию!" На Бога надейся, но сам не плошай! Во времена ельцинского развала страны и её армии американские спецслужбы предупреждали свою верховную власть: "Не заблуждайтесь насчёт России. Она ещё очень и очень сильна! ...". А Бисмарк говорил: "Россию можно победить. Можно раздробить её на много частей. Но она снова соберётся в единое целое". Враги уважают мощь России. А патриоты России (патриоты ли?) уже духовно капитулировали!.Тут уж ни Сергий Радонежский, ни Бог не помогут. Не надо недооценивать духовную мощь Русского народа. Но всеми силами возрождать и укреплять эту мощь. Правдой!!! Ещё раз большое спасибо Сергею за его работу по укреплению народного Духа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 16:04
Гость: виктор

г-н Бухарин в полемическом задоре несколько перестарался с аргументацией. 1.от стремления к комфорту как результату технических достижений невозможно отказаться, иначе думать над прблемами жизни будет некогда.2.утверждать, что ресурсы конечны, а цивилизация движется к концу может только человек глубоко верующий в эту теорию, именно одну из многих.не надо постоянно приписывать Сахарову выводов которых он не делал.3.плюрализм надо запретить?каким образом? ввести цензуру?
мы это уже проходили.не надо путать систему доказательств естественных и гуманитарных науках.в конце 90-х экономистов и историков патриотического и здравомыслящего направления не печатали и на экраны не выпускали. вы хотите устроить обратное?нелегко доказывать свои взгляды в открытом споре с хорошо оплачиваемыми оппонентами, но другого пути нет. желаю успеха, в принципе Вас поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2011, 18:26
Гость: Если нет убеждений

Тогда и возникают вопросы, которые вы поднимаете(о плюрализме в частности). Если нет веры, то и будете как предмет в прорубе всю жизнь недоумевать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.