Комментарии по теме: Киев снова требует отдать ему имущество СССР

Стыдно за свою страну.Стыдно за парламент.Стыдно за президента.Ну ничего , не долго им осталось.25 октября всё поменяется.

Ну вот теперь пусть Украина выплатит нам тот внешний долг СССР, который Россия уже отдала странам-кредиторам.
И ещё пусть украинские политики подумают над тем, как газо-транспортную систему делить будем, которую всем Союзом строили...

Не понимаю, зачем руководству Украины продолжать накалять обстановку. Уж если не отдавать, так продать часть ненужного России имущества, после того как Украина заплатит России. Боюсь только, что в нынешней экономической ситуации - подавится.

Да не Украина накаляет обстановку, амеры накаляют через Ющенко.
Может задумали олигархические структуры дельце провернуть?
Сейчас же на первом месте стоят деньги, а потом уже Родина, Отечество.
Бедный СССР, до сих пор тебя делят:(

2 Киевлянин Валерий
А что поменяется? Даже если Янук каким то чудом выиграет, что маловероятно - что из того?

....неаа.....:-)))...надо отдать им усё....:-)....и еще кредиту 5 ярдов - и 20 ярдов кубов газу в ПХГ закачать.....:-))))...есесно - всё за бесплатно....;-)))...т.е. даром - во и еще вареников с вишнями - токо переварят ли....????......:-))))))))))))))))))))))))))))

Для тех кто не в курсе:
Аргументация украинской (малоросской) стороны строится на том чо Россия не показала Украине размер алмазного фонда на тот момент. Вот и все. Алмазы то могли тоже в цене расти все это время, вместе с процентами.

ИМХО, поста Президента Украины вполне достоин тот депутат (Коноваленко? не помню), который возглавлял парламентское расследование обстоятельств передачи украинского оружия в Грузию. Молодой и боевитый, Прыщенко на дух не переносит - что еще надо?

2 Bublikov
Этот гламурный хам, который в 2005 году рванул к оранжевым, охаивая регионалов а потом полез обратно имея там волосатую руку? Да он отца родного продаст изза карьеры.

Украине отдать Грузию вместе с Саакашвили - и будем квиты))))

Если алмазнвй фонд утаили, то крушители ещё тогда были уверены, что ТЕ КТО ЗАРАБОТАЛ АЛМАЗНЫЙ ФОНД ещё -обязательно - ВЕРНУТЬСЯ, а спрошивать- допрашщивать как известно они умеют искустно и правильно- СДЕЛАЮТ!

Руководители Украины продадут и отдадут все и вся ради собственной выгоды. А за должность Президента и сами продадутся тому,кто больше заплатит

Интересно, свои претензии Украина в письменном виде предъявляла?Или это очередной вброс шайбы?

это придется еще подождать. Пока Россия не построит потоки в обход Украины. А вот как построит, можно будет краник поприкрутить ближе к зиме и решить все спорные вопросы.
Строить надо быстрее!
А сейчас - чем можно Украину держать? Поди на Украине загрансобственность рассматривают как козырь в "игре". Они ж там все политики!
Самостоятельные и дальновидные!

РФ пожинает плоды высокомерной внешней политики по отношению к бывшим союзным республикам. На самом деле при рассмотрении вопроса о ратификации возникли проблемы, а РФ, вопреки взятым на себя обязательствам, не предоставила Украине информацию о размерах советского золотовалютного запаса, Алмазного фонда, зарубежной собственности и банковских счетов, как того требовал украинский парламент.Не посчитала нужным. Ведь если договор не вступил в силу, нужно было довести вопрос до конца, вести переговоры, что-то предлагать. Но решили, что обойдутся без согласия Украны. А теперь проблемы. Опять же, по всем вопросам нужно договариваться... Но, к сожалению, за все годы, по-моему, ни один спорный вопрос между Украиной и Россией решить не удалось...

Кароче, гоните обратно шапку Мономаха и вывезеное скифское золото и мы вам простим долг.

2 копулевич
Наивный маскаль.
Во первых без денег ЕС вы ничего не построите а во вторых ваши потоки вместе взятые в пять раз слабее можности украинской ГТС. Или ты думаешь зря российские власти уже месяц истерику катают что европа в ГТС решила бабки вложить.

14.04.2009 12:29valstar
"""Россия не показала Украине размер алмазного фонда на тот момент."""
Может быть нужно было ещё показать Украине размер фонда Эрмитажа и Монетного Двора?
Алмазы добывались в Якутии. Какие могут быть претензии?

>макар

не волнуйтесь. Украинцы только думают, что им помогут США, ЕС, НАТО и т.д. Они пока что проигрывают на всех фронтах. Украина сегодня - это Грузия вчера... Скоро все станут на колени и "прости нас мамо". Это много раз уже было и будет опять. Какая Украина вообще? Это нелепое территориальное образование? С "талантливым" народом? Да и раньше ничего не работало, а сейчас тем более.

14.04.2009 12:48макар
Сев и Юж потоки будут алтернативой в Укр ГТС в любом случае, просто Газпром не хочет деньги терять пока их не достроили. А по поводу долгов, было бы здорово, оценить долю имущества, на которую претендует Украина оценить долю долга, и пусть Украина оплатит России плюс проценты. А то горазды, лапы в чужой карман пихать, то газ, то советское имущество, то Севастополь, жирноватенько получается...

Росцвет
А вы вообще были в алмазном фонде? Вот вам справочка:Алмазный фонд СССР, собрание драгоценных камней и ювелирных изделий, имеющих большую историческую, художественную и материальную ценность, а также уникальных золотых и платиновых самородков.

Предыстория А. ф. СССР относится к эпохе Петра I, когда был издан указ о «Подлежащих государству вещах». Первоначально в коллекцию входили символы государственной власти: держава, скипетр и корона. С середины 18 в. коллекция находилась в т. н. Бриллиантовой комнате Зимнего дворца (Петербург), откуда в связи с началом 1-й мировой войны была перевезена в Москву (1914). В 1922 основан Алмазный фонд РСФСР; в том же году под руководством советского учёного А. Е. Ферсмана сделано его первое научное описание; в 1924 это собрание было переименовано в А. ф. СССР.

Среди выдающихся произведений искусства 18—19 вв. А. ф. СССР включает семь т. н. исторических камней, не имеющих себе равных в коллекциях других стран мира:

это знаменитые алмазы «Орлов» (189,62 кар), вставленный в скипетр, и «Шах» (88,7 кар); крупнейший в мире гранёный сапфир (258,8 кар), украшающий брошь; очень крупный изумруд (136,25 кар) редкого, чистейшего по цвету зелёного цвета, также вставленный в брошь; самый крупный плоский (портретный) алмаз (площадь 7,5 см2), вмонтированный в золотой браслет; самый крупный в мире хризолит (192,6 кар) и тёмно-красная шпинель (398,72 кар), украшающая большую императорскую корону, выполненную ювелиром И. Позье в 1762.

Это сказка про белого бычка. Еще есть сказка про золотой сундучек гетьмана ПолуБотка. или как там его? В минуты сомнений и тягостных раздумий украинцы о нем вспоминают, и делается им радостно на душе. Советская собственность - это как те пирожки, которые "сам не зъим но вси понадкушую". Гадить всегда, гадить везде, вот лозунг мой и "моий нации"!

О, какая свора "свидомых" налетела! Чисто Попандопулы! Создали имидж Украине - как жадной и ненасытной старухи из сказки о золотой рыбке. Не забывайте, однако, о финале этой сказки.

2 Росцвет
Алмазы добывались в советсктом союзе. Или вы их якутам отдали?

копулевич
Гадить всегда, гадить везде, вот лозунг мой и «моий нации»!\\ А ваша национальность соответствует нику Копулевич?

во всех этих претензиях явно просматривается след консультирующих теперешних оранжевых, которые в свое время получиои отлуп от России в виде ушей занятного животного, явно тот же сценарий.

Може не стоит хамить по национальному признаку?Давайте обсуждать.

Я уверен на 100%, что Украина может полностью рассчитывать на золото гетмана Полуботка, якобы находящимся в английском банке.Вот пусть с Британии и спрашивают, там одних процентов собралось воз и тележка, а что касается советского наследства, здесь наверное мимо носа украинского.Хватит им золота гетмана Полуботка.

А может хватит Родине Будды шарить ручонками в поисках халявы? Может хотя бы попытаться поработать?

gfgf
Може не стоит хамить по национальному признаку?Давайте обсуждать\\ Так кто начал хамить?
А по существу: Киев ничего не требует. Больной вопрос у РФ, ведомство, которое занимается зарубежной собственностью не может даже ремонтировать недвижимость без предъявления прав на нее.Вопрос завис в 1994 году. РФ обещала предоставить всю информацию, а потом решила, что не стоит, видимо считаю, что вопрос рассосотся... Но периодически, при всех властях в Украине, он всплывает. И не решается....

>Александр.
Вот, еще один. Как говорили в Спарте: Прийди и возьми! Если найдешь. И если докажешь. И если заплатишь за хранение этого самого золота. Проценты за хранение - они в другую сторону работают.

Вот истинная суть разрыва отношений между Украиной и Россией - бабки. Все захотели "общее" распихать по своим карманам. Распихали, посидели, подумали и решили, что распихивали неправильно...
И это цвета, элита наших наций...
В мире есть более высокие ценности. И Америка, кстати, создала свой авторитет именно на базе своей высокой нравственности. Став убежищем для всех народов, кровом для сирых и ограбленных, она стала привлекательна и для капитала.

Теоретически Украина может предъявить претензии на собственность - практически только после выплаты долгов с %. Поскольку никто ничего выплачивать не собирается, то все это чистый пиар.
Закрыть вопрос можно - подаем в суд на взыскание советских долгов с Украины и пусть платят натурой заводами там оборонкой или подписывают нулевой вариант.
Если завод производящий РС-20 перейдет к нам - США сильно обрадуются.

Так власти Украины и не хотят его решать.Такие вопросы публично не решаются.Подкинули очередную не реше нную проблему и смотрят что будет.Обстановка накалилась - значит денежки отработаны.

14.04.2009 13:15kiev
А почему вопрос всплыл, когда долг уже закрыт?? Что 20 лет нужно было, чтобы осознать, что собственность все таки вам нужна?? Ваше правитеьство обнагело, хочет и рыбку съесть и на велосипедике покататься. К сожалению даже если получите чего хотите г-жа с косой и ее соперник все получат, а вы их тут защищаете.

Я удивляюсь Ющенко... Ведь могли бы и так всё иметь. Добрая всепрощающая Россия несомненно поделилась бы с братом(или сестрой?) активами, относись ты к ней более уважительно. Видимо ненависть к России пересилила врожденную хохлятскую прижимистость и хитрость.

\\В мире есть более высокие ценности. И Америка, кстати, создала свой авторитет именно на базе своей высокой нравственности. Став убежищем для всех народов, кровом для сирых и ограбленных, она стала привлекательна и для капитала.\\ Все США одна большая МММ, теперь это все увидели. Нравственость я бы поспорила, у нас в школах вроде не стреляют и у детей оружие в руках редкость.

>kiev
в том-то и дело, что "киев" ничего не требует потому, что ничего требовать не может. Ну не принадлежит ему ничего из этой собственности и не может принадлежать.
Киев в этом вопросе (Как и в других вопросах) может только гадить. то есть портить игру. "демпинговать". Это его "аплуа".
Киев же не возражает против "обретения" трубы. Или военных баз со всем имуществом, или "заводов-пароходов"...
Что до "ратификации" парламентом - то какое это имеет значение? А если бы документ был таки ратифицирован парламентом, но Печерский (или Крыжопольский, Жмеринский по выбору) районный суд признал его "нелегитимным" и отменил? Украина - ведь это правовое государство с талантливым и гордым народом... Это вам не как-нибудь что, а что-либо как!

Россия и Украина будут убогими, в разной мере, но убогими - до тех пор, пока тут в основе государственности не установят ориентиры на высшие человеческие ценности: честь и справедливость, нравственность и Культуру.

14.04.2009 13:20
Сергей_
"В мире есть более высокие ценности. И Америка, кстати, создала свой авторитет именно на базе своей высокой нравственности."
А к нам таджики едут - так что с нравственностью (точней с возможностью заработать) у нас то же все в порядке.

Lena
А почему вопрос всплыл, когда долг уже закрыт?? \\ Да этот вопрос никогда не тонул. С 1994 года так и плавает. И в Украине его никто не подымает. Я уже написал что это больной вопрос для РФ, они его и пытаются обсуждать на всех переговорах...

А где золото Полубока?

В обществе где изначально имеются №супер богатые№ и №Супер бедные№невозможна ориентация на высшие человеческие ценности

14.04.2009 13:28Сергей
\\Россия и Украина будут убогими, в разной мере, но убогими — до тех пор, пока тут в основе государственности не установят ориентиры на высшие человеческие ценности: честь и справедливость, нравственность и Культуру.\\
Эх, Сергей, Вашими бы устами, да мед бы пить. Утопия это... Всем мозг не настроишь на нужную волну, и в США хватает своих уродов итп. Не стоит как щенки бежать за дядей Сэмом, у нас никогда такого не будет в силу географии. Россия наполовину в Европе, наполовину в Азии, у нас должен быть свой курс.

Все США одна большая МММ, теперь это все увидели. Нравственость я бы поспорила, у нас в школах вроде не стреляют и у детей оружие в руках редкость.
*

Не стоит спорить. Вы меня просто не поняли. Потому что вы говорите о нынешней Америке - и это правильно, а я говорю об Америке 30-40 годов, когда почти весь европейский капитал бежал от фашизма.
Деньги идут туда, где чисто и удобно, где жить комфортно и неконфликтно... То есть мир всегда поощрял нравственные основы общества. И сегодня только идиот станет вкладывать свои капиталы в страну, где задолжали так, что мама не горюй.

>Сергей.
С этим трудно не согласиться, но Америка имела этот авторитет до примерно войны во Вьетнаме. Или в Корее. А теперь растеряла свой авторитет Америка так, что теперь никакая пропаганда не помогает.
Тут, знаете, если в мире осталость позитивного американского одно кино и "Microsoft Windows", то маловато будет...
Америку спасет пока только преданность и верность ее "новых друзей"...

Lena
Россия наполовину в Европе, наполовину в Азии, у нас должен быть свой курс.\\ Это какой? Половинчастый?

А к нам таджики едут — так что с нравственностью (точней с возможностью заработать) у нас то же все в порядке
*

Да, действительно, у нас всё в порядке. Да так, что даже сами русские бегут из России. Не замечали? Патриотизм должен быть чистым, а не квасным.

14.04.2009 13:29kiev
И в Украине его никто не подымает.
А статья о чем??
Ой, забыла, наши СМИ так-то их и так, опять все врут!!! И знаете не первый раз врут, недели 3 назад точно о том же врали!!

Тяжелый случай. А что там украинского? Якутия в составе РСФСР. как была так в России и осталась.
Вышли? Катитесь.
В 1922 основан Алмазный фонд РСФСР. И что туда добавила Украина? Забудьте и смеяться не будут.

"Потому что "Дружба" - сильное оружие!
Главное оружие на Земле!"

копулевич
теперь растеряла свой авторитет Америка \\ А что же туда все Копулевичи рванули, как только представилась возможность?

"Деньги идут туда, где чисто и удобно, где жить комфортно и неконфликтно... То есть мир всегда поощрял нравственные основы общества."
Так у нас есть Большой театр - капиталы ау бегите к нам.

Эх, Сергей, Вашими бы устами, да мед бы пить. Утопия это... Всем мозг не настроишь на нужную волну, и в США хватает своих уродов итп. Не стоит как щенки бежать за дядей Сэмом, у нас никогда такого не будет в силу географии. Россия наполовину в Европе, наполовину в Азии, у нас должен быть свой курс.
*

Вы меня опять не поняли. Утопия - это думать о невозможном. А быть приличным человеком и оставаться нравственным в любых условиях - это удел людей, воспитанных на высших ценностях. И они, кстати, всегда побеждают в итоге. Добро всегда побеждает зло. И это не кино. Кино сегодня как раз и напивается кровью, как клоп. А нравственность - это работать, когда не платят зарплаты, нравственность - это не идти на разбой, а жить своим трудом. В 90-е годы казалось, что мир сошёл с ума и общество никогда уже не станет приличным. Помню как в метро молодёжь системно не уступало свои места в метро, но прошло время, эта молодёжь пересела в свои авто и в метро стало чище, лучше, опрятнее.

14.04.2009 13:35kiev
Половинчастый?
Шутник ты смотрю!! Назвать ты его можешь как тебе боьше нравится!!

Сергей, я почти во всем согласен с вами,но хочу заметить "про идиотов, которые вкладывают в США".Таких "идиотов" у нас пол страны-население, которое "на ура" раскупало доллары и как всегда не ошиблось.И банковский капитал, который продолжает бежать из России в США.И российский бизнес, который тоже пока не ошибается.И я-идиот, вместе с другими бизнесменами.

>Kiev.
Не все рванули!
Некоторые "дальновидные" не рванули.
Некоторые знают слишком много чужих секретов...

14.04.2009 13:36
Сергей_
"Да, действительно, у нас всё в порядке. Да так, что даже сами русские бегут из России. Не замечали? Патриотизм должен быть чистым, а не квасным."
В США едут не потому что там статуя свободы, а потому что там бабла много - так что с кокольным патриотизмом это вы к себе

Один алкоголик столько намутил что теперь без стакана не разберёшь .Братские страны конечно хорошо , но к документу его не прикрепишь. И если братская республика такие подлянки днлает то надо с ник работать при полном использования международных законов . И в будушем тоже работать документально с подписями с обеих сторон . Но воровские схемы обоих властей крепче чем уважение закона.

копулевич
Некоторые знают слишком много чужих секретов\\И теперь жалеют об этом и рассказывают об утраченном авторитете амеров? "Лиса и виноград" в современном стиле...

kiev,"...А вы вообще были в алмазном фонде?... и далее по Вашему тексту..." Спасибо что просветили, справочку скопировали и нам предоставили, а теперь вопрос, ну и где в этом тексте Украина? Значит можно и про Петра, и "про все общее..." если надо, если удобно и выгодно? Вы же когда делились не обсуждали с Россией, что вот это на нашей территории, но по правде - это ваше... Что у вас находилось, то своим и объявили. А теперь и в чужом кармане денежку считаете, не лучше ли было за своим приглядывать?

\\А быть приличным человеком и оставаться нравственным в любых условиях — это удел людей, воспитанных на высших ценностях. И они, кстати, всегда побеждают в итоге. Добро всегда побеждает зло. И это не кино.\\
Я знаю много хороших и приличных людей, только живут они почему-то плохо. Где же справедливость, о которой Вы говорите?? Тольк мерзавцам живется хорошо, потому как совесть за подости не мучает. И это не только у нас, везде. Всех не заставишь думать по-хороешму. Поовина думают только о мягком месте.

С этим трудно не согласиться, но Америка имела этот авторитет до примерно войны во Вьетнаме. Или в Корее. А теперь растеряла свой авторитет...
*

Совершенно правильно. И я с вами согласен. Но вот народ никак не поймёт причины краха одних империй и мощнейшие взлёты других сообществ. Америку поразил вирус корысти, крайний эгоцентризм и тотальная самоуверенность в исключительности американского образа жизни. Стоило сломаться нравственному хребету, как стали рушиться и экономические основы.
И с Россией также. Наш СССР стал плох, мы захотели исправить его нравственное содержание, мы захотели провести этическое обновление, но получили более паганое, более безнравственное гос. устройство. И это можно проследить на экономике.
И об этой зависимости почему-то не говорят, о ней почему-то не задумываются. Ведь не даром же Ленин говорил, что Лев Толстой - зеркало русской революции. То есть он имел в виду нравственную основу революции.Её истоки

Святогор
Вы же когда делились не обсуждали с Россией, что вот это на нашей территории, но по правде — это ваше... Что у вас находилось, то своим и объявили\\ Во-первых, это не мы, а ваш Ельцин с Сосковцом предложил такой дележ. Во-вторых, не очень то этот принцип и выполнялся. Черноморский флот, самолетики делили? А авианосец -удрал? а самолеты ТУ улетели?

Я знаю много хороших и приличных людей, только живут они почему-то плохо. Где же справедливость, о которой Вы говорите?
*

Хм. Опять вы меня не понимаете. Мы говорили не о тех, кто является нравственной основой общества. Мы говорили об Обществе. И, к сожалению, вы правы, общество всегда опирается на тех, кто, как вы утверждаете "живёт плохо". Столпы общества, его Титаны - не богатые. Богатые, если пользоваться терминологией Природы - трутни, паразиты. Истинная соль нации - проста и естественная в своих желаниях и стремлениях. Она - нравственна.

Сергей, я почти во всем согласен с вами,но хочу заметить «про идиотов, которые вкладывают в США».Таких «идиотов» у нас пол страны-население, которое «на ура» раскупало доллары и как всегда не ошиблось.И банковский капитал, который продолжает бежать из России в США.И российский бизнес, который тоже пока не ошибается.И я-идиот, вместе с другими бизнесменами.
*

Ещё не вечер. И кризис только начался. И поразит он не Америку. Америка - прекрасная страна. Он поразит финансовую систему, ибо она - безнравственна в своей основе... Да это же видно невооруженным взглядом.
Давайте перейдём на более простые сравнения. На образы.
Америка - это, допустим, человек, который сначала создал своё богатство за счёт того, что помогал всем. Принёс к нему деньги - спас их.
Теперь он, если деньги не принесли, - напечатал их. И эти фантики стоят даже дороже золота. Глупо? Но люди покупаются на этом. Как и в истории с МММ. Глупо, но работало же.

смешно-как долги отдавать так Россия правоприемник СССР а денюшки на шару - обидели

kiev, "...Я уже написал что это больной вопрос для РФ...", неправда батенька, это больной и удобный вопрос для вашей власти. Вот как почувствует какой-нибудь ваш чиновник физиологическую потребность нагадить в сторону России, так и всплывает сей вопрос. Он для России скорее рабочий, трудностей добавляет в работе, а для вас, это камень за пазухой в наш адрес. Вы что, первый раз на форуме на эту тему высказываетесь? Да она всплывает раз в полгода. Вроде уже все обговорили, нет,очередной "огрызок" появляется, права качает. Вся беда, что вы и решать то его не хотите, вам выгодно вот так на нервы действовать. Чего проще, ратифицируй уже подписанное, если не согласны, оплатите свою часть, тоже нет, не хотите... Так что же вы хотите? Получить даром и много? Ну-ну, время работает все-таки на Россию, это не она 5 млрд. выпрашивает...

Киев

Извините, что вмешиваюсь, но это право любого форумчанина . У меня к Вам возник любимый Ваш вопрос к оппоненту: - А Вы присутствовали, когда ЕБН и Сосковец предложили Укре порядок того дележа? И где те официальные документы, которые подтверждают Ваши слова?

Сергей. Лично Ося запасся долларами, когда они были по 23рэ, "но вчера",... а сегодня им по 33 - таки не вянут. И в чем таки идиотизьм? что "завтра" будет по 15? Так за то прогнозист Полюх лет пять тому назад расписывался и зуб давал...

>kiev
на прасно вы острите "с помощью курсива".
Что до американских ценностей, то они такие же, как и были: корысть, индивидуализм и самоуверенность. Это и слабые и сильные стороны одновременно!
Мы можем противопоставить только:
бескорыстие (в смысле упущенной выгоды и "братских отношений"), коллективизм (в пролетарском таком смысле) и неуверенность в себе (В смысле комплекса неполноценности).
Проблемма америки не в базовых ценностях,
а в том, что нельзя, чтобы все тебя любили только за деньги. Ибо деньги эти нужно еще зарабатывать!

Сергей, "...Патриотизм должен быть чистым, а не квасным...", растолкуйте пожалуйста, что есть чистый, а что квасной? Уезжают говорите, к сожалению да, таки уезжают, лучшие, ищут применения по специальности, по призванию или шелуха всякая бежит, бандитско-гламурная (ну этой и не жаль). Но ведь со всего СНГ к нам народ тянется, у нас работу ищет. Этот материал связан с Украиной, позвольте спросить, это три миллиона русских нашли работу на Украине, или, все-таки, наоборот? А семь миллионов украинцев уехавших за бугор, по отношению к вашей общей численности, это мизер? Нам то больно, что наши уезжают, а вот вы уже повидимому, смирились, или, что еще хуже, считаете, что так и должно быть...

Двадцать пятая часть "марлезонского балета".

Юмбо
Практически все участники Беловежья написали свои воспоминания. Я кое-что читал, поэтому так и написал...

Если хотите выжить в этом, нашем нынешнем кризисе, вкладывайте в вечные ценности. Очень выгодно вложиться в сельское хозяйство России. Ведь именно тут основные чернозёмные площади планеты. И земля - она вечна, а труд на ней, хоть и зависим от погоды, но всегда рентабелен, всегда прокормит. И основная его ценность в том, что сырьё в с/х - всегда своё. И хлеб, и картофель, и зерновые человек выращивает сам. И мясо, и молоко, и сыры - он тоже делает сам. Но важно, чтобы и переработка была в его руках. То есть конечный продукт, скажем хлеб и колбаса, консервы и чипсы крестьянин должен делать сам. Иначе, к примеру, заводчики доводят цены за разлив молока по бутылкам до стоимости самого молока. То же самое с колбасами, мюслями и прочими полуфабрикатами... Сельское хозяйство, обладающее полным циклом переработки - никогда не пойдёт по миру в любой экономической системе...
Но есть "умники", вкладывающие в доллар. Вероятно, сказывается общность мировоззрений, общий уровень нравственности.

Не вижу причин для того чтобы отдать Украине ,причитающуюся ей часть активов СССР.Дело за малым....пусть Украина выплатит часть долга СССР приходящегося на ее долю с процентами и погасит сумму обслуживания причитающейся ей собственности за эти годы.

Лично Ося запасся долларами, когда они были по 23рэ, «но вчера»,... а сегодня им по 33 — таки не вянут. И в чем таки идиотизьм? что «завтра» будет по 15? Так за то прогнозист Полюх лет пять тому назад расписывался и зуб давал...
Ну а кто-то акции покупал, а потом прыгал в окна небоскребов... Всякое бывает. И если вы вчера купили раков по три рубля, а сегодня они по пять, то вы богаче не стали. Это просто раки дороже стали. Как в том анекдоте, где рабочий измерял свою халтуру бутылками водки. Вы от него не далеко ушли.

Украинское руководство обломилось на голодоморе, теперь хватается за собственность СССР, обломится тут, будут хвататься ещё за что-то.Спокойно продолжаем платить и содержать. Владеем де-факто. Де-юро оформим, в каком нибудь маленьком суде района-кантона через 100 лет (за 15 минут). Нам торопиться некуда.

Святогор.(14.03)...Именно так.Именно это оранжоиды и хотят(я не говорю о всех украинцах...порядочных всё же большинство)- "получить даром и много".Всё та же неизбывная мечта о халяве.

"Патриотизм должен быть чистым, а не квасным...», растолкуйте пожалуйста, что есть чистый, а что квасной?
*

Чистый - это когда патриотизм естественный и простой, без пурги и кликушества. С уважением и чужого патриатизма.
А квасной - тут вариантов много, сами понимаете.

Том**
Именно это оранжоиды и хотят\\ Никогда бы не подумал, что Кравчук в 1994 году был оранжевым....

Киев

Если Вы уважаемый читали "кое что". То я прочитал все воспоминания участников Беловежского сговора и нигде не было разговора о порядке дележа заграничной собственности СССР. Не врите пожалуйста! Или укажите книгу и страницу, и мы все вместе прочтём исторические фразы.

>мумбо.
никогда не понимал эту пословицу.
И в чем украинская хитрость? Что она принесла? Где выгода?
Украинец хитр без ума, без выгоды но с подлостью: Чтобы другому было хуже. А где, чтобы "себе было лучше". Обычно результат такой украинской хитрости в том, что украинец "сам себя перехитрил".
Потом потылицу чешет: "бачылы очи, що купувалы, тепер ижте, хоч повылазте!"
Что до возврата долгов СССР, так Украинцы по-прежнему уверены, что все им должны и все их объедают: "из-за москалив в нас чортова незалежнисть"

kiev, "...А авианосец -удрал? а самолеты ТУ улетели?", удрал то потому, что на иголки не захотел, не захотел быть "понадкусанным" и проданным по цене металлолома.Кстати, его потом посчитали, вам более новые,в готовности 90% оставили, а вы их даже довести до ума не смогли. Ту-шки говорите удрали, часть самостоятельно решение приняла, еще до дележа, хотя потом и их посчитали, как отошедшие к нам, у вас тоже часть осталась, как пример авиабаза в Нежине,постояли, постояли, пока совсем гнить не начали и половина экипажей не спилась, от счастья состоять в украинской армии, а потом и сами украинские отцы-командиры в счет какого то долга, не отдали России... Ох и мастера же вы долги делать, по любому поводу. Наверное намертво запомнили, что берешь чужое и на время, а отдаешь свое... Поэтому с отдачей и постоянные проблемы...

Уезжают говорите, к сожалению да, таки уезжают, лучшие, ищут применения по специальности, по призванию или шелуха всякая бежит, бандитско-гламурная (ну этой и не жаль). Но ведь со всего СНГ к нам народ тянется, у нас работу ищет.
*

И это правильно. Но оттого, что мы чуть лучше, чем самые отсталые - это же нас не греет. Почему те страны, куда мигрируют русские, могут быть лучше нас - вот в чём вопрос. Почему мы, будучи страной весьма нравственной в своей основе, стали рассадником проституции, страной алкашей и наркоманов? Да, я утрирую, но почему мы должны ради либеральных идей идти на поводу у этой группы политиков? Почему мы не можем выстроить нравственные критерии так, чтобы вечером семья могла мирно сидеть у телевизора? То есть мы выстраиваем систему государственности, где есть табу перед любой частной собственностью, даже если она занимается растлением, коррупцией и прочими извращениями. Вот о чём я. О мере нравственности общества.

Том

Но мы то с Вами уже насмотрелись на нынешних хохлов-оранжидоидов и знаем целую кучу их "достоиств". Например предавать, унижать, убивать немощных и т.д.

Сергей. Раки по пять - "ну, очень большие". Богаче не стал, но таки экономия существенная (!) имеется при периодической оплате чего-нибудь "зелеными"...

Юмба
Вы хотите сказать, что разошлись без договоренностей об имуществе, границах, гражданстве и пр. Просто так. Каждый для себя решил, что это мое и все остальные с этим согласились. По-моему это я читал в воспоминаниях или Сосковца, или в какой-то книге, где писали о нем. По крайней мере основной автор "развода по-советски" именно он...

>Юмбо.
Известное дело! когда подвыпившие мужики собираются хоть в Беловежской пуще, хот в какой другой - о чем говорят? - О бабах. Или о бабках!
Я думаю, они сами не верили в то, что у них так все получится, и что их не арестуют при посадке самолетов. О каких "глубинах" можно говорить? Как можно таким "приматам" государством управлять...

Святогор
А показывали тогда в телевизорах, в каком состоянии что передали. Как говорят у нас :"на тебе боже, что самому не гоже"...

Сергей,"...Чистый — это когда патриотизм естественный и простой, без пурги и кликушества. С уважением и чужого патриатизма." А чужой патриотизм, разве не должен строиться на этих же качествах? Или, защищай, без ума и совести любую гадость, если она прет от твоей власти? Вот защитники украинских прав в уже выплаченных долгах, они согласно какому патриотизму действуют?

Киев...(13.52)...А вы еще и авианосец хотели в металлолом сдать? Вам мало "Варяга" стоявшего на стапелях Николаевского завода в 80% -ной готовности? Ничего себе аппетиты.Значит Украине два авианосца а России ни одного.Не жадничайте ребята ...вашим прапорам и одного авианосца за глаза чтобы в чермет сдать.И помните хорёший рюсский пословиц- жадность фраера сгубила(шютка).

Киев...(14.25) - уважаемый Киев,конечно же Кравчук в 1994 году не носил оранжевый гастук...как впрочем и Ельцин.Однако по сути они таковыми являлись.

Никогда бы не подумал, что Кравчук в 1994 году был оранжевым...
*

Проблема бывших советских республик в том, что государственность была ими воспринята как крупный хапок, а не как ответственность перед своим народом. А когда хапок стал судьбой, то появилась ответственность. И кое-кто из-за океана крепко ухватил за эту ответственность. И держит за неё. И манипулирует этим крючком.
В результате - народ сам по себе,
а у власти люди хапка. И такое бедствие будет до тех пор пока не придёт всё же некое решение.

Обнаглели бандерлоги...Пусть свою долю долгов выплатят,уже России,поскольку с заграницей расчёт закончен.А потом предъявляют претензии.

riev, "...что Кравчук в 1994 году был оранжевым....", у этого гада, несколько другая беда, он до этого был очень высоким партийным деятелем и агитировал за совсем другой путь развития. И имя ему ХАМЕЛЕОН и приспособленец. а оранжей он уже тогда поддерживал, хотя еще и названия такого не было, но идеи то теже и идеология "свидомости" та же самая.

>kiev.
Именно! все договоры принимались "задним числом". О какой "строгости" позиции России можно говорить, если уже "свершилось". Потом не забываем, что СССР отменили, но тут же создали СНГ. Все думали, что это только смена названия. Так бы и было, если бы Европа С Америкой с местным бизнесом не стали ссорить народы.

Ося.Богаче не стал, но таки экономия существенная (!) имеется при периодической оплате чего-нибудь «зелеными»...
Это пока раки по пять рублей. Но завтра раков вообще никто покупать не станет. И что тогда? Тоска зелёная с вами...

>Сергей,
Кравчук на коне сидит на Бульваре Шевченко в образе Щорса (это с молодого Кравчука лепили "героического красного командира").
Оранжевым он стал потом... Оранжевый цвет получается смешиванием красного с желтым (цветом трусости)... А кто не менял убеждениий? Назови!

А чужой патриотизм, разве не должен строиться на этих же качествах? Или, защищай, без ума и совести любую гадость, если она прет от твоей власти? Вот защитники украинских прав в уже выплаченных долгах, они согласно какому патриотизму действуют?
*

Вы смеётесь? Я именно о совести и говорю! И всякому хаму ответить - это всегда было справедливостью. Украинская элита о долгах заговорила именно потому что как-то надо и нас пообвинять, а то мы им и газ припоминаем, и ПВО в Грузии, да и многое иное. Им скучно в виноватых ходить. Неужели ж это не понятно. Тешатся ребята.

Сергей, а вот с этим Вашим, "...14.04.2009 14:29
Сергей..." полностью согласен, я абсолютно не сторонник нынешнего политического и экономического внутреннего курса нашей власти. Особенно "умиляют" безаппеляционные уверения, что наше государство является СОЦИАЛЬНЫМ. Вот это действительно пурга! А по украинскому вопросу, Вы как то туманно выражаетесь...(по крайней мере, для меня)

Нет, riev, Украина тогда скорее напоминала персонаж из "Свадьбы в Малиновке", ну тот, которого играл Смирнов,-"... это мое, это тоже мое, я себя не обидел...", про атаки и попытки силового захвата кораблей в лиманах не забыли. Просто тогда очередные долги набежали, помощь потребовалась очередная, да и про пропорции государств забывать не надо. По тому же договору раздела мы могли иметь до сотни кораблей , да разве у "великих мореходов" столько выбьешь!

я не пойму где проблема? требуют значить надо отдать их долю ,но после того как отдадут долг с набежавщыми процентами .А это на много больше чем сообственность СССР с учетом потереной выгоды(мы их потратили бы на развитие страны в тяжелые 90)

Сергей...с удовольствием прочитал Ваши посты.Респект.У темы возврата долгов есть еще один аспект о котором все забывают.Деньги давали под проценты и чем дальше затягивалась выплата тем большая сумма набегала.В конце концов она могла бы стать такой неподъемной что получатели долга просто стали бы конфисковать любое имущество России как правопреемника.Такой вариант был вполне возможен.Представляете что до сегодняшнего дня тянулись споры с Украиной а долги не обслуживались,ожидая результата.Долг был бы уже триллион.Поскольку ни одна бывшая республика СССР не выразила готовность взять на себя обслуживание этого долга(в т.ч. и Украина)то это сделала Россия.Вообщем такое поведение Украины называется - "и рыбку съесть и на ....сесть".

Что то великие укры, такие как kiev активизировались - все норовят в чужой карман руку запихнуть! успокойся, скоро твоя страна прекратит свое существование, и ты будешь жить в стране под названием "Кыивщина" в границах Киевской области... вот там то и будете ГТС и золото Полубока делить...

А что Украинский вопрос? Такого вопроса по мне - так его вообще нет. Есть проблемы развода. И всё.
Но если ставить всё же вопрос, то надо начинать с этики отношений. То есть важно определиться кто есть кто. Если украинцы незалежны, то до какой степени? То есть есть независимый сосед. Есть сосед друг, есть соседи - враги. Кто мы? И если есть независимость, то должна быть и зависимость. Мы зависимы территориально, или нет? То есть, если Россия войдёт в НАТО и нацелит свои ракеты на Киев...
Или наоборот, то тоже важно знать кто и чем на это ответит.
Повторюсь, что кроме статусных вопросов - есть вопросы этики. Они требуют первоначального осмысления. Ведь критерии: друг, враг, партнёр, конкурент - не являются экономическими или какими-то иными критериями. Это вопросы этики. И стоит нам решить вопрос "кто мы?", как отпадёт потребность решать многие иные вопросы. Я за то, чтобы отношения были высоконравственными. Если это не так, то надо понять по какой причине.

Поскольку ни одна бывшая республика СССР не выразила готовность взять на себя обслуживание этого долга (в т. ч. и Украина)то это сделала Россия.
*

И что же тогда тут обсуждать? Россия выполнила свою функцию. То есть она реализовала свою функциональность не де-юре, а де-факто. Следовательно, в этом споре, Украине остаётся только оспаривать... не имущество и долги, а сам факт правопреемственности. Вуаля, пусть начинают!
Нам всем будет не скучно, но имидж Украины (опять-таки этические нормы) и так-то у пола, а теперь будет и ниже канализации.

А украиснкий вопрос сводится к одному простому - и рыбку съесть и знаете сами куда сесть. Это и есть основа украинской политики, украинской государственности. И Прыщавый только карикатурный вариант той политики которая проводилась последние 18 лет. Они пусть сначала определятся - они оккупированы были, или были в составе на равных основах со всеми... Если оккупированы, то им ничего не полагается, если же входили в состав - то тогда как минимум обязязаны нести уголовную и политическую ответственность за разжигание межнациональной розни (голодомор и т д), а если еще и на часть имущества претендуют - значит были часть того самого оккупационного режима, и должны нести ответственность за те режимы которые были при царях, при Советах...

И вообще объясните мне, какое отношение имеет Украина к Алмазному фонду и к зарубежной недвижимости...

А чё, претендуют? Ну, дык, давайте им отдадим все "Запорожцы", заодно крутая промо-акция для очередной нашей нетленки - "Тараса Бульбы" будет. Можно еще велики "Украина" им возвернуть, пусть ездят, в условиях кризиса-то - это самое оно! А еще, у кого электробритвы "Харькiв" остались, давайте их тоже вернем, все равно после их использования лицо, как у Ющенко становится!

>Жорж.
А все просто - МВФ денег не дает (так как законы на приняты), вот Украина пытается получить "свое" от России, иначе дефолт и прочие ниприятности. На Украине (равно и в Америке) по-прежнему крепка мысль о том, что за украинские делишки, в т.ч. "независимость" должна заплатить Россия. До сих пор ведь платила...

Они получат от мертвого осла уши - и дефолт со всеми вытекающими последствиями им обеспечен. Более того, им еще и социальный взрыв грозит - не случайно Внутренние войска регулярно учения проводят по подавлению демонстраций. Луценко, улыбаясь, именно на это намекнул. Так что ребята катятся к гражданской войне - и это уже не смешно

Даже если они че-то у России оспаривать надумают - это судебный процесс, как минимум годы.... а бабки им сейчас нужны иначе Прыщавого на кол на Майдане посадят те же, кто кричал "Ющенко так!"

А - продать! Выставить счёт за обслуживание, за имущество, за долю в долгах СССР и с процентами, соответственно. И через международный суд потребовать или оплату или Крым. Или Севастополь. Причём, ждать мы не можем, поэтому ограничить срок ультимативно: год. Дальше нам за это деньги не нужны и обьекты остаются нам, считая нулевое соглашение выполненным. И никаких оплат частями. Нас интересует только сразу. Посмотрим, как они забегают! А там или шах, или ишак...

Владу: на счёт бритв на меня можешь расчитывать. и штук пять есть и идея понравилась!

Вы мне объясните кто нить, кто знаком с вопросом - насколько я знаю в Алмазном фонде находятся вещи не старше века XV, к этому времени земли современной Украины уже давно были в составе Княжества Литовского, а потом Польши. Какое они имеют ко всему этому отношение? там нет ни одной вещи времен Киевской Руси (хотя и в этом случае претензии на них были бы мягко говоря сомнительными). Это просто верх замства, когда глубокоуважаемый kiev начинает тут описывать где там и какие алмазы - причем тут Украина? Они совсем, простите, офонарели там уже! Похоже мы украинцев теряем как вменяемых адекватных людей

Для Жоржа: а ведь очень серьёзная тема - или совладельцы или оккупированы. А увязать эти вопросы! Не слабо нашим? Ход-то очень изящный!

>Жорж,
о возврате бабок они думают в меньшей степени. Это дело бесперспективное!
Тут скорей будет "так не доставайся же ты никому!"
А вот о "мобилизации "моий нации" перед лицом врага-сусида" - вот о чем они думают. Сново оживут призраки голодомора, "отравления" прочие больные темы.
Этож не театр, где можно взять паузу.
Нужно кормить избирателя. Избиратель он как крокодил: или ты его кормишь, или он сам себе найдет еду... (Эту фразу можно про что угодно)
Тем более скоро выборы. Украина бы и в НАТО, и в ЕС, и еще куда, но опять же "не дае Москва"... Как ни крути, а 2-3% голосов добавит, а больше и не надо...

Эти вопросы надо решать в Международных судах (конечно надеяться на благоприятный исход мы врядли можем, но привлечь к теме внимание на международном уровне вполне) - во-первых, за разжигание межнациональной розни и ненависти на Украине, во-вторых, в судебном порядке попробовать определить их статус в составе СССР. Мне кажется очень полезный процесс будет, при любом исходе

Жорж,
вы тут проведете "международный суд", допустим его выиграете, а потом Украина решением Печерского районного суда это решение оспорит, и пошла история снова.
Украина ведь "правовое государство"...

Да не важно решение суда, и тем более его оспаривание Печорским или любым другим - важно чтобы в обществе (и на международном уровне) завязалась дискуссия по этому вопросу - вот что будет самое худшее для нациков на Украине

Надо поступать честно. Отдайте Украине её часть имущества СССР (золото, алмазы, зарубежную недвижимость, предметы искусства, цену интеллектуальной собственности и товарных знаков и т.п.) А на Украину оформите нашу часть выплаченного долга с процентами. И все будут довольны.

А ещё где-то золото КПСС спрятано...

Копулевич прав...очередной пиар и оранжевые понты.Тут даже "не съим так понадкусаю" не получится. Не откусят.Но нервы попортить могут и электорату на мозги покакать....святое дело.Я уже не раз писал,что по мере приближения к выборам,количество провокаций со стороны Юща и Ко в сторону России будет увеличиваться.Так что удивляться нечему.Избирательная компания на Украине прктически уже стартовала.Мы еще услышим много интересного.Можем услышать и что-то вроде того что Антарктида принадлежит Украине на том основании,что в экипажах Беллинсгаузена и Лазарева были украинцы.Дарю идею Виктору Андреевичу.

Давайте поступать честно. Только ко всей части долга с процентами нужно еще присовокупить земли, прирезанные "оккупационным режимом" и никогда Украине не принадлежавшие... вот тогда все точно довольны будут.

"Украинский МИД заявил, что Россия пытается игнорировать интересы Украины в этом вопросе"...
Украинский МИД, уже как и грузинский, может заявлять всё, что им только в голову взбредёт!

Кто-нибудь может сказать, что конкретно хочет официальный Киев? И как отреагировал Российский МИД на это заявление?

Шоколад...я думаю в Российском МИДе уже устали реагировать на подобные заявления.Там наверное уже рукой махнули...чем бы дитя не тешилось.Всё равно не докажешь что мы их сало не трогали.

Ося...(15.53)...ну что же Ви секрет выдаете.Всем же давно известно (Чиж всем расказал) что деньги КПСС украли Том,Киб,Геннадий и Сара.НЕ отда-а-а-ам!

ЦУК.(15.51)...Уважаемый,Вы наивны.Украина несомненно часть имущества СССР с радостью возьмет а вот оформить на нее часть долга не получится.Как только бабки попадут свидомым они тут же откажутся от всех долгов.Силой что ли их заставлять?Заставить хохла расстаться с тем что попало ему в карман это утопия.Тем более оранжевого укра.Так что только деньги вперед.Сначала выплата своей части долга- потом получение своей части активов.

"Сначала выплата своей части долга- потом получение своей части активов."

легко выплачивать 80, если зажучил 300 поделись зажученным, тогда и другие расплатятся.

Эти халявщики уже всем надоели. Ну не хотят они работать. Хотят только урвать чего-нибудь: компансацию за "хохломор", зарубежные активы СССР и т.д.
Выход может быть только один. Никак не реагировать на их притязания. И не дай бог им чего-то уступить, они это не воспринимут как уступку, они это воспримут как слабость и начнут уже не кляньчить, а требовать.
Пррактика показывает, что аргументов и логику они не понимают. Потому, что жажда халявы у них отшибает мозги.

Некий ЦУК.Видимо, это Цетрально Украинская компания."Надо поступать честно. Отдайте Украине её часть имущества СССР (золото, алмазы, зарубежную недвижимость, предметы искусства, цену интеллектуальной собственности и товарных знаков и т. п.) А на Украину оформите нашу часть выплаченного долга с процентами. И все будут довольны". А сначала верните украденное: Крым, Новороссию, Донецк и Слобожанщину. Себе оставте галицайский каганат и Кукуев с Прыщатиком и и Прыщавым пРезидентом. За это получите часть собственности ССР с вычетом заплаченных денег и прцентами по "общечеловеческим" процентам.Все будут довольны.. Особенно хохломорные. От дохлого осла, вам ЦУКи и простаки, уши. Броне..изд уехал.

Есть хорошая пословица: дурак думкой богатеет.
Это про них.

Нашему МИДу нужно исходить из того, что сама Украина является частью имущества СССР.
Большевики-ленинцы разбили петлюровцев. И присоединили к УССР территорию Донецко-Криворожской республики.
Сталин уничтожал бандеровцев, но присоединил к Украине Галичину.
Н. Хрущёв подарил Украине Крым.
Всё это имущество в виде территорий - собственность бывшего СССР.
Коль речь идёт о разделе имущества, необходимо поделить ещё и саму Украину.

ХА...господин идиот,а воспринимать написанное Вы умеете? Там же ясно написано что сначала выплатите с процентами а потом получите.Совсем что ли мечты о халяве мозги отшибли.Вообщем от мертвого осла уши....свидомиты удавятся а даже с копейкой не расстанутся.Халявы не будет.

Прилагательное "украинский", употребляемое свидомыми недоумками с придыханием, вызывает уже не столько раздражение, сколько насмешку. "Украинский МИД" - уже смешно, " украинская незалежность" - еще забавнее. Ну кто их слушает?

ТОчно так же настойчиво Россия должна добиваться возвращения своих территорий, подаренных Украине. Украина в границах 1654 года - основной лейтмотив в ответ на все претензии Украины. Надо вернуть Новороссию, Крым и т.д.

RUM...(17.22) Ну может и не стоит лезть в такие дебри (1654 год).На мой взгляд есть более свежий пример.В Беловежской Пуще был денонсирован договор о создании союза от 22-го года.Вот на это и надо опираться- с чем вошли ...с тем позвольте и на выход.Это будет юридически верно.Т.е. все юридические акты касающиеся территориальных переделов между Украиной и Россией после 22-го года должны быть признаны недействительными.Кравчука никто не заставлял подписывать такой вариант беловежского соглашения.Так что юристам есть все основания предъявить претензии.

А может ещё Кемску волость им отдать ?! .... и от мёртвого осла уши.Комплектом.

14.04.2009 17:19Наталия
Наталия, дело в том, что западный проект "Украина" завершается, зрителей смотреть это шоу всё меньше и меньше, и проект перестаёт приносить прибыль.
Поэтому украинский МИД периодически напоминает о себе подобными заявлениями. Будда - украинец, 140 000 лет украинскому народу, Овидий писал стихи на украинском и тд.
Это уже не смешно. Печальным взглядом смотрю я на это.

Вообщето это требование абсолютно дурацко-анекдотичное.

Том**...господин идиот,а воспринимать написанное Вы умеете? Там же ясно написано что россия выплачивала, так как имела доступ к 300.
мы,как россия, будем выплачивать, когда будем иметь доступ к 300.
для тупых: россия - доступ - выплачивать,
мы- доступ - выплачивать

ХА...я ж говорю - явный даун.Россия выплачивала из своих доходов милок...и не продала ни одного здания и ни одного алмаза.Наоборот мы возвращаем свою собственность.Например православное подворье в Италии недавно.Всё...ты мне надоел- сказано тебе "от мертвого осла уши" значит так и будет.Так что гудбу которую до пола раскатал...закатай обратно.

Киб..."вообще-то это требование дурацко-анекдотичное"....А у Ющенко и его команды всё такое...любое заявление,любое действие- дурацко-анекдотичное.Ничего толкового за четыре года президентства от него так и не увидели.

Некоторые господа укры реально полагают что их "государство" просуществует еще более 5-10 лет? Бедные...

Том**==Как не видели?А шоу с ржавыми бочками,когда людям сутками не давали спать?

что за дебилоиды у власти на Украине?Трясут погремушками,думают услышат их что ли?Надо было во все это вписываться сразу после распада СССР,может тогда и получилось бы чего.Что за хрень городят уже который год!Неужель и вправду думают выторговать что то в свою пользу?Вряд ли.Клоуны хреновы.Скорее всего по принципу- не догоню так согреюсь.Идиоты.

Геннадий...Привет.Ну это было самое "толковое" конечно.

Некоторые господа укры реально полагают что они живут в государстве.Смешные...

Я думаю, что нам пора наладить выпуск губозакатывательных аппаратов. На Украине на них будет огромный спрос. Если там у большой части населения губы до земли раскатаны. И братскому народу поможем и экономике России будет легче переживать кризис.

14.04.2009 18:11Том**
Ющенко решил присвоить украинским военным частям имена националистов Петлюры и Бандеры. Как рассказал бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко, в процесс активно включился секретариат президента - не подумав о том, что главнокомандующему Ющенко придется обращаться к бойцам: "Здравствуйте, товарищи петлюровцы!", "Приветствую, товарищи бандеровцы!"

свих нац.героев не хватит на переименование.Надо имена друзей этих героических воинов задействовать.Гитлер,Гиммлер.А медицине доблестной укр.армии(пока не распродали всю эту армию)присвоить имя доктора Менгеле.Нехай!

Кстати,оппоненты с украинской стороны есть на форуме?Что то не слышно их.Отзовитесь!

Они есть. Достаточно почитать первые страницы форума... только какие-то малоадеватные. Например по каталогу Алмазного фонда дают краткую аннотацию на самые крупные драгоценные камни. Например, адмаз "Шах" - это которым расплатился Иран за убийство Грибоедова - только причем тут Украина то? Или камни в императорских регалиях Российской империи. Эти придурки реально полагают что могут на них претендовать7 опись требуют... Это видимо агония их "государства", так и не успевшего им стать...

У них даже сокол Рюриковичей превратился в трезубец...

Плучат... По самые гланды!

От страны в которой национальные герои Мазепы, Бандеры и Шухевичи можно ожидать чего угодно, только ничего хорошего. Изменений от оранжево-синей "ширки" ждать не приходится.

МАС....есть один- в разделе "Без купюр" про Лукашенко тема.Там надрывется.

Жорж...это не трезубец- это вилка для сала.

Росцвет..."Здравствуйте товарищи бандеровцы"...- А-БАЛ-ДЕТЬ! Тогда уж сразу -"здравствуйте товарищи гитлеровцы"...а для ветеранов дивизии СС"Галичина"- "здравствуйте товарищи гимлеровцы",а для оранжСМИ подойдет - "здравствуйте товарищи геббельсовцы".Вообщем для всех можно "героев" найти.Например для мидовцев- "здравствуйте товарищи риббентроповцы".В этом деле главное нАчать....а там такое поле для деятельности Виктора Андреевича откроется- дух захватывает от перспектив.Вроде смешно,а на самом деле грустно.Представляю что от всего этого маразма и подлости испытывают порядочниые люди на Украине.

хочет вернуть долги бывшего СССР , в то время как валютой пользовались все союзные республики, а не только Россия, поэтому очевидно следовало России оформить юридически долг с каждой бывшей союзной республикой СССР , чего в действительности не было сделано. Россия безропотно приняла на себя весь долг бывших союзных республик СССР в сумме порядка 103 млрд долларов США, чем поставила себя в кризисное экономическое положение, в то время как бывшие союзные республики продолжали получать бесплатно энергетические ресурсы, импортные товары и оборудование, за которые нам придется еще много лет расплачиваться всем своим достоянием.
Такое опрометчивое решение о принятии на себя долгов бывшего СССР было поспешно принято без учета валютной задолженности самой России иностранным кредиторам. Фактически Россия стала вкладывать в американскую экономику триллионы долларов, в то время как своя собственная экономика попала в депрессию на долгие годы.

Жорж
"У них даже сокол Рюриковичей превратился в трезубец..."
темнота ты необразованная!
Древнеруские князья использовали в качестве личных эмблем изображения различных вариантов двузубцев или, реже, — трезубцев. Киевский князь Владимир Святославич использовал в качестве личного геральдического символа на монетах и печатях трезубец.

Жорж...это не трезубец- это вилка для сала.
еще один историю не знает

Жорж...это не трезубец- это вилка для сала.
еще один историю не знает
...я ж говорю — явный даун

ХА...конечно,конечно...Владимир Святославич использовал трезубец и жовто-блакитный прапор.А так же очень уважал Бандеру и обучал своих дружинников боевому гопаку.

http://www.economer.khv.ru/
Такой должник России, как Украина, получает ежегодно 130 млрд м3 газа, из которых 1 млрд м3 газа отбирает и не оплачивает. Однако специалисты «Газпрома» установили, что Украина фактически незаконно отбирает 10 млрд м3 газа на сумму 800–900 млн долларов ежегодно, но не признает в качестве долга перед Россией. В то же время за аренду баз Черноморского флота на исконно русской земле Украина ежегодно требует 100 млн долларов.

МАС...а Вы спрашивали где бандерлоги прячутся.Да вот же он- паренек по имени "ХА".

А белье вам хохлы не постирать? От мертвого осла уши,как говорил Бендер.Иы наклонимся и приспустим,а вся ваша бендеровская шобла пусть чмокнет нас.....

На свидомых можно человечеству делать открытия и цивилизационные прыжки.К примеру,обьявить,что Алмазный Фонд спрятан на Луне.Они забудут обо всём,смастерят величезную рогатку и таки туда доберутся первыми(а это пару лет тишины).Потом обьявить,что вышла ошибка и надо шукать на Марсе(тут года на четыре тишины)...и так далее.В результате человечество покорит вселенную.

ХА,земляче!Развернись ка пошире,дай посмотреть на тебя.Историю ты гарно знаешь.Обскажи теперь как и скильки москали поганые должны незалежной,будь ласка.

ХА...конечно,конечно...Владимир Святославич использовал трезубец и жовто-блакитный прапор.А так же очень уважал Бандеру и обучал своих дружинников боевому гопаку.

дурак, ты необученный, иди историю учи

Древнеруские князья использовали в качестве личных эмблем изображения различных вариантов двузубцев или, реже, — трезубцев. Киевский князь Владимир Святославич использовал в качестве личного геральдического символа на монетах и печатях трезубец.
25 (12 ст. ст.) февраля 1918 года в Коростене Украинская Центральная Рада принял Трезубец в качестве Государственного герба Украинской Народной Республики.

мас,"незалежная" в смысле незамужняя?За 18 лет так состариться умудрилась,сидя в переходе с протянутой рукой,что глазки строй,не строй,все отворачиваются.

История трезубца - фамильного знака князя Владимира, когда Киевская Русь объединяла сложившиеся союзы славянских племен.
Первыми дошедшими до нас знаками-печатями явились родовые знаки Рюриковичей.
На многих монетах, перстнях и пломбах Владимира Святославовича и его потомков изображался трезубец.
...в декабре 1917 года утверждается образец первого государственного кредитного билета. В его официальном описании сказано: "сетка передней части билета... состоит из волнистых линий; и в ней находятся белые отпечатки Владимирского знака". Так, де факто, изображение трезубца впервые вошло в официальные документы Украинской республики.
А 18 января 1918 года был принят проект военно-морского флага Украины, на синей полосе которого помещался золотого цвета трезубец с крестом, расположенным на верхней средней его части.

Геральдические знаки древнерусских князей дошли до нас не только в виде изображений на монетах и печатях, но и на подвесках, перстнях, оружии и т. п. По этим находкам можно не только проследить эволюцию княжеских символов Древней Руси, но и попытаться восстановить их происхождение.Статус малого герба Украинской Народной Республики личный знак Владимира получил 22 марта 1918 года в результате постановления Центрального Совета (Центральной Рады). В дальнейшем этот символ использовался с некоторыми изменениями и дополнениями украинскими государственными образованиями, созданными в период с 1918 по 1920 год.

Корни украинской национальной символики исходят из дохристианских времён, когда жёлтый и синий цвета, — символизирующие огонь и воду, превалировали в народных обрядах.[2]
Во времена Киевской Руси жёлтый и синий цвета оставались столь же популярными. Эти цвета также были использованы на флаге Галицко-Волынского княжества.
В XVI-XVIII веках запорожские казаки в своих флагах широко использовали жёлто-синий, красно-чёрный, малиновый.
Некоторые исследователи считают отправной точкой развития нынешнего национального флага Украины 1848 год, когда во время революции в Австрийской империи Главной Руськой радой во Львове впервые был использован жёлто-синий флаг.
Существует версия, согласно которой, желтый цвет символизирует пшеничные поля, а синий — голубое небо над ними.

Оба флага, сине-жёлтый и жёлто-синий, широко использовались в ходе украинской борьбы за независимость в 1917-1920 годах.

За скоро будет 20 лет - долг Украины с % практически утроится - так что Россия просто продаст Украине зарубежную собственность с небольшой скидкой (по братски). Так что покупаем? России то же наличность нужна, кризис как ни как.

Ха,можно было "борцам" и фантазию проявить,не используя несколько раз натруженные спины немецких зольдат и янкерсонов.Хоть бы вареник или чуб вставили.Да что вам советовать,денег за это не прибавиться.

В этом весь менталитет наших "братьев". И рыбку съесть и кой-куда сесть, а еще нахалявку в рай въехать.

"Ха", ты решил тут всех обратить в бандерложью веру своими рассказами?
Ты бы еще источники называл, когда о каких-то фактах говоришь.
Ты лучше расскажи нам про 140 000 лет истории "великих укров", про то, что Будда украинец, о том, что Троя это украинский город, а Атлантида находится в Карпатах, это намного прикольнее...

xa
"История трезубца — фамильного знака князя Владимира..."
Для Украины в качестве герба подошла бы не вилка, а большая ложка.
По крайней мере отражает менталитет народа.

А я чего-то не догнал! я кого-то оскорбил? Спросил у вельмишановнего пана ХА откуда он взял информацию о двузубце и трезубце

14.04.2009 13:03
макар

2 Росцвет
Алмазы добывались в советсктом союзе. Или вы их якутам отдали?
-----------------------------------------
Чудненько.Пресловутую ТРУБУ СССР строил, однако ж она теперь украинское национальное достояние. Труба значит собственная, а алмазы общие.

Ыц
Ха», ты решил тут всех обратить в бандерложью веру своими рассказами?
Ты бы еще источники называл, когда о каких-то фактах говоришь.
Ты лучше расскажи нам про 140 000 лет истории «великих укров», про то, что Будда украинец, о том, что Троя это украинский город, а Атлантида находится в Карпатах, это намного прикольнее..
/
Сказками не занимаюсь.

Господа, пора по поводу Украйны завязать диспут... госудасртво так и не состоялось, оно в агонии... просто надо подожать... и мы верим в возвращении Матери городов Русских на Родину)))

" в качествае герба подошла бы не вилка, а большая ложка" (Ыц) - неправильно.Сало едят вилкой,а сало...это смысл Укрии.Кусок сала на гербе...некрасиво.Вот они и избрали главным символом предмеи коим едят сало - вилку.

тогда пусть территории вернут, которые были при ссср подарены и не только крым

"украина не ратифицировала"- ну и ...на них.Вернуть 300 миллиардов,даже половину,четвертину,один рубль - бред сумашедшего.Не от великого ума эти заявки и "не ратификации".

украина не имеет никакого отношения к древней руси,такое же как италия к древнему риму,а мокедония к современной греции,и современный египет не имеет никокого отношения к древнему

"тёхзубая вилка,знак кн.Владимира"....стоп,а разве не атакующий сокол был знаком кн.Владимира ?! Ну,а уж вилку на флаг навесила рада в 1918...кушать очень хотелось,вот немцам и намеканули...дескать сала хоцца.

Неуважаемый ХА...свои свидомитские сказки про трезубец- "герб киевских князей и жовто-блакитные цвета это Вы для сопливых юнцов с Майдана приберегите.НИГДЕ НЕ зафиксированы ни двузубцы ни трезубцы.Благородный знак стилизованного сокола вы переиначили в банальную вилку а теперь львовские прохвессора с ПТУшными дипломами вдруг заделались историками и всякие бебики с ними и рапространяют всякие бребни над которыми ухохатывается все европейские историки.А Вам господинчик для сведения- никакой "Киевской Руси" в истории несуществовало.Основными княжескими цветами (знамен в том числе) были черный и красный(алый).Алый плащ-корзно был принадлежностью только князей.Непонятно каким образом Вы прилепили Австро-Венгрию к Украине.Ну хотя и Троя была Украиной...чему удивляться.Вот и живите в Австрии и нечего тут лапшу развешивать.А князь Владимир был русским князем а не украинцем.Так что тут вас рядом не стояло.Учите матчасть юноша.

Забыл добавить- основным изображением на княжеских стягах (черного и красного цветов) было изображение "Спаса" а не какой-то свидомой вилки.

Том Вы забыли про стяги с изображением церковной символики - кресты в разных вариантах.Несомненно никаких вилок там не было.А жовто-блакитные прапора действительно дали австрийцв сичевым стрельцам сформированным из галичан Австро-Венгерской империи в период первой мировой войны.К Украине естесственно они никакого отношения не имеют.Это Австро-Венгрия.

Сколько раз объяснять,что не вилка это и не сокол(у падающего сокола крылья прижаты),а усеченная менора.Зубья лишние убрали потому,что Украния еще не дотягивает до полной Хазарии.Поэтому и флаг не разрешили бело-голубой,заменив белый цвет желтым.

Жорж
насколько я знаю в Алмазном фонде находятся вещи не старше века XV, к этому времени земли современной Украины уже давно были в составе Княжества Литовского, а потом Польши. Какое они имеют ко всему этому отношение?\\ Мало того, алмаз, как минерал, формируется в природе на протяжении миллионов лет. Возможно, те, которые лежат в алмазном фонде, ровесники динозавров. Какое мы имеем к ним отношение? А если по делу, то Алмазный Фонд начал создавать Петр 1, когда украинцы были частью населения Российской империи...

И Генадий тоже прав...На чьи деньги была организованна первая Рада ? На австрийские и немецкие.А кто там в ту пору,особенно в Австрии банкирствовал ? Кстати,на "проект украина" было затрачено денег по более чем на большевиков.Так,что ничего удивительного,что было поставленно тавро...дескать "это наше.Не трожь"

хлопец...а Кемску волость тебе не нужно ?! Россия ЗАПЛАТИЛА 80 МИЛЛИАРДОВ по долгам СССР.Украина может хотябы часть этой суммы возместить ? По факту нет и не хочет,судя по финтам и пустым разговорам.Тогда ответ ...пошли вон с такими предявами.А нет,так у нас армия застоялась.Грузины что то долго вооружаются...

kib
А нет,так у нас армия застоялась\\ Желаете проверить боеспособность наших ПВО? Милости просим, а то тоже что-то застоялись....

kib
Это для тебя, воинственного:
15 апреля 2009 | 09:00
Федерация американских ученых опубликовала доклад, посвященный формированию новой ядерной доктрины США. Он обосновывает идею президента Барака Обамы о необходимости ядерного разоружения, доказывая, что нынешний ядерный потенциал США не только бесполезен, но и опасен для самой Америки.

Авторы доклада предлагают сократить количество ядерных боеголовок до минимума, а также перенацелить ракеты с густонаселенных городов на 12 ключевых объектов российской экономики - предприятия "Газпрома", "Роснефти", "Русала", "Норникеля", "Сургутнефтегаза", "Евраза", "Северстали" и даже немецкой E.ON и итальянской Enel. Об этом в среду, 15 апреля, пишет российская газета "Коммерсантъ".

Непонятно.А раньше эти ракеты не на Россию были направлены а на Марс? И при чем здесь Украина? Это один из штатов США? Как в том анекдоте- ты меня своей шоблой пугаешь?НЕ страшно.

Рекомендация: Думаю что коли украинским воинским частям уже присвоены имена Петлюры и Бандеры, до кучи и не лишним будет какой-нибудь части присвоить имя Нестора Махно. А славной украинской службе безопасности можно присвоить имя заслуженного анархиста и прославленного чекиста Лёвы Задова.

Как то скромно назвали улицу имени Романа Шухевича. Надо было развёрнуто и демократично с учётом заслуг этого патриота: ул. капитана СС Р.Шухевича и всему мировому сообществу было бы понятно, кто он и за какие заслуги его именем названа эта улица. Как то не заслужено забыта слава батальона Нахтигаль. Вот тоже название для какого-нибуль микрорайона в г.Киев. Что поделаешь это демократия какое государство такие и герои.

Когда Петр первый создавал Алмазный фонд - никаих украинцев еще в помине не было. были малороссы. Так вы частью были или под оккупацией? К тому же украинцы сейчас живут не только на территории Украины, и Украина как государство никакого отношения к фонду не меет и меть не может. Пояснить почему?

не имеет и иметь не может

Олег (14.13)...батальнона "Нахтигаль" и дивизии СС "Галичина".

Жорж....укры привыкли только в чужих карманах считать,но забываю сколько золотишка и других полезных и дорогих вещей осталось после раздела на Украине.

Все равно, никуда не денется РФ. Придется договариваться. Попытки России решить в ряде стран вопрос о принадлежности недвижимости в судах не увенчались успехом. Не хотят эти судьи глупые признавать Россию правонаследницей, пока она не урегулирует вопросы с Украиной.
ТОМу6 все что осталось на территориях бывших республик - это их достояние. Правда, РФ умудрилась поделить ЧФ. А то, что было общим и хранилось в Москве и за рубежом, по справедливому надо было разделить между всеми...

"герб киевских князей и жовто-блакитные цвета это Вы для сопливых юнцов с Майдана приберегите.НИГДЕ НЕ зафиксированы ни двузубцы ни трезубцы."
Неуч ты колхозная с непомерным гонором,
полно монет во многих музеях,
можешь в книгах русских историков порыться, энциклопедии полистать, прежде, чем рот свой открывать и позориться

"полно монет в музеях...энциклопедии почитать" - подделки СБУ и ЦРУ.Самые старые Австрийские спецлужбы настрогали.

Укр,хлопче...это значит мои предки всё это собирали,недоедали,кровь и пот проливали ...и теперь всё разделить ?! По справедливости...Значит и вам,наследникам Мазепы и Шухевича тоже доли малой захотелось ?! М,да...наглость второе сщастье.

" не хотят эти судьи признать правонаследницей" - Ну,теперь не хотят,потом...захотят.Хватит того,что ООН и прочие державы РФ признали правонаследником СССР и Российской Империи...кто платит денежки,тот и танцует девушку.А РФ долги СССР ЗАПЛАТИЛА.И точка.

ХА...хамливый свидомит ты наш...ты у себя на хуторе рот разевай.Нет никаких вилок на русских монетах.Стилизованный сокол есть(на некоторых) а вот вилок для сала нет.МЛИН...ПТУшники львовские возомнили себя историками.Иди лучше учи методички про 140-ка тысячелетних укров,которые лошадь приручили,колесо изобрели и дали язык и письменность всему человечеству.Не забудь на ночь почитать про украинцев Будду,Христа,Колумба...Позорище безграмотное.

Укр...ну ты наглец.То есть то что осталось на Украине это ваше а то что в Москве надо поделить?А не пошли бы все халявщики малой скоростью по эторитескому адресу.Будете выделываться-Россия такие счета вам предъявит...вовек не рассчитаетесь.Вообщем от мертвого осла...ну дальше сами знаете.Вам на Украине надо наладить производство губозакатывающих машинок...спрос будет большой.

Пардон...уточнение- конечно "малой скоростью по известному ЭРОтическому адресу".

"перенацелить ракеты ...на 12 ключевых объектов" - Эк удивил и испужал.Всю жизнь под прицелом Амерским живём...Но эти "12 объектов" за редким исключением по всей России ..."размазаны ровным слоем".И 12 ракет никак не хватит для того же Газпрома.Да и кстати...Плотность населения и промышленности в США в десятки раз больше.Те бьёш по военной базе...и городишко на миллиончиков 10 за одно.Вместе с предприятиями ВПК...Тот же Хьюстон ,к примеру.Для пиндостана и 10 боеголовок хватит...Кстати...вам не советую радоватся.Роза ветров такова,что пыль радиоактивную и осадки к вам принесёт.На Украину....Мы умрём "сегодня",ну а вы уж помучайтесь...

Киб...судьи могут признавать,могут не признавать...это их право.Однако Вы правы- факт признания России (и де факто и де юре) преемником СССР и РИ состоялся и от этого факта никаким судьям никуда не делся.Что-то не было желающих в то время взвалить на себя эту ношу-обязанность.И Украина даже не заикалась об этом.Зато теперь,когда долги выплачены,тут же губу раскатали.Эти судьи,которые "не признают" они точно так же не признают и претензии Украины на это имущество.А мы подождем...Вы правы.Это оранжевой владе срочно бабки требуются чтобы избежать краха,вот и возникают идиотские инициативы,а нам спешить некуда.Смешные ребята...ну никак работать не хотят а всё ищут как бы урвать на халяву.Вот такая "национальная идея".

Том**
Халявщики, по большому счету, это вы. На вас горбатился весь СССР, вы все себе присвоили, что было в пределах России, что нарабатывалось трудом 240 миллионов. Только вот промашка вышла с зарубежной недвижимостью. Вот и давите, чтобы подписали бумажки. Если заметили, ни при какой власти в Украине, договор не ратифицировали. Еще раз пишу: придется договариваться.
И напоследок из вчерашнего выступления в Совете Федерации РФ:""По отношению к сопредельным государствам, к бывшим республикам Советского Союза, у нас и в менталитете, и в политике сохранился синдром "старшего брата". Нравится нам это или не нравится, но наши соседи - это суверенные государства и разговорить с ними с позиции "я старший брат, а ты младший" не допустимо", - сказала Нарусова.
Вот когда дойдет до всех великодержавных с голой ж...ой сказанное, может и отношения наладятся...

Том**
И Украина даже не заикалась об этом.\\ Не надо врать. Договор не ратифицирован в 1994 году. президента изнасиловали, чтобы подписал бумажку, а парламент показал кукиш...

kib
Роза ветров такова,что пыль радиоактивную и осадки к вам принесёт.На Украину....Мы умрём «сегодня»,ну а вы уж помучайтесь...\\ Да у нас уже иммунитет, у тех, кто не загнулся после Чернобыля -великого подарка московских ученых украинскому народу. Этот подарок забирал и забирает у нас людские жизни, калечит людей и страна несет огромные материальные потери. почему-то об этом не принято вспоминать. Может Украина и жила бы по-другому, если бы не эта беда..

"Нет никаких вилок на русских монетах."
кричи громче, неуч
Одесский музей нумизматики

"На вас горбатился весь СССР" - ну и ЧТО ?! Приди и попробуй забери ...

«Нет никаких вилок на русских монетах.»
http://www.gerb.bel.ru/pages/strani/ukraine2.htm

Ха...это всё ПОДДЕЛКИ.СБУ и ЦРУ это умеют...Короче - заговор против России.И сайт твой - фальшифка.

"договор не ратифицирован в 1994 году" - и не надо.Ваша Рада не лигитимна.Депутаты - подставы ЦРУ.

Корче...Всё что пишут тут оранжевые майданисты - чушь.Выеденного яйца не стоит со всеми их сайтами , монетами и и летающими вилками.Фактаж их подмоченый и не авторитетен.Це медецинский факт...врали всегда и по многу.В игнор их с такими заявами.И если не хотят в игнор,то всё равно в игнор.

Укр.(16.24)...И что...Президент после изнасилования родил или аборт сделал? Т.е. Вы хоттите мне сказать что Украина претендовала на роль правопреемника СССР? Это что-то новенькое.Ладно...Вы меня уговорили.Всё что было в СССР принадлежит свидомитам.Забирайте...только не надорвитесь.Ну а ежели серьезно- то ничего Вы не получите.Никто вам и сейчас не мешает сесть с Россией за стол переговоров по этим вопросам...Вы же предпочитаете устраивать истерики в СМИ а криком такие дела не делаются.Следовательно вывод тут простой....Ющенко и Ко отлично понимают что поезд ушел и ничего они не получат,просто надо очередной раз навешать лапшу на уши биомассе,поднять в прессе визг,выставить себя радетелем за интересы Украины и может пару процентиков в рейтинг набрать.Понты очередные.Дела так не делаются.Здесь нужна тихая и кропотливая работа а не вопли на всю Ивановскую.Дурют вас братцы...ой дурют.

Киб...я с тобой согласен.Кто поверит тому кто изоврался...кто распространяет бредни про 140-ка тысячелетнюю Украину.,что Ярослав мудрый был украинцем,что Будда украинец и прочую чушь.Пусть некто Ха свои бредни бабкам во дворе рассказывает...здесь не его поляна.

Фактаж их подмоченый и не авторитетен.
Одесский музей нумизматики не авторитетен??????????????????

Том**
Вы хоттите мне сказать что Украина претендовала на роль правопреемника СССР?\\ Неужели вы не сможете понять даже такой простой вещи:Украина не хотела подписывать Договор типа"Кот в мешке" или "Махнем не глядя". Хотели разобраться, что находим, а что теряем. Но Рф посчитала так, как и вы: нечего с этими хохлами разбираться. Приползут, никуда не денутся, все равно Украина -это ненадолго. А будут плохо вести -краник перекроем. Теперь пожинают плоды такой политики. Закончится тем, что недвижимость будет отчуждена в пользу государств, где она находится, как безхозная...

1. Киевская Русь. Конец X в.
Печать Святослава Игоревича.
Киев, до 972
2. Трезубец на сребренике Владимира Святославича.
После февральской революции в России, вопрос о цветах флага был решен довольно быстро. С гербом дело обстояло сложнее. В двух крупных массовых манифестациях, состоявшихся в марте 1917 года в Киеве, можно было видеть несколько гербов, которые участники шествий пытались представить в качестве символа Украины: желтый лев на голубом фоне, комбинированный герб со львом и архангелом, казак с мушкетом, золотой одноглавый орел на синем фоне и даже турецкий полумесяц со звездами и крестом над ним.

В связи с этим председатель Центральной рады, крупнейший украинский историк М. С. Грушевский выступил 16 сентября 1917 года со специальной статьей в газете "Народная воля". Он отметил прежде всего, что постоянного герба Украина никогда не имела. К числу символов, способных выступить в этой роли, наиболее подходящими он выделял трезубец времен Киевской Руси, лук или арбалет

ХА...паренек...твои ссылки здесь никому не нужны.Тот кто отделывается ссылками тому нечего сказать.А особенно смешны ссылки на украинские сайты.Есть что сказать говори,а нет ....так гуляй Вася.Если я и заглядываю по сслылкам то только на те что дают мне друзья а не непонятные субьекты...чтобы потом не чистить комп от вирусов.

Ха, ты чего тут нас вилками своими пугаешь?
Причем здесь имущество СССР?
Я допускаю, что ты фанат Ющенко и его историков в штатском, но при чем здесь этот форум?
Распространяй свою пропаганду среди тех, кто верит в 140 000 лет истории "великих укров".
Не засоряй своими бреднями форум.

"Ха, ты чего тут нас вилками своими пугаешь?"
боишся правды?

Укр...думаю Вы не правы.Ельцин всегда шел навстречу Украине.Очевидцы рассказывали,что когда Кучьма обращался к Ельцину за помошью он всегда отвечал- "конечно поможем мы же не чужие".Так что украинские власти могли этот вопрос решить,если бы без гонора.Только вот работа эта кропотливая,неблагодарная,не одного года.А Вы хотели сразу всё.Так не бывает.Да и не изъявляли вы особого желания...знали что долги непомерные и ждали когда их выплатят.Даже если часть(небольшая часть) собственности и будет отчуждена то Украине от этого радости мало.Всё равно не получите ничего.Только это очень скользкое дело- отчуждение... и обоюдоострое.Не думаю что кто-то на это решится.Скорее решение будет заморожено.Ну так мы не спешим...большая часть зарубежной собственности всё равно уже признана за Россией.Кстати если Вы правы то вполне можете обратиться в международный арбитражный суд.Это будет цивилизованное решение и незачем поднимать бучу в СМИ.

«Ха, ты чего тут нас вилками своими пугаешь?»
"боишся правды?"
Смотря, что ты считаешь правдой. Я ничего из того, что ты тут пропагандируешь не боюсь. Я тебе могу накидать ссылок про то, что украинские "ученые" раскопали, что Геродот писал об Украине, о том, как древние "укры" были богами у древних греков, про то, что Троя это украинский город и еще много всякой бредятины.
Независимо от того, что изображено на древних монетах, теперешняя Украина к этому не имеет никакого отношения и герб у нее должен быть в виде большой ложки.

Ха..."Центральная Рада" это моя история? Галичанские сичевые стрельцы,получившие жовто-блакитные стяги от своего Австро-Венгерского правительства это моя история? Вы там в канадчине совсем опупели.В отличие от вас недорослей мы свою историю и корни знаем....как и белоРОССЫ.А вот вы от своих корней отказались.

Том**
В этой статье и вас, все повернуто с ног на голову. Украина ничего от РФ не требует!!! К этому вопросу постоянно возвращается РФ, пытается на всех переговорах включить в повестку дня "нулевой вариант". Т.К. это очень важный вопрос для вас. Ваша страна приняла решение платить долги не урегулировав этот вопрос, это ваши проблемы.Украина уже не может ратифицировать договор без выполнения решения 1994 года: пока не будет дана полная информация об активах и долгах.
ТАк что живите спокойно, мы от вас ничего не требуем. Пусть эта недвижимость пойдет прахом, или её кто-то отберет. И по-моему достаточно об этом. надоело...

ТОМ
Герб у нее должен быть в виде большой ложки"- точно- и куска сала\\ Неплохо. Только у вас тогда должен быть в гербе зеленый змий и плавленный сырок...

Укр...То есть заявления Украинского МИДа по этому вопросу не было? Наврал автор статьи? Однако этот вопрос время от времени на Украине всё же всплывает...особенно когда трудно становится.Значит всё же надо...от России.Но Вы правы....мы свои вопросы решим,ратифицирует Украина или нет.СССР вот тоже не ратифицировал соглашение подписанное Шеварднадзе по границам зон в Охотском море.Однако американцев это не останавливает и они считают эту территорию своей.Так что прецедент есть...и создали его ваши лучшие друзья.

Хохол...А Вы себя причисляете к "свидомо-бандерлогам"? Ну воля Ваша.Что касаемо "зеленого змия"...то увы для Вас.Эти мифы давно устарели- Украина по потреблению алкоголя давно и прочно впереди России а среди молодежи до 18 лет аж на втором месте в мире.Так что можете не тешить своё самолюбие этими сказками.Скрипку знаете? Лидер группы "Вопли Видоплясова"...так он сам рассказывал что он у себя в деревне впервые упился самогоном аж в 8 лет от роду.Так что мимо милейший....высекли сами себя.

Том**
То есть заявления Украинского МИДа по этому вопросу не было?\\
Вот вам последовательность событий:
"26 февраля управляющий делами Президента РФ Владимир Кожин заявил, что Украина безосновательно претендует на собственность бывшего СССР за рубежом. Он отметил, что речь идет об "очень большом" количестве спорных объектов. В частности, в Японии и в ряде европейских стран.

2 марта руководитель пресс-службы Министерства иностранных дел Украины Василий Кирилич заявил, что Россия игнорирует имущественные права Украины на зарубежную собственность бывшего СССР, а заявления России о якобы принадлежности всей зарубежной собственности бывшего СССР только ей являются далекими от истины и свидетельствуют о попытке игнорировать имущественные права Украины."
Как видите, пресс-секретарь МИДа Украина только ответил на заявление Кожина. Он поднял этот вопрос после очередного прокола в заграничном суде...

укр 15.04.2009 17:11..... Друг мой, Россия ставила и будет ставить этот вопрос. Понятно, что Украина все делает просто так, из вредности, серьезно не претендуя на зарубежные активы СССР, т.к. тогда придется возмещать свою часть выплаченных Россией союзных долгов. Если у кого-то возникают сомнения по стоимости объектов за рубежом, то по долгам СССР никаких сомнений нет. Можете прикинуть сколько там на вашу долю приходится. И то, что Россия эти долги закрыла, не означает, что она не может их востребовать с Украины. А насчет "пойдет прахом" это вы напрасно. Для всех Россия правоприемник СССР со всеми вытекающими последствиями, разве что за исключением самобытной Украины.

Вечно москали все перекрутят. Украина никогда не давала согласие на нулевой вариант, а то что все республики согласились, не обязывало Украину соглашаться. Кидалово со стороны России всех республик и Украины в том числе лишний раз подтверждает политику двойных стандартов Кремля и вранье на счет равноправия "братских" республик. Как строили страну и во всех войнах воевали так все вместе, а как активы делить так врозь. То есть РСФСР оказалась лучшей среди равных. А на счет того, что долги нужно было погашать, так их по большей части или списали или реструктуризовали.

тов.Сухов
Для всех Россия правоприемник СССР со всеми вытекающими последствиями, разве что за исключением самобытной Украины.\\ Так в чем же дело? Выигрывайте дела в судах и забирайте себе, что вам надо. Да только пока -не получается. Не принимают суды нужных вам решений, не считают вас законным правопрееемником. Найдите сетования Кожина на эту тему. он где-то детально расписывал, в каких странах пробовали судиться...

Для управделами и МИДа эта головная боль ещё лет на десять, а то и больше. Согласия Украина давать не будет и отсудить ничего не сможет. Европейские суды не хотят связываться: решать в пользу России там непопулярное дело, а в пользу Украины - опасно прецедентными последствиями. Все договорённости, закрепляющие распад Союза посыпятся по цепочке. Такой поворот ни пиндосам, ни Старой Европе нафиг не нужен. Будут ждать мирового соглашения

ТОМ
Что касаемо «зеленого змия»...то увы для Вас.Эти мифы давно устарели\\ Тешь себя этой мыслью, если тебе так легче. У нас пьяные под заборами не валяются...

ТОМ
Где пропал, политрук? Еще вопросик.
Как насчет поведения "достойного" государства, укравшего деньги со всех счетов Ощадбанка при распаде СССР и досих пор не вернувших ни копейки украинским вкладчикам и между прочим вашим братьям с востока Украины тоже? Почему бы честно не признать, что именно из за этих миллиардов Украина вынуждена не соглашаться на нулевой вариант? Вы хотите собственность за рубежом? Это миллиарды долларов. Нет проблем, но тогда верните деньги выведенные приказом минфина умирающего СССР и присвоенные Россией! Раз вы присвоили себе деньги вам не принадлежащие, то не расчитывайте на подарки в виде собственности за рубежом.

Идея «нулевого варианта» пришла с Запада, и рождена была не в России и не в Украине. Определяющий вклад в подготовку соглашения по «нулевому варианту» между бывшими советскими республиками внес Жан Клод Трише, глава банка Франции, в то время председатель Парижского клуба кредиторов. Он тогда совершил ряд вояжей в Россию, Украину и другие страны СНГ, где подготовил и согласовал текст этого документа.
«Нулевой вариант» Украина подписала еще в декабре 1994 года. Этот документ завизировал премьер-министр Украины Виталий Масол.

хохол 15.04.2009 17:51... А вот тут я с вами согласен. Если все по цепочке посыпется, то мало никому не покажется. Украина в таком случае будет в самой невыигрышной позиции. Конечно ни она одна.
А пьяных под забором в России я не видел очень давно, уже много лет (это так, к слову пришлось).

тов.Сухов
А пьяных под забором в России я не видел очень давно, уже много лет (это так, к слову пришлось).\\ Плохо смотрите. Я тоже не видел, пока не съездил по делам в Москву.

Хохол...(17.53)- валяются и даже дети отказываются от родителей из-за их пьянства.Данные по потребелению алкоголя не мои а ВОЗ.Претензии к ним...думаю они весело над Вами посмеются.На Украине бывал часто...самогонку гонят ВЕЗДЕ!!! И в городах и в селах.И пьют - мимо рта не проносят.Кстати на Оболони на выезде напротив Универсама пивной ларек сохранился? Вряд ли...это было в 80-ом году,там хозяйничали (в ларьке) два Александра.Сколько пива и горилки мы с ними выпили.Хорошие мужики...жаль если спились.

Хохол ...(17.56) - Врешь свидомит.Все средства Украинского Сбербанка на его счетах и остались.Мало того...вся советская наличность на Украине и осталась и украинцы спокойно отоварили советские дензнаки в России....чем немало поспособтвовали появлению пустых полок в российских городах.А вот мы на Украине на советские деньги уже ничего купить не могли.Нужны были талоны...не помню как там назывались предшественники гривны.Где-то в серванте еще валяются несколько штук.Нам-то свои денежки приходлось менять у менял.Сам это испытал-приходилось в то время ездить на Украину.Так что поживились вы неплохо.Вот такой тебе будет мой ответ...ефрейтор.А что там вам врали ваши власти я и так знаю- ничего нового,опять во всех бедах Кремль виноват."Маскали всё сало съели".Такие как ты и сейчас в этом свято уверены и вместо того чтобы искать причины в своей некомпетентности,безграмотности и лени,всё пытетесь врагов искать в виде "руки Кремля".Это конечно проще...но бесполезно.Вареники с неба не посыпятся.

ТОМ
Можешь сколько угодно упиваться своим величием и самодовольной убежденностью в правоте. Ты, я смотрю больше всех знаешь, а то, что знают другие -для тебя бред.Но истина состоит в том, что русский народ растерял друзей и союзников. Народы бывшего СССР относятся с недоверием к России. И как в той песне: если с другом вышел ты, а МЕДВЕДЬ без друга...

Хохол...опять врешь Хохол и это твои свидомые хотелки,и очередной миф придуманный свидомитами и в котором они стараются убедить других.Нет милокюююскажи своим хозяевам что такое примитиыное враньё здесь не катит.НАРОДЫ БЫВШЕГО СССР ОТНОСЯТСЯ К РОССИИ С ДОВЕРИЕМ!!!И это неоспоримый факт.И народ Украины тоже.Галичане-бандерлоги это не украинцы.Вы бы милок сначала считать научились а потом что-то вякали.В СССР было 15 республик(не забыл?) и кто же из 14-ти относится к России "с недоверием"? Три прибалтийских и Грузия.И это ВСЕ??? Не ври свидомит здесь не майдан.Вот такая настоящая истина.И ее не оспоришь.А тебя лично я поздравляю с таким "другом" как Миша Саакашвили -трус и галстукоед.Всё...на сегодня для тебя бисер закончился.

"Я тебе могу накидать ссылок про то, что украинские «ученые» раскопали, что Геродот писал об Украине, о том, как древние «укры» были богами у древних греков, про то, что Троя это украинский город и еще много всякой бредятины."

Давай, только не собственного сочинения.
в одесском музее лежат монеты древнекиевские, с трезубцами, экспонаты со времен сов.союза.
любой может посмотреть

Ха..."Центральная Рада" это моя история? Галичанские сичевые стрельцы,получившие жовто-блакитные стяги от своего Австро-Венгерского правительства это моя история?"

Ты действительно дурак или притворяешься?
разговор шел о символике древнего киева, ты сам сказал, что киевские князья - русские князья.
если ты и вправду так считаешь, то историю символики (когда был трезубец, а когда орел появился) - нужно тебе знать, чтобы потом не позориться

Том**
"Сколько пива и горилки мы с ними выпили.Хорошие мужики...жаль если спились"
Скажи мне, кто твой друг и я скажу тебе кто ты..................

Многоуважаемые РОСЫ, что вы всё собачитесь? И среди галичан есть порядочные люди, а что касается "свидомитов" - они даже не хохлы, это помесь шакалов с моськами. Милые мои бульбаши, хохлы и кацапы: БЕЛО, МАЛО и ВЕЛИКО РОСЫ - вы три пальчика, соединяющиеся при Крестном знамении!

Ха, еще лучше почитай здесь
http://www.golos.com.ua/rus/article/1233672711.html
Но я боюсь, что прочитавших это излечить не смогут никакие доктора.

Хлопцы ! Ну,что вы бьётесь об стенку ?! Неужель не понятно ...правы ли вы ,не правы - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Почему ? Во первых да и во вторых....прав тот ,у кого больше прав.А прав у того кто может заплатить за свою правоту...деньгами или кровью.Россия за свою правоту ЗАПЛАТИЛА ТЕМ И ДРУГИМ.Вы же только позорили память Св.Владимира и Киевскую Русь.Народ ваш "трезубец" запомнил как печать предательства,сотрудничества с страшнейшим врагом ...с нацистами,гитлеровцами.Каинова,иудина печать этот ваш "трезубец".По поводу "наследства СССР" - деньги заплатите и владейте на сщастье украинского народа.РФ не СССР,практицизм - лозунг сегодняшнего дня.Да и завтрашнего...

Жека...да мы бы и рады " не собачится"...только вот от нас всё чего то хотят,то каких-то компенсаций,то денег советских,то покаятся за какие-то мифические преступления.А так Вы правы конечно и на западной Украине есть порядочные люди.Они везде есть.Нет подлых наций...есть подлые люди.

Ха (22.39)...гсоподин свидомит мне совершенно неинтересно что Вы тявкнете.Совершенно точно,что ничего умного Вы сказать не в состоянии.

Трезубец является символом хаоса, как в природе так и в обществе людей. В этом качестве он проявляется как атрибут Посейдона (мировой океан как первородный хаос), которым он генерировал землетрясения, штормы и цунами. В руках сатаны он символизирует принцип "разделяй и властвуй", под которым его знали ещё в Древнем Египте.

Двузубец символизировал двоякую сущность власти в теократических государствах: ее светскую и духовную ипостаси. Использовался в качестве эмблемы Хазарского каганата.

15.04.2009 17:56
хохол
"Нет проблем, но тогда верните деньги выведенные приказом минфина умирающего СССР и присвоенные Россией!"
Ну не вывели бы - что бы вы делали с советскими рублями? Раздали населению?

Сергей Узер....(9.55) Да никто их никуда не выводил.Всё осталось на счетах Сбербанка Украины и наличность тоже на руках населения,которую они успешно отоварили в России.А сецйчас им голову морочат ...они и уши развесили.Хорошо когда есть сосед которого можно обвинить во всех своих неудачах.Ну как не поверить что "маскали всё сало съели"...или все деньги отобрали.

Вообще не надо наглеть Украине досталась часть Сбербанка СССР вместе с клиентской базой, всей инфраструктурой и соответственно ... обязательствами по вкладам. А то вы и часть Сбербанка хотите и что бы Россия все выплатила - тогда часть Сбербанка хватать не надо было.

Хохол...никто и не сомневался что эта комбинация для хохлоы(не украинцев) и есть главный смысл жизни.К Вашему сожалению большинство все же тех кто думает как Жека,а такие как Вы всегда с дулей и останетесь.Чему я искренне рад- жадность,глупость и тупость должны быть наказаны.

Эта комбинация для всех. Может что-то получилось из комбинациЙ под названием СНГ, ЕврАзЭС, ЕЭП или даже двусторонний союзный договор с Беларусью? А насчет жадности и тупости - это к вашим властям и олигархам.

Хохол

Я бывший сотрудник Сбербанка СССР, поэтому прошу Вас назовите номер того Приказа. по которому были выведены. цитирую Вас 6 "Приказом Минфина СССР и присвоены Россией". Чего Вы по своему слабому знанию предмета морочите своим соплеменникам хохлам головушки?

Хохол...нет неуважаемый...это тыф про эту комбинацию написал что она тебе ближе а теперь стрелочки хочешь перевести.Не получится ...написал,прокололс, а теперь вертишься как уж на сковородке.Великий союз ,круче ЕС по-свидомому наверное получился из одной комбинации ГУАМ или ГАМ...как там сейчас это посмешище называется.Вообщем милок п...нул,так не старайся делать вид что запашок не от тебя идет.

Том**
Повторяешься, в твоих постах все это уже было. А по существу тех комбинаций нечего сказать?

На самом деле, правильно было замечено, что все попытки интергрироваться с Россией наталкиваются на одно и тоже: стремление подчинить себе, подмять, сделать зависимыми. О равноправии речь не идет. Отсюда и результат. Правиль но хохол сказал -комбинация из трех пальцев.

16.04.2009 11:24 kiev \\\попытки интергрироваться с Россией\\\
Пример приведите, пожалуйста.

16.04.2009 11:24
kiev
"На самом деле, правильно было замечено, что все попытки интергрироваться с Россией наталкиваются на одно и тоже:"
Про интеграцию белорусы имеют право рассуждать - справедливо не справедливо, а не те кто в кармане шарит и ту да же и какает - а потом удивляется - че мы такое от туда достали - что на какали то и достали.

ded
Далеко ходить не надо: откройте устав ЕВРАЗЭС или базовое соглашение по ЕЭП и посмотрите, как принимаются решения, сколько голосов равнению с другими участниками имеет Россия...

16.04.2009 11:43 kiev
Россия больше даёт соответственно больше имеет. В противном случае читайте-16.04.2009 11:38 Sergey User

"сколько голосов по сравнению с другими имеет Россия".Сам то подумал почему ?! И второе...если б Украина имела авторитет сравнимый с Российским.Или Казахстанским...но вот почему то не имеет она авторитета.По этому и считает все эти еэпы "ниже собственного достоинства". А роль просителя на краешке стула в ЕС в самый раз.Да там авторитет и ненужен,скорее вреден...

А чужу собственность , то возвращать надо...Помнится в Место встречи изменить нельзя..."А по моей книжке , то денюшки Вам не выдадут"...

Том**

"Ха (22.39)...гсоподин свидомит мне совершенно неинтересно что Вы тявкнете.Совершенно точно,что ничего умного Вы сказать не в состоянии."
Надо говорить как Вы?
OK:"мне совершенно неинтересно что Вы тявкнете."
Теперь умно получилось, "гсоподин"?

16.04.2009 12:54 Aleksandr
Саша, часть Царь-колокола не хочешь?

Киев (11.21)... а мы все здесь повторяемся время от времени...и Вы не исключение.И По существу трех комбинаций я вполне четко сказал.Не хотите понимать? Ну так я и не наставаю....кто хотел,тот понял.А про комбинацию из трех пальцев (дуля или фига)о которой с восторгом писал "хохол" для таких как он это уже менталитет- держать для всех дулю в кармане.Только вот всегда получается так что тот кто держит для других фигу в кармане,в конечном счете сам с ней и остается.Теперь понятно?

Шурику Латинскому- "а чужу собственность-то возвращать надо"...ты прав Шурик- так возвращай,чего ждешь?Кстати...ты так и не ответил- как там укро-шумеры поживают?Обещал ведь при всех рассказать а теперь выеживаешься как муха на аэродроме.

Дед...конечног хочет.Он еще на колесо от Царь-пушки глаз положил.

Киев...(11.43)- Вас силой туда никто не тянет."Евразэс" успешно развивается и никто из участников не считает что его интересы там ущемляются.Вы же везде ищете односторонней выгоды....не съем так понадкусаю.

16.04.2009 13:08 Том**
Новость: Трезубец на гербе Украины принадлежал ранее Посейдону. Его спёр украинец Ной, пока болтался по волнам на ковчеге.

Киев...(11.24) И когда же это вы пытались интегрироваться с Россией? В какой жизни? Назовите это замечательное времечко.Когда,где,пароли,явки.Хе-хе.

Том**
И когда же это вы пытались интегрироваться с Россией? В какой жизни? Назовите это замечательное времечко.Когда,где,пароли,явки.Хе-хе.\\ Ваше Сталинское хе-хе, по-моему не к месту.
19.09.2003 года было подписано и ратифицировано 4-мя странами " О ФОРМИРОВАНИИ ЕДИНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА"
А погубили процесс формирования две статьи:
"Государства-участники учреждают единый регулирующий орган
(Комиссия), которому они на основе международных договоров делегируют
часть своих полномочий. Его решения являются обязательными для
выполнения всеми государствами-участниками."
и
В Комиссии решения по всем вопросам принимаются взвешенным
голосованием. Количество голосов каждого из государств-участников
определяется с учетом его экономического потенциала. Распределение
голосов и процедура голосования устанавливаются на основе соглашения
государств-участников."

киев

на 14:33

Интересно , что же произошло после 19.09.2003г.? И почему не заработало Единое экономическое пространство? Будьте любезны , проинформируйте нас пожалуйста!

ААС
Были созданы рабочие группы по 7 направлениям. Разработаны проекты 92 соглашений на основе норм ВТО и аналогично таким же Соглашениям ЕС. Проведены экспертные оценки в государствах, начались переговоры правительственных делегаций для подготовки Соглашений к подписанию. Но появился камень преткновения -те две статьи, о которых я написал. Получалось, что нужен руководящий орган, а решения в нем принимаались бы при соотношении голосов: 82% Россия, остальные 18% -Беларусь, Казахстан,Украина. Для сравнения, в ЕС -одно государство -один голос. Сначала уперлась Украина, а потом и Беларусь. Решили делать ЕЭП без Украниы, собирались решить все за три месяца, так с 2005 года воз и ныне там. Сейчас передали документы в Евразэс...

Киев...Вы плохо информированы.ЕЭП с места сдвинулось и подписан главный документ по таможенному унифицированию и общему таможенному пространству.А ведь именно он был главной закавыкой.Так что ничего не потеряно.А Вы ждите когда вас в ЕС примут...году эдак три тысячи надцатом.

ДЕД...Ной он такой,прихватизирует запросто.А вообще посмотрел кое-какие материалы- например ни на стягах Руси ни на щитах русских дружинников-никаких трезубцев НЕТ! На стягах это церковная символика(кресты и т.д.) и изображение Спаса на черном или алом фоне.Попадаются "пардусы"(леопарды).На щитах или церковная символика-кресты...в т.ч. "проросшие" т.е. с орнаментом.Те же леопарды,и растительные или геометрические рисунки.Нетути "вилок" ...вот бяда.

Том**
Вы плохо информированы\\ Думаю, что достаточно. Предполагалось, что ЕЭП будет формироваться в три этапа. Первый -зона свободной торговли, второй -таможенный союз и третий этап -финансовый союз с возможной единой валютой.
Но уже на первом этапе обнаружилось, что реализация ЕЭП возможна при наличии Комиссии, которой все подчиняются и выполняют ее решения, наличии суда, который решает все спорные вопросы. А это -наднациональные органы, которые запрещены Конституциями.
И дело уже зашло в тупик при президенте Кучме и руководителе украинской делегации -Азарове. Далее с приходом новой власти переговоры продолжались, но уже Беларусь начала выражать свое несогласие по многим вопросам...

Киев...наднациональные органы предусмотрены и в ЕС.Надеюсь слышали с какими трудностями принимается конституция ЕС? Так вот она предусматривает что придется отдать часть суверенитета.Но на это я так понимаю вы согласны без возражений.

Читаешь опусы "свидомитов" и просто диву даешься... Какое имущество? Какие соглашения? Благодаря "наи-архи-супер-пупер-мудрейшей" внутренней и внешней политике украинского руководства за все время нэзалэжности от собственных мозгов прокакана, разворована и прихватизирована вся экономика. Это же черная дыра с бермудским треугольником. Даже если гипотетически представить, что Россия что-то передаст - всё это опять про..., словом, вы поняли, и... "наша песня хороша - начинай сначала". После развала Союза Украина была в наилучшем экономическом положении, и сейчас в "положении", но... одни "выкидыши". О политике вообще говорить тошно: грязь и ненависть. Просто сказочная страна: чем дальше - тем страшнее. Народ жалко. Сколько ж ему бедолахе ещё придется терпеть?..

Украина "подарила" России ВСЕ ядерные боеприпасы,Команды всех новейших самолетов и кораблей самостоятельно " смылись" в Россию, ограбив Украину.Да только одно это уже многократно перекрыло долги СССР! Чего еще эти москали хотят от Украины?

И вообще- надо определиться, какое имущество СССР, принадлежавшее в период оного Украине, находится после распада СССР под контролем России и предъявить России арендную плату за все эти годы !!!

" чего ещё хотят москали" - территории верните если не можете платить арендную плату.

"украина подарила все ядерные боеприпасы россии" - Это было мудрое решене.Предстваишь бандерлогов с ЯО...жуть.В лушем случае себя подорвут...а если спровоцируют ядерную войну ?!

"команды...самолётов и кораблей САМОСТОЯТЕЬЛЬНО смылись в Россию" - правильно это понимаеш.Иммено САМОСТОЯТЕЛЬНО.Потому,что их деды рубили "жовто-блакитную заразу".Их отцы очищали Украину от мерзавцев с "трезубцем".Но видимо Сталин был великим гуманистом,раз оставил корешки этой заразы...

16.04.2009 16:57
Том**
"например ни на стягах Руси ни на щитах русских дружинников-никаких трезубцев НЕТ!"
http://sigils.ru/symbols/trezub.html
"Трезубец
Образ с противоречивым значением. Может быть истолкован как орудие разрушительных сил (соотносимых с космическим низом — океанскими глубинами, подземными областями). С другой стороны, по некоторым версиям, в протоиндийскую эпоху трезубец был атрибутом верховного бога; в этом контексте он может трактоваться как символизирующий единство трех форм времени либо трех сфер мира — воды, земли, неба. Трезубец Шивы в индуистской мифологии олицетворяет единство его функций в качестве созидателя, охранителя и разрушителя. Трезубец греческого Посейдона связан с его функцией в качестве колебателя земли и символизирует его власть над стихией воды.
В средневековой культуре является атрибутом сатаны как инфернальная ипостась креста, а также в качестве символа тройственного извращения естества в пороках стяжательства, похоти и тщеславия."

Гога он и в Африке Гога...с аэродромом на башке.Отсюда и заявления такие- глобального масштаба и глобальной же глупости.Украина не "подарила" России Я.О. а ее заставили это сделать.И главный кто на этом настаивал были США.Они-то отлично понимали,что может быть ,если Я.О. окажется в руках бандеровцев.Учи матчасть Гога.

Вообще то Юзер прав...трезубец - орудие сатаны.М,да...хохлы-сатанисты,это круто.Но блазнится,что это всё же вилка для сала.

А больше ей ничего не хочется, отхватила Крым, почему Ющенко не вспоминает что на передачу Крыма нет ни одной бумаги, ни одного документа. А вот на заграничную собственность, от которой Украина письменно отказалась, за долги которые уже погашены, хочет наложить свою лапу. Когда надо было платить, не хотела, а теперь отдавайте, когда долгов нет. Россия объявила себя наследницей СССР, а не Украина. Подписали соглашение и все, а то что не ратифицировали, так где ваша Рада, не работает, вы все власть делите. Скажите спасибо, что Россия не требует пока возвратить Крым. Кравчук и Ельцин упивались независимостью и не думали больше ни о чем, дорвались до власти. А теперь вот и результат ихней дурости, русофоб Ющенко натравливает украинцев на Россию. Видите России много досталось после распада СССР, а им ничего.

Лучше у кого юристы,те и будут на Коне.

Я не очень русская, все мои предки по материнской линиии из под Харькова -украинньську мову знаю и люблю. Но вы меня извените - а как же Крым - ведь по существу ни под какие нормы не вписывается, а Украина с нынешним руководством "подмяла" и не "чешется" - воспринимает как норму и ещё на что-то притендeдует! Братья славяне, а вернее их правителбство, ох.... наглели и забыли, что мы ещё есть и мы живём здесь и мы за о3дну Родину, как у Гоголя - Россию. А Юлю их как и Саакошвали повесила бы на однои суку, хотя я и многодетная мама, но спокойствия ради,такими словами как "пожертвовать" не только можно, но нужно - людей простых, которое пушечным мясом считается ради таких сволочей пожертповать можно,чтобы другим неповадно было. Хотя я ни одного деда не видела - оба сгнили в лагерях "отца народов".

Решение простое. Пускай отдают свою часть долгов и забирают часть имущества. Все равно им его не прокормить.