Комментарии по теме: «Китай находится в очень большой опасности»

Да, чуть не забыл...//06.05.2010 02:14
Alex Not Dulles

06.05.2010 01:41 shveik: "И кто такое государство только построил..."
Рюрик.//
Я ценю юмор. Нужно отдать должное- классный ответ!

Немец 06: "...в одном городке ТРИЖДЫ пытались сотворить диверсию на ЖД? Не будь это около моего дома я бы тоже об этом незнал..." - )), да ладно Вам, дружище - не знааал... сильно поезда ночами спать мешали?

интересный момент. Хазин ведь мужик не глупый, не гляди, что экономист. он - умный социалист (если не свистит за ради попу, изв, лизьму), а такое сочетание встретишь сейчас крайне редко. кабы он писал идеи и модели - цены б ему не было.

Хазин прав до тех пор, пока Титаник ещё на плаву: у греков шансы на продолжение банкета, у нас резервы... как только греков швырнут за борт, а у нас кончатся резервы - и они и мы начнём жить и работать вне уродливой кадаврономики. появится информационный спрос на идеи, абстрактные анализы и прогнозы без практических выводов обретут свою настоящую цену. и эта цена будет несравнимо ниже органических удобрений, к коим относится и т. н. буллшит. и вот тут самый

Кстати, Лепота. Ветка с Хазиным гудит, словно кольцевая московского метро в час пик...Вы не хотите прислушаться к гласу народа?

СЛаВе.//Спасибо за блестящий дивертисмент, искрометная Лепота. Немного вставной клоунды - как раз то, что нужно для оживления дискуссии.//
+++++++++++
//Кудрин - надёжный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ!!//
//Всё это не бало "выгодно" СССР - он не был включён в мировую экономику!
Положение изменилось - пора не хаить,но ИЗУЧАТЬ.
Учиться учиться и ещё раз учиться:)//

И ещё оччень-очень много клоунады. А что при таком положении вещей ещё остается делать?

Ответ для shveik
\\\
Лепоте. А вообще-то мне приятно то, что познакомил Вас с отличной книгой. Я смотрю- Вам понравилась она...
\\\\
Прекрасная книга - отдых для усталых мозгов!:-)

Лепоте. А вообще-то мне приятно то, что познакомил Вас с отличной книгой. Я смотрю- Вам понравилась она...

SHVEIK-у
\\\\
Вам, голубушка, куда как лучше всего это знать. :-)
\\\\\
Спасибо зо комплимент!
Вы прямо рыцарь непечального образа,да и только:))
Конечно же мне лучше знать!
И они это сами уже признали:)))

Спасибо за блестящий дивертисмент, искрометная Лепота. Немного вставной клоунды - как раз то, что нужно для оживления дискуссии.

Лепоте.//Много и всегда говорить - опасная тенденция - думать некогда,только успевай говорить:)//
Тут спору нет, судя по просто пулеметной интенсивности вылетающих постов с клеймом "мейд ин Lepota" Вам, голубушка, куда как лучше всего это знать. :-)

Ответ для СЛаВа:
/
Высокие... высокие чувства! Не то что мы, зануды... (пристыженный смайлик).
\
Во первЫх строкАх моего ответа - выбранный автором "ник" есть 50% успеха - остальное приходится на авторскую голову:))
/
Не Хазин - маргинал, а Кудрин.
\
Кудрин - надёжный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ!!
Хазин всегда говорил то, что позднее сказал Рубини, сразу попав в экономические гуру Запада.
\
Много и всегда говорить - опасная тенденция - думать некогда,только успевай говорить:)
\
Суть в том, что нынешняя фин. эк. модель мира (направленная на перераспределение мирового продукта в пользу золотого миллиарда) исчерпала себя.
/
Это Вам два Михайла(Хазин и Леонтьев)разъяснили? - Поверьте мне - они очень ошибаются:)
\
А России невыгодно - поскольку в этой модели ей уготована роль сырьевого придатка (что мы и наблюдаем последние 20 лет).
/
Всё это не бало "выгодно" СССР - он не был включён в мировую экономику!
Положение изменилось - пора не хаить,но ИЗУЧАТЬ.
Учиться учиться и ещё раз учиться:)

SHVEIK-у
======
Лепота... нет слов... а может быть и не лепота а Валерия наоборот? :-) Антивалерия то есть...
======
Это абсолютно несущественное замечание!
А этот самый ... Блоун?
Далее из рассказушек настоящего Швейка:
++++++++
— Как видите, господин обер-лейтенант, — ничуть не растерявшись, сказал Швейк, — каждый сожранный паштет всегда лезет наружу, как шило из мешка. Я хотел взять вину на себя, а он, болван, сам себя выдал. Балоун вполне порядочный человек, но сожрет все, что ни доверь. "
++++
Не надо пататься,голубчик лжешвейк,стравить или сожрать нас с Валерией!:)))

04.05.2010 12:02Том**
В сельской местности Горного Алтая шофер получает 1800р.в месяц

Лепоте.//Это Будущее должно бояться за этого человека!
Вот потому и распался СССР - что такие как Вы "специалисты" удемагогили его до полного исчезновения смысла и понимания,что такое СОЦИАЛИЗМ? и что такое мировая ЭКОНОМИКА?
Вы с Хазиным на пару ждёте не дождётьесь,когда Запад сдохнет вам на радость!
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!!НЕ СДОХНЕТ!!!
У них запас прочности - есть!!!//
Лепота... нет слов... а может быть и не лепота а Валерия наоборот? :-) Антивалерия то есть...

05.05.2010 22:11ПосохинНемец06: "Её с университета выперли за тупость. Привыкла всех учить вот и прётся на все форумы. Отвечать за высказывания всё равно не придётся. А сидя на социальной пенсии нет проблем с деньгами."

Ну и подлюка же ты Немец06. Я не хочу авансом возвеличивать Валерию, но ведь многих великих людей истории выдворяли из университетов, именно, "за тупость".
В чём ты, мелкая душонка, хочешь убедить знающих не меньше, чем ты?
Меня, например, не выдворяли как "великих", но мне лично, просто, не дали возможности учиться "в университете", всего лишь донося "до Москвы" "мнение" - "считает себя выше других", "сравнивает себя с Лениным"...-------------------------Ну теперь все понятно.У нас в институтской общаге тоже один был -только сравнивал себя с Брежневым. Приехали санитары и забрали беднягу.Сегодня за это не забирают.

Lepota-shveik //Признайтесь уж лучше,что соскучились по нашей с Вами милой беседе. Нечего за Хазина прятаться. //
Высокие... высокие чувства! Не то что мы, зануды... (пристыженный смайлик).

Не Хазин - маргинал, а Кудрин. Хазин всегда говорил то, что позднее сказал Рубини, сразу попав в экономические гуру Запада. Суть в том, что нынешняя фин. эк. модель мира (направленная на перераспределение мирового продукта в пользу золотого миллиарда) исчерпала себя. Такое понимание есть во всем мире, просто Запад не хочет от нее отказываться и понятно почему. Западу выгодно. А России невыгодно - поскольку в этой модели ей уготована роль сырьевого придатка (что мы и наблюдаем последние 20 лет). В свете этого очевидного факта напрашивается единственное объяснение приверженности российской власти либерал-монетаризму: Россию сознательно бросают в топку мирового кризиса.

Немец 06: "Сегодня говорят нехватает около 30% докторов."
Они не к нам сбежали? У нас врачи и адвокаты - это ого-го!

06.05.2010 02:48 Немец 06: "Их и при Гитлере никто не стрелял и в лагеря пачками не кидал."
А как же евреи и коммунисты?
А чертежей этой штуки на вэбе нет?

Ладно. Сдаюсь Морфей меня заборол... :-)

Немцу.//Если вам от этого хоть немного будет легче то я расчитываю к тому времени когда мне регулярно понадобится дохтур помереть. У нас в Германии сегодня таже проблема. Молодняк идёт куда угодно но никак не врачами или им сопутствующие професии учить. Сегодня говорят нехватает около 30% докторов.//
Да знаю... у самого БЫВШИЕ родственники в Германии. :-)

Ответ для shveik
/
После такого пассажа мне на ум приходит анекдот на счет студентки, которая здавала зачет по анатомии и слов принимающего экзамен- " ну... то что он... -это Вам показалось...А вот то, что он....- это вам повезло"
\
Человек,который может воспринимать серьёзно Хазинскую галиматью - не должен бояться за будущее!
Это Будущее должно бояться за этого человека!
Вот потому и распался СССР - что такие как Вы "специалисты" удемагогили его до полного исчезновения смысла и понимания,что такое СОЦИАЛИЗМ? и что такое мировая ЭКОНОМИКА?
Вы с Хазиным на пару ждёте не дождётьесь,когда Запад сдохнет вам на радость!
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!!НЕ СДОХНЕТ!!!
У них запас прочности - есть!!!

Блин... ну, в общем-то да... наверное, хотя нет. Нет, я знаю точно. Это в маму... ( она не хохлушка) :-)))

Ответ для shveik
/
Не признаюсь из своего ... скажем так, природного упрямства...ни-за-что!
\
Вот оно истинное хохляцкое упрямство:-)

06.05.2010 02:53
*shveik
Немцу. Смех-смехом. но я действительно боюсь за будущее... к кому пойти лечиться? Они же ни фига не учатся и не знают. Почти поголовно. какие из этой молодежи специалисты? Бр... кошмарный сон.
*
Если вам от этого хоть немного будет легче то я расчитываю к тому времени когда мне регулярно понадобится дохтур помереть. У нас в Германии сегодня таже проблема. Молодняк идёт куда угодно но никак не врачами или им сопутствующие професии учить. Сегодня говорят нехватает около 30% докторов.

Лепоте. //Признайтесь уж лучше,что соскучились по нашей с Вами милой беседе:)))
Нечего за Хазина прятаться:-)//
Не признаюсь из своего ... скажем так, природного упрямства...ни-за-что!

Немцу. Смех-смехом. но я действительно боюсь за будущее... к кому пойти лечиться? Они же ни фига не учатся и не знают. Почти поголовно. какие из этой молодежи специалисты? Бр... кошмарный сон.

Лепоте. //Мои мессаги раз в десять понятней,чем,приведённая Вами,Хазинская бредятина!:-)//
После такого пассажа мне на ум приходит анекдот на счет студентки, которая здавала зачет по анатомии и слов принимающего экзамен- " ну... то что он... -это Вам показалось...А вот то, что он....- это вам повезло"

06.05.2010 02:33
*Alex Not Dulles
"Время когда Россия, точнее СССР, управлялось так как сегодня Германия
, называется либерастами - Сталинской диктатурой."
Я что-то не слышал, чтобы в Германии (после Гитлера) граждан расстреливали пачками и кидали в концлагеря.
*
Их и при Гитлере никто не стрелял и в лагеря пачками не кидал. В Германии самая жесткая цензура в СМИ. Поэтому и инфа проходит в строго ГОСУДАРСТВОМ контролируемом обьёме.
Вы например слышали что в одном городке ТРИЖДЫ пытались сотворить диверсию на ЖД? Не будь это около моего дома я бы тоже об этом незнал. При этом кто-то делал специальную насадку на рельс из расчёта что колесо состава выскакивает из зацепа. Всё было сделано с немецкой акуратностью на высокоточных машинах. Мне когда мужики расказали я под стул упал.

Немцу. //Вы правы, добиваться через Президента ремонта школы это беспредел руководителя Оренбурга. //
Так заклеймим позором оренбуржского главаря! Не дорос он до губернаторской кепки! Не дорос!

Ответ для shveik
\
Лепота. И к чему это Вы такой фигвам из цифр на заборе нарисовали? Наверное завтра на улице жарко будет, я так понимаю... :-))
/
Вот честное слово,Вы меня поражаете!
То требовал фактов и цифр и аргументов,а потом "цифирь" его раздражать стала:-)
Я конечно понимаю,Ваше желание выпендриться,далее по Гашеку:
---
Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и
непризнанные, скромные герои, не завоевавшие себе славы
Наполеона. История ничего не говорит о них. Но при внимательном
анализе их слава затмила бы даже славу Александра Македонского.
В наше время вы можете встретить на пражских улицах бедно
одетого человека, который и сам не подозревает, каково его
значение в истории новой, великой эпохи. Он скромно идет своей
дорогой, ни к кому не пристает, и к нему не пристают журналисты
с просьбой об интервью. Если бы вы спросили, как его фамилия,
он ответил бы просто и скромно: "Швейк".

Ну да... страны севера Европы последнее время занимали нишу в европейской экономике по производству продукта с высокой добавленной стоимостью, а южные европейские страны помимо сельского хозяйства промышляли туризмом. Ну и что? Так они же всегда, в предыдущие кризисы, пока у них не было оуро ( евро), как только таковой случался, так сразу свою валюту и девальвировали. А потом догоняли во время роста. Так в том-то и вся фишка, что в ЕС соединили зеленое с холодным... теперь они этот финт проделать НЕ МОГУТ. Валюта-то ОДНА! Еврик.А экономики в этом колхозе разные... как в той песне у Наутилуса-"скованные одной цепью,связанные одной целью"... :-)

06.05.2010 02:17
*Lepota
А в самой Греции в ближайшее время произойдёт следущее:
*
А мне кажется что пошлют греки ЕВРО в одно место и вернутся к своей национальной валюте. ЕВРО был изначально самым слабым местом в ЕвроСоюзе.

Лепота. И к чему это Вы такой фигвам из цифр на заборе нарисовали? Наверное завтра на улице жарко будет, я так понимаю... :-))

Ответ для shveik
/
Лепота. Вы хоть сами то поняли, что налепотали? ( хотя возраст в 52 года выхода на пенсию, конечно не сравнить с нашим :-))
\
Мои мессаги раз в десять понятней,чем,приведённая Вами,Хазинская бредятина!:-)
Признайтесь уж лучше,что соскучились по нашей с Вами милой беседе:)))
Нечего за Хазина прятаться:-)

06.05.2010 02:11 Немец 06: "Время когда Россия, точнее СССР, управлялось так как сегодня Германия, называется либерастами - Сталинской диктатурой."
Я что-то не слышал, чтобы в Германии (после Гитлера) граждан расстреливали пачками и кидали в концлагеря.

Лепоте.// Поскольку аналогичная ситуация была практически во всех странах мира, дело только в масштабе и в системе отношений и контроля, то, в общем, проблемы возникают абсолютно аналогичные, по сути. Проблемы в Великобритании, где завтра выборы. Именно поэтому там складывается уникальная ситуация, когда три партии и ни одна из них не наберет большинство. Ну а дальше можно перечислять: Ирландия, Испания, Португалия, далее по списку. И, в общем, проблема-то в чем? Из-за чего в Греции такой шум? Потому что греки совершенно четко понимают, что поскольку они первые и ответа нету, как себя вести, то можно пытаться что-то выбить. Совершенно очевидно, что если греки выбьют что-то, то потом ровно это же будут себе выбивать испанцы, португальцы, британцы и так далее, а вот больше им, скорее всего, не дадут. По этой причине я не исключаю, что их еще там сильно подзуживают все разными способами. В общем, это действительно проблема. Потому что не по средствам жил мир... // Хазин.

06.05.2010 01:41
*shveik
А Вы не задумывались что это полный позор для всей вертикали управления государства?
*
Ещё товарищ Сталин говорил: "Кадры решают ВСЁ".
Вы правы, добиваться через Президента ремонта школы это беспредел руководителя Оренбурга. Только нельзя забывать что и "Москва не сразу строилась". Россию-СССР разваливали в моральном плане с приходом к власти Никитки Хрущёва и только при Путине начали наводить хоть какой-то порядок. Если вы живёте в России то сами видите какие беспредельщики повырастали из молодёжи 90х годов, а кого сажать на руководящии посты?
Посади меня сейчас в том же Оренбурге управлять я сразу перестреляю половину руководства города а КЕМ их заменить? Где взять КОМПЕТЕНТНЫХ людей? И главное порядочных, готовых за обыкновеную зарплату пахать и нести ответственость вплоть до Президента? Когда его сыну дочери частники-фирмачи строят дом с превышением себестоимости в ДЕСЯТКИ раз?

Лепота. Вы хоть сами то поняли, что налепотали? ( хотя возраст в 52 года выхода на пенсию, конечно не сравнить с нашим :-))

Леонтьев жжот. Это китай-то не имеет целенаправленной политики модернизации? Да он только тем и занимается последние пять лет. Люди реально переходили от трудоёмкой модели (до прямого удушения легпрома) к ресурсо и капиталоёмкой... поэтому и цены на сырьё... слехка выросли. Но нет! Леонтьев же ж живёт в своём. частном мире. И авианосцы Китай тоже не строит - ето нам мерещитца. ПОТОМУ ШТА КОНФЛИКТ КИТАЯ И США НЕВОЗМОЖЕН. Тьфу. Нет слов.

А в самой Греции в ближайшее время произойдёт следущее:
1.Повысят возраст выхода на пенсии
2.Сократят этим нагрузку на бюджет,возросшую не только с кол-вом пенсионеров,но и с ко-вом безработных вызванных мировым кризисом,в связи с сокращением туризма!
3.Начнут срочно бороться с теневым бизнесом и выплатой серых зарплат - этим повысят наполняемость бюджета
4.Выступления подавят!
И накаких предрекаемых Хазиным кошмаров!

06.05.2010 01:41 shveik: "И кто такое государство только построил..."
Рюрик.

Ответ для shveik
???
Болтун и демагог пустой Ваш Хазин.
-----
Вот данные по экономике Греции:
Промышленность Греции в основном сконцентрирована в районе Афин и Салоник.Сельскохозяйственное производство наиболее развито в Македонии и отдельных местностях Пелопоннеса.

Доля сельского хозяйства в ВВП снизилась с 31% в 1950 до 16,6%, 1976 до 14% в 1996, а к 2003 увеличился до 6,7%; доля промышленности в 1976 достигала 17,4%, в 1996 – 24%, в 2003 – 22,%. Доля сферы услуг в 1996 составляла 62%, а в 2003 – 71,2%.

В Греции развита «теневая экономика» – преимущественно небольшие предприятия, которые избегают регистрации, чтобы не платить налоги. По оценкам экономистов, в этом секторе создается не менее 20% национального продукта.
возраст выхода на пенсию в Греции – 51 год.

Во времена кризиса пострадала наиболее всего именно сфера услуг,поскольку основная база этой сферы – туризм!
==

06.05.2010 01:13
*СЛаВа
Нашли чему умиляться. Представляю, если бы так Германия управлялась.
*
Время когда Россия, точнее СССР, управлялось так как сегодня Германия, называется либерастами - Сталинской диктатурой.
Россия, на сегодняшний день из всех мне известных государств, ЕДИНСТВЕНОЕ государство с боле мение адекватным демократическим управлением. Все так называемые европейские демократии не что иное как спрятаная диктатура. Шаг вправо, шаг влево растрел наместе.
Вы себе можете представить тусовку в России на которой 30 спецназовцев поставили раком полторы тысячи посетителей? При том посетители слегка трезвые. Мой сын был на этой тусовке. Почему они так смогли сделать? Да очень просто ВСЕ посетители ЗНАЛИ что ЭТИ полицаи сразу стреляют на поражение. Оказать НЕМЕЦКОМУ полицаю находящемуся при исполнении служебных обязаностей сопротивление СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО.

//Кризис только начинается. И, более того, на картинках экономических это четко совершенно видно. Более того, я склонен считать, что в не таком далеком будущем это станет видно всем, потому что программы поддержки… ну, собственно говоря, я уже рассказывал, повторю еще раз. 12% ВВП закачали США в 2008 и в 2009 году денег. В результате образовалась ситуация, при которой темы роста цен в базовых отраслях - металлургия, цемент и так далее - 35% за год, а отпускные цены не растут. Это рост издержек реального сектора. Значит, нужно что делать? Либо останавливать эмиссию, но тогда посыпется финансовая система, потому что нарастают плохие долги, либо продолжать - тогда посыпется реальный сектор. Вот ситуация, в которой мы находимся. И жизненный уровень населения будет падать, и будет падать довольно значительно. В этой ситуации инновационная модель в том виде, в каком она была выстроена последние десятилетия, работать не будет. // М.Л. Хазин.

//06.05.2010 00:58
Немец 06

06.05.2010 00:46

* СЛаВа

// Я точно знаю что ребята из небольшого городка нашли возможность через сайт Медведева посадить зарвавшегося чинушу. В Оренбурге родители дошли до сайта Медведева но ЗАСТАВИЛИ отремонтировать школу.// Умора. Вы это серьезно?

Добро пожаловать в РЕАЛЬНОСТЬ государства Российского.
http://medvedev-da.ru/index.php//
Немец. А Вы не задумывались что это полный позор для всей вертикали управления государства? Школы должны ремонтировать на местном уровне. Это еще раз подтверждает те же слова Медведева- ЧТО НИ ХРЕНА у нас не могут исполнять свои обязанности.Притом поголовно, по всей российской площадке.Если уж президент на всю Россию об этом заявляет.Если уж президентские поручения не исполняются, то это, извините бедлам, а не государство. И кто такое государство только построил...Вы не знаете, Немец? Вот мне тут сиделку надо в больницу к больному человеку. Видать придется Медведева просить- а больше не кого.

// Более того - его невозможно найти в рамках существующей политической парадигмы. Потому что для политика любого, это сущность современного политикума, отсутствие ответственности. То есть он обещает, потом он часть обещаний исполняет, часть не исполняет, и дальше обещает снова, рассказывая про те обещания, которые он исполнил. Но ответственность за свои действия он нести не хочет. В отличие от ситуации 30-х годов, 19-го века. И по этой причине я склонен считать, что все те события, которые сегодня происходят на протяжении ближайших 3-5 лет, приведут к радикальной смене политических элит европейских, прежде всего. // М.Л.Хазин.

//В общем, это действительно проблема. Потому что не по средствам жил мир - прежде всего, США и Европа, и Япония частично. На протяжении многих десятилетий. И это счастье заканчивается у нас на глазах. Ну представьте себе на секундочку, что у вас был человек, которому все по каким-то причинам давали в долг. Ну например, у него был замечательный папа, которого все любили. Папа умер, и все давали ребеночку, которому уже, может быть, много лет, в долг. Он, соответственно, брал эти деньги и жил, в общем, хорошо. А дальше в какой-то момент деньги давать переставали. И что делать? А все уже привыкли, что он кормит всех обедами, устраивает званые ужины и так далее. Ответа нету.// М.Л.Хазин.

//Но проблема, на самом деле, не столько в Греции, сколько в общем и целом. Совершенно очевидно, что был некий консенсус в Греции между народом и политиками. Политикам говорили: «Ребята, вы можете воровать столько, сколько хотите, а, соответственно, мы должны - раз, два, три, четыре, пять». Если у нас отбирают «раз, два, три, четыре, пять», тогда мы будем сильно строже к вам относиться как к политикам. Поскольку аналогичная ситуация была практически во всех странах мира, дело только в масштабе и в системе отношений и контроля, то, в общем, проблемы возникают абсолютно аналогичные, по сути. Проблемы в Великобритании, где завтра выборы. Именно поэтому там складывается уникальная ситуация, когда три партии и ни одна из них не наберет большинство. Ну а дальше можно перечислять: Ирландия, Испания, Португалия, далее по списку.// М.Л. Хазин. Выступление на "Эхо Москвы" 5 мая.

Немец 06// Добро пожаловать в РЕАЛЬНОСТЬ государства Российского.
http://medvedev-da.ru/index.php //
Да знаю я эту реальность, когда школы ремонтируют через сайт Медведева. Умора! Гарун-аль-Рашид двадцать первого века! Нашли чему умиляться. Представляю, если бы так Германия управлялась.

06.05.2010 00:46
*СЛаВа
Немец06 // Я точно знаю что ребята из небольшого городка нашли возможность через сайт Медведева посадить зарвавшегося чинушу. В Оренбурге родители дошли до сайта Медведева но ЗАСТАВИЛИ отремонтировать школу.// Умора. Вы это серьезно?
*
К нашему разговору думаю будет более актуально вот эта страница
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=34&TID=3317
*Вам как москвичке будет более интересно начать отсюдова.
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=list&FID=34
*Добро пожаловать в СОВРЕМЕННУЮ Российскую Федерацию.

06.05.2010 00:46
*СЛаВа
// Я точно знаю что ребята из небольшого городка нашли возможность через сайт Медведева посадить зарвавшегося чинушу. В Оренбурге родители дошли до сайта Медведева но ЗАСТАВИЛИ отремонтировать школу.// Умора. Вы это серьезно?
*
Добро пожаловать в РЕАЛЬНОСТЬ государства Российского.
http://medvedev-da.ru/index.php

Немец06 // Я точно знаю что ребята из небольшого городка нашли возможность через сайт Медведева посадить зарвавшегося чинушу. В Оренбурге родители дошли до сайта Медведева но ЗАСТАВИЛИ отремонтировать школу.// Умора. Вы это серьезно?

06.05.2010 00:12
*СЛаВа
// У вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Ну так тащите их в прокуратуру... //
Так прокурор в доле (очень печальный смайлик). Это вам не у мамаши Меркель под юбкой сидеть.
*
И прокурор и милиция и ФСБ и Путин с Медведевым? Много лет назад парторг нашей конторы мен тогда сопливому пацану сказал: "Кто хочет, ищет возможность! Кто НЕхочет, ищет отговорки". Я точно знаю что ребята из небольшого Россияского городка нашли возможность через сайт Медведева посадить зарвавшегося чинушу. Было бы желание. В Оренбурге родители дошли до сайта Медведева но ЗАСТАВИЛИ отремонтировать школу. Чем ВЫ можете похвастаться кроме кухоных соплей?

Немец // У вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Ну так тащите их в прокуратуру... //
Так прокурор в доле (очень печальный смайлик). Это вам не у мамаши Меркель под юбкой сидеть...

05.05.2010 21:26
*СЛаВа
А насчет кармана, так он давно перепутан. Не мною, заметьте. Как прибыль получать, так карман частный, а как долги платить, так государственный.
*
Я уже сегодня Лерочке написал, повторюсь специально для вас. У вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Ну так тащите их в прокуратуру, ФСБ или куда в России ещё можно писать заявления. У вас НЕТУ ниодного реального доказательства кроме бабских сплетен и жидовской зависти что ВАС не подпустили к "кормушке". У вас НЕТУ ничего. Вы же здесь апелируете шаблонами "желтой пресы". Ну дам я вам сейчас ссылки на Роскосмос, на еще какие-то технические сайты на инфу о яхте Абрамовича и что? Ничего не поняв вы опять начнёте сопли разводить о каких-то там откатах или что там сегодня любимая тема либерастов.
Я умудряюсь ДАЖЕ из Германии видеть успехи России и лилипутиных как в России так и на международном уровне, а вы живя в Москве не в состоянии увидеть. О чём можно ещё говорить? Вам к окулисту.

Ответ для Елка
=======
Виртуальные букеты и виртуальные аплодисменты - это тоже очень неплохо!
Благодарю,Елка!

Lepota! Спасибо. Даже Дулеса после чеширских строк могу воспринимать как милашку. :))

Для Посохина:
========
На форуме чеширским майским днём
Мы встретились
И ссорились мы шибко!
Но украшает форумный дурдом
Ужасно виртуальная улыбка!
=====
==:-)
Не судите строго мои несмелые рифмы:)
А то поэты такие привередливые всегда!

дядя Посохин, ты общайся с вежливыми, сердобольными, терпеливыми. или с темой подходи. во всех иных случаях тебе сюда:
http://lleo.aha.ru/na/

"11" : "Lepota: "...Просто люди все такие серьёзные,выходят на форум,.." - дык этаж здорово. хоть где то живое непуганное мнение... кабы все люди не боялись писать серьёзно (и шутя одномоментно), сталкиваться мнениями, а не соплямии + лбами-личностями - человечество давно бы прокачалось до поголовных Ломоносовых и Ньютонов. как бы была интиресна! )."

Люди, вы в курсе?...
"11" - это "Михайло Ломоносов" из 5 палаты, а, напротив (в 6-й), живёт какой-то социально опасный..., с которым монархист "Михайло" знакомиться побаивается.

"11"-й, ты после "фронтовых", что ли, так уверенно разбрасываешься "знаниями жизней"?
Знаешь для кого "не существует никаких вопросов!"...?

СЛаВа, ... Вы что, первый раз в ЮАР? ессно для дружного скандирования одобрямс! и Вы подключайтесь, не филоньте.
на 1-2-3 с 22-30 Мск: ОДОБРЯМС! ОДОБРЯМС! ОДОБРЯМС!
с недельку будет трудно, притерпитесь.

Немец06: "Её с университета выперли за тупость. Привыкла всех учить вот и прётся на все форумы. Отвечать за высказывания всё равно не придётся. А сидя на социальной пенсии нет проблем с деньгами."

Ну и подлюка же ты Немец06. Я не хочу авансом возвеличивать Валерию, но ведь многих великих людей истории выдворяли из университетов, именно, "за тупость".
В чём ты, мелкая душонка, хочешь убедить знающих не меньше, чем ты?
Меня, например, не выдворяли как "великих", но мне лично, просто, не дали возможности учиться "в университете", всего лишь донося "до Москвы" "мнение" - "считает себя выше других", "сравнивает себя с Лениным"...
Надо тебе, спекулятивному позорнику, объяснять кто был "искренне возмущен" моим поведением?
Это была шваль, которая свою карьеру, свою нацеленность хапуги ставила выше единственно эффективных ПРАКТИЧЕСКИХ форм и методов повышения обороноспособности СССР ( это - в более общем масштабе), повышения уровня боевой подготовки и уровня безопасности полётов (в частном).

Lepota, ), па традицие от Владимира Семёновича:
догонит ли в воздухе - или шалишь - летучая кошка летучую мышь? собака летучая - кошку летучую... зачем я себя этой глупостью мучаю? а раньше я думала, стоя над кручею - ах, как бы мне сделаться тучей летучею! ну вот я и стала летучею тучею, и вот я решаю по этому случаю - догонит ли в воздухе - или шалишь - летучая кошка летучую мышь?

11 //они не ноют по форумам. // А для чего форум? Чтобы вы здесь дружно скандировали: "Одобрямс!"?

Для 11
======
Булат Окуджава

В поход на чужую страну собирался король.
Ему королева мешок сухарей насушила
И старую мантию так аккуратно зашила,
Дала ему пачку махорки и в тряпочке соль.
И руки свои королю положила на грудь,
Сказала ему, обласкав его взором лучистым:
"Получше их бей, а не то прослывёшь пацифистом,
И пряников сладких отнять у врага не забудь."
И видит король - его войско стоит средь двора.
Пять грустных солдат, пять весёлых солдат и ефрейтор.
Сказал им король: "Не страшны нам ни пресса, ни ветер,
Врага мы побьём, и с победой придём, и ура!"
Но вот отгремело прощальных речей торжество.
В походе король свою армию переиначил:
Весёлых солдат интендантами сразу назначил,
А грустных оставил в солдатах - "Авось, ничего".
Представьте себе, наступили победные дни.
Пять грустных солдат не вернулись из схватки военной.
Ефрейтор, морально нестойкий, женился на пленной,
Но пряников целый мешок захватили они.

Том: "Вы ведь абсолютно правы что в 85-ом когда к власти пришел Горбачев,никто не мог предположить что через 6 лет СССР рухнет."
Том, Вас устроит моё ЛИЧНОЕ мнение? В 1987 году мне пришлось высказать мысль (в неодинаковых формулировках), что "с точки зрения" диалектики, развал СССР неизбежен.
Это было высказано прямо в адрес ГПУ ВВС СССР, и, косвенно(когда прямое провозглашение неизбежности "шока" скрывается за более важными подробностями, ведущими к "шоку"), в адрес ЦО КПСС - "Правды" (+ ещё - в журнал "Наука и жизнь"...).
Том, я это говорю, ведь не для популизма, а, скорее, вопреки ему...
С точки зрения диалектики - как только целое прекращает своё расширяющееся развитие, так оно неизбежно обречено делиться на части (разумеется, без указания "частей").
Но к такому же выводу приходили люди (ещё в 1983), которые не имели никакого научного представления о диалектике. Это были, просто, необыкновенно честные и "пылающие" члены КПСС. Я не записал их фамилии, думая, что они победят.ЖАЛЬ...

Немец 06 //Вас такие вещи не удивляют просто потому что вы перепутали карман частника с карманом государства. Россия ДОСТАТОЧНО вкладывает в развитие как своей так и международной космонавтики. Повторяю ДОСТАТОЧНО. //
Вы еще побожитесь, тогда поверю. Ну с чего вы взяли, Немец06, что вы вам виднее из вашего "прекрасного далЁко", чем мне, из стольного града Москва?
А насчет кармана, так он давно перепутан. Не мною, заметьте. Как прибыль получать, так карман частный, а как долги платить, так государственный.

стиль знакооомый, ыыы.

СЛаВа: "...чтобы прокормить детей, надо отказаться от космических программ. Весь мир на космосе зарабатывает, а России все в убыток - кроме поставок сырья. И почему это меня не удивляет?" - ох и брехунья же Вы мастерица... почему то меня это не удивляет ).

Lepota: "...Просто люди все такие серьёзные,выходят на форум,.." - дык этаж здорово. хоть где то живое непуганное мнение... кабы все люди не боялись писать серьёзно (и шутя одномоментно), сталкиваться мнениями, а не соплямии + лбами-личностями - человечество давно бы прокачалось до поголовных Ломоносовых и Ньютонов. как бы была интиресна! ).

СЛаВа: "А, зависть! Типичная отмазка прихватизаторов. Вы это скажите сотням тысячам беспризорных детей. Или бравым офицерам, которых увольняют из армии без жилья." - а зачем мне им это говорить? они не ноют по форумам, у них куда как больше куда как больше насущных проблем. кабы сопливый вой автоматически снабжал бы нуждающихся жилплощадью и кровом - свободное время выл бы на форуме белугой. а без толку войте сами. токмо на золотой унитаз едва ли навоете ).

Для СЛаВа:
С Федеральной космической программой нашей страны Вы можете ознакомиться по адресу:
http://www.federalspace.ru/main.php?id=24

Lepota // ...перед первомаем москвичи в количестве одного миллиона человек вместе поразгребали зимние грязюки со дворов своих - все дружно без деления на "либерастов и антилиберастов" - что по сути одно и тоже - не более,чем вздорность характера:-)//
Хех... "Либерасты и антилиберасты - по сути, одно и то же". Какой глубокий анализ! Лепота, одним словом.
(оглядевшись и шепотом: нащет грязюки, вы уверены, что это не были таджики?)

05.05.2010 20:25
*СЛаВа
О, как! Космос, оказывается, бесполезное железо для России. То есть яхты олигархов - святое, а чтобы прокормить детей, надо отказаться от космических программ. Весь мир на космосе зарабатывает, а России все в убыток - кроме поставок сырья. И почему это меня не удивляет?
*
Вас такие вещи не удивляют просто потому что вы перепутали карман частника с карманом государства. При этом АБСОЛЮТНО не разбираетесь в технике. В частности космонавтике. Россия ДОСТАТОЧНО вкладывает в развитие как своей так и международной космонавтики. Повторяю ДОСТАТОЧНО.

Немец06 //Например задать себе вопрос что важнее возить СЕГОДНЯ БЕСПОЛЕЗНОЕ железо на орбиту или помочь беспризорным детям?//
О, как! Космос, оказывается, бесполезное железо для России. То есть яхты олигархов - святое, а чтобы прокормить детей, надо отказаться от космических программ. Весь мир на космосе зарабатывает, а России все в убыток - кроме поставок сырья. И почему это меня не удивляет?

Ответ для 11
Да,я в основном и принимаю большинство текстов за шутку:)
Поскольку,я не собираюсь тут до посинения кому то доказывать,что я не говорило того в чём они меня обвиняют:) - это раз!
А два - это не заседание Правительства РФ под руководством ВВП,а ФОРУМ!!! - и чего бы мы тут не "изрекли" - сто тысяч курьеров во все стороны не побегут воплощать в жизнь,каждое форумное слово:) - не надо сразу...к стенке оппонента ставить:) - не 17-ый год!:)
Просто люди все такие серьёзные,выходят на форум,как на "последний бой на последнем рубеже" - только за спиной у всех разное:
у одних - Государство-призрак СССР,а у других - "не пропустим толерантность" - эти вообще,как 28 панфиловцев стоят на смерть!
А там ВЕСНА - на субботнике перед первомаем москвичи в количестве одного миллиона человек вместе поразгребали зимние грязюки со дворов своих - все дружно без деления на "либерастов и антилиберастов" - что по сути одно и тоже - не более,чем вздорность характера:-)

11// лично мой моск чёрной завистью к чужим золотым унитазам аки молью не изъеден. // А, зависть! Типичная отмазка прихватизаторов. Вы это скажите сотням тысячам беспризорных детей. Или бравым офицерам, которых увольняют из армии без жилья.

Lepota, тада и текст 05.05.2010 18:51 11 примите за шутку ).

05.05.2010 19:00
*СЛаВа
Ха! Конечно, не уважаю. А за что уважать, не подскажете?
*
Извините, а вы не пробовали спустится с геополитических высот на грешную землю? Сходить например на авиазавод и поговорить с рабочими? Сездить на судостроительные заводы и посмотреть сколько там свободного места? Например задать себе вопрос что важнее возить СЕГОДНЯ БЕСПОЛЕЗНОЕ железо на орбиту или помочь беспризорным детям? Кто вам сказал что Россия бьёт антирекорды? СМИ? Или вы сами их считали?

СЛаВа, ну так я и говорю о Вашей проблеме. лично мой моск чёрной завистью к чужим золотым унитазам аки молью не изъеден ).

11 //Ваша проблема, что Вы не уважаете Россию в "ипостаси РФ". Ваша дорога - дорога похоронной рыдальщицы. впрч для дамы простительно. //
Ха! Конечно, не уважаю. А за что уважать, не подскажете? За сдачу исконно-русских земель, политых потом и кровью наших предков? За потерю авиа и судо-строений? За то, что из космической державы мы превратились в космических извозчиков? За сотни тысяч беспризорных детей и золотые унитазы олигархов? За антирекорды по убийствам, самоубийствам, наркомании и пьянству? Желающие могут продолжить...
Только не ипостась это России, а зона охоты для жулья, оказавшегося при власти.

Ответ для 11
Спасибо зо хорошие слова в адрес морских пехотинцев!
Мне было очень приятно их услышать!
Всё остальное про армию - было только моё мнение!
А я человек сугубо цивильный с пацифистскими и вегетарианскими наклонностями!
Вообще я про армию редко говорю - это не моя тема!:))

Lepota, ), ну и наконец почему бы мне Вам не рассказать про чекистов и советскую Армию? почитаете, просветитесь, освободите сознание от спамящих лозунгов ;)

Lepota, сокращения в Армии необходимы наверняка. но сокращать элиту, оставляя неэлиту, мягко говоря, неразумно.

пример 2. так случилось, что Флот от Армии, а сейчас Авиации, РВСН и иже обособлен традициями гораздо сильнее, нежели чем они меж собой. флотские традиции в России сильнее сухопутных - такова история. результат - Флот во всей Войне показал себя на порядок лучше остальных, как на начальном так и на завершающем этапе. советская морпехота была самой могучей царицей полей Второй Мировой. не уступая вермахту по технической и тактической грамотности, резко превосходила онный по волевым качествам и инициативности. морпехота повоевала в Афгане и совсем не потому, что сухопутных там не хватало.
штурм Грозного из 1ой Чеч - после большой сухопутной крови в начале второй недели нового года в дело вступили МП. потери личного состава минимальные, задачи выполнены на отлично, первый русский флаг над дворцом Дудаева - матросская тельняшка.
таки вот - МП и ВДВ сильны традицией. Войска Дяди Васи: "Никто кроме нас!". Морская Пехота: "Где мы, там Победа!". героев своих помнят, на них равняются. вотак.

Lepota, ошибаетесь. воинские традиции не устаревают со временем, в отличие от железа и уставов.
пример 1: РККА на момент начала Великой Отечественной не имела воинских званий, были только должности. их ввели во время войны. казалось - зачем? а вот таки оказался смысл, ради которого посреди тяжких условий нашли время желание и ресурсы.

Ответ для 11
Вы там много написали отвечу так:
1.Традиции ни царской ни советской армии в современных условиях не срабатывают!
Поезд ушёл! Нужно создавать новые траждиции творчески используя переосмысленный исторический опыт!
2.По поводу соеращений в армии!
Наверное это необходимо!
Есть много способов обустроить наши границы наблюдательными центрами и соератить количество солдатиков на кв.километр.
Армия постепенног бюудет превращаться в очень мобильные соединения быстрого реагирования.
Старые кадры - это тормозят,увы:(
3.Про советскую армию и про чекистов мне не рассказывайте - знаем как они "распродали по быстренькомы ввереннное имущество" и записались также быстро в "алтгархию"(правда не все там удержались) - ибо,ума нет - считай калека! - русская поговорка!
Это моё мнение!:)))

Ответ для Mazaika
+++++++
Спасибо дружище за помощь в аргументации,но опротестованную Вами фразу:
========
//3.Я думаю, если бы члены ЦК КПСС следили за преемственностью поколений так же, как члены КПК, то и беспилотники в армии были бы, и многое другое не произошло бы..//
===========
Я также как и Вы оспаривала!
А уродил эту фразу shveik!
Мне чужих глупостей не надо - я на такое "авторство" не претендую:))

СЛаВа: "...Знаете, господа, в чем ваша проблема? На самом деле именно вы не уважаете Россию: ни в ипостаси РИ, ни в ипостаси СССР. Иначе не защищали бы РФ, единственное достижение которой - постоянно растущее число олигархов. Цена которого регресс, деградация и вымирание - подтвержденное антирекордами во всех сферах..." - наоборот Ваша проблема, что Вы не уважаете Россию в "ипостаси РФ". Ваша дорога - дорога похоронной рыдальщицы. впрч для дамы простительно.

Lepota, традиции производства вооружения в Союзе развивались постоянно, как и воинские традиции вообще. касаемо покупок иностранной техники - это не только, но и удар по собственной экономике в угоду внешней политике. у нас есть бронеавтомобили как минимум не хуже - раз. даже если бы не было, заказ на отечественное вооружение принципиально по малейшей возможности размещать внутри - принцип любого нормального правителя, заботящегося о. на мебельном дженерале - расформирование офицерской школы "Выстрел", сокращение СпН (ктр, в отличие от разумного сокращения линейных частей, в здравом уме и без учёта мерзких придворных интрижных погрызёнок за власть пониманию не поддаются), роспуск (а не реформирование или перепрофилирование) военных учебных заведений. объяснить можно сие так - при всех прочих, Путин таки - чекист, поэтому на Армию и её традиции ему плевать. как в своё время большевикам было плевать на традиции Армии царской. локти кусали потом, что восстановили, что потеряли.

СЛаВа, Бжзнской, нашли кого цитируровывать. Бж строил доктрину или был синим кардиналом (как мин позиционировалсо им) американской внешней политики с развала Союза. по оценкам самих американцев никогда имидж Америки так низок не был, и до сих пор. сейчас Бж воет о неумелом ориентировании, типа не помня, что идея глобального доминирования США- его идея фикс.
разговоры о применении-неприменении чемоданчика - чушь. пусть сперьва кто нить попробует предложить всерьёз идею проверки любой ядерной державы на вшивость.

Valeri, ага, безумно любит Россию. пополам за Русь всех порву, сам порвусь, так люблю, что, боюсь, изнасилую. Германии бы таких безумных любцов.

весь вопрос в дележе, кто больше получит производитель в китае или американский посредник вложивший в бизнес доллары, с целью их отката.пока эти господа будут делить пирог а другие дураки работать за горстку риса, ничего в этом мире не измениться.

Зубило // Все, заболтали форум с ярко выраженным антисоветским уклоном. При чем тут современное экономическое положение Китая?//
При том, что душа болит не за Китай, а за Россию. Грустно видеть, как Китай, начавший с нуля 30 лет назад, занял наше место в мировой иерархии. А Великий и Могучий лежит поверженный, разграбленный и безоружный - в окружении новых и старых центров силы. И надеется только на то, что они передерутся. Жалкие надежды, жалкая участь.

05.05.2010 12:56 СЛаВа Том** // //-----------
Что-то я не видела ни одного опровержения этой "утки". Только оправдания подобного сокращения, а это, согласитесь, ни одно и то же.
А что Валерия? Вы полагаете, что лондонградцы радеют об интересах России? Верите в инновации от Чубайса? В модернизацию от Инсора (с Юргенсом и Гонтмахером)? Может, в Сколково от Вексельберга? Тогда вы наивней, чем это в принципе возможно.
-----------------------------------Насчет опровержений...ну каждый видит то что хочет видеть.Это было и на Км.Нужно было внимательнее читать.Оправдания были...но до того как Генштаб официально не подтвердил эти слухи.А это были именно слухи потому что утверждалось это по каким-то "источникам".Вообщем утка "сдохла". Второе ...не верю ни "лондоноградцам,ни юргенсам и гонтмахерам и всем им подобным.Кто на форуме давно,тот отлично знает моё отношение к либерастам и прочей подобной шушере.

Ответ для shveik
Отвечаю сразу по трём обращения ко мне!!!
1.
Вы мне зря шьете... не моих рук дело... :-).
++++++++
Славу богу,хоть это поняли,что я не Вас имела в виду:)) - прекрасно!
2.а так бы хотелось на этом форуме ..., с серьезных аргументов, с ссылками... :-(
Мне бы то же очень хотелось,но я в отличии от Вас прекрасно понимаю,что за "экспертизы с выкладками и аргументами и фактами и выводами" - надо платить.
А за бесплатно - получите "мнение"!:)
Или сами "выкладывайте экспертизы" - это трудо1мкое дело для целого коллектива,обычно:)
3.Я думаю, если бы члены ЦК КПСС следили за преемственностью поколений так же, как члены КПК, то и беспилотники в армии были бы, и многое другое не произошло бы..
Для справки:
Железобетонные "хрущёбы",построенные при СССР - имели срок использования 40лет!!!
И большинство из них к моменту распада СССР уже этот срок свой "отстояли" на улицах наших!Ни в одном проекто при СССР не предусматривался снос изношенных "хрущоб"!
Щас бы только и сыпались.

Ответ для Valeri
/
Лепотуня, сколько можно лепотать?:)
\
Никак взыграло ретивое?!
Валерочка,кто Вас переговорит - тот сразу в рай прямиком и девять девствиниц получит!:) - так пророк обещал!:))

А вот здесь-//А вот тенжденция советская талдычить наперекор фактам:
"Советское - значит отличное!"//
Вы ну ооочень не правы. Я думаю, если бы члены ЦК КПСС следили за преемственностью поколений так же, как члены КПК, то и беспилотники в армии были бы, и многое другое не произошло бы...но, а чем сейчас -то лучше советского? Ярчайший пример- вот тот "чудо-нано-заводик", который с такой помпой и пиаром "открыли"...в сталинские времена это назвали бы вредительством ( потому, что так оно и есть).

А вот с этим-//Это эже не хорошо,коли тётки будут претендовать на роль "экспертов" по всем вопросам:)Что же вам то тогда делаить останется?//
К моему огромному сожалению вынужден с вами согласиться...Да уж... такова се ля ви... я от своего-то оболтуса за голову хватаюсь от знания им истории своей страны, от ориентации в этой жизни... от всего, короче... а так бы хотелось на этом форуме действительно увидеть достойный спор, с выкладкой серьезных аргументов, с ссылками... :-(

Для Lepota:
Лепотуня, сколько можно лепотать?:)
=ВАЛЕРИЯ=

Лепоте.//Уж я и так стараюсь изо всех своих сил побольше ошибок допускать в своих мессагах,чтобы дать возможность мужескому полу посамоутверждаться!//
Эх... девушка, девушка.. :-)
А вот это -// Сравнение меня с новоплощадной старушкой маразматичкой - аргументами не является!//
Вы мне зря шьете... не моих рук дело... :-).

Ответ для shveik
\ У меня к Вам большая просьба. Когда жонглируете фактами из истории, то не так высоко их подбрасывайте. Есть большая вероятность растерять... :-)
\
Я имею право жонглировать фактами по своему усмотрению и также имею право пережонглировать эти же самые факты по Вашей более убедительной,чем моя аргументации!
НО!
Сравнение меня с новоплощадной старушкой маразматичкой - аргументами не является!
Ваши же улыбочки всё-равно принимаю благосклонно.
Два самолёта в небе ЮО были сбиты - один экипаж погиб полностью,другой попал в плен! Эти самолёты выполняли функции беспилотников - которые есть у Грузии,а у нас погибли отцы семейств - оставив детей сиротасми,а эжён вдовами!!!
И они мне тут лапшу на уши пытаются навешать:)
Молодец министр обороны Сердюков оперативно извлекает выводы из неудач!
А вот тенжденция советская талдычить наперекор фактам:
"Советское - значит отличное!"
Это пора кончать - критика и самокритика - всегда приводили к принятию более конструктивных решений!

Ответ для shveik
/
.А ну-ка расскажите про потери в Южной Осетии, вернее про их причины. За язык Вас не тянули. Так что- рассказ в студию!
\
shveik,бравенький вы мой солдатик!
Уж я и так стараюсь изо всех своих сил побольше ошибок допускать в своих мессагах,чтобы дать возможность мужескому полу посамоутверждаться!
Это эже не хорошо,коли тётки будут претендовать на роль "экспертов" по всем вопросам:)Что же вам то тогда делаить останется?
Я экспертизами не занимаюсь!
НО!!!
высказываю своё мнение!:)))
Не нравится моё мнение - проходи мимо!
По анализу военных действий в ЮО
См.по адресу:
========
http://www.isoa.ru/aview.php?aid=150

Лепота. У меня к Вам большая просьба. Когда жонглируете фактами из истории, то не так высоко их подбрасывайте. Есть большая вероятность растерять... :-)

Ответ для СЛаВа
\
А-а... Извините Валерия Ильинична, не узнала.
/
И я Вас не узнала!
Так это Вы - Эдичка?

05.05.2010 11:21СЛаВаТом**//а кто такой Юргенс? Писатель такой? ...насчет оборонки не Вам мне сказки рассказывать- я сам работаю на одном из предприятий концерна "Алмаз-Антей". К тому же я верю спецам вроде Морошки, которая зарекомендовала на форуме,а вот Вас не знаю. //
Ну да, Юргенса (главу медведевского штаба) никто не знает, а вот Морошку знают все! И после такого заявления вы рассчитываете, что к вашим словам отнесутся серьезно?------------------------------Е-моё...только сейчас до меня дошло.Вы всерьез решили что я не знаю кто такой Игорь Юргенс? Забавно.Вообще-то его должность -вице президент РСПП.Но говорил что "кто-такой Юргенс"-по простой причине...не Юргенс определяет политику в России и он может говорить что угодно.Так что "Юргенс сказал" это аргумент только для тех для кого Юргенсы главные авторитеты.У нас еще и Кудрин есть,который в неделю раз по пять что-нибудь говорит и все взаимоисключающе.

Лепота. постсоветская ( ельцинская) Россия существует всего ( уже) двадцать лет.А ну-ка расскажите про потери в Южной Осетии, вернее про их причины. За язык Вас не тянули. Так что- рассказ в студию!И расскажите как заботится ельцинская Россия о сохранении личного состава своих граждан.С учетом недавних реалий с закидонами МИДа и соотечественниками за рубежём.

05.05.2010 12:08KamchatkaТом "Если им рабочие требуются за 400-500 долл. то за каким лешим они едут работать по всем странам и континентам.Нормальный человек из дома не поедет тем более что можно такие деньги и дома зарабатывать.Остается предположить что китайцы ненормальные".
Я такой-же вопрос задал нашему переводчику, этот парень учился в Одессе, жил на Украине 7 лет и поясняет, что китайцев много, но квалификация низкая во-первых, а ленивые во-вторых, на заводах за 3500 вакансии, а в рестораны, бары официантом за 1500 не устроиться. На Дальнеv Востоке их уже раскусили, по контрактам на стройки они должны направлять квалифицированных строителей, а на самом деле направляют крестьян без квалификации, а через 3-4 месяца когда они под матюки русских прорабов чему-то учаться их отзывают назад в поднебесную и направляют новых тупарей, так что теперь китайцев на стройках у нас все меньше и меньше------------------------Спасибо за пояснения.Теперь понятно.

05.05.2010 12:16 СЛаВа Lepota //... Традиции производства военной техники были заложены в военное и довоенное время - это были года не жирные, потому производили "убойную технику" и о защите своего солдата не думали. ...На Западе всегда старались сберечь своих солдат. //
Том, как вам такая "характеристика" ВЕЛИКОЙ СОВЕТСКОЙ ОБОРОНКИ? Тоже местный авторитет?
------------------------------Значита так..."господин".Первое...Лепота имеет право выражать свою точку зрения....хотя здесь она конечно не права.Во-вторых я писал о Морошке-Вам до нее как до коммунизма.Второе- проблема как раз у Вас...и она а в том что Вы сами выдумываете за оппонента его взгляды а потом яростно их критикуете.Короче банальная демагогия.И Лепота абсолютно ПРАВА! Права в том что нынешняя Россия это все равно НАША Родина...какой бы она не была.Мы в отличие от некоторых Родину себе не выбираем-где получше и посытнее.Нынешняя Россия это правопреемник и РИ и СССР...это Вам для сведения-запишите где-нибудь.

Lepota // ...То положение,в котором сейчас находиится РФ - не оправдывает СССР! Мы его развалили сами - добровольно! Поскольку это Государство не заботилось никогда о сохранении личного состава своих граждан!//
А-а... Извините Валерия Ильинична, не узнала.

Том** // ...утверждалось что количество танков сократят до 2000 тысяч. Сколько воплей было...сколько копий сломано,а оказалось утка. Продолжайте и Вы в том же духе. Достойный продолжатель дела Валери. //
Что-то я не видела ни одного опровержения этой "утки". Только оправдания подобного сокращения, а это, согласитесь, ни одно и то же.
А что Валерия? Вы полагаете, что лондонградцы радеют об интересах России? Верите в инновации от Чубайса? В модернизацию от Инсора (с Юргенсом и Гонтмахером)? Может, в Сколково от Вексельберга? Тогда вы наивней, чем это в принципе возможно.

Ответ для Вадим
/
Только и остаётся, что руками развести...Ну до чего сильна женщина, и в военной технологии и в военной истории понимает, да ещё и "наши мозги" переориентировать в состоянии!!!...
Ай да Лепота!
\
Пожалуйста,Вадик,не прикалывайтесь:)
Все уже давно знают о наших с Вами особых отношениях!:))
Аргументируйте возражайте,а то,что я женщина,имеющая своё мнение по некоторым вопросам,не повод впадать в обструктивное состояние.
Последнюю фразу,"Ай да Лепота!" - так и быть зачту Вам в зачёт - восклицайте восклицайте!!
Но про метлу не забывайте,уважаемый!:)

Ответ для СЛаВа
/
Знаете, господа, в чем ваша проблема? На самом деле именно вы не уважаете Россию: ни в ипостаси РИ, ни в ипостаси СССР. Иначе не защищали бы РФ, единственное достижение которой - постоянно растущее число олигархов. Цена которого регресс, деградация и вымирание - подтвержденное антирекордами во всех сферах.
\
Я родилась и выросла в России!!!
И попрошу не оскорблять мою страну!
А то что наши потери и в Чечне во многом обусловлены.мчгко говоря,небрежением к защите личного состава - это всем известный факт!
Потери в Южной Осетии тоже,по причине...рассказать?
Это всё известные факты!
И не надо здесь про "СССР" - временное государственное образование,просуществовавшее всего 74 года.
То положение,в котором сейчас находиится РФ - не оправдывает СССР!
Мы его развалили сами - добровольно!
Поскольку это Государство не заботилось никогда о сохранении личного состава своих граждан!

05.05.2010 11:21СЛаВаТом**//а кто такой Юргенс? Писатель такой? ...насчет оборонки не Вам мне сказки рассказывать- я сам работаю на одном из предприятий концерна "Алмаз-Антей". К тому же я верю спецам вроде Морошки, которая зарекомендовала на форуме,а вот Вас не знаю. //
Ну да, Юргенса (главу медведевского штаба) никто не знает, а вот Морошку знают все! И после такого заявления вы рассчитываете, что к вашим словам отнесутся серьезно?-----------------------------------Ышшо раз...мне фиолетово как Вы лично отнесетесь к моим словам.Я работаю в этой области а Вы статейки в прессе почитываете и выдаете это за истину в последней инстанции. Причем большее количество этих статеек обычные утки по которым разгораются нешуточные дискуссии.Как по тем статейкам где утверждалось что количество танков сократят до 2000 тысяч.Сколько воплей было...сколько копий сломано,а оказалось утка.Продолжайте и Вы в том же духе.Достойный продолжатель дела Валери.

05.05.2010 12:01
Lepota

Ответ для СЛаВа:
"...Традиции производства военной техники были заложены в военное и довоенное время - это были года не жирные,потому производили "убойную технику" и о защите своего солдата не думали.Потери в ВОВ во многом объясняются таким подходом к производству военной техники.
На Западе всегда старались сберечь своих солдат.
Хорошо,что начали закупать у них технику.Это поможет переориентировать наши мозги!"
+++
Только и остаётся, что руками развести...Ну до чего сильна женщина, и в военной технологии и в военной истории понимает, да ещё и "наши мозги" переориентировать в состоянии!!!...
Ай да Лепота!

Lepota //После Второй мировой войны - СССР занимал традиционно миролюбивую позицию... Традиции производства военной техники были заложены в военное и довоенное время - это были года не жирные, потому производили "убойную технику" и о защите своего солдата не думали. ...На Западе всегда старались сберечь своих солдат. Хорошо,что начали закупать у них технику.//
Том, как вам такая "характеристика" ВЕЛИКОЙ СОВЕТСКОЙ ОБОРОНКИ? Тоже местный авторитет? Это ж надо! Такая плохая оборонка была у СССР, что многие образцы до сих пор не превзойдены - несмотря на повальную продажу секретных технологий!
Знаете, господа, в чем ваша проблема? На самом деле именно вы не уважаете Россию: ни в ипостаси РИ, ни в ипостаси СССР. Иначе не защищали бы РФ, единственное достижение которой - постоянно растущее число олигархов. Цена которого регресс, деградация и вымирание - подтвержденное антирекордами во всех сферах.

Том "Если им рабочие требуются за 400-500 долл. то за каким лешим они едут работать по всем странам и континентам.Нормальный человек из дома не поедет тем более что можно такие деньги и дома зарабатывать.Остается предположить что китайцы ненормальные".
Я такой-же вопрос задал нашему переводчику, этот парень учился в Одессе, жил на Украине 7 лет и поясняет, что китайцев много, но квалификация низкая во-первых, а ленивые во-вторых, на заводах за 3500 вакансии, а в рестораны, бары официантом за 1500 не устроиться. На Дальнеv Востоке их уже раскусили, по контрактам на стройки они должны направлять квалифицированных строителей, а на самом деле направляют крестьян без квалификации, а через 3-4 месяца когда они под матюки русских прорабов чему-то учаться их отзывают назад в поднебесную и направляют новых тупарей, так что теперь китайцев на стройках у нас все меньше и меньше. В Петропавловске китайцы купили недостроеный дом, а на подряд взяли нашу кампанию с нашими строителями.

Ответ для СЛаВа
/
Бжезинский: Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков. Поскольку 500 млрд долларов российской так называемой элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь- это все еще Ваша или уже наша элита! Я не вижу ни единой ситуации при которой РФ воспользуется своим ядерным потенциалом."
\
Для того,чтобы чётко понять это высказывание Бжезинского,необходимо ясно представлять себе атмосферу времён "холодной войны" в США!Там люди всерьёз себе бункеры строили при собственных хижинах!!!Боялись атомного удара русских!Смотрите фильмы Майкла Мура!
Так что это высказывание Бжезинского,лично я,воспринимаю как однозначно прорусское и попытку успокоить американскую общественность и снять.имеющий место быть - "панический страх" перед Россией!
Вопрос к Вам лично:
"Вы что сами то хотели бы,чтобы ядерное оружие было использовано?"

Ответ для СЛаВа:
\
Я верю фактам и мнениям:
Калашников: "Броня из Германии
, бронемашины «ИВЕКО» из Италии, беспилотные аппараты из Израиля, вертолетоносцы из Франции, подлодки из Германии ... Продаем углеводороды - покупаем все за границей. Оружие тоже."
\
Ну,если Вас интересуют мнения:),то позвольте мне высказать своё!
Итак!
Люди и соответственно производства,будь то оборонка будь то ткачество,очень инерционны.Зачем придумывать новое,когда и так находит спрос?
После Второй мировой войны - СССР занимал традиционно миролюбивую позицию и непосредственно в военных авантюрах(кроме Афгана) не участвовал.
Традиции производства военной техники были заложены в военное и довоенное время - это были года не жирные,потому производили "убойную технику" и о защите своего солдата не думали.Потери в ВОВ во многом объясняются таким подходом к производству военной техники.
На Западе всегда старались сберечь своих солдат.
Хорошо,что начали закупать у них технику.Это поможет переориентировать наши мозги!

Михалыч //В Москве закрыли Черкизовский рынок , но китайцы не вернулись к себе в Китай , ... не смотря на то , что и в Китае нужны рабочие руки . //
Нет здесь противоречия. В Китае более миллиарда населения. Даже если четверть имеет приличный уровень жизни, получается огромная страна (вдвое больше России) с образованным населением и развитой промышленностью.
Что касается сотен миллиардов бедняков, то мощное государство способно и это обратить себе на благо. Это неистощимый человеческий ресурс, который будет заселять другие континенты. Надо только организовать процесс.
Зачем им уходить из Москвы? Они делают здесь хорошие деньги - на контрабанде. Причем их интересы защищает китайская власть. Это "дарагих рассиян" некому защитить. Даже в Москве.

«Китай находится в очень большой опасности»-написал Михаил Леонтьев. Интересно, а что сами китайцы думают по этому поводу?
Система государственности любой страны устойчива от внутренней смуты, если жизненный уровень народа имеет непрерывный положительный прирост, хотя бы малый.
Что изменилось в Китае? Откуда данные о снижении темпа роста жизненного уровня китайцев? Заявление уважаемого Михаила не выглядит вполне обоснованным. Стоит обсудить тенденции, которые на "обыной кухне" не видны.

В Москве закрыли Черкизовский рынок , но китайцы не вернулись к себе в Китай , разбежались по рыкам Москвы и Московской области , не смотря на то , что и в Китае нужны рабочие руки . В подпольных цехах шьют , трикотажные изделия , на продажу .

Том**//а кто такой Юргенс? Писатель такой? ...насчет оборонки не Вам мне сказки рассказывать- я сам работаю на одном из предприятий концерна "Алмаз-Антей". К тому же я верю спецам вроде Морошки, которая зарекомендовала на форуме,а вот Вас не знаю. //
Ну да, Юргенса (главу медведевского штаба) никто не знает, а вот Морошку знают все! И после такого заявления вы рассчитываете, что к вашим словам отнесутся серьезно? Я верю фактам и мнениям:
Калашников: "Броня из Германии, бронемашины «ИВЕКО» из Италии, беспилотные аппараты из Израиля, вертолетоносцы из Франции, подлодки из Германии ... Продаем углеводороды - покупаем все за границей. Оружие тоже."
Бжезинский: Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков. Поскольку 500 млрд долларов российской так называемой элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь- это все еще Ваша или уже наша элита! Я не вижу ни единой ситуации при которой РФ воспользуется своим ядерным потенциалом."

05.05.2010 10:01СЛаВаТом**//-11 СЛаВа, -----------------------------.//
Кароши воин без кароши началнык - труба (шютка с намеком).Во первых,власть уже сдалась(Юргенс открыто говорит,что без внешнего управления Россия не справится со своими проблемами).Во-вторых,если наши лягушки и взбивают масло,что для себя,любимых.А российская оборонка быстро и верно- умирает.В-третьих, см. во-первых.----------------------------Вам нужно Вы и смотрите.И во-первых и во-вторых,и в-десятых.И ышшо- а кто такой Юргенс? Писатель такой? А может певец как Коля Басков? И в последнее- насчет оборонки не Вам мне сказки рассказывать- я сам работаю на одном из предприятий концерна "Алмаз-Антей".К тому же я верб спецам вроде Морошки,которая зарекомендовала на форуме,а вот Вас не знаю.Вы видимо не в России живете что не знает о том что сделано в оборонке за последние годы.Единственно с чем соглашусь ,что без хорошего командира,хороший воин сделает меньше чем способен.

Том**//-11 СЛаВа, кароши воин шапками закидает и знаменем побьёт. нытик в танке жертва.-------------------------------пять баллов! Тот кто сдался заранее тот уже жертва. Притча про лягушку и банку сметаны,верна на все времена. Тот кто не бросил бороться тот не проиграл и не побежден.//
Кароши воин без кароши началнык - труба (шютка с намеком). Во первых, власть уже сдалась (Юргенс открыто говорит, что без внешнего управления Россия не справится со своими проблемами). Во-вторых, если наши лягушки и взбивают масло, что для себя, любимых. А российская оборонка быстро и верно - умирает. В-третьих, см. во-первых.

05.05.2010 06:30 Kamchatka В марте проехал весь Китай от Харбина до Гуанчжоу, ездил по заводам. Сам видел объявления: требуются рабочие з/п от 2800 до 3500 юаней, а юань - 6,75 USD. Так какие 50$ ?----------------------------------Если им рабочие требуются за 400-500 долл. то за каким лешим они едут работать по всем странам и континентам.Нормальный человек из дома не поедет тем более что можно такие деньги и дома зарабатывать.Остается предположить что китайцы ненормальные.

05.05.2010 00:29ValeriRE:Том**
"04.05.2010 21:55 -11 СЛаВа, кароши воин шапками закидает и знаменем побьёт. нытик в танке жертва.-------------------------------пять баллов! Тот кто сдался заранее тот уже жертва.Притча про лягушку и банку сметаны,верна на все времена.Тот кто не бросил бороться тот не проиграл и не побежден."

Ничего СЛаВа не сдавался.
СЛаВа безумно любит Россию, а вот шакалы злорадствуют.----------------------------
Как всегда...не глянув в святцы бухнула в колокола.Я это не Славе писал а "одиннадцатому".Может я и не про СЛаВу вовсе,а про всех пораженцев и нытиков.

Пардон, наоборот:) 1 USD 6,75 юаней

В марте проехал весь Китай от Харбина до Гуанчжоу, ездил по заводам. Сам видел объявления: требуются рабочие з/п от 2800 до 3500 юаней, а юань - 6,75 USD. Так какие 50$ ?

04.05.2010 17:14
*Mazaika-ВАЛЕРИИ
Не надоело?...
Или действительно,- Отрабатываете Ойро...
Или Доллары?...
*
Её с университета выперли за тупость. Привыкла всех учить вот и прётся на все форумы. Отвечать за высказывания всё равно не придётся. А сидя на социальной пенсии нет проблем с деньгами.

Фома Неверующий, если коммунистический Китай грамотно ввёл рыночные элементы, это не значит, что капиталисты.
У капиталистов совсем другая сущность.
Скоро в "российских" СМИ отойдут от аналогий капитализма относительно коммунистического Китая.
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Том**
"04.05.2010 21:55 -11 СЛаВа, кароши воин шапками закидает и знаменем побьёт. нытик в танке жертва.-------------------------------пять баллов! Тот кто сдался заранее тот уже жертва.Притча про лягушку и банку сметаны,верна на все времена.Тот кто не бросил бороться тот не проиграл и не побежден."
***
Ничего СЛаВа не сдавался.
СЛаВа безумно любит Россию, а вот шакалы злорадствуют.
=ВАЛЕРИЯ=

04.05.2010 21:55 -11 СЛаВа, кароши воин шапками закидает и знаменем побьёт. нытик в танке жертва.-------------------------------пять баллов! Тот кто сдался заранее тот уже жертва.Притча про лягушку и банку сметаны,верна на все времена.Тот кто не бросил бороться тот не проиграл и не побежден.

antiboo, Ваше замечание уместно и опирается на исторические факты. Как только частный капитал становится сильнее бюрократии(госкапитализма), у него появляется ШАНС. Но есть одно НО относительно такой перспективы в Китае. Дело в том, что китайский частный капитал, как впрочем и везде в любой стране, нуждается в стабильности своих инвестиций. Поэтому рубить сук(КПК), на котором хорошо и стабильно сидеть, китайский капиталист не будет. И другим не позволит. Потому что синица в руке лучше, чем хунвейбины на улице.
А в 88 году в СССР была совсем другая ситуация - это отдельная тема...

04.05.2010 23:15antibooЗря народ скептически относится к проблемам Китая... проблемы есть и еще будут очень серьезные проблемы.
Китай сейчас напоминает СССР в году 88..
внешне все нерушимо, а жить осталось 3 года.
Ясно, что в Китае зреет новая "капиталистическая" элита, которая захочет играть в казино, плавать на суперяхтах, получать взятки, не боясь расстрела и т.д.
Эта элита будет стремиться сбросить "коммунистическую" элиту, вход пойдут демократизация и гласность (мы это видели)...а при том, что в Китае сотни миллионов людей прозябающих в нищете, лишенных земельных участков крестьян - получаем бомбу----------------------А что...очень даже объективно.Не удивлюсь если и в среде компартии Китая есть такие, как и в СССР в своё время, кто хотел бы пользоваться всеми теми благами что и "капиталистическая элита".Вполне реалистичный сценарий.Всяко может повернуться.Вы ведь абсолютно правы что в 85-ом когда к власти пришел Горбачев,никто не мог предположить что через 6 лет СССР рухнет.

RE: antiboo
Всё сведено к примитивному животному потребительству (к яхтам) и на этом строятся измышления-предсказания.
=ВАЛЕРИЯ=

Зря народ скептически относится к проблемам Китая... проблемы есть и еще будут очень серьезные проблемы.
Китай сейчас напоминает СССР в году 88..
внешне все нерушимо, а жить осталось 3 года.
Ясно, что в Китае зреет новая "капиталистическая" элита, которая захочет играть в казино, плавать на суперяхтах, получать взятки, не боясь расстрела и т.д.
Эта элита будет стремиться сбросить "коммунистическую" элиту, вход пойдут демократизация и гласность (мы это видели)... а при том, что в Китае сотни миллионов людей прозябающих в нищете, лишенных земельных участков крестьян - получаем бомбу. Сбросить компартию в Китае- это разрушить территориально весь Китай. Это только в 20 веке коммунисты смогли создать единое государство в современных границах.Никогда раньше Китай не был един. Геополитическая катастрофа будет посильнее, чем развал СССР

Очень расчувствовался, прочитав текст г.Леонтьева о китайских проблемах. Но у меня есть и свои, и, думаю, что такие же как и у большинства людей, за исключением, может быть, очень богатых. Проблема в том, что за все 10 лет, что я живу в Канаде, мне ни разу не удалось купить не одной приличной вещи - только китайское дерьмо, которое или тут же разваливается, или через год, и никогда не впору - шьют на китайцев. Все реже и реже удается найти приличную обувь, сделанную в Словакии или Югославии. Причем, китайские дешевые товары не так уж и дешевы - предполагаю, что европейцы были рады бы поставлять товары по таким ценам, но их не пускает китайское лобби.

Есть такое мнение некоторых историков-аналитиков, что революция - это результат высокой конкуренции среди представителей разросшейся элиты общества. Поэтому забота любой власти, чтобы не было переизбытка элиты. Сталин это понимал буквально и не допускал переизбытка доминирующих самцов в стаде. А вот нынешняя власть по-моему не понимает, что переизбыток доминирующих самцов(с мигалками) в обществе может привести к революционной ситуации?...

СЛаВа, кароши воин шапками закидает и знаменем побьёт. нытик в танке жертва.

Давид: "Что значит искусственная загрузка производственных мощностей?-Ей не понятно,что искусственная,в этом случае означает,что пр.мощности имеются,но запускают их когда есть желание,а когда не нужно-рубильник отключают.Но это у неё в связи только с социалистической системой,в другой это невозможно!".
Валерий: "...экономика не Ваш конек.Вы лучше о марксизме,там Вы наверное спец.Искусственный -значит загружать производство даже в отсутствие спроса."
Валерия только задала вопрос, и ждала ответ на него. Какой, дескать, он будет - правильный или неправильный? Приведённый ответ Давида неправильный. Правильный Ваш ответ, Валерий, как раз его и исправляет.
Почему Вы попутали адрес?
Вот Давид, говоря неправильно, ищет, ясное дело, выход своему озлоблению против соц. убеждений Валерии. Вы, исправляя Давида, тоже походя "лягаете" марксизм. Что получается?
Форум ведь не "собачья свадьба", где два конкурента, зацикленные на самке наживы, вместо схватки между собой, кусают "всех подозрительных"...

«Китай находится в очень большой опасности»
--- А Россия тоже еще не вышла из управления в ручном режиме: общественно-политическая система нашей страны еще не устоялась, НЕ СОЗРЕЛА для самостоятельного плавания. Государственное(бюрократическое) управление капиталом - это не прихоть, а жесткая(и порой жестокая) необходимость на выживание. Доверить управление страной РСПП(либералам) или "народному собору"(балагурам) - это забыть историю Смутного времени - нашу историю.
Мир разделился(объективно) на два лагеря: в одном капитал более развит и ИСПОЛЬЗУЕТ бюрократию как инструмент для продвижения своих интересов(именно поэтому в этих странах низкая коррупция снизу и даже сверху, потому что высокая коррупция - это нестабильность либеральной модели капитализма),
а другой мир - это государственный капитализм, у которого частный капитал НА УСЛУЖЕНИИ находится(олимпиаду, например, построить и все такое)...

Геннадий. //Что за форум заунылый собрался?Ну ладно поганка и глупая баба Лерка, так нет,еще выползла откуда-то СЛаВа и тоже собралась хоронить Русь. Стояла она и будет стоять,можно вспомнить к примеру несравненно более тяжелые времена... //
Ага. Главное, вовремя эшелон шапок подогнать. Всех закидаем...

вас бы всех оптом и в розницу к нам в сша через 5 минут бы поняли что нужно америке...

2 категории людей:
генераторы - это те кто никому не верят кроме себя и генерируют идеи, такиех 1 из 10 000,

все остальные - исполнители, которым можно целыми днями показывать жопу, утверждая что это прекрасная жопа и они будут этому верить

что вам и показывают ... жопу, прекрасную жопу ... и вы естественно этому верите

04.05.2010 18:27МихалычКитай и США повязаны долларами , сколько у Китая зелени , что Кудрину может только во сне присниться накопить столько в Стабфонде . Скинуть доллары за раз , Китай не заметно не может , слишком большая сумма . Если Китай начнет сбрасывать , то доллары обесценятся быстрее , превратившись просто в бумагу . Руководство США знает это и спокойно печатает доллары для Китая . Противостояния между Китае и США нет и в ближайшем будущем в ряд ли будет .-----------------------------------Зависимость Китая от американских долларов и от американского рынка вовсе не подразумевает что между этими странами не могут быть противоречия,которые могут привести к противостоянию.И это противостояние уже проявляется.Кстати Китай понемногу освобождается от долларовой зависимости и переводит свою торговлю с другими странами на национальные валюты.Процесс уже начался.Ясно что резким и одномоментным он не будет-себе дороже...но альтернативы ему нет.

04.05.2010 15:45 Валентин 04.05.2010 12:02Том**04.05.2010 11:29Марк Петренко... В РФ есть места, где зарплата порядка 2-3 тысяч рублей.
---------------------------------Назовите такие места а заодно минимальный уровень зарплаты в России. -- Рабочий посёлок тума Клепиковского р-на Рязанской области станция ж-д Тумская. Зарплата проводников 1800 руб в месяц. .............................А Вы случаем не обманываете? ст.Тумская это станция на узкоклейке.Последний поезд на ней прошел в 1999 году.Это товарняк а пассажирское движение закрыто еще раньше.О каких проводниках идет речь? Они официально получают зарплату в какой-то организации или им местные жители платят за поездки на "пионерках"? Платить менее официального минимального уровня зарплаты запрещено законом.За это и сесть можно.Возможно речь идет о 0.5 ставки? Но тогда так и нужно было об этом написать и не вводить людей в заблуждение.

Китай и США повязаны долларами , сколько у Китая зелени , что Кудрину может только во сне присниться накопить столько в Стабфонде . Скинуть доллары за раз , Китай не заметно не может , слишком большая сумма . Если Китай начнет сбрасывать , то доллары обесценятся быстрее , превратившись просто в бумагу . Руководство США знает это и спокойно печатает доллары для Китая . Противостояния между Китае и США нет и в ближайшем будущем в ряд ли будет .

04.05.2010 18:10
Dr. Toni

"На самом деле никакого противостояния Китая с США нет и быть не может"

ПОЛНЫЙ ПРОФАН. ВСЕ АМЕРИКАНЦЫ ГОВОРЯТ ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ - ЗАСИЛЬЕ ТОВАРОВ КИТАЙСКИХ, ТО ЖЕ ГОВОРЯТ ЕВРОПЕЙЦЫ...

этот без конца бубнит хазинскую околесицу==Вот здесь не поспоришь,абсолютно верный пост.И еще благодаря безразмерной китайской матке идет людская экспансия по всему миру.Прорежать их надо как морковку.

"На самом деле никакого противостояния Китая с США нет и быть не может"

ПОЛНЫЙ ПРОФАН. ВСЕ АМЕРИКАНЦЫ ГОВОРЯТ ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ - ЗАСИЛЬЕ ТОВАРОВ КИТАЙСКИХ, ТО ЖЕ ГОВОРЯТ ЕВРОПЕЙЦЫ...

этот без конца бубнит хазинскую околесицу

04.05.2010 17:14Mazaika-ВАЛЕРИИ//16:42Valeri
-----------------------

Ни с чем пирожок,- все ваши выступления.
Не надоело?...
Или действительно,- Отрабатываете Ойро...
Или Доллары?...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Именно так - провокатор на зарплате.Уже никаких сомнений в этом нет,потому что нормальный человек подобный бред писать не может.

04.05.2010 17:20Valeri"На самом деле никакого противостояния Китая с США нет и быть не может. Это напоминало бы конфликт правой и левой ноги одного организма. Американский рынок сжимается, поскольку в нем отсутствует спрос." /Леонтьев/

Именно между коммунистическим Китаем и США имеется глобальное и принципиальное мировозренческое противостояние.
Это противостояние двух различных Миров, как когда-то было противостояние между СССР и США, но только сегодня это противостояние по форме другое, но по сути - тоже самое..................................А это ничего что и в Китае и в США капитализм? Никогда и нигде ни в Китае ,ни в США не упоминалось о разногласиях между ними в области идеологии,хотя между СССР и США это было постоянно.Так что противостояние США и Китая это противостояние экономическое,политическое,геостратегическое и какое угодно другое,но никак не идеологическое.Вывод- Лерка хватит блажить и врать беспардонно.

Я тут недавно озаботился статистикой /Россия в цифрах, 2009, можно посмотреть на сайте ГКС/.
В 2008 году основные статьи экспорта из России (около 50%) - нефть и газ. Дружно начинаем плакать.
Основная статья импорта: машины и оборудование (тоже около 50%). Здесь делимся на 2 группы: одна продолжает плакать (ау, Слава!), а другая начинает радоваться, что незаметно идет вторая индустриализация, когда в обмен на сырье закупается оборудование для промышленности.

"На самом деле никакого противостояния Китая с США нет и быть не может. Это напоминало бы конфликт правой и левой ноги одного организма. Американский рынок сжимается, поскольку в нем отсутствует спрос." /Леонтьев/
***
Именно между коммунистическим Китаем и США имеется глобальное и принципиальное мировозренческое противостояние.
Это противостояние двух различных Миров, как когда-то было противостояние между СССР и США, но только сегодня это противостояние по форме другое, но по сути - тоже самое.
Г-н Леонтьев очень примитивно всё сводит только к монетарно-потребительским функциям, опускаясь на рефлексорный уровень "невидимой руки рынка", вычёркивая напрочь человеческий фактор с морально-нравственными ценностями и понятиями.
=ВАЛЕРИЯ=

"На самом деле никакого противостояния Китая с США нет и быть не может. Это напоминало бы конфликт правой и левой ноги одного организма. Американский рынок сжимается, поскольку в нем отсутствует спрос." /Леонтьев/
***
Именно между коммунистическим Китаем и США имеется глобальное и принципиальное мировозренческое противостояние.
Это противостояние двух различных Миров, как когда-то было противостояние между СССР и США, но только сегодня это противостояние по форме другое, но по сути - тоже самое.
Г-н Леонтьев очень примитивно всё сводит только к монетарно-потребительским функциям, опускаясь на рефлексорный уровень "невидимой руки рынка", вычёркивая напрочь человеческий фактор с морально-нравственными ценностями и понятиями.
=ВАЛЕРИЯ=

Фома Неверующий //А разве это не плановая и не структурная политика: создавать условия, в том числе и инфраструктурные, для инвестиций? ...Китайский паровоз мобилизационной экономики надежно стоит на запасном пути...//
А такой пустячок, как освоение передовых технологий - вплоть до присвоения. Китайцы все разбирают до винтика - и воспроизводят под своими брэндами: автомобили, скоростные поезда, самолеты.
Они уже Су-шки свои делают. Их космический корабль - это копия нашего. СССР потратил на его разработку миллиарды долларов, а китайцы купили его у наших ученых за грошовые подачки.
Но это вообще отдельная история. Когда-нибудь, когда России не будет, дотошные американцы напишут исследование о самой передовой стране мира (которую в считанные годы растащила алчная саранча) и поставят ее на самую дальнюю полку.

04.05.2010 10:28 Valeri "Есть идея, что китайцы будут поддерживать искусственную загрузку производственных мощностей до тех пор, пока им не удастся в значительной степени нарастить внутренний спрос.
Но эта идея не представляется реалистичной". /Леонтьев/

Что значит искусственная загрузка производственных мощностей?
Если имеется ввиду, что это плановая загрузка производственных мощностей, то в социалистической системе это как раз и возможно.......................................Видимо экономика это не Ваш конек.Вы лучше о марксизме,там Вы наверное спец.Искусственный -значит загружать производство даже в отсутствие спроса.И параллельно это спрос стимулировать.Леонтьев написал вполне внятно и понятно.В СССР это существовало,только спрос не развивали.В результате на складах пылилось огромное количество нереализованной продукции.

Давиду // в нашем автомобильчике 2 руля (по крайней мере на данный момнет) один маленький игрушечный другой большой настоящий...

04.05.2010 14:45
Бубякин Анатолий Рюрикович

Когда Китай это поймет, думаю, уже понимает, другого выхода кроме войны у него не останется. Он будет выбирать наименее ущербный, но максимально прибыльный вариант. Пора оценивать наши шансы."
+++
Великодушно извините, но написали вы полную чушь!
Пока выгода от захвата российских территорий для этой страны не превысит в 10 раз выгоды от торговли с нами, ваше предположение БЕСПОЧВЕННО.

Едросам и Вам очень мешает Китай, который не хочет загнуться (перестроиться) по нашему примеру.

Когда Китай это поймет, думаю, уже понимает, другого выхода кроме войны у него не останется. Он будет выбирать наименее ущербный, но максимально прибыльный вариант. Пора оценивать наши шансы.

все в опасности, но у китайцев возможностей для выхода больше на порядок. ибо централизованное икономеко рулит. например - китайцы смазывают Африку и ту часть БВ, на которую хватит зубов и наглости многомиллиардными кредитами - пока долларовыми, но в пакете покупаемых продуктов - юань как региональная валюта. да и просто товарооборота в нацвалютах хватит за глаза, мал-помал закредитовать юанем. Африка очень богата ресурсами, и осваивать её можно ооочень долго, целина, а к моменту освоения внутренний спрос централизованным китайцам раскачать нефиг делать. эт жы не каждому китайцу по ламбе, банально локально сделать ещё + 3-4 свои Москвы, ктр проц 60-70%% спроса будут обеспечивать, ну и регулировать процесс, конечно. механизмов полно, конфискация с расстрелом или без, напр. карочи, Китаю без Америки будет немного несладко, но Америке в той несладке будет никак. фцелом больше интересует судьба наших ббббаранов.

04.05.2010 14:06СЛаВаДавид //Самого малого!Без водителя-даже шикарнейший автомобиль стоит,а с неопытным-в аварию нарывается,и т.д.//
Тем не менее у хорошего автомобиля есть большой шанс выиграть гонки, а колымагу, в которую превратилась Россия за последние 20 лет, даже сам Бог не вывезет, если сядет за руль. Как известно, он помогает тем, кто сам себе помогает.

*
А вот с этим-просто согласен.Ключ-то у вас,и вам решать кому его поручить.Будет ездить плавно и в нужном вам направлении-пусть наслаждается дорогой,будет шарахать прохожих лихачеством-лишить прав.Что здесь сложного-то?

"Что касается модернизации экономики, то Китай в ней не нуждается, пока в страну поступают инвестиции. Плановой структурной политики нет"
--- А разве это не плановая и не структурная политика: создавать условия, в том числе и инфраструктурные, для инвестиций? Инвестиции сами по себе по странам и континентам не ходят, а идут только туда где проделана БОЛЬШАЯ РАБОТА для их приглашения.
Очень наивно полагать, что стабильность китайского общества обеспечивает только внешний фактор. На этот внешний фактор работает только одна десятая всего населения Китая. Для Китая это не критическая масса: часть безработных обратно возьмет деревня, а остальных пригласят за еду и койку в строительном вагончике на инфраструктурные проекты для будущих поколений. Китайский паровоз мобилизационной экономики надежно стоит на запасном пути...

Давид //Самого малого!Без водителя-даже шикарнейший автомобиль стоит,а с неопытным-в аварию нарывается,и т.д.//
Тем не менее у хорошего автомобиля есть большой шанс выиграть гонки, а колымагу, в которую превратилась Россия за последние 20 лет, даже сам Бог не вывезет, если сядет за руль. Как известно, он помогает тем, кто сам себе помогает.

Не согласен с автором,о кризисе в Китае не может быть и речи. Они очень грамотно поступают развивая инфраструктуру, им не нужна сиюминутная прибыль (денег у них сейчас куры не клюют)им нужна перспектива на будущее, будет инфраструктура будет держава равноценная штатам, не будет - развалятся и разбредутся по миру, альтернативы нет. Если наши тоже узколобые вкладывались бы как китайцы счас мы сидели бы гораздо лучше

День добрый СЛаВа!
Всё так и немного не так, как Вы написали. Насколько я понимаю, в нашей стране в разгаре период, когда "мёртвой водой витязя разрубленного полили". Шло и идёт спешное (любой ценой) накопление золото-валютных резервов. Нет другого способа объединить страну кроме военного или финансового. На текущий момент кажется, что второй приносит результат.
Период "живой воды", я надеюсь, впереди...

Китай не находится в опасности. Это бред. Китай - это наиболее жизнеспособная модель экономики на сегодняшний день. Причин тут 2: 1. У него (Китая) сохранилось гос регулирование. 2. У него вменяемое политическое руководство, не замешанное в политических и финансовых играх последних лет.

04.05.2010 12:52СЛаВаФома Неверущий//...у Китая есть резерв, которого нет ни у Америки, ни у Европы ни даже у России(раньше был) - мобилизационная экономика. ...Китай сохранил нерыночные методики управления в тех отраслях, где рынок перестает работать. Не все будет гладко. Но Китай выстоит...//
Совершенно верно. Суть нынешней ситуации - полная непредсказуемость! Спасибо рынку за наше счастливое детство. Никто не знает, что будет завтра. Разброс прогнозов - 200%.
Начинаешь понимать, какой огромный шанс был у Великого и Могучего. Нам надо было день продержаться да ночь простоять. Поплевывали бы сейчас с высокой башни на бурное море фин. эк. кризиса. У СССР было все: ОБОРОНА, тяжелая промышленность, развитая наука, образованное население, ресурсы и огромный ненасыщенный рынок ширпотреба. Не хватало только разумного руководства.
==============
Самого малого!Без водителя-даже шикарнейший автомобиль стоит,а с неопытным-в аварию нарывается,и т.д.

В а д и м //Уважаемый Михаил Леонтьев так давно и так увлечённо спорит с "монетаристами", что ... похоже сам стал судить о происходящем с их позиций.
Он пишет, в частности: "Новые дороги, каналы, скоростные трассы, предприятия — это все очень хорошо. Но окупаемость этих проектов пока не понятна. А может быть, ее не будет вообще. //
Совершенно верно. Похоже, Леонтьев забыл, что дороги нужны для того, чтобы на них ездить. Нигде в мире их не строят для прибыли.
Только в России во главу угла поставлена прибыль (желательно в 200, 300%). Вот и получается, что нам выгодно только гнать сырье за бугор - и прозябать в разрухе.

Фома Неверущий//...у Китая есть резерв, которого нет ни у Америки, ни у Европы ни даже у России(раньше был) - мобилизационная экономика. ...Китай сохранил нерыночные методики управления в тех отраслях, где рынок перестает работать. Не все будет гладко. Но Китай выстоит...//
Совершенно верно. Суть нынешней ситуации - полная непредсказуемость! Спасибо рынку за наше счастливое детство. Никто не знает, что будет завтра. Разброс прогнозов - 200%.
Начинаешь понимать, какой огромный шанс был у Великого и Могучего. Нам надо было день продержаться да ночь простоять. Поплевывали бы сейчас с высокой башни на бурное море фин. эк. кризиса. У СССР было все: ОБОРОНА, тяжелая промышленность, развитая наука, образованное население, ресурсы и огромный ненасыщенный рынок ширпотреба. Не хватало только разумного руководства.

Аспект, который является очень важным и который, почему-то, никогда не затрагивается в "российских" СМИ.
Это то обстоятельство, что в китайском обществе совсем иная морально-нравственная и мировозренческая атмосфера, которая создаёт невероятно высокий стимул к деятельности, а в области образования и науки он (стимул), буквально, захлёстывает все нормы.
Как грызут гранит науки и вгрызаются в него китайцы - так было только в Советском Союзе и сегодня в мире такого, практически, нигде нет.
=ВАЛЕРИЯ=

В чем изюминка владения речи?-В её одновременности простоты изложения и оригинальности,как например : Новые дороги, каналы, скоростные трассы, предприятия — это все очень хорошо. Но окупаемость этих проектов пока не понятна. А может быть, ее не будет вообще. Хотя в долгосрочном плане это все, конечно, обязательно окупится.
-Сначала окупаемость будет?-Вопрос!-Затем -ответ-Не будет вообще (но может быть всё-таки будет?).Ну,в окончательном утверждении,после нераздумий даже,а мгновенно-окупится!обязательно окупится!,но,опять же,только долгосрочном плане !!-Чем не шедевр?
А на нешедевр-что китайцы будут поддерживать искусственную загрузку производственных мощностей-лера спрашивает:а с чем это едят?Что значит искусственная загрузка производственных мощностей?-Ей не понятно,что искусственная,в этом случае означает,что пр.мощности имеются,но запускают их когда есть желание,а когда не нужно-рубильник отключают.Но это у неё в связи только с социалистической системой,в другой это невозможно!

04.05.2010 11:29Марк ПетренкоВ прошлом году внутри Китая было продано порядка 16 млн автомобилей, в РФ - 1млн 600 тысяч, население тоже отличается в 10 раз. Выходит, что уровень жизни в Китае примерно соответствует российскому. И доходы на душу населения близки. И зарплаты. И разговоры о низких зарплатах в Китае - миф. Конечно, уровень зарплат по обеим странам неравномерен. В РФ есть места, где зарплата порядка 2-3 тысяч рублей.
---------------------------------Назовите такие места а заодно минимальный уровень зарплаты в России.

В прошлом году внутри Китая было продано порядка 16 млн автомобилей, в РФ - 1млн 600 тысяч, население тоже отличается в 10 раз. Выходит, что уровень жизни в Китае примерно соответствует российскому. И доходы на душу населения близки. И зарплаты. И разговоры о низких зарплатах в Китае - миф. Конечно, уровень зарплат по обеим странам неравномерен. В РФ есть места, где зарплата порядка 2-3 тысяч рублей. Но там новые авто и не покупают. Также и в Китае.

Уважаемый Михаил Леонтьев так давно и так увлечённо спорит с "монетаристами", что ... похоже сам стал судить о происходящем с их позиций.
Он пишет, в частности: "Новые дороги, каналы, скоростные трассы, предприятия — это все очень хорошо. Но окупаемость этих проектов пока не понятна. А может быть, ее не будет вообще. Хотя в долгосрочном плане это все, конечно, обязательно окупится. Но конкретная ликвидность там отсутствует..."
Ликвидность отсутствует при сложившихся ценовых пропорциях между отраслями, продиктованных международным рынком. Представим себе на минуту, что этот рынок исчез, что на производимые в Китае изделия Китай не сумеет приобрести за рубежом сырьё и компоненты необходимые для удовлетворения его внутреннего спроса?
Нет, катастрофических проблем для Китая не просматривается. Его золотовалютные резервы, спектр выпускаемой продукции, объём внутреннего рынка и разумное руководство позволяют стране спокойно развиваться, шаг за шагом повышая жизненный уровень народа...

"Есть идея, что китайцы будут поддерживать искусственную загрузку производственных мощностей до тех пор, пока им не удастся в значительной степени нарастить внутренний спрос.
Но эта идея не представляется реалистичной". /Леонтьев/
***
Что значит искусственная загрузка производственных мощностей?
Если имеется ввиду, что это плановая загрузка производственных мощностей, то в социалистической системе это как раз и возможно.
=ВАЛЕРИЯ=

"""не собирается его искусственно модернизировать. Как говорится, только этого Пекину и не хватало — куда он людей-то денет тогда?"""" Давненько долблю эту идею, что Медведеву , да впрочем и прочим Обамам, головой надо думать прежде чем предлагать модернизацию. Леонтьев справедливо говорит о китайцах, что не дай им бог поднять пресловутую производительность труда...любой рынок захлебнётся... Ладно ещё в Европе приходилось фрукты-овощи избыточного урожая по канавам давить тракторами. Так и с нами всеми произойдёт, есл будем по Медведевски поднимать модернизированную производительность труда.... Большинству лохов тяжко доказать, что мы и без модернизаций производим достаточное количество всякой всячины.... нет, не думая раскачивают лодку, с голодными глазами...

У Китая конечно есть опасность потерять на длительную перспективу внешние заказы. Но у Китая есть резерв, которого нет ни у Америки, ни у Европы ни даже у России(раньше был) - мобилизационная экономика. Можно не сомневаться, что на случай экономического кризиса, как и на случай войны, китайский мобилизационный план сработает.
Китай сохранил нерыночные методики управления в тех отраслях, где рынок перестает работать. Не все будет гладко. Но Китай выстоит...

Ответ для shveik
\\\\\
И ещё оччень-очень много клоунады. А что при таком положении вещей ещё остается делать?
\\\\\
Про инертность мышления - это я очень хорошо знаю.
этот форум давно уже находится в идолопоклонническом экстазе перед "опусами" Леонтьева и Хазина!
Заниматься серьёзной критикой "столпов политической экономии" РФ,я здесь не собираюсь!
1000 знаков - предел!
В этом пределе - что кроме...псалмов идолопоклонников и моей "клоунады" возможно изобразить?
Но сами ребята,в отличии от своих "фанов" - примут к сведению - всё-таки они экономисты!И то,что я написала поймут правильно и за "клоунаду" не примут!:)Им разжёвывать не нужно,я надеюсь!:))

Ответ для shveik
\
Кстати, Лепота. Ветка с Хазиным гудит, словно кольцевая московского метро в час пик...Вы не хотите прислушаться к гласу народа?
/
Я не Президент и не Премьер-министр и не депутат Думы - это их обязанность прислушиваться к гласу народа:)
А у меня на сегодня свои планы!
Не скучайте тут без меня!:-)
Я ещё объявлюсь когда-нить!:-)

лепоте. Что, он улетел, но обещал вернуться? :-)

И еще Лепоте.//Про инертность мышления - это я очень хорошо знаю.
этот форум давно уже находится в идолопоклонническом экстазе перед "опусами" Леонтьева и Хазина!//
Ну знаете... уж после "опусов" Кудрина о "тихой гавани"...
//Заниматься серьёзной критикой "столпов политической экономии" РФ,я здесь не собираюсь!//
А вот это- правильно. Мудрое решение. Потому, что у Вас по серьезному это и не получится...у Вас и "столпов" слишком разные "весовые категории"... :-)

Лепоте. // И большинство из них к моменту распада СССР уже этот срок свой "отстояли" на улицах наших!Ни в одном проекто при СССР не предусматривался снос изношенных "хрущоб"!
Щас бы только и сыпались.//
Понятно, в каком направлении трудился наш проектировщик...:-). Это-раз!
Два- вот Вы сами и подтвердили, что советская "кондовость" все-таки на века! :-)

shveik-у 14:24: ...А вот с этим-//Это эже не хорошо,коли тётки будут претендовать на роль "экспертов" по всем вопросам:)Что же вам то тогда делаить останется?//
К моему огромному сожалению вынужден с вами согласиться...Да уж... такова се ля ви....

Мне кажется на этот случай лучше подойдет: "Cherchez la femme!" - ищите женщину :)

Все, заболтали форум с ярко выраженным антисоветским уклоном. При чем тут современное экономическое положение Китая?

.//3.Я думаю, если бы члены ЦК КПСС следили за преемственностью поколений так же, как члены КПК, то и беспилотники в армии были бы, и многое другое не произошло бы..//
Так,- ремарка:
Если бы члены КПСС не гнобили Генетику и Кибернетику, называя их Лженауками,
многое было бы тоже по другому.
То, что в Китае отсутствуют конкурирующие партии,- ПРЕДПОСЫЛКА, таких же событий как и в СССР.

Валерий // ...... Искусственный - значит загружать производство даже в отсутствие спроса. И параллельно этот спрос стимулировать. Леонтьев написал вполне внятно и понятно. В СССР это существовало,только спрос не развивали. В результате на складах пылилось огромное количество нереализованной продукции.//
Никто не будет делать ненужную продукцию, кроме идиотов (которых, увы, в СССР было немало). Но жилье, дороги, транспорт - никогда не останутся невостребованными. Вот их и надо развивить.
Одно только жилье - это строительная индустрия (а значит, и металлургия), мебель, бытовая техника, садовый инвентать и т. д. Это будет пылиться на полках?

04.05.2010 12:02Том**04.05.2010 11:29Марк Петренко... В РФ есть места, где зарплата порядка 2-3 тысяч рублей.
---------------------------------Назовите такие места а заодно минимальный уровень зарплаты в России. -- Рабочий посёлок тума Клепиковского р-на Рязанской области станция ж-д Тумская. Зарплата проводников 1800 руб в месяц.

СЛаВа, именно Белая Русь и коммунистический Китай спасут Россию и будет свободна Святая Русь от этой алчной саранчи и амеровских холуёв!
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri //СЛаВа, именно Белая Русь и коммунистический Китай спасут Россию и будет свободна Святая Русь от этой алчной саранчи и амеровских холуёв!//
Мне очень жаль, господа и товарищи, но Россию уже ничто не спасет. Кроме чуда.
В нашем мире, населенном хищниками, наступают трудные времена. И дойную корову, в которую превратилась Россия заботами либералов, глупую и безрогую, должны по всем правилам сожрать.
Власть это поняла и пытается сдаться всем сразу: и Западу, и китайцам, и японцам, и даже полякам. Но все ее уступки - только разжигают аппетит хищников. Такова их природа.
Одна надежда на Бога. Он уже дважды совершал чудо: в Гражданскую и Отечественную - поддержав, казалось бы, безбожников. Будем надеяться, что и сейчас не оставит. Хотя Бог помогает только тем, кто сам себе помогает. Наши отцы и деды помогали, строили заводы и ракеты. А мы чем будем отбиваться? Хоругвями?

«Китай находится в очень большой опасности» /Леонтьев/
***
Китай действительно может находиться в большой опасности, после окончательного превращения России в филиал НАТО.
Для коммунистического Китая это будет означать, что НАТО вплотную приблизилось к его границам.
=ВАЛЕРИЯ=

СЛаВа, не падайте духом.
Да, враг, оккупировавший Россию с полицаями-ельцинистами коварен и хитёр, но он туп и бездарен!
Я Вам обещаю, что Россия выстоит и очень скоро начнёт возрождаться!!!
=ВАЛЕРИЯ=

04.05.2010 16:42ValeriСЛаВа, не падайте духом.
Да, враг, оккупировавший Россию с полицаями-ельцинистами коварен и хитёр, но он туп и бездарен!
Я Вам обещаю, что Россия выстоит и очень скоро начнёт возрождаться!!!..........................Это несомненно так.Россия выстоит и возродится.Она уже возрождается.Только немецкой мадам-колбаснице до этого какое дело? Да еще и что-то от имени России обещает.Смехота.Может и нам за Германию что-нибудь пообещать?

Что за форум заунылый собрался?Ну ладно поганка и глупая баба Лерка,так нет,еще выползла откуда-то СЛаВа и тоже собралась хоронить Русь.Стояла она и будет стоять,можно вспомнить к примеру несравненно более тяжелые времена Смутного времени,когда даже царь был не свой и в каждой волости стоял свой управитель(да плюс всякие Булавины да Заруцкие),можно вспомнить 18 год,когда РИ сократилась чуть ли не до Московской губернии.Выстояла Русь?И сейчас нет причин петь заунылые песни.Да те же женщины спасут ее.Давайте возьмем такой пример:
"Акулы,охотясь на дельфинов,отгоняют косяки рыб от коралловых рифов.Популяция дельфинов,попав в режим голода,сокращается.В остатке больше самок.Мало стариков и детенышей.Но остаточная часть самцов и самок становятся беспощадными охотниками на акул в последней стадии ниспадающей экспоненты.Взрывная их активность убивает и изгоняет популяцию акул из рифов с небывалой до этого энергией"
Но у нас то до этого пока не дошло.Обсуждайте по мере способностей ума Китай

Ху Дзинтао всё правильно делает. В отличие от.

ВАЛЕРИЯ: "именно Белая Русь и коммунистический Китай спасут Россию и будет свободна Святая Русь от этой алчной саранчи и амеровских холуёв!"
--- ну зачем так пафосно. Миром управляет Прагматизм. "Коммунистический Китай" умер вместе с Мао. Сейчас в Китае коммунизм - это не икона и не цель, а инструмент в руках китайских бюрократов. В Китае многое определяет членство в партии и страх "положить партбилет на стол". А название и идеология партии здесь ни при чем...
Не понимаю, как "Белая Русь" может спасти "Великую"...

Кто знает, когда там уже третья мировая? Слишком много противоречий накопилось, америку практически в угол загнали, все идет к мировой китайской империи. Вобщем вопрос в том, станет америка решать виртуальные экономические проблемы реальным силовым путем?

//16:42Valeri
Да, враг, оккупировавший Россию с полицаями-ельцинистами коварен и хитёр, но он туп и бездарен!//
/
Хм...
Читаю ваши высказывания-лозунги,
и прихожу к выводу:
Враг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО туп и бездарен!
(посмотрите на себя)
Ибо нет НИКАКОЙ пользы от того, что вы говорите. Сплошная Бездарная Тупость.
Арифметику вы не знаете.
Помните, как вы считали стоимость нефти
по договору с Китаем?
С фактами,- тоже сплошные проколы.
Сколько раз участники Форума возили вас фейсом об тейбл!
На этом.
А сколько раз вас ловили на перевирании....
Так что,- нет к вашим словам-лозунгам ни уважения, ни доверия.
Ваш метод:
Взять немного правды,- разбавить большой
глупостью и демагогией с обязательным употреблением
слов: "Ельцинисты", "мальчиши-плохиши"
"Белая русь" и...
Подать на стол Форумов.
Под Соусом борьбы с "либерастами".
Ни проглотить, ни подавиться.
Ни с чем пирожок,- все ваши выступления.
Не надоело?...
Или действительно,- Отрабатываете Ойро...
Или Доллары?...