Комментарии по теме: Когда в России закончится эпоха Билла Гейтса?

"Едва ли не весь наш бандитский недокапитализм и чудовищная коррупция, общественный строй, точно определенный Александром Зиновьевым как «рогатый заяц», зиждутся на этом светлом образе г-на Гейтса, на пропаганде его «внушительных успехов»."
- господа, я плачу! :-) Так вот кто оказывается виновен во всех наших бедах! :-) Как умело г-н Ю.Крупнов сорвал маску с этой двуличной личности!
И еще перл:
"Но на 25-й год бульдозерного продвижения светлого образа г-на Гейтса в сознание отсталых советско-российских масс мое терпение лопнуло."
- no comments... !LOL!
Походу - пора на врачей потратиться, это уже мания... или фобия?

to PC
"Вот возьмите для примера фирму "Яблоко" - единственные, кто держится на рынке (и весьма успешно) против монстров Microsoft c IBM не давая им окончательно создать общемировую монополию."
менее 1% продаж - это весьма успешно?????
Более 99% - это разве не монополия?
Еще раз повторю - у IBM нет своего железа ПК.
Лидеры рынка "железа" ПК - HP, Dell, Lenovo, Aser, Toshiba.

03.08.2010 14:26
Антиводка....А пытаться создать конкурента Windows задача конечно благородная но экономически вряд ли имеющая на данном этапе очень много смысла, кроме не очень здоровой "гордости" " а унас тоже есть"... Не надо даже стремиться конкурировать с Майкрософт на западном рынке, это потеря времени и средств. Главная задача уйти и поскорей от импорта нужных России товаров, в том числе и ПК. На этом и только на этом надо концентрировать внимание российской технической интеллигенции и направлять финансовые усилия страны.
Что касается того, что Биллу помог папа или мама, так это нормальная ситуация. Его дохлая в то время компания никогда не получила бы заказа от IBM, если бы ни родители. Свободный рынок и свободная конкуренция, - это сказки для наивных людей. Западная крупная фирма НИКОГДА и НИЧЕГО не купит у незнакомого поставщика. Руководство компании должно ВСЕ знать про этого поставщика и знать его лично, только тогда у Вас что-то купят. Знаю это по личному опыту.

Java Ada-da

Вы сами себе противоречите.Сначала говорите, что производить нет смысла "потому что у нас не купят", а потом заявляете, что нужно заполнять рынок СНГ.А как его заполнишь не начав производить? Если ученые и инженеры сделают что-то очень оригинальное и прорывное, будут покупать - никуда не денутся.

Вот возьмите для примера фирму "Яблоко" - единственные, кто держится на рынке (и весьма успешно) против монстров Microsoft c IBM не давая им окончательно создать общемировую монополию.
Видно что, единственный способ победить монополию Микрософт на ПО - это сделать свой собственный уникальный компьютер на своей элементной базе и выпустить под него хорошую бесплатную (вот здесь может помочь государство, оплатив труд разработчиков) ОС.Никакой другой способ не сработает.
Разработка своего железа с другой стороны (процессора, элементной базы), а затем и ПО потянет в РФ все смежные отрасли науки и техники как локомотив.Вот это и было бы началом настоящей модернизации и прожект достойный Великой Страны.А переделка уже созданного бесплатного Линукса под нужды российских чиновников иу распил под это денег - это даже не смешно...

03.08.2010 11:21
PC //// Вот начала бы РФ производить свои ПК на своей элементной базе и на принципиально иной архитектуре от западных фирм и продавать ... //// Несбыточная мечта. Никто и нигде наше железо покупать никогда не будет. Покупать у нас что-то, - значит поддерживать наших производителей, а кому нужны конкуренты? Даже если наше железо и вообще ПК будут на несколько порядков лучше западных их все равно никто не купит, хоть бесплатно отдай. Не надо фантазировать. В лучшем случае купят пару компьютеров, чтобы разобрать и посмотреть, что внутри и при очень большом интересе скопировать, и все. Российский рынок надо насыщать нашим товаром, уходить от импорта и зависимости от Запада, тогда глядишь и другие члены СНГ может быть проникнутся уважением и тоже покупать начнут. На это уйдет лет 10 не меньше, но над этим надо работать и не ориентироваться на Запад.

Кроме бытовых есть еще и промышленные компьютеры, - теже ПК, только для промышленных целей.
В них стараются использовать так называниемые "ОС реального времени" - в этом сегметне Бил Гейт в глубокой заднице.
Стоимость таких систем - в десятки раз выше.
Вот разработать отечественную ОС реального времени - хорошая задача, и перспективная.
Отечественные SCADA уже есть, добавить к ним отечественную ОС реального времени - это уже прорыв.
Только такую задачу почему-то никто не ставит.

самое смешное во всей этой истории то, что по признанию самого Билли, первую операционку он просто по-дешёвке купил у другой небольшой компании и просто напросто перепродал чужой труд под своей этикеткой. Так он и стал миллиардером - Windows слямзил у IBM.NT содрал со свободной LINUX. Да просто вспомните последние десять лет Майкрософта - это же бесконечные скандалы и судебные иски от людей и компаний у которых Билли что-нибудь да слямзил. Тот факт, что он в последнее время активно занялся благотворительностью, ещё ничего не доказывает. Просто возраст подходит, когда человек, независимо от его религиозной позиции начинает задумываться - а ВДРУГ...И у него появляется желание подстраховаться там, НА НЕБЕ. Как сказал однажды Эйнштейн -"Я не знаю, есть ли Бог. Но, на всякий случай, портить с ним отношения - НЕХОЧУ"

to PC
"Вот у АЙБИЭМ свое железо"
Вынужден огорчить - у IBM нет своего "железа" семейства ПК - "сердце" -процессоры "интел" или АМД, остальные составляющие - тоже не IBM. Попытка создать полностью "свое" железо, отличное по архитектуре от классического ПК - задача сложная, интересная и перспективная, вот только вероятность упеха - почти ноль, а вероятность коммерческого успеха - еще ниже.
Создание отечественно ОС - задача бесперспективная.
Позиции Микрософт настолько сильны, что при малейшем шансе на успех она предпримет все, чтобы уничтожить и разработчиков и проект...
Вспомните историю с "Линдоус" - просто перекупило фирму на корню и все....

Тут очень хорошо расписаны технические аспекты "ВОЗМОЖНОСТИ" создания "русской" ОС.
Теоретически создать ее наверняка возможно. Главный вопрос ЗАЧЕМ?
Почему мы до сих пор не увидели английскую, французскую, немецкую ОС?
Но русская должна быть обязательно ;-)
Так кому же она нужна?
Прежде всего военным. Но ведь ОС без железа как машина без двигателя. Создавать свое железо - наверное тоже возможно, и скорее всего оно до сих пор в РФ разрабатывается. Года два назад попадалась на глаза заметка о том что в РФ разработан "новый" микропроцессор по параметрам сопоставимый с P-III, производство которого собираются наладить для военных в объемах нескольких сотен штук в ... Китае.
То-есть курилка жив, но слабо слабо...
А пытаться создать конкурента Windows задача конечно благородная но экономически вряд ли имеющая на данном этапе очень много смысла, кроме не очень здоровой "гордости" " а унас тоже есть"... Другле дело развивать этот проект академически как тот же Unix (BSD и т.д.)

Интернет компания Гугл и ЦРУ соединили силы чтобы разработать программное обеспечение "Recorded Future". ПО будет использовать интернет данные чтобы предсказывать различные события. Что в этой новости самое забавное? Это то, что нынче совершенно открыто(!) заявляется, что коммерческая фирма будет сотрудничать с ЦРУ для работы с информацией. О приватности личных данных в гугле теперь не стоит и вспоминать

Ну так коррупция, господа, непреодолимая сила.
Это в Китае возможно повсеместное внедрение "Red flag linux". А в России - не подмажешь - не поедешь. Кто подмазывает, тот и "танцует"...

Ю. К. - Хорошая и Понятная Статья, Но для Нормальных граждан России, а Этих.. Вам все равно Не пронять.
Конечно для ТехноПрогресса нужен Властный Авторитет Своей науки и техники.., а роль политики и чиновника только в Обслуживании интересов такого Общества.
Но на виду Странные нюансы:
* техноКонкурента в лице СССР больше Нет и забугорье Не позволит России без Проблемно при Подняться., а Значит на стадии Становления.. роль политики и чиновника Главенствуют – для разборок с Конкурентами, т.е. иными полит Экономическими системами, ради Собственного техноБудущего;
* денежно около научная Суета с Новыми наукоградами и пр., разноплановой говорильней из разряда Пожеланий «с печи..».
Просматриваются контрИдеи из 20 г., когда для подрыва Экономических возможностей (РСФСР – СССР) навязывали - внедряли Проекты провальные, экономически невыгодные, тупиковые, т.е. Затратные и бесполезные.
И.В. с Этим Справился, а нонче Толерантность.. и отсутствие Системных подходов..

Ну во-первых совершенно некрасиво какими-то сплетнями занижать достижения такого успешного разработчика , как Гейтс. Ах ему папа -юрист помог.И что? У Жириновского, как известно, тоже папа -юрист. Ах, ему мама помогла...Ах, у него работали программисты из России...Что это меняет???
Теперь по существу. Форумчане через одного очень внятно пишут, что производство ПО- индустриально и финансово чрезвычайно сложная задача.Мало ли чего можно теоретически создать? Нормальный автомобиль,телевизор,мобильник, да и все остальное, включая гражданскую авиацию и космические корабли.Однако есть отчетливое понимание того факта, что технологический отрыв от развитых стран по ряду направлений требует несоизмеримых с результатом напряжений людских и материальных ресурсов.Многое поставит на место т.н. модернизация общих технологий, если конечно она состоится.
Неужели нам нужно политическое решение, которое затормозит развитие наших информационных и сопутствующих технологий?

Владимир:"Это просто бред. Тщательно изучить код windows 2008? Вот это вам, как профессионалу, действительно должно быть смешно. Если уж начистоту."
*
Если Вы не обладаете должной квалификацией,чтобы разбираться в кодах Линукса (Windows здесь не котируется,т.к. MS нигде не гарантирует реального соответствия опубликованных кодов и распространяемых систем),то мне Вас жаль.
Коды ОС очень внимательно изучают довольно многие.В частности,этим занимаются многие разработчики антивирусов,драйверов и т.п.
В Питере и Москве,кстати, существует достаточно много небольших компаний разработчиков,которые тестируют и дорабатывают(а порой и полностью разрабатывают) по заказам западных фирм те или иные компоненты различных ОС. И никаких проблем понимание кодов у серьезных специалистов не вызывает.

Владимир:"Только потом, уже при наличии такой команды, с наработанной ТЕХНОЛОГИЕЙ можно говорить о возможности разработки ОС под заказной процессор."
*
Т.е. типа:пусть гос-во(все мы)оплатит создание подобной команды,"покормит" ее десяток лет,а потом,может быть,когда-нибудь появится "русское" железо,для которого эта команда сделает ОС?
Чушь.Команда-это конкретные специалисты.А если серьезный специалист занимается никому не нужной фигней,то его квалификация отнюдь не возрастает,а тратится в никуда.Никакой "команды" для реального создания сколько-нибудь сложного продукта так не получишь(как и самого продукта).Так можно осуществить только распил денег по начальникам и программистам,которых наберешь "по блату".
ОС,кстати,нынче относится к софту с хорошо проработанными технологиями создания.Поэтому,если будет "свое" железо и возникнет реальная потребность создать ОС,нет никакой проблемы объединить нужных специалистов и успешно управлять командой.
Т.е. утром железо,вечером-софт.Не иначе.

Свою ОС писать заново не нужно. Нужно принять и исполнить политическое решение. Установить тот же Линукс в госструктурах. Коммерческие конторы, работающие с госструктурами "возьмут под козырек" в момент. Виндоус, напичканая закладухами задрала уже всех повсеместно. Нет только команды ее менять!

03.08.2010 11:21PC тогда бы и ОС под нее моментально сделали без всяких принуждений со стороны государства - еще бы тенедеры проводили.\\\
Вот это и есть, наверное, самое распространенное заблуждение. Хотя ваш патриотизм мне нравится, но...
Производство ПО - это очень сложная индустрия. Большого ПО, я имею в виду. Более сложная, чем производство автомобилей, если так будет понятнее. И нет никакой возможности просто крикнуть: нужна ОС и здесь же набегут желающие. Набежать, то может быть и набегут, только чего они там накропают? Поэтому, нужна команда (и очень немаленькая), которая бы создала ОС для любого не очень нового и "открытого" железа. Нормальную, полноценную, свою ОС. И на это придется потратиться. Только потом, уже при наличии такой команды, с наработанной ТЕХНОЛОГИЕЙ можно говорить о возможности разаработки ОС под заказной процессор.

Ребята, ОС же не просто в воздухе висит, после того как ее создали.Она "заточена" на работу с конкретным "железом".Вот у АЙБИЭМ свое железо, для него МикроСофт создал ОС.У фирмы "Яблоко" свое железо - вот они свою ОС разработали.Есть потребность - сделали.

К чему я веду? А к тому что БЕЗ РАЗРАБОТКИ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖЕЛЕЗА (99% компютеров в РФ - железо IBM) очень мало смысла делать собственную ОС.
Вот начала бы РФ производить свои ПК на своей элементной базе и на принципиально иной архитектуре от западных фирм и продавать, тогда бы и ОС под нее моментально сделали без всяких принуждений со стороны государства - еще бы тенедеры проводили.

03.08.2010 08:21СМ В комменте речь шла исключительно об ОС.\\\
Отлично. Итак, мы можем писать хорошие программы. Вот только с ОС у нас непреодолимые проблемы. А именно: нет возможности работать с производителями железа. Можно узнать, вы это из личного опыта говорите или просто штамп такой? Производители где-то далеко, в Америке, и как их там найдешь, да?
Далее. А точно у нас никто не собирается заниматься производством железа? Зуб даете? :)
Далее.
03.08.2010 10:10СМ Современные ОС хорошо структурированы покомпонентно.\\\
Правильная, в общем фраза. Наверное, она означает возможность НЕЗАВИСИМОЙ разаработки этих самых компонентов. Правда? И далеко не все компоненты тесно связаны с железом. Правда?
Далее. \\\Для этого,как правило, вполне достаточно использовать ПО с открытыми кодами.Естественно,тщательно его изучив.\\\
Это просто бред. Тщательно изучить код windows 2008? Вот это вам, как профессионалу, действительно должно быть смешно. Если уж начистоту.

Зубило:"А ну,как...клюнет-кто знает как поведет себя все это железо и ПО?... Поэтому свое железо и свое ПО в любом случае необходимо."
*
С тезисом трудно спорить,а вот вывод не совсем верен.Необходимо не исключительно собственное ПО,а то ПО,в котором досконально,до каждой строки кода,разбираешься и понимаешь,как во всех возможных случаях заставить его надежно работать.Для этого,как правило, вполне достаточно использовать ПО с открытыми кодами.Естественно,тщательно его изучив.
Эксклюзив необходим только тогда,когда решается нестандартная задача,стоит цель "закрыть" от чужаков алгоритмы или предотвратить кражу ценной "внутренней" информации.
Но для этого нет никакой необходимости городить такой сложный комплексный софт,как "русская" ОС.
Современные ОС хорошо структурированы покомпонентно.Поэтому вполне достаточно небольших аддинов и/или аддонов,которые решают все проблемы.
Так нынче поступают все современные разработчики,и русские тоже.
Конечно,при этом большие финансы "не распилишь"...

Владимир:"Скажите, а вообще сказки про "русские" программы вам тоже смешны?"
*
Я этого не говорил.Мне,небезуспешному разработчику,было бы странно хотя бы поэтому говорить о всех русских программах.Нет.В комменте речь шла исключительно об ОС.
Это специфический софт,который очень тесно связан с электронными компонентами.ОС тех разработчиков,которые работают в тесной связи с производителями "железа"(или рядом с ними)всегда будут иметь преимущество по надежности и качеству перед остальными.А лучшего в мире "железа" в России сейчас создать невозможно,да и никто,собственно и не собирается этим заниматься.Поэтому у "русской" ОС перспектив на "общем" рынке нет никаких.
Т.е. в лучшем случае это будет эксклюзив для небольшого кол-ва вояк и чиновников.Но ОС-сложный софт.Для того,чтобы ее качественно отладить,необходимо массовое применение.А его и не будет.
Поэтому даже вояки на местах глючным "русским" ОС "от начальства" неизбежно предпочтут отлаженные общемировые.Именно так и было в СССР в 80-ые

Вы обсуждаете Билла или результаты его труда. Результаты говорят сами за себя. А то что помогла мама, папа - это хорошо. Наши чинуши тоже помогают свои детям, женам, только что то я не увидел результатов и достижений в инновациях, кроме воровства бюджетных денег. Так это не помощь, за рубежом это называют воровством и такие папы с мамами сидят в "тюрьме". Вот когда у нас перед законом все будут равны, тогда появится возможность и инновации пробиться. С инновации сразу не со сригёшь. Поэтому ворюгам в правительстве это ни к чему. Нужна личность в правительстве, а не болтуны.

Если говорить про Сколково, то здесь, конечно, кроме распила бюджетных денег ничего не будет. Любая инновация в виде идеи рождается у людей, которые этим увлечены, кстати не ради денег. Здания и прочее создаются под идеи этих людей, а не бюджетопильщика и слабоумного Чубайса. здесь же чиновники громоздят городок, в котором они не знают что ещё будут делять. Если бы этих мерзавцев судили за достигнутые успехи, то наверное обсуждались идеи научные, технические, а не место где строить здание, кого из инностранных учёных приглашать. Думаю, что настоящим учёным и у себя на западе хорошо.

02.08.2010 19:34СМ Сказки насчет "русских" ОС для профессионалов просто смешны.\\\ Вы, я так понимаю, профессионал? Скажите, а вообще сказки про "русские" программы вам тоже смешны? Т.е. хороших "русских" программ быть вообще по определению не может? Скажите, а, к примеру, антивирус Касперского - это доморощенная поделка? И "любой разумный пользователь предпочтет" (как вы пишете) настоящую антивирусную софтину от Нортона, Майкрософт. От кого угодно, только не отчественную? Ах да, я ведь не знаю, где у вас отчество. :) Извините.
Далее.
Про распил денег уже немного обрыгло. Деньги, да будет вам известно, пилят везде. Что касается результатов... Поглядим. Вы предсказываете, что НИЧЕГО не получится? Предлагаете сдаться? :)
А я предсказываю, что получится. Вот только уйдет на это лет 5, как мне кажется. Если не больше.

Я не очень понял мысль автора. Гейтсу мама помогла получить контракт, поэтому вся индустрия программного обеспечения америки говно? Честно признаться, я вообще не встречал рекламы Гейтса, как образца порядочности, моральности. И что пионеры должны на него походить.
Если же говорить о ПО, об индустрии производства и продажи ПО, о тенологии разработки ПО, то здесь Майкрософт равных нет. Глупо с этим спорить.
Крайняя точка зрения: соберем наших лучших программистов и переплюнем (02.08.2010 20:28Евгений (Благородный)) мягко говоря наивна. Это все равно, что: давайте соберем наших лучших рабочих и сделаем автомобиль еще лучше, чем мерседес. Поверьте, мне приходилось "собирать" программистов для решения некоторых задач из области искусственного интеллекта. Масштаб задач решаемых майкрософт лично у меня вызывает огромное уважение.
\\02.08.2010 20:15Макаров ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОЙ ОСТАНОВКИ прогресса в области ОС\\\
Вы сами-то что-нибудь создали?

Со многими утверждениями, высказанными на форуме, трудно согласиться (типа "обывательские разговорчики"), однако, история С PDP-11 и СМ ЭВМ, а также с IBM-360 и ЕС ЭВМ довольно прискорбна. И это при том, что ОС для БЭСМ-6 и "Эльбруса" (самых ответственных ЭВМ) были на русском языке. Однако, какие-то идиоты на самом верху еще тогда приняли решение копировать чужое. Знаете, использовать везде, где только можно ОС, в которой никто ни хрена не смыслит - чревато. А ну, как жаренный петух клюнет - кто знает как поведет себя все это железо и ПО? Как бы не оказаться в полной ... Поэтому свое железо и свое ПО в любом случае необходимо. Это вопрос национальной безопасности (сугубо шкурный вопрос). Это вам любой разработчик военной техники скажет. Не о чем тут спорить. Однако, хочется верить, что в ответственных местах и сейчас не используют продукцию Билла Гейтса.

Автору: Вы, наверное, видите, как обсуждение опять уходит в обливание грязью своей страны (а, значит, себя лично, но это, почему-то, они в толк взять не могут), а суть Вашей боли почти никто и понять не хочет. Однако, люди, которые хотят работать на возрождение Родины, есть. Просто их мало, и - главное, они пока очень разрознены.

Быть богатыми, как Гейтс, вот идея нашей ЭЛИТЫ. И ничего другого ей в голову не приходит. И ничего кроме DOS они родить не могут.

Stas// "Те условия в которых работали Королев и Курчатов как раз и соответствовали феодальному государству.... Что за бред больного воображения? Курчатов и Королев сделали то, что сделали в "то" время и это заслуга "того" времени объективно как его не называй. Объектвно также то, что в "это" время за 20 лет не сделано абсолютно ничего сравнимого со сделанным в "то" время Королевым и Курчатовым и это факт. Так любимые либерально-демократические преобразования не дали за 20 лет продекларированного результата, а любая теория не подтверждаемая парактическими преобразованиями годится только для мусорной корзины. Ребенок вынашиваемый 20 лет не родлился, нет ребенка.....,все в корзине для мусора.

Охотно верю всему написанному, тем более, что автор "патриотически настроенный" бывший начальник отдела.
Все-таки, в статье надо было бы отразить историю вопроса и отметить, что в свое время главный "патриот" и ученый страны назвал "кибернетику" лженаукой и был с энтузиазмом поддержан всеми начальниками отделов. Результат - началось отставание, и это при наличии действительно знаменитых ученых того времени, но "вождь" сказал и точка.
А там, где не было высоких руководящих указаний, в 60-х, создали IBM-360 и наши начальники отделов на советской элементной базе ответили клоном ЕС-ЭВМ, ОС естественно их(и явно без наших программистов), и работали они ... - но об этом история умалчивает.
И вот PC. Кто сказал, что MS-DOS плохая ОС, мама помогла, ну и отлично: на ловца и зверь бежит. А дальше - Windows, и говорят, что мама уже здесь ни причем.
А у нас что? Лучшие там, один даже в Google заправляет, остались бу нач. отделов, но подождем Сколково.
А так, статья хорошая и глубокомысленная.

02.08.2010 18:56
Анатолий//// Дело в том, что в России, начиная с Петра Великого, зенили больше зарубежных деятелей, чем отечественных. Вспомните, какого заграничного адмирала предложил А.В.Суворов императору Павлу, - Ушак-пашу. Чему удивляться, если в России всегда зажимали и не давали развернуться отечественным ученым, инженерам, изобретателя, и всегда превозносили Западных, а Запад, наоборот скупил наши мозги, поскольку своих толком не имел, многие вещи, которые считаются Западным изобретением, сделаны русскими, советскими умами.

02.08.2010 18:55
прохожий

Так столько "бабла", как выражаются некоторые не было ни одного гения (Эйштейн, Кюри и т.д.). Успешность не является тождеством с деньгами. Вот Абрамович он кто успешный предприниматель или вор?////// Думаю он успешный хранитель и ничего более.

про маму била гейтса всё верно сказано. да, это она заключила контракт по которому IBM принялось оснащать все свои PC на долгие годы вперед операционной системой молодого била, от чего он стал миллиардером. хотя по правде сказать он и эту операционку не разрабатывал, потому что в своё время их контора купила её прототип т.ё. товарищ просто перекупил ОС, перевёл названия на свои собственные и втёр, после чего стал кап.звездой. я без претензий к нему лично и даже к его маме, просто нам нужно знать историю и не нужно делать себе идолов для поклонения

Что здесь рассуждать, что у нас ничего не смогут сделать, наши еще лучше смогут сделать ОС, но как всегда нет того кто бы этим заинтересовался и вложил огромные деньги для разработки и продвижения продукта. У нас очень грамотные программисты собрать самых лучших и поставить задачу разработать ОС, а потом собрать самых лучших инженеров(пока еще есть таковые)и поставить задачу разработать платформу для этой ОС, да, почти из области фантастики, то-то и оно, никому это не нужно, если есть готовый продукт зачем тратить огромные ресурсы на разработку нового, это новое мышление российского либерализма - "мы хорошо продаем газ, а они хорошо продают виртуальный продукт", как не крути, но это и есть закон разделения труда. Конечно не хотелось бы быть рабом у Запада по этому же принципу...

Создание ОС в настоящее время это вопрос не техники, а скорее политики.
Системный программист, определенного уровня, сможет с этой задачей справиться.

У меня вообще такое впечатление, что люди, громко и умно рассуждающие про "национальную ОС" не совсем в курсе про назначение этого продукта, иначе не возлагали бы на неё таких стратегических надежд. Мне кажется, что когда говорят о "национальной ОС", и особенно о её нужности для оборонки, подразумевают повышенный уровень защищённости данных. Но ведь это в сущности НЕ ЯВЛЯЕТСЯ задачей ОС, по крайней мере её ядра. А раз так, то задача сводится к написанию какой-нибудь секретной файловой системы, но тогда нафига нам Сколково, если одному немцу Рейзеру такая задача была под силу (хоть он и крупно облажался в конце). Скорее всего будет именно так -- возьмётся стандартное УСТАРЕВШЕЕ КАК МИР "жёсткое" ядро от Линукса, на него навешают "вумных" модулей шифрования данных и многоступенчатого контроля доступа и вывалят это чудо на головы "дарагих расиян", и ещё ЗАПРЕТЯТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ другими системами. УРЯЯЯ!!!

когда эта "перестройка" началась, то было удивительно, как у нас сами себя начали обгаживать. И то у нас плохо, и это.Просто со сладострастным удовольствием занимались этим. Уже 25 лет прошло, а до сих пор это продолжается.Сначала начали вытаскивать всё про социалистические времена:сталинские лагеря, гулаг и т.д. И преуспели в этом так, что за страну, которую очернили хуже некуда, никто не стал воевать, когда пришла пора в 1991 году

когда эта "перестройка" началась, то было удивительно, как у нас сами себя начали обгаживать. И то у нас плохо, и это.Просто со сладострастным удовольствием занимались этим. Уже 25 лет прошло, а до сих пор это продолжается.Сначала начали вытаскивать всё про социалистические времена:сталинские лагеря, гулаг и т.д. И преуспели в этом так, что за страну, которую очернили хуже некуда, никто не стал воевать, когда пришла пора в 1991 году

Не, "уже китайцы" никого не "имеют", как впрочем и американцы с европейцами и тем более японцами -- по крайней мере в области информ.технологий. Идея "национальной ОС" -- полнейший идиотизм, как уже сказал тут один товарищ. Действительно, в седой древности советскими ЭВМ интересовались даже швейцарские банки, поскольку -- ЛИБЕРАЛЫ МОГУТ ЗАЖАТЬ УШИ И АНУСЫ -- советские разработки ничуть не уступали светлому Западу. Но тогда во-первых всё базировалось на УНИКАЛЬНОМ ЖЕЛЕЗЕ, а во-вторых ЭВМ не были "компьютерами", решали совершенно другие задачи и были удалены от "юзеров" так же, как сверхзвуковые истребители. Сейчас, в эру полной унификации железа и ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОЙ ОСТАНОВКИ прогресса в области ОС (для "неверующих" -- поинтересуйтесь, сколько лет идее "кластера", на которую сейчас молятся линуксоиды), варить что-нибудь радикально новое бессмысленно, как автомобиль с квадратными колёсами.

to Е.К.
Те условия в которых работали Королев и Курчатов как и раз и соответствовали феодальному гос-ву, где все зависило от милости властителя. Не сделай они то что велели- смерть не только им со товарищи, но и близким. Так что сравнивать с биллом Гейтсем просто смешно.
Я согласен с СМ относительно советского ПО, хочу только сказать, что работали действительно классные разработчики, да только заставляли их передером заниматься, и, само собой никакой нормальной инфрастрктуры исследований и разработки они не имели.
Про то что половина в MicroSoft "русских"- просто смех.Там действительно много выходцев из СССР, но индийцы там составляют куда больший вес. В европейских бренчах MS русских вообще очень мало. Заметный процент (20-25%) они составляют в израильском филиале (Microsoft Israel Research & Development Center)

//Обидно за Великую страну.И прикланение перед какай то амэрикой по всем каналам//. Да обидно за Великую страну, да вот только эта страна сама себя в такую яму загнала. И начало этого процесса идёт из СССР, который по не понятным мне причинам в своё время закрыл программу по разработке ЭВМ, а вед мы в какой-то момент опережали Пендосов. А сейчас имеем, то что имеем, или правильней сказать нас имеют все и пендосы и ЕВРОпейцы и японцы и уже китайцы

Сказки насчет "русских" ОС для профессионалов просто смешны.Было.В 80-ые годы в СССР наразрабатывали кучу собственных ОС для компьютеров всех типов (в то время был "вычислительный зоопарк"),только любой разумный администратор тогда предпочитал ставить на подконтрольные компьютеры пусть ворованные и часто побитые (или "крякнутые"),но "родные" Западные ОС,а не советские "аналоги",которые были,по сути те же западные ОС,только довольно бездарно содранные и сильно покоцанные.Например,RSX11M всегда работал намного качественнее ОС РВ.
Новую ОС (по тем проектам,которые я видел) собираются делать на основе западных ОС с открытыми кодами юниксовского типа со "свободной лицензией".Т.е. имеет место попытка повторить то же,что делалось в СССР в конце 70-ых-80-ые. И результат (кроме распила денег) будет тот же: любой разумный пользователь предпочтет ОС от автора (скажем,Microsoft) или "настоящую" Линукс-подобную ОС с опубликованными для всего мира "открытыми кодами",а не доморощенную подделку.

Видать этот писака, Юрий Крупнов, один из тех кого государство кинуло побоку, да вот беда мальчик Билли его не подобрал. Вот он и злится на него.

03.08.2010 15:03
PC

Java Ada-da

Вы сами себе противоречите. Если ученые и инженеры сделают что-то очень оригинальное и прорывное, будут покупать - никуда не денутся.//// Я по профессии экспортер машин и оборудования с сорокалетним стажем. Поэтому естественно имел ввиду продажу на рынке внешнем, а не на внутреннем. Но я всегда стоял и стою на позициях развития внутреннего рынка за счет производства, а не за счет импорта. Поэтому, если Вы меня не правильно поняли, прошу извинить, значит я не правильно выразился. Что касается Вашей уверенности, что если наши инженеры создадут, что-то оригинальное у нас обязательно будут покупать, то, к сожалению, я не разделяю Вашу уверенность.
Однажды глава одной крупной французской фирмы на предложение по продаже уникального оборудования мне ответил "Да это здорово, оригинально, Но нам не этого не надо" Вот и все. Обьяснение в моем посте от 14:26

//Только в этом году в Российской Федерации принято решение о создании национальной операционной системы.//
А работать она будет конечно на национальном железе потому как под другое драйверов не будет. Ну еще надо будет понаписать кучу софта к которому народ привык, начиная с офиса (причем с совместимого с остальным, иначе кому надо такое)
Самое вероятное что могут сделать возьмут клон линуха русифицируют его (собственно уже это и так есть) и разпилят под это дело не один миллион бюджетных средств. На национальный поисковик (и чем яндекс не нравится?) уже выделили 100 лимонов. Посмотрим результат.
А вообще продвигать технологии административным путем (сколково, роснано и пр.) просто трата денег.

Против цифирей не попрешь! Не было стока бабла у Курчатова и Королева - не убедите никого...

не надо было рушить СССР.

в самую точку

чушь какая

Пора, мой друг, пора!

Вместо того, чтобы вселить надежду в читателей и мотивировать к созиданию, автор, впрочем как и большинство русских, предпочел найти побудительную причину ничегониделания и обгадить Билла Гейтса)) Ну и продолжайте дальше размазывать сопли в интернете.

Так столько "бабла", как выражаются некоторые не было ни одного гения (Эйштейн, Кюри и т.д.). Успешность не является тождеством с деньгами. Вот Абрамович он кто успешный предприниматель или вор?

Обидно за Великую страну.И прикланение перед какай то амэрикой по всем каналам.И из уст чиновников.А на памятнике Курчатову,человеку который поставил на место ту же амэрику,молодёжь катаеться на сноубордах.Там мрамор.И наверно знают кто такой Гейц и недогадываються про Великого Курчатова.

Закончится, когда из СМИ уберут евреев, прославляющих друг друга и порочащих гойское.

//Закончится, когда из СМИ уберут евреев, прославляющих друг друга и порочащих гойское.//
Вот Курчатова и убрали из СМИ как еврея.

Вся проблема отсутствия инноваций и тормоза в нашей экономике только в чиновниках, которые за продвижение идей требуют откаты и записи в соавторы при патентировании. Сколков создают только ради инноваций, экономическая реализация которых будет единичной. Для развития экономики необходимо установить планку торговой маржи, чтобы промышленность расширялась за счет большего выпуска товаров, а у нас торгаши тормозят производство, которое не расширяется для увеличения продукции, т.к. в большом количестве по цене торгашей ее не реализовать. А если будет реализация продукции, то и будут средства на расширение производства заказы наукоградам новых технологий других, востребованных на рынке товаров, как делают, например, через силиконовую долину в Америке. И наука начнет зарабатывать на заказах промышленности, торгаши зарабатывать на количестве продаваемых товаров, а чиновники будут получать только заработную плату. Вот и вся экономика,а мы слушаем,как нам лапшу на уши вешают, а откаты в карманы

При чём здесь Билл Гейтс? Россия сейчас - феодальное гос-во. И движется к рабовладению. Конечно с поправками на 21 век. Зачем рабовладельцам Курчатовы и Королёвы, им подавай безропотных и запуганных мужиков.
А все умные, свободолюбивые и востребованные курчатовы-королёвы уедут туда, где их ждут и ценят.
Так что, да, в России останутся кучка бар и масса рабов. Если, конечо, не грянет новая Революция...