Комментарии по теме: Кому на Украине не нужен президент Украины

25.01.2010 20:32
Федос

Ну что коллеги, как и предполагал, ради целостности Украины войнушка с Россией будет?---------------
А вот войнушки не дождетесь, кровожадный вы наш.

24.01.2010 14:17
Гиоргий

С Грузией считайте покончили))))

С Грузией покончил Саакашвили, да и Гамсахурдиа руку приложил.

Раньше я думал, что псевдогосударство "Украина" при первом же серьезном кризисе развалится на две части по национальному признаку, а теперь вижу, что на три.А то и на четыре.А кризисы в 21 веке будут.

2 07:45 kib
"Украинцы выбраны быть могильщиками Русской цивилизации"
Украинцам Русская цивилизация совершенно безразлична и неинтересна как проект развития, никто не собирается тратить силы на ее похороны. Вы уж как-нибудь сами подсуетитесь, чтобы церемония прошла достойно.

Гость...всякая кость в горле Украины - ПОЛЬЗА ВСЕЙ Руси и Православию.Украинцы выбраны быть могильщиками Русской цивилизации,а как известно - всякое действие вызывает противодействие.

если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом, со cтабильным ростом так глядишь и соседи сами подтянуться - как думаете?

***********

Согласен на все 100%

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 129.
Пункт 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.
После аврарии на СШ ГЭС одного "независимого" интернет журналиста привлекли к Уголовной ответствености по этой статье. Вы хотите чтоб и к вам постучали сотрудники компетентных органов государства в котором ВЫ живёте? Тогда прежде чем выдавать откровенно заведомую ЛОЖЬ позаботьтесь чтоб вас не нашли. КОГДА найдём, ВАС никакие границы не спасут.

Не знание собственнои истории не преступление само по себе, но можнт привести к оному. Не кипите, а почитайте лучше умные книжки, без цензуры

Гость из Украины
Русины - это один из субэтносов украинского народа\\ Кстати именно такую формулировку предложил тов. Сталин.

Сколько спецов по информационным войнам собралось здесь!

Все эти "лидеры карпатских русинов" - это либо дурные либо выполняют чей-то заказ за деньги. Сами же пилят ветку, на которой сидят. Русинам нет смысла выходить из состава Украины, которая сама является неотъемлемой частью Руси. Логики нет никакой. Кто их после этого защитит? Затулин чтоли? Этот бездарный политтехнолог?

ЗЫ
Русины - это один из субэтносов украинского народа.

Антисало
Короче наврали вы с Меньшовым три короба и свалили с темы.
Был лучшего мнения о вас...

Ну что коллеги, как и предполагал, ради целостности Украины войнушка с Россией будет? Ничего так не сплачивает людей в нацию, как кровь. Тут рядом уже Тимошенко у сечевых стрельцов пример берет. Ющенко у Бандеры. Интересно, Януковичу что осталось, с Униатов пример брать будет.
А сечевые стрельцы поубивали народу!
Какие варианты? Считаю, начнется в Севастополе.
Не будут же они с поляками воевать, нехорошо с панами своими. А русские стерпят, как всегда?

Антиводка

((((Хитро получается - вроде бы смотрим одни каналы а видим разное. Похоже мне попадаются больше каналы которые смотрят 93% жителей Украины, хорошо относящиеся к России. А вам наверное те после которых половина россиян негативно относится к Украине ;)))))
А в чем хорошее отношение к России выражается? В том что во время выступления Маркова, на том основании что он россиянин, на ICTV в студии устроили улюлюкание, и не давали приглашенному гостю говорить. В том что Корнилову рот заткнули на этой программе. В том что, когда поляк на этой же программе стал говорить о том, что как бы страна не выбирала, а окончится европейским выбором(читай диктатом Запада) и все буквально встали перед ним на четвереньки. В том что флот наших предков обьявлен иноземным флотом....В том что украинцы военные уже пролили кровь русских пилотов в Грузии....Какое еще проявление дружбы вы видите...

Киев
((((А молодого человека привезла съемочная группа вместе с группой поддержки.
Ну зачем врать-то?))))
Так таки и сьемочная группа? Да ребят....кондовые у вас аргументы.Фильм вышел вчера, и вы стало быть пренебрегая форумами таскались втихаря со сьемочной группой, чтобы зафиксировать сей факт. Да над вами даже во Львове посмеются. Это уже неинтересно, учитывая что я знаю не один десяток людей, готовых встать на место этого юноши.

25.01.2010 18:00Антисало
Я же вижу по Укртв, как к руссским (не к кремлю, а к русским как нации) культивируется ненависть, в виде отрицания прав русских на язык, обьявления их людьми второго сорта, борьбы с верой предков, с языком и т. д.
.
Хитро получается - вроде бы смотрим одни каналы а видим разное. Похоже мне попадаются больше каналы которые смотрят 93% жителей Украины, хорошо относящиеся к России. А вам наверное те после которых половина россиян негативно относится к Украине ;)

Антисало
Кстати в фильме Меньшова "Украина" есть классный эпизод. Идет семинар, где некий старпер из США рассказвает "какое хорошее" НАТО..А студенты чего бубнят на мове, изрядно муячаясь при этом. \\ Я смотрю, Вы от Меньшова далеко не ушли. Этот стапер:Заместитель председателя Координационного Совета Общественной Лиги Украина – НАТО Олег Соскин. А молодого человека привезла съемочная группа вместе с группой поддержки.
Ну зачем врать-то?

Антисало
Даже не думаю, а знаю, что после окончания университета, она работала 5 лет на Днепропетровском машиностроительном заводе им.Ленина, а потом занялась бизнесом. По-моему прокатом кассет и в каком-то кооперативе.
Что касается Порошенко, так он после университета работал на кафедре в Киеве. Это папа Порошенко был в обкоме партии. Но ведь авторам фильма все равно. Пипл схавает?
А книжек этих много. Есть книжка Пенчука про ваших шефов, например. Есть и о Юльке, о Т.Шевченко. Это для необремененных умом...
Меньшову -позор. Стыдно должно быть.

Кстати в фильме Меньшова "Украина" есть классный эпизод. Идет семинар, где некий старпер из США рассказвает "какое хорошее" НАТО..А студенты чего бубнят на мове, изрядно муячаясь при этом. Одним словом сцена унизительная и премерзкая. И тут встает молодой человек и говорит: Сколько можно слушать этого американсого пе.....аста и запускает в него ботинком. Оккупант испугался и его с выпученными глазами отвели из аудитории. Хоть кто то нарушил это трусливое молчание ягнят при 80% пртив НАТО.
Вот это был действительно акт мужества. У нас на Украине ни один канал этого не показал. А парень этот теперь может запросто баллотироваться в президенты. Первое место ему обеспечено.

kiev

Вы хорошо подумали, написав что тимошенко не работала комсомольским лидером?
Есть такая книжка изданная кстати бывшими соратниками Черновила страшего. Нацистами, короче. Она называется: "Юленька Золота Рученька" Это книга на украинском, и там вы много интересного узнаете. И не только про комсомол.

((((А в России так "пропагандируют" дружбу с Украиной и ее гражданами, что всего половина россиян положитеьно относится к Украине и ее гражданам..
Да и к войне больше двигают такие персонажи как kib а вы им подыгрываете. А ведь не дай бог дойдет до вооруженного противостояния - по вам же пойдет в первую очередь.
Или думаете в шахтах отсидеться?))))
К войне двигаются два человека. Один который делает свинство, а другой который не собирается терпеть это свинство. Всегда виноват зачинщик. Вы в данном случае хотите возложить отвестственновть на второго. Я же вижу по Укртв, как к руссским (не к кремлю, а к русским как нации) культивируется ненависть, в виде отрицания прав русских на язык, обьявления их людьми второго сорта, борьбы с верой предков, с языком и т. д. Это пытались сделать многие в нашей истории. Даже коммунизм со сверхмощным аппаратом не смог победить веру. И уж тем более вам украм, это не дано. Что касается шахт, то они потребуются, если будет Нато...

13Антисало
Я тоже посмтрел этот фильм, и действительно благодаря таланту Меньшова, давшему выговориться людям Украины\\
Я тоже посмотрел в интернете фильм. М-да. Все уважение к Меньшову как рукой сняло. Зачем он впутался в грязные политические дела? Видно нет работы. Может бедствует?
Ну по Донбассу все понятно.Центральная Власть, конечно виновата, а не те, кто владеет всеми предприятиями, кто сидит в Радах (которые почему-то в фильме называются думами) всех уровней, кто сейчас с Януковичем рвется к центральному корыту.
Кто закрыл АЭС в Крыму? Ведь это была побела крымской демократии? Защищали экологию солончаковых степей, как помнится.
Украинская подводная лодка в ремонте. Российские ЧФ (аж две) тоже. Об этом ни слова.
Откровенная ложь: ни Порошенко, ни Тимошенко никогда не работали в Комсомольских обкомах.
Но главный прикол: Зварыч, который отказался от гражданства США и в 1995 году приехал в Украине, оказывается тоже работал в обкоме ВЛКСМ.
Дальше смотреть не мог. Бред..

25.01.2010 15:13Антисало
Я тоже посмтрел этот фильм, и действительно благодаря таланту Меньшова, давшему выговориться людям Украины, сложилась вполне обьективная картина ситуации, когда совершенно сознательно нас двигают к войне. То что сегоднящшняя Украины это заповедник нищеты, рожденной майданом, я это знал, то что украинцев натравливают на русских я это каждый день вижу по всем украинским каналом.
.
Пламенная речь. Вот только одна нестыковка. "По всем украинским каналам" так натравливают украинцев на русских, так натравливают что аж 93% украинцев хорошо относится к России и ее гражданам.
А в России так "пропагандируют" дружбу с Украиной и ее гражданами, что всего половина россиян положитеьно относится к Украине и ее гражданам..
Да и к войне больше двигают такие персонажи как kib а вы им подыгрываете. А ведь не дай бог дойдет до вооруженного противостояния - по вам же пойдет в первую очередь.
Или думаете в шахтах отсидеться?

kib

(((Вчера на ТВ был фильм В.Меньшова...ему стоит верить.Даже на фоне нашей разрухи - жуть.)))
_
Я тоже посмтрел этот фильм, и действительно благодаря таланту Меньшова, давшему выговориться людям Украины, сложилась вполне обьективная картина ситуации, когда совершенно сознательно нас двигают к войне. То что сегоднящшняя Украины это заповедник нищеты, рожденной майданом, я это знал, то что украинцев натравливают на русских я это каждый день вижу по всем украинским каналом. Радует, что общественность России наконец то серьезно взглянула на ситуацию. А то что либерал Меньшов стал снимать такие фильмы, это говорит о возрождении русского общества.

25.01.2010 13:14Немец 06
Ошибаетесь. Россия УЖЕ вернула своё влияние на международной арене. Только в отличии от пиндосов не повторяет ошибок "холодной войны" и не лезет права качать в мире. Поэтому и никто не понимает что происходит. Кто-то казал: Россия старательно прячет свои РЕАЛЬНЫЕ возможности. И я ему верю. грузинский мордобой показал правоту данного заявления.
.
Так это, - может вернетесь в родные пенаты, которые так тщательно скрывают свои реальные возможности, что никто кроме вас их не рассмотреть ни понять не может?
Или все-таки в старой, доброй, сытой Германии лучше и комфортнее из далека "рассматривать" скрытые, но такие "реальные" возможности современной РФ?

25.01.2010 12:22kibГорилкин...да нет у Украины никаго будущего.Лет 20 ещё народ помучаете и войдёте в состав РФ на правах нац.республики.40 лет вам определило время,дало шанс
.
Кибуццио, сколько Украине определено все наше, но судить об этом все-таки не вам. Для роли господа бога вы извините мелковаты - масштаб явно не тот.
Даже до змея не дотягиваете, хотя и очень хочется. Будьте добрее и к вам люди потянутся.

" у Украины и того нету" - так чего пыркаетесь,умничаете да европцев изображаете ? Кстати..."Карфаген должен быть разрушен и он будет разрушен" - территории возвращать вам так или иначе всё равно придётся.

25.01.2010 12:37
*Антиводка
Передергивать не стоит. В том состоянии, в котором находятся обе наши страны у них нет никакого будущего. У РФ - как у великой страны с какими- либо амбициями на международной арене. У Украины вообще как у государства.
*
Ошибаетесь. Россия УЖЕ вернула своё влияние на международной арене. Только в отличии от пиндосов не повторяет ошибок "холодной войны" и не лезет права качать в мире. Поэтому и никто не понимает что происходит. Кто-то казал: Россия старательно прячет свои РЕАЛЬНЫЕ возможности. И я ему верю. грузинский мордобой показал правоту данного заявления.

24.01.2010 22:13
streamer \\2 20:19 carref
"Вопрос: А как относятся к 2500 НПО, финансируемым из-за рубежа на Украине?"
Если в рамках законов Украины, то очень лояльно. В стране разрешена деятельность НПО, финансируемых из-за рубежа. Ограничения касаются политической деятельности, правоохранительной системы и обороны.// Вот это демократия! А за "ограничения касаются политической деятельности, правоохранительной системы и обороны" не переживайте. Эти отрасли не останутся без влияния демократии высшего разлива. Так как ограничения
никак не касаются Правительственных Организаций. Например, посол ЮСА вручает дипломы выпускникам СБУ.Сорос советник Юли по экономике.При желании, можно найти еще много ПУБличных дел, а ведь еще бывают подковерные... Главное, что все законно! Да и как может быть иначе, если украинские законы пишут в Вашингтоне.

25.01.2010 12:50kib"тенденции к изменению ситуации и появлению новых лиц" - ага...новые,но с теми же родимыми пятнами.Глупости и бег по кругу.
.
Не исключено. Но попытки есть. По сравнению с этими в РФ нет даже и этого. .
Производительность труда в 30 раз ниже чем у недалеких пиндосов. http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.as
Коррупция зашкаливает. Промышленность и кадры оставшиеся от СССР уничтожены так же как и в Украине. Хорошо хоть нефть и газ есть. У Украины и того нету.
Но главная проблема страны ведь всовсем не в этом - все беды РФ оказыавется от внутренних событий в Украине..
Дело ваше. Сплошной одобрямс одной из самых больших в мире партий чиновников - ЕР.
Но это внутренне дело граждан РФ. Как и внутреннее дело граждан Украины кого выбирать и переизбирать во власть. Я думаю со своими проблемами и разберемся сами, чего и вам искренне желаю...

24.01.2010 13:19
kiev\\
Спрашивал друзей из Ужгорода:"Вы русины?". смеются в ответ...\\ Неудивительно.Ваши друзья и в Гондурасе "украинци":))
\\Россияне! Требуйте закрытия Северного потока. Братья русины останутся без прибыли.\\ Вполне хватит, того , что останется. Если kiev честно делить будет! ЕС нужно мноого энергоносителей. \\Вот оказывается, где наши кормильцы! 25% бюджета -это круто! А регионалы кричат, что это Восток нас кормит, а Западная Украина вся дотационная.Хотя как они с трубы получают?.// Сам и ответил. Никак не получают. Если бы получали, то и было бы 25%. А так все с трубы идет Юле с Витей. И это единственное, что их разъединяет!
А если бы Русины назывались Укрсины, и не было бы трубы на их земле - отпустили бы спокойно, ну как Змеиный.

Уважаемые русские соотечественники!
Вы ведётесь на сказки самозванного "премьера"П.Гецко.Во певых:в гимне А.Духновича употрелено слово"руський",а не как Вам пытается преподнести Гецко"русский".И следующее:П.Гецко в акарпатье(Подкарпатской Руси)признают-0.0001%жителей,большинство над ним смеются как человеком неполного ума.
Большинство русинских лидеров не могут понять,что представители России идут н поводу у таких людей как П.Гецко.

"тенденции к изменению ситуации и появлению новых лиц" - ага...новые,но с теми же родимыми пятнами.Глупости и бег по кругу.

Горилкин..."от слова "халва" во рту слаще не становится.(с) Россия НЕ Украина ! Надеюсь,что якши ?!

25.01.2010 12:22Неравнодушный25.01.2010 03:11
Антиводка"А если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом, со cтабильным ростом так глядишь и соседи сами подтянуться - как думаете?"
А, что ж тут Иванко думать? Триста лет ты с Иваном империю строил. Вместе с ним сало с горилкой ели.Вместе кровь проливали. Но за то, что построили страну с нечеловеческим лицом несет ответственность только Иван?
.
Передергивать не стоит. В том состоянии, в котором находятся обе наши страны у них нет никакого будущего. У РФ - как у великой страны с какими- либо амбициями на международной арене. У Украины вообще как у государства.
Есть надежда что в Украине это начинает понимать все больше людей, и есть хоть маленькие - но положительные тенденции к изменению ситуауии и появлению в политике новых лиц.
Как обстоят дела в РФ вам лучше оценить изнутри.

25.01.2010 12:22kib
В СССР Украина была жемчужиной,алмазом...единственная республика у которой было ВСЁ.От космоса,до газа...а главное - ЛЮДИ.Вы это всё УНИЧТОЖИЛИ и людам мозги загадили.Теперь вы не конкурент Европе и врядли будете конкурентом России.
.
Абсолютно согласен. И результат того-же Тигипко на выборах показывает что это понимают достаточно много людей в Украине.

Вчера на ТВ был фильм В.Меньшова...ему стоит верить.Даже на фоне нашей разрухи - жуть.

Выиграет Януковичь...Баба с косой начнёт такие танцы,что ...держись Украина.

25.01.2010 12:17perekos
А кто-то хвастался, что Украина уже отстроенная, с человеческим лицом, стабильным ростом? А что же тогда русины к этому "цивилизационному чуду" ни фига не тянуться?.
.
Интересно кто? Не поделитесь ссылочкой с моим "хвастовством"?

Горилкин...да нет у Украины никаго будущего.Лет 20 ещё народ помучаете и войдёте в состав РФ на правах нац.республики.40 лет вам определило время,дало шанс .20 вы уже пустили на трындёж и пустомельство.В СССР Украина была жемчужиной,алмазом...единственная республика у которой было ВСЁ.От космоса,до газа...а главное - ЛЮДИ.Вы это всё УНИЧТОЖИЛИ и людам мозги загадили.Теперь вы не конкурент Европе и врядли будете конкурентом России.

25.01.2010 03:11
Антиводка"А если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом, со cтабильным ростом так глядишь и соседи сами подтянуться - как думаете?"
А, что ж тут Иванко думать? Триста лет ты с Иваном империю строил. Вместе с ним сало с горилкой ели.Вместе кровь проливали. Но за то, что построили страну с нечеловеческим лицом несет ответственность только Иван? Ты, Иван, окупант, геть до дому. Вот Иван, когда у тебя сала вдостоль будет тогда и жди гостей со всей Малороссии. Поганая однако же философия.Пахать порознь, а есть сообща. Сначала Российское, а потом каждый свое. Но хоть честно признал чего от нас ждешь, кому и когда продаваться начнете. Сейчас, по секрету, на "таити" сытно кормят.

Вначале вопрос: -ты случайно не семнадцатый сукин сын ющенка? А тепрь по существу! Твоя никчёмность , как гомо-сапиенса полностью подтверждается твоими же нечнораздельными словами в посте 8:44, а именно. Ты написал, что и в польше , и в чехии, и в венгрии, и в словакии под РУСИНАМИ подразумевались украинцы. Бред. Почему же этим тобой перечисленным странам не называть РУСИНОВ напрямую украинцами. Тупишь ты Су17.

25.01.2010 12:15kibГорилки...пиши о Украине.Наши "корупционеры" немцам только рады...Да и в отличие от ваших у них есть только два варианта...или "крыша"государства,что означет -"нужно работать".Или "небо в клеточку",
.
Кибуццио - есть преценденты?

25.01.2010 11:57kibПочему Имерия Зла,Мордор " без человеческого лица"(антиводка) МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ быть ФЕДЕРАЦИЕЙ,а очень демократическая република Украина...не может ?
.
Да бросьте словами жонглировать. Хотите русский вторым государственным - меняйте Конституцию в чем проблема? Только это не в компетенции ЛЮБОГО Президента Украины.
Хотите федерацию - объявляйте референдум. Хотите независимость русинов - объявляйте референдум, согласно Конституции Украины. ВСЯ Украина проголосует за - до свидания. Ни Президент, ни Премьер ни председатель ВР не имеют никаких полномочий на подобные действия.
А у Крыма реальная автономия. На весь Крым семь украинских школ. Вы не услышите на полуострове ни одного слова на украинском. Но при этом пророссийские организации ВСЕ ВМЕСТЕ взятые заявляют о цели-максимуме получить 40% мест в крымском парламенте.
Может быть и в этом в том числе причина дешевых провокаций от км и постоянных форумчан ала kib?

"если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом,стабильным ростом так и глядишь и соседи к вам подтянутся"

А кто-то хвастался, что Украина уже отстроенная, с человеческим лицом, стабильным ростом? А что же тогда русины к этому "цивилизационному чуду" ни фига не тянуться?

Горилки...пиши о Украине.Наши "корупционеры" немцам только рады...Да и в отличие от ваших у них есть только два варианта...или "крыша"государства,что означет -"нужно работать".Или "небо в клеточку", что означает -"будеш сидеть обязательно".И они выбирают первое...ну,а у ваших есть надежда "переметнутся к оппонентам".Там их пожурят и воруй дальше...и так до следующих выборов.Так,что не путай наших корупционеров и ваших "разноцветных".У "авторитарной системы" есть свои могучие плюсы

perekos...Похоже что русины хапнули украинства по самые гланды.Их уже не остановишь...Новому президенту ,если он умный, нужно будет разбиратся по-доброму.Дать русинам исполнить свою вековую мечту - получить государственность.А уж в ЕС или в РФ они пойдут,дело ихнее...но ни в коем случае не в Украину.Чем слабее это недоразуменее,тем лучше...старого не вернуть.Можно только построить что либо новое... вторая Польша нам под боком никчему.

Почему Имерия Зла,Мордор " без человеческого лица"(антиводка) МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ быть ФЕДЕРАЦИЕЙ,а очень демократическая република Украина...не может ? Почему боится "второго государственного" и не даёт автономию Крыму и государственость малым народам ? Да потому,что гос.мужи украиньские понимают...разбегутся из под крыла Киева.Народ видит и знает цену власти селюков-хуторян...по этому получив реальную автономию мигом разбежится из под бандеровцев...почему-то назвашихся дЭмократами.И что самое страшное для "украинцев"...пойдёт "под руку Москвы".

25.01.2010 11:39kib
Правду тут немцы на Крещение приезжали с предложением реконструировать трактороремонтный заводик,но то же немцы ...почти что свои. Дюже им Сибирь нравится,говорят в будущее денюжки хотят вложить.500-700 чел будет работать...но что вам пара другая сотен трудоустроеных работяг? Так
.
Я искренне рад, что кто-то согласен еще ПЫТАТЬСЯ вкладывать деньги в развитие РФ и от всей души желаю, чтобы эти попытки окончательно не разбились о стену чиновничьего произвола.
Потому что уровень коррупции, существующий что в РФ что в Украине может загубить любое хорошее начинание.
Говоря о лице и его человечности государства я имел в виду и это в том числе.
Не будет ни у РФ ни у Украины никакого развития. если они не смогут построить такую модель управления своими странами, когда чиновники не тормозят а способствуют его развитию.

Либо это на самом деле так и есть, либо статья и интервью скомпановано так, что этот товарищ выглядит несколько оголтелым авнтюристом. Можно сколь угодно сильно быть уверенным, что русины должны иметь не зависимое государство, верить, что этот день наступит, но официально это заявлять в СМИ - это политически не грамотно. А уж откровенный шантаж: признаете - молодцы, а не признаете - значит вы против русинов - просто глупость.

Честно говоря, при всем своем резко отрицательном отношении к искусственному разделению единого народа на якобы независимые государства Россия, Украина и Белорусь, я не считаю правильным и полезным для всех дальнейшее дробление этих государств. Чем меньше осколки, тем труднее собирать.

Надеюсь, что подобная активность русинов наглядно покажет господам, отравленным украинооранжевым угаром, что они не правы. И если у них осталось хоть капля здравого смысла - они перестанут насиловать народ своим украинофильством.

"если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом,стабильным ростом так и глядишь и соседи к вам подтянутся" (горилкин) - Да куда уж нам монголокацапам ,что либо "стабильное с человеческим лицом " построить"...мы Мордор,Империя зла и лицо у нас...ну,вобщем вам не понравится.Правду тут немцы на Крещение приезжали с предложением реконструировать трактороремонтный заводик,но то же немцы ...почти что свои. Дюже им Сибирь нравится,говорят в будущее денюжки хотят вложить.500-700 чел будет работать...но что вам пара другая сотен трудоустроеных работяг? Так, пустяк...Да.Кстати...а соседи таки тянутся.Таджиков в этом году на некоторых гос.стройках заменят украинцами.А то много их безработных скопилось,да и квалификация по выше...Это к тому,что на народном уровне тянутся к нам ...хоть и лицом мы, по вашему ,"не вышли".Да уж какое есть...

streamer.
А почитаемый Вами "герой" Бандера в своей террористической деятельности против польского правительства руководствовался статьями польской конституции? Он предлагал проводить всепольский референдум по вопросу незалежности Западной Украины? Он людей убивал! И призывал убивать еще больше!
Русины отличаются от западенцев, как и большинство населения Закарпатья независимо от национальности. Это - факт.
Есть 2 пути: либо государство учитывает эти отличия (федерализм), либо игнорирует (тогда сепаратизм неизбежен).
Речь именно о том, что нынешняя Украина не может идти по пути федерализма - она просто развалится. Остается единственный выход - подавлять все региональные этнические движения. Но этот выход ведет в тупик, поскольку ни Закарпатье, ни Юго-Восток со статусом колоний щирой Центральной и Западной Украины не согласятся. Состояние государства Украина после 5 лет оранжевой власти Вас ничему не научило?
4 апа.
5 лет оранжевая власть вела антироссийскую политику. Вы еще не поняли?

"нам нужна сильная ,союзная Украина"(4апа) - если как государство Вам нужна,Вы и берите...только они опять кинут всех и вся.

4апа
Для того, что бы понять происходящее на Украине (а так же в наших с ней отношениях), и дать всему этому оценку по принципу "что такое хорошо и что такое плохо?" нужно знать следующее.
1. Для России, украина - стратегический регион в геополитическом плане. Россия с Украиной всегда сила, без Украины - слабость.
2. В глобальной геополитической игре наши противники пытаются давить на нас во всех важных для нас регионах (Средняя Азия, Восточная Европа, Ближний Восток и тд).
3. Нашим противникам нужна слабая Россия.
Из этого вывод
1 - Ни Российский ни Украинский народы не являются изначально оппонентами. Нас такими пытаются представить друг другу наши общие враги.
2 - Украина в глобальной геополитике одновременно и цель и инструмент. При всем уважении к этой стране она не может вести самостоятельную глобальную геополитическую игру, так же как и Польша, Финляндия, Англия, Франция... Глобальных игроков не много. Вот они: Россия, США, Китай, Иран, возможно Германия.--//Большая игра

Русины -это дикие, горные украинцы ,которые немного отмылись и начали чтото лопотать про государство. Кстати до1939 в Польше, Словакии, Венгрии, Чехии под словом русины подрузумевались все украинцы.

=Однако если им это удастся и они смогут это подтвердить, то на Всеукраинском референдуме (а по нашей Конституции только таким образом могут решаться такого рода вопросы) буду голосовать за предоставление им независимости. В противном случае, сепаратизму беспощадный бой! Что не демократично в такой постановке?=
Недемократично то,что ВЫ РЕШАЕТЕ ДАВАТЬ ИМ НЕЗАВИСИМОСТЬ,ИЛИ НЕТ.И вообще "хто ж їх вiдпустить?".Это отделение от Союза по-украински -"право народа на самовизначення",а вот отделение другого народа от Украины - "це сепаратизм!".Большинство бывших союзных республик,отделившись от Империи,сами превратились в мини- и микро- империи.Что я хочу сказать.ВОПРОС О САМООПРЕДЕЛЕНИИ НАРОДОВ ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ!Даже ООН не имеет на это однозначного ответа.Беда в том,что в мире ИДЁТ БОЛЬШАЯ ИГРА против России и ведёт её не США,а мировая закулиса(они и США,если надо,сольют).Всякие там Косовы даже не пешки - ОНИ ПЫЛЬ НА МИРОВОЙ ШАХМАТНОЙ ДОСКЕ.СОТРУТ, ЕЛИ БУДУТ МЕШАТЬ ПРОДВИЖЕНИЮ ФИГУР.

=подобные статьи все время будут писать на россиискихсайтах и про Крым и про Подкарпатской Русь и может Киев захочет создать свое отдельное госсударство (чем не заслуживают господа из кремля, один городок и 4 сёла под названием Ю.О. же признали вы, это не будет для вас проблемой) только это будет все больше вызивать насмешку и удевление во стороны всего остального мира=
Да бросте Вы! Россия предупреждала,к чему может привести признание независимости Косово.Не послушались? - Получай деревня трактор!Отличие Косово от Ю.Осетии в том,что в Косово - американский проэкт.В него вложили кучу денег для снабжения боевиков, пропаганды и,как потом выяснилось,откровенной лжи.Я это всё американцам ещё во время войны против Сербии доказывал и к чему может привести предупреждал.Те,с кем говорил и указывал на факты соглашались.Но что я против Машины.Сейчас в мире деньги- закон,а сила-прокурор.ЕСЛИ БЫ Ю.ОСЕТИЯ БЫЛА АМЕРИКАНСКИМ ПРОЭКТОМ ТО,УВЕРЯЮ ВАС,ЕЁ БЫ УЖЕ ПРИЗНАЛО "ВСЁ ПРОГРЕССИВНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО".

Вы в заголовке задали вопрос. Если по секрету: Президент, пожалуй, не нужен никому, вообще. Ситуация, наверное, другая: кому нужна Украина. А по поводу русинов: если кому-то плохо, кому-то всегда очень хорошо.

24.01.2010 18:594апа...
Проблема в том, что ни оджин из кандидатов в презаденты не может это осуществить. Нам нужен свой человек в Украине. Вот на что должны были тратится деньги стаб фондов - на восстановление про Российской правящей элины на сопредельных территориях.
.
А если граждане "сопредельных территорий" будут против "восстановления пророссийской правящей элиты" в своем государстве - на танках привезете?
Честно говоря глядя на положениие дел в России и манеры поведения "российской правящей элиты" у себя дома повторния того же на Украине не сильно хочется. Да и газа на Украине столько нет, а остальное вашу элиту интересует мало...
Так что жить конечно нужно дружно с любыми соседями, но вот вопросы выбора руководства страны позвольте решать гражданам Украины самостоятельно.
А если РФ сможет построить нормальное государство с человеческим лицом, со cтабильным ростом так глядишь и соседи сами подтянуться - как думаете?

24.01.2010 22:13 streamer
Спасибо за информацию! Это всё хорошо, слов нет, когда они такие такие "белые и пушистые", действуют в рамках закона и приносят пользу Украине. А вот например к таким НПО
http://www.srpska.ru/article.php?nid=11833
какое отношение?

на мельницу подкарпатских русинов льют воду и центробежные игры самого ющенки (постоянное провоцирование столкновений востока и запада украины), националистических лидеров типа тянгнибока (и они не прочь иметь вильну галичину). русины сохранили себя под завоевателями 1000лет, выработав определенные приемы выживания. почему бы им еще немного не подождать и войти в фелеративную украину!

Русины это только первая ласточка. Сегодняшняя Украина, образец классической тюрьмы народов, где народов много, а права только у одного. И это при том, что тюремщик хлипок по большому счету, и предьявить ничего кроме мовы и нищеты (вызванной наполовину подбором управленцев, владеющих мовой) не может. Крым Донбасс на очереди.

В 1915 году Шкуро произведён в есаулы за умелое командование. Излечившись от очередного ранения и пользуясь затишьем на фронте, предлагает командованию проект формирования отряда специального назначения. Получив одобрение своих инициатив, Шкуро в декабре 1915 — январе 1916 гг. из казаков-кубанцев организует «Кубанский конный отряд особого назначения» для партизанских действий в тылу противника на Германском фронте, в Минской губернии, и в районе Южных Карпат. Чёрное знамя Кубанского конного отряда особого назначения с изображением волчьей головы, шапки из волчьего меха, боевой клич, подражающий волчьему вою, породили неофициальное название отряда Шкуро — «волчья сотня». Отряд Шкуро совершал рейды по вражеским тылам, взрывал мосты, артиллерийские склады, громил обозы. Этот отряд получил на фронте широкую известность. Немцы оценили голову Шкуро в 60 тысяч рублей.

Сначала отряд Шкуро находился в Кишинёве под командованием генерала графа Келлера.

Махно, в начале июня 1919 г., не получая поддержки боеприпасами и снаряжением со стороны Красной Армии в боях с частями Кавказской дивизии под командованием генерала Шкуро, разорвал соглашение с Советским правительством.

6 июня 1919 года приказом ПредРВС Льва Троцкого Махно объявлен вне закона «за неподчинение командованию». 9 июня 1919 года Махно направил телеграмму Ленину, в которой сообщил о своей преданности революционному делу и объяснил принятое решение о разрыве с Красной Армией постоянными нападками на него со стороны «представителей центральной власти» и «прессы коммунистов-большевиков». Одновременно Махно выразил желание уйти с поста комбрига «ввиду создавшегося невыносимо-нелепого положения».

После разрыва с большевиками Махно отступил вглубь Украины и продолжил вооружённое сопротивление войскам Деникина, одновременно поглощая мелкие отряды повстанцев и красноармейцев-окруженцев. В середине июля 1919 года Махно возглавил Реввоенсовет.

2 21:44 Федос
Уважаемый, оставьте проблемы наших взимоотношений с Польшей, Румынией, Венгрией, Словакией нам, украинцам. Поверьте, мы без России отлично разберемся. С Россией мы будем решать только проблемы российско-украинских отношений, и никакие иные.

Среди регионов страны Закарпатье, предпоследнее по территории, по численности населения находится на 19 месте, обходя Херсонскую (1173,7), Ровенскую (1173,1), Тернопольскую (1142,0), Кировоградскую (1128,7), Волынскую (1066,6), Черновицкую (922,7 тыс. чел.) области. В общей численности населения Украины на область приходится 2,6 %.

Динамика изменения численности населения области за 50 лет не одинакова. Значительное её увеличение наблюдалось в 1950—1960 годах, когда естественный прирост населения составлял в среднем 13,6 тыс. чел. В последующие годы увеличение продолжалось, тем не менее, уже прослеживалась тенденция к уменьшению общего прироста. В 1995 году на Закарпатье впервые было зафиксировано уменьшение численности населения, которое за 7 лет (до 2002) составило 30,4 тыс. чел. Сокращение численности население состоялось за счет городских жителей — на 47,1 тыс., в то время как в сельской местности численность населения за этот период увеличилась на 16,7 тыс. чел.

2 20:19 carref
"Вопрос: А как относятся к 2500 НПО, финансируемым из-за рубежа на Украине?"
Если в рамках законов Украины, то очень лояльно. В стране разрешена деятельность НПО, финансируемых из-за рубежа. Ограничения касаются политической деятельности, правоохранительной системы и обороны. Поощряются в правозащитной деятельности, образовании, здравоохранении, науке, политических и социологических исследованиях. Кроме того, многие сугубо бюджетные организации участвуют в международных программах и получают гранты на те или иные проекты. В частности, это касается Национальной Академии наук. Электронный реестр избирателей, впервые использованный на этих выборах (кстати, успешно при всех издержках "первого блина"), создавался также с помощью ЕС.

Ключи от Украины в ЕС, Вашингтоне. Как только она заявит о сближении с Россией, (как Белоруссия, Казахстан), сразу возникнет проблема сентября 1939 года, раздел Польши и захват польских земель СССР, которые теперь принадлежат Украине. В тему и Закарпатская Русь, и бывшие румынские земли.
И главное, во всем будет виновата Россия.

24.01.2010 20:30
*4апа
О какой народной власти речь, когда та самая народная власть травила боевыми отравляющими веществами свой же народ?
*
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 129.
Пункт 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.
После аврарии на СШ ГЭС одного "независимого" интернет журналиста привлекли к Уголовной ответствености по этой статье. Вы хотите чтоб и к вам постучали сотрудники компетентных органов государства в котором ВЫ живёте? Тогда прежде чем выдавать откровенно заведомую ЛОЖЬ позаботьтесь чтоб вас не нашли. КОГДА найдём, ВАС никакие границы не спасут.

Во время раздела Чехословакии в 1938 году была провозглашена Карпатская Украина и Августин Волошин был главой этого государства, которое просуществовало не более 24 часов. Историчесикй опыт есть и он должен быть поучителен.
В случае гипотетического равала Украины (не дай Бог, конечно) закарпатским русинам ничего доброго не светит. Поэтому они должны быть заинтересованы в сохранении территориальной целостности Украины.

24.01.2010 19:53streamer стран СНГ. К моему сожалению, Украина все еще является членом этой богодельни.
-----------------------------------------
Благодаря этой "богодельни" миллионы украинцев ездят на заработки в Россию.

В советский период, как наивысший расцвет Русской Православной Цивилизации - власть была к тому же и народной
-----------------------------------

Вам каким предметом по голове ударили? О чём вы? Окаком Русском Проавославном и тд вы говорите в эпоху развитого социализма? О какой народной власти речь, когда та самая народная власть травила боевыми отравляющими веществами свой же народ? Уйдите отсюда и не порите чепухи

to streamer
...а как относятся к НПО, финансируемым из-за рубежа в самой России ...
Ответ: Хреново!
Вопрос: А как относятся к 2500 НПО, финансируемым из-за рубежа на Украине?

24.01.2010 19:37ФедосУкраина будет в целости,только когда она продолжит политику Ющенко: вступление в НАТО, ЕС, русофобию, героизацию фашистов (Шухевич, бандера и т.п, предателей православия типа Мазепы, поддержка войн типа августа 08 г. против России, даже вооруженное столкновение с Россией (без разницы под каким предогом, где, это не важно, главное войнушка).

************************

Уважаемый Федос, на чём основано ваше столь критичное и однозначное заявление? Я, простите, не вижу причинно - следственных связей. Не могли бы пояснить, для публики?

streamer - Совершенно верно! Американцы и европейцы нас в этом смысле полностью устраивают. То, что это не нравится России, проблема исключительно России. ---------- Мне лично понравилось что вы реально определили статус Украины. Быть прицепом чьей то экономики на сегодняшний день для Украины по всей вероятности один из способов выживания. Но что бы тебя подцепили, надо естественно что то предложить интересное. А есть на Украине это "интересное" вот это уже вопрос. Вот "пятипроцентный" решил увлечь запад конфронтацией с Россией. Результат прямо надо сказать плачевный. Страна разорена и находится в состоянии дефолта а будущее на ближайшие 20 лет ну очень призрачно и туманно. Может вам имеет смысл воспользоваться опытом Финляндии в отношениях с Россией. Только вот что Украина может предложить такого "интересного" России? Подумайте!!!

Про Иран.

Страна без пяти минут обладатель ядерного оружия, одна из самых больших по численности мусульманских стран. В Иране сильный лидер. Есть ресурсы. Более того, он находится в стратегически важном для США и России регионе. Именно по этому США до сих пор не начали войну против Ирана. Слишком сильно влияние этой страны на ближнем востоке. Если они туда залезут, то получат себе ситуацию хуже чем Вьетнам. Они могут потерять всех своих ближневосточных союзников (Пакистан,Саудовская Аравия,Кувейт...) А без контроля над нефтью в Заливе, нельзя считаться сверх державой, какой хочет быть США. По этому штаты и ведут сейчас внутреннею борьбу с правящей элитой Ирана, вместо того чтоб просто ввести туда войска. Есть конечно и банальные военно технические моменты (Иран на много сильнее всех тех, с кем США приходилось воевать), но они решаемы, бло бы политическое решение, а оно пока зависло в воздухе. Именно по этому,я включил Иран в список стран с собственной стратегической геополитикой

24.01.2010 19:53
*streamer
Кстати, а как относятся к НПО, финансируемым из-за рубежа в самой России:)))
*
??? Даже я знаю что в России такое действо Уголовно наказуемо уже пару лет.

Такие действия прямо запрещены в отношениях между собой стран СНГ. К моему сожалению, Украина все еще является членом этой богодельни.
Кстати, а как относятся к НПО, финансируемым из-за рубежа в самой России:)

Так же как и в Украине :) Это политика. Бизнес - если хотите. И население Украины да и России здесь спрашивать ни кто не будет. И решать не нам. Просто - это исторический путь России. Для выживания ей нужен контроль на сопредельных территориях. Так же как Америке для поддержания глобального лидерства нужна дестабилизация на территориях геополитических интересов своих оппонетов. Уйгуры в Китае думаете сами по себе возбухли? Вот поэтому Россия просто обязана "финансировать НПО" в сопредельных государствах с целью проведения устраивающей ее внешней политики со стороны этих стран. А способы могут быть разные.

А просто работать или учиться не пробовали? Или лень?

-----------------

Уже работаю. А отучился давно. А причём тут это?

RE:4апа
"Власть в России не отражает интересы Русского Народа, а отражает интересы олигархов-инородцев, воров, грабителей национальных богатства и достояний
-----------------------------------------

А когда власть в России отражала интересы народа? При Екатерине Великой (Второй) ни как не русской по рождению. При Сосо Джугашвилли? При бровастом Леониде Ильиче?"
***
Впервую очередь во всей российско-советской истории, исключая период коррупционно-олигархической России, а также и других оккупационных периодов - власть в России была национальной.
В советский период, как наивысший расцвет Русской Православной Цивилизации - власть была к тому же и народной.
А чапать направо и налево без разбора - это неуважение собственной истории и всех российских народов, которые попали сейчас в самую страшную и ужасную беду.
=ВАЛЕРИЯ=

2 18:59 4апа
"Вот на что должны были тратится деньги стаб фондов - на восстановление про Российской правящей элины на сопредельных территориях."
Финансирование политических движений зарубежом другими словами называется подрывной деятельностью. Такие действия прямо запрещены в отношениях между собой стран СНГ. К моему сожалению, Украина все еще является членом этой богодельни.
Кстати, а как относятся к НПО, финансируемым из-за рубежа в самой России:)))

Украина будет в целости,только когда она продолжит политику Ющенко: вступление в НАТО, ЕС, русофобию, героизацию фашистов (Шухевич, бандера и т.п, предателей православия типа Мазепы, поддержка войн типа августа 08 г. против России, даже вооруженное столкновение с Россией (без разницы под каким предогом, где, это не важно, главное войнушка).
Если она только вякнет что-то против этой политики, через день Украины как государства не будет. Не важно кто будет президентом Януковичи, Юли, Махно.
Этого и ждут русины.

Все заблуждения, недопонимания, вся путаница в головах лишь по той причине, что некоторая часть форумчан не осознаёт, что ельцинисткий Кремль и Россия (Святая Русь) - это не одно и тоже.
Власть в России не является национальной, не является народной, так же как на Украине или в Грузии.
Власть в России не отражает интересы Русского Народа, а отражает интересы олигархов-инородцев, воров, грабителей национальных богатства и достояний.
Абсолютной противоположностью является, например, Белоруссия, Китай и т.д.
=ВАЛЕРИЯ=

" при крайних проявлениях сепаратизма...Россия показала на примере Чечни " - Ага...Независимая Русинская республика на второй год своего существования нападёт на Украину ? Ну,тогда вам и карты в руки...Только вот думаю русины работорговлей и грабежами зарабатывать не будут...те уважаемый СТРЁМА как обычно - ЛЖОТ !

Гриша...да,мы страшные и ужасные монголокацапы.Мы терпеть не можем дюже культурных украинцев и едим их по воскресеньям.А эстонцев по средам...

Абсолютно виртуальное движение и еще более виртуальные правительство "Республики Подкарпатская Русь" и его премьер-министр. Партии, чтобы победить на местных выборах и взять власть в местном самоуправлении у них нет. Массовых (хотя бы тысяч на 25) акций своих сторонников они не в состоянии провести, во всяком случае, этих акций никто не видел. Даже во время суда над их идеологом Сидором. Смотрите, что получается: руководители движения призвали своих сторонников не принимать участия в выборах и явка уменьшилась на 15% по сравнению со средней по стране. Очевидно, это и есть сторонники русинской идеи. Когда меньшинство в 15% начинает "мутить воду" независимостью - это банальный сепаратизм, за который (как только он выходит за рамки закона) следует больно бить по рукам. Как это следует делать при крайних проявлениях сепаратизма Россия всем показала на примере Чечни. Но у нас силовое вмешательство, уверен, не потребуется. Закарпатцы сами разберутся с русинами на местных выборах.

С Грузией считайте покончили, теперь надо разарвать Украйну? Вы просто злые люди и все. Не слово о том, что русские в России в меншенстве и болшая часть России вообше не имеет нечего обшего с культурой, языком и верой обшее с России, но искать поводы для уничтожения соседей - ваш почерк.

+++ За вхождение в Российскую Федерацию? Сомневаюсь! Русины – европейский народ, но это совсем не значит, что русины против России. Или что русины не вступят в тесный союз с Россией.+++То есть если Россия откажется признать русинскую государственность, она не оставит нам выбора. Русины воспримут подобный сигнал однозначно – Россия против русинского народа. Только после этого можно будет говорить о том, как отреагируют русины.+++
1.Странно,русины -"европейский народ"(как и румыны,ХА-ХА), так,что русские- азиаты (Прямо по А.Блоку)?
2.Если я правильно понял, русины ставят России какие то рамочные условия, заранее не признавая независимость Абхазии и Ю.Осетии.
3.Счита,что из-за этого лидера (Петром Гецко)России не стоит "ломать копья с Украиной без четкого определения ее позиций в отношении России после смены президента.

Русины? Народ симпатичный и относительно дружественный, но разговоры о государстве-абсолютный миф.Ну сами посудите, 57 процентов голосовало за президента Украины.Это совсем не мало, даже для региона, который и не помышляет об отделении.Чтобы вы сказали, если бы 57 процентов сербов голосовало на выборах в Косово?Вы бы сказали, что сербы полностью поддерживают государственность Косово.Так что вопрос отделения русинов в головах некоторых националистов, но никак не национальная идея.С другой стороны, украинцам видимо следует проявлять больше гибкости в этом вопросе.

Вот оказывается, где наши кормильцы! 25% бюджета -это круто! А регионалы кричат, что это Восток нас кормит, а Западная Украина вся дотационная. Спрашивал друзей из Ужгорода:"Вы русины?". смеются в ответ...
Россияне! Требуйте закрытия Северного потока. Братья русины останутся без прибыли. Хотя как они с трубы получают?...

Нормальный процесс, пусть живут отдельно от галичан, им неккому присоединиться. А Россия и восток Украины их должны всячески поддержать, а не страдать на пару с Валерией, страдалицей по целостности Украины.

Русины? Какого, нафиг! Не нужны нам никакие русины. Нам нужны нормальные отношения с "незалежной"!

В свете событий движения русинов хотелось бы опровергнуть утверждения о финансовой помощи России своим же пророссийским движениям на Украине. По сути, сколько-нибудь мощного движения на Востоке так и не было создано, и это при том, что украинские контрпропагандисты нет-нет, да и вставят что-либо "о деньгах Москвы". Обратная ситуация была в 90-х, когда украинские движения, помимо попустительства Горбачёва, поддерживались из зарубежных диаспор. У русин также есть обширная диаспора по всему миру, что и предопределяет некоторый успех, хотя бы во внешнем прявлении, их движения. Если уж Москва и причастна к этому процессу, то это мизер, не дающий качественного изменения ситуации. Хорошим примером автономной полит. деятельности показал одесский депутат и бизнесмен Марков, немного денег и какой-никакой резонанс был.

>Через Закарпатскую область в Европу идет газ
Вот главная основа их национального самосознания. Убери трубу - и завянет очередная "независимость".

>Через Закарпатскую область в Европу идет газ
Вот главная основа их национального самосознания. Убери трубу - и завянет очередная "независимость".

gor ...Западенцы вработающие вахтой на Северах вторым предпочитают Российский паспорт.

бойкотировать выборы и призывает Ющенко так что лить воду на мельницу оранжевых нациков не дело. Добиваться расширения прав автономии это было бы реально и правильно.

Прошел первый тур выборов - и чем оказались все статистические выкладки оранжевых оппонентов относительно "горстки русинов"? Блефом, как обычно.
Результат первого тура - четкое подтверждение того, что Закарпатье отличается от остальной Западной Украины. А поскольку на Украине голосуют в большинстве по этническому признаку - "за своих", то результат голосования подтверждает именно этническое различие.
Достаточно узаконить двойное гражданство на Украине, как неоднородность и неустойчивость этого государства станет совершенно очевидной.
Западная Украина массово получает карту поляка. Юго-Восток получает всеми правдами и неправдами второе российское гражданство.
Закарпатье открыто ставит задачу отделения.
Раздел Украины - не лозунг. Процесс уже идет. И не может не идти, поскольку Запад и Центр ведут себя на остальной территории: будь то Закарпатье или Юго-Восток как колонизаторы.

Так при такой дискриминации отчего же не желать выйти? Нельзя создавать фашисткое государство (с загадочной титульной нацией), а потом удивляться, что все хотят уйти.

Еще Крыму не нужен президент Украинты. Пусть бойкотируют выборы и вместе с русинами выходят из состава Украины

СССР раздробили на 15 осколков, потом Грузию раздробили на 3 осколка, теперь приступают к дроблению Украины, а там на очереди уже и Россия.
Вот как сверхдержаву СССР уничтожают, и Гитлера не надо.
=ВАЛЕРИЯ=

Антиводка
((((Или все-таки в старой, доброй, сытой Германии лучше и комфортнее из далека "рассматривать" скрытые, но такие "реальные" возможности современной РФ?)))
Это и из Украины видно, если высунуть голову из схрона. Яркий пример: Ющенко набивался в гости с визитом в США, но ему дали, кстати не церемонясь, понять, что его визит нежелателен. А российский президент, несмотря на грузинский конфликт и принимает у себя Семерку, и посещает Семерку, и отдельных лидеров сильнейших стран, где ему оказывают подчеркнутое уважение. А Украина после майдана скатилась до статуса шавок, вроде Эстонии или Грузии. А кто будет оказывать уважение к лакею...

Антисало
А российский президент, несмотря на грузинский конфликт и принимает у себя Семерку, и посещает Семерку, и отдельных лидеров сильнейших стран, где ему оказывают подчеркнутое уважение\\ Меркантильные они, эти семерки больно... Но это пока газ очень нужен и ракет пока опасаются. Построят ПРО нового поколения, рашат вопросы с газом и не нужно будет никого приглашать...

25.01.2010 14:41
*Антиводка
Так это, - может вернетесь в родные пенаты, которые так тщательно скрывают свои реальные возможности, что никто кроме вас их не рассмотреть ни понять не может?
Или все-таки в старой, доброй, сытой Германии лучше и комфортнее из далека "рассматривать" скрытые, но такие "реальные" возможности современной РФ?
*
Кто-то и сдесь должен продвигать Российскую продукцию на Европейских рынках. Я не виноват что родился немцем. А мой родной город потихоньку умирает, карьер выработался. Вот его и закрывают. Как определюсь куда ехать так и перееду. Второй раз допускать ошибку с перездом я не буду. Мне спонтаного приезда в Германию заглаза достаточно.

Скептие
(((Построят ПРО нового поколения, рашат вопросы с газом и не нужно будет никого приглашать...)))
_
Эти разговоры идут уже несколько столетий. Были и битвы на Чудском Озере, И нашествие шведов, и фанцузов и немцев .И всегда это происходило при новейшем вооружении: от кольчуг до лучших пушек тех времен. Даже в Корее они бахвалились Сейбрами, которыми и устлали потом поля местных декхан.
Так что ваши упования, это хорошо забытое прошлое...
З.Ы. и как они решат вопросы с газом....Марсопровод построят?

2 15:01 kib
Господин kib! Я опять лгу, как с переводом слова "справа"?
Кстати, Вы до сих пор не извинились:)))

Такие ловушки КГБ и ФСБ Грузия уже проходила в 90-их и Украйна думаю будет готова, она не такая маленькая и у нее есть возможности не попустить России раскалоть ее.
А подобные статьи все время будут писать на россииских сайтах и про Крым и про "Подкарпатской Русьи" и может Киев захочет создать свое отдельное госсударство (чем не заслуживают господа из кремля, один городок и 4 сёла под названием Ю.О. же признали вы, это не будет для вас проблемой) только это будет все больше вызивать насмешку и удевление во стороны всего остального мира (кроме Венесуели, Кубы и терористов из Хамаса, чуть не забыл про ваших союзников)

Господа хохлов готовят против русских. Сами заподлянцы больше не хотят с нами связываться в рукопашной. Вот готовят тех, кто проявил хоть какое-то усердие против нас в ВОВ. Заподлянцы наши главные враги и от них все наши беды. Миром они жить не хотят, одна надежда на арабов, негров и китайцев, что замочат эту "белую сволочь". После окончания финансовой и идейной подпидки многие нацики сдуются как резиновые шарики.

Это ловушки не ФСБ, а ЦРУ. За русинами реально стоят США, только этой грязной стране нужен развал Украины.

to Гиоргий
...русские в России в меншенстве и болшая часть России вообше не имеет нечего обшего с культурой, языком и верой обшее с России...
Вы когда утверждаете что-то, то удостоверьтесь в своих аргументах сначала в каком-нибудь источнике информации, например в Википедии.
Национальный состав России
Русские 115 889 107 - 79,83%

gor//Результат первого тура - четкое подтверждение того, что Закарпатье отличается от остальной Западной Украины. Раздел Украины - не лозунг. Процесс уже идет. // Про Румынию забыли, которая претендует на Буковину (и практикует раздачу паспортов). Остров Змеиный (политый русской кровью) румыны уже получили. Крым (политый русской кровью) турки отберут.

ВАЛЕРИЯ - Абсолютной противоположностью является, например, Белоруссия, Китай и т.д. --------- "А вот у нас в Мосихе"(х/ф Карьера Димы Горина)

Судьба русинов зависит от... времени. Отношения Киева и Москвы могут ускорить или притормозить процесс, но не остановить его. Эволюция. Интересно, какова дальнейшая судьба Буковины. Там ведь тоже у Украины не все "гладко". Западная область, а русская речь на каждом углу.

как только народ хочет получить независимость так сразу шовинисты начинают выть о России и Москве. я живу на Украине и полностью поддерживаю Русин. А прыщавые ющи и вся бандеровщина получившая независимость в пьяной бане теперь конечно ничего не хочет дать людям! пора украину сделать собствено украиной: киев житомир.винница чернигов полтава,черкасы а остальное это не украина это Сталинское новообразование.

24.01.2010 15:48ГиоргийЮ.О. же признали вы, это не будет для вас проблемой) только это будет все больше вызивать насмешку и удевление во стороны всего остального мира ////////
Кое у кого память коротка, напоминаем, как в 2005 в период вспышки майданизма потешались над Путиным, когда он поздравил Януковича с победой. Каков же нынче тон западной прэссы? "Москва – безоговорочный победитель" - или вроде того. Посмеёмся же последними над кое-чьей нелюбовью к ( Венесуели, Кубы и терористов из Хамаса)

Принято считать, что Запад Украины – всецело «оранжевый», что подавляющее большинство избирателей голосуют там за Тягнибока--------И это написал обозреватель,который хотя бы одним глазом посмотрел результаты первого тура выборов в Украине не звоня в ЦИК и не ссылаясь на ответственных лиц в пресс-службе! Дорогой Иван Иванович, пишу вам из деревни,самогон у нас едрёный,сало свежее! За братскую дружбу!

24.01.2010 15:28streamer2 15:01 kib
Господин kib! Я опять лгу, как с переводом слова "справа"?///
Не оспаривая ваш пост в целом и по существу, скажу вам, что это абсолютная неправда: ///24.01.2010 14:23streamerКак это следует делать при крайних проявлениях сепаратизма Россия всем показала на примере Чечни.///
Реально, на всей территории постсоветских владений только ичкерийцы не стали довольствоваться данной им независимостью и пошли на штурм территории бывшего ядра империи.

что лучше всего русинам было бы в составе Словакии, тихо и спокойно. Независимость они не потянут, а Россия им ничем не поможет в силу объективных обстоятельств.

Почему-то грузины уверены в ловушках ФСБ и КГБ так же крепко, как и в том, что ЮО и Абхазия - их собственность. Окститесь, господа. Какое ФСБ с КГБ в 90-х??? Тогда каждый был сам за себя и начхали все на всех. Стоял лишь вопрос элементарного выживания, а не вопрос создания коварной паутины ФСБ.
Ну да, собственно, искренняя вера в мифы не подлежит коррекции. Лишь время лечит.

Какой свидомый хай поднялся! И Валери запевает! Само слово "Русины" вогнало их в истерику. Как же! Ведь корень-то РУС. Страшно! И русины чего-то там требуют. Но известно, что если Рус - то низзя, а если албанец - то можно. А ты, Гиоргий, раз уж вступил в разговор, ответь за миротворцев ООН. Русских, кстати. Тех, за численность которых так переживаешь.

Власть в России не отражает интересы Русского Народа, а отражает интересы олигархов-инородцев, воров, грабителей национальных богатства и достояний
-----------------------------------------

А когда власть в России отражала интересы народа? При Екатерине Великой (Второй) ни как не русской по рождению. При Сосо Джугашвилли? При бровастом Леониде Ильиче?

Для того, что бы понять происходящее на Украине (а так же в наших с ней отношениях), и дать всему этому оценку по принципу "что такое хорошо и что такое плохо?" нужно знать следующее.

1. Для России, украина - стратегический регион в геополитическом плане. Россия с Украиной всегда сила, без Украины - слабость.
2. В глобальной геополитической игре наши противники пытаются давить на нас во всех важных для нас регионах (Средняя Азия, Восточная Европа, Ближний Восток и тд).
3. Нашим противникам нужна слабая Россия.
Из этого вывод
1 - Ни Российский ни Украинский народы не являются изначально оппонентами. Нас такими пытаются представить друг другу наши общие враги.
2 - Украина в глобальной геополитике одновременно и цель и инструмент. При всем уважении к этой стране она не может вести самостоятельную глобальную геополитическую игру, так же как и Польша, Финляндия, Англия, Франция... Глобальных игроков не много. Вот они: Россия, США, Китай, Иран, возможно Германия. Ту би континьюд...

Служил с русинами в советское время в группе войск в Германии. У меня в отделении из Закарпатья их было 5-6 человек из 11-ти (из Ужгорода и еще каких-то сел).
Язык у них отличался от суржика и литературного украинского, которые я понимал.А их язык схватывал с трудом, все говорили на западноукраинском диалекте, а двое-трое (из сел) говорили на каком-то другом языке, как потом выяснилось,- на русинском. У нас их вначали приняли за "западенцев", а потом разобрались,что не все так просто.Ребята были отличные,кроме,пожалуй, одного. У того кто-то из родственников, все-таки, по некоторым данным,прятался по лесам после войны, но он вроде бы был из Львовской области.И по некоторым случайным фразам, не очень он любил советскую власть. А Украина,на мой взгляд, может состоятся, если будет преобразована в федерацию, по типу Германии.
Русинская АО возможна в составе ФРУ (Федеративной Республики Украина).

Продолжение...
3 - Украина, как и другие соседние страны с Россией (бывший СССР) не в состоянии независимо выступать в Большой Игре, и это понятно и объяснимо. Следовательно они вынуждены исходя из собственных соображений (что мало вероятно) или внешних воздействий (что чаще всего случается) принимать какую либо сторону. Исторически этим странам было комфортно в тесном союзе с Россией, которая за установление своего влияния на стратегически важных направлениях оразвивала и поддерживала безопасность (своей армией) и развитие (научно - техническое, промышленное, культурное и тд)этих территорий. Не надо далеко ходить за примерами - Казахстан - язык на основе Кириллицы. До Русских у них сроей письменности не было, как и многих слов в языке. Промышленность и флот Украины зарождались на Среднеруской Равнине и были развиты на территории Украины совместными усилиями Русских и Украинцев. То же про все остальные республики.
продолжу...

На самом деле ситуация проста и понятна "до неприличия".
Численность населения Закарпатской области— 1 245 500 человек (по состоянию на 1 января 2006).
Для того, чтобы претендовать на свою государственность путем реализации права народов на самоопределение русины должны собрать под свои знамена не менее 625 тыс.сторонников из числа постоянных жителей области. Это совершенно не реально в сегодняшних условиях,они не способны показать и десятой части. Сомневаюсь, что количество русинов во всем мире достигает этого числа, хотя что нам в этом вопросе венгерские, словацкие, румынские и сербские русины.
Однако если им это удастся и они смогут это подтвердить(результатами местных выборов, массовыми акциями, переписью, местным референдумом), то на Всеукраинском референдуме (а по нашей Конституции только таким образом могут решаться такого рода вопросы) буду голосовать за предоставление им независимости. В противном случае, сепаратизму-беспощадный бой! Что не демократично в такой постановке?

4 - На данный момент, Россия програла свою партию в игре за влияние на жизненно важных территориях. Но как сказал Киплинг "Только когда все умрут, закончится Большая Игра". Мы еще живы, и нам важно восстановит своё влияние на этих территориях. Это не просто желание не дай Бог унизить, оскорбить или как то ущемить национальные чувства и независимость этих территорий. Это жизненная необходимость России контролировать эти территории. Ни чего личного, просто бизнес, как говорят американцы. Стой лишь разницей, что как это в России обычно бывает, в бизнесе много личного. Для Амеров они тоже только инструмент влияния. Но у нас перед Амерами преимущество. Для нас (лично для меня например)это еще и родные люди. Связи на столько тесны, что зачастую сложно различить, где кончается Украинец и начинается Русский.

Зачем я все это пишу? А вот зачем. Надо перестать нам желать зла Украине и ее народу. Такие наши выпадни только наруку нашим противникам.....

...
мы должны понять, что мы нужны друг другу. Более того, мы должны объясить это тем, кто этого не понимает, как в своей стране, так и в других (Украине например). Проиграв этот регион американцам, мы потом можем до хрипоты кричать о хохлах которые все испортили и кинули нас и тд и тп. Тольк уже будет поздно. Нам нужна сильная, единая союзная Украина. Проблема в том, что ни оджин из кандидатов в презаденты не может это осуществить. Нам нужен свой человек в Украине. Вот на что должны были тратится деньги стаб фондов - на восстановление про Российской правящей элины на сопредельных территориях.

4апа:"...Вот на что должны были тратится деньги стаб фондов - на восстановление про Российской правящей элины на сопредельных территориях."
Понятно. И тогда, значит, в России и у Вас конкретно наступит счастье? А просто работать или учиться не пробовали? Или лень?

Прошу прощения за многочисленные опечатки в моих постах. Очень торопился. Постараюсь уменьшить их количество в моих следующих постах. С уважением

2 18:43 4апа
"Украина... не в состоянии независимо выступать в Большой Игре"
А что, пытается? Для Вас наверное будет открытием, что подавляющее число стран в мире даже не пытаются выступать в Высшей лиге и при этом отлично себя чувствуют.
Лично меня статус Украины на уровне Греции, Ирландии или Португалии вполне устраивает! Для начала- Польши и Румынии.
Кстати, Ваше включение Ирана в Лигу представляется преувеличением. Тогда давайте сюда и КНДР:)))
"они вынуждены исходя из собственных соображений ... или внешних воздействий ... принимать какую либо сторону."
Совершенно верно! Американцы и европейцы нас в этом смысле полностью устраивают. То, что это не нравится России, проблема исключительно России.
Ой, чтобы меня не обвинили в наглости говорить от имени всей Украины, оговорюсь, что озвучиваю настроения ее "оранжевой" или, по нашей терминологии, национально-демократической, части. Или все равно много на себя беру?
Хорошо, меняю "нас" на "меня как гражданина Украины".