Комментарии по теме: Красное знамя 9 мая стало у Януковича «балаганом»

чего тут непонятного ? кого нашим и вашим типа лидерам прикажут держать в министрах, известно где, того наши лидеры и будут держать, хоть по сто лет .... пример - мистер (господином его язык назвать не поворачивается) Кудрин, звание там на западе получал, как лучший министр финансов ... для кого лучший ?

так эта дамочка Герман наверняка из числа непримиримых сторонников Бендеры. Похоже никакие доводы на нее не подействуют это из тех людей которые только откроют рот а от туда уже льется песня западного глухоря. Тогда только прополка политического поля избавит от от этого сорняка.

Германиха - бандершлюха обыкновенная рагульская. (Бандершлюх - это производное от Бандеры и Шлюхевича). ОНа не так давно хвасталачь сто ее тетя была в бандершлюшем подполье.
Я к стати уже очень давно говорил что "голубые" по сути ничем не отличаются от "оранжей". Ну равзе чтотем что среди их "аппарата" есть довольно много людей которые до недавнего вермени верили что их "партия" в самом деле будет боролться за что нить нужное для народов Украины, верили не смотря на очевидное...

Да, я использую "Повесть временных лет" как один из главных источников в изучении истории моего народа, чья судьба неразрывно связана с судьбой украинского и беларусского народов.
Они все вместе составляют тот единый "славянский народ", который осел на землях, называемых позже Древней Русью, а "по его имени и грамота назвалась славянской".
Я говорю о единстве народа, а Вы - о феодальном раздроблении. Это
-разные вещи. Народ един, но живёт в отдельных родах, или княжествах.
А какими источниками Вы пользуетесь? Теми же что и Бзежинский?

Вы сами себе противоречите: Вы же сами упомянули об "истории Древней Руси как самостоятельном феодальном государстве".
Да, Древняя Русь была феодальной, но главным престолом считался киевский, из-за которого шла постоянная борьба между дядьями и племянниками, но это не было борьбой разных народов. Региональные отличия были. Язык называли древне-русским. Назовите мне древне-украинский или древне-белорусский языки этого периода. И если назовёте, то это будет тот же древне-русский язык.
Так что с единством русских, украинцев и белоруссов всё в порядке. А идея их развода есть "утка", которую запустили и раздувают враги этого единства в своих геополитических целях.

История - это отражение исторических событий в сознании людей, а не сами исторические события. Одни люди делают историю, а другие её пишут.
"Повесть временных лет" есть создание многих авторов, состоит она из многих жанров, писалась она в разное время. Но при этом
отражает она исторические события, поданные через призму восприятия их различными слоями населения древней Руси - страны единого русского народа (украинцев, русских, белорусов). Именно в этом смысле я назвала "Повесть" историческим документом, как, скажем, называют исторической песню, созданную на историческую тему, даже много позже самого события.
С Вашей стороны это была ко мне простая придирка, потому что если встать на Вашу точку зрения, то вообще нельзя пользоваться никакими источниками по истории. Тогда бы и "истории" не было бы, потому что вся всемирная история есть по существу историческая литература. Даже сами исторические документы могут быть просто липой. Примером тому могут служить исторические "труды" В.Ющенко.
С приветом к Вам "пятилетняя девочка".

О споре славян между собою.

У Вас с логикой, Владлеб, не всё в порядке: Вы переставляете местами такие понятия, как история и современность. Сначала - всё-таки история, а современность рождается историей, а не наоборот.
Под влиянием идей оранжевой революции Вы хотите переписать историю, переставив в ней всё с ног на голову.
Ну, если для Вас такой исторический документ, как "Повесть
временных лет" есть не что иное, как "крайне опасные бредни про некий единый, но раздлённый народ...", то и говорить с Вами не о чем. Про таких людей у нас говорят: продал "своё родство" за
чечевичную похлёбку".
А всё остальное,написанное Вами, - от лукавого.
Всего Вам доброго.

не понимаю что стало с пр.что их переделали? что с ними случилось.что-то плохое мы их поддерживать не собираемся пусть подумают ведь скоро выборы. и я знаю что многие вас не поддержат .это плохо для нас но россия для нас важно.

Вы за кого волнуетесь, за народ Белоруссии?
Лукашенко верно временит с соединением, ожидая адекватной власти в центре. Дело не за горами.
"нестоящие усилий недра" - уже предмет не неусыпного интереса, а жизн.необходимости европ. и штат. индустрии настоящего.
Для этого и нужна непрекращающаяся, вроде вашей, информвозня вокруг изнач. России по промывке мозгов. Эти вояки смело решаются, только на неравные схватки. Еще безопаснее проделать это усилиями проп-электората самого же потенц.противника.
Ну вам ли это объяснять?
Экскурсы в историю оставьте при себе - деланные ... оценки больше говорят о вашей профес-ти.

Ну вот.
Это уже по существу.
Правда Вашей озабоченности не разделяю. - Невелика потеря.
Было бы за что переживать(простому народу,естественно).

Про ".крайне опасные бредни" - это интересно.
Кому же то они опасны, коли фикция? Не тем ли ребятам, кто только за счет них и живет, подменяя прошлое и еще настоящее естество страны агитобработкой под свои неуемные интересы. Информвойнушка на чужом поле.
А..! Привычно знакомый зеленый подчерк борцов за демократические идеалы.
Ну,ну.

В одном из комментов заметил правильную мысль: поляки ближе к русским, чем украинцы. И это, между прочим, реальный факт - на основании генетических анализов подтверждено, что русские и поляки, как минимум, на 85% являются родственными народами. А вот Анна Херман (так ее фамилия должна звучать по правилам украинского языка), происходит из другой, дакийско-карпатской группы. Её однородцы - румыны, молдаване и те т.н. карпато-"галицийцы", которым, за время служения "пид австрийцями", за честь было добыть чин капрала или конюшенного на "цисарский стайни". Теперь она, как и её предки, отрабатывает перед "хязяями з-за кордону". Помнят читатели "КМ" или нет, но её путь к Януковичу начался во время ее работы в "Голосе Америки". Потом она перешла, очевидно, не без подсказки и определенного расчета, в лагерь Януковича. За это время был убит главный идеолог Партии Регионов - Евгений Кушнарев. Теперь идеологией занялась, с подачи ее направившего в стан ПР Госдепа, сама Херман. Что сказать, с такими советниками Партии Регионов во главе с Януковичем, нынешней власти - кранты! Кто же будет голосовать за такого, с позволения сказать, руководителя, когда тот вообще "масла в голове не имеет" и передоверяет все, что не касается непосредственно "бабла",своей советнице, которая страдает на откровенную русо- и полонофобию!

Я пытался несколько раз сравнивать два народа по их отношению к России и русским. Поляков и "западенцев". Уверяю вас, поляки более "свои". Даже период истории, когда Польша входила в состав России не рассматривается ими с какой-то особой злобой. А в быту могут сказать "кацап" или слегка подшутить, но ненависти нет.

Да если бы не это Красное знамя, то сейчас сапоги лизали и" попу фашистам подтирали"!

Антизападенцы хреновы, вы хоть статью читали? Или как всегда - только заголовки. Что не так сказала Герман по сушеству? Что человек в своей стране не может говорить с чиновниками на государственном языке? Такое впечатление что даже вменяемые россияне при возникновении любой темы по Украине (а КМ еще тот провокатор)становятся просто какими-то ослепленными даунами. Простите, но возникает такое впечатление.
P.S. Сам я западнее Киева никогда не был если что

Вы всё правильно рассказали нам о войнах, героях, предателях, народах и их взаимоотношениях. Но при чём тут русский и украинский народы?
Помните известное: "Откуда есть, пошла земля русская"...
"... земля русская" понимается здесь как единая земля украинцев, белорусов и русских.
До четырнадцатого века все они говорили на едином языке, жили в одной стране, исповедовали одну и ту же религию, создавали общую культуру. Впоследствии в силу исторических причин все три этноса, составляющих единый народ, испытали разные языковые влияния": Украина и Белоруссия - со стороны Польши и Прибалтики, Русь - со стороны наречий местных племён. Но это различие было на диалектном уровне. По существу, таковым оно остаётся и до наших дней, за исключением Западной Украины,которая испытывала чужое влияние гораздо дольше, чем остальные.
Так что перестаньте сочинять истории, далёкие от истины. Почитайте ещё раз "Повесть нашего времени" и лучше с примечаниями к ней сведующих людей. Там всё чётко сказано.
А от нашего общего Владимира-солнышка и других князей-героев мы никогда не откажемся. Мы помним и знаем нашу общую историю.
И вот почему отрыв Украины от России - не пройдёт. Революции приходят и уходят, а народы остаются.
Что же касается Шухевича, то с ним всё ясно: он - предатель.
У форумчан прошу прощения за историю и долгий рассказ, но иногда это просто необходимо.
Всего Вам доброго.

Видите ли, одна из основных ошибок коммунистической идеологии была в том, что классовая сущность действует сильнее национально-исторического происхождения. Идеалисты, что поделаешь. Многолетнее австр-венгерско-польское воспитание этих националистов непреодолимо. Россия - враг и быдло, и точка. Опять же цивилизационно-культурный статус. Перед бывшими хозяевами из Европы прогибаются с удовольствием. Генетика.
Общался я с этими западенцами, и с продвинутыми, и с селом. С селом легче. Меньше идеологизации в голове, больше по делу. Слегка образованные - враги. Навсегда. Как бы мило не беседовали. Вот и всё.

Присоединение Западной Украины к СССР - одна из самых значительных ошибок "стального вождя". Пойдя на поводу у украинских националистов, которых хватало тогда и в Кремле, и немцев, Сталин совершил роковую ошибку - он не смог предвидеть, что СССР не под силу "переварить" Западную Украину, как, впрочем и Прибалтику.

Нет большего осквернения наших Святынь, нашей памяти, Святого праздника Победы 9 Мая, как организация Кремлём марша НАТОвских вояк и агрессоров по НАШЕЙ Красной площади!
...
ä=ВАЛЕРИЯ=ä

Русское сознание легко признает право народов на самоопределение, на антиколониальную войну, когда речь идет о событиях, не касающихся России. Россияне охотно сочувствуют палестинцам, сочувствовали южноафриканским бурам, симпатизируют курдам, потому что это не налагает на них ни малейших обязательств относительно пересмотра собственной истории, а тем более собственных границ. Именно потому русскому сознанию так тяжело признаться самому себе, что «бандеровщина» была самым обычным национально-освободительным движением, таким же, между прочим, как и в 1918-1921 гг.
Но такое признание будет требовать и определения места и роли самих россиян в этом процессе. А такое определение вряд ли будет очень комплиментарным.
Поскольку «бандеровское» движение было объективно направлено против имперских интересов России, было эффективным, хорошо организованным, последовательным и непримиримым, таким, от которого нельзя было откупиться очередным протекторатом или доминионом — оставался только путь его пропагандистской демонизации, хотя типологически это движение не отличалось принципиально от антифранцузского движения в Алжире или антианглийского в Ирландии.
Представления широкой российской общественности об эпопее ОУН-УПА сводятся к совокупности мифологем: сотрудничество с гитлеровским режимом, зверства, патологическая русофобия. Элемент невежества, сознательно сформированный Агитпропом, тут, безусловно, присутствует.
Об этом свидетельствует тот факт, что, казалось бы, профессиональные «борцы с «бандеровщиной», как правило, не могут назвать имена деятелей этого движения, кроме, ясное дело, самого Степана Бандеры, абсолютно не информированы на предмет конкретных событий, документов и т. д.

Мое уважение к Герман пропало, прикрываясь одним, она проповедует идеи померанчевых монстров.

Бандеровец» предстает в восприятии среднего русского на подсознательном уровне как своего рода «антиидеал» Украины, как живое воплощение «плохой Украины» в отличие от идеала хорошей Украины — Малороссии, которая пребывает под полным политическим и духовным контролем Москвы.
«Бандеровец» — это, так сказать, модель самых худших черт украинца, как их себе представляет русское сознание.
Это тип антирусский по определению именно из-за своего украинства, из-за максимально резкого и неуступчивого проявления, манифестации своего украинства в формах, что принципиально по своему характеру сопоставимы с формами демонстрации «русскости» русским как представителем державного народа. Однако такое же поведение украинца, которое выступает отражением поведения русского, поляка, немца, венгра как носителей национальной самодостаточности воспринимается русским с его устоявшимися представлениями о «норме» для украинцев как вызов и агрессия, по крайней мере, как потенциальная угроза. Это, в свою очередь, вызывает агрессию со стороны носителя русского сознания, которую он считает спровоцированной. Спровоцированной одним только фактом существования такого «аномального украинского типажа».

Впредь буду голосовать только за коммунистов!

В СССР справедливыми считались все войны, которые вела эта страна, а несправедливыми — войны всех тех, кто деяниям Советского Союза оказывал сопротивление.
Испанцы гордятся своими конкистадорами, рыцарями-авантюристами, завоевавшими Новый Свет, а вот индейские народы Америки воспринимают их совсем по-другому. Да и вряд ли сами испанцы очень симпатизируют и отдают должное беспримерному мужеству голландских гёзов, участников национально-освободительного движения, которые в XVI веке вышвырнули испанские войска из «низовых земель» (Нидерланды).
Отношение поляков к А. В. Суворову резко отличается от отношения русских, поскольку полководец успел побывать в Польше и принять участие в подавлении одного из польских восстаний, и особым милосердием не отличался.
Никак у россиян не получается консенсуса и с кавказскими горцами на предмет отношения к генералу Ермолову. Во время боев российских войск с экспедиционным корпусом Шамиля Басаева в Дагестане российское телевидение показало интервью с неким дагестанцем, явным сторонником России, который крыл Басаева последними словами, рассказывая о его наглом поведении в захваченном дагестанском райцентре. Желая максимально заклеймить повстанческого командира, дагестанец сказал: «Он тут, этот Басаев, наглец, расселся как… как.., — наконец рассказчик нашел максимальное оскорбительное для чеченца сравнение, — как Ермолов».
Когда речь идет о крупных исторических деятелях народов, отношения между которыми были сложными, этим народам крайне тяжело установить консенсус, сиречь, единодушие.

Про необандеровскую позицию...Необходимо понимание того, что каждый народ имеет своих героев и определяет их сам, независимо от настроений соседей. И сыграв вполне положительную или преимущественно положительную роль в отечественной истории, деятель политики, вооруженных сил, идеологии, экономики, религии может сыграть роль прямо противоположную в истории других стран.
Пройдя смерчем по Азии и Европе, став пугалом для многих народов, Чингиз-хан, он же — Темучин, все равно останется для монголов национальным героем, создавшим империю, превзошедшую своими размерами и Римскую, и Британскую. Кто бы знал о существовании монголов, если бы не хан Чингиз, потрясатель Вселенной? На протяжении столетий монгольская военная мощь была непобедимой, а военное искусство монголов — самым передовым. Именно хан Чингиз осуществил на практике идею стратегического наступления огромными мобильными массами конницы. Он намного раньше, чем немецкий Генштаб, применил стратегию блицкрига.
Хотя, никто не требует от китайцев, индусов, персов, украинцев, грузин, русских всех прочих, ставших жертвами всадников, пришедших с далекой и никому не известной реки Керулен, относиться к Чингизу так же нежно, как монголы. Впрочем, и монголов нельзя лишать права давать собственные оценки Чингиз-хану.

Факт по поводу Шухевича - не просто факт, а украинский факт.

Ну а что Вы хотите?
Быв. сотрудник штатовской "Свободы". Промыта на 100%.Качество гарантировано.

Янукович тот же Ющенко,одевший шкуру ягненка.Одним словом Бандера.

[i]в этом русскоязычном регионе страны проводились на языке, который считают для себя родным большинство местных жителей. И это право, кстати говоря, закреплено в действующей украинской Конституции. [/i]
Забавно
Если в украинской конституции закреплено право русскоязычного населения, чем тогда недовольны российские украинофобы?

Шухевич никогда не был в СС и никаким гауптштурмбандфюрером он тоже не был.

интестно её послушать да и всех галитчан с их диалектом такое впечатление что они забыли п...н со рта вытащить да ещё пытаются что то быстро скать да ещё с таким напрягом как мужик подымающий 100кг пытается поднять 110 не верите прислушайтесь ко всей бандерлогии ощющение как будтобы они только вчера научились говорить