Комментарии по теме: Кремль призвал Лукашенко покаяться

Редкой тупостью отличаются некоторые господа, которые все время подсчитывают сколько газпром продает газа и по каким ценам. России, Белоруссии, Германии...
И не задумываются о том, где Газпром берет этот газ. Если же понять, что газпром не просто берет газ, который уже в хранилищах, приготовлен на продажу, а добывает его... И сколько эта добыча на наших северах стоит всей стране. И как все эти затраты спрятаны и разложены на всю экономику России, на каждого жителя России.
Вопрос: сколько денег вложила Беларусь в пректирование своего нового атомного ледокола? Что за бред, скажет наивный человек, нисколько. Нет у Беларуси никаких атомных ледоколов и никогда не будет. На хрена они ей? Странно, а Россия вкладывает. И в строительство их, и в добычу урана для них, и в обогащение этого урана. Причем здесь Газпром, опять спросит наивный человек. Что ему ответить? Не лезьте анализировать то, в чем имеете очень приблизительное представление.

с* - "Найдите России подобного спонсора и только тогда ваши "сопоставления" будут иметь хоть какой-то смысл."
/
Вы правда такой, кхм, "умный", или прикидываетесь? "Спонсор" у РБ и РФ один. Имя ему "Газпром". И бюджет России наполовину состоит из поступлений от продажи (именно продажи!) энергоресурсов. Подтверждающую информацию Вы легко в изобилии сможете найти в сети (если оторветесь от зомбоящика).
Причем в РБ на одного жителя имеется после покупки (пусть и по сниженной цене) 1600 кубов газа в год, то в России на каждого жителя приходится по 4400 кубов - т.е. почти втрое больше. Причем, этот газ России нет необходимости покупать ни по каким сниженным ценам - она его продает!
Другими словами, хоть Газпром и "спонсирует" РБ, но в гораздо больших масштабах он "спонсирует" РФ. Какого еще "спонсора" Вам надо, чтобы в экономике России не было предприятий, треть из которых убыточны?! Это при ТАКИХ то ценах на газ?!
И Вы еще шутите на счет "лукашенковского чуда"? Шутите лучше о другом...

Могиканин./Цифры сопоставимы./ -
Сопостовимы, говорите? Тогда, для чистоты эксперимента, "сопоставьте" и те $5-6 миллиардов долларов, которые Белоруссия экономит на российских преференциях. Ведь это - половина белорусского бюджета! Найдите России подобного спонсора и только тогда ваши "сопоставления" будут иметь хоть какой-то смысл.

Владимир - "Шокирует, правда? Вот именно эти слова: "Люди трутся один о другого, толкают", как характеристика жизни европейцев, адресованы народу Беларуси!!! Чтобы простые люди получили, так сказать, представление!!! Чудовищно!!!"
Ха! Лука адресовал это народу Белоруссии? А вот один господин адресовал руководителям ведущих информационных агентств стран G8 на вопрос о возможности санкций против Ирана: "Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой. Политика не терпит сослагательного наклонения".
Уважаемый, а может хватит здесь разбрасываться фразами типа "Шокирует!!"... "Чудовищно!!!"... Мы же не гимназистки?.. Хотя, на счет вас есть определенные сомнения...

Далее. Может быть, это было сказано в переносном смысле?
Чтобы отмести всякие сомнения (хотя какие уж тут сомнения), нужно смотреть видео. Поэтому я и рекомендовал фильм крестный батька 3.
При слове "толкают" Лукашенко с брезгливым выражением лица сделал характерный жест локтем.
Он натурально показывал, демонстрировал беларусам как именно толкают друг друга люди в этой Европе!
Говорить после этого об интеллекте Лукашенко просто себя не уважать.

"Итак, чем характерна фраза: "Я проехал весь мир, я видел Европу — все сжато, все задымлено, все грязно, люди трутся один о другого, толкают." (Цитирую по Библии - по официальному сайту президента Белоруссии). Фраза характерна запредельной примитивностью."
/
Для сравнения: "Почему у нас так не получается (как в ЕС)? Потому что, извиняюсь, все сопли жуем и политиканствуем.(Февраль, 2003.)"; "Если вы хотите совсем уж стать исламским радикалом и пойти на то, чтобы сделать себе обрезание, то я вас приглашаю в Москву. У нас многоконфессиональная страна, у нас есть специалисты и по этому 'вопросу', и я рекомендую сделать эту операцию таким образом, чтобы у вас уже больше ничего не выросло. (На пресс-конференции в Брюсселе по итогам саммита Россия - ЕС. 12.11.2002.)"; "Надо исполнять закон всегда, а не только тогда, когда схватили за одно место. (Из интервью итальянским СМИ. 4.11.2003.)"
Чем характерны эти (и множество других, типа "мочить в сортире" и т.д.) фразы? Как у них с примитивностью?

Итак, откуда же эта фраза?
Вот этот документ: Доклад Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко на третьем Всебелорусском народном собрании!!!
Шокирует, правда? Вот именно эти слова: "Люди трутся один о другого, толкают", как характеристика жизни европейцев, адресованы народу Беларуси!!! Чтобы простые люди получили, так сказать, представление!!! Чудовищно!!! Даже как-то неловко говорить о том, правда это или нет, т.е., трутся в Европе люди один о другого или нет. Просто какой-то запредельный идиотизм.
Идем дальше. Может быть, следующее предложение как-то смягчит впечатление?
Следующее предложение: "Тяжело там жить людям." Ничего не изменилось: все та же потрясающая примитивность, все тот же запредельный идиотизм.
Кстати, у любителя полных цитат, некоего Могиканина, это предложение куда-то потерялось, но меня это почему-то не удивляет. :)
Может быть, Лукашенко кого-то пародировал? Нет.
Следующая предложение: "И в центре этого хаоса...". Это он о Европе!
Бедные беларусы.

Что касается цитат. Любая цитата по определению "выдернута". Т.е., цитата является частью некоторого целого.
Но, почему тогда иногда говорят, что цитата выдернута из контекста? Обычно имеют в виду ситуацию, когда слово или несколько слов могут изменить свое значение в зависимости от контекста. В этом случае отрывать такой контекст является не корректным.
Возьмем еще раз полюбившуюся мне цитату из выступления Лукашенко. Тем более, даже у нее, как оказалось, могут найтись адвокаты.
Итак, чем характерна фраза: "Я проехал весь мир, я видел Европу — все сжато, все задымлено, все грязно, люди трутся один о другого, толкают." (Цитирую по Библии - по официальному сайту президента Белоруссии). Фраза характерна запредельной примитивностью. Т.е., так можно разговаривать с ребенком возраста 5-7 лет. Может быть, оратор держал речь в детском саду (контекст детского сада)?
Нет. Может быть он прикалывался? Был пьян? Говорил на вечеринке? Нет, нет, нет.

Владимир
"Две цитаты:
1. \\ 17.10.2010 15:53Могиканин Такой же демагог ваш "соратник" Владимир, который тут "дословно цитировал" Лукашенко, но не смог вразумительно подтвердить эту "дословность" соответствующими ссылками (хоть бы сослался на модератора, мол, не пропустил). \\
2. \\18.10.2010 09:32Могиканин
Между тем, я сам нашел ссылки на эту фразу.\\
Господин Могиканин, какое же вы жалкое ничтожество, оказывается. :)"
/
Когда я писал пост от 17.10.2010 15:53, то тогда я еще не смог найти в сети соответствующей цитаты от Луки. На нее я наткнулся позже. А вам бы следовало сразу сказать, откуда она - тем более, что соответствующая просьба прозвучала. Вы же стали строить из себя девочку-первокурсницу и задавать "загадочные" вопросы с намеками. Кстати, и последняя ваша реакция - "жалкое ничтожество" - сродни "уйди, противный"... Слава богу, что между нами провода и мониторы:((...

Прошу прощения, мой предыдущий пост адресован с*.

Владимир - "... белорусский бюджет, свободный от оборонных расходов и затрат на разработку новейшего оружия, освоение огромных пространств в сложнейших климатических условиях,науку,космос и т.д., безусловно,находится в неизмеримо лучшем положении,чем российский.Россия обязана тратиться на то,что Белоруссии и не приснится.Вот ведь куда уходят,в основном, российские деньги.Так зачем же спекулятивно сравнивать несравнимое?"
/
Доли в бюджете РФ: оборона и военная реформа - 11,4%; фундаментальные исследования и космос - 1,5%. В РБ соответствующие показатели: оборона - 6,48%; наука - 1,3%.
Цифры сопоставимы. По крайней мере утверждение, что Россия несет непомерные расходы на космос, науку и армию, и поэтому не хватает денег на остальные статьи - не соответствующая действительности лабуда, ибо после вычета расходов на космос и оборону в бюджете еще остается 86% средств.
Кстати, РБ каждый год тратит примерно 6% своего бюджета на последствия ЧАЭС. Это можно сравнить с проблемами РФ на Кавказе.

Две цитаты:
1. \\ 17.10.2010 15:53Могиканин Такой же демагог ваш "соратник" Владимир, который тут "дословно цитировал" Лукашенко, но не смог вразумительно подтвердить эту "дословность" соответствующими ссылками (хоть бы сослался на модератора, мол, не пропустил). \\
2. \\18.10.2010 09:32Могиканин
Между тем, я сам нашел ссылки на эту фразу.\\
Господин Могиканин, какое же вы жалкое ничтожество, оказывается. :)
В игнор.

Могиканин./...этих цифр вполне достаточно, чтобы засомневаться в тезисе, что все "лукашенковское чудо" держится исключительно на дешевых энергоносителях. Ибо в РФ они еще дешевле, но почему-то показатели эффективности экономики хуже./ -
Способность к сомнению, безусловно, благо для любого человека. Но сравнивать цифры, характеризующие экономику Белоруссии и России без учета запредельной разницы между объемами и структурой этих экономик - от лукавого. На форуме уже приводился популярный пример о том, что похлебка в маленькой кастрюльке всегда вкуснее, чем в большущем котле. Так и белорусский бюджет, свободный от оборонных расходов и затрат на разработку новейшего оружия, освоение огромных пространств в сложнейших климатических условиях,науку,космос и т.д., безусловно,находится в неизмеримо лучшем положении,чем российский.Россия обязана тратиться на то,что Белоруссии и не приснится.Вот ведь куда уходят,в основном, российские деньги.Так зачем же спекулятивно сравнивать несравнимое?

Могиканин./Кстати, а что, "братство, окопы и танки на московском направлении" - это только лукашенковская излюбленная тема? Мы в Украине не смотрим белорусское ТВ, но зато по российским каналам эти тезисы слышу регулярно... сам я, кстати, ничего плохого в этом не вижу.../ -
Я тоже ничего плохого в этом не вижу, как и в упоминании той помощи, которую Россия реально оказывала Белоруссии и Украине даже в самые нелегкие для себя моменты. Однако, сильно напрягает, когда память о "братстве" и "окопах" вдруг прорезается у политиков лишь тогда, когда им что-то хочется получить от России.

Ну наконец-то Владимир соизволил "раскрыть" свои источники. Оказывается - это все тот же зомбоящик. Именно из этого кладезя черпают информацию Владимир и с*.
Но опираться не то что на ящик, а еще и на пропагандистский фильм... там таких цитат можно надергать...
Между тем, я сам нашел ссылки на эту фразу. И посвящена эта речь была развитию туризма в РБ (в частности, в Беловежской пуще).
"Туризм и отдых в Беларуси должны стать привлекательными и даже модными. Я проехал весь мир, я видел Европу - все сжато, все задымлено, все грязно, люди трутся один о другого, толкают... Здесь, посмотрите, Браславские озера, Витебщина - вообще прекрасный край, Беловежская пуща... Сколько водных ресурсов - того, чего не хватает всюду... Поэтому давайте использовать все, что у нас есть, для того, чтобы цивилизованным образом привлекать сюда людей."
Авторы "Крестного батьки" выдернули цитаты и преподнесли их в нужном ракурсе, чтобы такие вот Владимиры бездумно их проглотили. Не зря ТВ назвали зомбоящиком...

Итак приведу еще раз цитату кумира: "Я проехал весь мир, я видел Европу. Все сжато, все задымлено, все грязно. Люди трутся один о другого, толкают..."
Посмотреть видео этого выступления - получить сильное впечатление. Лукашенко при слове "толкают" очень мило делает жест локтем - мол вот как толкают друг друга люди в этой Европе. Жаль не показал, как они трутся один о другого. :)
Кусочек этого выступления вставлен в фильм "Крестный батька 3" - так что найти и посмотреть не проблема.
Далее. Я не думаю, c*, что имеет смысл спорить о том была ли помощь Беларуси со стороны России с людьми, не желающими это признавать. Я вам больше скажу, в одном из своих выступлений (его можно найти на официальном сайте президента Беларуси) Лукашенко говорит: "а сколько стоит России содержание беларусской армии - нисколько". Представляете, дело идет к тому, что мы еще и должны можем оказаться. У Беларуси есть армия. Она защищает Россию, а Россия обнаглела - не платит за это. Вот такой вот союзник.

Касаемо "лукашенковского чуда". Все познается в сравнении.
Понятно, был кризис. Но все же. Доля убыточных предприятий в 2009 и в 2010 годах (Росстат и Белстат):
- РБ: соответственно, 22,1% и 18,4% - т.е. относительное число убыточных предприятий уменьшилось на 16,7% (это при мировых ценах на энергоносители для РБ в этом году);
- РФ: соответственно, 35,5% и 34,4% - аналогичный показатель уменьшения убыточных предприятий 3,1% (это при астрономических вливаниях в российскую экономику).
Я не собираюсь перелопачивать горы информации, чтобы выявить причины такого расхождения (и так достаточно времени убил, в отличие от Вас - Вы кроме заезженной пластинки о 50 млрд и святой веры в сказанное по зомбоящику больше ничем себя не утруждали). Но даже этих цифр вполне достаточно (лично мне, Вам - не знаю), чтобы засомневаться в тезисе, что все "лукашенковское чудо" держится исключительно на дешевых энергоносителях. Ибо в РФ они еще дешевле, но почему-то показатели эффективности экономики хуже.

с* - "Думаю, уже скоро именно этот аспект белорусско-российских отношений станет основополагающим и выйдет на передний план. Тогда, действительно, будет уже не до соплей. Я имею в виду соплей о "братстве", "окопах", "танках на московском направлении" и прочих излюбленных лукашенковских темах."
/
Ну вот и дождитесь этого "скоро", чем раньше времени кукарекать!((
Кстати, а что, "братство, окопы и танки на московском направлении" - это только лукашенковская излюбленная тема? Мы в Украине не смотрим белорусское ТВ, но зато по российским каналам эти тезисы слышу регулярно. Особенно когда к нам приезжают высокопоставленне российские гости (вместо московского направления при этом озвучивается оборона Киева)... сам я, кстати, ничего плохого в этом не вижу...

Могиканин./Касаемо официальной точки зрения руководства РФ - всему свое время/ -
Ну вот и дождались бы, чем раньше времени кукарекать!
/что там жалкие 16 млрд кубов газа для РБ (2009), если Газпром добывает 680 млрд?! Но без этой мелочи не было бы повода для пускания соплей по преференциям, предательству и прочем./ -
Соплей? Без этих "соплей" не было бы повода говорить о "лукашенковском чуде" - вот что гораздо важнее. Думаю, уже скоро именно этот аспект белорусско-российских отношений станет основополагающим и выйдет на передний план. Тогда, действительно, будет уже не до соплей. Я имею в виду соплей о "братстве", "окопах", "танках на московском направлении" и прочих излюбленных лукашенковских темах.

2017 - "А как не крути,один танкер это несколько десятков млн.зеленых мимо кассы монополиста.Вот они и нервничают.А помнится как злословили весной по поводу венесуэльской нефти:и плохого качества,и канистрами будут таскать.АГЛ колхозник.А оно вон как повернулось. А там и каспийская нефть в Одессу попросится. Убытки."
/
С нефтью в Одессу ситуация сложнее. Кучма еще в конце 90-ых отдал все крупнейшие НПЗ россиянам в надежде, что те обеспечат их загрузку и развитие. Тогда тоже остро стоял вопрос по поставкам нефти, долгов, скидок и прочем (Украина даже построила нефтепровод Одесса-Броды, но ситуация не разрешилась).
После продажи НПЗ (кстати, за бесценок) все проблемы улетучились. И сейчас никто не говорит о "преференциях" или "многолетней поддержке" по поставкам нефти в Украину. Правда из ожидаемых инвестиций украинские НПЗ не получили ни копейки - их ресурс просто добивают.
PS: В Белоруссии НПЗ пока еще в госсобственности...

VVV./Действительно мир большой. Как бы потом Газпрому не клянчить: купите газ. А тенденции уже наметились. Или вы не в курсе того, что объемы поставки газа в Европу сокращаются?/ -
В курсе я, в курсе. Но если объемы и сократятся в связи с нехваткой у минского "батьки" деньжат на покупку российского газа в следующем году по $220, то ничего страшного. Китай уже обещал забрать не только освободившийся газ, но и нефть тоже. А для отопления чайна-тауна, который они собираются построить на месте Минска, китайцы обещали завалить белоруссию особо ароматными тибетскими кизяками, чтоб синеокие привыкали к новым, особо модным в ближайшие десятилетия запахам.

с* - "Во-первых, с "дипломатического языка" советую вольных переводов не делать. Во-вторых все приведенные вами примеры - публикации из различных СМИ, которые никак нельзя приравнивать к официальной точке зрения российского руководства."
/
Понимать прочитанное "между строк" (в т.ч. и дипломатические ребусы) я научился еще в СССР. Касаемо официальной точки зрения руководства РФ - всему свое время: видеообращение президента РФ по ситуации с Лукой тоже появилось после публикаций в СМИ, фильмов и "экспертных оценок", которые также не считались официальной позицией Кремля.
/
с* - "...экономические связи с Белоруссией не являются для России определяющими. Политические - совсем другое дело..."
/
Согласен. Действительно, что там жалкие 16 млрд кубов газа для РБ (2009), если Газпром добывает 680 млрд?! Но без этой мелочи не было бы повода для пускания соплей по преференциям, предательству и прочем. Так что Газпром заинтересован в сохранении зависимости РБ от его поставок. За это и борьба.

Какое-то нездоровое бодряческое веселье у приспешников минского "батьки" наблюдается. Похоже, чуют спинным мозгом, кто к ним незаметно подкрадывается, отсюда и нервный смех...

2017./Это сколько преференций останется в России!
Но и сколько не поступит в казну и кошелек монополиста.Умножаем 30 млн. на $500-600 это будет, будет... сумасшедшие деньги./ -
Поступят, дружок, никуда не денутся! Прямиком из Минска - в российский банк. Потому что этими "сумасшедшими"белорусскими миллионами наш друг Уго Чавес за российские танки заплатит и еще за очень понравившиеся ему Лады-Калины.

«Руководство Белоруссии понимает, что «своим» для Запада оно никогда не будет». Серега /Витебск/ это ссылка на блог Паршева, почитай комменты. надеюсь поймешь. ;-))

17.10.2010 22:18
2017:Умножаем 30 млн. на $500-600 это будет, будет... сумасшедшие деньги----------Профукали контракт на 15 млрд.$ А ведь был целый год на размышления. С* тут пел: Уверен, экономисты у них - не вам чета. Да нормальный, уважающий себя человек, так обделавшись, месяц бы на форум не вылезал А этому все - "Божья роса"

На фото АГЛ с ехидцей смотрит на предложение М.Васильева покаяться.

17.10.2010 20:52c*
VVV./Чего вам еще нужно?А понятно,вы хотите продавать Беларуси газ по цене Германии.Но это уже цинизм, ведь цена транзита в Беларусь из-за меньшего расстояния меньше.Или вам плевать на все экономические выкладки и здравый смысл/ -
Наконец-то дошло! Разумеется, на все ваши "выкладки" с высокой колокольни плевать.
...Только, когда выздоровеете от своей подло-корыстной болезни, счета предъявлять не надо будет. Россия сама по доброй воле с вами поделится всем, что у неё есть.А пока забудьте считать деньги в российском кармане - они не про вашу честь. И забудьте учить Россию, почем ей свой газ продавать,с этим она сама разберется.А не любо будет покупать - мир большой и газа в нем много....\\\
\\\
Э нет, дорогой. На рынок не наплюешь. Действительно мир большой. Как бы потом Газпрому не клянчить: купите газ. А тенденции уже наметились. Или вы не в курсе того, что объемы поставки газа в Европу сокращаются?

17.10.2010 20:40
Сергей/Витебск/

Никам зашифрованным буквами и цифрами,вчера в Минске был подписан контракт на поставку 30млн тонн нефти из Венесуэлы на 3 года(по 10млн тонн в год).
Так что ваши мечты сбываются.======
=====
А конкретно чьи? Можно предположить, что господина с со звездочкой. Это сколько преференций останется в России!
Но и сколько не поступит в казну и кошелек монополиста.Умножаем 30 млн. на $500-600 это будет, будет... сумасшедшие деньги.

17.10.2010 16:39Могиканин
...Лука противится дальнейшей экспансии России в Белоруссию,этот рычаг давления используется по полной.Уверен,сдай Лука госпредприятия российским олигархам,никто бы сейчас не плакался о 50 млрд "безвозмездной" помощи, а наоборот-СМИ трубили бы о "братской дружбе народов" и личной "дружбе и взаимопонимании" между руководствами РФ и РБ.
Казалось бы:если РБ с ее требованиями скидок на газ для России является обузой,так чего критиковать Луку в его стремлении покупать сжиженный газ?Зачем раздражаться?=======
========
Вот именно иначалось раздражение после того как Беларусь начала поставки венесуэльской нефти.Да разве такие как ваш оппонент признают.
А как не крути,один танкер это несколько десятков млн.зеленых мимо кассы монополиста.Вот они и нервничают.А помнится как злословили весной по поводу венесуэльской нефти:и плохого качества,и канистрами будут таскать.АГЛ колхозник.А оно вон как повернулось. А там и каспийская нефть в Одессу попросится. Убытки.

17.10.2010 12:32
Robert51

17.10.2010 05:27
Могиканин--------------Молодец! С цифрами на руках разложил по полочкам.Засунул оппонентов с головой в унитаз. А результат? Не успели спустить воду как вынырнула голова(17.10.2010 10:21
c*) и опять: "Лично я верю Президенту и премьеру РФ, которые неоднократно приводили факты многолетней бескорыстной и постоянной российской помощи. Уверен, экономисты у них - не вам чета."-----------И вправду РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ=======
======
Какой там экономисты. Умеют только задирать цену, пользуясь монопольным положением. Ага, у нас ВВП растет. Но это ох чревато. Как бы не перегнуть палку. А симптомы уже есть. Европа усиленно ищет пути диверсификации. А здесь еще друг Чавес не прочь нефть в Европу поставлять. Таскает же пиндосия ее с Ближнего Востока. От Ю.Америки до Европы расстояние примерно то же.

17.10.2010 05:27Могиканин
с*
Вы утверждаете,что в этом году (который еще не кончился!)РБ уже получила преференций по газу на 2 лярда.С учетом того, что РБ закупает в РФ менее 20 млрд кубов в течение года,то на каждой тысяче кубов Белоруссия должна нагревать более 100 дол. (т.е.это Россия должна делать такую скидку с каждой тыс кубов, чтобы в итоге получилась сумма 2 млрд дол).
Зная цену,по которой РБ покупает газ в этом году(в среднем по году это ок.190 дол),легко посчитать цену, с которой делается эта скидка - это ок.300 дол за 1 тыс кубов. Вам пока все понятно в этих выкладках?Ведь это простая арифметика,не так ли?Опять же, год еще не закончился...
А теперь потрудитесь назвать покупателя,который хотел бы купить в ЭТОМ году газ по цене свыше 300 долл,но ему не хватило-ибо сей газ с преференциями свыше 100 дол с барского плеча дали===
===========
В очередной раз с* ткнули как благого кота в его дерьмо,но никак он не уймется. Уж помолчал бы, не позорился.Или на сдельщине здесь?

Посохин./Вопрос к "многовысоким", извините, многоразовым холуям антинародной олигархической власти в РФ: на сколько процентов Абрам - монополист?.../ -
Дядя Посохин, ты - дурак?

VVV./Чего вам еще нужно?А понятно,вы хотите продавать Беларуси газ по цене Германии.Но это уже цинизм, ведь цена транзита в Беларусь из-за меньшего расстояния меньше.Или вам плевать на все экономические выкладки и здравый смысл/ -
Наконец-то дошло! Разумеется, на все ваши "выкладки" с высокой колокольни плевать. Сначала научитесь уважать российские интересы, научитесь защищать их, как свои собственные, не жалея живота своего, научитесь не подличать, скрупулезно подсчитывая возможные потери перед тем, как вступить в драку плечом к плечу с Россией, а потом уж и счета ей предъявляйте. Только, когда выздоровеете от своей подло-корыстной болезни, счета предъявлять не надо будет. Россия сама по доброй воле с вами поделится всем, что у неё есть.А пока забудьте считать деньги в российском кармане - они не про вашу честь. И забудьте учить Россию, почем ей свой газ продавать,с этим она сама разберется.А не любо будет покупать - мир большой и газа в нем много: на всех предателей с лихвой хватит!

Никам зашифрованным буквами и цифрами,вчера в Минске был подписан контракт на поставку 30млн тонн нефти из Венесуэлы на 3 года(по 10млн тонн в год).
Так что ваши мечты сбываются.

17.10.2010 05:05
Могиканин

с* - "Вы отрицаете также, что только в текущем году Белоруссия получила экономию на российских газовых ценах в размере $2 миллиарда, верно я вас понял?"
/
Верно. Зачем переспрашивать? По этому поводу я приводил расчеты в своем посте от 15.10.2010 14:46 и постом ранее, причем адресовал их лично Вам. По моему, я четко высказал свою позицию. Если Вы не согласны с ней - опровергните, найдите ошибки в моих рассуждениях. Я не претендую на истину в последней инстанции...
Но если Вы до сих пор никак не можете понять и сомневаетесь, действительно ли я отрицаю наличие преференций по газу для РБ в этом году, переспрашиваете на этот счет, то приходится констатировать - до Вас доходит, как до жирафа (извините за грубость, но другого выражения подобрать не смог)...=======
==========
Жираф большой-ему видней? Это вы зря, еще возомнит себя жирафом, куда уж нам с ним сирым и темным.

17.10.2010 02:39c*
2017./с* перевоздудился от радости, что будут повышены цены на нефть и газ для беларусов. Ату их. И ВВП вырастет от повышания цен./ -
...чем меньше преференций и льгот со стороны России,тем выше чувство национальной гордости и ощущения независимости от клятых московских "олигархов".Только вот сомневаюсь:разделят ли вашу "гордость" и другие "приятные" ощущения простые белорусы?....\\\\
Опять вы за старое,за преференции.Да ведь вам популярно объяснили,что рентабельность поставок углеводородов в Беларусь не ниже чем в Германию.Чего вам еще нужно?А понятно,вы хотите продавать Беларуси газ по цене Германии.Но это уже цинизм, ведь цена транзита в Беларусь из-за меньшего расстояния меньше.Или вам плевать на все экономические выкладки и здравый смысл-давай деньги, яхты сменить нужно.Да и казна пуста, да и цены на углеводороды никак не зашкаливает до небес, да и Китаю нужно энергоресурсы продавать по цене ниже российской.

16.10.2010 14:39
Владимир

16.10.2010 10:31Татарин Злой
монополист примерно на 20%\\\
Историческая фраза!
Вы прикидываетесь идиотом или как? Не нужно пытаться лезть в дебри, разберитесь вначале с самым простым. Даю подсказку: моно - это типа один, единственный.
Далее.
\\\т.к. вся инфраструктура газопроводов расчитана на поставки с территоррии России (т.е. некогда единой страны).\\\
Единой страны уж без малого 20 лет нет.За 20 лет можно было любую инфраструктуру понастроить.Ну чего же не строили?
Нефть так вообще можно по железной дороге возить. Правда? Хоть из Польши,хоть из Германии.Так в чем проблема? Чего не возим?))))
)))))
Уже возим.Не переживай, не убивайся так за Беларусь. Она выживет.Уж лучше присмотрись к ситуации которая складывается вокруг России:с Ираном расплевались (да с кем НЕТ трудно назвать),часть Баренцева море отдали, на Курилы гарант поехать уже боится, леса сожгли, поля заросли лопухами."Хранители-собиратели" русских земель. Вот вам и Кемска волость.

Могиканин. Во-первых, с "дипломатического языка" советую вольных переводов не делать. Во-вторых все приведенные вами примеры - публикации из различных СМИ, которые никак нельзя приравнивать к официальной точке зрения российского руководства. Эдак вы и частные мнения форумчан к межгосударственным отношениям "пристегнете". Никогда Россия не ревновала Белоруссию к другим, выбранным ею, партнерам, включая Китай и Венесуэлу. По-моему, вам просто очень хочется, чтобы такая "ревность" имела место быть. А её нет по той простой причине, что экономические связи с Белоруссией не являются для России определяющими. Политические - совсем другое дело...

16.10.2010 14:39
Владимир

16.10.2010 10:31Татарин Злой
Владимир: "монополист примерно на 20%\\\
Историческая фраза!
Вы прикидываетесь идиотом или как? Не нужно пытаться лезть в дебри, разберитесь вначале с самым простым. Даю подсказку: моно - это типа один, единственный."
Итак. Специально для "верхней кости" некоторых...
- Абрам, твоя Сара изменяет тебе со всем городом!!!
- Сразу со всем?! Я в шоке...
- Нет, по очереди!
- Ну и что Ви хотите?
- Так разведись с ней!
- Ви хотите, чтобы я тоже стоял в очереди?...
Вопрос к "многовысоким", извините, многоразовым холуям антинародной олигархической власти в РФ: на сколько процентов Абрам - монополист?...

с* - "А кто критикует Луку за стремление покупать сжиженный газ? Ну кто? Зачем вы выдумываете проблемы, которых не существует?"
/
Заголовки в российских СМИ, посвященные данной теме: Km.Ru - "Украина и Беллоруссия объединяются против России"; "НГ" - "Лукашенко поссорит Киев с Москвой"; Regnum - "Эксперт: Проект белорусско-украинского СПГ-терминала отдает шапкозакидательством" и т.д.
А вот слова М.Чечетова (своеобразного "пресс-секретаря" Партии Регионов): "... здесь необходимо учитывать вопрос не только экономической выгоды, но и геополитики в целом. Мы должны взвесить все «за» и «против», и вести такие переговоры в рамках общей энергетической стратегии, соблюдая интересы каждой из стран. И это предмет переговоров на трехстороннем уровне".
В переводе с "дипломатического языка" это - признание того факта, что Газпром в стороне от процесса не остается. И учитывая, что Украина и Белоруссия сейчас на полном обеспечении у Газпрома, можно "догадаться", какую линию тот будет навязывать...

Могиканин./Казалось бы: если РБ с ее требованиями скидок на газ для России является обузой, так чего критиковать Луку в его стремлении покупать сжиженный газ? Зачем раздражаться? Я бы ради такого дела еще и денег бы взаймы дал! Под низкий процент!../ -
А кто критикует Луку за стремление покупать сжиженный газ? Ну кто? Зачем вы выдумываете проблемы, которых не существует? Никто никогда Луке не ставил препоны ни в связи с поисками новых партнеров по газу, ни в связи с покупкой венесуэльской нефти. Ради Бога! Единственное, что я видел на этом форуме - это недоумение по поводу экономической нецелесообразности подобных действий. Но - вольному воля, спасенному - рай, как говорится. Все абсолютно свободны в своих действиях: м Белоруссия, и Россия. Так в чем, собственно, вы пытаетесь меня убедить? В том, что Россия принимает меры к недобросовестному союзнику? Очень правильно делает, одобряю!

17.10.2010 05:27
Могиканин--------------Молодец! С цифрами на руках разложил по полочкам.Засунул оппонентов с головой в унитаз. А результат? Не успели спустить воду как вынырнула голова(17.10.2010 10:21
c*) и опять: "Лично я верю Президенту и премьеру РФ, которые неоднократно приводили факты многолетней бескорыстной и постоянной российской помощи. Уверен, экономисты у них - не вам чета."-----------И вправду РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ

Могиканину.Мне нет никакого смысла вступать в спор,а тем более,в какие-то расчеты-пересчеты с человеком,рьяно отрицающим российскую помошь Белоруссии.Лично я верю Президенту и премьеру РФ, которые неоднократно приводили факты многолетней бескорыстной и постоянной российской помощи. Уверен, экономисты у них - не вам чета. К тому же, не отрицает российскую помощь и сам г-н Лукашенко, а наоборот, постоянно требует увеличить её объемы. Зачем же мне, скажите на милость, вступать с вами в демагогический спор о совершенно бесспорном? Но если вы настаиваете на том,что никаких преференций Россия Белоруссии не предоставляла и это становится официальной позицией руководства РБ,то будет совершенно справедливым на самом деле перейти на мировые цены в отношениях с Белоруссией и на корню пресечь любые спекуляции на эту тему. Таким курсом Россия сейчас и идет, а вам опять почему-то не нравится. Постарайтесь же быть независимыми реально,а не на словах, тогда и считать-подсчитывать ничего не придется.

с*
Кстати, если Вы все-таки надумаете опровергать мои прикидочные расчеты, то в догонку еще пара цифр.
Вы утверждаете, что в этом году (который еще не кончился!) РБ уже получила преференций по газу на 2 лярда. С учетом того, что РБ закупает в РФ менее 20 млрд кубов в течение года, то на каждой тысяче кубов Белоруссия должна нагревать более 100 дол. (т.е. это Россия должна делать такую скидку с каждой тыс кубов, чтобы в итоге получилась сумма 2 млрд дол).
Зная цену, по которой РБ покупает газ в этом году (в среднем по году это ок. 190 дол), легко посчитать цену, с которой делается эта скидка - это ок. 300 дол за 1 тыс кубов. Вам пока все понятно в этих выкладках? Ведь это простая арифметика, не так ли? Опять же, год еще не закончился, т.е. цена должна быть еще выше!
А теперь потрудитесь назвать покупателя, который хотел бы купить в ЭТОМ году газ по цене свыше 300 долл, но ему не хватило - ибо сей газ с преференциями свыше 100 дол с барского плеча дали Белоруссии.
Удачи...

с* - "Вы отрицаете также, что только в текущем году Белоруссия получила экономию на российских газовых ценах в размере $2 миллиарда, верно я вас понял?"
/
Верно. Зачем переспрашивать? По этому поводу я приводил расчеты в своем посте от 15.10.2010 14:46 и постом ранее, причем адресовал их лично Вам. По моему, я четко высказал свою позицию. Если Вы не согласны с ней - опровергните, найдите ошибки в моих рассуждениях. Я не претендую на истину в последней инстанции...
Но если Вы до сих пор никак не можете понять и сомневаетесь, действительно ли я отрицаю наличие преференций по газу для РБ в этом году, переспрашиваете на этот счет, то приходится констатировать - до Вас доходит, как до жирафа (извините за грубость, но другого выражения подобрать не смог)...

2017./с* перевоздудился от радости, что будут повышены цены на нефть и газ для беларусов. Ату их. И ВВП вырастет от повышания цен./ -
А по-моему, неподдельную радость должны испытывать как раз адепты Лукашенко: за что "батька" боролся, на то и напоролся. К тому же, чем меньше преференций и льгот со стороны России, тем выше чувство национальной гордости и ощущения независимости от клятых московских "олигархов". Только вот сомневаюсь: разделят ли вашу "гордость" и другие "приятные" ощущения простые белорусы?..

16.10.2010 14:11
c*

Ну, совсем в разнос вошли лукашенковские адепты. Всех на лопатки уложили, российского Президента по станке размазали... Видимо, теперь, после психопатического возбуждения, следует ожидать обратной реакции: отрезвления буйных головушек. Оно, несомненно, очень скоро наступит. Тем более, что "покаяние" со стороны России уже состоялось: цена газа для Белоруссии в следующем году составит $220 за тыс. кубометров, а отмена пошлин на нефть, если и состоится, то не ранее 2015 года. Как видите, для получения данного "покаяния" АГЛУ ничего больше делать не надо. Всё, что мог, он уже сделал и теперь "дивиденды" от своей деятельности может получить совсем задарма...=====
====
с* перевоздудился от радости, что будут повышены цены на нефть и газ для беларусов. Ату их. И ВВП вырастет от повышания цен.

16.10.2010 10:31Татарин Злой
монополист примерно на 20%\\\
Историческая фраза!
Вы прикидываетесь идиотом или как? Не нужно пытаться лезть в дебри, разберитесь вначале с самым простым. Даю подсказку: моно - это типа один, единственный.
Далее.
\\\т.к. вся инфраструктура газопроводов расчитана на поставки с территоррии России (т.е. некогда единой страны).\\\
Единой страны уж без малого 20 лет нет. Ау, только сейчас заметили? За 20 лет можно было любую инфраструктуру понастроить. Правда? Ну чего же не строили?
Нефть так вообще можно по железной дороге возить. Правда? Хоть из Польши, хоть из Германии. Так в чем проблема? Чего не возим?

Ну, совсем в разнос вошли лукашенковские адепты. Всех на лопатки уложили, российского Президента по станке размазали... Видимо, теперь, после психопатического возбуждения, следует ожидать обратной реакции: отрезвления буйных головушек. Оно, несомненно, очень скоро наступит. Тем более, что "покаяние" со стороны России уже состоялось: цена газа для Белоруссии в следующем году составит $220 за тыс. кубометров, а отмена пошлин на нефть, если и состоится, то не ранее 2015 года. Как видите, для получения данного "покаяния" АГЛУ ничего больше делать не надо. Всё, что мог, он уже сделал и теперь "дивиденды" от своей деятельности может получить совсем задарма...

Г. Васильев. Исходя из названия вашей статьи следует ли ожидать симметричного покаяния за показ по НТВ пасквилей на Лукашенко. Кто и когда возможно это покаяние совершит? Что для получения этого покаяния необходимо сделать АГЛу?

16.10.2010 06:03Владимир15.10.2010 15:40Могиканин Далее.
Газпром - монополист? ........Для Германии, Франции и даже для Беларуси с Украиной - нет. Больше читайте, Могиканин, чтобы не путаться в самых элементарных вещах. =================Для Германии и Франции не монополист отчасти. Возможно при отказе поставлять газ Франция и Германия уйдут на газ Норвегии, Алжира или Катара. И то не факт, что мощностей этих стран хватит чтобы резко увеличить производство и хватит ли мощностей инфраструктуры по перевалке сжиженного газа. Так что для Западной Европы Газпром монополист примерно на 20%. А для Украины и Белоруссии Газпром является монополистом на 70-80%, т.к. вся инфраструктура газопроводов расчитана на поставки с территоррии России (т.е. некогда единой страны). Соответственно нет инфраструктуры по перевалке сжиженного газа. Отсюда и вся проблема. Перекрой вентиль - мгповенный коллапс, т.к. даже есть деньги на покупку, все равно нет инфраструктуры.

16.10.2010 01:31c*Могиканин./
Вы отрицаете также, что только в текущем году Белоруссия получила экономию на российских газовых ценах в размере $2 миллиарда, верно я вас понял?

В таком случае ваши "четкие и ясные определения" находятся в полном противоречии с утверждениями презилента России Дмитрия Медведева, прозвучавшие буквально на днях в его блоге. =====Наш нанопрезидент может только в блоге что-то вякнуть или в ТРИППЕРЕ настрочить. Это как мальчик-ссыкун, крикнет "сам дурак" и к мамке под юбку.

Вы, действительно, настаиваете на том, что президент России лжец или сделаете все-таки некоторую коррекцию своих безаппеляционных утверждений?==========А че настаивать. Лжец, джец, и еще раз лжец. И он не единственный в Кремле. Там таких как он "полна задница".
ПС. На каком то сайте (к сожалению не помню) задали тему обсуждения "Президент Медведев. Он кто: дурачок или клоун?" А Вы как считаете?

16.10.2010 00:34201715.10.2010 21:16Могиканин

В моих постах четко и ясно определено следующее:
1) Преференций по поставкам энергоносителей никаких нет. Все разговоры о них - повторение чужих высказываний, никакими цифрами не подкрепленные.
2)...С учетом затрат на энергоносители белорусские предприятия эффективнее российских.
Эти выводы были подкреплены цифрами или логическими построениями. Вместо аргументированных опровержений этих выводов, которые также были бы основаны на цифрах или логике, в ответ с Вашей стороны звучат штампы или ерничанье, вплоть до "дословных цитат" от Луки.===

=

Поздравляю Вас с убедительной победой над с*. Разложили буквально на лопатки цифрами и фактами. В ответ бедняге ничего вразумительного так и не удалось сказать.==============Присоединяюсь к Вашему мнению. Туше. А то просто достали ура-патриоты со стилем и интонацией иерусалимских казаков. Кругом хмыкание, ерничание, задавание "заковыристых" вопросов. Могиканину респект.

15.10.2010 15:40Могиканин Если Вы еще способны думать, может догадаетесь, кто мешает покупать РБ (и Укре) сжиженный газ\\\
Я не могу, Могиканин. Как настоящий мужик, скажите четко и ясно: кто эта сволочь? И второй вопрос, который у меня почему-то возникает: как? Ради бога объясните, как эта сволочь может помешать, скажем, Украине покупать сжиженный газ? Я просто в полном недоумении. Может быть бомбят танкеры? А-а, насмешки на этом форуме? Вы это имели в виду?
Далее. \\и пытается наверстать за счет своей монопольности в ближнем зарубежье.\\ О какой монопольности речь?
Газпром - монополист? А, понял, вы по телеку слышали: государственная монополия газпром, и вот решили применить, так сказать знания. Грамотешка вас маленько подвела. Ну и наверное ума не хватило. Объясняю: это в России и для России Газпром монополист. А для Германии, Франции и даже для Беларуси с Украиной - нет. Больше читайте, Могиканин, чтобы не путаться в самых элементарных вещах. А потом уже к эконом. выкладкам.

15.10.2010 14:04МогиканинВладимир, да ничего я не считаю.\\\
Ну если ничего вы не считаете, то и разговаривать с вами не о чем. Мужик должен иметь свое мнение.

Могиканин./В моих постах четко и ясно определено следующее:
1) Преференций по поставкам энергоносителей никаких нет. Все разговоры о них - повторение чужих высказываний, никакими цифрами не подкрепленные./ -
То-есть вы отрицаете, что за минувшие 10 лет Белоруссия получила от России преференций на сумму более $50 миллиардов долларов, так? Вы отрицаете также, что только в текущем году Белоруссия получила экономию на российских газовых ценах в размере $2 миллиарда, верно я вас понял? В таком случае ваши "четкие и ясные определения" находятся в полном противоречии с утверждениями презилента России Дмитрия Медведева, прозвучавшие буквально на днях в его блоге. Вы, действительно, настаиваете на том, что президент России лжец или сделаете все-таки некоторую коррекцию своих безаппеляционных утверждений?

15.10.2010 21:16Могиканин

с* - "А если серьезно, перестаньте пугать Россию белорусским армагеддоном."
/
В моих постах четко и ясно определено следующее:
1) Преференций по поставкам энергоносителей никаких нет. Все разговоры о них - повторение чужих высказываний, никакими цифрами не подкрепленные.
2)...С учетом затрат на энергоносители белорусские предприятия эффективнее российских.
Эти выводы были подкреплены цифрами или логическими построениями. Вместо аргументированных опровержений этих выводов, которые также были бы основаны на цифрах или логике, в ответ с Вашей стороны звучат штампы или ерничанье, вплоть до "дословных цитат" от Луки.===
=============
Поздравляю Вас с убедительной победой над с*. Разложили буквально на лопатки цифрами и фактами. В ответ бедняге ничего вразумительного так и не удалось сказать.

Ну и чего спрашивается развели бодягу по какой-то дурацкой статье. А это истина. Ибо товарооборот между Россией и Беларусью в этом году постоянно увеличивается. И причем солидными темпами.

с* - "А если серьезно, перестаньте пугать Россию белорусским армагеддоном."
/
Никого никаким армагедоном я не пугал. Не выдумывайте. В моих постах четко и ясно определено следующее:
1) Преференций по поставкам энергоносителей никаких нет. Все разговоры о них - повторение чужих высказываний, никакими цифрами не подкрепленные.
2) Продукция РБ (кроме сырья и полуфабрикатов) конкурентоспособна только на рынках СНГ. Российская в таком же положении (кроме разве военпрома, который живет на наследии СССР). С учетом затрат на энергоносители белорусские предприятия эффективнее российских.
Эти выводы были подкреплены цифрами или логическими построениями. Вместо аргументированных опровержений этих выводов, которые также были бы основаны на цифрах или логике, в ответ с Вашей (и Ваших единомышленников) стороны звучат штампы или ерничанье, вплоть до "дословных цитат" от Луки.
ЗЫ: Вы постоянно мне советуете "подумать" над каким-то "выбором". Чтобы избавить Вас от забот обо мне - я с Украины...((

Могиканин./Если Вы еще способны думать, может догадаетесь, кто мешает покупать РБ (и Укре) сжиженный газ по 175?/ -
Вы такой умный - не томите, скажите сами. Я, правда, не догадываюсь. Может, просто деньжат на "сжиженный" подкинуть? Тогда прямо так и скажите, чего темнить-то. Мужик, он на то и мужик, что должен выражаться четко: да, нет, ничего не знаю и знать не хочу - вот в таком разрезе, приблизительно...
/Так чего же пенять на Батьку, попрекать его "преференциями", если сами лапотники даже в сравнении с колхозником?../ -
Если "колхозник" такой успешный, зачем ему российские преференции? Мог бы и сам "лапотникам" помочь, чем клянчить. ВЫпрочем, о ваших "успехах" Белстат уже достаточно всех просветил...
А если серьезно, перестаньте пугать Россию белорусским армагеддоном. Не будет его, потому что от лукашенковских наскоков Россия даже и не почешется. Лучше о себе подумайте, чем вам разрыв с Россией реально аукнется. Может, в итоге раздумий здоровее будете...

с*, в продолжение темы российского рынка для РБ. Вы утверждаете, что РБ продает свою продукцию только в Россию, и то, благодаря отсутствию ввозных пошлин. Т.е., если ввести пошлины, то отечественная продукция станет дешевле аналогов из РБ, и их перестанут покупать. Вы об этом все время твердите? Хорошо...
Но тогда Вы сами признаете, что российская экономика проигрывает в конкуренции даже белоруссам (чего уж говорить об остальных)!!! И это при том, что предприятия в РБ покупает энергоносители гораздо дороже своих российских "коллег"! Так чего же пенять на Батьку, попрекать его "преференциями", если сами лапотники даже в сравнении с колхозником?..

с* - "Вот когда цены для Германии и Белоруссии сравняются, тогда и перестанем поднимать вопрос о преференциях"/
/
Вы ничего не поняли? Цены для РБ и Германии уже сравнялись (немцы доплачивают лишь за более длинное плечо транзита, расходы по которому несет Газпром). Т.е. от продажи газа что в РБ, что в Германию Газпром (читай Россия) получает одинаковую прибыль. Так что поднимайте че нить другое (например, гантели), а не вопросы о "преференциях".
Касаемо российского рынка, то ситуация с таможенным союзом сродни мини-ВТО (в рамках отдельных стран). РБ поставляет в РФ в основном продукцию машиностроения, которая среди стран-членов ВТО и так не должна облагаться пошлинами. И если сейчас эти пошлины берутся при импорте оборудования из других стран (Европы, Китая и др), то при вступлении в ВТО их отменят (или сведут к минимуму).
Тогда, согласно Вашей логике, РФ будет "дотировать" весь мир... не надорваться бы... А может, это логика неправильная, и это не дотации? Тогда у РФ есть шанс(((...

Могиканин. Что вам мешает покупать сжиженный газ по 175 долларов? На здоровье! Тем более, что в следующем году в полном соответствии с договором, заключенным между Россией и Белоруссией, цена российского газа будет не $194, а $220. Вот когда цены для Германии и Белоруссии сравняются, тогда и перестанем поднимать вопрос о преференциях. Кстати, только газом преференции не ограничиваются, есть еще нефть, вооружение, российский рынок, наконец... Словом, белорусам есть над чем подумать, прежде чем безоглядно поддерживать своего "батьку". Но, Боже упаси, Россия ни на чем не настаивает: выбирайте, кого хотите. Только сначала, все-таки, подумайте...

Владимир, да ничего я не считаю. Просто так уж устроен - привык все проверять. Потому и попросил ссылку. И если Вы в состоянии удовлетворить мою просьбу, то как грится - в соответствии с Вашими пожеланиями (я же не знаю, а вдруг Вы не захотите делиться своими секретами и источниками).
А начинать задавать вопросы, типа "потрясла?" или "считаете, что Лука сказать такого не мог" (в смысле, что я Вам не верю, что ли?), "а потом перейдем к ссылке" (типа, потом поговорим)... - это лишнее (это женские заигрывания). Мужик должен выражаться четко: да, нет, не знаю...

15.10.2010 12:52Могиканин Уважаемый, а можно сцылку на это высказывание\\\
Я так понял, что и вас она потрясла?
Т.е., вы считаете, что такого Лукашенко сказать не мог? И я пытаюсь его очернить?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы, а потом перейдем к ссылке.

Владимир - "Пирведу дословную цитату из одного публичного выступления Лукашенко: "Я проехал весь мир, я видел Европу. Все сжато, все задымлено, все грязно. Люди трутся один о другого, толкают. Тяжело жить людям там.""
/
Уважаемый, а можно сцылку на это высказывание Луки? Ибо "дословная цитата" Вашей "цитаты" в поисковике дала лишь 2 адреса: Вашего поста на этом ресурсе и аналогичного на другом форуме. Уж не из этого ли источника вы "цитаты" копаете? А может сами сочиняете?

Вопрос надо ставить ребром: или ты разделяешь российские интересы и идешь в фарватере российской политики, или Россия прекращает экономическую помощь Белоруссии.
****
А куда Вы сами идёте? В русском языке много "крылатых" выражений. :-))) У Вас только один путь, следовать за нами. Все другие пути ведут "В"..... :-)))

с* - "Вопрос надо ставить ребром: или ты разделяешь российские интересы и идешь в фарватере российской политики, или Россия прекращает экономическую помощь Белоруссии."
/
Уважаемый, а Вы читали пост 2017 от 15.10.2010 02:22? Цитирую: "Цена газа для Беларуси 194 у.е. за 1000 кубометров. Так по какой цене надо продавать газ Беларуси, чтобы вы перестали кричать о прехверенциях.
Цена газа для Германии 220? Минус затраты на транзит от границ Беларуси. Так какова рентабельность от продажи газа Германии по сравнению с продажами для Беларуси?"
Добавлю: поляки покупают по 200 дол. Цена за транзит (среднеевропейская) порядка 2-3 дол на 100 км за 1 тыс. кубов. От Смоленска до Познани 1100 км. Это 20-30 дол плюс к цене газа на границе с Белоруссией.
Вопрос тот же: почему кричат о "преференциях" для РБ, но никто не говорит о преференциях Польше или Германии? А может и нету их, преференций? Так какой "вопрос ребром" Вы собрались ставить?...
ЗЫ: Сжиженным газом в Европе торгуют по 175 дол...

Владимир./Я не думаю, что имеет смысл призывать Лукашенко покаяться./ -
Я тоже не вижу в этом никакого смысла. Более того, ни в коем случае нельзя даже принимать от этого коньюнктурщика никаких "покаяний": сегодня он с нами "гниет в одних окопах", а завтра вновь пытается продать свое предательство за "хорошие деньги". Единственно правильная политиика России в этой ситуации заключается в последовательном и предметном убеждении белорусского народа в полной бесперспективности лукашенковской политики, в том, что Россия уже никогда не поведется на пустые посулы и лукавые обещания "дружбы и братства". Вопрос надо ставить ребром: или ты разделяешь российские интересы и идешь в фарватере российской политики, или Россия прекращает экономическую помощь Белоруссии.

Я не думаю, что имеет смысл призывать Лукашенко покаяться.
Дело в том, что для этого человек должен осознать свои ошибки, понять их.
Думаю, это ему просто не по силам.
Пирведу дословную цитату из одного публичного выступления Лукашенко: "Я проехал весь мир, я видел Европу. Все сжато, все задымлено, все грязно. Люди трутся один о другого, толкают. Тяжело жить людям там." Однозначный вывод: политический деятель, говорящий это с высокой трибуны просто глуп. Вот так банально. Я не пытаюсь "наехать", облить грязью и т.д. Просто констатирую очевидный факт. Ничего сопоставимого по примитивности и идиотизму я от наших нынешних руководителей не слышал.

14.10.2010 21:15c*
...всем в России известно, на чьи средства держится до сих пор на плаву лукашенковское "экономическое чудо" - на российские! 50 миллиардов долларов за 10 последних лет составляют ровно половину белорусского бюджета. Так в чем же заключается "умелое руководство" Лукашенко, если при таких, поистине рекордных дотациях, уровень жизни в Белоруссии заметно ниже, чем в России? Да на такие дармовые деньги можно было бы давно коммунизм в Белоруссии построить===============
Себестоимость газа 50 у.е. за тысячу кубометров. Цена газа для Беларуси 194 у.е. за 1000 кубометров. Так по какой цене надо продавать газ Беларуси, чтобы вы перестали кричать о прехверенциях.
Цена газа для Германии 220? Минус затраты на транзит от границ Беларуси. Так какова рентабельность от продажи газа Германии по сравнению с продажами для Беларуси?
Может и это следует довести до сведения россиян?
Почему в России не построили коммунизм до сих пор, газ то значительно дешевле обходится чем Беларуси?

14.10.2010 21:15c*
Rodion./..все наезды на Батьку, как раз и связаны с тем, что российское руководство - в ярости, потому что народ России видит, как можно руководить страной для блага народа, как это делает Лукашенко./ -
...всем в России известно, на чьи средства держится до сих пор на плаву лукашенковское "экономическое чудо" - на российские!.. Так в чем же заключается "умелое руководство" Лукашенко, если при таких, поистине рекордных дотациях, уровень жизни в Белоруссии заметно ниже, чем в России?\\\
\
Ах и ох.Опять эти прехверенции. Оказывается при цене на углеводороды выше намного российской можно и достойные результаты в экономике иметь. Так давайте продавать и росс. промышленности газ по беларусским ценам,может тоже будем иметь получше результаты. Но не это главное.Оказывается что и китайское чудо-то за счет росс.прехверенций.Экономят они на цене электроэнергии,которая ниже для узкоглазых за внутрироссийскую.Вот так то,теоретик вы наш.

14.10.2010 17:06
c*

Пляшивенький./Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай..../ -
Мания, как и мозаичная психопатия легко лечатся таблеткой под названием "газ по 220 долларов", которая будет прописана лукашенковскому режиму уже в следующем году.\\\
\
Платить будет не лукашенковский режим, но беларусский народ. И он скажет, думаете, спасибо России за заботу о нем? Ой ли?
Последствия очевидны. Пример: цена газа для Прибалтики выше чем для Германии.

14.10.2010 16:27c*
...Единственное,что Москву в данной ситуации заботит - это белолрусский народ.Вот ему-то и адресуется российское послание,которое коротко можно сформулировать следующим образом: ваше право выбирать того, кого вы хотите, но честно и открыто вас при этом предупреждаем, что никакой экономической и политической поддержки лукашенковскому режиму Россия оказывать больше не будет. Этот режим враждебен России и является тормозом реальной интеграции наших народов. Теперь белорусы должны реально оценить ситуацию и трезво осознать,что же они не хотят утратить - "батьку" или Россию....\\\
\
Вот 20 декабря и узнаем. Но этот ваш пассаж можно рассматривать и как указание белорусскому народу как голосовать. Не волнуйтесь и не переживайте, белорусский народ сделает правильный выбор.

14.10.2010 15:31
Joicy Fruit

Dural Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?)))
Есть, есть! Хочу быть богатым, но здоровым. И при этом не вкалывать. Как с этим у лукавого?======
=======
А никак. Не получится. У него работать надо.

14.10.2010 11:28Азард
14.10.2010 10:35 Гост Терять на контрактах с Ираном 13 миллиардов долларов, катить бочку на единственного союзника ------------------- Во-первых какое дело Вам и Вашему президенту до контрактов России...?Во-вторых какой это "союзник" АГЛ уже показал. И в третьих почему это только РБ единственный военный союзник РФ?Разве Россия тоже не единственный военный союзник...? Почему Вы считаете что военный союз между РФ и РБ это благодеяние Белоруссии в отношении России?80-ти тысячная белорусская армия слабая помощь.\\\
\
Тогда какое вам и иным горе-патриотам дело до контрактов Беларуси? Только что Беларусь заключила контракты с Турцией, Китаем.Какая была свистопляска по этому поводу на форуме по теме контрактов?
О значении военного союза с Беларусью спросите у военных. Они вам ответят кратко, сурово, на доступном военно-бытовом языке.
О союзниках.Свято место пусто не бывает.Пример Украины вам ни о чем не говорит?
Так что не надо с водой и ребенка выплескивать.

14.10.2010 11:20
Андрей

14.10.2010 10:41 Слава Ссору между руководствами наших республик необходимо немедленно прекратить, поскольку это явно вредит будущему наших родственных народов.----------------------------------------- Я с Вами в этом полностью согласен. Но пока в советниках у Лукашенко ярый враг России и злобный русофоб Березовский ,это вряд ли возможно. К великому сожалению.\\\
К сожалению совершенно иное:то одно то другое якобы черное дело АГЛ муссируется в росс.СМИ. Вот теперь добавился Березовский.Конец информ.войне не виден.
2-3 дня назад в Главном был опрос по Беларуси. В нем стоял и такой пункт:непризнание ЮО и А это предательство? Этот вариант ответа поддержало только 10 % из более 8000 ответивших. Нет теперь этого опроса.Исчез.

Rodion./...все наезды на Батьку, как раз и связаны с тем, что российское руководство - в ярости, потому что народ России видит, как можно руководить страной для блага народа, как это делает Лукашенко./ -
Ну и в чем вы видите "ярость" российского руководства, интересно узнать? Очень спокойная, выдержанная, корректная, я бы сказал, вполне интеллигентная реакция на "батькину" ругань у российского руководства. К тому же и яриться-то не на что, поскольку всем в России известно, на чьи средства держится до сих пор на плаву лукашенковское "экономическое чудо" - на российские! 50 миллиардов долларов за 10 последних лет составляют ровно половину белорусского бюджета. Так в чем же заключается "умелое руководство" Лукашенко, если при таких, поистине рекордных дотациях, уровень жизни в Белоруссии заметно ниже, чем в России? Да на такие дармовые деньги можно было бы давно коммунизм в Белоруссии построить, а не гастарбайтеров из народа плодить. Вон их сколько на просторах России пластаются!..

7575: "Какой жк Вы наивный. Ну-ну,продолжайте прибывать в прриятном заблуждении на счет своего кумира.Рано или поздно Вас ждет жестокое разочарование". //////
Боюсь, что наивный Вы, сударь... Хотя, судя по агрессивности, с которой вы одёргиваете тех, кто пытается растолковать суть событий, связанных с Лукашенко, есть другой вариант... Ведь Вы обвиняете оппонентов в забалтывании темы, а сами только тем и занимаетесь, что забалтываете её. При этом не забывая одёргивать оппонентов. Кстати, обратите внимание на название этой статьи... Первое слово - "Кремль". Так что, наша задача раскрыть тему, а именно "Почему Кремль призвал Лукашенко покаяться?". Я эту тему раскрываю. Объясняю, что именно потому, что Лукашенко как кость в горле абрамовичей, чубайсов, дерипасок...и тандема. Потому, что простой народ России может съездить в Белоруссию и сравнить. И задать вопрос: а почему Белоруссия, с третью территории, загаженной Чернобылем, с ценами на газ гораздо выше, чем в России, живёт лучше?;)

14.10.2010 19:18Rodion7575: ""./////
Нет уж, дорогой 7575. Уж не знаю, непонятливый вы или жулик, а только вы очень чётко вписываетесь в грязную кампанию по дискредитации Лукашенко. В том то и дело, что куча эта - одна! Говоров или Васильев подбрасывают высосанную из пальца информацию, а такие как вы пытаетесь выдать её за факт. А если кто начинает объяснять, в чём суть, вы тому грозный окрик: "Низзя!" Так вот, дорогой 7575, все наезды на Батьку, как раз и связаны с тем, что российское руководство - в ярости, потому что народ России видит, как можно руководить страной для блага народа, как это делает Лукашенко. И сравнивает с нашим великолепным тандемом.-------------------------------- Какой жк Вы наивный. Ну-ну,продолжайте прибывать в прриятном заблуждении на счет своего кумира.Рано или поздно Вас ждет жестокое разочарование.

7575: "Еще раз для непонятливых и жуликов пытающихся заболтать тему и увести обсуждение в сторону. То о чем вы пишете это внутрироссийская проблема и она к обсуждаемой теме отношение не имеет. Найдите статью на данную тему и обсуждайте на здоровье. Проблема эта существует и решать ее надо,но валить все в одну кучу не стоит. Лукашенко это не касается"./////
Нет уж, дорогой 7575. Уж не знаю, непонятливый вы или жулик, а только вы очень чётко вписываетесь в грязную кампанию по дискредитации Лукашенко. В том то и дело, что куча эта - одна! Говоров или Васильев подбрасывают высосанную из пальца информацию, а такие как вы пытаетесь выдать её за факт. А если кто начинает объяснять, в чём суть, вы тому грозный окрик: "Низзя!" Так вот, дорогой 7575, все наезды на Батьку, как раз и связаны с тем, что российское руководство - в ярости, потому что народ России видит, как можно руководить страной для блага народа, как это делает Лукашенко. И сравнивает с нашим великолепным тандемом...

14.10.2010 17:53Dural14.10.2010 17:20
Доктор

14.10.2010 17:07Dural14.10.2010 16:54
Пляшивенький

Вы, ярко выраженный психотип. Как у Вас с соседями?------------------------------------ Вы прежде чем употребить слово сначала озаботьтесь узнать что оно означает. Психотип вовсе не означает психически ненормального человека. Гонора у Вас юноша много, но вот со знаниями беда. Что Вы и демонстрируете в каждом своем посте.

Психотип, есть психотип. И всё. Ничего больше.------------------------------------------ Юноша не стремитесь подтверждать свою безграмотность. Вы и так уже достаточно наговорили глупостей. А что такое психотип можетье угнать набрав это слово в любом поисковике и тогда узнаете что это НЕ "ничего больше" а очень широкое понятие.

14.10.2010 18:05 пашка Союзного государства России и Белоруссии в принципе быть не может,т.к.у них разный политический строй.В этом вся заковыка.У Лукашенко нет олигархов----------------------------- Как это нет? Главный и единственный олигарх в Белоруссии это сам Батька и конкурентов он не потерпит. "Лосенок совсем маленький". Кстати а что там лакомого в Белоруссии?

Пашка - Но Беларусь очень лакомый кусок))).
-С лакомым куском себя позиционирует лишь один белорус (?) Лукашенко. Остальные - братский народ

14.10.2010 18:11Rodion-уПочитайте в И-нете в ОТКРЫТЫХ документах об анализе результатов приватизации в РФ-ии: доклад счетной полаты, отзывы и статьи российских, а особенно американских и др. ученых-экономистов об этом процессе. Вот, что надо обсуждать нашей власти! Надо заставить тех, кто ограбил страну ОТВЕТИТЬ за учиненный беспредел! А те, кто приобрел награбленное должен расплатиться с народом, создавшим за 70 лет огромную собственность, присвоенную МОЕННИЧЕСКИМ путем.
Нобелевские лауреаты, известные зарубежные ученые предлагают пути выхода из такой ситуации, а наши власти молчат и обсуждают Лукашенко.--------------------------------------- Еще раз для непонятливых и жуликов пытающихся заболтать тему и увести обсуждение в сторону. То о чем вы пишете это внутрироссийская проблема и она к обсуждаемой теме отношение не имеет. Найдите статью на данную тему и обсуждайте на здоровье. Проблема эта существует и решать ее надо,но валить все в одну кучу не стоит. Лукашенко это не касается.

Циля Цоликовна из Одессы интересуется, кто же на самом деле этот "психотип", связан ли он с Дюралом, очередным сериалом или всё же с жувачкой, которую ей на днях прислал Лев Аронович с Брайтон Бич

Почитайте в И-нете в ОТКРЫТЫХ документах об анализе результатов приватизации в РФ-ии: доклад счетной полаты, отзывы и статьи российских, а особенно американских и др. ученых-экономистов об этом процессе. Вот, что надо обсуждать нашей власти! Надо заставить тех, кто ограбил страну ОТВЕТИТЬ за учиненный беспредел! А те, кто приобрел награбленное должен расплатиться с народом, создавшим за 70 лет огромную собственность, присвоенную МОЕННИЧЕСКИМ путем.
Нобелевские лауреаты, известные зарубежные ученые предлагают пути выхода из такой ситуации, а наши власти молчат и обсуждают Лукашенко.
А народ России, обобранный до нитки и отлученный от СВОЕЙ собственности с радостью мазохиста ведется на это.
И здесь на форуме полно таких, к сожалению.

Союзного государства России и Белоруссии в принципе быть не может,т.к.у них разный политический строй.В этом вся заковыка.У Лукашенко нет олигархов,а по сему диктовать ему какую политику проводить некому.Но Беларусь очень лакомый кусок.И проглотить его слону очень хочется.Если по хорошему не получается,можно силой,обьявив грязную войну.Богатому всегда мало денег.Утроба его не насытна.А страдает всегда народ.

14.10.2010 17:20
Доктор

14.10.2010 17:07Dural14.10.2010 16:54
Пляшивенький

Дюрал - Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение))).
Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай....

Вы, ярко выраженный психотип. Как у Вас с соседями?------------------------------------ Вы прежде чем употребить слово сначала озаботьтесь узнать что оно означает. Психотип вовсе не означает психически ненормального человека. Гонора у Вас юноша много, но вот со знаниями беда. Что Вы и демонстрируете в каждом своем посте.
***
Психотип, есть психотип. И всё. Ничего больше.

(((Вы, ярко выраженный психотип. Как у Вас с соседями?)))
Взаимно, полагаю, что и вы не меланхолик. Касаемо соседей, то рыть окопы и готовить коктейли Молотова из них никто не собирается.

14.10.2010 17:39
Дирол

14.10.2010 16:20Dural14.10.2010 15:47
Дирол

Dura -
Рыгор

Что Вы не можете - понятно. А мы можем. И пендаля, и котлет, и блинов. Даже изменить политический курс. Вы к этому готовы. Всегда.------------------------------------- Ничего себе моська разгавкалась. Ты милок сначала посмотри кто ты и кто Россия. Попробовать тебе ее пинать это как комару пинать слона. Слон не заметит, комар ногу сломает а окружающие попадают от смеха. Вот уж действительно ник твой говорящий - дурал он и есть дурал.Несешь всякий бред.

Посмотрел. Сфотографировал. Ник читается - Дюрал. Может за границу поедете, пригодится ===================================== НЕ-е-е-е. Именно ДУрал и никак иначе. Твои посты это подтверждают. Вот-так то психотип ты наш несовершеннолетний.
****
Ваше право, я не настаиваю.

14.10.2010 17:24 неуч 14.10.2010 16:27c* "газ по 220 долларов",
И в тот же миг (*) превратится в (с)... Вот счастье привалит...------------------------------------ Ну очень востроумный. Чё сказать то хотел? Съязвить а получилось глупо.Неуч он и в африке неуч.

14.10.2010 17:36RodionМихаил Васильев, что-то вы с Кириллом Говоровым мелочитесь... Один пишет, что Лукашенко задумал козни против московской православной церкви, другой пишет, что покаяться надо Батьке... Вам обоим совет: состряпайте одну, но большую-пребольшую и мерзкую-премерзкую статью, в которой объявите Лукашенко дьяволом и подробно распишите, почему. ну, типа, об этом заявил какой-то белорусский оппозиционер... или какое-то колесо от тандема... или винтик из этого же механизма... Чего мелочиться-то?-------------------------------- А что это ты на других перекладываешь свои пожелания? Тебе надо ты и напиши.

14.10.2010 16:20Dural14.10.2010 15:47
Дирол

Dura -
Рыгор

Что Вы не можете - понятно. А мы можем. И пендаля, и котлет, и блинов. Даже изменить политический курс. Вы к этому готовы. Всегда.------------------------------------- Ничего себе моська разгавкалась. Ты милок сначала посмотри кто ты и кто Россия. Попробовать тебе ее пинать это как комару пинать слона. Слон не заметит, комар ногу сломает а окружающие попадают от смеха. Вот уж действительно ник твой говорящий - дурал он и есть дурал.Несешь всякий бред.

Посмотрел. Сфотографировал. Ник читается - Дюрал. Может за границу поедете, пригодится ===================================== НЕ-е-е-е. Именно ДУрал и никак иначе. Твои посты это подтверждают. Вот-так то психотип ты наш несовершеннолетний.

Михаил Васильев, что-то вы с Кириллом Говоровым мелочитесь... Один пишет, что Лукашенко задумал козни против московской православной церкви, другой пишет, что покаяться надо Батьке... Вам обоим совет: состряпайте одну, но большую-пребольшую и мерзкую-премерзкую статью, в которой объявите Лукашенко дьяволом и подробно распишите, почему. ну, типа, об этом заявил какой-то белорусский оппозиционер... или какое-то колесо от тандема... или винтик из этого же механизма... Чего мелочиться-то? И закроем эту тему, пусть белорусы живут с дьяволом, а мы займёмся своими проблемами в России... Будем спрашивать с НАШЕЙ власти, почему у нас люди пропадают и гибнут не единицами, а сотнями, почему богатства нашей земли идут не на благо народа, а на яхты, особняки, балы... абрамовичей, дерипасок, потаниных... Почему разрушителям страны типа Чубайса цепляют ордена, а патриотов убирают из-за "потери доверия"... В общем, Михаил, думаю, вы бы могли много чего откопать в этом плане... И к покаянию призвать;)

14.10.2010 15:51Dural14.10.2010 15:37
Юрик

14.10.2010 13:46АликЯ------------ Белоруссия в этом плане радует,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Конечно радует. Там взяток не берут там просто конфискуют груз без всяких объяснений и фиг ты его потом получишь. А Вы уважаемый читайте хотя бы официальную белорусскую криминальную хронику.Хотя бы о недавних скандалах в белолрусской таможне и посадках высокопоставленных белоруских таможенных чиновников.А так все чинно и благородно и взяток "не берут". :))

Вы имели в виду генерала Бульбова и "Трёх китов"? Или увеличение средней взятки до размера оклада? уточните пож.============================== Пожалуйста. Уточняю. Ты такой тупой что не можешь понять написанное? Прочитай еще раз и не задавай дурацких вопросов ,пытаясь проявить якобы остроумие которого нет ни на грамм.Двадцать раз повторять не намерен. Успехов

14.10.2010 16:19неуч14.10.2010 14:57Андрей И не надо тут из него делать невинную жертву.///
Тут никто не делает, это дело ПОЛИТТЕХНОЛОГОВ из Кремля...----------------------------- Оно и видно что "неуч". Зачем политтехнологам из Кремля подыгрывать Луке? Ты бы подумал сначала прежде чем по клаве стучать. Кака раз сам Лука и политтехнологи из Минска лепят из него невинную жертву кремля и страшных российских олигархов. В чем ему усиленно помогают мадам геббельсы вроде СЛиВы и Валери.Тоже видимо из лукашенковским бойцов идеологического фронта.

Dural -С*

То, что "Кремль призвал Лукашенко покаяться",есть нормальное дипломатическое предложение одного государства другому с целью продемонстрировать добрую волю и непреклонное стремление к урегулированию пошатнувшихся межгосударственных отношений. А "мухи" заключаются в том,что Кремль ни на какое публичное покаяние "батьки" давно уже не надеется и относительно этого "политика" для себя уже всё решил.Единственное,что Москву в данной ситуации заботит - это белолрусский народ.

Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение.
----------------------------------- Я тоже думаю что хватит заботиться о белорусском народе который никак не реагирует на оскорбления в адрес российского народа. Видимо это ему нравится. Те 50 миллиардов которые ухнули в помощь белорусскому народу вполне пригодились бы в России. Ну а белорусскому народу пора привыкать жить собственными силами и по средствам.

14.10.2010 16:27c* "газ по 220 долларов",
И в тот же миг (*) превратится в (с)... Вот счастье привалит...

14.10.2010 16:27c Единственное,что Москву в данной ситуации заботит - это белолрусский народ//
А русский народ пусть позаботится о себе сам, Москве недосуг...

14.10.2010 17:07Dural14.10.2010 16:54
Пляшивенький

Дюрал - Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение))).
Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай....

Вы, ярко выраженный психотип. Как у Вас с соседями?------------------------------------ Вы прежде чем употребить слово сначала озаботьтесь узнать что оно означает. Психотип вовсе не означает психически ненормального человека. Гонора у Вас юноша много, но вот со знаниями беда. Что Вы и демонстрируете в каждом своем посте.

«Во всяком случае, в России с уважением относятся ко всем политическим силам, которые в ней представлены», – добавил Нарышкин. Правильно. А тех, которые не представлены, гнобят. То же самое и в Белоруссии. Забавно наблюдать, как два людоеда учат друг друга вегетарианству.

ольга./смешно звучит-покаяться,сегодня для уменьшения цены на газ покается,а завтра будет как всегда к сааке.да к ющу бегать/ -
Вы правы, ольга. Только на каждую хитрую гайку есть свой болт с винтом. В данном случае в роли "болта" могут использоваться мировые цены на энергоносители с одновременным применением финансовых преференций для лояльных России политиков и отменой этих преференций в случае, если они вдруг снова начнут "к сааке.да к ющу бегать" или еще куда...

14.10.2010 16:54
Пляшивенький

Дюрал - Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение))).
Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай....
******
Вы, ярко выраженный психотип. Как у Вас с соседями?

Пляшивенький./Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай..../ -
Мания, как и мозаичная психопатия легко лечатся таблеткой под названием "газ по 220 долларов", которая будет прописана лукашенковскому режиму уже в следующем году.

Дюрал - Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение))).
Не то мания величия, не то мозаичные прибамбасы от лукавого колхозника. Мол, хоть мы и маленькие, но столь шибко гордые и сердитые, что самим страшно и непонятно вилять хвостом или побрехать на всякий случай....

смешно звучит-покаяться,сегодня для уменьшения цены на газ покается,а завтра будет как всегда к сааке.да к ющу бегать

Dural./Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение./ -
Всегда пожалуйста. Что же касается 10-15 лет на раздумье, то их надо как-то еще прожить...

14.10.2010 16:27
c*

То, что "Кремль призвал Лукашенко покаяться",есть нормальное дипломатическое предложение одного государства другому с целью продемонстрировать добрую волю и непреклонное стремление к урегулированию пошатнувшихся межгосударственных отношений. Это,так сказать,"котлеты".А "мухи" заключаются в том,что Кремль ни на какое публичное покаяние "батьки" давно уже не надеется и относительно этого "политика" для себя уже всё решил.Единственное,что Москву в данной ситуации заботит - это белолрусский народ.
*******
Спасибо за заботу о беларуском народе. Когда Москва начнёт заботится о русском народе, подумаем лет 10-15. Потом примем решение.

Однако - "DuralОднако количество миллионеров на миллион граждан в Белоруссии больше чем в России. Факт.

Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?----------------------------- А я разве Вам задавал вопрос? Вы проверьтесь насчет памяти. Так что вопросов к Вам не было и пока нет. Мне вполне достаточно что информацию из моего поста Вы не оспорили. Следовательно согласны."
/
Еще информация (не вопрос). Число миллионеров в США (на один миллион населения) больше, чем в РБ... в которой этот показатель (согласно Вашим утверждениям) больше, чем в РФ... России есть, куда стремиться... для начала - хотя бы к РБ...(((

То, что "Кремль призвал Лукашенко покаяться",есть нормальное дипломатическое предложение одного государства другому с целью продемонстрировать добрую волю и непреклонное стремление к урегулированию пошатнувшихся межгосударственных отношений. Это,так сказать,"котлеты".А "мухи" заключаются в том,что Кремль ни на какое публичное покаяние "батьки" давно уже не надеется и относительно этого "политика" для себя уже всё решил.Единственное,что Москву в данной ситуации заботит - это белолрусский народ.Вот ему-то и адресуется российское послание,которое коротко можно сформулировать следующим образом: ваше право выбирать того, кого вы хотите, но честно и открыто вас при этом предупреждаем, что никакой экономической и политической поддержки лукашенковскому режиму Россия оказывать больше не будет. Этот режим враждебен России и является тормозом реальной интеграции наших народов. Теперь белорусы должны реально оценить ситуацию и трезво осознать,что же они не хотят утратить - "батьку" или Россию...

Андрей - "Нет не из Кремля и пакости в адрес России из Минска звучат уже минимум два года и началось все когда АГЛ понял что главой единого государства, к чему он так стремился,ему не бывать."
/
Хо-хо! Выходит, по Вашим словам, Лука мечтал стать главой единого? Шиш ему - это место уже занято!
Теперь все становится понятно. Все эти разборки - своеобразная предвыборная борьба за пост главы единого государства. А в предвыборной борьбе все средства хороши... вплоть до карикатур и мультиков... Эх, уважаемые россияне, слышали бы вы, как у нас на Укре "дебатируют"... тогда бы ваш сегодняшний раздрай показался бы вам чуть-ли не обменом комплиментами...

Дюрал Попробуйте найти работу здорового унитаза в дорогом отеле для туристов с большим весом))).
Опоздал, место забронировано некой СиВкОй, мечтавшей посидеть на золотом унитазе олигарха. Посему, а также в связи с отсутствием иных подходящих вакансий, ничего тебе кроме работы ёршиким в указанном унитазе не светит.

14.10.2010 15:47
Дирол

Dura -
Рыгор

Нужно понимать что Россия не может прийти просто в Минск на площадь Незовисимости и дать Луке вылшебного пендаля. Россию не так поймёт весь остальной мир. В Москве ясно дают понять, что народ Беларуси должен, даже обязан сам решить как ему дальше жить, если мы начнём сами менять ситуацию в стране то Кремль, Москва да и вся Россия поддержит белорусский народ, а не Лукашенко.

Что Вы не можете - понятно. А мы можем. И пендаля, и котлет, и блинов. Даже изменить политический курс. Вы к этому готовы. Всегда.------------------------------------- Ничего себе моська разгавкалась. Ты милок сначала посмотри кто ты и кто Россия. Попробовать тебе ее пинать это как комару пинать слона. Слон не заметит, комар ногу сломает а окружающие попадают от смеха. Вот уж действительно ник твой говорящий - дурал он и есть дурал.Несешь всякий бред.
****
Посмотрел. Сфотографировал. Ник читается - Дюрал. Может за границу поедете, пригодится.

14.10.2010 14:57Андрей И не надо тут из него делать невинную жертву.///
Тут никто не делает, это дело ПОЛИТТЕХНОЛОГОВ из Кремля...

14.10.2010 14:31
Рыгор

Нужно понимать что Россия не может прийти просто в Минск на площадь Незовисимости и дать Луке вылшебного пендаля. Россию не так поймёт весь остальной мир. В Москве ясно дают понять, что народ Беларуси должен, даже обязан сам решить как ему дальше жить, если мы начнём сами менять ситуацию в стране то Кремль, Москва да и вся Россия поддержит белорусский народ, а не Лукашенко. Признает Россия выборы или нет, но если белорусы оставят Лукашенко у власти то хошь не хошь а выстраивать с ним отношения придётся, какими они будут уже вопрос другой, но явно что поцелуев и обнимашек больше не будет...
****
Что Вы не можете - понятно. А мы можем. И пендаля, и котлет, и блинов. Даже изменить политический курс. Вы к этому готовы. Всегда.

14.10.2010 13:58ИванКремль не имеет никакого права рассказывать от кого и что он ждет. Его дело заниматься вопросами в своей стране, а если скучно - пусть расскажут Обаме "каких шагов" они от него ждут.---------------------------------- То есть расказывать чего он ждет от России и указывать ей что и как делать имеет право только великий и ужасный Рыгорич? Милок а случаем у тебя и твоего батьки не мания величия разыгралась? Осень однако- период обострений всяческих болезней и мозаичной психопатии тоже.

Вот так же, под истерические вопли и завывания развалили СССР, также под форумный гвалт разрушают последние надежды на интеграцию постсоветского пространства. И все для Запада, все во имя интересов Запада. Других,в том числе российских интересов здесь и близко нет.

- Могиканин Андрей - ."
/
Уважаемый, судя по хронологии, ноги сего конфликта растут из Кремля. Причем Лука достаточно долго не реагировал на эти провокации. Достаточно вспомнить, как звучали угрозы обнародовать стенограммы совещаний (причем часть, где Лука чего-то там обещал - а не всю, где другие тоже может че-нить интересное говорили). И пакости лично в адрес Луки непрерывно звучат в российских СМИ уже минимум с пол-года.------------------------------------------- Нет не из Кремля и пакости в адрес России из Минска звучат уже минимум два года и началось все когда АГЛ понял что главой единого государства, к чему он так стремился,ему не бывать.Тут и понадобилось объяснить белорусам такой резкий разворот. И пошел наезд на РФ в СМИ.Москва до поры до времени терпела но положение усугубило поведение АГЛ 8.08.08.Так что инициатива принадлежит АГЛ и по вполне понятным причинам. И не надо тут из него делать невинную жертву.

Нужно понимать что Россия не может прийти просто в Минск на площадь Незовисимости и дать Луке вылшебного пендаля. Россию не так поймёт весь остальной мир. В Москве ясно дают понять, что народ Беларуси должен, даже обязан сам решить как ему дальше жить, если мы начнём сами менять ситуацию в стране то Кремль, Москва да и вся Россия поддержит белорусский народ, а не Лукашенко. Признает Россия выборы или нет, но если белорусы оставят Лукашенко у власти то хошь не хошь а выстраивать с ним отношения придётся, какими они будут уже вопрос другой, но явно что поцелуев и обнимашек больше не будет...

Однако количество миллионеров на миллион граждан в Белоруссии больше чем в России. Факт.
*******
Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?

Мне не понятны ваши метания, сябры.
Первое - Лука для руководства России стал персоной нон-грата, уже почти также как и "тов. Саахов", энерго-преференций для него(увы, но читай - для экономики Беларуси) не будет.
Второе - про «точку невозврату», вопрос был об "отношениях между Беларусью и Россией", между которыми никогда никакой "точки" и не существовало, Беларусь - не Лука.
Третье - удивляют комментарии де "руководству России плевать на Беларусь, она в своих интересах действует", что тут удивительного? Нормальное руководство нормальной страны всегда действует в своих интересах, а не в интересах "того дяди"... это касается и "скупят Беларусь", да, есть такое желание в российском бизнесе, а что в этом криминального? Скупят ведь, а не отберут, да и заплатят поболе чем товарищи слева на карте...

Если Кремль "простит" мозаичного психопата за его наглые речи и не будет мешать ему дальше находиться у власти, тем самым станет посмешищем не только для граждан РФ и РБ, но и для всего мира. Сказавши "А", надо говрить и "Б". Так что, думаю, политика Москвы по отношению к Мозаичному останется неизменной, отката к прежней "дружбе" не будет. Что дает дополнительный шанс белорусам сменить наконец власть.

Андрей - "Обе стороны должны проявить мудрость и терпение. переносить на публику эти проблемы недопустимо.Уже писали об этом что джоговариваясь в тиши кабинетов Лукашенко добился бы для Белоруссии гораздо большего чем устраивая публичный скандал."
/
Уважаемый, судя по хронологии, ноги сего конфликта растут из Кремля. Причем Лука достаточно долго не реагировал на эти провокации. Достаточно вспомнить, как звучали угрозы обнародовать стенограммы совещаний (причем часть, где Лука чего-то там обещал - а не всю, где другие тоже может че-нить интересное говорили). И пакости лично в адрес Луки непрерывно звучат в российских СМИ уже минимум с пол-года.
Так что, видать, не получилось "договориться в тиши кабинетов"...
И главное. Руководству РФ понравилось через всякого рода телеобращения и блоги опускать руководство соседей. Но если с Ющом это сыграло (ибо его поддержка в Укре была на уровне стат. погрешности), то с Лукой дело другое. Так Москва сама настраивает против себя белоруссов...

Толерантному.
Откуда этот бред? Зачем несете всякую чушь? Видели список советников? Где? На каком сайте? Или уже не знаете, что еще придумать?

ничего особенного Лукашенко не сказал, что бы так запальчиво и придурковато реагировать на его слова. Не получается у "тавистокских" прибрать Белоруссию, ну никак.

Кремль не имеет никакого права рассказывать от кого и что он ждет. Его дело заниматься вопросами в своей стране, а если скучно - пусть расскажут Обаме "каких шагов" они от него ждут.

14.10.2010 13:30 Alexa Не так давно Лужков считал себя отцом демократии, уж его-то точно не тронут. Все сдали, не моргнув.А Березовского сдадут за милу душу, только копни под"его друзей". Восхищаться тут нечем-------------------------------- Это выдумки. Его давно все сдали.Никто из российских олигархов с ним не общается посколько хорошо понимают чем им это грозит. ВВП отомстит жестоко за такие шалости. Даже почти постоянно проживающий в Лондоне Абрамович не замечен в контактах с Березой.Даже такие одизные фигуры как Каспаров и Немцов и иже с ними избегают контактов с БАБом потому знают что популярности им это не прибавит. Сдали БАБа все и давно потому он и ищет подельников то в Украине, то в Белоруссии.

Я в Белоруссии давно уже не был,но наш водитель повёз на Минск груз.Так вот на вопрос ,сколько дал взяток на таможне на въезде в Белоруссию,ответил -не давал.Учитывая,что границу с Украиной или Россией без взяток экологу,пограничнику,таможеннику,транспортной службе и т.д пройти. Тебя будут мурыжить там сутками.Это взятки вошли в традицию,платятся просто так,а не за какие-то нарушения. Белоруссия в этом плане радует.А граница ведь визитная карточка страны.Значит в Белоруссии нет коррупции и взяточничества или почти нет.Простым людям жить легче и никто их быдлом не считает.

14.10.2010 12:53ФедоруА ты поезжай, поживи, посмотри.
А то как раньше "не читали, но осуждаем".
Ворам, корупционерам ипрочему отребью, конечно, не сладко.
А нормальный, работящий народ, живет и зовет СВОЕГО Президента - БАТЬКОЙ!
Эта страна - для всех граждан , а не только для 5% "яхтсменов".
----------------------------------- Однако количество миллионеров на миллион граждан в Белоруссии больше чем в России. Факт.

Луке уже сто раз давали шансы.Бесполезно он закусил удила и нормального языка уже не понимает. Как привык там у себя в колхозе у кого глотка шире тот и прав ,так и в межгосударственных отношениях поступает. Тут только один способ воздействия определенный еще классиками марксизма-ленинизма.... - бИтие определяет сознание.

Так только неделю назад вернулся. А вы бы господин аноним лучше бы ответили на вопрос а не советы раздавали. Так что там хорошего за чем бы охотились российские ужасные и коварные олигархи? МАЗ? МТЗ? Кобринский молочный заводик? Вот поезжайте и посмотрите.

Не так давно Лужков считал себя отцом демократии, уж его-то точно не тронут. Все сдали, не моргнув.А Березовского сдадут за милу душу, только копни под"его друзей". Восхищаться тут нечем. Вот кто предатель, все ему служили, а не он"слуга народа".Вор.

14.10.2010 12:49А судьи кто?Доклад счетной палаты РФ "Анализ процессов приватизации" объемом 800 страниц был представлен в госдуму.
В госдуме доклад Степашина по этому вопросу депутаты замылили, отложив, по-видимому, совсем.
Дескать нечего народу знать, как его ободрали под сладкие сказки о свободе и демократии.
Так страна и не узнала из уст депутатов, кто, что и с каким эффектом "прихватизировал"...................................... А судьи где.А какое отношение внутренние проблемы России и имеют к Луке? Какое его дело? Опят попытка стрелочки перевести? Здесь обсуждается проблема взаимоотношений между Россией и Белоруссией а не приватьизация в России. В сад.. в сад!

А ты поезжай, поживи, посмотри.
А то как раньше "не читали, но осуждаем".
Ворам, корупционерам ипрочему отребью, конечно, не сладко.
А нормальный, работящий народ, живет и зовет СВОЕГО Президента - БАТЬКОЙ!
Эта страна - для всех граждан , а не только для 5% "яхтсменов".

СиВкА Андрей //... пока в советниках у Лукашенко ярый враг России и злобный русофоб Березовский , это вряд ли возможно. К великому сожалению.//
Не надоело глупости писать? )))
Вот СиВкЕ бредятину нести о колхозном лукашизме не надоедает

14.10.2010 12:14 Engi Как всегда, со стороны РФ - красивая поза и набор дежурных фраз. Все претензии, выдвинутые по отношению к Лукашенко можно отправить по обратному адресу и срочно заняться решением указанных проблем.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы правы. Россия в вечном долгу у Луки и должна перед ним каяться и по первому требованию исполнять все его капризы и молча утираться от плевков.

Доклад счетной палаты РФ "Анализ процессов приватизации" объемом 800 страниц был представлен в госдуму.
В госдуме доклад Степашина по этому вопросу депутаты замылили, отложив, по-видимому, совсем.
Дескать нечего народу знать, как его ободрали под сладкие сказки о свободе и демократии.
Так страна и не узнала из уст депутатов, кто, что и с каким эффектом "прихватизировал"
собственность нескольких поколений народа России. Они не призвали ворье покаяться перед собственным народом.
Зато сейчас призывают главу СУВЕРЕННОГО государства каяться.
Лучше ОГЛАСИТЕ ВЕСЬ СПИСОК приватизаторов из указанного Доклада!

Слава - Андрей. Любому здравомыслящему понятно, что эту ссору немедленно следует прекратить. А затем в кулуарах все решить тихо. Решения всегда существуют, если исходить из интересов народов.)))
Пусть каится, пока ещё дают

14.10.2010 12:19СлаваАндрей. Любому здравомыслящему понятно, что эту ссору немедленно следует прекратить. А затем в кулуарах все решить тихо. Решения всегда существуют, если исходить из интересов народов.--------------------------------------- Опять же совершенно невозможно с этим несогласиться. Обе стороны должны проявить мудрость и терпение. переносить на публику эти проблемы недопустимо.Уже писали об этом что джоговариваясь в тиши кабинетов Лукашенко добился бы для Белоруссии гораздо большего чем устраивая публичный скандал.

14.10.2010 11:56Oleg67Нам бы такого фюрера, как Лукашенко! Московских уродов и ворюг - за решетку, заводы и сельское хозяйство начнут работать))).
Забирай, бесплатно отдадим вместе с колхозным лукашизмом

14.10.2010 12:25СЛаВаАндрей //... пока в советниках у Лукашенко ярый враг России и злобный русофоб Березовский , это вряд ли возможно. К великому сожалению.//

Не надоело глупости писать? Вся российская элита обосновалась там же, где Березовский. В Лондонграде. И там же ее лояльность. Никакого остракизма по отношение к Березовскому среди российской элиты не наблюдается (а тем более к Ходорковскому). Более того в российской элите полно приятелей Березовского на самом высоком уровне----------------------------------- Мне Ваше примитивное вренье фрау Геббельс вовсе неинтересно. Однако ни Медведев ни Путин в отличие от Лукашенко с Березовским не якшается а Путин и Береза ярые враги. Утверждать обратное может только провокатор.

14.10.2010 12:12СтасЗападные политологи объясняют конфликт двух государств стремлением Кремля выйти из союзного договора, который стал для них обузой, однако обвинить в разрыве отношений Кремль хотел бы Батьку. Вот поэтому и провоцируют Лукашенко, вынуждая его в запальчивости махнуть рукой на союзный договор.
Пожалуй это самая верная версия происходящего. Иначе зачем Кремлю устранять действительно своего союзника------------------------ Вы были бы правы если Дукашенко был действительно союзником. Однако он ничем это не доказал. скорее наоборот.Так что все ваши и западные умопостроения не стоят и выеденного яйца. именно АГЛ заморозил все интеграционные процессы. иенно Кремль и Астана всячески продвигают и ТС и ЕЭП несмотря на все сопротивление АГЛ. Так что все с точностью до наоборот. Суть конфликта что АГЛ желает оставаться полностью независимым и не иметь обязательств но при этом пользоваться всеми льготами и привелегиями как настоящий союзник.Но являясь таковым лишь на бумаге.

Андрей //... пока в советниках у Лукашенко ярый враг России и злобный русофоб Березовский , это вряд ли возможно. К великому сожалению.//
***
Не надоело глупости писать? Вся российская элита обосновалась там же, где Березовский. В Лондонграде. И там же ее лояльность. Никакого остракизма по отношение к Березовскому среди российской элиты не наблюдается (а тем более к Ходорковскому). Более того в российской элите полно приятелей Березовского на самом высоком уровне. Березовских до сих пор имеет доходы из России (не говоря уже о Невзлине, который, сидя в ИЗраиле, занимается рейдерскими захватами стратегических предприятий на территории России).
В общем, если это и враги, то лично Путина, но не российской либерал-олигархической элиты.
Про русофобию - насмешил, Андрюша. Видимо, давно де..моящик не включал, где солирует Сванидзе.

Андрей. Любому здравомыслящему понятно, что эту ссору немедленно следует прекратить. А затем в кулуарах все решить тихо. Решения всегда существуют, если исходить из интересов народов.

14.10.2010 11:31 феофан Для Александр. Хвост наверное прищемили
белорусы, вот и злобствуешь,дерьмократ.================================= Комар не может прищемить хвост слону. У комара мания величия.

14.10.2010 11:31феофанДля Александр. Хвост наверное прищемили
белорусы, вот и злобствуешь,дерьмократ.
А Лукашенко кается не за что, да и не перед кем.Кремлёвская братия больше капитализьму хотят. Частный сектор маленький. Зато в России большой. Всё в руках кучки деляг.Теперь глаз боложили на Белорусию.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, И что там хорошего в Белоруссии?

Как всегда, со стороны РФ - красивая поза и набор дежурных фраз. Все претензии, выдвинутые по отношению к Лукашенко можно отправить по обратному адресу и срочно заняться решением указанных проблем.

14.10.2010 11:56 Oleg67 Нам бы такого фюрера, как Лукашенко!
---------------------------------- Кто тебе мешает переехать на ПМЖ в Белоруссию? И будет тебе на радость у тебя фюрер Лукашенко, раз ты об этом мечтаешь.

14.10.2010 11:56 Oleg 67 Нам бы такого фюрера, как Лукашенко!---------------------------- Чего там Лукашенко...лучше как Гитлера он же кумир Лукашенко.

Западные политологи объясняют конфликт двух государств стремлением Кремля выйти из союзного договора, который стал для них обузой, однако обвинить в разрыве отношений Кремль хотел бы Батьку. Вот поэтому и провоцируют Лукашенко, вынуждая его в запальчивости махнуть рукой на союзный договор.
Пожалуй это самая верная версия происходящего. Иначе зачем Кремлю устранять действительно своего союзника. В Беларуси, кроме Лукашенко, у Кремля больше нет союзников

14.10.2010 11:11 123 Лукашенко держись, у вас там партизаны всегда держались.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Правильно. Держись батька за Березовского он тебя научит уму разуму. :))

14.10.2010 11:56 Oleg67 Нам бы такого фюрера, как Лукашенко! Московских уродов и ворюг - за решетку, заводы и сельское хозяйство начнут работать--------------------------------- ЗАБИРАЙ!!!

Нам бы такого фюрера, как Лукашенко! Московских уродов и ворюг - за решетку, заводы и сельское хозяйство начнут работать.

Для Александр. Хвост наверное прищемили
белорусы, вот и злобствуешь,дерьмократ.
А Лукашенко кается не за что, да и не перед кем.Кремлёвская братия больше капитализьму хотят. Частный сектор маленький. Зато в России большой. Всё в руках кучки деляг.Теперь глаз боложили на Белорусию.

Фактом же является то, что именно в день встречи Сергея Нарышкина с белорусской прессой вещание в Белоруссии российских телеканалов ОРТ, НТВ и РТР внезапно прекратилось.
Вообще то наши телеканалы тоже не привели полностью всю текстовку общения "батьки" и наших провинциальных СМИ... А федеральным СМИ Кремль просто "рекомендовал" не ездить на встречу... Так что-Как аукнется так и откликнется...

14.10.2010 10:35 Гост Терять на контрактах с Ираном 13 миллиардов долларов, катить бочку на единственного военного союзника ---------------------------------- Во-первых какое дело Вам и Вашему президенту до контрактов России с другими странами? Во-вторых какой это "союзник" АГЛ уже показал. И в третьих почему это только РБ единственный военный союзник РФ? Разве Россия тоже не единственный военный союзник Белоруссии? Почему Вы считаете что военный союз между РФ и РБ это благодеяние Белоруссии в отношении России? Уважаемый, конечно это очень важно иметь союзника но для Белоруссии иметь военным союзником Россию куда как более важно чем России иметь союзником РБ. В случае полномасштабного военного конфликта Белоруссия защитить Россию не сможет. 80-ти тысячная белорусская армия слабая помощь. Это чуть больше чем российская 58-я армия. Это больше психологическая помощь. Так что не надо преувеличивать а вот АГЛ действительно не стоит катить бочку на единственного военного союзника- Россию.

Каяться перед олигархами? Чем он провинился перед ними.Потерпи Батька помощ придет.

14.10.2010 10:41 Слава Ссору между руководствами наших республик необходимо немедленно прекратить, поскольку это явно вредит будущему наших родственных народов.----------------------------------------- Я с Вами в этом полностью согласен. Но пока в советниках у Лукашенко ярый враг России и злобный русофоб Березовский ,это вряд ли возможно. К великому сожалению.

Нарышкин: …в Белоруссии не развита конкурентная среда… //
Чья бы мычала. В России несколько монополистов хапнули народное достояние и проматывают то, что создавалось в веками. Это конкурентная среда? Дело не в форме собственности, а в форме управления. В России – это тотальная коррупция, причем власть имущих.
И вообще, какое лицемерие! Говорить о вредности раздора и показывать «крестных батек». Говорить об интеграции и поддерживать прозападную оппозицию. Как только язык поворачивается.

Согласен с Лукашенко - абсолютно безмозглая, на уровне Горбачева. Почему он это говорит? Потому что ему небезразлична судьбы России.

Послушайте, дело времени Батя в том числе и кремль,уходят - меняются, и если всё же кремль, ничего зазорного в этом не вижу, нарпотив вижу определенную разумность пытается как-то наладть и в тоже время ЗАЩИТИТЬ те добрые наработки, то нечего призывать к раскаянью только Батю. На взгляд грека ,делается предложение, примерно так, Батя было многое хорошев нашей многовекой совместной жизни и были шаги не продуманные в том числе из нашей - кремлёвской стороны. В таком предложение видны, тон и желание поправить положение. Мягче уважаемые свежие господа- МЯГЧЕ тоном!

Лукашенко держись, у вас там партизаны всегда держались.

Кремль призвал Лукашенко покаяться)))
Горбатого только могила исправит

Посеяв ветер - взрастите бурю! Россия посеяла лукашенко, вырос фюрер!

Не раскатывайте губки, г-да Нарышкины. Неужели вы не видите тренда развития Белорусского госстроительства? Всё идет к национал-социалистическому построению. Только слепой может не видеть этого,разуйте глаза чиновники, если они у вас есть!

Ссору между руководствами наших республик необходимо немедленно прекратить, поскольку это явно вредит будущему наших родственных народов. Да, предлог для ссоры имеется с обеих сторон. Но ради интересов народов нужно не раздувать огонь, а погасить. Иначе раздрай будет не только между народами, но и внутри каждой республики. А сегодня для нас это очень опасно. Время трудное, и не стоит к критически огромным проблемам нашего руководства, на радость многочисленных врагов, добавлять еще и раздутые нашими либеральными кругами проблемы взаимоотношений руководств Белоруссии и России, при этом делать наивный вид, что мы, якобы, ну совсем не вмешиваемся в суверенные дела друг друга. Как ни крути, этот скандал очень дискредитирует, прежде всего, руководство России, так как Россия более могучая страна.

«Во всяком случае, в России с уважением относятся ко всем политическим силам, которые представлены»,— добавил Нарышкин.
///
Особо при этом уважается Санников жена которого платила по 300 и 500 долларов за сбор для пиндосов грунта около белорусской военной части. все эти сборщики-журналисты ушли "самоубийством". Такое "уважение" к убийцам дискредитирует кремленоидов.

Терять на контрактах с Ираном 13 миллиардов долларов, катить бочку на единственного военного союзника через газпром-медиа - для этого действительно нужно перепоручить думать пиндосам и израэлитам и быть безмозглыми. В чём тут ошибка то ?

Иногда лучше молчать чем говорить, особенно политикам!

с* - "Лично я верю Президенту и премьеру РФ, которые неоднократно приводили факты многолетней бескорыстной и постоянной российской помощи. Уверен, экономисты у них - не вам чета. К тому же, не отрицает российскую помощь и сам г-н Лукашенко, а наоборот, постоянно требует увеличить её объемы. Зачем же мне, скажите на милость, вступать с вами в демагогический спор о совершенно бесспорном?"
/
Демагогический спор в стиле "верю-неверю" ведете как раз Вы. Такой же демагог ваш "соратник" Владимир, который тут "дословно цитировал" Лукашенко, но не смог вразумительно подтвердить эту "дословность" соответствующими ссылками (хоть бы сослался на модератора, мол, не пропустил).
Я же основывался на расчетах, а они не имеют отношения к демагогии. К тому же Вы невнимательны: перечитайте еще раз мои посты - там не затрагивается тема "МНОГОЛЕТНЕЙ бескорыстной и постоянной российской помощи". Там шла речь о ТЕКУЩЕЙ ситуации, в ЭТОМ году.
Учитесь обосновывать свою позицию доказательно, без демагогии...

Касаемо МНОГОЛЕТНЕЙ помощи.
Газпром добывает порядка 680 млрд кубов газа в год. Из них 2/3 потребляется на внутреннем рынке. Белорусских 20 млрд - это меньше 5% внутрироссийского потребления. Учитывая "рачительность" газпромовских хозяев, предположу, что потери при добыче и транспортировке выше (хотя кто и когда их считал?)
Но еще есть такое понятие, как рыночная стратегия. Например, европейцы и японцы продают свои авто на рынке США дешевле, чем у себя. И при этом не пускают слезы, что десятилетиями субсидируют американскую экономику. Любой торговец знает: важно продавать как можно большему количеству покупателей, и цена здесь определяется возможностями этих покупателей. Главное - не торговать себе в убыток (если только сознательно не демпингуешь, чтобы закрепиться на рынке). А так только прибыль разная на разных рынках: где-то больше, а где-то меньше.

(продолжение)
Газпром в РБ прибыль все-таки имел всегда, контролируя этот рынок. Плюс это мощный рычаг давления на саму РБ и ее руководство - за это тоже обычно принято платить.
США, кстати, часто так поступают, когда с помощью финансовой поддержки внедряются на рынки других стран, а потом берут их под контроль. РФ благодаря такой политике практически прибрала газотранспортную систему РБ.
И сейчас, когда Лука противится дальнейшей экспансии России в Белоруссию, этот рычаг давления используется по полной. Уверен, сдай Лука госпредприятия российским олигархам, никто бы сейчас не плакался о 50 млрд "безвозмездной" помощи, а наоборот - все СМИ трубили бы о "братской дружбе народов" и личной "дружбе и взаимопонимании" между руководствами РФ и РБ.
Казалось бы: если РБ с ее требованиями скидок на газ для России является обузой, так чего критиковать Луку в его стремлении покупать сжиженный газ? Зачем раздражаться? Я бы ради такого дела еще и денег бы взаймы дал! Под низкий процент!..

/..... Видимо, теперь, после психопатического возбуждения, следует ожидать обратной реакции: отрезвления буйных головушек. Оно, несомненно, очень скоро наступит. Тем более, что "покаяние" со стороны России уже состоялось: цена газа для Белоруссии в следующем году составит $220 за тыс. кубометров, а отмена пошлин на нефть, если и состоится, то не ранее 2015 года. Как видите, для получения данного "покаяния" АГЛУ ничего больше делать не надо. Всё, что мог, он уже сделал и теперь "дивиденды" от своей деятельности может получить совсем задарма.../
Дзень добры, лiтэра!
Знаешь,для нас было бы лучше,если твои предсказания сбылись,НО не далее как вчера по вашим ЦТканалам было показана прессконференция
одного из двух кремлевских "павлинов",так он там гундосил о бвзпошлиной нефти для Беларуси с 1 января 2011 года,слово давал.
Вообще ваши Е-фиктивные манагеры из Кремля,окончательно и запутались,и заврались,эти "двое из ларца" между собой уже как-то опредилились бы,кто начальник,а кто...

Сергей/Витебск/."Знаешь,для нас было бы лучше,если твои предсказания сбылись" -
Для нас тоже. Все мечты сбываются, товарищ!

с* - "Что вам мешает покупать сжиженный газ по 175 долларов? На здоровье!"
/
Вот это вопрос интересный. Когда Батька только заикнулся о том, что неплохо было бы совместно с Украиной построить терминал и завод по регазификации сжиженного газа - тут же шквал обвинений в недружественности и насмешки (см. на этом сайте статью "Украина и Белоруссия объединяются против России" - обратите внимание на слово "против").
Если Вы еще способны думать, может догадаетесь, кто мешает покупать РБ (и Укре) сжиженный газ по 175?
ЗЫ. Немцы максимально сократили объемы закупок российского газа, насколько это позволено долгосрочными контрактами (чтобы не платить пеню согласно условию buy or pay). Попутно добились снижения цены от Газпрома. Поэтому Газпром немного "присел" по прибыли, и пытается наверстать за счет своей монопольности в ближнем зарубежье. Там, естесно, сопротивляются... Возникает такая крамольная мысль: а не с этим ли связаны все эти разборки в верхах?...

14.10.2010 15:08ЗубилоВот так же, под истерические вопли и завывания развалили СССР, также под форумный гвалт разрушают последние надежды на интеграцию постсоветского пространства. И все для Запада, все во имя интересов Запада. Других,в том числе российских интересов здесь и близко нет.---------------------------------- Это ты Луке скажи. Именно он и разрушает.

14.10.2010 13:59 Петроф ничего особенного Лукашенко не сказал, что бы так запальчиво и придурковато реагировать на его слова. Не получается у "тавистокских" прибрать Белоруссию, ну никак.------------------------------------- Уважаемый , если я сейчас назову Вас "безмозглым" это "ничего особенного" ? На деревенской завалинке вполне может быть это допустимо,но не в межгосударственных отношениях особенно в сторону государства от которого ты зависишь экономически. Жаль что такие простые истины недоступны для Вашего и сторонников АГЛ понимания. О чем вообще тогда с Вами можно говорить если неприкрытое хамство в адрес руководителей союзного государства для Вас "ничего особенного".

Dural Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?)))
Есть, есть! Хочу быть богатым, но здоровым. И при этом не вкалывать. Как с этим у лукавого?

Зубило - "Нужно понимать что Россия не может прийти просто в Минск на площадь Незовисимости и дать Луке вылшебного пендаля. Россию не так поймёт весь остальной мир."
/
Да нормально "весь мир" отнесется, даже аплодировать будет... когда с помощью Москвы вместо Лукашенко в Минск сядет Миленкевич... Точно также "весь мир" аплодировал расстрелу танками парламента в 1993-м, а еще раньше - распаду СССР, выводу войск из В. Европы, и т.д.
Вообще, это индикатор, когда "весь мир" аплодирует или наоборот. По нему можно судить, идет это на пользу России, или нет...

Иван Толерантному.
Откуда этот бред? Зачем несете всякую чушь? Видели список советников? Где? На каком сайте? Или уже не знаете, что еще придумать?))))
Ваня, какие советники, вы о чем? Я лишь прошелся по известной нам на форуме сивой кобыле. А вам рекомендую либо носить очки, либо ничего крепче кефира
не употреблять.

14.10.2010 13:46АликЯ в Белоруссии давно уже не был,но наш водитель повёз на Минск груз.Так вот на вопрос ,сколько дал взяток на таможне на въезде в Белоруссию,ответил -не давал.Учитывая,что границу с Украиной или Россией без взяток экологу,пограничнику,таможеннику,транспортной службе и т.д пройти. Тебя будут мурыжить там сутками.Это взятки вошли в традицию,платятся просто так,а не за какие-то нарушения. Белоруссия в этом плане радует,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Конечно радует. Там взяток не берут там просто конфискуют груз без всяких объяснений и фиг ты его потом получишь. А Вы уважаемый читайте хотя бы официальную белорусскую криминальную хронику.Хотя бы о недавних скандалах в белолрусской таможне и посадках высокопоставленных белоруских таможенных чиновников.А так все чинно и благородно и взяток "не берут". :))

14.10.2010 14:28DuralОднако количество миллионеров на миллион граждан в Белоруссии больше чем в России. Факт.

Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?----------------------------- А я разве Вам задавал вопрос? Вы проверьтесь насчет памяти. Так что вопросов к Вам не было и пока нет. Мне вполне достаточно что информацию из моего поста Вы не оспорили. Следовательно согласны.

Dura -
Рыгор

Нужно понимать что Россия не может прийти просто в Минск на площадь Незовисимости и дать Луке вылшебного пендаля. Россию не так поймёт весь остальной мир. В Москве ясно дают понять, что народ Беларуси должен, даже обязан сам решить как ему дальше жить, если мы начнём сами менять ситуацию в стране то Кремль, Москва да и вся Россия поддержит белорусский народ, а не Лукашенко.

Что Вы не можете - понятно. А мы можем. И пендаля, и котлет, и блинов. Даже изменить политический курс. Вы к этому готовы. Всегда.------------------------------------- Ничего себе моська разгавкалась. Ты милок сначала посмотри кто ты и кто Россия. Попробовать тебе ее пинать это как комару пинать слона. Слон не заметит, комар ногу сломает а окружающие попадают от смеха. Вот уж действительно ник твой говорящий - дурал он и есть дурал.Несешь всякий бред.

14.10.2010 15:37
Юрик

14.10.2010 13:46АликЯ в Белоруссии давно уже не был,но наш водитель повёз на Минск груз.Так вот на вопрос ,сколько дал взяток на таможне на въезде в Белоруссию,ответил -не давал.Учитывая,что границу с Украиной или Россией без взяток экологу,пограничнику,таможеннику,транспортной службе и т.д пройти. Тебя будут мурыжить там сутками.Это взятки вошли в традицию,платятся просто так,а не за какие-то нарушения. Белоруссия в этом плане радует,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Конечно радует. Там взяток не берут там просто конфискуют груз без всяких объяснений и фиг ты его потом получишь. А Вы уважаемый читайте хотя бы официальную белорусскую криминальную хронику.Хотя бы о недавних скандалах в белолрусской таможне и посадках высокопоставленных белоруских таможенных чиновников.А так все чинно и благородно и взяток "не берут". :))
*****
Вы имели в виду генерала Бульбова и "Трёх китов"? Или увеличение средней взятки до размера оклада? уточните пож.

14.10.2010 15:31
Joicy Fruit

Dural Сотношение дохода 10% самых богатых граждан Беларуси к доходу 10% самых бедных - 3.2. Ещё вопросы есть?)))
Есть, есть! Хочу быть богатым, но здоровым. И при этом не вкалывать. Как с этим у лукавого?
*****
Попробуйте найти работу здорового унитаза в дорогом отеле для туристов с большим весом.