• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Крещение Руси станет праздником России

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.06.2010, 09:53
Гость: Алексей Сибирь

А. С. Пушкин, когда написал комедию «Борис Годунов», подписался «…Александp сын Сеpгеев Пушкин в лето 7333… ». Эта дата ведёт своё начало от победы наших предков – русичей над китайцами и запечатлено это в образе Георгия Победоносца, поражающего копьём китайского дракона и в сказках.
Когда А. С. Пушкин писал « …Мимо острова Буяна…», он рассказывал об острове Буяне, который заселили наши предки основали город Асгард (ныне Омск), которому 106788 лет. И т.д.
Это и есть основы нашей русской культуры, которые А. С. Пушкин черпал из древних летописей, и именно поэтому в его произведениях мы ощущаем теплоту наших предков, которое бьет чистейшим ключом из глубины тысячелетий.
А чему учит библия:
- «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч» (Матф.10:34)
- “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей ... тот не может быть моим учеником” Л14_26
Здравомыслящий человек поймёт, что в библии Русью не пахнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2010, 23:53
Гость: Владислав

Обалденно, всегда только об этом и мечтал. Где-то я по этому поводу уже писал, что придача этому празднику статуса государственного будет нарушением прав народов, проживающих на территории РФ и исповедующих др. религии. Куда вообще страна катится, епонский магнитофон??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2010, 21:21
Гость: БВП

Россия в соответствии с Конституцией страны - светское государство. Следовательно, введение церковного праздника является полным нонсенсом.
Исторические (официальные) документы утверждают, что Русь уже была крещена по крайней мере в Х веке. Половина княжеского окружения считали себя христианами, клялись именем Христа.
Дипломатическая миссия Кирилла и Мефодия конца первой половины Х века Закончилась полным провалом; Русь навязала Византии в обязанность прислать мастеров храмого каменного строительства и ПРИСЛАТЬ СВЯЩЕННИКОВ для пропаганды христианства.
Признание Крещения праздником России показывает кризис политической системы, которая не в состоянии сформулировать идею, лозунг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 14:24
Гость:

Еще одно замечание для Альбины: истинная русскость(как и вера) отнюдь не заключается во внешних атрибутах. Да и патриотизм проявляется не в том, какими буквами Вы пишите свой псевдоним. Скорее взрослейте, чтобы перестать меряться своей "истинной русскостью" с другими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 14:16
Гость:

Peregibу спасибо за поддержку.
Интересная ситуация получается. Лично я не слова ни сказал против Дохристианской Руси. Более того, я очень далек от мысли, что история Руси началась с приходом христианства. Я уверен, что реальная история нашей страны очень сильно отличается от официальной, сфальсифицированной западными историками при дворе Российских царей. Но при этом я считаю, что событие, произошедшее в нашей стране тысячу с небольшим лет назад сыграло во всей дальнейшей истории нашей страны такую роль, которую нельзя сравнить ни с одним другим событием. Тысячу лет страна живет, борется с врагами и развивается под знаком Православной Веры. И как бы Вы (Вепрь, пенсионер, Альбина, просто человек и др.) не относились к религии, но к вере и памяти двухсот поколений Ваших предков(если Вы конечно русские люди)- должны относиться с уважением. Еще раз повторюсь: День Крещения Руси имеет гораздо больше оснований считаться праздником, чем 1 Мая, 23 февраля, 8 марта и многие другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 02:26
Гость: Альбина-peregibу

Не обольщайтесь,я на вас не обижаюсь,а праздновать крещение Руси-это то же самое,как если бы в России праздновали,допустим, день поражения в Русско-Японской войне.И почему вы меня жалеете?И всё же,что истинно-русское есть в вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 21:19
Гость: peregib

22.05.2010 17:47Альбина-peregibу
И сказать я много чего могу.Просто вы этого не поймёте.\\\\\\\\\\\\\\\\
Зря, уважаемая, в позу становитесь! Обидного я ничего в ваш адрес, себе не позволил, по- этому если действительно есть чего сказать - с удовольствием почитаю, и очень , очень - понять попытаюсь! А пока, простите, склоняюсь к тому, что всё же нечего вам возразить, по существу! Не мне, не perekosу! Ведь нельзя же всерьёз считать символом истинной русскости и превосходства латинское имя написанное русскими буквами... Такие споры на эмоциях не выигрываются!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 17:47
Гость: Альбина-peregibу

"Вепрем" я никогда не называлась.И сказать я много чего могу.Просто вы этого не поймёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 17:45
Гость: Альбина-peregibу

Может и вас Жоржиком кличут-я не знаю.И что-же истинно русское есть в вас,если истинно-русская древняя мудрая религия вас так раздражает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 13:12
Гость: peregib

"Альбина — женское имя. Это имя принято не у православных, а у католиков. Чаще встречается в Чехии и Польше. Кроме того, имя Альбина может быть вариантом других русских имён, таких как Беляна и Белана

Является женским вариантом мужского имени Альбин (другой вариант — Альвин). Происходит от лат. alba — белая, чистая. Есть и другие варианты происхождения имени — albi от Альп и др."
Итак, уважаемая поборница всего русского и прямого и, одновременно обладательница латинского ника - Википедия хоть и не истина в последней инстанции - но всё-таки наглядно демонстрирует истинность поговорки "не рой яму другому..."
Кстати, вы в девичестве не "вепрем" именовались, а то ему тоже, когда сказать нечего (т.е. почти всегда) он до латинских букв цепляться начинает!
Жалко вас, не с того вы края, за истинно русское, бороться - берётесь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 11:14
Гость: Альбина

А поглядите как "говоряще" peregib и perekos себя назвали,да еще и не русскими буквами ,а латинскими.Понятно куда их перекосило и перегнуло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2010, 03:04
Гость: peregib

21.05.2010 22:16пенсионер96
Простите, уважаемый! Рerekosa, можно, наверное, обвинить, как и любого смертного во многих грехах, но в безаппеляционности!???? Какой люминий!? Это у вас - уж чересчур фантазия разыгралась! Или вы читаете между строк!? А может, просто с аргументами слабовато!?
А по поводу "провести экспертизу на предмет существования Бога" - так любая теория происхождения мира, и есть, по сути, эта самая пресловутая экспертиза! И пока что, существующие, теории, если их перевести на бытовой язык - звучат, примерно как "нечто, почему то, возникло... из ничего" Согласитесь, странновато звучит для научного опровержения существования Бога!?
Послушайте, на досуге, лекции Нобелевского лауреата академика Ж. Алфёрова. Для него, учёного - физика, коммуниста, материалиста - в споре о первичности духа и материи, не всё так очевидно, как для вас, и многих здешних, просвещённых и образованных товарищей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 22:16
Гость:

21.05.2010 13:11perekos

За 2 тысячи лет былины и сказания претерпели такие изменения и
трактовки, что говорить о них как об абсолютно достоверном
источнике информации нельзя. Письменные свидетельства
(датированные на основании проведения экспертизы) - другое дело.

Предлагаю по совету perekos провести экспертизу на предмет существования Бога, возниеает вопрос результат можно
пощупать, понюхать или принять на веру?
Или ещё проще, сказал perekos что это "люминий" - значит люминий,
сказал "чугуний"- значит чугуний, а всё остальное от лукавого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 14:50
Гость: Славянин

21.05.2010 13:29
Genady
Один из путей нанесения России ущерба Западом в непрекращающейся войне на уничтожение самосознания русского человека—поддержание в русском обществе агентов влияния.

Ничего удивительного нет это все из доклада Даллеса: пятая колонна работает - идет оболванивание народа, т.е. подмена понятий, героев и т.д. война продолжается....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 14:26
Гость: просто человек

для Perecos
Благодарю Вас за ответ. Специалистом я не являюсь, но неравнодушно отношусь к эпосам разных народов, ведь в каждом народе именно таким способом и передавали историю из поколения в поколение. Я думаю, что под пластом мифологии в эпосах всегда есть реальные события, пусть даже сильно искаженные.
Безусловно, вы правы, время оставило свой след, я считаю, что это сказания сформировались в дохристианскую эпоху и уже позднее получили некоторые христианские черты с соответствии с уровнем понимания сказителей и их слушателей.
Отсутствие письменных свидетельств и наводит на мысли, что сюжеты былин киевского цикла старше кириллической письменности. Если предположить, что князь Владимир - это Владимир Святославич, а Добрыня Никитич - это его дядя Добрыня, то кто же все остальные богатыри, хотя бы Илья Муромец мог попасть в летописи, если он современник крещения? Ведь былины так широко распространены. Именно поэтому я и не поддерживаю официальную точку зрения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 13:29
Гость: Genady

Один из путей нанесения России ущерба Западом в непрекращающейся войне на уничтожение самосознания русского человека—поддержание в русском обществе агентов влияния. Идеи апологетов и противников духовного возрождения России до наивности примитивны. Свое дикое злобство на все русское эти господна не гнушаются ничем и вовсю напрягаются на разрушение важнейших символов сознания русского человека и поддержание маргиналов из сферы шоу-бизнеса, наносящих урон традиционным русским ценностям. Внедрение в сознание общества и пропаганда ложной, выдуманной идеи «русского фашизма» и надуманной жестокости русских царей и правителей.
Культивирование и наглая пропаганда в обществе ложных западных ценностей и сознательный отказ от патриотизма и любви к своему отечеству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 13:18
Гость: peregib

21.05.2010 12:16...

Товарищ "кукуруза", мечет в православие всё, что под руку попадётся! Вот не моргнув глазом, праздник Пурим и соответственно, резню персов, на православных "повесить" пытался, а вы удивляетесь таким мелочам! Слава Богу, что в подготовке исламских боевиков - смертников, православных священников не заметил!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 13:11
Гость:

21.05.2010 12:52просто человек

В принципе я готов принять и Ваш анализ былин и эпических сказаний. Только при условии, что Вы являетесь специалистом в данном вопросе. Потому что разные люди, читая одни и те же тексты могут приходить к разным умозаключениям. Разве нет?
За 2 тысячи лет былины и сказания претерпели такие изменения и трактовки, что говорить о них как об абсолютно достоверном источнике информации нельзя. Письменные свидетельства(датированные на основании проведения экспертизы) - другое дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 12:52
Гость: просто человек

для perekos
А что это за общедоступная литература и известные источники, где доказывается тождество этих двух человек?
Чем плохи умозаключения на основе чтения текстов былин? Ведь они цензуре со стороны церкви не подвергались, потому что государству были не интересны веками.
Вас не смущает, что эпические сказания русского народа не соответствуют монастырским летописям, хотя речь идет вроде об одном и том же человеке и по историческим меркам это было не так давно?
Я понимаю, раньше все трактовалось с позиции православия, но что мешает теперь рассмотреть все с точки зрения вопросов истории, а не веры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 12:16
Гость: ...

Кукуруза, в рабство продали братья Иосифа, а не Исаака.Иосифа, по прозвищу Прекрасный.И таковы все ваши ляпы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 12:11
Гость: Русский

21.05.2010 11:10Если посмотреть правде в глаза:сочинять байки и небылицы про русских царей
................................
Уважаемый, а не могли бы вы назвать, кого вы считаете РУССКИМИ царями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 12:09
Гость: 812

Владимир Красное Солнышко и Владимир Креститель -одно и то же лицо. Человек был, как и многие другие варяги, довольно пакостный, завоевывая для себя одну из жен, убил ее отца и взял ее насильно.Да и о процессе крещения остались летописные воспоминания, насчет крещения огнем и мечом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 12:08
Гость: peregib

21.05.2010 11:10Если посмотреть правде в глаза
Согласен, с Вами!
От некоторых постов, так и несёт ненавистью и страхом перед тем, что эти "ненормальные русские" как в старые добрые времена, помолятся своему Богу, попостятся, переоденутся в чистое исподнее и ... "наваляют" всякой нечисти, по первое число!!!
Верю! Так и будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 11:10
Гость: Если посмотреть правде в глаза

Нагловатые подрывники духовного развития России и отпетые враги-иноверцы напрягаются во всю свою мощь и продолжают сочинять байки и небылицы про русских царей. Не надорвитесь господа. Как-бы это не начало работать потив вас самих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 11:01
Гость: Genady

Неуклюжие нападки на РПЦ пытаются сейчас вновь организовать так называемые руководители управляемого хаоса. Это делается каждый раз когда Россия пытается встать на ноги и дышать полной грудью. Это известные подрывники и враги-иноверцы которые не гнушаются враньем и откровенной ложью вбрасывают теорию язычества и отождествлении иудейства и христианства.
\\\\\\\\
Какую цель ставят эти господа-иноверцы и новоявленные новоуриши? Ответ очевиден. Посеять в обществе раздор и брожение. Насадить в сознании русских людей безпамятство и безразличие к своей истории и к своему прошлому.
\\\\\\\\
Именно так и поступали большевики-интернационалисты воглавив государственный переворот в 1917 году. Не случайно это совпало с годами общего подьема экономики тогдашней Российской империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 10:56
Гость: Фома

"А вот Иван IV, в годы правления которого было убито чуть более 4 тыс.человек - стал в народе называться Грозным."

Да, грозен был Иоанн IV для врагов веры и Святой Руси. Как только Репин закончил писать картину на тему, что якобы Иван Грозный убил своего сына, то у него почему-то начала сохнуть правая рука. Тогда он начал писать левой. И левая засохла. Во как бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 10:45
Гость: Фома

>20.05.2010 20:56
>Евгений
>Представте себе знаю, я учился в >Советском ВУЗЕ,
Случайно этот ВУЗ не шарашкой был? Оттуда много умных людей выпустилось. Например, академик Раушенбах считал, что если бы он не попал в тюрьму, то так дураком бы и остался. Очень он сильно там математику поднял. Даже оттуда писал статьи для своего бывшего места работы. А в конце жизни писал статьи об иконописи.

>так вот г-н экзаменатор:
>1. производная от e в степени x равна >производной e в степени x,

Производная от e в степени x равна e в степени x.

>2. на исскуственный спутник действует >только сила притяжения Земли.

Можно и так сказать, но точнее на исскуственный спутник действует равнодействующая всех сил действующих на спутник. В том числе и сила притяжения Земли, Луны, Солнца, планет Солнечной системы и т.д. Но по сравнению с силой притяжения Земли они не значительны. Поэтому здесь я с Вами соглашусь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 04:03
Гость:

Для Михаила:
Махновец Вам ответил исчерпывающе. Ни добавить не убавить.
У меня вопрос: из каких источников Вы черпаете свои знания относительно "выжигания"? Имеются ли у Вас какие-либо исторические источники?
Я уже приводил аргумент, доказывающий, что Крещение Руси не было кровавым и насильственным. Прозвища, которые давал народ тому или иному человеку. Память народная в те времена не была такой короткой как сейчас, потому как СМИ не было. Так вот Владимир, который по Вашему мнению "выжигал" языческие деревни, вошел в историю как Красно Солнышко. А вот Иван IV, в годы правления которого было убито чуть более 4 тыс.человек - стал в народе называться Грозным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 03:51
Гость:

Для просто человека:
Действительно, кроме общедоступной литературы и известных источников на данную тему нет доказательств, что Владимир Креститель и Владимир Красно Солнышко - это один и тот же человек.
Я был бы Вам очень признателен, если бы Вы предоставили какие-либо новые серьезные источники доказывающие обратное. Только не нужно ссылаться на собственные умозаключения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 00:43
Гость: СЛаВа

просто человек //
1. Православный атеист - это оксюморон.
2. Красным Солнышком называли не Крестителя Руси, это совсем другой Владимир.//
1. Ну тогда Виталий Третьяков - оксюморон.
2. Тот самый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2010, 00:10
Гость: Анжерд

Для 20.05.2010 14:14 Евген
///В языческие времена женщина была товаром.
Если мужа убивали, то живых его жён хоронили вместе с ним.///
Это вам попы рассказали?-наврали.как всегда.Не хоронили,а сжигали,и только,если жена сама этого хотела от горя.А сжигали,чтобы не отравлять тленом тело живой богини Матери Сырой Земли.Но вашим христианским скудоумием вам этого не понять. ///Князь Владимир до крещения имел 12 жён, которых после принятия таинства крещения отпустил///А зачем беспробудному пьянице жёны///Христианство поставило женщину рядом с мужчиной и сделало её равной мужчине перед Богом.///Врёте.В язычестве женщины и мужчины в правах были равны.А почему в хр-ве нет женщин-попов,а только монашки?Почему женщина не имеет права ходить в церковь без платка?/// В Риме(!) хранится какая-то правда о наших предках, которой мы не знали.///Да, хранится.Там хранится ещё и правда о христианстве и о его преступлениях и ещё 4 Евангелия, о которых вам не позволено знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 22:00
Гость: Махновец

20.05.2010 21:09
Михаил

Владимир выжигал языческие селения? Или просто будут вешать тех, кто будет изображать язычников?\\\\\\
Скажите, а вы обладаете данными, какое количество язычников повесил Владимир, сколько селений сжёг. Христианству в древнем Риме понадобилось более трёх веков чтобы достигнуть равенства с язычниками по числу верующих, причём все эти три века христиан уничтожали в таких количествах, что империя в какой то момент просто встала на гране демографического кризиса. Мыслящим людям понадобилась настоящая истина, которую обрести можно только через нравственное очищение, а не через убийство домашнего скота, тело которого будет преподнесено в жертву тому или иному физическому явлению. Чего нельзя сказать о Руси, в которой к 13 веку от язычества не осталось практический ничего, так что все разговоры о насилии в тех масштабах, которых вы пишите, по крайней мере, надо как то подтверждать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 21:41
Гость: просто человек

для СЛаВА
Православный атеист - это оксюморон.

для Orthodox
Меня очень огорчает Ваше отношение к русской дохристианской культуре, похоже, для Вас это только повод для насмешек. Уж во всяком случае Ветхий Завет ничуть не добрее.
Я не имею цели высмеивать чьи-то религиозные убеждения, и попробую объяснить еще раз: у Владимира былинного отчество Всеславич, жена Евпраксия (Апракса)и нет в былинах сюжета о смене веры. У Владимира Святославича законной христианской женой была Анна, а среди языческих ни одна летопись не называет Евпраксии. Красным Солнышком называли не Крестителя Руси, это совсем другой Владимир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 21:09
Гость: Михаил

Интересно, а на театрализованных представлениях будут показывать как Владимир выжигал языческие селения? Или просто будут вешать тех, кто будет изображать язычников?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 20:56
Гость: Евгений

20.05.2010 16:44
Фома
Кстати, а чему равна производная от e в степени x? Или, сколько сил действует на искусственный спутник Земли?\\\\\\\\

Представте себе знаю, я учился в Советском ВУЗЕ, так вот г-н экзаменатор:
1. производная от e в степени x равна производной e в степени x,

2. на исскуственный спутник действует только сила притяжения Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 19:06
Гость: linda

Вы,спорящие здесь о святости крещения! Сами-то хоть Библию осмысленно и до конца прочитали? Всё поняли и не сошли с ума?? Позвольте усомниться! Какая КНИГА КНИГ!? - полная демагогическая ахинея! Какая из стран христианских процветает духовно???? А могла бы уж какая-нибудь за 2000 лет! Может христианство изжило хотя бы один грех? Может в христианских странах меньше . например,педерастов? Любая религия - метод управления народами и странами - ВСЁ! А БОГУ всё равно, как Ты Ему молишься - живи в соответствии с Его Замыслом: твори добро и любуйся им!Не становись зомби, Ты- свободен, как соэданье Божье!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 18:44
Гость: Анжерд

Для Фомы.///Съел Адам запретный плод и что, сразу стал отличать добро от зла в полной мере? Нет не стал Люди и сейчас толком не знают, что такое добро.///Скажи мне"просветлённый"-кошка съела мышку-это добро или зло?В библии не написано,что не стал-не надо додумывать.А людей я не обвиняю во лжи,а обвиняю религию.///Ну прочитал ты Библию, скажем, сто раз. И что? Где твоя любовь к людям?\\\По-твоему только библия учит добру?Как же мало книг ты читал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 18:02
Гость: krepc

20.05.2010 17:19 СЛаВа Что касается единства российской власти и иерархов РПЦ, то это вопрос не православия, а политики. Тот факт, что церковь занята приватизацией имущества, пожалованного либеральной властью, и отрабатывает щедрость либералов оголтелым антисоветизмом, не значит, что среди священников нет патриотов.///
Церковь не только приватизацией занята она себе и праздники пробивает и так, чтоб с гуляньями и с народом, прихожан то тю тю. Бизнес и ничего личного . А тут и тема подвернулась, крещение . Кто отвергнет тот историю искажает, хотя никто и не отвергает. В общем реклама в действии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 17:47
Гость: Кукуруза

Фомочка, давайте развернём Ваш понятийный аппарат в сторону, например, Исаака.
Братья продали его в Египет в рабство.
Исаак поднялся до советника фараона.
/братаны его и родственники тут же ломаноулись к нему - в рабство(!!!)/
Напугал он фараона страшными экономическими бедами - помните, коровами, 7 на 7.
И получили в управление экономику Египта.
7 лет - СОБИРАЛ жратву с населения.
А потом 7 лет - ПРОДАВАЛ(!!!) эту жратву.
Дюди сдали все деньги, отдали скот, земли..
Ну, чем не Чубайс???
Вот Вам рабы-олигархи.
Предостерегает нас Библия-Тора
А Фома смотрит вкнигу, а видит любофф... к Исаакам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 17:19
Гость: СЛаВа

Н.Л.О.// Раньше провозглашали во лжи единство партии и народа, теперь во лжи родилось утверждение о единстве народа с церковью. Большинство у нас православных? Как бы ни так. //
Речь не о религии, речь о нашей истории и культуре, неразрывно связанных с православием. В этом смысле Крещение Руси - одно из важнейших событий в истории России, сформировавших идентичность русского народа (точно так же, как католицизм в Италии, протестантизм в Германии или ислам в Турции). Многие атеисты называют себя провославными атеистами, подчеркивая причастность к русской истории и культуре.
Что касается единства российской власти и иерархов РПЦ, то это вопрос не православия, а политики. Тот факт, что церковь занята приватизацией имущества, пожалованного либеральной властью, и отрабатывает щедрость либералов оголтелым антисоветизмом, не значит, что среди священников нет патриотов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 17:09
Гость: Фома

Кукуруза, женщина на форуме да молчит, а если чего не понятно, пусть идет домой и спросит у мужа. Извините, но Вы несете такую чушь, что не понятно, как с Вами вообще разговаривать. Вам с этим баблом и олигархами настолько мозг промыли, что Вы другими категориями уже и мыслить не можете. Участие в таких дискурсах требует наличия более богатого понятийного аппарата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 17:01
Гость: NN

Опять незнающие путают грех гордыни и гордость за страну. Путаются, потому что слова однкоренные. Но смысл совершенно разный! На самом деле, грех гордыни означает грех эгоизма и себялюбия, когда человек считает себя выше других, и в конце-концов, выше Бога, поклоняется своему "я" как божеству. Вот что такое грех гордыни в христианском понимании.
А гордость за Отечество - это чувство любви к Родине. Если только оно не перерастает в уничижительное отношение к другим. Поэтому Православие - не "капитулянтская" религия, а Церковь, которая во всех Патриотических войнах была вместе с русским народом и благословляла защитников Отечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:54
Гость: Кукуруза

Любить людей, описанных в Библии-Торе, противно человеческой натуре.
Исход - рабы(скорее олигархи???)вывезли бабло, наслали на страну казни, болезни, поубивали младенцев.
Всё - за то, что не отпускали с баблом из рабства - Праздник???
Вавилон-плен - уже не хотят уходить из плена(!!!), убивают 75000 персов с присвоением имущества. - Опять Праздник???
История убийств и извращений подаётся как афигенное достижения чуждого русским народа.
Хорошая книга Библия!
Только выводы надо делать логичные... особенно сейчас в РФ...
Почему церковь молчит? Даже
За Душенова не вступились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:44
Гость: Фома

Евгений
"Блажени нищии духом" – то есть счастливы предельно бедные духом..\\\\\\
Понятно, Ваш рай не для грамотных!
-------------------------------------
Наш Рай не для сидящих и закосневших во тьме.
Кстати, а чему равна производная от e в степени x? Или, сколько сил действует на искусственный спутник Земли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:43
Гость: Кукуруза

Ух ты! До чего договорились...
Гордость уже грех. И за себя? и за предков? и за страну?
Дык, это ж то, что надо врагам России.
Подставь правую щёку?
Экономику и управление уже сдали евреям.
Православие за дальнейшую капитуляцию?

Вот уважаю православие как традицию русского, мордовского и т.д. народов.
Но чо-та на данный хреновый момент сия капитулятивная религия плохое руководство для жизни...скорее для смерти...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:31
Гость: Фома

Анжерд, ты правильно процитировал Библию, но ничего не понял из цитированного. Съел Адам запретный плод и что, сразу стал отличать добро от зла в полной мере? Нет не стал. Люди и сейчас не могут отличить добра от зла. Да и толком не знают, что такое добро. Да ты и сам-то этого не знаешь. Да и откуда тебе знать-то? Разве что с башни кто-нибудь чего-нибудь ляпнет, да и то неизвестно что. А ты сразу взял и огромное количество людей обвинил во лжи. А ведь ты их даже в глаза не видел. Ну прочитал ты Библию, скажем, сто раз. И что? Где твоя любовь к людям? Нету! А раз нет у тебя любви к людям, то и толку от твоего чтения тоже нет. Вот так-то,Анжерд ты наш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:26
Гость: Orthodox

просто человек
"Официальная историография и народная память разные вещи"
Конечно разные! В народной памяти былинные герои "колбасились" снося башки змею горынычу. А дальше можете повторно перечитать мой исходный пост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:22
Гость: Евгений

20.05.2010 13:36
Евген

20.05.2010 11:34
Гордость - противоположна любви.

Она есть любовь с противоположным духовным знаком. Любовь к самому себе.

Гордость в конечном своём прявлении есть абсолютное зло и сатанинское свойство.\\\\\\\

Мне кажется вы путаете, гордость и гордыню. Наверное, не стоит буквально понимать всё что написали еврейские священники 2000 лет назад, и это переписывали неграмотные монахи в течении 2000 лет, каждый на свой лад.
Смириться со безволием, со злом, которое будет чинить вам и вашим близким, смириться и уповать только на бога, -это не по русски!
" НА БОГА НАДЕЙСЯ, НО САМ НЕ ПЛОШАЙ!" так?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:21
Гость: NN

Как люди ухитряются гогворить о том, что кто-то навязал миру христианство ради каких-то выгод? Посмотрите же на историю. Как появилось христианство? Христос не имел никакого "администртивного ресурса", наоборот, фарисеи и учителя Израиля и римская администрация его имели. Которые послали Христа на казнь и казнили. Кто были апостолы? Простые люди. Что они получили за свою проповедь? Смерть. Почти все апостолы были казнены язычниками. И т.д. И вы талдычите нам, что христиане "насаждали" свое учение ради выгод?! Как вы вообще можете объяснить этот ФЕНОМЕН - нищий проповедник и его ученики стали адептами самой главной мировой религии! Вы этого не объясните, только свои глупости будете повторять.
Для верующего все понятно: Горчичное зерно истины выросло в великое дерево, как и сказал Христос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:18
Гость: Orthodox

пенсионер96
"А вы не забыли про динамику роста членов МММ в 90-е годы, а о динамике роста членов секты Грабового"
Это вам надо поискать более удачные аналогии. Вы сравниваете быстро надутые и лопнувшие "мыльные пузыри" с исторически устойчивой системой. Все-равно что в литературе сравнивать пупкина с Пушкиным - не находите?
К тому же, говоря о динамике воцерковления, имел ввиду ее осторожно поступательный характер (путь некоторых в храм длится годами), но не авантюрно стремительный рост социально опасных предприятий.
Если же вы считаете церковь социально опасной, то просто интересно, чем она вам дорогу перешла? Секты понятное дело: туманят рассудок, разрушают семьи, делают человека антисоциальным существом. Пирамиды просто игра на деньги. Чем вам лично христиане не угодили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:11
Гость: Евгений

20.05.2010 13:51
Фома

"20.05.2010 11:34
Евгений
"Блажени нищии духом" – то есть счастливы предельно бедные духом..\\\\\\

Понятно, Ваш рай не для грамотных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:11
Гость: NN

"Мы видим это: тысячи течений существует в христианстве."
Когда человек не знает ничего о Церкви и истории христианства, он будет лепить свои мнения как вздумается. Вот если я не зная таблицы умножения, пойду решать квадратуру круга? Тут любезный ю кем меня посчитает? А о религии все можно, всякий бред без разбору... Что Вы видите, если ничего не знаете и не понимаете? Есть только одна Церковь христианская - Святая Соборная и Апостольская. Это Православная Церковь. Остальные конфессии отпали от нее. А "течения" есть в исламе, а не в христианстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:09
Гость: Фома

Кто добро творит, того Бог благословит.
Кто сирых питает, того Бог не забывает.
Подай в окно, Бог в подворотню подаст.
Доброму человеку и чужая болезнь к сердцу.
Не рой другому ямы: сам в нее попадешь.
В лихости и зависти нет ни проку, ни радости.
Бог видит, кто кого обидит.
Милостыня - сухари на дальнюю дорогу.
Приготовь домашним пищу, а потом подай и нищу.
Просит убогий, а подашь Богу.
Милостыня пред Богом оправдает.
Пост приводит ко вратам рая, а милостыня отверзает их.
Подавая милостыню в окно, отворачивайся и молись иконам [не гляди, кому подаешь].
Подай, Господи, пищу на братию нищу!
Дай Бог подать, не дай Бог брать!
Дающего рука не оскудеет.
Все по-новому да по-новому, - а когда же будет по-доброму?
Жить - Богу служить.
Живи так, чтоб ни от Бога греха, ни от людей стыда.
Отвяжись, худая жизнь; привяжись, хорошая!
Будьте живы и Богу милы.
Жизнь дана на добрые дела.
Божья тварь Богу и работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:06
Гость: Анжерд

Для NN.//Христос - Спаситель потому, что Он научил людей отличать добро от зла.Он не спас всех сразу, не отменил зло и не превратил землю в рай. Такому человеку посоветую познакомиться с Православным учением, которое полностью отвечает на эти вопросы. Коротко: Бог мог это сделать в любой момент, но не сделал потому, что проблема не в зле, а в том, что человек сам по себе не в состоянии различать добро от зла.///Ты сам-то открывал библию?Читал?Там чёрным по белому написано:"гл.3:5"Но знает Бог,что в день,в который вы вкусите их(плоды с запретного дерева),откроются глаза ваши,и вы будете,как боги,знающие добро и зло.гл3:22"И сказал Господь Бог:вот,Адам стал,как один из Нас,зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей,и не взял так же от дерева жизни,и не вкусил ,и не стал жить вечно."Так,что врёшь,ты NN,как и все попы.За долго до РХ люди знали и добро и зло.Хр-не так"свято верят"и защищают Хр-во и РПЦ потому,что никогда не читали библию,а слушают только поповские проповеди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 16:03
Гость: просто человек

для земляк, Orthodox

Боюсь, вы неверно поняли меня. Официальная историография и народная память разные вещи. По факту, между князем Владимиром в народном творчестве и Владимиром Святославичем ПВЛ нет ничего общего, кроме созвучия имени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 15:07
Гость:

20.05.2010 14:28Orthodox

А вы не забыли про динамику роста членов МММ в 90-е годы, а о динамике роста членов секты Грабового. Их динамика переплюнет тысячелетний период христианства.Так-что Ваш аргумент не обьективен. Придумайте что-нибудь ещё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:52
Гость:

20.05.2010 13:57 Фома
20.05.2010 14:01 Инквизитор

Да Вы правы не имею я права расписываться за весь народ, это право президента. Но как частичка малая его
имею право сказать о том что вижу. А вижу то что для организации
шествий используются деньги ,посулы всеобщей благодати или угрозы наказания. Самовольные выражения своей позиции быстро приравниваются к нарушению закона ( вспомните "синие ведёрки" ) или
пуще того к экстремизму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:45
Гость: Фома

Просто Любава любит полигамию, термы с мужиками и симпозиумы(1). Прямо скажу до Крещения отдельные наши предки жили прекрасно, но не все. А если учесть, что большая часть населения России в настоящий момент духовно деградировала к язычеству, то можно считать настоящую Россию моделью того множества славянских племен, которые населяли в то время нашу территорию, а соответственно, как жили наши предки до Крещения. В общем кому симпосий, а кому гекатомба (2).
(1) симпосий - ритуализированное пиршество в Древней Греции, сопровождавшееся буйным весельем.
(2) В переносном смысле гекатомба — огромные жертвы войны, террора, эпидемии и т. д.[4]

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:28
Гость: Orthodox

Н.Л.О.
"теперь во лжи родилось утверждение о единстве народа с церковью"
И кто же "родил" такое утверждение применительно к нашему дню? Но если в историческом аспекте, то что здесь удивительного?
Да, статистика сейчас говорит в пользу неверующих. Но динамику не пробовали анализировать? Возьмите любой храм хорошо населенного пункта и увидите, что желающих спастись становится все больше. Количество прихожан заметно увеличивается. У людей многое может быть многое "за плечами", но я не могу сказать, что теперь они готовы продемонстрировать то, о чем вы написали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:24
Гость: Евген

Любава,

и перестаньте христианство скрещивать с еврейством.

Это - моветон.

Израильтяне всем народом 2000 лет уже как отпали от Христа.

А сейчас поодиночке к нему (слава Богу!) возвращаются.

Незрелые высказывания о "еврействе" христианства схожи с тем, как карапуз варенье слопал, а спящей сестре губы перемазал, чтобы самому не влетело.

Если Вы взрослый человек, должны же быть какие-то стандарты здравомыслия в разговоре.

Наше русское Православие имеет отношение к современному еврейству не более как северное сияние к кукольному театру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:14
Гость: Евген

19.05.2010 22:33
Любава

В госдуме и правительстве люди, оболваненные чужой еврейской верой, они не могут подняться к истинным истокам. Вдалбливали христианство и в Европе, и в России. Истинная вера славян скрыта в книгах, хроняшихся в Риме, верните летописи, и увидите, как прекрасно жили наши предки до Крещения.

---------------------------------------------------------

В языческие времена женщина была товаром.

Если мужа убивали, то живых его жён хоронили вместе с ним.

Князь Владимир до крещения имел 12 жён, которых после принятия таинства крещения отпустил.

Христианство поставило женщину рядом с мужчиной и сделало её равной мужчине перед Богом.

И что мы слышим? Подруги наши хотят вновь цениться как мешок орехов?

Зачем Вы фантазируете?

В Риме(!) хранится какая-то правда о наших предках, которой мы не знали.

В Риме на сосне висит ларец, в нём - заяц, в зайце - утка, в ней - яйцо...

Страусиное, чтобы вся языческая тайнопись поместилась...

Взрослеть пора.

Как Вы сами думаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:01
Гость: Инквизитор

20.05.2010 13:35
пенсионер96
Для народа всёравно как назовут праздник,
Во-первых не нужно расписываться за народ мы здесь чтобы выразить свою точку зрения.
Во-вторых чтобы народ осознал себя НАРОДОМ, чтобы ему не было всеравно и нужен такой праздник чтобы он вспомнил откуда есть и пошла земля русская.
20.05.2010 13:30
Н.Л.О.
Раньше провозглашали во лжи единство партии и народа, теперь во лжи родилось утверждение о единстве народа с церковью.

Откуда у Вас такие сведения, зачем так обобщать и так плохо думать о своих людях? Их жалеть нужно и любить, а к этому как раз и призывает Господь и Церковь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 14:00
Гость: Фома

Н.Л.О., а ты сам-то из чьих будешь? Неужто из тех самых?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:57
Гость: Фома

"20.05.2010 13:35
пенсионер96
Для народа всёравно как назовут праздник, то-ли это будет день взятия Бастилии, то-ли это будет день смерти Ельцина, то-ли это день крещения Руси. Ещё один повод повалять дурака, да попить водочки."
Ты еще сюда добавь 22 июня 1941 года, тогда совсем хорошо станет. А ты что по пьянствовать уважаешь? Так заведи себе какой-нибудь отрывной календарь, там каждый день чей-нибудь праздник, да квась себе по полной. Красота!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:52
Гость: Orthodox

просто человек
"Где в былинах хоть полслова о том, что отец Владимира - Святослав Игоревич, хоть полслова о выборе веры и крещении?"
А для вас былины являются единственным историческим источником? А почему не сказки типа про серого волка?
Могу (только по секрету!) рекомендовать труды известных русских историков, посмотрите ссылки на летописно-актовые источники, на которые они опирались и, если сомневаетесь в их порядочности, то попыхтите в архивах - проделайте их путь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:51
Гость:

просто человек, просто прочитайте доступные в интернете древнерусские рукописи и будут вам доказательства.
///
Вообще сделать День Крещения Руси государственным праздником - на удивление разумная инициатива, способствующая единению народа своим самосознанием, своей историей. Теперь и Украина искренне почувствует нас братьями благодаря нашему общему государственному и религиозному празднику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:51
Гость: Фома

"20.05.2010 11:34
Евгений
"Блажени нищии духом" – то есть счастливы предельно бедные духом..\\\\\\
ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ, ЭТО ЧУДОВИЩНО!!!!!"

Вот на счет вдуматься, у тебя, богатого духом, что-то слабовато. Да и то правда, зачем тебе вдумываться, когда тебе и так все ясно. Но на данный момент ясно одно, в Рай тебе путь закрыт, потому как дюже грамашный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:50
Гость: Евген

19.05.2010 21:15
NN

Люди, побойтесь Бога. Вы просто не понимаете, что такое было быть язычником. Вы не понимаете, что христианство уже давно стало частью вашей ментальности, что без него вы никогда бы не думали и не чувствовали так, как вы это делаете. Христианство научило вас любви. Потому что в христианстве, и только в нем одном, сказано: Бог есть любовь.

-----------------------------

Вы очень верно высказались.

Мы родились в советское время и слушали атеистические побасёнки о том, что Бога нет и Он не нужен.

Не понимали, что живём в обществе ещё недавно православном (что для истории 50-70 лет?), в обществе всё ещё пронизанном Божией благодатью и евангельским пониманием человека.

Мы думали, что добро к ближнему есть норма человеческой жизни.

И только когда пали прежние законы и открылись границы, мы увидели весь ужас языческого мира: рабство, торговля женщинами, детьми, наркомания, отрезание голов...

Тогда мы поняли что есть христианство, если даже и не вера, то традиция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:40
Гость: Orthodox

СЛаВа
"Оголтелое отрицание (в том числе собственной истории и идентичности) сводит на нет вашу гражданскую позицию - выставляя вас как нигилистов и маргиналов"
Конечно, ну ее нафиг 1000-летнюю историю с ее невскими, донскими, суворовыми, кутузовыми и др., творившими видите ли крестное знамение по поводу и без повода! Истинные предки покруче были: плясали вокруг идолов, прыгали через костер, а оргии... Тинто Брасс отдыхает! А сейчас если кругом посмотреть, то так много общего (семья - ничто, государство - ничто, мораль - ничто, вера - во что угодно), что пробуждает языческие корни. Разница лишь, что при компах и с мобильниками, и не обязательно возле речки в кустах на ивана купалу (муравьи еще закусают!): можно в офисе, в автомобиле на стоянке или даже в люксе. И никакие попы не помешают такому "празднику жизни"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:36
Гость: Евген

20.05.2010 11:34
Евгений

ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ, ЭТО ЧУДОВИЩНО!!!!! это трусы, мерзавцы, ущербные невротики, не уверенные в своих силах, лишённые гордости, тщеславия, самолюбия, которые должны надеятся не на себя, а божью благодать и они должны попасть в рай!!!

----------------------------

Не невротики, а реально осознающие немощь любого человека и свою собственную.

Все герои, пока прыщ не вскочит.

А как вскочит - сразу к врачу: "Доктор, я буду жить?"

Гордость - мерзейшее из человеческих качеств.

Даже не человеческих, а сатанинских.

Гордость плодит из людей высокомерных и заносчивых верблюдов или яйцеголовых выскочек-всезнаек, готовых ставить эксперименты над другими людьми.

Гордость - противоположна любви.

Она есть любовь с противоположным духовным знаком. Любовь к самому себе.

Гордость в конечном своём прявлении есть абсолютное зло и сатанинское свойство.

А Бог есть любовь.

Он смирился до того, что жил с грешными людьми и распялся за них.

И мы должны любить, а не гордиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:35
Гость:

Для народа всёравно как назовут праздник, то-ли это будет день взятия Бастилии, то-ли это будет день смерти Ельцина, то-ли это день крещения Руси. Ещё один повод повалять дурака, да попить водочки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:30
Гость: Н.Л.О.

Раньше провозглашали во лжи единство партии и народа, теперь во лжи родилось утверждение о единстве народа с церковью.Большинство у нас православных? Как бы ни так.Большинство у нас неверующих и статистика преступлений свидетельствует об этом однозначно.Продают, бросают детей, пьянствуют, убивают родственников за квартиру...Детей усыновляют большинство иностранцы, а русские родители выбрасывают на улицу.Верующие!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:24
Гость: просто человек

для perekos

А где доказательства, что Владимир Красно Солнышко Всеславич - это именно креститель Руси Владимир Святославич?
Где в былинах хоть полслова о том, что отец Владимира - Святослав Игоревич, хоть полслова о выборе веры и крещении?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:12
Гость: peregib

07:09perekos
Респект, коллега!
Хорошо что не перевелись на Руси люди способные здраво мыслить, видеть дальше своих башмаков и не менять свои взгляды, подобно флюгеру, в зависимости от того какая около научная литература появилась в соседнем ларьке!
Я твёрдо верю, что порядочному человеку не подобает плевать в своих предков, сделавших в своё время выбор в пользу православия, в историю своей страны - ради весьма сомнительных исторических изысканий, к тому же, непонятного происхождения! Противопоставление дохристианской и христианской истории России – абсолютно искусственно!
Кроме того, тот факт, что монотеистическая религия, явление для того времени сверх прогрессивное - важнейший фактор объединивший Русь и сохранивший славянский мир, в условиях агрессивного окружения – не понимают только дети! Чем, судя по некоторым постам, и пользуются враги России! А пуще всего, они боятся, что и сейчас православие может стать той силой, которая остановит уничтожение России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 13:04
Гость:

20.05.2010 08:24 krepc
20.05.2010 06:53 perekos
Так почему же мы не должны отмечать эту памятную для нашей страны дату? Неужели "День Независимости России", объявленный после развала Великого Государства, это более значимый для нас праздник? Или может быть День солидарности всех трудящихся для нашей истории имеет более значение?///////
Как можно сравнивать праздники по значимости? И почему бы вам не взять для сравнения Новый год и день крещения? И какую такую значимость для страны имеет Новый год ? И почему его все отмечают ?

А я, собственно, не предлагаю отменить какие-либо праздники. Я просто говорю, что у Крещения Руси гораздо больше оснований считаться праздником чем у Дня независимости, 1 Мая, 8 марта или 23 февраля(прости Господи). Поэтому и Крещение Руси должно отмечаться в России. И не вместо какого-либо другого праздника а сам по себе, как не менее достойный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 12:18
Гость: СЛаВа

Господа-товарищи. История России неразрывно связана с православием. Сделай Владимир другой выбор - была бы другая страна, другая история. Возможно, каганат, возможно, халифат, а, возможно, ничего не было. Но кого точно не было бы - так это нас (в культурном смысле).
Оголтелое отрицание (в том числе собственной истории и идентичности) сводит на нет вашу гражданскую позицию - выставляя вас как нигилистов и маргиналов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 12:04
Гость: krepc

20.05.2010 11:51
Иван

krepc / Уважаемый, а Вы какой праздник любите отмечать? День Великой Октябрьской Революции? Новый год?///
Конечно НОВЫЙ ГОД.Потому, что это праздник.День Революции это дата в календаре и не более.Такой же датой станет и дата дня рождения РПЦ проф.праздник служителей церкви.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:51
Гость: Иван

krepc / Уважаемый, а Вы какой праздник любите отмечать? День Великой Октябрьской Революции? Новый год?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:34
Гость: Евгений

20.05.2010 11:07
Фома

"Блажени нищии духом" – то есть счастливы предельно бедные духом..\\\\\\
ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ, ЭТО ЧУДОВИЩНО!!!!! это трусы, мерзавцы, ущербные невротики, не уверенные в своих силах, лишённые гордости, тщеславия, самолюбия, которые должны надеятся не на себя, а божью благодать и они должны попасть в рай!!!
Скажите, а В других религиях говорится тоже самое или это преймущество христьанства, одного из вариантов иудаизма для гоев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:27
Гость: Инквизитор

20.05.2010 11:06
krepc
Все ты прекрасно понимаешь, но все изворачиваешь умышленно (правильно пишется не как)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:14
Гость: Инквизитор

20.05.2010 10:33 Евгений
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» – эти слова означают, что полнота жизни, блаженство (предельная степень счастья и радости) принадлежат тем, кто ничем не владеет, не обладает. Это те, у кого ничего нет, а если что-то и есть, то они не считают это принадлежащим себе, но принимают как дар Божий. Нищие – это те, кто не имеет и просит и надеется. Такое отношение к материальному, интеллектуальному и духовному богатству дает им возможность быть гражданами Царства Небесного, потому что там все такие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:07
Гость: Фома

"Блажени нищии духом" – то есть счастливы предельно бедные духом... Что это такое – быть бедным духом? Это значит "...иметь смиренное понятие о своих духовных качествах, уничижать себя, считать себя грешником". Это значит иметь в себе качества, противоположные гордости, тщеславию, самолюбию. Почему им, то есть нищим духом, принадлежит Царство Небесное? Да потому, что смиренный духом, "сознавая свою греховность и недостоинство, вполне предается водительству Божественной благодати, нисколько не надеясь на свои духовные силы, и благодать приводит его к Царству" (архимандрит Михаил. Толковое Евангелие. Евангелие от Матфея).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 11:06
Гость: krepc

20.05.2010 10:26
Инквизитор
А я непонятливый считал, что это отношение Великих к религии, но ни как ни объяснение принятия Крещения на Руси. Читать и понимать надо как написано, а ни как хочется, в данный момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 10:33
Гость: Евгений

Объясните мне пожалуйста, такой постулат:
"Блажени нищии духом, яко тех есть Царствие Небесное"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 10:26
Гость: Инквизитор

20.05.2010 10:06 krepc

Объясняю для непонятливых: Оно кратко объясняет значение Христианства для Великих людей и дает Понятие почему оно принято на Руси

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 10:06
Гость: krepc

20.05.2010 09:38
Инквизитор

Если у некоторых не хватает соображения, что такое Крещение Руси то послушайте Великих и умных людей://///////
Ни в одной из приведенных вами цитат ни сказано ни слова о том, что такое Крещение Руси для Великих и умных людей, и какова его значимость для Александра Пушкина, Уильяма Шекспира, великого драматурга, Николая Гоголя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 09:38
Гость: Инквизитор

Если у некоторых не хватает соображения, что такое Крещение Руси то послушайте Великих и умных людей:
Уильям Шекспир, великий драматург:
«Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя».

Александр Пушкин:
"Есть книга, в которой каждое слово истолковано, объяснено,
Книга сия называется Евангелием — .
«Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания

Блез Паскаль, французский математик, писатель, ученый:
«Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту».
Николай Гоголь:«Не будьте мёртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь — Иисус Христос».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 08:24
Гость: krepc

20.05.2010 06:53 perekos
Так почему же мы не должны отмечать эту памятную для нашей страны дату? Неужели "День Независимости России", объявленный после развала Великого Государства, это более значимый для нас праздник? Или может быть День солидарности всех трудящихся для нашей истории имеет более значение?///////
Как можно сравнивать праздники по значимости? И почему бы вам не взять для сравнения Новый год и день крещения? И какую такую значимость для страны имеет Новый год ? И почему его все отмечают ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 07:09
Гость:

Так же не понятно при чем здесь иудейская вера? Если кто историю своей страны не знает, попробуйте поинтересоваться, узнает много интересного. Просто информация к размышлению: на Руси(да и не только) было принято давать прозвища, характеризующие человека. Так вот князь Владимир, который по версии Вепря и др. ярых почитателей до христианской Руси, залил Русь кровью язычников при крещении, вошел в историю как Владимир Красно Солнышко. Прозвище явно не христианское, а скорее языческое. Так это тот самый народ, который он кровью умыл его так душевно и ласково прозвал?
Кстати как известно именно иудейскую веру Владимир отверг, а христианство на Русь пришло из Византии. К моменту Крещения Руси христинство развивалось уже почти тысячу лет и наверное глупо считать христианство "иудейским заговором против человечества".
В общем я считаю, что празднование Крещения Руси имеет гораздо болеше права на существование в нашем календаре, чем большинство других, уже существующих праздников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 06:53
Гость:

СЛаВа прав. Не понятно почему столько негатива. Предлагается отмечать событие в истории страны значение которого для дальнейшего развития этой страны вряд ли можно сравнить с каким-либо другим событием. Можно по разному относиться к Православию, но то, что Россия стала Россией и на протяжении тысячелетий развивается - не разрывно связано с Крещением Руси.
Действительно, Русь существовала и до Крещения, и очень жаль, что достоверной информации о том, что происходило на этой земле 3,4,5 и более тысяч лет назад нет. Но история не знает сослагательного наклонения. В 988 году Русь крестилась и все последующие годы ее бытия не разрывно связаны с Православием. Так почему же мы не должны отмечать эту памятную для нашей страны дату? Неужели "День Независимости России", объявленный после развала Великого Государства, это более значимый для нас праздник? Или может быть День солидарности всех трудящихся для нашей истории имеет более значение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 06:30
Гость: Евгений

3 июля 964 года дружина князя русов - Святослава одержала сокрушительную победу над иудейским войском Хазарского кагана. Столица Хазарии - Итиль была взята войском Святослава и разрушена, затем были взяты и разрушены ключевые крепости Хазарии, составлявшие основу её паразитарной власти.

Итак, кто же он, разгромленный войском русов враг? Кроме посредничества и ростовщичества работорговля была колоссальной и основной статьей доходов каганата на протяжении всей его истории. Регулярные набеги на соседние земли (преимущественно славянские) давали хазарам большое количество рабов, которых продавали по всему миру. По свидетельству средневекового путешественника Ибрагима ибн Якуба, евреи добывали из славянских стран не только воск, меха и лошадей, но главным образом военнопленных для продажи в рабство, а также юношей, девушек и детей. Мы видим картину хищнического паразитического иудейского государства, истребляющего население славянских племён, разорившего набегами все южные области Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 03:54
Гость: rkbv

Да здравствует "светское" гоударство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 03:30
Гость: krepc

20.05.2010 03:03
NN Нет, это не профессинальный праздник. Без этого события - крещения Руси - не было бы ни Вас, ни меня, никого из нас. Не было бы самой Руси.//////
Прошу прощения не вы, а думисты, составляющие количеством мизерный процент от общего населения РФ решили, что все должны отмечать и празнывать профессиональный праздник работников церкви. Вот также крестили и Русь. Великий князь Владимир решил, что христианская вера для русских то что надо, а там и сторонники нашлись. А вы продолжаете петь, что это весь народ в едином порыве и.т.д. Отмечайте и празднуйте на здоровье, есть куча проф.праздников и их ни кто не запрещает. Профессия священника, а это профессия, так как ей обучают, появилась на Руси только после крещения. Все профессии важны все профессии нужны !!!
А Русь была и до крещения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 03:03
Гость: NN

Нет, это не профессинальный праздник. Без этого события - крещения Руси - не было бы ни Вас, ни меня, никого из нас. Не было бы самой Руси. Это понимали наши предки, передавая из поколения в поколение завет: "Святая Русь, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!" Без Православия Русь не выстояла бы все эти века, враги смели бы ее. И сейчас без него не утвердится Россия. Когда-нибудь и до Вас это дойдет и до других... Другого пути просто нет.
А Вас никто не принуждает - можете не праздновать. Но хотя бы задумайтесь о тех вещах, о которых я тут все время говорю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 02:30
Гость: krepc

20.05.2010 02:11
NN
Да, я являюсь веующим православным церковным человеком. "Работником" напрямую не являюсь :-)////////
Значит Вы просто напросто, решили узаконить свой профессиональный праздник ? Тогда причем здесь все остальные граждане РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 02:11
Гость: NN

Да, я являюсь веующим православным церковным человеком. "Работником" напрямую не являюсь :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 01:50
Гость: И.П.Ботов

Закрепление рабства в сознании народа.
Когда будем праздновать даты восстания Спартака?
Степана Разина. Емельяна Пугачёва.
Этих дат нет. Чтоб рабы не всомнили, что они были способны восставать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 01:46
Гость: krepc

Уважаемый NN судя по вашим обращениям Вы не только человек верующий, но и являетесь работником церкви так ли это ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 01:23
Гость: NN

Люди, вы не понимаете духовного смысла слов: "Не противься злому". Здесь речь идет о духовном отношении к ЛИЧНЫМ врагам. Вы забываете другие слова Христа: "Не мир Я принес на землю, но меч". Меч Правды. Этим мечом побеждал Александр Невский, сказавший "Не в силе Бог, а в правде!"

Православный взгляд на вещи выразил Святитель Московский Филарет: "Люби врагов своих, ненавидь врагов Божиих и бей врагов Отечества".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 01:02
Гость: krepc

20.05.2010 00:30 Оля
А почему бы нашим думцам не определиться с днем зарождения человека на земле и не начать отмечать эту знаменательную дату ? Сделаем выходными все дни в году, человечеству уж сколько лет. Будем отмечать как общее зарождение ну и так далее по всем доказанным фактам в истории человечества, и очень этим Гордится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:59
Гость: NN

Истории Руси 7000 лет? Люди, вы невежественны до неприличия. Календарь Петра I был ЦЕРКОВНЫМ, т.е. "от сотворения мира". 7000 с чем-то лет назад Бог сотворил землю согласно библейскому учению.
"С нами Бог!" - это именно церковно-христианское восклицание. Язычники ничего такого сказать не могли, т.к. у них было много богов, каждый по-своему назывался.
Православие - это Апостольская, учрежденная Христом и апостолами Церковь. И именно в него во славу Божию крестился русский народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:51
Гость: NN

Serge, Вы не поняли. Вопрос был: ЧТО было так дорого мученикам в христианском учении, что они ДОБРОВОЛьНО шли за него на самые лютые муки и казни? Такого до христианства еще не было в истории! Поэтому язычники сильно изумлялись, зачем христиане идут на это... А по поводу Крещения Руси: оно было немного принудительным по факту, но не по итогам. Если бы русский народ не принял христианства, он бы сопротивлялся еще века после того, жег бы церкви и т.д. Но БЫЛО совсем иначе: русский народ полюбил христианство всем сердцем, и оно дало ему грандиозный культурный и духовный расцвет уже через несколько десятилетий после Крещения Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:50
Гость: Genady

Сегодня Русская Православная церковь возвращаются к людям через народные традиции и праздники, через возрождение исторической памяти и исторической справедливости о своем отечестве и своих предках.
Это показательный ответ на действия антирусского лобби в России всегда старающихся культивировать в российском обществе безпамятство и безразличие к своей истории и к своему пршлому.
\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:50
Гость:

Мы живём в государстве с историей в 1148 лет (1022 года в православии)
---------------------------------------
Плакать надо, а не гордиться. У соседних государств история куда как больше чем " 1148 лет". Нашу же историю просто уничтожили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:49
Гость: Genady

Нынешняя стратегия антирусского лобби в России и их заокеанских покровителей направлена не только на то, чтобы не допустить усиления позиции православно-славянской цивилизации, но и содействовать созданию предпосылок для окончательного расчленения Русской цивилизации.
\\\\\\
Только вот одна досада - русское православное сообщество научилось таки
противостоять этим антихристам и разоблачать их неуклюжее вранье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:43
Гость:

Посмотрите на все языческие страны, вам сильно нравится, как они живут?
--------------------------------
Япония, Норвегия, Швеция хоть не языческие, но довольно таки прохладные ко всяким богам живут прекрасно. Мне нравится. А вот всякие мексики, португалии, бразилии, польши, греции Что-то никак не могут зажить нормально. В СССР так же жилось очень не плохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:42
Гость: Правь славить

Оля, у древних славян история более 7 тысячи лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:41
Гость: Аым

Для Оли. Если мы живем в государстве с историей 1148 лет, то откуда в календаре отмененном Петром 1 более 7000 лет???? Это было всего-то 300 с хвостиком лет назад. Перестаньте говорить заученными школьными истинами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:38
Гость: аым

19.05.2010 21:00
kot2448

Предлагаю в этот день всем истинно Русским людям одевать чёрную траурную ленточку в знак пямяти...
Поддерживаю.

СЛаВа:
Мы Русские с нами БОГ. Заметьте не Христос, а БОГ. Привыкли ставить везде знак равенства и подменять понятия. Не надо.
Изначально ли существовало название Православная церковь? Т.е. насильно крестили именно в православную веру или христианскую или христианскую правоверную. Ответьте знающие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:36
Гость: Явь, Правь и Навь

Махновец, лично для Вас, методичка vodaspb.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:36
Гость:

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками. Ну будет ещё один мертворожденный праздник вроде Петрухи и Февроньки. Народ не проведёшь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:33
Гость: Любава

Какие Земли посетил Христос, после чего "пришёл" к "своему" Учению?
Вместо Славянских -Правь, Явь, Навь(Велесова Книга), вам дали Триединство в еврейской упаковке -Отца Сына и Святого Духа. Кто и зачем истребляет историю древних славян и подменяет её чужой, еврейской "верой"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:30
Гость: Оля

Зачем спорить о давнем факте истории России. Крещение состоялось, выбор был сделан, а вдруг они знали больше о Древнем Риме (языческом) и не хотели повторения. Вы думаете, что язычество в России было лучше, чем в Риме? А вот вся последующая история доказала, что выбор был правильным. Мы живём в государстве с историей в 1148 лет (1022 года в православии). Гордиться надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 00:21
Гость: СЛаВа

serg //В СССР не было ни сатанистов, ни проамериканских культов и пр. И нормально жили. Мракобесия не было. //
Кто ж спорит? В СССР были идеология и запреты. А при нынешнем идейном вакууме и вседозволенности процветает мракобесие. Уж лучше традиционное провославие, чем чуждые религии, секты и сатанизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:54
Гость: serg

19.05.2010 23:46СЛаВа
Не будет православия, будут другие культы: ислам, христианские секты (проамериканские по большей части), а то и вовсе - сатанисты. Что выбираете?
.
Бред. В СССР не было ни сатанистов, ни проамериканских культов и пр. И нормально жили. Мракобесия не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:50
Гость: serg

19.05.2010 23:41Yu.почему и как проповедь безвестного галилейского проповедника завоевала весь мир и победила мощнейшее сопротивление язычества?

Ничего это не доказывает.
.
Очередная ложь РПЦ. Его проповеди были направлены не к язычникам, а к иудеям.
Именно им он говорил "ваш отец дьявол".
Поищите в интернете евангелие от Ессев (евангелие от Христа). Там он предстаёт совсем в другом свете. Фактически язычником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:46
Гость: СЛаВа

Совсем ополумели (в своем отрицании), камрады. Я не одобряю легковесных праздников, которые придумывает нынешняя власть, как и энтузиазма Церкви по части погрома Советской России (от лица якобы белой). Но! Отрицая православие, вы отрицаете тысячелетнюю историю России. Вы отрицаете нашу литературу, культуру, живопись. Вы отрицаете такие замечательные выражения, как "Мы русские, с нами Бог", вы отдаете наше первородство - украм. Сами делаете из себя манкуртов. Мусульмане и иудеи так не разбрасываются своей памятью и своими гробами.
Это во-первых. А во-вторых, религиозность - одна из потребностей человека. Не будет православия, будут другие культы: ислам, христианские секты (проамериканские по большей части), а то и вовсе - сатанисты. Что выбираете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:43
Гость: serg

19.05.2010 23:26krepc19.05.2010 23:16 NN
За ЧТО шли на муки и казнь тысячи христианских мучеников?/////
А за ЧТО шли на муки и казнь сотни тысяч не христиан ?
.
Точнее будет. За ЧТО ОТПРАВЛЯЛИ на муки и казнь сотни тысяч, миллионы не христиан?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:41
Гость: Yu.

почему и как проповедь безвестного галилейского проповедника завоевала весь мир и победила мощнейшее сопротивление язычества?
********
Ничего это не доказывает. Проповедь известного алкоголика с танка у Белого Дома победила мощнейшее сопротивление коммунистов и привела к торжеству демократии -
к безработице, беспризорности, дефолту, смерти пенсионеров. Просто народ надеется, что если по-другому, то лучше. Вот и получает инквизицию, в результате которoй на Западе всех красивых женщин на костер отправили, чтобы не вводили во искушение. И отмену бесплатной медицины и образования несколько восточнее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:26
Гость: krepc

19.05.2010 23:16 NN
За ЧТО шли на муки и казнь тысячи христианских мучеников?/////
А за ЧТО шли на муки и казнь сотни тысяч не христиан ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:19
Гость: serg

Не праздновать надо, траур объявлять, панихиду по убиенным Владимиром надо РПЦ служить в этот день. И каяться в своих грехах. Сколько человеческих жертвоприношений было принесено для становления и укрепления христианства в Мире и на Руси. Тут недавно сатанистов показывали. Убили девчонку, потом пытались есть. Объедки выбросили. Правда они не тело христово ели и не кровь христову пили. Но очень похоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 23:16
Гость: NN

Уважаемый Олег Снегов, Вы рассуждаете, как и большинство здесь, как неверующий. Для атеиста Церковь - чья-то "организация". Для верующего - Тело Христово. А теперь подумайте: почему и как проповедь безвестного галилейского проповедника завоевала весь мир и победила мощнейшее сопротивление язычества? За ЧТО шли на муки и казнь тысячи христианских мучеников? Посмотрите на историю: какие народы стали самыми великими, самыми мощными и культурными на земле? Христианские. И посмотрите на историю Руси: кто был Сергий Радонежский? Илья Муромец закончил свои дни монахом Киево-Печерской лавры. Кому молился Александр Невский? И т.д. и т.п. до безконечности. Подумайте об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:57
Гость: Махновец

19.05.2010 21:17NN
Да, вот, уж действительно, всё встало с ног на голову! И кто тут мракобес? Кто человеконенавистник!? Полуграмотные горлопаны, надёргавшие цитат из Писания, абсолютно не понимая сущности православия, не понимая сути взаимоотношения Нового и Ветхого Завета, православия и западных конфессий, а туда же - поучать! Видно, что многие неоязычники - вообще шпарят по методичкам! Задумались бы на минутку, кто вам эти методички пишет!?
Единственный к кому со всем уважением - Уксус! Молодец, без лишней хитрости ссылка на ... сказки! Респект!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:46
Гость: Снежич

Крещение было чудовищной духовной катастрофой для Руси, от которой она не оправилась по сей день. Только к XIX веку Русь стала восстанавливать свой порушенный культурный потенциал. И это теперь будут праздновать!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:42
Гость: Любава

Олег Снегов, вы всё очень верно описали, но наши СМИ не дадут такую информацию широко, понятно, что еврейская цензура следит и властвует над Миром, всё устроено, чтобы держать народы в покорности и властвовать над ними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:37
Гость:

Вы ещё победу на Куликовом поле объявите всероссийским праздником. 400 лет до московского менеджмента не дойдёт простая истина, что в 1612 году появилась совершенно другая страна с совершенно другим менталитетом, одна из особенностей которого поликонфессиональность и веротерпимость. Есть природное право человека на идеал и нет ничего страшнее насильственной унификации человеческих идеалов, подмены философии бытия сиюминутной идеологией существования. Не мусоль в суе имя бога своего, не будь судьёй в своём деле – говорит религия. Ходотаи возведения события на древней Руси в качестве светского праздника современной России отвергают православие по сути: православие, построенное на постоянном самосовершенствовании человека подменяют гламурным православием, построенном на выпячивании самого себя, церковь как вестник бытия и учения Христа подменяют на церковь как вестник собственного бытия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:33
Гость: Любава

В госдуме и правительстве люди, оболваненные чужой еврейской верой, они не могут подняться к истинным истокам. Вдалбливали христианство и в Европе, и в России. Истинная вера славян скрыта в книгах, хроняшихся в Риме, верните летописи, и увидите, как прекрасно жили наши предки до Крещения. Многие люди сейчас не понимают, что молятся чужим богам, посылая энергию своей души не славанским, а еврейским верховным жрецам. Именно после посешения земли славян появилась идея и мысль у Христа, и нёс он то, что узнал и чему научился в землях славян. Требуйте вернуть книги славянских предков из Ватикана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:29
Гость: Евген

Благословен во веки День Крещения Руси!

С новым праздником Вас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:22
Гость: Вепрь

Сколько можно повторять после крещения руси пошла усобица между сыновьями Владимира который был внуком раввина. Славяне и Арии не приносили богам кровавых жертв, а только растительные плоды и молоко. В настоящее время судя по телерепортажам, основная масса верующих праведников смиренных христиан находится в тюрьмах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:21
Гость: krepc

У думистов славной думы весеннее обострение, и большая тяга к прощению своих грехов. Но причем здесь церковные праздники и современное общество в котором только 5% верующих.Эдак мы потихоньку далеко можем уйти назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:13
Гость: Олег Снегов

to 19.05.2010 21:17NN
Бог,каким вы его описываете,становится таким только после того как он привнесён в сознание человека и человек начал в него верить.Но вот процесс привнесения вызывает сильное сомнение с точки зрения,как сейчас модно говорить,толерантности.Куда дели несогласных и сколько их было?.А вот почему решили что христианство "прогрессивнее" язычества и всем надо принять христианство любой ценой,тут ответ очевиден.Потому,что христианство,в главную и первую очередь это управляемая несколькими персонами ОРГАНИЗАЦИЯ,призванная решать наиглавнейшую задачу властвования.Язычники такие же люди как и христиане,но ими трудно управлять т.к. символы у них могут быть разные и следовательно бог не один,а несколько.С таким положением вещей трудно согласиться,как же тогда снимать дань и дурить народ,править им как захочется и пр..И всё это решилось легко и просто после крещения,когда начала функционировать ОРГАНИЗАЦИЯ.А художественный свист,сопровождаемый веру в Христа стал делом техники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 22:05
Гость: Yu.

И еще хороший праздник на перспективу: день канонизации Святого Николая Кровавого, проигравшего две войны и проспавшего три революции...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:46
Гость: Атеист Советского Союза

Ну что ж, теперь можно вполне серьёзно обсуждать следующие знаменательные даты в качестве госпраздников на этой территории любителей сказок и мифов древней Греции, Израиля и прочих древних цивилизаций:
- день открытия первой мечети,
- день открытия первой синагоги,
- день открытия первого буддийского храма,
- день пришествия в Россию первой книги жития Гарри Потера,
любой желющий может добавить великое множество чудесных дней в истории, которые оказали знаковое влияние (чаще всего - катастрофическое) на менталитет населения. Летом, действительно, праздников мало, пусть будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:35
Гость: Уксус

19.05.2010 20:21
Вепрь

Это праздник массового истребления русских язычников, праздник кровопролития.
Это точно!
19.05.2010 21:15
NN

Люди, побойтесь Бога. Вы просто не понимаете, что такое было быть язычником.

А Вы простоите, знаете, жили в этом обществе? Наверное рисуются сразу кровавые человеческие жертвоприношения? А что же тогда сделали с Христом? Разве не принесли его в жертву? Кому? Еврейскому богу Яхве или как там его? К Вашему сведению, язычество - прежде всего жизнь в гармонии с природой. Наверное помните по сказкам: Солнце - батюшка, Мать - сыраземля? От чего же тогда спасали нас? От родитетелей, от земли, которая кормила нас? И в чем я грешен так, может по роду своего рождения? Ведь это не Русский народ распял Христа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:33
Гость: ХХХ

Христианская справедливость
Если Моисей завещал «Око за око, зуб за зуб», украв эту заповедь из язычества, то любой нормальный здоровый человек посчитает этот принцип за настоящую справедливость. Христос отвергает этот языческий принцип и проповедует противоположное: «А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (Е. от Матфея 5:38-40). «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).
Ну, как вам нравится «борец со злом и несправедливостью» Иисус Христос? Призывающий к отказу от противодействия злу? Хорошему учит «сыночек божий» или плохому? Евреи у себя его распяли, а после этого его религию подсовывают другим народам для духовного разложения и последующего порабощения. Чтоб будущие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:32
Гость: Лысый

19.05.2010 20:39
Тамбовский волк

Крещение Руси станет праздником России\\\
Крещение Руси было насильственным, по инициативе кучки знати, предавшей светлую веру предков, сменившей её ради власти на чужую мрачную тёмную религию. Значит у нас теперь будет праздник изнасилования Руси чужеземными мракобесами вдобавок к дню с которого от нас в нашей родной стране ничего не зависит.-----------До крещения Руси славянские племена жили разрозненно,имело место языческое многобожие,местами поклонялись даже не богам а стихиям,животным.Князь Владимир,сам будучи воинственным язычником чувствовал пустоту языческих культов.Карамзин про крещение пишет-В этот день и небо и земля ликовали,т.е.основная часть людей приняла это с радостью.Произошло духовное единение племен и в результате возникла Великая империя,самая большая по территории и природным богатствам страна,давшая множество величайших людей,а вы про какое то изнасилование и мракобесие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:25
Гость: Вепрь

Добрые христиане убивали грешное тело язычников и спасали его бесмертную душу. Не надо нам такой иудохристианской доброты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:24
Гость: Yu.

Такое ощущение, что у народных нахлебников окончательно поехала крыша.
Праздновать избиение наших предков отморозками, которых науськивали, как всегда, западные советники.
Все эти древние соросы и бжезинские млели от счастья, наблюдая, как умирают боги Земли Русской,
как разоряются и оскверняются могилы руссичей. А потом за проповедниками веры ближневосточной явились
и авторы главной их книги и стали поить водкой в своих шинках и давать деньги в рост...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:22
Гость: ХХХ

Основная идея христианства – жидолюбие (иудофилия) – любовь к «богоизбранному» народу. Эта идея пронизывает всю Библию. Почему нам, русским, через Библию навязывают изучение еврейской истории, вместо того, чтобы изучать свою собственную русскую историю? Зачем нас заставляют копаться в этой мерзостной истории евреев? Почему нам запрещают изучение собственной русской истории? Почему у нас отбивают национальное самосознание и навязывают изучение еврейских религий? Потому, что в этом и состоит одна из самых главных задач христианства: разрушить национальную память, разрушить связь с национальными родными Богами, сделать людей слепыми и безпомощными и далее легко управлять этими слепыми. Вот для чего придумана идея общечеловеков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:17
Гость: NN

Христос - Спаситель. Тут кто-то не понял, почему Он не спас всех сразу, не отменил зло и не превратил землю в рай. Такому человеку посоветую познакомиться с Православным учением, которое полностью отвечает на эти вопросы. Коротко: Бог мог это сделать в любой момент, но не сделал потому, что проблема не в зле, а в том, что человек сам по себе не в состоянии различать добро от зла. Люди наделены свободой воли, поэтому Бог не заставляет их быть добрыми: только сам человек добровольно делает этот выбор. Если бы Бог сделал это вместо человека и за него, человеческой свободы воли больше бы не было.

Христос - Спаситель потому, что Он научил людей отличать добро от зла, и освятил христиан для Царства Небесного. Впрочем, если человек не верит в загробную жизнь, он ничего не поймет в спасении...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:15
Гость: NN

Люди, побойтесь Бога. Вы просто не понимаете, что такое было быть язычником. Вы не понимаете, что христианство уже давно стало частью вашей ментальности, что без него вы никогда бы не думали и не чувствовали так, как вы это делаете. Христианство научило вас любви. Потому что в христианстве, и только в нем одном, сказано: Бог есть любовь.

Посмотрите на все языческие страны, вам сильно нравится, как они живут? Вы считаете, что их история лучше, чем история СВЯТОЙ РУСИ ? Вы понимаете, что Русь никогда бы не была Святой, никогда не стала бы и великой без христианства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:11
Гость: Олег Снегов

С этим крещением не следует носиться,как дурню с писаной торбой.Во всём мире насаждение религии шло с жестокими войнами и кровью.Как в Европе католицизм насаждался тому пример.А в России всё приглажено и всё в лубочном свете.Загнали всех в реку и на тебе все покрещены и стройными рядами попёрли в новые церкви.Что-то не верится в это.Кто принёс реригию христа?уж не иудеи ли?.Религия в те далёкие времена это власть,деньги,политика,войны.Так что надо быть поосторожней с эйфорией.А куда делись не согласные с учением христа,сколько их было,может их просто банальным образом умертвили,почему крещение насаждалось сверху?.Нет единства и в толковании обряда крещения.Одни описывают как идолов сжигали и топили,другие толкуют о терпимости к непринявшим крещение.Празднуем всё подряд не задумываясь ни о чём.А до крещения что Руси не было что-ли.Церковникам всё это на руку хотя толку от них ни какого,особенно сейчас.Они внутри себя разобраться не могут,а ещё суют жало в дела государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:01
Гость: kazimir

праздник мракобесия. христианство как и другие религии еврейская дурилка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 21:00
Гость: kot2448

Предлагаю в этот день всем истинно Русским людям одевать чёрную траурную ленточку в знак пямяти всех убитых русских иудо-христианами во время так называемого "крещения"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:56
Гость: казимир

праздник мракобесия. обалдеть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:53
Гость: Вася

Гордыня-смертный грех. Христианин должен быть смиренным и терпеливым. Христос учит: "Ударили по щеке, подставь другую"(от Матфея 5:39. Терпи убогий, РАБ божий (и это об образе и подобии божьем). Раб! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который всё терпит и ещё гордится своей позорной терпимостью, над ним как хотят, а он, вместо того чтобы восстать и свергнуть гнусную власть и добиться достойной жизни, всё терпит. А христианские попы подпевают, что «бог терпел и нам велел», «всякая власть от бога» (это власть лениных, троцких, ельциных у них от бога).«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3) – лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:41
Гость: Вася

В христианстве основной упор сделан на Христа-"спасителя", а не на бога-создателя мира. Почему? Спас. Как ни понимай это действо, бог мог бы сделать в этом направлении что-то более разумное: Уничтожить дьявола, переделать человека в лучшую сторону, переделать весь мир в лучшую сторону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:39
Гость: Тамбовский волк

Крещение Руси станет праздником России\\\
Крещение Руси было насильственным, по инициативе кучки знати, предавшей светлую веру предков, сменившей её ради власти на чужую мрачную тёмную религию. Значит у нас теперь будет праздник изнасилования Руси чужеземными мракобесами вдобавок к дню с которого от нас в нашей родной стране ничего не зависит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:21
Гость: Вепрь

Это праздник массового истребления русских язычников, праздник кровопролития.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2010, 20:19
Гость: Самоучка

Цитата: "Последствия этого шага будут достаточно серьезными – новый праздник, безусловно, повлияет на политическое самосознание нации и нынешней власти. Которая теперь, я думаю, в большей степени будет ориентироваться на христианские ценности, нежели на поиск сиюминутной прагматичной выгоды. Это шаг к тому, что власть начнет воспринимать собственную страну как историческую ценность, а не как временно существующую финансовую корпорацию." к.ц.
Ага! Деньги (а следовательно и власть) имущие расплачутся от умиления и вернут награбленное в "историческую ценность". Не понятно только, что им сейчас-то мешает по заповедям жить? Никогда и нигде власть не применяла духовные путы к себе, только - к народу. В лучшем случае слегка побаивалась Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 16:40
Гость: peregib

23.05.2010 02:26Альбина-peregibу
Убедили! Жалеть вас не буду, обольщаться тоже! Но вот аналогию вашу с Русско-Японской войной не принимаю! Чушь, полная!
Многие аргументы, и ваши и ваших сторонников, напоминают позицию "зелёных", ратующих за то, что бы африканских животных выпустили из зоопарка на волю! Вроде бы всё правильно, но... кругом город, зима, мороз под 30... Но принципы важней! Точнее, навязчивая идея, на грани бреда!
А что во мне истинно русское - это сначала давайте определимся, а что это вообще, за штука такая - истинно русское! А уж после этого я вам отчитаюсь со всеми подробностями! Но, сразу оговорюсь - от того, кто какими буквами, свой ник, пишет - мне не горячо и не холодно! И вам советую, не впадать в квасной патриотизм! Нельзя о людях судить по такой ерунде!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 17:51
Гость: Альбина-peregibу

Сколько слов и всё ниочём.Вы такой же демагог,как и все попы,когда отвечая на прямой вопрос,начинают со дня сотворения мира и пустословят до тех пор, пока все не забудут:какой же вопрос ему задали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 15:25
Гость: Orthodox

пенсионер96
"А вижу то что для организации
шествий используются деньги ,посулы всеобщей благодати или угрозы наказания"
При организации любых праздников используются деньги - что в этом удивительного? Если праздник государственный, то расходы заложены в бюджете, что-то идет от спонсоров.
У каждого государственного праздника, как показывает практика, есть свои нелюбители.
Какому-нибудь пацифисту может быть не нравится, что День защитника отечества отмечают за его налоги... Даже на 9 мая, что подтверждают материалы в т.ч. и этого форума, нашлись свои нытики.
Всем не угодишь!

А что там у вас дальше - можно поподробнее: кто вам там чем угрожал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 15:26
Гость: Серафим мл.

20.05.2010 14:28Orthodox....
А вот мне кажется, что Н.Л.О. прав.Не в том смысле, что посещающих церковь не стало больше, может и стало, но и потеря морали тоже стремительно ширится. Хоть христианской морали,хоть советской, хоть современной российской (она тоже замешана в целом на добрых намерениях).
Может Н.Л.О. еще мягко сказал. Народ болен, спасаются во грехе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 15:26
Гость: ю

Дипломат, поэт Тютчев высказал афоризм: Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после ПЕтра Великого-одно уголовное дело. Известный славянофил Константин АКсаков писал: Современное состояние России представляет внутренний разврат, прикрываемый бессовестной ложью" Гиляровский: В России две напасти. Внизу -власть тьмы, вверху-тьма власти"
Что изменилось в РОссии за столетия? Попробуйте найти в русском фольклёре хорошие пословицы, поговорки и т.д. о попах? Без административной поддержке РПЦ существовать не может!!! Пока кремлёвские разворовывают страну им нужен опиум для народа. Шахта Распадская была передовой в отрасли. Неужели забыли попа пригласить, чтобы он помахал кадилом? А если Бог решил почему-то покарать шахтёров, то зачем нужны отпевания? По ТВ показали духовника Толкуновой. ОН сказал, что её душа созрела и отправилась в лучший из миров. Что же он и другие попы не стремятся в лучший из миров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2010, 15:38
Гость: ю для Евген и др

Иудаизм содержит огромное число ошибок, вот на этом шатком фундаменте и построено христианство, которое содержит ещё больше ошибок. ВСякая религия-это кормушка для священников: как бы они не назывались. Представьте, что Вы император Римской империи, которая протянулась от Англии до Ближнего Востока. Неужели Вы объявите перепись, чтобы люди переписывались по месту рождения? Есть беременные, старики. Множество мелких деревень прекратили свое существование. МАлые дети могли родиться в разных городах и т.д. В стране рабовладельческий строй. Гарнизоны распустят? Дурость несусветная и с этого начинается биография Иисуса, потому что попам надо было, чтобы он родился в Вифлиеме.
Или мы передовой народ и хотим жить в 21 веке или верим в поповские сказки без критического осмысления.
Реальная Библия-интереснейшая книга, позволяющая развивать мозги, потому что из-за малости информации можно строить разные непротиворечивые гипотезы. Мы видим это: тысячи течений существует в христианстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2010, 21:16
Гость: peregib

23.05.2010 17:51Альбина-peregibу
Много слов говорите!?
Тогда отвечу коротко: умный человек, не будет пенять на ник, написанный латинскими буквами и одновременно называться латинским же именем!
Воспитанный человек не будет вешать ярлык "демагог" на всё православное духовенство.
Истинно - русский (честный, умный, образованный, воспитанный, любящий Россию) человек не будет пытаться сталкивать лбами языческую историю Руси и православие – по тому - что и то и другое - это ВСЁ НАШЕ!!! Русское!!!
А вы, Альбина, простите, последним постом, отбили всю, и без того не большую, охоту общаться с вами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.