Комментарии по теме: Крупнейший геноцид ХХ века

Россия - богоизбранная, святая, страна, Которая начнёт, в 2012 году, стоительство государства, нового типа, с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа, достигаемых через Защищённую СНИЗУ Критику народа и официальный, юридический статус НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ Критика и Критики СНИЗУ - расшифрованные образы "острого меча и жезла железного" - Откр. 19:15, наступившего 14 лет, тому назад, "царствия Божьего"! Подробносмти читайте в кратком изложении книги "ОБЩЕЕ ДЕЛО человечества и Бога", на 10 листах текста, на 2-х стр. "Мой мир" или: http://blogs.mail.ru/mail/prorok-kritik/11C6A432ACB0F895.html ...Христос Живой (пока).

23.06.2010 14:58Том**Как вы считаете если договор называется "...О дружбе и границе" то две страны его заключившие можно назвать союзниками? Ну, если вы такой привереда, то назовем это так: мы с Гитлером были ДРУЗЬЯМИ. Так лучше? Вот только что это меняет. И потом, как назвать две страны, которые ведут боевые действия против третей страны одновременно?
------------------------------- Толи заматериться от такой конченной глупости оппонента то ли смеяться.Ышшо раз-= текст документа о военном союзе в студию!!!У нас договоры о границах о экономическом сотрудничестве с половиной мира.Это выходит наши союзники? В конце концов Вы способны к усовоению информации или в одно ухо влетает в другое вылетает?///
Ув. ТОМ, Вы забываете, что вакууме звук не распространяется)))

----------------------------------- Да уж.Удручающее зрелище.Эти 30 офицеров и есть "союз СССР и Гитлеровской Германии"? Вам действительно пора курсы ликбеза пройти а не бред здесь распространять.Вам для справки.Летную школу в Липецке окончили порядка 100 курсантов.Учились на технике предоставленной немцами,Тоже по Казани.Учились и наши курсанты и немецкие.Это было соглашение с Веймаровской Германией а не с Гитлеровской.Т.е. с Рейсвером,а не с Вермахтом.С приходом Гитлера к власти в 33-м сотрудничество было свернуто.Немецкие офицеры как и представители других армий присутствовали на общих основаниях на учениях РККА.А вот Голландия подготовила почти 2000 немецких летчиков уже при Гитлере.Стыдно уважаемый вылезать с такими "познаниями" и делать на их основе глобальные выводы.Учите матчасть,как тут на форуме говорят.

23.06.2010 20:234апа
"Мне известно о подготовке как мимнимум трёх выпусков казанского училища. выпускниками были офицеры от оберлейтенантов и выше...
В 33 подобная практика по крайней мере в Казани прекратилась"

Ну вот, опять подставился. Сам-то понял?
Кадры в Казани готовили для демократической Веймарской республики.
Как только к власти пришёл Гитлер, контакты в этом направлении тут же прекратились.
Никто за язык не тянул.
И этот человек вещает нам о союзе Гитлера и Сталина!
Вы, юноша, за сегодняшний день столько раз облажались, что порекомендовал бы встать из-за компа и коли неохота учить ситорию посмотреть, ну, скажем... Дом-2.

23.06.2010 20:234апа; 20:06Том**
Коллеги, посмотрите - интересная статья, как раз к теме вашего спора. Как то быстро сняли - жаль.
http://news.km.ru/kredit_na_mirovuyu_vojnu_gitler_

Мне известно о подготовке как мимнимум трёх выпусков казанского училища. выпускниками были офицеры от оберлейтенантов и выше. Общая численность 30 человек. В 33 подобная практика по крайней мере в Казани прекратилась. Готовились они за свой счёт. Подготовка велась по различным спецальностям, я не специалист, поэтому в дальнейшие подробности вдаваться не буду. Так же ряд немецких офицеров более высокого ранга проходили стажировку в различных частях на территории СССР продолжительностью от 2-х недель. Кстати о подготовленных в Казани офицерах - танкистах писали в мемуарах немецкие генерамы после войны

23.06.2010 19:474апа23.06.2010 15:44Володя

Москвой было сделано абсолютно всё, для того, что бы переговоры с миссиями Англии и Франции были провалены. Почитайте внимательно ход этих самых переговоров, и что на них предлагала наша сторона. Переговоры были целенаправлено плохо подготовлены, и еще хуже проведены. Напротив с Германией картина была совершенно иной. Потому не подписали договора с Англией, что переговоры сорвались, а переговоры сорвали, чтоб не подписывать под благовидным предлогом-------------------------------------- Ышшо раз для особо бестолковых.Английская делегация НЕ ИМЕЛА полномочий для подписания каких либо договоров.Следовательно Англия заранее планировала ничего не подписывать что и отражено в инструкциях которые были даны английской делегации.Все остальные Ваши рассуждения в свете этого не имеют никакого смысла.Обыкновенное пустомельство и резуновщина.Где ответы на мои вопросы?

23.06.2010 19:524апаЯ говорю о фактах а Вы о версиях.

Для ТОМА

Способность ваших гениальных мозгов в запоминании миллионов страниц и тысяч фактов, возможно, уникальна, и нет на земле другого такого. Вы наше всё. Однако, помимо тупого заучивания фактов, было б не плохо добавить вам хоть одну планочку оперативной памяти, чтоб думать, анализировать и сопоставлять. Занимаясь такого рода деятельностью, особенно относительно того исторического периода, о котором идёт речь, можно набрести на очень интересные выводы. Возможно ВАМ лично они не очень понравятся, возможно вы будете огорчены, но это единственно возможные выводы из тех фактов которые приводите и вы в том числе, и другие, даже уважаемые вами источники
--------------------------------- Господин демагог я задал Вам несколько конкретных вопросов.Где ответы?

Я говорю о фактах а Вы о версиях.
************
Для ТОМА

Способность ваших гениальных мозгов в запоминании миллионов страниц и тысяч фактов, возможно, уникальна, и нет на земле другого такого. Вы наше всё. Однако, помимо тупого заучивания фактов, было б не плохо добавить вам хоть одну планочку оперативной памяти, чтоб думать, анализировать и сопоставлять. Занимаясь такого рода деятельностью, особенно относительно того исторического периода, о котором идёт речь, можно набрести на очень интересные выводы. Возможно ВАМ лично они не очень понравятся, возможно вы будете огорчены, но это единственно возможные выводы из тех фактов которые приводите и вы в том числе, и другие, даже уважаемые вами источники

23.06.2010 15:44Володя

Москвой было сделано абсолютно всё, для того, что бы переговоры с миссиями Англии и Франции были провалены. Почитайте внимательно ход этих самых переговоров, и что на них предлагала наша сторона. Переговоры были целенаправлено плохо подготовлены, и еще хуже проведены. Напротив с Германией картина была совершенно иной. Все было оговорено заранее, и оставалась чистая формальность - поставить подпись на документе. Потому не подписали договора с Англией, что переговоры сорвались, а переговоры сорвали, чтоб не подписывать под благовидным предлогом

23.06.2010 17:01Хома Брут"23.06.2010 13:07Ольга НиколаевнаУв. Том, спасибо вам за ваши выступления и посты, но я была уверена, что вы еврей.Такая эрудиция!"

Ольга Николаевна!
Том, конечно, крут, спору нет. Но априори считать каждого умного евреем - значит культивировать в себе комплекс неполноценности.
Избавляться надо.------------------------------------ Приятно конечно слышать такое в свой адрес.Щас нос начну задирать(шутка юмора конечно).Но Вы несомненно правы.Как говорят англичане у нас нет ненависти к евреям потому что мы не считает себя глупее их.Не каждый еврей умен и не каждый русский дурак.

"23.06.2010 13:07Ольга НиколаевнаУв. Том, спасибо вам за ваши выступления и посты, но я была уверена, что вы еврей.Такая эрудиция!"

Ольга Николаевна!
Том, конечно, крут, спору нет. Но априори считать каждого умного евреем - значит культивировать в себе комплекс неполноценности.
Избавляться надо.

23.06.2010 15:44ВолодяТом. Ничего подобного.Переговоры прервались исключительно по причине того что Англия и не собиралась брать на себя какие -либо обязательства.///Ну, конечно, и поэтому Сталин, скрепя сердце, подписал договор с Германией. Британцы, так сказать, в угол загнали. А потом в литературе писалось взахлеб, как хорошо, что Сталин границу на запад отодвинул. Так разве с британцами у него этот номер получился бы? Попытки были с выдвижением тезиса на право противодействия СССР "косвенной агрессии" в восточноевропейских странах на московских переговорах, но британцы никак не могли понять, что это такое - косвенная агрессия. Поэтому переговоры и зашли в тупик. Потом уже в Финляндии СССР продемонстрировал, как следует бороться с "косвенной агрессией".---------------------------------- Дело Ваше.Хотите резуновской версии верить- на здоровье.Был бы подписан договор,естественно с Гитлером пакта не было и границу вряд ли отодвинули.Я говорю о фактах а Вы о версиях.

23.06.2010 13:454 апа Тaнки,кaк и тaнкисты, были у нaмнoгo лучшe,уж нe гoвoря прoсaмoлёты

Учите матчасть про танки особенно, да и про самолёты заодно. И если вы у Сталина вычитали что "Танков у них всё же во много раз больше" или у Жукова "что наши танки горели как спички", то забудьте. Вам наврали. А проведение совместных учений на нашей территории, с использованием нашей инфраструктуры и наших полигонов по вашему не является частью "обучения их танкистов"?-------------------------------- Я Вам задал в посте от 10,09 несколько вопросов.Ответа нет? Собственно я и не смоневался что темы Вы не знаете а только языком бла-бла.Вопросы-то простые для человека знающего и интересующегося темой.

Как вы считаете если договор называется "...О дружбе и границе" то две страны его заключившие можно назвать союзниками? Ну, если вы такой привереда, то назовем это так: мы с Гитлером были ДРУЗЬЯМИ. Так лучше? Вот только что это меняет. И потом, как назвать две страны, которые ведут боевые действия против третей страны одновременно?
------------------------------- Толи заматериться от такой конченной глупости оппонента то ли смеяться.Ышшо раз-= текст документа о военном союзе в студию!!!У нас договоры о границах о экономическом сотрудничестве с половиной мира.Это выходит наши союзники? В конце концов Вы способны к усовоению информации или в одно ухо влетает в другое вылетает? Вы хоть что-нибудь выучите- Германия объявила войну Польше 1-го сентября,СССР ввел войска 17-го когда правительство польское и руководство армии сбежало в Румынию.Это одновременно.Надоели резунисты,безграмотные и с непомерным гонором.

Хома Брут. В 13 веке появилось Великое княжество Литовское,в котором растворились крохотные Жмудь и Литва.///В 13 веке появилось Литовское королевство, князь Миндовг короновался как король Литвы. Великое княжество - это после.

23.06.2010 13:544апа23.06.2010 00:20Хома Брут

Что там было и как до не интересует ни кого. Факт - на момент 1.09.1939 существовали независимые государства: Финляндия, Латвия, Литва, Эстония, Румыния. За что с ними воевал СССР - это другой вопрос, но факт в том, что окупировав три из пяти этих стран и оторвав от двух других части территории СССР совершил акт военной агрессии в отношении независимого (ых) государств. С прибалтами конечно можно возразить, что типа они сами попросились, но не корчите из себя дурачка - вы и так им кажитесь без усилий. Вобщем, может и неприятно это звучит, но СССР вступил в Мировую Войну на стороне Гитлера всего лишь на 17 дней позже его------------------------------------- Это Вы дурачка из себя корчите.Причем постоянно.

Том, я понимаю , почему ваш Улан не выходит на форум. Честная и объективная позиция историка не терпит крайностей, учитывает существующие факторы с обеих сторон, не отстаивает абсолютную правоту.Истина, как правило,лежит посередине, хотя и ближе к одному краю.
А теперь посмотрите на форум. Соревнуются две позиции: "Сталин-гений времен и народов" и "Сталин-бездарный преступник,враг своего народа и генератор высоких потерь в ВОВ".Выступать с позицией в такой аудитории мне кажется неприятным...

23.06.2010 08:43Геннадий22.06.2010 22:39
4апа

И потом, на момент начала Великой Отечественной Германия была союзником СССР. При этом Англия воевала с Германией...==Чапа,прежде чем нести бред,соверую почитать хотя бы учебник по истории класс за четвертый.Никогда СССР и Германия не были союзниками
************************************
В 1939 году были заключены: Германо-советское торговое соглашение от 19 августа 1939 г., Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (Пакт Молотова-Риббентропа) от 23 августа 1939 г. и Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939

Как вы считаете если договор называется "...О дружбе и границе" то две страны его заключившие можно назвать союзниками? Ну, если вы такой привереда, то назовем это так: мы с Гитлером были ДРУЗЬЯМИ. Так лучше? Вот только что это меняет. И потом, как назвать две страны, которые ведут боевые действия против третей страны одновременно?

23.06.2010 00:20Хома Брут
****************************
То есть вы не будете возражать, если например Нынешнее население Монголии решит вернуть себе территории до Москвы включительно, как утерянные после Битвы на реке Угра (известной как "Стояние на Угре"), или современная Италия предъявит претензии на пол Европы? Что там было и как до не интересует ни кого. Факт - на момент 1.09.1939 существовали независимые государства: Финляндия, Латвия, Литва, Эстония, Румыния. За что с ними воевал СССР - это другой вопрос, но факт в том, что окупировав три из пяти этих стран и оторвав от двух других части территории СССР совершил акт военной агрессии в отношении независимого (ых) государств. С прибалтами конечно можно возразить, что типа они сами попросились, но не корчите из себя дурачка - вы и так им кажитесь без усилий. Вобщем, может и неприятно это звучит, но СССР вступил в Мировую Войну на стороне Гитлера всего лишь на 17 дней позже его

23.06.2010 13:07 Ольга Николаевна Ув. Том, спасибо вам за ваши выступления и посты, но я была уверена, что вы еврей.Такая эрудиция!------------------------------------ Есть участник который в этой теме разбирается куда лучше меня и я искренне его уважаю.Можно сказать что это он приобщил меня к этой увлекательной теме.Это Улан,который к сожалению теперь редко появляется на форуме.Именно он мне дал много ссылок и на литературу и на сайты.Я по электронке то с ним общаюсь постоянно.Он вообще интересуется военной историей,военной техникой...а любимые периоды,насколько я знаю это "наполеоника" и начальный период ВОВ.Но увы...он тоже русский.Жаль что на форуме он редкий гость.

Тaнки,кaк и тaнкисты, были у нaмнoгo лучшe,уж нe гoвoря прoсaмoлёты
**************************

Учите матчасть про танки особенно, да и про самолёты заодно. И если вы у Сталина вычитали что "Танков у них всё же во много раз больше" или у Жукова "что наши танки горели как спички", то забудьте. Вам наврали. А проведение совместных учений на нашей территории, с использованием нашей инфраструктуры и наших полигонов по вашему не является частью "обучения их танкистов"?

Ув. Том, спасибо вам за ваши выступления и посты, но я была уверена, что вы еврей.Такая эрудиция!

23.06.2010 11:16Ольга НиколаевнаТом, ну вы такой умный, вообще... Скажите честно,вы не еврей?---------------------
Ув. Ольга Николаевна...Вы должны помнить хороший добрый фильм Р.Быкова "Внимание черепаха".Напомню фразу- "Манукянчик почему ты такой умный"- ответ "книжки научные надо читать".Я интересуюсь этой темой и потому перелопатил кучу литературы,интернет сайты,есть круг знакомых интересующихся этой темы.Предпочитаю заниматься этим чем водку пить.О своей национальности писал здесь не раз,но повторю специально для Вас- ТОМ это всего лишь заглавные буквы ФИО.Самый что ни есть русский из глубинки- из крестьян Тульской губернии.Все мои предки занимались крестьянским трудом- хлебушек растили и Россию от ворога защищали.Я первый кто окончил ВУЗ и работаю на предприятии входящим в концерн "Алмаз-Антей" руководителем одного из подразделений.Удовлетворил Ваше любопытство? Не моё дело давать себе оценки,это должны делать окружающие.Но все же 50 лет прожитые на земле какие-то знания дали

Том, ну вы такой умный, вообще... Как то даже не по-русски. Скажите честно, вы не еврей?

22.06.2010 22:00ВолодяАзард. ВЫ забываете простую истину что события часто развиваются совсем не так как их планируют и войны тоже.Задумка Англии была в другом,натравить Гитлера на СССР предоставив ему плацдарм и общую границу с СССР через Польшу,Румынию,Прибалтику.///Если бы все было бы так, то никаких Московских переговоров между СССР, Англией и Францией не было бы. И прервались они по причине того, что СССР договорился с Германией и получил от неё прежние территории Российской империи. --------------------------- Ничего подобного.Переговоры прервались исключительно по причине того что Англия и не собиралась брать на себя какие -либо обязательства.Глава делигации НЕ ИМЕЛ полномочий подписывать какие -либо соглашения.Почитайте какие инструкции давались английской делегации- не давать никаких обещаний,всячески затягивать переговоры,выявлять позицию,силы и средства СССР.Ясно дело что Сталин быстро понял куда все это клонится и был вынужден пойти на подписание договора с немцами.

22.06.2010 21:17 Володя Том./// Статья была о миссии Гесса в Британию в мае 1941 года. Мой комментарий сводился к тому, что о миссии Гесса толком ничего не известно. Предположим, что он заявил англичанам, вы нам дайте с Советами спокойно разобраться,а мы потом войска из Франции выведем и с вами мир заключим на почетных условиях. --------------------------Первое.Согласен что с миссией Гесса много неясного.Документы англичане засекретили еще на 50 лет.Но дальнейшее развитие событий и логика подсказывает какие цели преследовал этот полет.Явно не для прогулки или чтобы сдаться англичанам в плен.Второе- даже полсе Дюнкерка Гитлер не раз выказывал желание заключить мир с Англией и всегда говорил что англичане родственная немцам нация и война между ними не нужна.были давже планы совместного похода на Восток.Однако в этих планах Англии отводилась роль сателлита...младшего партнера.Что Англию никак не устраивало.Она сама хотела доминировать в Европе.Не для того натравливала Германию на СССР.

22.06.2010 22:32 4апа Банк англии финансировал, а мы осуществляли поставки пож эти финансы. Мы готовили их танкистов в Казани и лётчиков в Липецке. СССР вступил во Вторую Мировую на стороне Гитлера 17.09.1939 нападением на Польшу. ----------------------------------- Вы как всегда выдаете гигантские глупости по этой теме и делаете это раз за разом.Не пора ли хоть что-то прочитать по теме.Надоело Ваш бред читать.Пара вопросов.Когда,сколько,на какой технике,для какой армии было подготовлено специалистов в Липецке и Казани.Когда эти школы были закрыты.Сколько летчиков для германской авиации было подготовлено в Голландии.Процитируйте пож.документ где написано о военном союзе СССР и Германии.

22.06.2010 23:58ВолодяДима.Вoлoдя,кaкoй прoвaл в Мюнхeнe.Всё пoлучилoсь кaк хoтeл чeмбeрлeн./// Я имел ввиду, что в Мюнхене Гитлер заявлял Чемберлену, что он теперь полностью всем удовлетворен и никаких претензий в Европе не имеет. А в 1939 году пошла в ход карта Данцига и экстерриториального коридора через польскую территорию. Для англичан это был сигнал, что Гитлеру доверять нельзя. Политика компромиссов с Гитлером себя исчерпала.
-------------------------------- Ничего подобного.Она исчерпала себя даже не после поражения Франции а после того как в отставку ушел Чемберлен и к власти в Англии пришел Черчилль.Противник любых соглашений с Гитлером.

22.06.2010 23:58abccbsПриход гитлера к власти обусловлен не закулисьем британским и прочим (я совершенно не отвергаю, что все это имело место), а тельманами с веселой компанией и призраком коммунизма (помните, шастал по европе, но все больше оседал в германии), которые как раз германию определяли в центр мировой революции. Поэтому с приходом гитлера - такой национальный подъем. Ставленнику со стороны может и удалось бы на какое-то время, вот как путину, затуманить мозги, но ненадолго и не в такой степени.-------------------------------- Приход Гитлера власти обусловлен именно взращиванием его и в первую очередь финансовой и политической поддержкой именно англо-саксами.Причины того что его поддержал немецкий народ это ужасающие последствия Версальского мира для Ге6рмании,национальное унижение и т.д. Но одной поддержки народа мало,нужны гигантские финансовые вливвания а вот взять их Гитлер мог только извне и под определенные обязательства.

23.06.2010 01:42НикoлaйХoмa,нe хoхми и нe пoзoрься. Пo пoдсчётaм Д.И. Мeндeлeeвa в 1900 гoду,нa сeлeниe тoлькo Рoссии дoлжнo бы быть в 2000-м гoду бoлee 600 млн, a сeгoдня гдeтo 650 млн.Тoлькo из-зa мaссoвых чeлoвeчeских кaтaстрoф ( я думaю,дaжe бoльшe 100 млн в итoгe) мы "пoтeряли" бoлee 500 млн. Тaк чтo Пoлинa прaвa, a тeбe нaдo в ликбeз.---------------------------- Не нужно подсчеты Менделеева приводить в качестве непреложной истины.Он не мог предусмотреть ни двух мировых войн,ни революции и гражданской войны,ни экономических кризисов.По таким подсчетом и в США сейчас должно быть миллионов 600.

23.06.2010 09:16ГеннадиюГеннадий, а что вы называете союзничеством ? Договор о сотрудничестве и секретный протокол о взаимном разделе ряда европейских стран-это союзничество или нет? Уж не говоря о широком практическом сотрудничестве. По моему 4апа не так уж неправ...--------------------------------- Нет НЕ союзничество.Союзничество оформляется соответствующими документами где на стороны возлагаются определенные обязательства в военной сфере.Покажите мне документ с такими обоюдными обязательствами между Германией и СССР.Можно только говоритьо сотрудничестве в экономической сфере,торговле,политическом урегулировании спорных вопросов.Скжите демаркация границы России и Китая по р.Уссури и Амуру это союзничество?

23.06.2010 03:01 Юрий из USAЕсли Великобритания помогала и подталкивала Германию к войне с СССР, почему же после ее начала она устами премьер-министра Черчилля обьявила о поддержке СССР в этой войне и вскоре вместе с США начала материально помогать СССР------------------------------------- Вы путаете соленое с квадратным.Подталкивала и вооружала и т.д.НО!!! Все поменялось,когда в 40-ом году Гитлер развернул агрессию на Запад и начал полномасштабную войну с Францией и Англией.Чего англичане никак не планировали и не ожидали.Вот тогда после сокрушительного поражения Франции и английского экспедиционного корпуса и начались реверансы в сторону СССР.Когда Англия осталась практически один на один с Гитлером.Такое развитие событий англичане вовсе не планировали.Я уже не раз писал что события чаще всего развиваются не так как их планируют зачинщики.Так же как и войны.Ни одна из них не проходит по утвержденному плану.

23.06.2010 09:25
zum

23.06.2010 08:43Геннадий
//Никогда СССР и Германия не были союзниками//
Ну пожалуй вы правы-союзник это не то слово о котором можно говорить как о сотрудничестве нежду Германией и СССР.
Я не думаю что руководство СССР обольщалось по поводу Германии.Скорее можно сказать чтпо у СССР связи с Германией были плотнее чем с Англией.Про США не говорим-тогда этот игрок сидел даже не на скамейке запасных а в раздевалке.==А вот здесь тв полностью прав,с Германией мы вынуждены были дружить точно так же,как со змеей за пазухой.

23.06.2010 09:16
Геннадию==Очень жаль,что предложенную немцами ось Рим-Берлин-Токио-Москва русские не приняли.В этом случае не было бы войны,а англичашки навек не вылазили из своего болота и не строили козни.Секретные же протоколы кроме Яковлева и либерастов никто в глаза не видел,а то,что СССР возвратил себе свои же земли,очень даже хорошо.

23.06.2010 08:43Геннадий
//Никогда СССР и Германия не были союзниками//
Ну пожалуй вы правы-союзник это не то слово о котором можно говорить как о сотрудничестве нежду Германией и СССР.
Я не думаю что руководство СССР обольщалось по поводу Германии.Скорее можно сказать чтпо у СССР связи с Германией были плотнее чем с Англией.Про США не говорим-тогда этот игрок сидел даже не на скамейке запасных а в раздевалке.

23.06.2010 01:42Никoлaй

Менделеев прославился ещё одним предсказанием: Главной проблемой городов 20 века станут кучи конского навоза. Менделеев рассчитывал прирост исходя из рождаемости 19 века. А рождаемость во всём мире с развитием цивилизаци падает. Или не знал?
Так что ни о каких 600 млн. речи быть не может.
Рано тебе с Хомой спорить.

23.06.2010 04:55Володя

В 13 веке появилось Великое княжество Литовское,в котором растворились крохотные Жмудь и Литва. Княжество говорило по русски и было православным, но с литовской династией.
Московией Россию тоже называли по месту нахождения правящей династии. Но никто не говорит о том, что Москва была независима от России.
А вообще про Литву я написал с провокационными целями. Ты, вот попался.

Геннадий, а что вы называете союзничеством ? Договор о сотрудничестве и секретный протокол о взаимном разделе ряда европейских стран-это союзничество или нет? Уж не говоря о широком практическом сотрудничестве. По моему 4апа не так уж неправ...

22.06.2010 22:39
4апа

И потом, на момент начала Великой Отечественной Германия была союзником СССР. При этом Англия воевала с Германией...==Чапа,прежде чем нести бред,соверую почитать хотя бы учебник по истории класс за четвертый.Никогда СССР и Германия не были союзниками.

англия - постоянный и очень последовательный враг россии,с самых давних времен.

Видимо автор статьи не учел тот факт, что СССР и Великобритания развернули определенное взаимодействие против Германии уже в марте - апреле 1941 года, до прилета Гесса. Я имею ввиду государственный переворот в Югославии против подписания договора о присоединения государства к Тройственному союзу, который был тепло встречен и в Лондоне, и в Москве. СССР 5 апреля 1941 года даже подписал договор о дружбе и ненападении с Югославией, порекомендовав её послу развивать дружбу не с Германией, а с Великобританией. Посол Германии Шулленбург не рекомендовал Молотову, так сказать, пороть горячку и дружить с новым правительством Югославии, но Молотов был непреклонен. Немцы, правда, до середины апреля разделались с мятежной Югославией, но этот небольшой эпизод отсрочил наступление Германии на СССР с с середины мая на конец июня, и это был значимый выигрыш для СССР во времени. Великобритания получила недвусмысленный сигнал, что СССР - не союзник Германии. Впрочем и Гитлеру этот сигнал был понятен.

Хома Брут. Да и Литва исчезла с политической карты в 13 веке.
Скажи, что из этих фактов неправда? Повесели людей./// Литва в 13 веке появилась на политической карте, а не исчезла. Затем она существовала как независимое государство до 1569 года (в персональной унии с Польшей с 1385 года). С 1569 года по 1795 год составная часть Речи Посполитой наряду с Польшей.

Если Великобритания помогала и подталкивала Германию к войне с СССР, почему же после ее начала она устами премьер-министра Черчилля обьявила о поддержке СССР в этой войне и вскоре вместе с США начала материально помогать СССР, а потом осуществлять массированные бомбардировки Германии (это после договоренности с Р. Гессом о ненанесении Германии удара в спину...). Полнейшее отсутствие логики у профессора Панарина!

1.Поскольку официальное положение обязывало У. Черчилля быть более сдержанным, воззрения отца выразил его сын Рандольф Черчилль, заявивший: "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом" (Цит. по: Краминов Д. Правда о втором фронте. Петрозаводск, 1960, с. 30). 2.Ответ Гарри Трумэна на второй день после начала войны на вопрос нужно ли помогать Советскому Союзу : "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают КАК МОЖНО БОЛЬШЕ..." Эти слова как нелья точно описывают происходящее в России на протяжении последних ста лет.
Оригинальный текст: "If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible..." ("New York Times", 24.06.1941)

Один из сaмых oдиoзных прeмьeр-министрoв Aнглии сэр Ллoйд Джoрж oчeнь тoчнo скaзaл o глaвнoм мeтoдe Бритaнии :"Нaтрaвляй и влaвствуй." Этим мeтoдoм aнгличaнe пoкoрили трeть мирa.

abccbs,кaк Гитлeр,придя к влaсти в пoлнoстью придaвлeннoй Гeрмaнии (инфляция дoстигaлa нeскoлькo миллиoнoв прoцeнтoв),кoгдa дaжe Kрупп нe мoг плaтить рaбoчим ( зaбaстoвки 1930-х),зa 4 гoдa увeличил aрмию в 49 рaз и пoлнoстью пeрeвoружил eё?Kтo плaтил? Тaкoe в тe врeмeнa былo пoд силу лишь бaнку Aнглии. В СШA нeскoлькo лeт нaзaд вышлo нeскoлькo книг.Одну из них я читaл (Who created Hitler).Сoвeтую пoчитaть.

Хoмa,нe хoхми и нe пoзoрься. Пo пoдсчётaм Д.И. Мeндeлeeвa в 1900 гoду,нa сeлeниe тoлькo Рoссии дoлжнo бы быть в 2000-м гoду бoлee 600 млн, a сeгoдня гдeтo 650 млн.Тoлькo из-зa мaссoвых чeлoвeчeских кaтaстрoф ( я думaю,дaжe бoльшe 100 млн в итoгe) мы "пoтeряли" бoлee 500 млн. Тaк чтo Пoлинa прaвa, a тeбe нaдo в ликбeз.

Именно так! За Гитлером стояли англо-саксы! Читай: Николай Стариков, "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина". Здесь все изложено по датам, как развивались события и что за ними стояло. Жаль, что автор статьи не вспомнил эту замечательную книгу.

22.06.2010 22:324апа

"Скажит мне, что из этих фактов неправда?"

Скажу:
СССР возвратил часть территорий, утерянных в годы интервенции 18-22 годов. Почитай, дурашка школьный учебник, удивись и узнай, что указанные территории - провинции Российской империи.
А искусственное государство Молдавия возникло в 1991 году. До этого оно никогда в истории человечества не существовало. Равно как никогда до революции не существовали государства Финляндия, Латвия Эстония. Да и Литва исчезла с политической карты в 13 веке.
Скажи, что из этих фактов неправда? Повесели людей.
Короче, учи историю и не позорься перед взрослыми дядями.

22.06.2010 23:31Пoлинa //...сaмую близкую нaм цивилизaцию,кoтoрaя пoстрoилa нaм aкaдeмию нaук (Лeйбниц),сoздaлa унивeрситeты ( при Eкaтeринe бoлee 90% прoфeссoрoв были нeмцы),нaучилa сoчинять музыку,сoздaли русскую грaммaтику (брaтья Шубeрты пo зaдaнию Eкaeрины) итд итп. Фрaнзузы и aнгличaнe испугaлись мoщнoй Гeрмaнии,кoтoрaя в Рoссии пустилa oгрoмныe экoнoмичeскиe кoрни.//
Вот эти самые экономические корни гитлер и хотел укрепить в России, а эти пакостники англичане натравили Россию на него.

22.06.2010 23:31Пoлинa
"пoлoжили oкoлo 100 млн. жизнeй ( 1-я мир.+грaждaнскaя+2-я+eльцинский бeзпрeдeл.)"

Почему так мало? Не так давно говорили про 500 млн? Подробнее расчёты можно?

"a мы прoтив их жeлaния рaзвивaть нaс"

Полина, не с дуба ли рухнула?
Похоже, ещё одна троллиха объявилась.

Приход гитлера к власти обусловлен не закулисьем британским и прочим (я совершенно не отвергаю, что все это имело место), а тельманами с веселой компанией и призраком коммунизма (помните, шастал по европе, но все больше оседал в германии), которые как раз германию определяли в центр мировой революции. Поэтому с приходом гитлера - такой национальный подъем. Ставленнику со стороны может и удалось бы на какое-то время, вот как путину, затуманить мозги, но ненадолго и не в такой степени.

Дима.Вoлoдя,кaкoй прoвaл в Мюнхeнe.Всё пoлучилoсь кaк хoтeл чeмбeрлeн./// Я имел ввиду, что в Мюнхене Гитлер заявлял Чемберлену, что он теперь полностью всем удовлетворен и никаких претензий в Европе не имеет. А в 1939 году пошла в ход карта Данцига и экстерриториального коридора через польскую территорию. Для англичан это был сигнал, что Гитлеру доверять нельзя. Политика компромиссов с Гитлером себя исчерпала.

С Рoссиeй случилoсь тo,прoтив чeгo тaк нaстoйчивo прeдoстeрeгaл гeниaльный Григoрий Рaспутин."Нe вeрь фрaнцузaм и aнгличaнaм.Они гoтoвят Рoссии гибeль.Дружи с нeмцaми."- пoстoяннo твeрдил oн Никoлaю 2.

22.06.2010 23:10 Пoлинa //Увы,прихoдится пoнять,чтo Бритaния, Фрaнция и СШA испoльзoвaли Рoссию нa всe 100 кaк oгрoмную дубину в рaзгрoмe Гeрмaнскoгo прeвoсхoдтстa.//
Полина, никто никого не может использовать, если противоположная сторона не захочет. Это Вам, как девушке, должно быть известно.

Рoссия выпoлнилa свoю истoричeскую миссию.Рaзгрoмилa нeмeцкую цивилизaцию,сaмую рaзвитую и сaмую близкую нaм цивилизaцию,кoтoрaя пoстрoилa нaм aкaдeмию нaук (Лeйбниц),сoздaлa унивeрситeты ( при Eкaтeринe бoлee 90% прoфeссoрoв были нeмцы),нaучилa сoчинять музыку,сoздaли русскую грaммaтику (брaтья Шубeрты пo зaдaнию Eкaeрины) итд итп. Фрaнзузы и aнгличaнe испугaлись мoщнoй Гeрмaнии,кoтoрaя в Рoссии пустилa oгрoмныe экoнoмичeскиe кoрни.Им oстaвaлoсь тoлькo oднo: нaтрaвить Рoссию нa Гeрмaнию,нa всe 100 испoльзoвaв вeликoдeржaвный русский шoвинизм (Плeхaнoв,Лeнин).Вoт и всё.Нeмцeв зaстaвили рaзвивaть зaпaд, a мы прoтив их жeлaния рaзвивaть нaс пoлoжили oкoлo 100 млн. жизнeй ( 1-я мир.+грaждaнскaя+2-я+eльцинский бeзпрeдeл.)

Увы,прихoдится пoнять,чтo Бритaния, Фрaнция и СШA испoльзoвaли Рoссию нa всe 100 кaк oгрoмную дубину в рaзгрoмe Гeрмaнскoгo прeвoсхoдтстa.

4aнa "Скажит мне, что из этих фактов неправда?" Мнoгo нeпрaвды.Тaнкистoв мы их нe гoтoвили и тeм бoлee лётчикoв.Тaнки,кaк и тaнкисты, были у нaмнoгo лучшe,уж нe гoвoря прoсaмoлёты.Нaм oни прoдaвaли с oтстaвaниeм нa пoлгoдa.Были сoвмeстныe учeния нa нaшeй тeрритoрии,т.к. им пo вeрсaлю былo зaпрeщeнo нa их тeрритoрии.
Нe нaдo врaть.

22.06.2010 22:40Марфа васильнагеноцид начался еще в 1917 году, в гражданскую ухлопали тоже миллионы россиян. Но что-то об этом помалкивают
*************************************
В 17-м геноцид начали предатели России - Большевики, которых на этом форуме просто боготворят. Этот геноцид продолжается до сих пор. До сих пор у нас интернациональная идея превалирует над национальной, поэтому так хилово живём

геноцид начался еще в 1917 году, в гражданскую ухлопали тоже миллионы россиян. Но что-то об этом помалкивают.

И потом, на момент начала Великой Отечественной Германия была союзником СССР. При этом Англия воевала с Германией. Если СССР выступит совместно с Германией, то Англия не выстоит и проиграет войну. Что же ей оставалось делать в этом случае? Единственный шанс - это поссорить союзников. Если ты не можешь победить двух братьев Кличко одновременно, то сделай так, что б они подрались между собой, а ты будешь стоять в сторонке и ждать, кого ж из них надо будет добить

Вoлoдя,вы пeрeскaзывaeтe вeрсии,придумaнныe в Лoндoнe. Гeрмaния былa слишкoм бeднa,чтoбы гнуть свoю линию.Бритaния с Фрaнциeй,бeзжaлoстнo испoльзoвaв Рoссию в пeрвoй мирoвoй, пoстaвили Гeрaмнию нa кoлeни.Дoбили eё oкoнчaтeльнo в 1929, сoздaв знaмeнитый крaх биржи в СШA,гдe мнoгиe нeмeцкиe фирмы стaли зaмeтнo усиливaться. Прeмьeр министр Ульям Глэдстoун гoвoрил:"Aнглия нe пoзвoлит,чтoбы ктo-тo eё прeвoсхoдил."

Нужно увеличить контингент наших войск в Приднестровье в разы
********************
Да, и в случае войны на западе получить себееще раз 1941 год. Оборона не ведется на границе. Именно потому, что мы не собирались обороняца в 41-м мы имели всю армию на границе и получили за это и Сталинград и Блокаду и Курскую дугу и много еще всего

Приднестровье сейчас единственное препятствие, которое мешает начать нападение натовцев на Россию.
************

Это каким это образом?

Банк англии финансировал, а мы осуществляли поставки пож эти финансы. Мы готовили их танкистов в Казани и лётчиков в Липецке. СССР вступил во Вторую Мировую на стороне Гитлера 17.09.1939 нападением на Польшу. После этого Гитлер захватил пол Франции, Бельгию, Нидерланды, Югославию, вторгся в Африку, захватил Крит и Грецию. Мы же в это время оторвали кусок у Финляндии, захватили и окупировали Латвию, Литву и Эстонию, которые на тот момент были независимыми государствами. Откусили часть Румынии и создали искуственное государство Молдавию. Скажит мне, что из этих фактов неправда?

Вoлoдя,кaкoй прoвaл в Мюнхeнe.Всё пoлучилoсь кaк хoтeл чeмбeрлeн.Eдинствeннo, чтo гитлeр нe aннeксирoвaл Слoвaкию,чтoбы пoсильнee нaпугaть Пoльшу,чтoбы тa быстрee искaлa сoюзa с Aнглиeй.Нo Aнглия, дaв eй oбeщaния aтaкoвaть срaзу Гeрмaнию,eсли тa нaпaдёт,прeдaли пoлякoв.A Гeсс лeтaл,чтoбы спрoсить, в силe ли тe трeбoвaния Вeликoбритaнии 5-тилeтнeй дaвнoсти ( нaпaсть нa СССР и уничтoжить eврeeв)в oбмeн нa oгрoмную финaнсoвую пoмoщь и кoгдa aнгличaнe пoтвeрдили этo,гитлeр нaпaл нa СССР.Тoгдa,кaк и сeгoдня,всё рeшaли дeньги.A Вeликoбритaния влaдeлa бoлee 40% мирoвoгo бaнкoвскoгo кaпитaлa.A кaк гoвoрил Нaпoлeoн: "У кoгo дeньги,тoт и зaкaзывaeт вoйну."

Давайте разберемся с терминологией. Кто такие "лидеры Британской империи" ? Лица
королевской семьи, премьер министры или главы компаний, составляющих сердцевину Лондонского Сити и фактически являющихся владельцами ресурсов Соединенного Королевства ?

22.06.2010 21:17
Володя

...(Сравните с устным обещанием Кеннеди не вторгаться на Кубу. Попрежнему в силе хоть и СССР перестал существовать.)

- - - - - - - - - - - - - - - -

Честное слово противно, когда народ за ослов держат.

Вы хотите сказать, что финансовая мафия держит слово убиенного ими Кеннеди?

И не вторгается на Кубу ради джентльменства?

Этакий гангстерский эпос для лопуха!

Мы тебя убьем, но кошечка твоя не будет знать отказа в молоке...

Ка-ак трогательно! Ай-яй-яй...

Эта версия просто неотразима для домохозяек, хоть кино снимай.

Полёт Гесса не имеет никакого иного рационального объяснения кроме личной встречи в Англии с кем-то столь высоко стоящим, что переговоры нельзя было доверить ни почте, ни телефону, ни телеграфу.

И уж конечно должен был быть получен ответ с глазу на глаз, который можно было передать Гитлеру.

Кстати, имелась информация свидетелей, что в камере пожизненного заключения народу предъявляли вовсе не Гесса, а кого-то очень на него похожего.

Азард. ВЫ забываете простую истину что события часто развиваются совсем не так как их планируют и войны тоже.Задумка Англии была в другом,натравить Гитлера на СССР предоставив ему плацдарм и общую границу с СССР через Польшу,Румынию,Прибалтику.///Если бы все было бы так, то никаких Московских переговоров между СССР, Англией и Францией не было бы. И прервались они по причине того, что СССР договорился с Германией и получил от неё прежние территории Российской империи. Англичан германо - польская война не устраивала, другое дело, если бы немцы в союзе с поляками на СССР бы навалились. А так как летом 1939 года военная угроза со стороны Германии Польше стала явью, англичане и французы задумались, что этому противопоставить. Пришлось включать в политическую игру СССР. В Мюнхене СССР исключили, потому что пытались добиться компромисса с Гитлером. В 1939 году стало ясно, что Германия гнет свою линию без оглядки на Англию и Францию. Никакой плацдарм Германии в Польше англичан не устраивал.

Том. Если Вы лично не хотите видеть правды то это не значит что ее нет./// Статья была о миссии Гесса в Британию в мае 1941 года. Мой комментарий сводился к тому, что о миссии Гесса толком ничего не известно. Предположим, что он заявил англичанам, вы нам дайте с Советами спокойно разобраться, а мы потом войска из Франции выведем и с вами мир заключим на почетных условиях. Англичане могли сказать "Валяйте ребята, потом договоримся! А Вас господин Гесс попросим задержаться!" Но после провала в Мюнхене британцы видели, что г-н Гитлер не является джентльменом и слова своего не держит. (Сравните с устным обещанием Кеннеди не вторгаться на Кубу. Попрежнему в силе хоть и СССР перестал существовать.) Поэтому англичане немцам не доверяли, а германо - советскую войну рассматривали как возможность получить сильного союзника. А заявление, что англичане вместе с немцами СССР дезинформировали, на чем основывается? Черчилль все время информировал Сталина - Гитлер на вас нападёт, не верьте ему.

Этот форум больше походит на скопище пациентов Кащенки во главе с Панариным. Уколитесь, и по палатам!

они уже почьти у цели, россии практически нет,
Не россии, а России. Здесь не иврит.

aleflex"у
они уже почьти у цели, россии практически нет,
Не россии, а России. Здесь не иврит.

уже ближе к телу. обе мировые войны организованны англосаксами цель завладеть российскими ресурсами, самым жирным пирогом в мире...и сегодня они уже почьти у цели, россии практически нет, бери чё хош, вся русская в кавычьках верхушка англосаксонские лизоблюды. где их бабки? там. где их дети, недвижимость ? там. о чём вообще тут говорить???

22.06.2010 18:52Том**----А Вы почитайте что пишет Тельман о возможном союзе социал-демократов и коммунистов

Чем дальше влез - тем больше маразма.
Современные "анал-литики" даже не понимают предмета обсуждения

22.06.2010 18:41 хазарин 22.06.2010 17:11Том**-------------------------------- Распространенная ошибка.Гитлер НЕ пришел к власти в результате выборов.Его партия не набрала большинство в Рейстаге,необходимое для формирования правительства, хотя и набрала больше всех голосов.Гитлер как глава самой крупной партии в Рейхстаге был НАЗНАЧЕН канцлером ...президентом Германии Гинденбургом.------------------------------------- Дело не в Тельмане а в социал-демократах.Они были категорически против союза с коммунистами.А Вы почитайте какие хвалебные обращения они писали Гитлеру как напирали на свою общность с ними что и те они и национал социалисты...по сути одно и то же -социалисты.
Кстати даже в союзе с социал-демократами у коммунистов большинства бы не было.Сейчас цифры лень искать а завтра попробую.Где-то записывал.

22.06.2010 17:11Том**22.06.2010 16:03 Евген В комиксах:-------------------------------- Распространенная ошибка.Гитлер НЕ пришел к власти в результате выборов.Его партия не набрала большинство в Рейстаге,необходимое для формирования правительства, хотя и набрала больше всех голосов.Гитлер как глава самой крупной партии в Рейхстаге был НАЗНАЧЕН канцлером ...президентом Германии Гинденбургом.Он имел такое право по германским законам.Есть весьма веские основания (и факты) что на Гинденбурга жестко надавили,чтобы он принял такое решение и в том числе из Лондона.------так может и на Тельмана надавили чтобы он не шел в большинство с с.демократами против Гитлера?

22.06.2010 18:21Но Истина дороже На другой ветке уважаемый Кирилл и Мефодий просветил нас, что Вождь Германской Нации приказал начать разработку "Барбароссы" против Советского Каганата еще в мае 1940.
Увы, истина печальнее. До последнего последний и Величайший из Арийских вождей надеялся на перерождение Хазарии обратно, в Государство Российское. И что же Он получил? Если и проклюнулось нечто российское, то в самом мерзком, самом панславистском, самом балкано-дарданельском виде(а-ля Милюков-Дарданельский).
Да, лишь после того, как Слава Молотов-Карповский во время своего последнего визита в Берлин осенью 1940 совсем достал своих германских собеседников балкано-дарданельским бредом, Фюрер развел руками и приказал разработать "Барбароссу"!--------------------------------- Да...немало еще дураков на многострадальной российской земле.Вот типичный образец вроде этого "истина дороже".Это кто же ему так мозги набекрень вывернул.Печально что такие особи еще встречаются.

22.06.2010 17:54Китаец----------------- Однако США и Англия, сделали все возможное,чтобы Польша и Румыния отказались вступить в альянс, а малым прибалтийским государствам после этого сделать какой-либо разумный выбор стало затруднительно.
---------------------- Кому была выгодна Вторая Мировая Война?
Тому,кто получил от нее наибольшие выгоды:США,ФРС и американские корпорации. После ВМВ именно США стали богатейшей империей,осуществили план Маршалла,создали НАТО и до сих пор оккупируют ряд стран:Германию,Японию и,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Кроме того война позволила Америке окончательно избавится от последствий "Великой депрессии".И оживить промышленность военными заказами.

На другой ветке уважаемый Кирилл и Мефодий просветил нас, что Вождь Германской Нации приказал начать разработку "Барбароссы" против Советского Каганата еще в мае 1940.
Увы, истина печальнее. До последнего последний и Величайший из Арийских вождей надеялся на перерождение Хазарии обратно, в Государство Российское. И что же Он получил? Если и проклюнулось нечто российское, то в самом мерзком, самом панславистском, самом балкано-дарданельском виде(а-ля Милюков-Дарданельский).
Да, лишь после того, как Слава Молотов-Карповский во время своего последнего визита в Берлин осенью 1940 совсем достал своих германских собеседников балкано-дарданельским бредом, Фюрер развел руками и приказал разработать "Барбароссу"!.
Ну, а товарищ Панарин пускай пороется в архивах и узнает, карповские ли с кагановичами стали вдруг "защитниками славянства и освободителями Константино-Града", или чурка Сталин пожадничал, полагая, что никуда А.А.Г. не денется.

Если бы немцы были бы умные, то они сейчас помогали бы приднестровцам всеми силами!
Пока Приднестровье есть, война в Европе откладывается.
Нет, они ведут дело к войне всеми силами.
Германии нужен мир! Это американцы без мировой войны разоряются в пух и прах. А немцы в мирное время только богатеют.
Как жаль, что ума у немцев никогда не было и похоже не будет.

Зануда,вы абсолютно правы! На российском пространстве не существует человека, который в своих прогнозах был бы дальше от истины, чем Панарин. Такой же степенью достоверности отличаются все его анализы на любые темы, тем более, что он-"специалист" широчайшего диапазона.Так сказать "универсам"!

Зачем было Наполеону на нас нападать?
Жили себе хорошо. Если бы не напал,
то вся Европа сейчас говорила бы на французском. А он взял и напал.
В результате наполеоновских войн французская нация так деградировала,
что средний рост французов стал на 10
сантиметров ниже, чем до Наполеона.
До сих пор не восстановились - малышня.

У войн такая логика - они начинаются, когда завершена подготовка к войне.
США за последние 5 лет в два раза подняли
расходы на подготовку к войне.
Когда они ее завершат? Что им еще надо сделать на этапе подготовки? С оружием всё довольно хорошо - превосходство над Россией 1:60. Нужно решить геополитические проблемы.
1. Нужно уничтожить Иран
2. Нужно в Польше еще разместить мощные военные базы.
3. Уничтожить русских в Приднестровье.
4. Желательно поставить другого президента в Белоруссии.
5. Нужно увеличить группировку в Афганистане.

Какой же "гебельс" этот Ю. НАТО всегда говорит, что небольно зарежет. Бомбить невиновных это очень просто. А Россия как раз лакомый кусок благодаря ресурсам. Чуть что (как только сдадим все ядерное) нападут вмиг. Это капитализм.

Гитлер под британским флагом - в точку!

Румыния и США обсудили технические и юридические аспекты размещения на румынской территории американской ПРО.

Заместитель госсекретаря США Эллен Тошер и государственный секретарь по стратегическим вопросам МИДа Румынии Богдан Ауреску обсудили в Бухаресте технические и юридические аспекты размещения на румынской территории американской противоракетной системы обороны, передает «Новый Регион».«США считают Румынию одним из ближайших союзников и заинтересованы в укреплении сотрудничества с этой страной в обеспечении европейской безопасности», – заявила румынским журналистам накануне переговоров Тошер.

А зачем НАТО нападать на РОссию? Они живут прекрасно и от РОссии им нужно только сырье, которое они и получают.
Англия маленькая страна и только с помощью интриг она могла управлять в течении веков миром. Я их ненавижу больше, чем даже отечественных коммуняк.

Потери он с Украиной считал.

Не мешало бы автору на кое какие документы по миссии Гесса для подтверждения своей версии сослаться. Рассказ о британской готовности не мешать Гитлеру воевать с СССР чистейшей воды фантастика, ибо кто-бы дал британцам гарантии, что Адольф Алоизович после победы над СССР не осуществил бы операцию "Морской лев". Британцы всегда соблюдали принцип европейского концерта - равновесие сил европейских держав. А вот разрушить германо - советскую дружбу было в интересах британцев для того чтобы доконать Гитлера. Пакт Молотова - Риббентропа, как и начало Второй мировой войны, явно не с подачи британцев готовился.

Статья интересная, но я думаю надо смотреть масштабнее. И Первая и Вторая мировые войны были выгодны не только Англии, но и США. И по-моему для последней обе войны были более выгодны. Попытаюсь объяснить почему. Великобритания хотела столкнуть лбами европейские державы, чтобы устоять самой, но штатам война была нужна потому, что перед войной была создана ФРС, и поэтому Америке нужно было столкнуть лбами все без исключения европейские страны (включая и Великобританию). И по-моему у нее это получилось.
Насчет Второй мировой войны. Да есть прямые действия Англии в пособничестве Гитлеру. Но это не значит еще, что Англия и есть конечный "заказчик". В результате войны самых выдающихся успехов добились именно США, так как после войны было подписано Бреттен-Вудское соглашение. Я думаю многие уже знают, что по этому соглашению доллар обеспечивался золотом, а все отальные валюты - долларом. К слову сказать, после Второй мировой Британская колониальная империя вообще постепенно рассыпалась.

Панарин - источник достоверный.
Из интервью профессора Панарина 27.11.2009: ""Доллар, я прогнозирую, в феврале будет стоит 67 копеек. А евро будет стоить 1,5 - 2 рубля", - сказал он."

В феврале месяце в передаче У Гордона на первом канале товарищ Панарин рассказал, что доллар и США скоро рухнут (к июлю) И США равлятся. Жду-с. Раньше большевиков обвиняли в сотрудничестве с немцами, теперь знаток приплёл Англию. В 40г Англия стояла перед разгромом и естественно её желание втянуть в войну СССР, который имел подавляющий перевес в количестве и качестве вооружения перед немцами. Никто же не думал, что в результате полнейшей некомпетенции руководителей Гитлер дойдет до Сталинграда. В 41г мы очень боялись нападение Японии на СССР. Была проведена блестящая операция СНЕГ, по которой Япония напала на США.
Есть русская поговорка "Держи вора" и громче всех кричит вор. Так и с нашими охранителями сталинского вранья. Обвиняя всех в фальсификации сами и начали фальсификацию со времён войны.

Панарину.Осталось выяснить люди какой национальности управляли Британской империей, а теперь Великобританией

Какое покояние, Вы о чём, и от каго Вы ожидаете покояние....а,Англия ув. это единственная страна в мире,где везде присудствует и в тоже время не причастна - ОТСУДСТВУЕТ. По заявлению Володина на сегодня из России в Англии осели токоло 400.000 тысяч богатых пенсионер граждан России. Ни где в мире такое сосреточении богатых ВОРОВ откровенно не поселялись, задумайтесь ув-е и ответьте себе- на вопрос, ПОЧЕМУ....а? Отсюда в 20 веке виновата фашисткая Германия и СССР, а сегдня что бы победить неприменное -"зло" нужна ( её вырашивают) третью мировую ВОЙНУ, иначе кололиальные замашки англичан и сам Лондон загнётся!

Какое покояние, Вы о чём, и от каго Вы ожидаете покояние....а,Англия ув. это единственная страна в мире,где везде присудствует и в тоже время не причастна - ОТСУДСТВУЕТ. По заявлению Володина на сегодня из России в Англии осели токоло 400.000 тысяч богатых пенсионер граждан России. Ни где в мире такое сосреточении богатых ВОРОВ откровенно не поселялись, задумайтесь ув-е и ответьте себе- на вопрос, ПОЧЕМУ....а? Отсюда в 20 веке виновата фашисткая Германия и СССР, а сегдня что бы победить неприменное -"зло" нужна ( её вырашивают) третью мировую ВОЙНУ, иначе кололиальные замашки англичан и сам Лондон загнётся!

Цинизм английской внешней политики не имеет границ. Надо было не японцев бомбануть атомными бомбами, а этот осинный остров, на протяжении всей истории они комуто всегда вредили или воевали, с Францией (30-ти летн.война)и множество др.войн Англия вела не только с Францией но и с многими др.странами, напр.Испанией, Голландией, Турцией, Индией, Афганистаном, США, Египтом, Португалией и др.странами

Судя по тому, что в Англию убегают те, кто активно действовал на разграбление, обнищание и развал России, с тех пор мало что изменилось.

Согласен с цифрами автора. Всего Россия потеряла в той войне 19.6 млн человек, включая уехавших и неродившихся из-за плохих условий. 11 млн недородилось, лишилось родины, репрессировано немцами и 9 млн боевые потери.
Реформы Чубайса, за которые он недавно орден получил, стоили нам уже больше. Всего он планировал потери от его реформ 30 млн человек. Еще резвы у него остались - рост населения всё никак не возобновится.

777 - полный респект!
Приднестровье сейчас единственное препятствие, которое мешает начать нападение натовцев на Россию.
А все эти договоры с нато о любви и дружбе
полный аналог договоров с Гитлером.
Нужно срочно переносить столицу в Пермь.
Нужно увеличить контингент наших войск в Приднестровье в разы.
Нападение нато на нас планируется в мае 2014 года.
Надо успеть произвести 40млн винтовок калибра 12.7 мм, чтобы они пробивали бронежилеты натовцев с двух километров.

На Западе у нас друзей не было и не будет никогда (кроме, может, Сербов. Поэтому их и уничтожают). Читайте историю и делайте экстраполяцию на будущее!!!

Германия выдвинула России требование в обмен на продвижение инициативы президента Дмитрия Медведева по Договору о европейской безопасности. Берлин для начала хотел бы, чтобы Россия вывела «свои войска» из Приднестровья.http://www.ng.ru/world/2010-06-22/7_merkel.html

23.06.2010 13:54 4апа

Часть 1

«То есть вы не будете возражать, если например Нынешнее население Монголии решит вернуть себе территории до Москвы включительно, как утерянные после Битвы на реке Угра (известной как "Стояние на Угре"), или современная Италия предъявит претензии на пол Европы? «

Пожалуй, я не буду возражать, если Германия вернёт себе Силезию и Эльзас с Лотарингией, Дания- Шлезвиг-Гольштейн, а Польша – Виленский край.
И Италия пускай предъявляет, если только Австрия не предъявит права на саму Италию.
Нынешние монголы к казанским, астраханским и крымским татарам никакого отношения не имеют. Учи историю с географией.
Но если монголы замахнутся на Узбекистан и Китай - с удовольствием понаблюдаю.

23.06.2010 13:54 4апа
Часть 2
«Что там было и как до не интересует ни кого. Факт - на момент 1.09.1939 существовали независимые государства: Финляндия, Латвия, Литва, Эстония, Румыния»

Что бы там ни было, но в 91 году указанные территории были частью СССР и это было признано ООН. Это факт.
Ещё факты:
Молдавия никогда не входила в состав Румынии. Она была отвоёвана Россией у турок. Прибалтика честно куплена у Шведов. Кто против торговли территориями, пусть требует вернуть Аляску России, а Луизиану Франции.
А Финляндия честно отвоёвана в полном соответствии с международными законами того времени, как и Техас, отвоеванный америкосами у Мексики. Учи историю.
Если так уж хочется быть принципиальным, следует быть принципиальным до конца.

«но не корчите из себя дурачка»

Пожалуй, мне действительно не стоит опускаться до уровня оппонента, хотя и боюсь, что он не поймёт сложного текста. А потому ещё раз предлагаю: учи историю с географией.

Том. Ничего подобного.Переговоры прервались исключительно по причине того что Англия и не собиралась брать на себя какие -либо обязательства.///Ну, конечно, и поэтому Сталин, скрепя сердце, подписал договор с Германией. Британцы, так сказать, в угол загнали. А потом в литературе писалось взахлеб, как хорошо, что Сталин границу на запад отодвинул. Так разве с британцами у него этот номер получился бы? Попытки были с выдвижением тезиса на право противодействия СССР "косвенной агрессии" в восточноевропейских странах на московских переговорах, но британцы никак не могли понять, что это такое - косвенная агрессия. Поэтому переговоры и зашли в тупик. Потом уже в Финляндии СССР продемонстрировал, как следует бороться с "косвенной агрессией".

22.06.2010 14:33 Володя.-------------- Рассказ о британской готовности не мешать Гитлеру воевать с СССР чистейшей воды фантастика,ибо кто-бы дал британцам гарантии, что Адольф Алоизович после победы над СССР не осуществил бы операцию "Морской лев".Британцы всегда соблюдали принцип европейского концерта- равновесие сил европейских держав.А вот разрушить германо-советскую дружбу было в интересах британцев для того чтобы доконать Гитлера.Пакт Молотова - Риббентропа,как и начало Второй мировой войны,явно не с подачи британцев готовился.-----------------------------Если Вы лично не хотите видеть правды то это не значит что ее нет.Начало ВМВ ПОЛНОСТЬЮ на совести англо-саксов.Пакт Риббентропа-Молотова НИКАКОГО отношения к началу ВМВ не имеет.Решение и напасть на Польшу и план "Вайс" были подписаны Гитлером задолго до пата.Кроме того Англия сама вынудила СССР подписать этот договор не оставив Сталину выбора когда отказалась подписать договор о создании единого фронта против Гитлера.

22.06.2010 14:32Алексей ----- И Первая и Вторая мировые войны были выгодны не только Англии,но и США.И по-моему для последней обе войны были более выгодны. Попытаюсь объяснить почему. Великобритания хотела столкнуть лбами европейские державы,чтобы устоять самой,но штатам война была нужна потому, что перед войной была создана ФРС, и поэтому Америке нужно было столкнуть лбами все без исключения европейские страны(включая и Великобританию).И по-моему у нее это получилось.
----------------------------------- Так банки и фирмы США так же принимали активное участие в подготовке ВМВ.Не забывайте что тот же "Опель" который производил знаменитые армейские грузовики "Опель-Блиц" принадлежал американскому концерну "Джи М".По сути это они снабжали Вермахт автотранспортом всю войну.Я бы всем желающим рекомендовал книгу Н.Старикова-"Кто заставил Гитлера напсть на Сталина".Очень подробно расписано когда и кто начал массированные финансовые вливания в никому неизвестную,маргинальную партию Гитлера.

22.06.2010 14:32 Зануда Панарин - источник достоверный.
Из интервью профессора Панарина 27.11.2009: ""Доллар, я прогнозирую, в феврале будет стоит 67 копеек. А евро будет стоить 1,5 - 2 рубля", - сказа он."----------------------------- А что В ЭТОЙ!!! статье есть какие-то прогнозы Панарина? Я что-то их не видел.Он написал о событиях исторических а не будущих.Вы по статье напишите в чем Панарин не прав.

В комиксах:

К началу ХХ века под масонами были США, Франция и Британия.

Австро-Венгрия, Германия и Россия были национальными монархиями, суверенными от масонской власти.

Масоны послали Принципа стрельнуть в Фердинанда.

Началась мировая война. Русские заступились за сербов. Россия, Германия и Австрия перемололи друг друга в мясорубке.

Когда Россия почти победила, немцев соболазнили масонскими способами взорвать Россию изнутри.

Германия согласилась на подлый план. В России произошла революция.

После этого, те же самые масоны сделали революцию в Германию и добили в войне.

Ограбили Германию многомиллиардной контрибуцией до нитки, провели нереальные границы и посадили на шею немецкого народа масонскую власть с сопутствующим засильем еврейства на всех рыбных должностях.

В это время Сталин перехватил власть у российских масонов и повернул СССР на путь нединастической монархии.

Далее, по-Панарину, приход Гитлера путём выборов, провокация 2-й мировой войны английским масонством.

Когда тот или иной руководитель страны начинает мечтать о мировом господстве, то его страна в конечном итоге терпит крах. Это касается и Наполеона и наших безумных коммуняк (помнишь на советский герб: солце коммунистических идей освещает весь мир. Миллионы были вбуханы в Коминтерн, насаждали в других странах руководителей наподобии Сталина. Загадили собственную страну горами оружия. Спасло оно от краха? Английский писатель Паркинсон написал: Империи рушатся, потому что гниют изнутри".
Я думаю, что американцы вообще не знают, что есть такое Приднестровье, если их президенты путали ИРан с Ираком.
У них проблем выши крыши: две реальные войны, иранская проблема, экономические проблемы у них и в мире, вечно бурлящий Ближний Восток, реальные угрозы террористических атак. Им то и РОссия интересна только как не буйное государство.

Федя, ваши приднестровцы никому незаметны на карте Европы. И не только европейцам, но и американцам.Кстати, США войны хватает и без ваших клопов.

Троцкий - агент Британии??? А-ха-ха! Вот оказывается где история переписывается. Бре-е-ед...

22.06.2010 16:27ИмяТроцкий - агент Британии??? А-ха-ха! Вот оказывается где история переписывается. Бре-е-ед...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А чему вы собственно говоря удивляетесь?
Вполне в духе г-на Панарина. Раньше он был в основном политолог и экономист. Теперь добрался до истории.

Бывает захочется тухлятинки, заходишь на km.ru, а тут этого добра видимо невидимо.

22.06.2010 16:27 Имя Троцкий - агент Британии??? А-ха-ха! Вот оказывается где история переписывается. Бре-е-ед...-------------------------------- Смех без причины -признак дурачины.Вы сначала разбиритесь в вопросе а потом хихикайте.То что Троцкий получал деньги и от Англии и США давно известный факт,а то что за красивые глазки не платят это тоже факт.Просто так только милостыню подают а Троцкий нищим не был.

Как вы думаете вот с этой "пятой колонной" - (Ю, Л.Н., Кор-в, Имя и еще некоторые) можно выиграть войну? Они будут сдаваться за пять дней до войны

22.06.2010 16:03 Евген В комиксах:-------------------------------- Распространенная ошибка.Гитлер НЕ пришел к власти в результате выборов.Его партия не набрала большинство в Рейстаге,необходимое для формирования правительства, хотя и набрала больше всех голосов.Гитлер как глава самой крупной партии в Рейхстаге был НАЗНАЧЕН канцлером ...президентом Германии Гинденбургом.Он имел такое право по германским законам.Есть весьма веские основания (и факты) что на Гинденбурга жестко надавили,чтобы он принял такое решение и в том числе из Лондона.

22.06.2010 16:27
Имя

Троцкий - агент Британии??? А-ха-ха! Вот оказывается где история переписывается. Бре-е-ед...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - -- - - - - -

Отчего же бред?

Впервые он был в Британии в 1903 году на 2-м съезде РСДРП.

Потом жил в Париже, в Испании, в Австрии...

После февральской революции 1917 года отправился из США в Россию и был захвачен английской секретной службой.

Освобождён "по требованию" Временного Правительства.

(Читай - по звонку масона Керенского масону Ллойд Джорджу.)

Свидетельством о возможной агентурной вербовке и является его арест.

Мог деньги сгрябчить, а работы не выполнить.

Тормознули для внушения, попугать.

Да и какая разница что он мог, чего не мог?

Если беспринципного человека перехватывает британская спецслужба вне территории Британии, то кем его выпустят на волю?

Не агентом?

Что они там анализы с него брали?

Он уже в мае 1917 года был в России и вершил своё "революцьённое правосознание".

Евген, откуда вы в современном мире наковыряли массонов (союз вольных каменьщиков)? В России он всегда был уделом аристократов, и даже императоров.Вы каким-то образом скрестили "аристократические забавы" с "еврейским заговором" и пытаетесь накормить нас этим несъедобным варевом. Или это тантибританец Панарин нафантазировал?

22.06.2010 14:33Володя........ Рассказ о британской готовности не мешать Гитлеру воевать с СССР чистейшей воды фантастика,ибо кто-бы дал британцам гарантии,что Адольф Алоизович после победы над СССР не осуществил бы "Морской лев". ----------------------------ВЫ забываете простую истину что события часто развиваются совсем не так как их планируют и войны тоже.Задумка Англии была в другом,натравить Гитлера на СССР предоставив ему плацдарм и общую границу с СССР через Польшу,Румынию,Прибалтику.Потому и поляков защищать не стали хотя имели перед ними военные обязательства.Пальцем не шевельнули,хотя те же гитлеровские генералы в один голос утверждают что если бы Франция и Англия начали воевать по-настоящему то их быстро разбили наголову.Так что Англия планировала что за Польшей последует СССР и в долгой борьбе они истощат свои силы и тут явится "разводящий" в лице Англии и продиктует свои условия,ослабевшим противникам.Однако Гитлер поступил по-другому.Взбесившийся пес кинулся на хозяев.

Все политики мусолят ,например Пакт Риббентропа - Молотова (август 1939 -го), но мало кто вспоминает «Восточный пакт» (декабрь 1933-го), когда правительствами Франции и СССР было выдвинуто совместное предложение заключить договор о коллективной безопасности и взаимопомощи. Финляндии, Чехословакии, Польше, Эстонии, Латвии и Литве было предложено присоединиться к этому договору. Проект, получивший название «Восточный пакт», рассматривался как коллективная гарантия на случай агрессии со стороны нацистской Германии. Однако США и Англия, сделали все возможное,чтобы Польша и Румыния отказались вступить в альянс, а малым прибалтийским государствам после этого сделать какой-либо разумный выбор стало затруднительно.
----------------------
Кому это было выгодно? США,ФРС и ряду американских корпораций. Они стали доминировать везде,стали самой богатой империей в истории человечества и до сих пор оккупируют Японию и Германию.

22.06.2010 17:24
Л.Н.

Евген, откуда вы в современном мире наковыряли массонов (союз вольных каменьщиков)?

- - - - - - - - - - - -

Я их не наковыривал.

Они сами наковырялись, а откуда, вы спрашиваете?

Догадайтесь сами откуда.

И как их ещё обозначать?

Иллюминатами?

Тамплиерами?

Шотландским обрядом?

Сионскими мудрецами?

Они же все дифференцируются, а масоны - это общее название духовных наследников распинателей Христа и убийц христианских народов.

Единое мировое правительство строится ведь на масонской люцеферианской основе, разве нет?

Прочитайте книгу Джона Колемана "Комитет 300".

Мне кажется, что сегодня это знает даже и ребёнок, что тут объяснять?

Думаете Чубайс не масон?

А если да, то почему мы должны молчать о том, что он долг не перед Россией исполняет, а перед Ротшильдами и Соросом?

Только тайная мировая власть заставляет правителей России разрушать её армию, не давать газ Белоруссии, угнетать русских, ввозить азиатов.

А кто разбомбил Сербию?

Враги Христа.

Все политики мусолят ,например Пакт Риббентропа - Молотова (август 1939 -го), но мало кто вспоминает «Восточный пакт» (декабрь 1933-го), когда правительствами Франции и СССР было выдвинуто совместное предложение заключить договор о коллективной безопасности и взаимопомощи. Финляндии, Чехословакии, Польше, Эстонии, Латвии и Литве было предложено присоединиться к этому договору. Проект, получивший название «Восточный пакт», рассматривался как коллективная гарантия на случай агрессии со стороны нацистской Германии. Однако США и Англия, сделали все возможное,чтобы Польша и Румыния отказались вступить в альянс, а малым прибалтийским государствам после этого сделать какой-либо разумный выбор стало затруднительно.
----------------------
Кому была выгодна Вторая Мировая Война?
Тому,кто получил от нее наибольшие выгоды:США,ФРС и американские корпорации. После ВМВ именно США стали богатейшей империей,осуществили план Маршалла,создали НАТО и до сих пор оккупируют ряд стран:Германию,Японию и

Время идёт, уходят люди, а память то и документы остаются. Я ещё давно читал американские же источники что войну и нападение Германии на СССР спланировали полностью на западе, оплачивали американсике банки. Цнль не была достигнута СССР выстоял, тогда запад поменял приоритеты и цели, сделав ставку на экономичнское давление и разрушение СССР из нутри и атомный шантаж, который кстати им не очень тогда помог. Запад величайший лицимер и двуличный обманщик, всё что они делали и делают всё направлено на демонтаж Российского суверенетета и уничтожения РФ как государства.