Комментарии по теме: Крым отделят по типу Косово

Сценарий безнадежно устарел.

После того как видишь что происходит с публикациями (своё мнение) которое исчезает по дуновению ветра, понимаешь что у нас не только свободы нет, но и право на высказывание отняли.

Красиво все на бумаге , но забыли про овраги . Саакашвили то же красиво нарисовал на бумаге , как уничтожит население Ю. Осетии , следом население Абхазии . Времена уже не те , когда бомбили Югославию не было финансового кризиса . Бомбить Крым страны НАТО не посмеют , когда бомбили Югославию , знали на перед , что никто не заступится за Югославию .

Интересно а с чего автор взял, что Россия допустит в Крым "миротворцев" НАТО? По моему если уж начнётся кровопролитие то Крым (и весь восток, а также часть центра и юга) быстро станет независимым или войдёт в состав России.

Особенно в статье понравилось - Огрызко: "реформирование украинского общества".О
т, блин, рефорамтор нашелся! Это что же - чуть ли не открыто признают: либо "зомбирование" общеста, либо общество таки "биомасса" /(С) Юля/ и его реформировать-трасформировать-программировать легко можно куда надобно? Похоже, имхо, у украинских олитиков времени мало и они уже перестают скрываться под маской "демократии"...
Погано все это ((( Все чаще и чаще начинают открыто звучать сценарии ВОЙНЫ...
А вот это "...и Крым отходит Западу" - это вряд ли...
Да крымчане при слове "запад" а тем более "США" просто чесаться начинают - и юг-восток тоже...
Возможно "сценаристы" и просчитали тщательно /опосля августа-то/, но опять же наткнутся на "непредсказуемость русской ментальности" - а ведь большинство русских как раз и живет в Крыму и на юге-востоке... Ну-ну!

//И уже заработал такой сценарий: ... В ответ на непоставку газа Украине, начинается выдавливание нашего Черноморского флота. Группы украинских нацистов плюс какие-нибудь наемные структуры устраивают какое-то побоище в Крыму. Естественно, Черноморский флот там не может быть безучастным, и вот «Россия совершает агрессию».//
Геннадий /ау!/, вам как завсегдатаю сайта ГлАв - ничего не напоминает? Похоже, события начинают стремительно подтверждать прогнозы...
Ужасно! У меня мама в Одессе живет (((((

Враждебная политика банды Ельцина по отношению к России, разрушение ею жизненных структур страны создали кризис довекри к России, к Её способности защитить свои интересы. Сейчас этот кризис преодолевается; наряду с ростом доверия к России происходит падение доверия к НАТО. Лидер Союза Русского народа генерал Ивашов говорит о возможности сценария захвата Крыма и Украины; возможности, а не неизбежности. Запад не посмеет атаковать Россию, если руководство России проявит твёрдость в утверждении прав России на Крым и Русскую часть окраины России. Время сегодня работает на Россию. Боже, храни Россию!

Что то я не понял, почему эта статья уже до событий программирует на поражение ? Почему всё в таком безысходном свете описано, как неизбежность ? Или России опять Востояная Украина и Крым пофигу ?

БОЛГАРину , советую надеть очки и еще раз прочитать , что я написал . Где в моем посту нашли , хоть намек про Израиль ? Если НАТО не стало воевать за Саакашвили , то за Ющенко и подавно не станет воевать . Войска НАТО находятся в Афганистане и снабжение их зависит от России . Начав войну в Крыму , НАТО выходит , бросит свои войска в Афганистане , получается по Вашему . Если Ю. Осетию и Абхазию отстояла Россия , то ЧФ в Крыму и подавно .

Русский //26.11.2008 21:34// Абсолютно согласна с вами! Только, имхо, поправлю:
"Запад не посмеет атаковать Украину, если руководство /народ/ Крыма. Юга и Востока проявит твёрдость в утверждении своего права быть русскими... Боже, храни Россию и Украину!"

Такой план "В" действительно имеется и он в России кому надо полностью известен. Но вот что раздражает Пентагон и ЦРУ, что они не знают как Россия отреагирует. Россия конечно отреагирует и по полной программе. Бежали эти вояки и из Вьетнама, прижали этих "героев" в Ираке и в Афганистане и ни один кусочек славянской земли этим сволочам не достанется. Погибнет немало людей, но оранжевая нечисть тем самым подписывает себе смертный приговор, а надежды Вашингтона за счёт этого выйти из кризиса - не сбудутся!!!

Боже, храни Россию!

Все это туфта. Американцы все такие геополитические сценарии начинают с террористических актов-одна группа граждан совершае теракты против другой.Здесь этого не наблюдается. ВЫВОД:такого сценария нет. Желаемое выдают за действительное.

Кризис резко ослабит Россию.Югославия тоже была процветающей и самостояльной страной.Но все закончилось по сценарию Пентагона.

Все идет по сценарию,разработанному в Пентагоне.США пренебрегли малым,чтобы прибрать большое и в сотни раз весомее.Сев.Кавказ(абхазия,Ю.Осетия) для США как Афганистан и Ирак-трудно конролировать.Затраты значительны-результат сомнителен.Поэтому позволили Грузии потерять,что и так было уже потеряно.Другое дело Украина.Там уже многое выстроено, и НАТО будет идти до конца.

ВВП России-1/20 часть ВВП США+ЕС.Конкурентоспособность еще на порядок ниже.Не сможем противостоять.Ракеты сразу исключаем с обоих сторон.Все будет решать украинский народ.Но все стадии влияния на него сделали свое дело.И прозападная власть Украины полностью все контролирует.

Надо начинать с азов.Кто продаёт Украину?ющ и западэнцы.Какую цену за это, эта братва имеет?ющ-потеряв пост президета через две недели сыграет в ящик(на его лечение уходит пол бюджета Украины,второй ельцин)западэнцы-потеря власти равна смерти(отвечать при любом раскладе придётся)Вот и вся технология без всяких допонительных пояснений.США и ЕС эти факторы используют по полной программе.Правильно делает РФ не вмешиваясь в дела Украины,всё уже и так ясно,что всё будет как надо РФ.Саки заработал пожизненную медвежью болезнь,а мог бы жить долго и быть здоровым.Западу очень скоро будет не до Грузии и Украины,самим бы выжить.

пишут что мол де... "не посмеют бомбить потому что финансовый кризис" ------- да-с... вот как раз опаска есть что кризис такого масштаба некоторых совсем больных на голову с запада вынуждает идти на любые военные действа... крым токмо один из вариантов... только война пока сможет оставить США на плаву и сокрыть полное банкротство... так что цель не Крым... цель и причина всё тот же кризис

26.11.2008 21:16
Муркелла==Я извиняюсь,только что зашел на сайт.Мне кажется,что это все очередные страшилки,а еще мне кажется,что в последнее время КМ специально раздувает страсти,даже там,где не следовало бы.Но пока на Украине главнюком стоит Ящер,ждать ничего хорошего не приходится.Или он наш Штирлдиц?Ведь сумел же за такой короткий срок и опустить Украину и умудрился расколоть ее на два лагеря.Неужели Штирлиц???

26.11.2008 22:35
Виктор М

ВВП России-1/20 часть ВВП США+ЕС.Конкурентоспособность еще на порядок ниже.Не сможем противостоять.Ракеты сразу исключаем с обоих сторон.Все будет решать украинский народ.Но все стадии влияния на него сделали свое дело.И прозападная власть Украины полностью все контролирует.==Когда то бюджет Римской империи тоже многократно превосходил бюджет готов,что не помешало им взять Рим и опустошить саму империю,выкинув ее на помойку истории.И что думаешь,с большим бюджетом голубое войско,которое не ходит на операции без биотуалета настолько грозно?Я еще могу представить,как самолеты гробят слабые страны,но не могу никак вообразить,чтобы бойцы с сережками в ушах и прочих других местах шли в атаку на ура.

В Пентагоне и ЦРУ есть неоскотиневшиеся люди, их мало, но они есть, которые не только осознают кашмар задуманного, но и не могут всю эту мразь и грязь принять чисто по человечески. Это хоть какая-то надежда, хоть и маленькая ...

Как же эта Империя добра с шестёрками достала.Будет интересно наблюдать надеюсь,это произойдёт в следующем году,что эти шестёрки будут делать после похорон сша...

Эх мать честная, доиграются эти ухари...
Итак сидят на шею трудящего, мозги промывают так, что только свист стоит, итак конопатят сознание в антирусском направлении. В общем если у нормальных украинцев не хватит духу и сил бороться с этой оранжевой напастью, то дело будет дрянь!
Похоже что все человеческие эмоции и нормальные реакции атрофируются, в руководстве Украины остаются люди зараженные бациллой ненависти!

да хватит сил у русского народа... также времени не хватит для смены национальной идентификации... почитайте украинские форумы... народ уже воет... скоро всех этих оранжевых на вилы подымет... мы наших заблудших конечно пожурим... а вот западенцам и местечковым хана... они же там основной соус в той трагедии

Геннадий
26.11.2008 22:59
----------------
Может и так... Может и првильно Вы говорите! Но я уже давно вижу - простому смертному, всегда подсознательно верится в добрый исход... Даже тогда, когда опасность уже совсем рядом.
Так было в 1991 г., так было в 1993 г. в Москве, так было в 1998 г., так было в пятницу 08.08.08...
Однако жизнь имеет свои императивы, часто даже неподвластные чьей-то людской воле, а может быть и подвластные... чужой. Вполне допускаю, что Ющенко находится в состоянии цугцванга - иначе ему каюк!

""Крым отделят по типу Косово, включат его в состав НАТО""

Интересно, каким это образом? Большинство населения Крыма НАТО на дух не переносят. Плюс к тому, там военная база России и, сомневаюсь, что Россия вот так просто уступит такой важный пункт. У нас ведь на Черном море более пригодных к базированию флота мест нет.

А вы думаете Байден просто так сказал, что якобы на голову "героического Обамы" свалятся невероятные испытания, причём точно не позже, чем через полгода, и в числе возможных "испытаний" он назвал конфликт России с Украиной. Вы думаете это случайно?

Если русские и "славянские" украинцы поведут себя также, как сербы после бомбежки и поддержат прозападный курс, то Нато с америкосами сделают, что хотят...
Нужно активное сопротивление внутри Украины... а его пока нет, нет организующей силы...

Геннадию
""Неужели Штирлиц???""
В 1937-м мы таких штирлицов выводили в чистое поле, ставили лицом к стенке, и пулю в лоб.:))

Что и говорить, как-то неспокойно на душе.
Жаль русских, у которых отнимают родную речь - в Донецке, Луганске, Крыму, по всей Украине.
Жаль простых украинцев, не забывших русского товарищества, которым приходится скрывать свои симпатии к России - давление русофобов-чиновников и оголтелой бандеровской постоянно нарастает. Жаль искалеченные души украинской молодёжи. Остаётся только надеяться на лучшее...

Здесь такие настроения, что если полыхнёт в Крыму - полыхнёт по всей стране. Главное чтобы Россия не осталась в стороне.

к сожалению все именно так и будет и ничего не поделаешь здесь как на войне что не делай не поможет потому чо ВРАГ владеет стратегической ИНИЦИАТИВОЙ и огромным преимуществом которое будет только нарастать.....и дети будут спрашивать а что вы не видели и отвечать будем, да все мы понимали но ничего поделать не могли.. спасибо горбатому.. что уж сейчас.... войну надо было тогда начинать.... что уж теперь когда все распродали и завалили....и опорнографили....

Ивану Б.
""вы думаете Байден просто так сказал, что якобы на голову «героического Обамы» свалятся невероятные испытания, причём точно не позже, чем через полгода,""
Он еще сказал, что у Обамы зато стальной хребет. Полагаю, что это стереотип, сохранившийся со времен рабства в США. В том плане, что на самые трудные дела там принято пускать негров.:))
Однако, есть такие задачи, с которыми не справиться ни негру, ни эскимосу. Даже со стальным хребтом.

Где-то в инете уже видел подобный сценарий. Как решение проблемы, предлагалось России при попытке ввода американцами войск НАТО на тер.Украины, захватить украинскую полит. верхушку, сместить власть.
Но при этом все действия должны осуществляться в течении нескольких часов.
Как итог - 1-США не смогут в открытую выступить против России, и 2-неизбежный раздел Украины.
вроде так.

Wars'y
""к сожалению все именно так и будет и ничего не поделаешь здесь как на войне что не делай не поможет потому чо ВРАГ владеет стратегической ИНИЦИАТИВОЙ и огромным преимуществом которое будет только нарастать""
Кац предлагает сдаться? :)) Вот поэтому кацев нигде не любят.
У русских другой девиз: "Гвардия умирает, но не сдается!".
И, поверьте, у Германии в 1941 году было почти двукратное преимущество в вооружении. Плюс к тому, в первые дни войны они, из-зжа расдолбайства наших военачальников, уничтожили почти всю нашу авиацию и захватили военные склады. Нашим солдатам приходилось в Европу входить в галошах и лаптях. Однако результат-то вам известен.

"к сожалению все именно так и будет и ничего не поделаешь здесь как на войне что не делай не поможет потому чо ВРАГ владеет стратегической ИНИЦИАТИВОЙ и огромным преимуществом которое будет только нарастать.."

Во-первых американцы делают то, что они делают не потому что всесильны, а потому что им позволяют это делать. Во-вторых даже если они настолько могущественны, то в наших силах сделать победу настолько "пирровой", что они будут ещё долго.
Украина сейчас это совершенно "конченное" государство. "Конченное" в том плане, что оно банкрот. У нас уже не работает промышленность, хоть как-то наполнявшая бюджет, миллионы человек осталось без работы, а за страну уже взялись падальщики из МВФ. Когда начнётся РЕАЛЬНЫЙ мировой финансовый кризис, на Украине начнутся голодные бунты. В таких условиях Юговосток просто откажется дотировать Зап.Укр-у, сделает ручкой и воссоединится с Россией

Ну что ж мы всё опять про войну?
В XXI веке пора научиться добиваться поставленных целей иными методами. Умные люди "создают ситуации" и меняют правительства в странах, находящихся за тридевять земель, Украина же у нас под боком, и знаем мы её и вдоль, и поперёк...
В чём слабые, болевые точки режима Ющенко? Наверняка таких немало, страна на пороге распада, оранжевая власть на пороге банкротства. Если не разрабатывать и не реализовывать свои сценарии, то только и останется, что наблюдать за развитием чужих сценариев.

Попытки беспредела наверняка будут только всё закончится в лучшем случае как в Грузии, а скорее всего просто украинцы САМИ вышибуд оранжоидов под зад и на этом всё закончится. Господину генералу неплохо заплатили за попытку подтолкнуть РФ в новую гонку вооружения.

прoхoжий
Роман, Вы наверное не в курсе, неважно кто как голосовал, важно кто голоса считал:)
Если даже и будет референдум — уверяю, Вы будете сильно удивлены результатами.
///
Это, скорее, к РФ относится, а не к Украине.

Роман, Вы наверное не в курсе, неважно кто как голосовал, важно кто голоса считал:)
Если даже и будет референдум - уверяю, Вы будете сильно удивлены результатами.

Украинцы - наши братья, мы говорим только о Ющенко и его режиме.
Что касается "образа внешнего врага", то фишка заключается в том, что Ющенко - наш внутренний враг, потому что у нас одна страна. Так бывает: государства разные, а страна одна. Мы же не спорим тут с немцами, румынами, поляками,- правильно? "Москали" спорят с "украинцами", как нормальные русские люди.
А референдум вам не дадут провести, "замылят" как в Чехии по вопросу радаров.

ЛЮБОЙ референдум на Украине не имеет ЮРИДИЧЕСКОЙ силы. Закон отсутствует.

Фашист 06
ЛЮБОЙ референдум на Украине не имеет ЮРИДИЧЕСКОЙ силы. Закон отсутствует
///
Любой референдум на Украине имеет силу совета. Закон УССР.

В среднесрочной перспективе у Украины нет никаких шансов интегрироваться в Европу. Наоборот чем больше будет восстанавливаться Россия (что собственно происходит), чем лучше стануть жить ее люди, тем все больше и больше жители Украины и других постсоветских стран станут к ней (России) стремиться.
Дальние перспективы Европы же довольно туманны.

Довольно фантастичный сценарий.

Имхо Штатам конечно выгоден конфликт РФ и Украины. РФ тогда можно демонизировать и сплотить на этой основе вокруг себя Европу.

Что же до самой Украины и ее жителей, то их судьба в их руках.
Если восток и юг Украины както дадут знать, что им нужна помощь, - будем помогать.
А сами имхо лезть не должны.

тинтонику

кац не предлагает сдаться, просто констатирует ситуацию......Насчет результата да известен только я придерживаююсь той версии: пока враг совсем не УНИЧТОЖЕН то война идет ВСЕГДА а не тогда когда начинают палить пушки -это простоо обострение и битвы..........а если идет всегда то к сожалению пока мы ее проигрываем..или оптимистично выражаясь пока не выигрываем....

Немец-06
Похоже, что на Украине ни один закон не имеет юридической силы.

в завершение.
невозможно говорить ни о чем в мире в отрыве от самой влиятельной силы на данный момент в мире.
Если кто смотрел Звездные войны Лукаса, то ситуация в США похожа на 2-й эпизод.
Неужели владыка Ситх уже предрешил будущее Республики?

если настоящие славяне начнут драться всем достанется...по полной...и зажиревшей европе с нато врядли захочется к нам на огонек...

bulldozerT-34 писал:
"если настоящие славяне начнут драться..."

такое уже было. как это у Любе в песне "Русские рубят русских".

Ну, чего ругаться? Не может в центре Европы оставаться разделенным крупнейший народ. Прецедентов нет. Надо лишь долбить в эту точку постоянно и неустанно. Придет время и поменяем на какого-нить каспарова с хакамадой, Борового, на Курилы выменяим и Крым и Новороссию до приднестровья включительно.

27.11.2008 00:48
Тавр

Нужно активное сопротивление внутри Украины... а его пока нет, нет организующей силы.../////////////////////

Русским людям вообще не присущи технологии сетевого маркетинга, поэтому "движущая сила", как показала история, возникает " внезапно и сама по себе и в результате воздействия этой силы раненых получается мало, пленных не остаётся вообще...

27.11.2008 02:12
Бандеровский предатель

Любой референдум на Украине имеет силу совета. Закон УССР.//////////////////////
Что это вы, господин дважды присягнувший - когда вам надо, клянёте проклятый режим, когда не надо, вдруг вспоминаете законы этого самого режима ? Вы, пан незалежный, имеете бледный вид.

...втянут.И ЭТО будет последним актом жизнедеятельности НАТО.Как пример - Грузия.По факту член НАТО...В НАТО немного забывают,что русские народ-солдат.Что неоднократно доказывали

Итоник:"...ставили лицом к стенке, и пулю в лоб"====Как это можно стоящему лицом к стенке пулей в лоб? Разве что из кривого ружья. Но шутки в сторону. Вот что говорили по этому вопросу классики:"Украина может быть независимой только в союзе с Россией. Вне этого союза ни о какой независимости не может быть и речи." В.И. Ленин.

Вовану
""Как это можно стоящему лицом к стенке пулей в лоб?""
Вы забыли, что все это еще и в чистом поле.:))
Впрочем, если Ющ попадется, то и такое возможно.

Алексею (Киев)
""Здесь такие настроения, что если полыхнёт в Крыму — полыхнёт по всей стране. Главное чтобы Россия не осталась в стороне.""
На Украине могут быть какие угодно настроения и полыхать может там, где вам угодно. Только вот Россия тут ни при чем. И, пока ее национальным интересам ваши разборки не угрожают, она по-любому будет "в стороне".
И молите бога, чтобы Россия не вмешивалась в ваши разборки, т.к. достанется всем. Знаете, как у нас менты драки разнимают? Обоим в рыло, а потом, спросив паспорт, одному приносят извинения, а другого - в каталажку.
Вам много прибытку от того, что вас сначала расстреляют, а потом произнесут прочувстванную речь над вашей могилой?

Вовану
"":"Украина может быть независимой только в союзе с Россией. Вне этого союза ни о какой независимости не может быть и речи." В.И. Ленин.""
Не прав был ваш Ленин (как и во многом другом). Украина уже семнадцать лет как "незалежна" и, если бы не вмешательство третьих сил в виде Госдепа США, никаких геморроев и не было бы.
Другое дело, что, обретя независимость, Украина прихватила с собой еще и кучу этнически русских земель, чье население вовсе не собирается становиться украинцами. Но эта тема уже настолько затерта, что уже лениво о ней писать.

Кибу
""В НАТО немного забывают,что русские народ-солдат.Что неоднократно доказывали""
Вот вы наивный человек! Кто в НАТО главный? Вот именно - США. А что вы хотите от нации, у которой 40% (это по их признанию, а реально много больше) учеников заканчивают школу неграмотными? Им можно хоть сто раз доказывать прописные истины - не подействует.:((

27.11.2008 08:57Итоник
"Не прав был ваш Ленин (как и во многом другом). Украина уже семнадцать лет как «незалежна» и, если бы не вмешательство третьих сил в виде Госдепа США, никаких геморроев и не было бы". К.Ц.
Вот именно, что если бы не вмешательство третьих сил. Именно это Ленин и имел в виду, т.к. вмешательство будет всегда, больно жирный кусок, и только Россия может не допустить этого вмешательства.

Россияне временно живущие в Украине томятся под игом украинских нацистов и мечтают о путинской суверенной демократии
и воссоединении с мать их Россией?Жду
не дождусь когда Лужков прихватизирует Крым, а Юго-Восток станет малоросийской
губернией!Почему не отделятся и уйдут?
В фашисткой Прибалтике воют но не уходят
в Россию-почему?Референдум удивит Россию.
Россия не та страна которая привлекает.
Раздел был бы ко благу Украины.Идиотизм
относительно сопротивляющейся силы в Украине - имперская шизофрения коммуняк.
Не будет её в Украине.Слава Богу русские в фашистской Украине благодаря нацисту Ющенко более защищены чем в России.Аминь!

Илье
""Россияне временно живущие в Украине томятся под игом украинских нацистов и мечтают о путинской суверенной демократии""
Во-первых, на Украине не живут россияне, т.к. россияне сиречь граждане России. Там живут русские, но не россияне. А во-вторых, Путину можно предложить сменить подданство и тогда у украинцев появится хоть один политик, за которого не стыдно проголосовать.

Москве
""Именно это Ленин и имел в виду, т. к. вмешательство будет всегда, больно жирный кусок, и только Россия может не допустить этого вмешательства.""
А может быть самим украинцам задуматься о том, что их имеют не по-детски? Или без "старшего брата" никуда?

Пусть придут Европейцы,американцы,инопланетяне-какая разница.Хоть построят дороги,заводы для переработки мусора и т.д. То что твориться сейчас это тихий УЖАС

Итоник
На Украине могут быть какие угодно настроения и полыхать может там, где вам угодно. Только вот Россия тут ни при чем. И, пока ее национальным интересам ваши разборки не угрожают, она по-любому будет «в стороне».
Полностью согласен! Украина независимое государство. Там уже выросло поколение, которое не будет без стресса воспринимать любую перекройку границ. С Россией очень выгодный для Украины договор, где признается все что можно. Но следует учитывать, что тот договор заключался с дружественным государством, причем нейтральным в военно-политическом отношении. И проблемы можно снимать полюбовно типа: флот не дергайте, а мы вам и газ, и с долгами повременим, и "какава с чаем" будет.
Но если Украина собирается менять свой военно-политический статус, то она сама выбивает фундамент наших отношений. О присутствии враждебного блока на таком пограничном участке мы не договаривались. Здесь затрагиваются геополитические интересы, и Россия будет действовать согласно обстоятельствам.

"И молите бога, чтобы Россия не вмешивалась в ваши разборки, т. к. достанется всем. Знаете, как у нас менты драки разнимают? Обоим в рыло, а потом, спросив паспорт, одному приносят извинения, а другого — в каталажку"

Это неподходящая аналогия. Россия для нас - это не милиционер, которого видим первый и последний раз в жизни. К тому же очевиден враг в виде "свидомых" оранжевых.
Я предполагаю, что если удасться отсечь поражённые "украинством"(нацизмом) четыре западные области - Украина возможна как независимое русское государство в союзе с Россией. Если же граница пройдёт по Днепру - тогда Россия нарастит свою территорию Востоком и Югом + Крым. Как г-рится "тогда я к вам" )

Скорее всего будет не самостоятельное государство, а Федеративное образование в составе Российской Федерации. Что-то вроде нашего немецкого Баерна.

"Витек:Пусть придут Европейцы,американцы,инопланетяне-какая разница.Хоть построят дороги,заводы для переработки мусора и т. д. То что твориться сейчас это тихий УЖАС"
А подумать, что ридную довели специально до такого ужаса дабы получить согласие на приход "Европейцы,американцы,инопланетяне-какая разница" неполучается? Украина самодостаточная страна, просто кому то не выгдно чтоб пока там жили хорошо, а то не дай бог русские и украинцы опять вспомнять свое единое начало и объеденятся...

Витек , может Вы подскажите ? Где и в каком месте в Ираке и Афганистане , построили дороги, заводы для переработки мусора и т.д. , страны НАТО и США ? По чему Вы думаете и от куда уверенность , что на Украине они будут что-то строить ?

Смотрел у немцев докфильм. Снимали чёкнутого пешехода-туриста. Парень попёрся из Германии в Индию через Россию, Афганистан и так далее. В Афгане попал на встречу Советского офицера служившего в Афганской войне. Ну там встретились с каким-то мером афганской деревни тот ещё при СССРе был мером. Уже дед конечно. Так дед кричит офицеру: Слушай ты скажи там своим пусть обратно приходят дороги строить надо завод совсем не работает приходи обратно. Мужик хохочет: Немогу, у вас тут НАТО. Дед возмущается: Ты только скажи, мы их завтра выкинем. Так же и во всех местах Афганистана. Люди матерят и НАТО и тех кто воевал с СССРом.

Михалыч.Если не будут что то делать,зачем им туда приходить.Я сам крымский но в силу обст. 30 лет там не был,не давно посетил одну неделю. Посмотел и увидел- ни делается ничего.Ментальность такая- не делать ничего только бабульки дарбанить. Поэтому могу предположить, что может лучше так чем никак.

Если собаку долго не кормить, она схватит любой кусок и из любых рук. То, что сейчас происходит на Украине делается целенаправленно и продуманно-хаос,политическая неразбериха,обнищание населения.Люди дойдут до крайности и потом -хоть бог,хоть дьявол -лишь бы навели порядок,стабильность,что в жизни самое главное - не богатство и роскошь -это удел единиц и они уже это имеют -а кусок хлеба с маслом каждой день и надежда, что так и будет всегда.

"Дальше распад Украины неизбежен, потому что он в этом сценарии прописан" - этот Ивашов с умным видом изрекает прописные истины и при этом делает, мягко говоря, странные выводы. Распад Укр. неизбежен в связи с искусственностью этого образования, сшитого из лоскутов во времена СССР и отданного Макарычу на "кормление" в Беловежской пуще. Антагонизм между Западом и Востоком Украины существовал всегда, обострился при "незалежности" и ярко вспыхнул после "помаранчевого" переворота. Это объективная реальность и ужасные "сценарии" здесь не при чем. Конечно, если бы не дебильная политика Ющера и его кукловодов, болезнь можно было бы еще некоторое время загонять внутрь. Но нарыв бы все равно прорвал. Рано или поздно.

Витек:
"Посмотел и увидел- ни делается ничего.Ментальность такая- не делать ничего только бабульки дарбанить"
Так сам такой же - придет кто-то и все тебе сделает: дороги, заводы, дома, параходы ...
Галушки сами макаться будут в сметану и в рот прыгать...

Витек , США и НАТО пришли в Ирак и Афганистан , там они ничего еще не построили и строить не собираются . Вы приглашаете их в Крым , так они и в Крыму строить они ничего не будут , зря на них надеетесь .

Львовянин по отсутствию мозгов. У меня даже самолет свой есть и заработано все руками, а галушка чтобы в рот попала ей надо еще ускорение придать и напрячь мозговую извилину, а для этого надо хотеть что то делать.

К сожалению, рычагов влияния на Украину Россия, в отличие от США, не имеет. Напрасно кто-то считает рычагами газ, нефть и какой-то паршивый конфетно-бараночный товарооборот отдельных коммерсантов, на котрых всем наплевать. Одна помощь МВФ Украине, больше, чем прибыль от предприятий использующих российский газ. Здесь более уместно спросить с российских властей и спецслужб, как они могли допустить у себя под боком такое? Надо было в девяностых думать не о том как карманы набивать, а Родину спасать. А теперь и спасать некому, в спецслужбах остались лишь те, кто знят только контролем за СМИ, да слежкой за своими гражданами.

27.11.2008 09:36Витек
"Пусть придут Европейцы,американцы,инопланетяне-какая разница.Хоть построят дороги,заводы для переработки мусора и т. д." К.Ц.
Короче, опять надёжа на халяву. Пусть всё сделает дядя, а мы потом будем жить. Чисто дети.

27.11.2008 09:12Итоник
"А может быть самим украинцам задуматься о том, что их имеют не по-детски?" К.Ц.
Думай - не думай, а если силёнок нет сопротивляться, страна слаба, то будут иметь всегда.

27.11.2008 11:26Олег
"Одна помощь МВФ Украине, больше, чем прибыль от предприятий использующих российский газ". К.Ц.
Странные вещи пишешь, Олег. Эту помощь МВФ не подарила, её отдавать надо будет, а прибыль от предприятий своя, заработанная, и возвращать её никому не требуется. Ну вы сравнили.

Боже, храни Россию и Украину!

Славянам нельзя враждовать между собой! Нужно убрать вражеское правительство. Всё тогда встанет на своё место.

Витёк хотеть и МОЧЬ далеко не всегда совпадают. Я вот тоже хочу раскрутить производство Снегоболотоходов да только чтобы такие вещи МОЧЬ нужно около 5 милионов, и вся моя "мочь" закончилась. В Германии такие вещи никого не интересуют потому что такая техника нужна в первую очередь в России на севере. А в РФ я никого не знаю кого бы заинтересовал долгосрочный проект с возвратом через 5-6 лет. Вот и весь хотеть и мочь.

Ошибаетесь Олег. Экономика Украины весной перешла под "ручной" контроль РФ. Просто в России пока не считают нужным начинать прямое политическое управление. Украинцы слишком заражены ненавистью к России. Да и желание оказаться в ЕС ещё не совсем пропало. Точнее мечты что не сегодня завтра Европа с распростёртыми обьятиями начнёт милионы раздавать.

Эй, россияне! Ну и что вы пристали к Украине? Давайте уж оставим ее в покое, они так этого хотят. Как в 90-х орали - москали все сало съели, вот отделимся - заживем. Зажили, как же. Единственное, чего они не хотят - это работать. Все ждут доброго дядю, который им все сделает, построит, денежки заплатит. Почитала тут один их форумец на Униане - Боже мой, сколько ненависти, какой-то немотивированной, честно говоря! Кацапуры, москали клятые.... Форум был про повышение цен на газ. Очень захотелось, чтобы этих селюков с форума загнали куда-нибудь в Западную Сибирь, газок с нефтью подобывать при 50-градусном морозе. Тогда бы они, наверное, не рассуждали так: цена на газ для Украины должна быть вдвое меньше, чем в Европе. Боже мой, мой отец, украинец, после войны, которую он прошел , говорил - нет на земле более предательского народа, чем хохлы. И был прав!

возможен тут и другой сценарий: переломают хребет обывателю через финансовую фигню а потом спустят народу как манну небесную какого фюррера... а народ как манну небесную это воспримет уставший от всего бреда неустройства... ну а фюрер он потом этот народ загнёт по полной программе... кукловоды давно поняли... дерьмократии и плюрализмы не удобны

Ольга... тут по сути не так важно важно кто есть хохлы... России изходя из геополитических интересов упускать Окраину нельзя... руку надо держать на пульсе... с хохлами мы разберёмся... перекуём-с накрайняк ))) а вот сила России будет зависеть и от положения на Окраине

Немец 06.В этом все идело мало хотеть важно сделать.Я в свое время начинал на улице на коленке с чужой болгаркой в руке. Сделал показал,люди у кого есть бабульки и кому нужна твоя продукция сами к тебе придут-очередь будет стоять.
Удачи тебе.

кстати сценарий с фюрером спускаемым как манна небесная пойдёт полным ходом и в америке... там помимо финансового рычага для слома обывателя ещё и рассовый... чёрный президент... народ взвоет и попросит поставить какого гитлера ))))

Олегу. ВВП уже не президент. Его влияние снижается. Скоро он поедет послом - в Лесото.

Так не лучше ли сейчас под видом "голодомора",что устроил Ющь братскому народу Украины и опираясь на 70% пока ещё поддержку ввести Российские войска в Киев и Львов. И по всему миру показать ,как жители бросают цветы на дроню танков. А,ведь, будут бросать! Просто подсчитать экономически-дешевле выйдет. Да и уважать будут намного больше весь Запад. Единственное,надо ПИАРкомпанию развернуть уже вчера.

маркиз73-ий... ну парень! лихие у тебя аппетиты... как говорится чего там мелочиться )))

Американцы не будут спешить с Украиной. Они понимают, что Украина в случае прихода туда НАТО с польскими полковниками может превратиться в Ирак - "москали" и "хохлы" будут выяснять отношения между собой как шииты и сунниты, а галичане будут в роли курдов. Время ещё не пришло, они пока на стадии информационно-пропагандистской артподготовки. Приглядываются, прицениваются, маневрируют. Перспективы туманны...

Витек - "Посмотел и увидел- ни делается ничего.Ментальность такая- не делать ничего". При, мягко говоря, отсутствии какой-либо стабильности в "государстве" Украина, делать что-то полезное и расчитанное на долгий срок крайне рискованно. Потому и ментальность такая поневоле вырабатывается - чего-нибудь урвать, пока другие не ухватили. Кстати, не стоит хвастаться наличием самолета или там, яхты. Не думаю, что кто-то вам поверит, что вы заработали руками или стоя на коленях. Хотя бы и с чужой болгаркой. В наше время подобные заработки осуществляются путем грабежа, казнокрадства, взяточничества и других достославных занятий, подробно описанных в уголовном кодексе.

К вопросу о ситуации в Украине и незалежности. Недвно перечитывал "Белую гвардию".
Найди десять отличий. Мусор в мозгах, хаос, менталитет,ничего не меняется

трудом праведным не построиш палат каменных(рус нар посл)

Севастополец -Ну, и как долго Кремль будет подигрывать оранжевому режиму? ...
А что может Россия , обьявить войну Украине...Оснований особых нет, для того чтобы убивать друг друга... Единственное пока выйти из договора о дружбе и тем самым уйти от Беловежского сговора, но это, если уж точно когда Украина пойдет в Нато. Надо украинцам (всех национальностей)самим решать что делать...и освобождать Родину от каричневой чумы...

Севастополец, для начала все русскоязычные и не согласные с политикой двух Ю пусть проголосуют за партию Витренко, ну, в крайнем случае - за коммунистов, чтобы хоть видно было, сколько радеющих быть с Россией. На первом этапе хватит, уже перелом в Раде будет. А там, глядишь, и Кремль подтянется. А стыдить - ума много не надо.

Радист. Конечно самолет-это шутка.Почему удалось с болгаркой что то заработать,по очень простой причине.15 лет назад в Эстонии был принят простой закон о предпринемательстве по которому есть один фактор проверки работы это налоговый депортамент.Ни сэс,ни ментов,ни пожарников,ни всяких опездолов нет. Поэтому была возможность работать. Почему так не происходит в Украине и России не могу знать.Все что происходит в Украине сейчас это все было в Эстонии- учителя оттуда.И когда коснулось вопроса Памятника люди конкретно вышли на улицу,вы это видели.

Севастополец. Земляк,брат-Вас унижают,вам запрещают русский язык,громят военные кладбища и так далее
отморозки типа Ющенко -ПОКА ВЫ ВСЕ НЕ ВЫЙДИТЕ ВСЕЙ МАССОЙ РУССКОГО НАРОДА НА УЛИЦУ жестко и конкретно ни чего не будет,ничего не измениться.

.

Витек, вы правы, но вывести на улицу должны партии или общественные организации. Где они? Ау!

Маркизу-73. Да что вы говорите? А мужики- то и не знают! Вы, наверное, с Украины? Все у Вас знают, а мы-то по-прежнему ВВП поддерживаем, дураки. Теперь будем знать.

Украинцы! Вы никак не младшие братья, а мы не старшие! Мы просто один единый Русский народ! Не позвольте втянуть себя в чужую войну! Гоните коричнево-оранжевых и Киева - Матери городов Русских!

Deutsch - +1

Мы один народ и это факт. Ни украинцы ни русские ( хоть стреляйте - не могу назвать ни одного признака, по которому смог бы отличить украинца от русского.., вот я, например, кто? ) ничего не выйграли от житья в разных государствах. Вообще ничего!!!!! А прошло уже 17 лет, объясните мне - ради чего нужно было разделять народ границей? Во имя каких практических целей?

Алексею (Киев)
""Это неподходящая аналогия. Россия для нас — это не милиционер""
Неподходящая, говорите? А вы прикиньте, что станет, если Россия действительно не останется в стороне! Могу заранее спрогнозировать: Для начала будет дипломатический демарш в сторону всех стран, у которых может возникнуть желание тоже вмешаться. Мол, Россия предпримет все меры, вплоть до военных, если будет чья-нибудь интервенция. А далее будет оккупация, со всеми ее последствиями. У вас же на лбу не написано, что вы не "оранжоид". Тогда будьте готовы к тому, что можете подвергнуться насилию.

to SergeyL:
"прошло уже 17 лет, объясните мне — ради чего нужно было разделять народ границей? Во имя каких практических целей?"
Как для чего? Чтобы, придя к власти, накопить "бабло" и в случае опасности "слинять" за бугор.

ющенко и саака получают от своих хозяев последние укозания неужели этого не видно ! готовят план отступления в штаты

Вообще, читаю некоторые украинские комментарии, заявления украинских политиков и просто обидно. Ну неужто нет иного способа для национального самоутверждения, кроме как в нас дерьмом бросать?? Ну уже вроде пора угомонится, государство у вас свое, суржик объявили древним языком, все - есть .., так нет же - одна идея национальная - гэть клятих москалив... Да скока можно...

Ольге
""мой отец, украинец, после войны, которую он прошел, говорил — нет на земле более предательского народа, чем хохлы. И был прав!""
Как же это "нет"? Есть, только особо не рекламируют это свое качество. Например, те евреи, которые финансировали нацистскую Германию, во время Холокоста.

SergeyL
" А прошло уже 17 лет, объясните мне — ради чего нужно было разделять народ границей? Во имя каких практических целей?" К.Ц.
А Вы видели фильм "Кин-дза-за"? там есто такая фраза "скрипач не нужен" и эпизод, когда от скрипача избавляются, чтобы поделить спички на оставшихся. Так и тогда ЕБН @ Ко надо было сбросить балласт в виде республик, чтобы все поделить. А когда он спросил:"А как же мы без Украины?", ему ответили :"Ничего, приползут". Да вот чего-то не ползут, заждались...

Да уж.., натворили тогда дел - не одному поколению расхлебывать.. Что-то подсказывает мне, что худшее еще в переди

zeppelin
"...тогда ЕБН @ Ко надо было сбросить балласт в виде республик, чтобы все поделить"
Если Вы не заметили, то Кравчук и ЕБН (про других персонажей не говорю, потому как история с хохломором показала, что украинцев интересует только Украина) и поделили между собой территориии, один забрал РФ, другой -Украину. Скрипачем в этой ситуации был русский народ. Кстати в проведенном перед этим референдуме, подавляющее большинство было против развала СССР... Это Вам так, для справочки...

и ещё в советские времена прокат титана(первый в мире спутник 2х и 3х слойный металл - уникальная технология)

Как то ющенко заявлял братьям грузинам типо украина должна постовлять самые дорогие природные ресурсы украинских девушек в грузию токда саака радостно хлопал а грузины довольно ухмылялись ! украинцы ну неужели вас все это устраевает !

27.11.2008 18:08kiev
"А когда он спросил:"А как же мы без Украины?", ему ответили:"Ничего, приползут". Да вот чего-то не ползут, заждались..." К.Ц.
Всё сказкам оранжей верите?

27.11.2008 18:08 kiev // ...когда он спросил:"А как же мы без Украины?", ему ответили:"Ничего, приползут". Да вот чего-то не ползут, заждались...//

"Еще не вечер..." ;)

kiev"Так и тогда ЕБН @ Ко надо было сбросить балласт в виде республик, чтобы все поделить. А когда он спросил:"А как же мы без Украины?", ему ответили:"Ничего, приползут". Да вот чего-то не ползут, заждались...(С)
В реале было не так: 50 млн нахлебников? НАХ... И пусть подавятся Крымом, лишь бы обратно не полезли:)

27.11.2008 17:11ИтоникАлексею (Киев)

У Алексея как раз написано..что не оранжоид...И Вы, Итоник его знаете..

Но проблема есть...

Кондолиза тут сегодня, что ли...сказала, что ни Украина, ни Грузия, к вступлению в НАТО не готовы, а идея их туда ускоренно втащить принадлежала Англии - во как! :-)
---

Интересно. Что там англосаксы замыслили?
Какой сегодняшний сценарий?

Да:"...а идея их туда втащить принадлежала Англии- во как!"===А что вы хотите - "англичанка всегда гадила".