Комментарии по теме: Крымская власть выступила против русских

Эх,а ещё Макеевчанин...

так ясное дело многие до сих пор не принимают что против собственного желания стали украинцами. Крым как не крути сейчас Украина а вероятные перспективы будет за татарами. а Пока еще автономная республика Украины то и надо собственный статус отваевывать расширять как того хочет сегодняшнее большинство

16.08.2010 19:26streamer2 14:50 СВ
/
Кстати, в НАТО прошлая власть Украину тащить - тащила, а референдум о вступлении в НАТО проводить отказывалась. Ссылочки на это у меня нет. Вы можете написать, что и это я тоже безответственно придумал. :)

"Западенцы Украины и Беларуси - это поляки и прочие "онемеченные" малые этносы"
Интереесно, к каким "малым этносам" Вы относите население Сумской, Черниговской, Полтавской, Киевской, Черкасской, Кировоградской, Житомирской, Винницкой областей, традиционно поддерживающее на выборах национально-демократические силы? Или Вы эти территории относите к Западной Украине?
И где это Вы нашли украинцев, ненавидящих государство своих предков - Русь?

2 14:50 СВ
"при выборе между Евро-Атлантической интеграцией и сближением с Россией, большинство - за Россию."
Вы все с той же волшебной легкостью и такой же безответственностью продолжаете оперировать понятием "большинство". Ссылочку на социологическое исследование, подтверждающее Ваш вывод, дадите? Сознайтесь, что данных таких у Вас нет, это просто Вы ТАК ДУМАЕТЕ. Замечательно! Только тогда так и надо написать- Я думаю, (и далее по зацитированному тексту). И фраза наполнится совсем другим смыслом, не находите?

16.08.2010 11:00Стас
/
Вопрос в том, какой процент людей ментально относится к титульной нации. В Белоруссии ситуация получше, так как там нет аналога Галиции (до Первой Мировой войны Галиция была в составе Австро-Венгрии, а вся Белоруссия была в составе России). В Украине, где я живу, многие люди, ничем, кроме фамилий, не отличающиеся от русских, почему-то называют себя украинцами. Некоторые из них, при этом, за сближение с Россией, некоторые - против. Многие из них чётко не определились. То-то укронационалисты ограничивают людям доступ к русским телеканалам, а по местным вдалбливают: "Ми - українці!", "Думай по-українські!" и т.п. Среди украиноязычных украинцев тоже некоторые люди начинают понимать, что сближение с Россией для Украины экономически выгодно.
Насчет Белоруссии не знаю, но в Украине сейчас в меньшинстве сторонники объединения с Россией в единое государство. Но, при выборе между Евро-Атлантической интеграцией и сближением с Россией, большинство - за Россию.

16.08.2010 00:20СВ А большинство простых людей, если не за единое государство, то уж, как минимум, за более тесную интеграцию восточнославянских государств.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы и правы и неправы. Конечно простые люди не против максимальной интеграции. А насчет объединения сложнее. "ЗА"-россияне,и то не все."Титульные" нации в нацилональных государствах предпочитают независимость.

14.08.2010 23:17vyurvyur

Полностью с Вами согласен. Разделение единой Руси на как можно большее количество государств, тем более, враждующих друг с другом, выгодно многим, но только НЕ НАМ, русским, русскоязычным, русскокультурным, русскоментальным, украинцам, белорусам, как бы кто себя ни называл. Правители Украины и Белоруссии придерживаются принципа "Лучше быть первым в Галльской деревне, чем вторым в Риме". А большинство простых людей, если не за единое государство, то уж, как минимум, за более тесную интеграцию восточнославянских государств.

стрема 22:52...типичный пример словоблудия.Те демогогии по украински -" тётенька могла бы быть дяденькой,если у неё было бы.А так она - тётенька,но могда бы быть дяденькой.Как к примеру румыны"

kib: "Нацюкам упорно вдалбливают,что это они -русские...им башни снесло,теперь фундамент сносит".
Полный бред. Не отгораживаться нужно, а объединяться, используя прежде всего реальную историю. а не мифы. А история как раз состоит в том, что все мы - белорусы, украинцы и теперешние русские - в действительности и от начала - русские. Западенцы Украины и Беларуси - это поляки и прочие "онемеченные" малые этносы, которые постоянно мутят воду и которые Русь ненавидят - ни Киевскую, ни Белую, ни тем более Московскую ее части.
Нас разъединяют всеми силами, в том числе наши "доблестные" современные правители с местечковым мЫшлением, и Вы туда же. Давайте смотреть на Русь-Россию широко, как и подобает, и идти к воссоединению.

2 06:28 kib
"УКРАИНЦЫ,если Вы - русские...тогда почему вы украинцы?"
Чтобы не быть вами, раз уж вы заняли этот этноним, и не запутывать окружающих. Смена этнонимов в истории обычное дело. Вас же не удивляет, что потомками и наследниками славы Древнего Рима считаются в первую очередь все-таки итальянцы, а не румыны, сохранившие в названиях своих страны и народа указание на прямую связь с Римом?
Так и у нас с вами. Вы унаследовали название, а мы -территорию, язык и культуру. Причем в отношении языка и культурной традиции вовсе не претендуем на единоличное наследование, все желающие вправе пользоваться, развивать и приспосабливать их для своих нужд.
Так что своим названием мы просто дистанционируемся от вас, русских, указывая на свою "отдельность" и самобытность. Что само по себе не несет никакого негативного подтекста, враждебности или неуважения. Точно так же мы отличны от белорусов, а они от нас, и никого из нас это не смущает, тем более, не обижает.

На "укр.правде" опять перл. Нацюкам упорно вдалбливают,что это они -русские.Читал форум и падал под кресло...Окраина упорно хочет быть "центром"(меня банят по чёрному).Это было бы совсем смешно,если бы не горько.В "оранжевую революцию" им башни снесло,теперь фундамент сносит...Назвать идиотами,как то язык не поворачивается...тогда что это ?! УКРАИНЦЫ,если Вы - русские...тогда почему вы украинцы ?

13.08.2010 16:40
kib:...причём тут европлатье ? Россия перенимала у Европы и до Петра.Пётр просто всё это форсировал и центролизовал.Не надо допетровскую Русь держать за тьмутаракань дремучую...Науки как таковой конечно не было,но уже была нужда в инженерах.А это первый толчёк к организации тех.образования.
...........................
Абсолютно с вами согласен.Я собственно к тому, что, перенимая западные технологии во всех сферах жизни и модернизируя Россию,нынешнее руководство не предает "русский мир" и "дымы отечества", а продолжает славные традиции русской истории , начатые ее лучшими лидерами.

kib, ну не сочиняйте сказки про общеизвестные истины. Даже неудобно пересказывать.Шведов сам Петр называл своими учителями.Петр ВВЕЛ ВСЕ! Светское искусство,внешний вид русского человека и чиновника, быт, картины, архитектуру, немецкую и голланскую медицину,курорты, еду и напитки (кофе, например), танцы, систему обучения, в том числе за границей,кораблестроение и морскую науку, изучение языков и дипломатическое дело, дал гиганский толчок развитию промышленности (ввел мн. зап.технологии, напр. пр-во бумаги), отреформировал полностью армию, изменил политическую систему и т.д. и т.п. Что-то удачнее, что-то нет, но в истории России это фигура№1, царь-реформатор. "Россию поднял на дыбы..." А то, что вы справедливо пишите, что и до Петра перенимались европейские методы ведения военных действий( польское военное платье и реформы вводил еще Лжедмитрий), то это только подтверждает мою мысль.
Кстати, Петр конечно был диктатором и даже маньяком, а не демократом.Но что делать?

12.08.2010 21:30СА
1.Потемкин по указанию Екатерины эту сечь на гвоздь повесил, а хребет этой продажной своре Петр сломал, учи матчасть, пэтэушник!
2.Где я писал, что одни русские в русской армии служили? Я писал, что всегда именно русские были решающей, главной, основной силой....
3.Если вы путаете украинцев с казаками, отчего мне не слегка не выровнять разницу между запорожцами и гетманщиной. В смысле подлости и жадности-одна малина.\\\

1. Читаем "За что Петр и закрыл в конце концов эту продажную лавочку Мазепы - Запорожскую сечу". Твоя фраза? Твоя. А теперь нчал о хребтах чесать. За базар отвечать надо. Салага.
2. А разве я говорил, что русских было меньшинство? Вопрос в другом. Раз воевали и русские, и украинцы и др., то и добыча делится на всех (в процентном соотношении). А оно так и получилось (рассматривая территорию России и Украины). Или вы как последние жлобы хотите все лично себе приписать?
3. Относительно жадности (судя по твоим постам), то чья бы корова мычала.

12.08.2010 23:34yip53
киянин – дежурный свидомит на KM портале. Скоро он нас убеждать начнет в святости бандер и прочих фашистских прихвостней. И к Киеву он никакого отношения НЕ имеет: ни один Киевлянин себя киянином не назовет.\\\

Еще один Кузя-прорицатель на форуме.)))) Ты как знаток Киева, ул. Предславинскую знаешь? Это рядом с Дворцом культуры Украина. Так вот там есть роддом. И именно в этом роддоме я и появился на свет. И всю жизнь прожил в Киеве. Поэтому не стоит говорить о том, о чем лично ты ничего не знаешь. Ты же не баба базарная, а вроде мужиком себя считаешь. Или я ошибся?

Валентин Романович...с Карлом у вас промашка вышла.Бил его Пётр под Полтавой совершенно по русски...сначала тылы разгромил,лишив пороха и провианта.А затем уж ,заманив на выгодные и подготовленные позиции разгромил .И тут тоже применил не европейский способ. Да,кстати...и отец его царь Алексей и войска кн.Пожарского и ещё И.Грозный воевали по-европейски.Применая те же тактические приёмы и способы боя.Стрелецкие части одно время были даже самыми передовыми по тактике и вооружению.Нужно только понимать...у европцев и у русских были разные противники.Ну и соответственно разные стратегии,тактики и техника.Что Пётр сделал ? Ввёл европейское платье и ВОЕНИЗИРОВАЛ Русь,а фабрики и заводы были за долго до него.Знаменитые Брит.чугунные пушки времён Вел.Армады были сделаны из русского чугуна,русским способом.Сохранились записи "какого то там приказа" о взыскание вывозных пошлина на чугунные(!) стволы,ядра и стволы пищальные.Тысячи пудов и десятки тысяч штук.Массовое производство...

12.08.2010 20:53глебмосквичу,наши предки видимо дураки были 500 лет сопротивлялись европе от атлантики до урала,столько разных завоевателей и у всех была одна цель ,те кто им сегодня помогает ,помогает историческому врагу и теряет время напрасно ,потому что если наполеону не удалось ,гитлеру ,карлу ,лжедмитрию ,то теперешнии их последователи по сравнеию с прежними просто пигмеи
----------------------------
Глебушка, дорогой, а почему бы вам не вспомнить не Гитлера, а нашего национального героя-Петра1, который плетью модернизировал Россию по западным технологиям и много преуспел.И Карлу-то именно потому и не удалось, что у него (как известно) военному делу и учились. А про Лжедимитрия отдельный разговор, его реформы очень даже пригодились нашим предкам.
Вся история России во главе с ее лучшими лидерами-история модернизации по западным технологиям: Иван Грозный, Петр1, Павел1, Екатерина 2, Александр 2, Сталин, Путин...А начинать можно было и с Рюрика.

глеб....Вы правы...Стоило православному люду Галицкой Руси принять "унию",так они сходу потеряли всё...государственость,культуру,язык и историю.И землю как средство производства...В Львове, обладающим Магдебургским правом проживало не более 8-10% "руских"(предков украинцев)

"долю каждого народа сейчас выделить нельзя" - ага.Это как "украинская(запорожская) подводная лодка". Те если были челны,то они опрокидывались,а если опрокидывались то их могли использовать как "подводные лодки".Вывод - украинцы (запорожцы) применяли подводные лодки.Совершенно украинская логика.

" не путайте Запорожских казаков и казаков Гетманской украины"(Киянин) - Хе хе...да одни и те же казачки.Просто "гетманские" или "реестровым" ПЛАТИЛИ зарплату,а когда в Коронной казне дыра образовывалась...быстро-быстро перебегали в Запорожские(запороги). Козак (казак) на Украине - это половая принадлежность.Сиречь - мужчина,хозяин.Украинские казаки на войну ходили ПЕШИМИ.Это не русское...раз казак,значит КОННИК,кавалерист.И это сегодня "запорожец" понятие положительное,для наших предков это были разбойники,рэкетиры и людокрады.Кстати...в морских походах они братьев по вере гарабили и убивали.Греков да болгар...турки редко селись на берегу.а походы в саму Турцию - редкость.Что то не припомню

киянин – дежурный свидомит на KM портале. Скоро он нас убеждать начнет в святости бандер и прочих фашистских прихвостней. И к Киеву он никакого отношения НЕ имеет: ни один Киевлянин себя киянином не назовет. Да и на вопрос о Ярославе Мудром, прах которого свидомые потревожили, ничего мне НЕ ПРОМЫЧАЛ, ограничился лишь хамским окриком. Камрады, зачем нам ублажать рагуля этого? – проще его игнорировать. Пусть он гадит в другом месте, например, пасется в УКР-ДУРДОМЕ - http://durdom.in.ua/ Там в любимцах будет он у блоггерши Таньки Коробовой…

12.08.2010 20:59Киянин12.08.2010 20:13777-настоящий==================
====================
Любезный,Вы могли бы указать мне настоящую ошибку: триумф Французов был под Аустерлицем.
Прочие же Ваши сентенции,к сож,столь наивны,что не стоят спора.

1. Потемкин по указанию Екатерины эту сечь на гвоздь повесил, а хребет этой продажной своре Петр сломал, учи матчасть, пэтэушник!
2. Где я писал, что одни русские в русской армии служили? Я писал, что всегда именно русские были решающей, главной, основной силой русской, а затем советской армии. Не знать и не понимать этого может только клинический идиот больной синдромом национальной неполноценности. Все вменяемые люди и политики и историки как-то понимали про роль и значение собаки и ее хвоста.
3. Если вы путаете украинцев с казаками, отчего мне не слегка не выровнять разницу между запорожцами и гетманщиной. В смысле подлости и жадности - одна малина.

Пустые разговоры
Границы ратифицированы государственными органами, Вы их выбирали или Вы против государства? тогда давайте, смелее.
только воду мутите, народы стравить пытаетесь. Всё плохое забыли. Если бы ни Киев там бы уже крымские татары бал правили, как чечены в чечне, грузины в грузии...
а так все нормально живут - об этом задумались бы и спасибо сказали

12.08.2010 19:55Кузя-
Свидомиты и самостийники на самом деле плетут верёвку и варят мыло територии Украины,пытаясь вести куда-то в туманные дали всех.Украина временно откололась и сможет остаться в своих границах только с Россией.Остальные варианты-югославские.\\\\

Ну вот, Нострадамуса нет, Ванги тоже нет. Теперь остался единственный прорицатель - Кузя. Он все знает, все может предвидеть.

12.08.2010 20:13777-настоящий
Ага,где-то я уже это слышал.
Например,что Гитлера победил народ,прям сам взял да победил,как некий всадник без головы.....
А ещё раньше толпа французких граждан устроила триумф при Ватерлоо....\\\

Ну конечно же. Как я мог думать иначе. Ведь Суворов один лез на стену Измаила и одновременно на кораблях блокаровал Измаил со стороны моря. А все остальные бамбук курили. А Потемкин лично один-одинешинек завоевал все Причерноморье.

12.08.2010 19:42СА 2 киянину
А казаки действительно "помогали" России, но: 1. Также как они помогали татарам, полякам, литовцам, шведам, ложась под них и предавая их же за долю малую, и делая набеги на них как и полагается бандитам отмороженным. За что Петр и закрыл в конце концов эту продажную лавочку Мазепы - Запорожскую сечу. 2. Считать их украинцами довольно странно - ни этнически (казаком мог стать и становился кто угодно, неженатый, ПРИНЯВШИЙ ПРАВОСЛАВИЕ\\\\

Даа, с историей Украины у вас туговато.
1. Помощь украинцев в расширении территории тогдашней России была? Была. Значит воевали не только русские. Долю каждого народа сейчас выделить нельзя.
Запорожскую Сечь - РАЗРУШИЛА ЕКАТЕРИНА, а не Петр.
2. Не путайте запорожких казаков и казаков Гетьманской Украины. Это разные люди.

1.

москвичу,наши предки видимо дураки были 500 лет сопротивлялись европе от атлантики до урала,столько разных завоевателей и у всех была одна цель ,те кто им сегодня помогает ,помогает историческому врагу и теряет время напрасно ,потому что если наполеону не удалось ,гитлеру ,карлу ,лжедмитрию ,то теперешнии их последователи по сравнеию с прежними просто пигмеи.Не поможет и блокировка с врагами человечества националистами ,было уже это много раз, все пройдено и можно всегда предсказать что будет ,пшик один.

А относительно "Отвоевывала же Россия", так это полная ерунда. Отвоевывала не Россия, и не Потемкин, и не Суворов. Отвоевывали простые люди, среди которых....=================
====================
Ага,где-то я уже это слышал.
Например,что Гитлера победил народ,прям сам взял да победил,как некий всадник без головы.....
А ещё раньше толпа французких граждан устроила триумф при Ватерлоо....

Свидомиты и самостийники на самом деле плетут верёвку и варят мыло територии Украины,пытаясь вести куда-то в туманные дали всех.Украина временно откололась и сможет остаться в своих границах только с Россией.Остальные варианты-югославские.По причине врождённой глупости и необхватного гонореизма сами же предлагают отделение.А это цепная реакция и конец их-же малины.Эти балбесы нужны были западу только в качестве катализатора раздела.А их львовская самостиечка превратиться в отхожее место сразу,т.к. никто их больше кормить не будет.

Все корректно. В войсках России о все времена было подавляющее большинство русских. А казаки действительно "помогали" России, но: 1. Также как они помогали татарам, полякам, литовцам, шведам, ложась под них и предавая их же за долю малую, и делая набеги на них как и полагается бандитам отмороженным. За что Петр и закрыл в конце концов эту продажную лавочку Мазепы - Запорожскую сечу(также, кстати, используя любимое казаками предательство полковника Галагана). Впрочем всегда исповедовали они православие, что не мешало им делать набеги на Русь и с исламской татарвой и с католиками ляхами и с язычниками литовцами. 2. Считать их украинцами довольно странно - ни этнически (казаком мог стать и становился кто угодно, неженатый, ПРИНЯВШИЙ ПРАВОСЛАВИЕ, а позже присягнувший русскому царю - татары, украинцы, русские, евреи, поляки, литовцы, кавказцы - кроме крестьянина, украинского, прежде всего), ни лингвистически - само название "казак" - тюркского происхождения.

to Вася
///Разделение труда в ЕС абсолютно нормальное явление, в значительной степени поддерживающее высокое в целом благосостояние его жителей. В нашей стране тоже разделение труда по регионам, что в этом плохого?/// Насчет того, что разделение труда в ЕС (и не только в ЕС) -- нормальное явление, вполне согласен. И благосостояние жителей ЕС действительно высокое -- В ЦЕЛОМ. Как в том анекдоте про больницу, в которой температура пациентов В ЦЕЛОМ нормальная: просто у одних 39,9, а у других -- ниже 35. Ну, не станете же вы утверждать, что благосостояние жителей Германии и Португалии одинаковое. Оно очень даже неодинаковое. Про новоявленных членов ЕС лучше вообще не вспоминать. То же самое и по разным регионам России.

to Москвич
///С чего вы взяли,что Украине "уготована роль сырьевого придатка пополам с сельскохозяйственным производством"? Вам так хочется?///Мало ли чего мне хочется... Разделение труда в ЕС -- реальный факт, а не предмет моих желаний. А насчет того, "с чего я взял", так Вы же сами сказали, что Украина МОГЛА БЫ (то есть хотела бы) заимствовать на Западе передовые технологии. Так ведь Греция, Португалия, а также ВСЕ новоявленные члены ЕС тоже хотели бы заимствовать на Западе передовые технологии, но только я не слышал, чтобы там открывались новые высокотехнологичные производства (не считая, конечно, чисто сборочных). Одним словом, хотеть не вредно... Что же касается того, что "не просятся обратно"... Знаете ли, дальнейшая судьба ЕС непредсказуема, и кто там куда будет проситься, пока еще не совсем понятно. Поживем -- увидим.

"Какие такие "разделенные народы" воссоединились в современном Львове?" --- после уничтожения в 1941-44 гг.евреев и частично поляков усилиями немцев и их холуев из УПА, а также переселения поляков в послевоенные годы состав населения изменился так: украинцы - с 24245 чел.(7,8%) в 1931 г. до 622800 чел. (79,1%) в 1989г.вот они и воссоединились. Поляки же и евреи сократились со 198212 (63,5%) до 9697 (1.2%) и с 75316(24,1%) до 12937 (1,6%)соответственно.

призываю крымских татар к акциям народного неповиновения

12.08.2010 17:56СА 2 киянину
Вы читайте, что написано, не прибавляя собственной галиматьи про какие-то 200 лет. Почитайте что-нибудь о русских княжествах и поселениях на юге современной Малороссии и Крыма времен Тмуторакани, поправьте образование. Отвоевывала же Россия (именно Россия а не Китай или США)не только юго-восток, а 4/5 территории современной Украины.\\\

Тмутаракань было маленьким княжеством которое отделялось от Руси Степью, где гуляли и половцы, и печенеги, притом тогда России и в помине не было.
А относительно "Отвоевывала же Россия", так это полная ерунда. Отвоевывала не Россия, и не Потемкин, и не Суворов. Отвоевывали простые люди, среди которых были и русские, и украинцы и др. национальности. Точно также украинские казаки помогали отбивать у поляков Смоленск, Мазепа выделял казаков для похода на Азов, запорожцы помогали войскам Суворова брать Измаил, украинцы помогали брать Восточную Пруссию. Поэтому не стоит говорить, что все делала одна Россия. Некорректно это.

Лучшая судьба для России-это высокий материальный и культурный уровень ее народа! Что невозможно без технологической революции (во вторых) и демократических свобод (во первых). Можете по желанию поменять местами.

Разделение труда в ЕС абсолютно нормальное явление, в значительной степени поддерживающее высокое в целом благосостояние его жителей. В нашей стране тоже разделение труда по регионам, что в этом плохого?

Вы читайте, что написано, не прибавляя собственной галиматьи про какие-то 200 лет. Почитайте что-нибудь о русских княжествах и поселениях на юге современной Малороссии и Крыма времен Тмуторакани, поправьте образование. Отвоевывала же Россия (именно Россия а не Китай или США)не только юго-восток, а 4/5 территории современной Украины. Посмотрите школьные контурные карты 5 класса(о которых у вас есть, видимо сведения) и убедитесь какой территорией Украина вступила в состав России. И переяславской рада называется потому как в Киеве к тому времени 365 лет уже поляки сидели. А в книжках посерьезней смогли бы узнать, что и эта территория контролировалась Хмельницким далеко не вся. В русской же армии воевали по большей части русские (в разное время национальные меньшинства пользовались преференциями, в т.ч. освобождением от несения воинской службы).

Дорогой Р! Когда я говорил о технологиях пропаганды и воспитания народа, я имел в виду то , например, обстоятельство,что в Лондоне багаж в автобусе ставят на спец. площадку у двери, а потом поднимаются на второй этаж автобуса.Багаж берут в конце поездки при выходе из автобуса.Согласитесь-воспитание другое.
Конечно, есть воры и в Европе.Но разница видна невооруженным глазом.И не только в Лондоне.
И еще. С чего вы взяли,что Украине "уготована роль сырьевого придатка пополам с сельскохозяйственным производством"? Вам так хочется? До сих пор ни одна страна, вошедшая в ЕС обратно не просилась. А вот в ЕС очередь все больше, несмотря на строгие критерии.

Москвичу. А большинство граждан Украины и не считают русских врагами. Это можно понять по итогам выборов.
И стремление стать развитым, высокотехнологичным государством конечно не преступление. Только Запад никогда не позволит Украине стать сильной и самостоятельной державой. Это уже неоднократно показывала история. Р, как мне кажется, прав абсолютно.
Просто была Российская империя и был план по её уничтожению. Частично он сработал в 17, 85, 91 годах. План исходил как раз от Запада. Неужели что-то поменялось в мозгах и в душе у Запада? Нет. Не поменялось. Значит настоящий враг не на востоке?

to Москвич
///Что совершенно не противоречит стремлению Украины в Евросоюз, то есть в мир передовых технологий./// Дорогой Москвич, Вам, наверное, хорошо известно о таком понятии, как разделение труда в ЕС. Каждой стране -- свое. Кому передовые технологии, кому аграрный сектор (в основном), кому туризм (в основном), кому роль сырьевого придатка. Ну какие такие "передовые технологии" в Греции или в Португалии? Не для того Грецию приглашали в ЕС. Что же касается Украины, то ей уготована роль сырьевого придатка пополам с сельскохозяйственным производством. Примерно такой вот расклад. Что же касается "технологий пропаганды и воспитания народа", то конечно. Эти "технологии" уже используются на всю катушку. А вот Россия, мне кажется, достойна все-таки лучшей судьбы.

Николай, честно говоря я не очень верю тому, что большинство украинцев считают русских врагами. Думаю, что это не так.
Что совершенно не противоречит стремлению Украины в Евросоюз, то есть в мир передовых технологий. Под этим понимаются не только, и не столько, производственные технологии, но и политические, и образовательные, и социальные, и научные,и медицинские, и технологии пропаганды и воспитания народа...
Конечно Россия всего этого не имеет. Можно только пожалеть,что в силу политических предрассудков (с обеих сторон) Россия не может вступить в ЕС. Уверен, что от этого выиграл бы весь мир.

"Но не объясните ли уважаемый, почему на-деле, всего этого нет и в помине, причем, даже не намечается" --- не очень понял чего нет и не намечается (очевидно, воссоединения?). Отвечаю: большое водится на расстоянии. 1. Не упомню в истории случая, когда слабый в перечисленных отношениях этнос добивался обратных результатов. 2. Зато полно примеров, когда даже в течение сотен лет разделенные народы воссоединялись. Например, Львов , основанный русскими князьями Владимиром Крестителем (по одной версии) и Даниилом Галицким (по другой), 450 лет был под Польшей, Венгрией, Литвой, Речью Посполитой и 180 - под Автро-Венгрией, потом снова под Польшей. Освобожденный в 1944 от немцев советской кровью, стал украинским, а после выселения поляков и немцев - оплотом свидомых украинцев(которые сами ничего бы, как и всегда, не добились).

to NET
Донецкий чиновник Джарты прав. Прав ровно настолько, насколько может быть прав ЧИНОВНИК. А что еще он должен был сказать? Что еще вы рассчитывали услышать от него? Что он поощряет сепаратизм? На его месте ЛЮБОЙ чиновник сказал бы, что отстаивает целостность государства. Я подчеркиваю, ЛЮБОЙ! Но если это мог бы сказать ЛЮБОЙ чиновник, оказавшийся на этой должности, то какую информацию несут эти его высказывания? НИКАКОЙ! То есть, именно так и нужно относиться к ним: как к пустой дежурной болтовне чиновника. Именно поэтому я никогда не читаю интервью с лицами, занимающими ответственное должности: они несут в себе чрезвычайно мало полезной информации. Стоит ли тратить время на чтение пустого трепа?

Цитирую автора статьи: "«Если они (российские политики – прим. KM.RU) не станут посягать на целостность украинского государства, мы им рады. Если станут — примем решение о недопуске на территорию Украины, чтобы не разжигать политические распри»? Не многовато ли берет на себя крымский премьер?" А действительно, не многовато ли?Нужно хлебом-солью встречать российских политиков,которые посягают на целостность украинского государства, а Джарты, понимаешь, предупреждает, что запретит им въезд. Возмутительно!

Пора осознать,что никаких таких особливых украинцев,равно как особливых уральцев либо рязанцев в природе не существует.
А существуют предатели-оборотни русского народа и дела Святого Врадимира.Правда предатели действительно «особливые»,ибо большинство из них не ведают,шо творят.
По вине тевтонов,ляхов и Москвы.

to kiev
Спасибо за ценную информацию. Действительно, слежу за украинскими делами, хотя "большим знатоком" в этих делах отнюдь себя не считаю -- это было бы слишком самонадеянно с моей стороны. А то, что Колесников не владеет украинским, вовсе не свидетельствует о его категорической неспособности решать вопросы русского языка. Тем более, что решение этих вопросов зависит, по большому счету, не только от него. Так что передача ему полномочий решать какие-то вопросы, касающиеся русского языка (а какие, кстати говоря?), принципиально ничего не меняет.

А Джарты уж наведет порядок в Крыму, как навел в Макеевке. Вот интересно было бы услышать мнение самих макеевчан.

Смотришь историю Украины, точнее историю тех территорий,которые считаются колыбелью украинского национализма, и диву даешься. Столько веков Запад истреблял, пытал унижал живущий там народ, а они в рот ему заглядывают и считают русских врагами. Напоминает собаку, которую хозяин бъет, а она ноги ему потом лижет. Весь украинский национализм проплачен Западом. Этому проекту, как минимум 200 лет. А заигрывание с татарами в Крыму ещё аукнется Киеву. Татары не русские. Они резать свидомых будут с тем же энтузиазмом, что и русских. Чиркни только спичку...

12.08.2010 12:51СА Согласен, современная Украина показала только одно сейчас, то что практически не способна жить самостоятельно, тот бардак который они демонстрировала в течении "самостийствовоания" Юща, говорит о многом, "суверенетет" Украина взяла а что с ним делать до сих пор не знает, даже прямое управление по факсу из ГосДеп СШП не помогало. Кто их ждёт в Европе? я ещё пойсу что ждут не Украину а западные территории в Польских провинциях и желательно без шелухи той что сейчас называется "западенцы" ратуюшие против "триклятых москалей" Их самих ляхи выселят в степь когда вернут себе Львовские волости. Зачем им такая куча дебилов? Украина как и Грузия не могут существовать как полноценные государства по причине того что
это не исторически сложившиеся субъекты а искуственные политические образования новейшей истории. В 18 веке кто слышал слово "Украина"? в 19 его ввели в обращение Российские самодержцы. До этого только "запарожцы" иногда звучало.

12.08.2010 12:51
СА

Украине не "пережевать" Малороссию и Крым НИКОГДА: дело не в происках "москалей", а в более богатой культуре, науке и экономике, победной истории, влиятельности политики, мощных ВС, несоизмеримом по емкости рынке и богатстве ресурсов, вообще перспективах для людей и молодежи, особенно. Свидомым надо просто понять, что русские на Украине ВСЕГДА будут не оглядываться, а пристально смотреть на свою мать - Россию, которая отвоевала собственной кровью в течение 120 лет войн почти со всей Европой для них 4/5 сегодняшней Украины (исконней территории русских), обжила и обустроила ее. Русские на Украине ВСЕГДА будут бомбой в случаях, антироссийских затей ее квазиэлит. Рано или поздно - воссоединение неизбежно.
+
Интересная точка зрения. Но не объясните ли уважаемый, почему на-деле, всего этого нет и в помине, причем, даже не намечается

Короче, пока крым в руках серьезных донецких пацанов, россии там ловить нечего. С потешными пророссийскими организациями там быстро разберутся.

p
///Еврею вице-премьеру Колесникову поручено решать вопросы языка/// С каких это пор Колесникову, занимающемуся вопросами подготовки к Евро-2012, поручено решать вопросы языка? Это что-то новенькое.\\ Вы на форуме себя позиционируете, как большой знаток украинских дел, а задаете глупые вопросы. После увольнения Семиноженко, его обязанности распределили на оставшихся вице-премьеров. Вопросы языка возложили на Колесникова. Он их нарешает. Притом, что сам украинским не владеет...

Украине не "пережевать" Малороссию и Крым НИКОГДА: дело не в происках "москалей", а в более богатой культуре, науке и экономике, победной истории, влиятельности политики, мощных ВС, несоизмеримом по емкости рынке и богатстве ресурсов, вообще перспективах для людей и молодежи, особенно. Свидомым надо просто понять, что русские на Украине ВСЕГДА будут не оглядываться, а пристально смотреть на свою мать - Россию, которая отвоевала собственной кровью в течение 120 лет войн почти со всей Европой для них 4/5 сегодняшней Украины (исконней территории русских), обжила и обустроила ее. Русские на Украине ВСЕГДА будут бомбой в случаях, антироссийских затей ее квазиэлит. Рано или поздно - воссоединение неизбежно.

to глеб
Из написанной Вами абракадабры (извините, но я так и не смог расшифровать все Ваши глубокие мысли) я уловил что-то о поддержке Москвой украинских сепаратистов. У вас есть конкретные факты, которые говорили бы о поддержке официальной Москвой украинских сепаратистов? Приведите их, пожалуйста. А то все как раз жалуются, что официальная Москва не оказывает НИКАКОЙ поддержки русским за рубежом. Вот мне и интересно, кто именно в российском руководстве поддерживает украинских сепаратистов и в чем конкретно эта поддержка выражается. Только не рассказывайте мне про Затулина и Лужкова, поскольку все их высказывания -- это мнение частных лиц, и не более того. Они не выражают официальную позицию Москвы.

to kiev
///Еврею вице-премьеру Колесникову поручено решать вопросы языка/// С каких это пор Колесникову, занимающемуся вопросами подготовки к Евро-2012, поручено решать вопросы языка? Это что-то новенькое.
to krymchanin
///Русский язык... на 100% доминирует в Крыму.Где это есть в мире, кроме Украины?/// Это есть, например, в России и Белоруссии. А если серьезно, то Вы, приятель, такой же "крымчанин", как я китаец.

12.08.2010 12:02прохожий Врёте уважаемый, только Русские туда и везут денежки а "майдан" это знает конечно и для него Крым самая отличная кормушка откуда он откачивает в ценрт денежки. Кто кроме Русских вообще в Крыму чем то занимается (если не считать НАТО которе там хотело базы построить)? Крым СЛУЧАЙНО оказался в "самостийной", это факт, по воле и глупости Украинца же Хрущёва. Напомню что это было Крымское ханство под покровительством Османов, которое в подарок Екатерине второй отвоевал у Турок Потёмкин. Откуда там взялись хохлы сейчас? это территория завоёванная Российской империей а не "самостийной" Украиной котрая в те годы была несколько хуторов в Запорожье, остальное то Польские провинции, то Румынкие, то Венгерские. Я как то с трудом вижу что из себя представлял бы "самостийная" если бы Русские цари не сделали бы её такой. Украина вообще существует по воле Российских самодержцев и не более, сейчас это такое же странное образование как и Грузия.

to прохожий
///Русские хотят рулить и бабло складывать исключительно в свой карман./// Правильно, совесть надо иметь русским! А иначе, что же останется донецким, киевским, галичанским и прочим незалежным? Они тоже, понимаешь, хотят рулить. Ну, и бабло, само собой.

+++12.08.2010 11:04Krymchanin
Что еще надо этим Цековым-зековым и прочим "русским Крыма".Русский язык(разве это главное, это только повод) на 100% доминирует в Крыму.Где это есть в мире, кроме Украины? Они просто хотят дерибанить бабло и жить паразитами.Если они так болеют за Рашу, то пусть работают на ее благл в сложных регионах, на теплых берегах Охотского моря, там Китай скоро угнездится+++
Советую Вам поехать в Москву и возложить цветы на могилу Хрущеву. Без этого "украинца" Вам бы не видать Крыма как своих ушей. Вот только, как Вы пишите, "рашияне" Вас не поймут.

Русские хотят рулить и бабло складывать исключительно в свой карман. Казалось бы, если вы такие патриоты - посмотрите, что делается на исторической родине и работайте там. Ан нет, в Крыму лучше!!!

Не может быть народов 1 сорта и второго,и если москва поддерживает украинских сепаратистов , так тоже в европу пролезть легче ,это не значит ,что остальные русские любят европу и москву ,пускай москва тоже отделяется присоединяется к украине и вместе лижут 1000 лет ним врагам.

Скоро Кремль начнёт сам от себя шарахаться, а не только все страны-соседи.
=ВАЛЕРИЯ=

На сайте "украинская правда" идет постоянная дискуссия по поводу заявления писателя Андруховича о том, что для того, чтобы построить украинское государство, Крым и Донбасс нужно отпустить из состава Украины. И, к удивлению, с этим многие соглашаются.
Улыбнуло заявление Джарты:"Мы все — славяне"...
Да уж. "Славянин" Джарты решает вопросы славянского единства. Еврею вице-премьеру Колесникову поручено решать вопросы языка, еврею Табачнику -вопросы образования...

После того, как Крым будет присоединён к России, существующему Крымскому парламенту придётся уступить свои места. Ведь Власть новой будет. И когда поднимается такой вопрос, они естественно сопротивляются. Ведь легче сказать «нет» и остаться у власти, как и прежде, чем сказать «да» и уйти навсегда. Да никогда они, свои тёплые места не уступят никому. Они сами на них будут. Тут проблему по-другому следует решать.

Ну разве крымская власть выступает против русских? Она на самом деле выступает против откровенного сепаратизма. И не надо нам делать вид , что мы не понимаем о чем речь, что мы не понимаем лозунга "Будущее Крыма-в единстве с Россией". Естественно такая политика на раскол Украины не может понравится никакому правительству страны.Поэтому некоторым лидерам русских организаций начинать нужно с себя и на деле подтвердить то, что они работают на укрепление страны, а не на ее развал.Наверное это действительно хорошо, что Цеков-не весь Крым, не весь его парламент и даже не представляет большинство русских в Крыму.
Играть нужно в честные игры и не держать фигу в кармане.Тогда это по русски.

Что еще надо этим Цековым-зековым и прочим "русским Крыма".Русский язык(разве это главное, это только повод) на 100% доминирует в Крыму.Где это есть в мире, кроме Украины? Они просто хотят дерибанить бабло и жить паразитами.Если они так болеют за Рашу, то пусть работают на ее благл в сложных регионах, на теплых берегах Охотского моря, там Китай скоро угнездится.Я думаю самых оголтелых надо выселять в Рашу насильно, как татар когда то.Опыт есть и нечего церемониться, иначе до столкновений дойдет.Достали самого Васю Джарты, который в симпатиях к украинству не замечен, напротив.Но достали же, обнаглели до предела.Дай им кормушку, сдадут Рашу с потрохами.А плакать за СССр поздно, попытка воссоздания обернется тбольшой кровью и гибелью самой России.УСПОУОЙТЕСЬ!

За что боролись на то и напоролись.

Вася...причём тут европлатье ? Россия перенимала у Европы и до Петра.Пётр просто всё это форсировал и центролизовал.Не надо допетровскую Русь держать за тьмутаракань дремучую...Науки как таковой конечно не было,но уже была нужда в инженерах.А это первый толчёк к организации тех.образования.

" раз воевали русские и украинцы...добыча делится на всех" - Хе ?! Махновщина ! ...сколько было этих самых украинцев и сколько остальных ? Про "казацкие подводные лодки" просьба не упоминать

12.08.2010 12:51СА
Свидомым надо просто понять, что русские на Украине ВСЕГДА будут не оглядываться, а пристально смотреть на свою мать - Россию, которая отвоевала собственной кровью в течение 120 лет войн почти со всей Европой для них 4/5 сегодняшней Украины (исконней территории русских), обжила и обустроила ее.\\\\

Вы "сильны" в истории, это сразу видно. Оказывается вам двести лет достаточно, чтобы назвать территорию исконно русской.
А если судить по вашей фразе, что юго-восток Украины отвоевывала своей кровью исключительно Россия (я так подразумеваю, что вы имели ввиду русских), то кроме школы вы больше исторических книг не читали. Зато сколько пустого пафоса в вашей писанине.

12.08.2010 14:54СА 2 Маг"Но не объясните ли уважаемый, почему на-деле, всего этого нет и в помине, причем, даже не намечается" --- не очень понял чего нет и не намечается (очевидно, воссоединения?). Отвечаю: большое водится на расстоянии. 1. Не упомню в истории случая, когда слабый в перечисленных отношениях этнос добивался обратных результатов. 2. Зато полно примеров, когда даже в течение сотен лет разделенные народы воссоединялись. Например, Львов , основанный русскими князьями Владимиром Крестителем (по одной версии) и Даниилом Галицким (по другой), 450 лет был под Польшей, Венгрией, Литвой, Речью Посполитой и 180 - под Автро-Венгрией, потом снова под Польшей. Освобожденный в 1944 от немцев советской кровью, стал украинским, а после выселения поляков и немцев - оплотом свидомых украинцев(которые сами ничего бы, как и всегда, не добились).
--------------------------------
Вот уж откровенная галиматья. Какие такие "разделенные народы" воссоединились в современном Львове?