Комментарии по теме: Латыши вместо европейцев превратились в индейцев

21.09.2010 21:40Володя
Подвиг пожарников, который я ни в коем случае не хочу принизить, это если угодно, по аналогии, обязанность хорошего соседа. А вот экономические отношения - это нечто другое. Говорят ведь что политика - это концентрированное выражение экономики Особенно с учётом отсутствия прежних "братских" взаимотношений и последующей после них недружественной риторики (пусть и двусторонней, но инициатором была не Россия). Вот и повод для осторожности. Никто ведь не уверен, что это не временное, связанное с кризисом (и что потом эти инвестиции особым указом ...). А то вон прочитал что сейм Литвы посвятил 2011 год жертвам Холокоста (до чего кризис довёл).

21.09.2010 09:00Alex202. Даже в Вашем посте фраза "Латвия и Россия друг друга поддерживают и помогают" звучит несколько необъективно на фоне последующей инфы.///
Ну не писал я здесь о том, как латвийские пожарные по просьбе РФ тушили летом пожары в России. Их работа была оценена положительно. Посол Вешняков выразил лично большую благодарность пожарным. Вот Вам и помощь с латвийской стороны.

Могу только поддержать Злого в го постах об Александре Невском.Добавлю только что историческая значимость сражения определяется не количеством участников а его последствиями. Вообще сражения того времени не отличаются большим кол-вом участников.Достаточно посмотреть на те же европейские войны того времени.Ну а Владлебу и Эсту наилучшие пожелания в изучении истории а не мифов.

Прибалтов кинули... потому как изначально они интересовали западных кукловодов в качестве разрушителей Империи - и не более.
Прибалты интересовали и продолжают интересовать Запад из-за своей антирусской составляющей.
Но ничего другого западный мир, управляющийся мировым еврейством, прибалтам не обещает (более того, еврейство имеет к прибалтам свои счеты за события не столь отдаленного прошлого).

21.09.2010 01:27Володя
Возможности всегда есть, если их только не обгадит каким нибудь безответственным заявлением какой нибудь политик. Даже в Вашем посте фраза "Латвия и Россия друг друга поддерживают и помогают" звучит несколько необъективно на фоне последующей инфы. Но по любому - это лучще заявлений про "водку с селёдкой и оккупацию".

Как то автор статьи не заметил, что в эти трудные времена Латвия и Россия друг друга поддерживают и помогают. Вот, например, только что произведен первый автобус на Елгавском заводе "АМО Плант", инвестором которого явилось Московское правительство. Завод будет продолжать славные традиции РАФа, выпуская автопусы для городских перевозок пассажиров, поставляя их и в Россию и в ЕС. Первый автобус будет работать в Елгаве. На Московской международной продовольственной выставке золотые медали получили рыбные консервы трех латвийских предприятий. Газпром предложил снизить цены на газ для Латвии при условии невведения акциза на газ. Латвийские законодатели одобрили это предложение. Одним словом, для взаимного сотрудничества имеются хорошие возможности, вселяющие оптимизм.

20.09.2010 17:51Alex20220.09.2010 17:44Злой
Злой если Вас не затруднит, не стоит так оптом копировать. Получается что глупости эста писал я. Вы уж не подставляйте так.---------------------------------------- Прошу прощения если так получилось. Естественно эту гору глупостей как всегда наворотил Эст вкупе со своим приятелем Владлебом. Одна русофобская и безграмотная компашка.

20.09.2010 12:36Alex202
При чём здесь держава? Частная собственность. Слышали о таком понятии? Всё в пределах закона. А неграждане как раз граждан и терапии подвергать будут. У меня и других дел хватает. Вас к примеру читать.

11:03 Alex202
Еще менее "патриотично". А как же пухнущие с голода "ущемленные" неграждане? Или хрен с ними, когда за державу обидно?

20.09.2010 11:30эст
Спасибо! Вы ответили на все вопросы по ностальгие. Не было города - улыбки и красивых девушек, и пивко было так себе, на троячок. Не могло в том месте, которое я помнил появиться на свет такое как Вы.
А насчёт "непатриотично" так я найму исключительно граждан и буду из них по капле весь этот фашисткий апломб выдавливать. Очень патриотично, трудотерапия.

11:03 Alex202
Ну а вообще какая-то странная "ностальгия" у Вас, как-то не очень "патриотичная". Инвестировать в "фашистскую" экономику и производить "фашистское" пиво. А как же "принципы"? Или "деньги не пахнут"?
Тем более, когда есть более "патриотические" варианты, например, алюминиевый флагман России "Русал". Скинулись бы всей "державой" и наскребли бы каких-то 12 млрд "зеленых". Чего в Гон-Конг акции тащить?

11:03 Alex202
Ну так в чем дело? Сделайте предложение владельцам - может и продадут.

20.09.2010 10:46эст
Хотел подзаработать на вашей "независимости". И заодно потешить свою ностальгию. В середине 80-х был 1,5 суток в Таллине. Сохранил замечательное ощущение города-улыбки. Ещё запомнились очень красивые девушки, невероянто душевное пиво и уверенная, спокойная речь с акцентом сопровождающего эстонца Юрия (Ури полагаю, но представился Юрием). А сейчас думаю, может это потому что заехал прямиком из Азии, или всё же так было. Вот думал попробовать пивко на душевность, такого больше не встречал.

10:26 Alex202
А что, от турецкого пива "патриотической аллергией" страдаете?

20.09.2010 10:05эст
Очень содержательно, по крайней мере нет постоянных проблем с "логикой". Какие "вольные темы"? А что, разве не выклянчить (может есть другое определение, озвучьте - обсудим). Так что с пивным заводиком, Вы не ответили, неужели и здесь турки подсуетились?

08:53 Alex202
Нет, нареканий не вызвало. Это очень типично для Вас - когда аргументов не хватает - начинаются "каденции" на "вольные темы". А вообще надо бы Вам вспомнить хорошую русскую пословицу про соринку в глазу, а то так и навернуться не долго.

20.09.2010 00:37эст
Да кстати, выправляя логику по вашим претензиям я заметил что "выклянчить" у Вас нареканий не вызвало. Следовательно знаете куда это относится.

Забавно, но именно в проклятом ими СССР, прибалты были уважаемым народом,забыв про свое прошлое мелких окраинных провинций, переходящих из рук в руки и считавшихся со стороны европейцев говорящим скотом- народа такого вообще не признавали!
Именно в СССР эти хуторяне могли строить из себя европейцев. А теперь! Продав свою промышленность за стеклянные бусы, они вновь вернулись в первоначальное состояние.Правда теперь с границами, и под названием якобы самостоятельных гос-в.
И как уже писали, вновь просятся в статус колонии- к Швеции. Не доросли они до независимости- не тот уровень цивилизованности!А долги не отдавать- это вообще неприлично!

К сожалению, смена власти в Прибалтике на русскую ничего, кроме, может, морального удовлевтоврения русскоязычного населения, не пренесёт. Все там - одного поля ягоды, как, в общем-то, и в России, которую тоже процветающей страной пока не назовёшь.

Потому на ближайшие 20 лет можно расслабиться - изменений больших ни там, ни там, думаю, не предвидится.

Дело в том, что именно Александр Невский был родоначальником первой династии московских государей. Видимо их родовитые соперники в борьбе за гегемонию на русском политическом пространстве, в том числе и в Литве, не раз и не два кололи им глаза скверным происхождением от князя коллаборациониста. На этой почве и началась мифологизация его светлого образа, впрочем обычная для Средневековья, ну а Святая Православная Церковь, как всегда, не могла оставаться в стороне от сего знаменательного процесса и может быть даже слегка перебощила в своем рвении. Иначе как объяснить, что рака с мощами Святого Благоверного князя, перемещаемая в Петербург, провалилась под лед Невы?

/Эстонцы же, принявшие ультиматум Сталина ... все трусы и предатели/
Так вы же сами этого и добивались. Чтоб вас признали оккупированными, что эсэсманов ваших борцами признали. Мы мол перебежали, но не потому что, а ради великой цели. Сами всю историю ради своих сиюминутных целей взбутетенили и сейчас ещё и застеснялись. Нет, отдельно не получится, всё перемешано. Вас разве раньше кто то чем то попрекал, пока вы как ... неблагодарные ныть не начали. Получите и распишитесь.

19.09.2010 14:21Владлеб
Насчёт Александра правы, поправляюсь - Великий Александр Невский. И насчёт "письменных источников потерпевших сторон начисто память отшибло" тоже правы. Именно что потерпевших, оттого и отшибло (приложили хорошо). 60-1, чего так мелко могли бы и 100 к одному приписать. Кому же охота битым себя чувствовать.

13:48 Alex202
Вам не кажется, что высказываемые здесь суждения очень противоречивы? То утверждается, что Александр Невский по сути сдавшийся без боя на милость победителя, татаро-монголов, и неоднократно ездивший в Орду засвидетельствовать свою "лояльность" и только по этой причине сохранивший свой "пост" - мудрый государственный муж. Эстонцы же, принявшие ультиматум Сталина при значительно большей разнице в силах (1 : 150) - все трусы и предатели. Русские князья, открыто сотрудничавшие с оккупантами, мало того участвующие в репрессиях своего народа на стороне оккупантов, мало того приглашавшие их для поддержки в этом - национальные герои, другие делавшие то же самое предатели. Где логика?

И как бы ни крутились сегодняшние, им не опровергнуть того факта, что настучал их предкам по забралам Александр Великий.=====Ежели 60:1 почему бы и не настучать мелкой экспедиции, которую занесло неизвестно куда и неизвестно зачем. Если это Ледовое Побоище, пусть даже и в апреле, то при чем тут трава? Ну дай Бог с ней, с травой на льду. Наверное, настолько сокрушительными были поражения на Чудском Озере и при Невской Битве, что письменным источникам потерпевших сторон начисто память отшибло. Зато увековечен актер Николай Черкасов, чей героический профиль, как известно, красуется на ордене Александра Невского. И еще - Александром Великим вообще-то принято именовать совсем другого персонажа, который за считаные годы создал по-настоящему великое государство,которое хоть и распалось после его смерти, но оставило неизгладимый отпечаток на всей истории Древнего Мира.

19.09.2010 13:19эст
Не надо утрировать, записи побеждённой стороны не могут быть достоверными. Тогда тоже перед начальством отчитывались. Вы скажете, что записи победителя частенько приукрашены? А что тогда Владик их не привёл? Обсудили бы.

19.09.2010 13:14АНТУАН
/Какими силами
мог Александр перерезать путь отсупления/
Я написал связь, а не отступление. Помимо этого и у кочевников существовали коммуникации. Да и уход их из Европы после того как уже ввязались бы основательно был бы затруднителен. Погибнуть как Евпатий - несомненно достойно и почётно, а со страной после этого как быть? Вот в этом и разница между великим воином, и великим государственным деятелем. Извините, но в Вас юношеский максимализм гуляет. А насчёт гадостей, право слово не буду искать Ваши выступления и против графа Суворова, и по другим темам, но впредь постараюсь это Ваше недоумение напомнить.

13:03 Alex202
Ну зачем же откровенной ложью заниматься и приписывать мне сказанное другим человеком? И сказал это по российской версии Премьер-Министр, слова которого как принято у Вас сильно переврали. Прочтите дословно, что, как и по какому поводу он сказал так. Я же не считаю Вас всех Жириновскими или Лимоновыми.

12:4 1Alex202
Ну а Вы Нестора-летописца не пробовали на "лояльность" проверить? Вдруг тоже "агент влияния" с еврейскими корнями или, как у Вас теперь модно в братской семье говорить, например, "свидомый"? От Арарата с Ноевым ковчегом до Киева рукой подать, не то что ковбоям. А Ной вроде как еврей был.

Советую всем почитать Карамзина Н. М. и перейдем к теме форума . Автор зря унизил индейцев , у них не было выбора , как смерть или резервация .

Alex, насчет гадостей-это пусть будет на вашей совести, не против мертвых я выступаю, а против фальсификации истории,
истории-с явным шовинистическим оттенком.
Кстати-вы прежде чем опубликовать свое сообщение, немного думаете? Какими силами
мог Александр перерезать путь отсупления
из Европы Батыя? Ведь лучшие войска русских были разгромлены на реке Сить.Отряд Евпатия Коловрата погиб(вот кто не боялся воевать с монголами). Храбрые воины погибли,а средневековые власовы выслуживались перед поработителями,оббирали свой народ, помогая угонять в неволю русских юношей и девушек.Что-Александр не приложил к этому свою руку?

12:55 Латыши не чукчи
Да Вы, уважаемый, "отставной лейтенант из Беларуси" никак Пушкина все-таки сумели до конца дочитать? Ну и, как водится, сразу в разряд "сурьезных" людей себя зачислили? А позвольте спросит у "сурьезного" человека, а что зазорного быть свинопасом? Или Вы еще до Маяковского не успели дойти?

19.09.2010 12:39эст
А разве это не Вы погибших, которые под Бронзовым солдатом лежали назвали (вспомните пожалуйста сами, я не могу этого повторить). А как о них отозвался Зукурс? Тоже не помните?

19.09.2010 12:15Владлеб
/С обеих сторон убитые падали на траву(?!)/
Разумеется, дело было в апреле.
/что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек/
У страха глаза велики.
/Часть дерптцев вышла
из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили/
"Также в сражении участвовало ополчение из Дерпта. В состав последнего входило большое количество эстов, но рыцарей было немного" (вики) Они и тогда бегали.
/Там было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть было взято в плен/
Ну неужели господа их оржена будут указывать потери среди лакеев. Они только СВОИХ и указали.
И как бы ни крутились сегодняшние, им не опровергнуть того факта, что настучал их предкам по забралам Александр Великий.

12:12 Alex202
Ну и что есть сегодня по Невской битве достоверного? Две шаражки встретились на пустынном берегу Невы и подрались на пикнике? Или битва "могучих флотов" была? Шведы там все время паслись, все это прекрасно знали и ничего, а тут "национальному герою" шлея под хвост попала? Куликово поле тоже до сих пор российские археологи найти не могут. Так сказать от "битвы века" каких-то 600 с небольшим лет назад найти никаких материальных следов найти не могут, а вот фараонов почему-то находят и даже Трою откопали. Татар вроде как разнесли в пух и прах, а они на следующий год Москву до тла сожгли, прям фениксы какие-то. Видать психанули сильно, что их в Европы не пустили.

Некий eSSt являет собой типичный пример "чухониш культуриш". Когда нет аргументов,его аргумент один: "а у вас в Америке негров линчуют". Так и уводит со всякими Антуанами, возможно это сам эст или его подельник из эстонской сигуранцы, уводит тему на сложный вопрос о татаро-монгольском нашествии. Так как образование у эстов тирично чухонское и здесь аргументов нет, так что-то из сомнительных книжек. Что взять от потомственного батрака-свинопаса? Советую серьезным людям не ввязываться в дискуссию с эстами. Вероятно, им платят по кроне за пост, как эст оюъснил-цена пустой бутылки. Пусть лучше пустые бутылки собирает, если они еще остались в богатой Пистонии.

19.09.2010 12:15Владлеб
*
/Вот выдержки из Ливонской Хроники, которая считается подтверждением сего эпохального события:/
*
Если бы это была выдежка из американских газет, так там бы ещё ковбои присутствовали, они и победили. Очень состоятельное подтверждение привели, очень.

12:21 Alex202
Ну приведите пример моего "глумления", чего так просто болтовней заниматься.

19.09.2010 12:06АНТУАН
/Куда бедным чухонцам до цивилизаторов
обписывающих чужие подьезды/
Не, тот британец у вас на памятник мочился, а не на подъезды.

19.09.2010 11:38эст
Да и вообще, о каком хамстве Вы говорите? Я хоть раз помянул недобрым словом ваших погибших морпехов, которые утонули, что называется на ровном месте из за "умников" в вашем руководстве. Уверен, Вы бы не оставили подобной трагедии без внимания, чтоб поглумиться. Для этого достаточно просто глянуть на Ваши с Зукурсом коменты.

Равно как не находят никакого подтверждения и вздорные мифы про выдающиеся подвиги Александра Невского. Вот выдержки из Ливонской Хроники, которая считается подтверждением сего эпохального события: "С обеих сторон убитые падали на траву(?!).
Те, которые находились в войске братьев-рыцарей, были окружены. Русские имели такую рать (schar), что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек. Братья-рыцари достаточно упорно сопротивлялись, но их там одолели. Часть дерптцев вышла
из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили. Там было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть было взято в плен. Таков был ход боя.
Князь Александр был рад, что он одержал победу. Он возвратился в свои земли. Однако эта победа ему стоила многих храбрых мужей, которым больше никогда не ходить в поход."
Мало того, что убитые во время "Ледового Побоища" падали на траву(?!), так еще и урон псам-рыцарям был нанесен колоссальный - целых 20 человек погибла, а аж 6 взято в плен.

11:32 Ветеран
Да не волнуйтесь Вы так. Мы все давно знаем, что у Россия с древнейхих времен была образцом демократии, а потому на Руси все бояре с дворянами свои портки всегда сами стирали и гусей со свиньями пасли. Ну а кто не хотел сам стирать, так и ходил в нестиранных портках. Да и некогда было простому люду чужие портки стирать - русской классикой зачитывались.

19.09.2010 11:38эст
Ну да, ну да, "местные разборки". И Невская битва тоже. И при этом немца отказались от претензий на Латгалию. Из за "местных разборок". Да я правильно Вам рекомендовал перейти в рекламу продажи того что осталось в Балтии. У Вас талант, Желязны отдыхает.

19.09.2010 11:46АНТУАН
/любое историческое событие можно попытаться оспорить/
Я не оспариваю, я привёл выдержку из википедии, которая аполитична по сути. А Вы - маленький мастер писать гадости, надеясь таким способом вывести оппонента из равновесия (я не припомню случая, когда бы Вы начинали не с гадости, впрочем - воевать с мёртвыми, Ваше национальное). Наивно, здесь и не таких видели.
Ваша ссылка на внутренние распри в Орде -более осмысленный аргумент. Но при всём при этом, "комариным укусом" Александр мог прервать связь Орды с армией в походе, и соответственно обеспечить приход к власти какого нибудь более лояльного для себя претендента.

Ветеран,не думаю,что тысячелетнее хамство-это признак цивилизации.
Куда бедным чухонцам до цивилизаторов
обписывающих чужие подьезды, да кстати-научись писать на русском языке, некрасиво для патриота!

11:27 глеб
Ну о русских ребятах в эстонской армии рассказывать не надо байки. У меня сын отсужил срочную службу в 2007 году и половина ребят были русские - прекрасные взаимоотношения. И уже на гражданке регулярно собираются и дружат. У ребят с Ида-Вирума с языком трудности, но справляются и отлично служат. Ну а раздолбаи у всех попадаются. Ну а если Россия попыталась бы как в Грузии "защитить" своих граждан, очень боюсь, что от России могло бы даже мокрого места не остаться. С НАТО и Евросоюзом России воевать сегодня кишка тонка да и некому. С Кавказом бы своим разобрались, чтобы в метро не страшно ездить было.

Аlex2, любое историческое событие можно попытаться оспорить. Я хочу сказать, что
никак не мог Батый бояться комариного укуса несуществующих ратей Александра-Каина. Дело в другом:умер каган Угедей и новый самозванный каган Гуюк-злейший враг
Батыя начал собирать войско и серьезно
угрожать джучиевому улусу.

19.09.2010 11:29kib
Тоша не тот оппонент, чьи посты следует принимать на веру.

19.09.2010 11:29kib
Тоша не тот оппонент, чьи посты следует принимать на веру.

11:02 Alex202
Ну уж если кто и хамит здесь, то Вы и Ваши "собратья по перу". Во всяком случае мне так кажется. Ну а Ваши мифы об Александре Невском интересны только как пример современного "народного творчества" и только. Ну а вообще из "небытия" малоизвестного захолустного князя на свет божий вытащил папа Сталин, когда жареный петух сильно клевал в одно место и потребовался "народный герой" - борец с немцами, а местные разборки с 50 рыцарями превратились в "сражение века" под названием "Ледовое побоище". Ну а поскольку в России всегда хватало держащих нос по ветру "борзописцев", то и возник новый жанр "исторического фэнтази". Так что Вы не оригинальны - и Вас давно переплюнули провозгласив происхождение русских от этрусков.

Антуан
Неграмотность и начальный уровень умственных способностей не дает Вам возможность правильно и объективно оценить роль Великого Александра Невского в Русской истории.Почитайте книжки, КМ.ру- не ликвидация безграмотноси и не 1940 год, чтобы образовывать неграмотные племена прибалтофф.У России - величайшая в мире История. А у вас, прибалтофф? ВКЛ, созданное русскими князьями, где все говорили на русском и "независимость" была ими вам дарована? А может напомнить, что в Таллин не пускали аборигенов и те были только дворниками при немце-шведах и стирали портки своим господам бюргерам, да свиней пасли?Учите историю, болезный.

19.09.2010 11:10АНТУАН
*
"Битва при Оломоуце — мифическое событие западного похода монголов 1241 года, якобы победа чехов под предводительством Ярослава из Штернберка над татарами под Оломоуцем в Моравии (исторические упоминания об этом городе относятся только к 1250-м годам). Упоминание об этой битве содержится только в Краледворской рукописи — сборнике «древнечешских» эпических и лирических песен, который, как доказано в конце XIX — начале XX в., представляет собой подделку, изготовленную филологом, поэтом и одним из основателей Национального музея Вацлавом Ганкой в 1817 г. Несмотря на это, битва фигурирует во многих сочинениях историков XX в., уже после того, как рукопись была разоблачена."
*
Ну вот Вам и мифология, эст. Тоша, Вам надо прекращать давить мух на стекле.

Антуан...И что ? ...сами же написали "разбил часть орды".А тут ...ОРДА в десятки "туменов"(10 000 всадников с двумя,тремя конями).Хорошо организованная ,дисциплинированая,мобильная с глубочайшим тылом и базой снабжения

Ну скажи эст ,что будет когда в России придут к власти такие же ,,патриоты наци,,как вы и дадут деньги и оружие для развала Эстонии ,ты когда последний раз был в ида вирумаа ,мне страшо было слушать как они озлоблены и готовы вас в море утопить,страшно было слушать ,что говорят русские солдаты вашей армиии ,ты понимаешь ,что нам придется еще прятать таких дураков как ты и спасать,наши нацисты еще наглее ваших и в отличие от ваших болтунов вполне могут все ваши идеи на вас осуществить.Что было бы в 2007 году если бы Россия поддержала тогда русских Эстонии.Да от вас вообще и мокрого места могут не оставить столько злобы накопилось.

10:43 Ветеран
Ну вот видите как все прекрасно. И Вам хорошо и нам хорошо. Мы вернулись к тому, на чем нас прервали и Вам удалось на 70 лет вперед скакануть. А не устраивали бы своих "заморочек" в 1940 году, так глядишь и на 170 лет сканули бы вперед и были бы опять "впереди планеты всей" как в прошлый раз.

"русских 300 лет в колодках в Орду тягали" - Хе ?! Что за ЧУШЬ ? ...Невский и Ханы как раз боролись с таким бандитизмом."Эст" как ...ну очень образованный человек путает тёплое с мягким.Людокрадство и работорговля наносили существенный урон казне Орды и русских княжеств.Работорговля это к туркам и их подданым.Рабы нужны на плантациях,заводах и стройках.В Степи рабы никчему...а до Ср.Азии раба можно только на верблюдах довезти.Неужель люди тех времён не умели "сложить два на два" ?! Хе !

В то время когда "великий" князь Александр Невский ползал в ногах монгольского кагана, норовя поцеловать
грязную подошву его сапог, когда тот же
Александр-Каин продавал своих братьев и
во главе монгольских карателей уничтожал
русское население, в Чехии храбрейший
рыцарь Ярослав не побоялся дать сражение
части батыевой рати и разгромил ее при
Оломоуце!

19.09.2010 10:23эст
Вы как всегда, когда нечем возразить, начинаете хамить или тупить. Объясню, хотя если Вам и это непонятно, так особо не с кем и говорить. Когда Великий Государственный деятель Александр Невский разделал ваших текущих (на тот момент) хозяев на Чудском озере (с которыми, кстати тесно сотрудничали "борцы за независимость" Прибалтики того периода), у Орды возникли вполне реальные опасения что избавивишись от одной угрозы Александр попробует разобраться с другой. Потому и была спешно отозвана военная сила, двигающаяся на Европу, чтобы обеспечить себе максимальное превосходство.
А по существу статьи? Может Вам начать рекламировать что осталось в продаже? Полезней для ваших будет.

Эстам
А Россия к вам и не пристает. Еле-еле от вас избавились. Сбросили этот хомут в лице чухни хуторской. Вот живите у себя в Европах и гастарбайтничайте по немецким городкам . Недавно вернулся из Германии. К вам там относятся как в свое времы к евреям в концлагерях. Политкорректность не позволяет бить вас палками. Поляков и вас , прибалтов просто считают недолюдьми.Так что мы к вам не пристаем и очень надеюсь никогда не пристанем.Западная Европа сделал то, что Адольф пытался сделать оружием , идиот.- вы стали дешевыми рабами, необразованными и потребляете их пищу и одежду - рынок сбыта. Вы свободны теперь , живите и наслаждйтесь.Вы в своем развитии отброшены на 70 лет - до 40 года.Вернули вас туда, откуда вы повылазили.

09:59 Alex202
Да нет похоже такую "мифологию" теперь в Ваших школах преподают, как говорится "Майн Кампф" тут просто отдыхает. Как то не упомню, чтобы Александр Невский нанес сокрушительное поражение татаро-монголам на берегу Адриатики, после чего те обратно в степь ушли. Или полагаете, что лизнуть сапог хану его вся "благодарная" Европа делегировала? Соловьева бы как-нибудь на сон грядущий почитали.

00:41 Винничанин
Ну никто и не утверждал никогда, что русский народ хуже или лучше других. Но русский народ по какой-то непонятной причине монополизировал "истину в последней инстанции" и абсолютно уверен в том, что кто не разделяет его мировоззрение и ценности обязательно враг. При этом совершенно забывает, что только в 20 столетии именно русский народ дважды кардинально поменял и свое мировоззрение и свои ценности, в то время как другие народы и остались при своих ценностях и мировоззрении. Ну и чего после этого со своим уставом в чужой монастырь лезть? Живите как хотите, только к другим не приставайте.

19.09.2010 09:40эст
Вы это сами выдумали, или это в ваших школах преподают? Показательно однако. Да "мифология" здесь не причём, почитайте что нибудь кроме "майн кампф". Да действительно Александр Невский - спас Европу от монгольского нашествия. Это не только в российских источниках прописано. И память о нём переживёт воспоминания о маленьком, но "гордом" и подлом народе, который не имея своего пытается бессильно обгадить чужое, подтверждая тем самым факт случайности пребывания в истории своего территориального образования.

06:16 777-настоящий
Ну конечно Сталин был гуманист - потому на почве "гуманизма" быстренько и подружился с другим таким же "гуманистом Гитлером. А народу на пару угробили всего-то ничего - каких-то 50 миллионов, а ведь могли гораздо больше. И правда гуманисты, что один, что второй.
Правда у немцев их "гуманизм" как-то прошел, а вы все в ту же дудку дудите.

00:56 Петр
Ну так радоваться надо. Разбегутся эстонцы русские останутся - и проблем не будет. Сделают русский государственным, все будут в Парламентн заседать - останется только уговорить их опять "присоединиться к великой империи". Боюсь только, что едва ли согласятся, особенно молодежь русская. Но тоже ничего страшного - присоедините "добровольно", как в прошлый раз. Так что все "путем"

23:53 Alex202
Вы опять в область "русской мифологии" ударились? Еще одного "спасателя Европы" нашли? У Вас как очередной "спасатель прогрессивгого человечества" находится, так почему-то больше всех самим "по шапке" и достается. Так и с Александром Невским - Европу спас, а русских после этого почти 300 лет в колодках в Орду тягали. Так что Вам правильне было бы для начала своих "узкоглазых" посчитать. Ну а не казнили его просто потому, что, видать, "лояльность" сумел свою хорошо показать. Да и зачем казнить его было, когда он сам вместо татар своих громил. Ну а остановили свой поход татары только потому, что у самих заваруха началась, как и в Кремле после смерти Сталина "спасители Европы" между собой перегрызлись.

18.09.2010 21:52Латыши не чукчиSS-тонец (эст). Сколько вас таких сидит под общим псевдонимом? Понимаю, что маленькая и очень гордая эстонская сигуранца за небольшие свои пиастры отрабатывает на русских сайтах. Добиваетесь и уже добились презрения со стороны очень многих жителей России. разве что Новодворская со СвИнидзе после этого останутся с Вами.Когда-то в глубокие Советские времена я учился вместе с прибалтийскими туземцами. тогда мне казались вролне вменяемыми и нормальными людьми. Терерь я в этом сомневаюсь, почитавши эSSтов, цукурсов и зазиппованных жоржей. Мастерства не пропьешь. Чухонец как был чухонцем, так и чухонцем останется "И челн УБОГОГО чухонца". А.С.Пушкин.===

Когда-то в молодости я считал Сталина величайшим злодеем.Чуть не посадили.Но после чтения постов некотрых "эстов" и прочих гуманоидов этого толка невозможно не прийти к выводу,что Сталин был величайшим гуманистом

Опасностьсостоит в том, что прибалты от нище разбегутся из своих "независимых" стран, как крысы с тонущего, или уже утонувшего корабля, а вот Амеры устроят на этой территории еще один непотопляемый авианосец, под боком у Москвы и Питера.Ведь могут же дурни из Риги или Таллина продать свою (как же независимую землю) Амерам, когда припрет!Однако им уже не до веселья.Только не вытаскивать их из болота!Слишком нагадили русским в душу!Наши если хотят пусть едут на Родину, а эти - пусть дальше веселяться!

voldemaar.Уважаемый,русский народ не лучше,но и не хуже других народов.Наоборот, все народы,которые находились в составе России и под защитой России,сохранились и сохранили свой язык и культуру.Даже самый маленький народ-ВОДЬ,их всего 73 человека,живущие в Ленинградской области.В отличии от Запада,где жесточайшим образом,фашистскими методами уничтожены полностью сотни народов.Даже латыши сохранились как нация,и сохранила свою индентичность, благодаря России и СССР. Касаемо нефти и газа,Вы правы,это большое преимущество,и Россия по праву гордится этим,даже дает Латвии заработать на этом. Американцы строят огромные авианосцы,нападают на суверенные государства,скажу по секрету-даже латышских солдат убивают в этих странах,ради нефти для американских миллиардеров.А в России несколько тысяч ракет для защиты от США и Эстонии,море нефти и газа,продают,увеличивают пенсии и зарплаты,реформируют экономику,помогают американцам в борьбе с терроризмом и заслуженно гордятся своей страной.

22:12 Латыши не чукчи
Да "лейтенантик" из Беларуси - у Пушкина вообще-то "приют убогого чухонца" а не "челн". Похоже, что так и Достоевского читал, как в известном анекдоте, сколько оторвал столько и прочитал. А у Пушкина, похоже, кто-то раньше оторвать успел - пришлось самому "досочинять".

вот наконец и нашлось определение прибалтийским племенам.как индейцы в Штатах. хотя нет. те хоть сражались с англосаксами, а эти опозорились на всю планету.не зря их русские иначе как нацисты и не кличут. правда некоторые россиянские чиновнички устраивают с нацистами за откаты гешефты. чтобы дать нацистским фирмам малехо бабла русского срубить в России.так сказать за русские деньги и погадить на русских и Россию. но статья автора хороша тем, что показывает в очередной раз тех, кто не гнушается 30-тью сребренниками. и в назидание русским людям,доверчивым и добрым,это должно послужить историческим уроком. нацистская мразь сама по себе не рассосется. нацистская мразь должна уничтожаться во всех ипостасях,во все времена и с неослабной бдительностью.

Эст. Лишнее подтверждение тому,что Вы платный пропагандист, избитое утверждение О лизании сапог,любимая тема украинских нацистов.Правда они дошли до генетических различий,Исус Христос был украинцем,колесо изобрели украинцы и прочую хрень,направленную на разделение народов,разжигание ненависти к людям другой национальности. Все это сочиняется и пишется в украинских диаспорах Торонтовки или Мюнхена.Теперь понятно чьи уши торчат.Только какое отношение это имеет к обсуждаемой статьи. Хотя нет,имеет.Результаты работы латышской и украинской националистической элиты,ОДИНАКОВЫ. Оба народа загнали в нищету и вымирание.Апофеозом цинизма стал визит представителей Всемирного банка в Латвию.они не знали какую стипендию получают безработные в Латвии,предпологая,что сумма составляет СТО латов в день.Узнав,что сумма составляет сто латов в месяц,заявили:"Мы Вами восхищаемся." А чем восхищаться? Тем,что в Латвии проводится геноцид населения? Всего доброго.

18.09.2010 21:47эст
Разумеется гуманист, если спас всю Европу от варварского нашествия. Даже "гордые и очень маленькие" были бы без него узкоглазые. Правда ваша история началась в 1918, вы можете и не знать. А Орда его боялась. Из за него прервали европейский поход, хотя уже Геную видели. И не казнили его открыто, хотя и могли себе это позволить, а прибегли к отравлению. А что есть такие лидеры в истории "гордых" эстов*

21:49 Винничанин
Уважаемый, ну вообще-то военная присяга советского времени требовала " быть преданным своей Советской Родине, Советскому Правительству" ну и естественно по приказу Советского Правительства выступить на защиту СССР и защищать СССР до последней капли крови. Насколько я помню последний Премьер Министр СССР из ГКЧП Валентин Павлов такой приказ отдал. Ну так и чего не выполнили?

ДАВНО ПРИШЕЛ У УБЕЖДЕНИЮ: Преступность имеет национальность, и точно также есть и народы-предатели. В основном это относится к маленьким, но очень гордым народам. В первую очередь из окружающих нас это относится к прибалтам, крымским татарам и чеченцам. Это подтверждено документально, а данные есть не только в архивах НКВД. Но мы хорошо помним полицаев, СС-манов из Чухны. В те времена, когда у нас была "дружба народов" я служил в Белоруссии, лейтенантом, общался с местными. Так кого они ненавидели больше всех? Не немцев, а ваше племя, и укров-галицаев. Своих же полицаев белорусы быстро повесили без суда, когда Красная Армия пришла. Недоработал товарищ Сталин, раз столько СС-манов в Чухонию вернулось. оттуда и пошли Эсты.
Кстати, французы и голландцы не сильно церемонились со своими коллаборационистами. Без долгих разбирательств и к ближайшей стенке. Из-за гуманизма т.Сталина столько вони нынче из Чухны и Галиции.

Достоевского мы тоже читали, и не только его. Но вот чухонских авторв что-то не припомню. У чукчей тоже есть хороший писатель Юлий Рытхэу. Когда-то я слышал, был у эстонцев живой академик Нанн. По разрядке как нацмен получил звание, астрономией занимался. Тоже наука, хоть и описательная. Что ж, каждой нацреспублике был положен свой академик. Боюсь, что кроме меня мало кто вспомнит этого светоча науки. Но мы хорошо помним полицаев, СС-манов из Чухны. В те времена, когда у нас была "дружба народов" я служил в Белоруссии, лейтенантом, общался с местными. Так кого они ненавидели больше всех? Не немцев, а ваше племя.и укров-галицаев. Своих же полицаев они быстро повесили без суда, когда Красная Армия пришла. Недоработал товарищ Сталин, раз столько СС-манов в Чухонию вернулось. оттуда и пошли Эсты.

SS-тонец (эст). Сколько вас таких сидит под общим псевдонимом? Понимаю, что маленькая и очень гордая эстонская сигуранца за небольшие свои пиастры отрабатывает на русских сайтах. Добиваетесь и уже добились презрения со стороны очень многих жителей России. разве что Новодворская со СвИнидзе после этого останутся с Вами.Когда-то в глубокие Советские времена я учился вместе с прибалтийскими туземцами. тогда мне казались вролне вменяемыми и нормальными людьми. Терерь я в этом сомневаюсь, почитавши эSSтов, цукурсов и зазиппованных жоржей. Мастерства не пропьешь. Чухонец как был чухонцем, так и чухонцем останется "И челн УБОГОГО чухонца". А.С.Пушкин.

Эст. Извините задержался,по грибы с внуком ездил.Все таки курземский лес,это сказка.Ну ладно к делу. Вы наверное,что то перепутали.Советская Армия не была жандармерией или полицейской структурой.Ее задачей была защита народов СССР от внешнего врага.И служили в ней сыновья и дочери этих народов.Со своей задачей Советская Армия справилась блестяще.С 1945г.ни одно, ни группа государств во главе с США не осмелились совершить агрессию против СССР.Мирное развитие СССр было обеспечено.И в этом главная заслуга солдат и офицеров Советской Армии. А для внутренних разборок есть полиция,жандармерия,спецслужбы коих в Латвии больше,чем за все годы существования СССР.Они вооружены дубинками,водометами,газами.Всем тем,ЧТО НУЖНО ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ ГОЛОДНЫХ,БЕЗРАБОТНЫХ,БЕЗДОМНЫХ и соответственно для защиты правящего класса которые довели народ до нищеты.Всего доброго.

21:19 Alex202
Что и говорить - большой гуманист был Ваш великий предок и знал с кем и как дружить, ну а без мыла в те времена и правда в Орде делать нечего было.

18.09.2010 20:15эст
Вы это уже писали, на другой ветке, там я и ответил. Выдыхаетесь. А насчёт Александра Великого кстати вспомнили. Он кажется ваших хозяев по льду размазал. И ваших предков на мыло менял (это чтоб собак своих сберечь). Такая вот у нас история. А у вас вроде как кроме халдейства, так и не видать ничего. О чём в статье и говорится, и с чем я полностью согласен, кроме индейцев. Полизинейцы ещё куда ни шло.

20:40 Wolf372
Ну так в чем дело-то? Сдайте в тарный пункт пустую пивную бутылку - она как раз одну крону стоит - и станете "промышленником" или "помещиком" Ну на пиво-то хоть в нашей нищей стране заработали? Или совсем "специалист" аховый?

19:47 Латыши не чукчи
При всем моем уважении к чукчам хочу напомнить, что тем не менее если бы не латышские красные стрелки, то с очень большой степенью вероятности Ульянов-Бланк лежал бы не в Мавзолее, а висел бы на кованном заборе Смольного.
И по вопросу о рабах-свинопасах возразить нечего. Мы давно знаем, что все без исключения русские - одни сплошные потомки Рюриковичей - то есть сплошные графья и дворяне. Одно плохо, что как свинопасы из Империи ушли и пасти свиней стало некому - дворяне свиней быстро скушали и наступил Голодомор. То есть все шибко грамотные были, зачитались Достоевским, наверное.

эст\Промышленность говорите такая говенная,что и крона цена хорошая.Ладно,пусть даже так,а земля на которой оная промышленность находится,сколько 0,5 кроны стоит.Крыть Вам нечем,милейший,нечего народу баки заколачивать про светлое эстонское настоящее и не менее прекрасное будущее,я тоже в Таллине живу и прекрасно знаю что и как происходит,что строиться и продается,не в вакууме живем.А Вы сдается-полукровка,вроде как Геббельс сказал,что нет худшего националиста,чем полукровка,точно не помню фразу,но смысл такой.Фишка вся в том,что НИКОМУ ваша Курляндия не нужна,как неуловимый Джо.Что необходимо,будет просто скуплено,порты и инфраструктура,теми же ненавистными Вам россиянами,деньги не пахнут,вы сами пишите,что какая разница кто владелец,конечно.Вот железную дорогу покупать отказались,Милые Вам янкесы ее просто угробили,теперь вообще никому не нужна.Какая разница кто спит с вашей женой,вы или сосед,процесс-то идет))))Да,а кто Вы по профессии,такой всезнающий?

Чукчи, не чукчи латыши? А вот русские кто? Где ваш большой СССР? Такую красивую идею про…..ли! У нас было много заводов и фабрик. А сколько их в России осталось. Ваше преимущество – нефть и газ. И чем же русские лучше нас – латышей-чукчей.

16:18 Alex202
Создается впечатление, уважаемый, что Вы совершенно забыли свою Новейшую историю, а именно то, что офицерский корпус Советской Армии, присягнувший защищать до последнего вздоха "социалистическое отечество" в одночасье и СКОПОМ похерил и социализм и Отечество. А генералы ВДВ сегодня открыто "крышуют" родственников-бандитов и даже совести не хватает подать рапорт об отставке. А это лучшие "сыны Отечества" - элита. Ну о чем тут говорить еще можно?
Ну а делать обобщения на базе трех английских пьяных бомжей, тем более, что процент хамов у всех народов примерно одинаков - просто смешнои и не серьезно. Ну а уж коль Вы о предках заговорили, то рекомендую вспомнить как Александр Невский в Орду ездил целовать сапог очередному хану как и другие князья. Забыли?

Им очень далеко до благородного народа Севера! И не индейцы, о них много книг и фильмов, на которых учатся наши дети. Не знаю ни фильма ни книги о чухне. Некий эSSт заявляет о какой-то своей чухонской истории, о Великом, маленком, но оссень гордом народце, получившем свою письменность в одно время с чукчами. Чукчи выживали и ВЫЖИЛИ в абсолютно экстремальных условиях, а рабы и батраки чухонцы ? мастей пасли свиней и были потомственными крепостными. Сейчас эст возразит мне, что в России тоже были крепостные. Да, были, как и везде в любимой их Эуропе. Только в очень короткий исторический промежуток и были их менее 10% от крестьянства.

В Латвии половина населения пенсионеры, молодежь уезжает за границу, скоро пенсии будет платить не из чего. 2 октября выборы в Сейм - обещают манну небесную, но нам страшно, что будет после выборов! Пенсионный возраст 62, уже идет обсуждение как его будут повышать и это перед выборами! а что будет после них?

продолжение
год назад у нас было большое сокращение на работе, латышей-студентов приказали не трогать, но как только они закончили университет (получили магистра) - одна девушка сразу уехала в Норвегию няней, а вторая в Данию - у нее уже там живут родители. В Латвии осталось очень мало семей из которых кто-нибудь не уехал на заработки заграницу.

18.09.2010 00:22
Вася
Федор, ну где вы видели в прибалтике сторонников восстановления СССР? Уж если на то пошло, то обратите внимание: даже "несчастные" неграждане из числа русского населения из этой Латвии не желают к нам возвращаться.Из Европы то...
///////////////
Да возвращаются потихоньку в Россию, все время кто-нибудь уезжает, молодежь начала поступать учиться в российские ВУЗы - обратно не возвращаются - среди моих знакомых такие не редкость. Не уезжают те кому некуда ехать или например, у моих друзей муж инвалид, здесь родился, ни дня не жил в России - куда он поедет, кто ему будет платить пенсию в России? другие знакомые переезжают в Калининград, недавно семья знакомых переехала в Нижний Новгород, у коллеги сын поступил учиться в МГУ, уже закончил и остался в Москве, скоро второй уедет туда же. Другие едут на запад - есть знакомая семья - муж работает в Швеции, жена в Ирландии, сын в Лондоне, дочь в России и такое у нас сплошь и рядом. Латыши уезжают также,

18.09.2010 14:48эст
Так и я о том же. Я же предлагал разрушить всё, что построили "оккупанты", а Вы говорили "не мешает". Послушали бы меня, тогда бы могли Винничианину отвечать не "Вас не звали", а "нам и не надо" (согласитесь убедительней). И с гордостью так же. Почему бы не позвать всех эсэсовцев к себе? Тогда бы вы могли ещё больше гордиться. Жаль Менгеле не дожил. Или дожил? По любому, я приветствую появление таких как Вы. В вашем народе появляются представители, которым уже не удастся мимикрировать. До сих пор в этом был залог вашего выживания.

18.09.2010 14:56 Малай

Дружба народов лопнула как мыльный пузырь. Только брызги от этого пузыря другой текстур и консистенции.

14:56 samozar
Что Вы говорите? Ну извиняйте, не знал, что все страны Западной Европы, Азии и Америки с Австралией "исконно русские земли", как не упомню когда они куски от России отрезали "по живому". Это из какой мифологии "добиблейской"?

эсту - Хм....Ну что вы тут усераетесь со своими коментами. Неужели вы не видите что у россиян сложилось стойкое негативное мнение о балтах. Вам видать скучно в чухляндии?

Ну на соседней ветке так называемый "Русский Фонд" оценивает количество "соотечественников" за пределами России сегодня чуть ли не в 60 миллионов человек. Вы полагаете, что они все от хорошей жизни сбежали с "исторической Родины", со своих просторов?
=================================================
Они на этих территориях жили веками, просто разрезали Россию по живому.

14:18 Alex 202
Ну а при чем здесь стыдиться или не стыдиться? Как и у всех народов, в том числе и русского - кого то надо стыдиться, а кем-то и гордиться. И среди эстонских эсэсовцев были эстонцы, которыми можно гордиться, как были и те, за которых стыдно. Но это наша история, она таковой была и уже останется и другой не будет.

18.09.2010 13:34
эст

12:39 СЛаВа
Ну на соседней ветке так называемый "Русский Фонд" оценивает количество "соотечественников" за пределами России сегодня чуть ли не в 60 миллионов человек.======Это явно противоестественная цифра, видимо, к соотечественникам авторы причисляют еще и украинцев с белорусами, не особо, впрочем, интересуясь мнением их самих.

18.09.2010 13:29
эст

Да но только сегодня не везде из них усиленно делают героев.

18.09.2010 12:39
СЛаВа---Чем не сталинские трудовые армии? Впрочем, политика "огораживания" оказалась еще эффективней, люди сами побежали, куда глядят глаза, от голода. Ничего подобного в России (с ее просторами) не было.==== Либо не упоминайте сталинские трудовые армии и прочие "перегибы", вплоть до голодоморов включительно, либо не утверждайте, что в России якобы никогда, ничего подобного не было. Но лучше всего, поменьше трогайте соседей, а тем более не учите их жить.

/а сколько их было на всей оккупированной немцами территории ССР, похоже стыдно и посчитать/
Правильно, а вот эстонцам не стыдно, они гордятся своими эсэсовцами.

17.09.2010 20:09 Итоник
///А латыши и были индейцами. Дикими, безрукими и безмозглыми. То, что весь Союз напрягался, чтобы сделать из Прибалтики витрину социализма, вовсе не значит, что это заслуга прибалтов. А их снобизм вовсе не означает какого-то высокого культурного уровня.
=== Не политкорректно, но верно.Так у них же там на этих пром.предприятиях в основном русские работали. Хуторяне и есть хуторяне, хотя у них классные актеры были.

12:39 СЛаВа
Ну на соседней ветке так называемый "Русский Фонд" оценивает количество "соотечественников" за пределами России сегодня чуть ли не в 60 миллионов человек. Вы полагаете, что они все от хорошей жизни сбежали с "исторической Родины", со своих просторов?

12:39 Борис
Ну а почему только 20 дивизии СС? Были еще и 29 гренадерская дивизия СС и РОА и много чего еще. Ну а в каждом городе не считая деревень и сел был еще и бургомистр и полицаи, а сколько их было на всей оккупированной немцами территории ССР, похоже стыдно и посчитать.

12:12 tirl
Вам не кажется, что Ваши аргументы очень противоречивы? Ну и примите мои поздравления, что хоть в год кризиса Вам наконец удалось по ВВП на душу населения догнать Латвию и Эстонию. Дело правда в том, что у Латвии и Эстонии ВВП реальный в отличие от России, где он скорее "виртуальный" и не столько определяется успехами "трудящимихя" России, сколько мировыми ценами на энергоносители и металлы, которые именно в 209 году были близки к пиковым значениям. Во-вторых, в ВВП не включаются внешние заимствования государств. Как тогда следует понимать распространенное среди российских обывателей мнение, что и Литва и Эстония существуют на подачках США и Евросоюза?

Владлеб //Столько лет, сколько существует Россия, у нее всегда было великое прошлое, некудышное настоящее, и ожидало великое будущее, у никудышных прибалтов и прочих лимитрофов все с точностью до наоборот.//
***
Все это от вольнодумства, которое на Западе всегда сурово пресекалось.
Вот пример - Великобритания. Почему-то никого не удивляет, как этот островок умудрился заселить Америку и Австралию. Каким образом? А ссылая туда всех мятежников и тех, кто случайно оказался рядом (вспомните "Одиссею капитана Блада"). А еще множество людей, укравших булку хлеба или задолжавших грошовые суммы (которых грузили в трюмы и лишь "счастливчикам" удавалось доплыть до каторги). Чем не сталинские трудовые армии? Впрочем, политика "огораживания" оказалась еще эффективней, люди сами побежали, куда глядят глаза, от голода. Ничего подобного в России (с ее просторами) не было.
Однако никто там не бьется в истерике, разрывая кровавые раны. И обгаживая свою историю.

Владлеб, скажи это 20-ой гренадерской дивизии СС.

Свалка Истории понятие вполне реальное, а вот ее содержимое виртуально, поскольку там складируются исключительно государства и режимы, уже несуществующие. Именно поэтому оттуда не бывает возврата.

Просто несколько цифр для тех, кто уверяет, что "в Латвии до сих пор лучше, чем в России", что "из Латвии никто в Россию не валит" и т.д.
Итак ВВП на душу населения за прошлый год (сайт ЦРУ)---------------------Russia $ 15,100 2009 est.------------ Latvia $ 14,400 2009 est. Россия догнала и опередила Латвию лишь прошлом году, но теперь можно спроецировать эту тенденцию на годы вперед. Долг Латвии по данным того же сайта на 31 декабря прошлого года (сейчас намного больше) 38 миллиардов долларов и это на 2,5 миллиарда оставшихся жителей. Кстати о жителях. В прошлом году гражданство России за семь месяцев получили 365 жителей Латвии, в этом за тот же период 432. При этом в прошлом году в Латвию из России переехоло 110 человек, в этом 65. И эти тенденции легко проецируются в будущее. Так что, если в России пока мало гастеров из Латвии, то это просто вопрос времени и визовых ограничений...

У истории нет и не может быть свалки. Зато у истории есть уроки, которые нужно извлекать и помнить.

Эст, прошу вас успокойтесь. Статья исключительно для внутреннего использования. Просто показано, еще раз, что будет с нами, если мы дальше продолжим любить европу в ущерб своим интересам. Да в статье много злорадства, но постойте, хотите я в Эстонской прессе не напрягаясь найду еще больше еще желчнее. Эстонцам можно а Русским нет?

Была одна империя ,за ее развал заплатили стало 15,разве есть хоть одна республика которая не хочет разделиться?что останется от латвии и эстонии если кто то даст на их развал деньги и сотню тысяч винтовок? Весь северо восток Эстонии и дальше до Палдиски включая Таллин спит и видит как послать всю эту камарилью в зад.Русские эстонии в нато не вступили им это нато до феньки и от них у этого нато только головная боль и большинство также русских и в ес не вступало,очередь бы на границе в Россию была бы поменьше.

И сразу все «наладилось». Тем более денег благодаря «проклятому советскому наследию» было даже слишком много. Вернее... активов, переплавлявшихся в звонкую монету. А... когда советские предприятия закончились, ...было найдено новое средство прокорма — кредитная накачка. //
***
Н-да, не хочется отравлять вам, господа, простодушную радость, но чем эта ситуация отличается от российской? Точно так же гуляем на деньги, полученные от распродажи Родины. Есть, правда, нефть и газ, за которые пока платят, а скоро просто отберут (вместе с Балтийской трубой). Даже без военного вмешательства. Все это станет собственностью очередной ТНК. О тотальной приватизации госкорпораций уже заявлено (доберутся и до Газпрома). Хотя есть дурачки, считающие компанию Абрамовича, зарегистированную в Англии, российской. Но они и "Челси" считают российским.
Но даже советское наследство не вечно. И вот уже Кудрин заявляет о заимствованиях, что есть "кредитная накачка", затягивающая страну в долговой омут.

06:53 kib
Увы, на "кладбище истории" оказался СССР, во всем мире отождествляемый с Россией. Ну а что касается "живущих в долг" американцев, то не приходилось у них читать объявлений о продаже чего-то за У.Е. или русские рубли. И в своей прессе оперируют долларами, а не рублями как и в чулки рубли не копят. Можно ли придумать большее лакейство, когда народ доверяет валюте живущего в долг государства больше, чем дензнакам своего собственного государства?

Столько лет, сколько существует Россия, у нее всегда было великое прошлое, некудышное настоящее, и ожидало великое будущее, у никудышных прибалтов и прочих лимитрофов все с точностью до наоборот.

Карат Кстати, кто-нибудь видел в Москве латыша-дворника? Продавца шаурмы? Водителя автобуса? Я тоже не видел.\\\ Так у них денег на билеты нет. :))))

06:53 kib
Ну Ваши стандартные "совковые" глупости нет смысла обсуждать, - уж больно примитивны. А вот в части "кладбища истории" интересно. Только вот у меня почему-то создалось впечатление, что процесс идет с точностью наоборот. На кладбище истории как раз отправилась супер-пупер колониальная держава СССР. А вот колонии стали государствами.
Ну а что касается живущей в дог Америки, то как-то не приходилось видеть там объявлений о том, что что-то продается за У.Е. или русские рубли, да и американцы эти рубли как-то по "кубышкам" не держат. С чего бы это? Боятся больше задолжать? Ну можно ли большее лакейство придумать, когда народ доверяет валюте "задолжавшего" государства больше, чем своей?

03:58 Wolf 372
Ну какая "промышленность" - такая и цена на нее. Хорошо, что хоть кто-то такую "промышленность" за 1 шведскую крону купил. В восточной Германии тоже долго искали покупателей за 1 немецкую марку на передовую "социалистическую собственность". Часть так и не удалось продать - до сих пор мозолят глаза эти "достижения" советской промышленной архитектуры. Ну а в условиях частной собственности - какая разница кому предприятие принадлежит - иностранцу или местному? Налоги они государству платят одинаково. Кем, например, Абрамовича в России считать - "местным" или иностранцем, если его семья в Англии? Ну а то, что в Россию работать уехали - молодец, быстрее Россия возродится. Или все таки поехали других возрождать? Решили подождать пока ее другие возродят
Только почему возрождать? Войны вроде не было так бы и продолжали бурно развивать дальше самую передовую в мире социалистическу промышленность. Тем более, что от 14 республик-"нахлебников" избавились.

Швеция живёт под охраной американских авианосцев и ЯО как и польша вот и кочеврячатся,а если Пиндосия скажет-на брюхе поползут исполнять волю хозяина.Вы все в Европе подпиндосники как тот дядя ,который натравливает мальца ,а затем сам выступает-вроде его защищает-,что мол маленьких и убогих обижаете.ВОТ ВАША РОЛЬ В МИРОВОЙ ПОЛИТИКЕ господа хорошие.Разменная монета в руках пиндосов и ничего серьёзного делать не можете,так как кишка тонка.Осабнет хозин и пам придёт опец-будете нового хозяина искать,так как холуйская у вас кровь и нравы...

"перспективы у вас нет и не будет"(zenner) - Ну почему же нет,есть у них перспектива...на кладбище истории.А пока что - обочина.Благоустроенная,но обочина большой трассы.Смешны потуги приебалтов выставить себя какими то "хозаевами жизни"...вечные лакеи в чужом доме.

"...это невозможно живя в долг" (эст 18.9 00:29) - Как понял это об "эстоноской красивой жизни"...Жить в долг вполне возможно .И даже целой стране...пример-США.Всё в кредит и кредит на выплату кредита.Но это хорошо поку у тебя есть авианосцы в прямом смысле и в переносном.Никто не решится стряхнуть долги...а с Латвии решатся.Ибо лохи и так и подразумевалось в самом начале.А "кухарки у руля" никогда не отвечают за потопленый корабль...

" сюжеты из России показывают чаще чем из Африки"(Вася)....Хе! Как то помогал такой ...тв-бригаде.Бизнес.Лучше бы сразу в тайге бросил.На присланом сюжете одни помойки,бараки и нетрезвые личности на фоне богатых вилл.Короче - чернушная заказуха.Натуральный обман зрителей.По этому приезжающие иноспециалисты и везут с собой кучи лекарств и биты...а потом здорово удивляются,что можно по улицам гулят до утра(франки)Добросердечие россиян их вообще шокирует...

"продаёте месторождения своих ресурсов китайцам и прочим малайцам" (ЭСТ)....1 Эк как пренебрежительно к всяческим "малайцам".И это представитель европейской народа !? 2...и главное.КОМУ И КОГДА "продали" местрождения ? "Инвестирование" ЭТО НЕ ПОКУПКА и не продажа.Смею рассуждать об этом потому,что "сижу у берегов этих местрождений"........ЭСТ как всегда - фантазирует как записной национал-либераст.И свято верит в свой обман Мне стыдно за таких братьев-финоугров.Да и какие мы... "братья".

так им и надо! нечего наших ветеранов было обижать.

Вот интересно,"эст"-это кто и чего он тут вообще делает?На "дельфи" самое место,и пора прекращать на русском общаться,а то предательство Эстонии получается какое-то)))Не надо тут людям втирать про великие достижения Эстонии,Маастрихтские соглашения и прочую чушь.Промышленность угроблена давно,производства,которые имеют место принадлежат иностранцам.Лучше бы с народом поделился как предприятия продавались,за 1 крону,шведам,индусам и что из этого вышло.У кого есть возможность,уезжают работать за границу,сам так работаю.Россия все равно возродится,как бы и кому бы не хотелось обратного и у нее есть будущее,у Эстонии-нет,она всегда кому-то принадлежала,принадлежать будет и в дальнейшем,как бы не надувала щеки от собственной значимости.Такова жизнь,аминь.

Да,кстати и армии есть.Танки ,самолёты и другое вооружение ни у кого не занимаем-своего полно,вплоть до эсминцев,атомных крейсеров и там разных подлодок с ЯО.Но это не существено-так ,мелочи.Ну там разные государственные регали имеются и все прочие атрибуты....

эту- Ваша республика-это территория нашего ОДНОГО нашего города и с таким же бюджетом.А вы о глобальном....Не пыжтесь -у нас столько же "независимых" государств ,входящих В союз под названием"РОССИЯ" Да здравствуют независыме государства России!!!!!

02:12 zenner
Да никак в Греции вторым языком государственным сделали русский, что Вы туда рванули? Или казахским наконец овладели, что обратно приехали? Или даже грекам Вы не нужны оказались, не говоря уже о Ваштнгтоне?
Я только никак не пойму - ну чего Вы за наш "закуток" так переживаете? Мы же не переживаем, что в России 25 миллионов человек в моногородах даже прожиточного минимума не получают. А это почти 20% трудоспособного населения России. Власти разберутся, а не разберутся, так народ с властью сам разберется. Да и перспективы Ваши как-то нас не волнуют - лишь бы к нам не приставали. Вы бы свой "закуток" в порядок привели для начала, а уж потом голову о других и их перспективе ломали. А уж со своим экспортом мы как-нибудь сами разберемся.

22:36-не могут жить,только въехать на 3 мес без визы,но с регистрацией.В этом году придумали за пребывание 2 руб в день,вносить через сберкассу при регистрации 00:11-вредительство-хм,это кого в оборонку берут?Буржуям сортиры драить и вредить - да упаси бог 00:27-тогда платили татарам десятину а сейчас буржуям 30%,однако 00:50-карту мечтают получить?-а кому они ее показывать будут? 00:46-зато безвизовый с СНГ

18.09.2010 01:28эст Всё же я был прав на счёт "Эст" он никакой не эст. Мне даже не отвечает, помнит меня ещё. Я вижу "оргументы" у ЭSSt поиссякли, пошли демогогические схоластичесие изречения.
Теперь ему миллионы бугущих из РФ мерещатся. Я жил в ЕС несколько лет, в Греции,видел много кого кто из Греции обратно в казахстан поехали,и РФ. Хватит хвалить свой Евро-закуток, никакого "супер экспорта" пистония не даёт, никаму в РФ да и ЕС ненужна, их взяли в Евро-стадо по указке Вашигтона и только, как пропагандисский шаг и не более, что бы в НАТО ЭSSтонию втащить. Может на землю спуститесь? никаму вы ненужны! Песпектив у вас нет и не будет! А в кризис сильно всё проявилось, Германия уже не в состоянии кормить всех евро оборванцев, им поляков за глаза хватает.

В целом согласен с тем, что написал Федор в 01:02. Однако весь ход мировой истории подсказывает, что ни одна советская республика не выиграла от распада СССР, Россия в том числе. Однозначно выиграл Запад. Быть гражданином мощного, сильного, упорядоченного государства по определению лучше, чем являться обитателями обессиленных, деиндустриализованных стран, где население живет за счет либо распродажи ресурсов, либо на ренту, выплачиваемую за антироссийскую политику, либо просто в кредит у западных банков. Идея, что одна республика кормит другие была подброшена в каждую из республик в перестройку и видимо будет иметь место, пока у Запада не закончатся средства на ее поддержание. А спорить с теми, кто вкусил сладкий плод дармовых кредитов бесполезно. Ведь спор ведется не о том, чья промышленность лучше работает, а следовательно выше и благосостояние, культура, спорт и прочее, а что то вроде того, что мы лучше вас всех, потому что это мы. И стукнуть себя при этом в грудь и ударить в бубен.

01:49 viru nigula-эст
Конкретно Вам я ничего сказать не хочу, да и все равно не поймете. Ну а что касается Финляндии, то по уровню развития и жизни в 1939 году она была на том же уровне что и Эстония. Ну а почему мы так отстали от нее к 1991 году - делайте выводы сами. Но сегодня мы ее догоняем и разрыв сокращается. Заодно подумайте и о том, почему в Германии при Гитлере дороги были лучше, чем в СССР. Может тогда чего и поймете.

Кстати эст интересный вопрос.Русские не возвращаються на свою родину.А не могли бы вы ответь.Почему прибалты имено все прибалты, так драпают со своей любимой родины.?

Дорогой эст,еслиб не родственники русские,которые кстати могут жить в России без виз.Мы бы про Вас и не вспомнили.А они не пропадут со знанием русского языка ни где и живут там,чтоб отдохнуть,а работают в России и в Европе-по родственникам знаю.В компаниях с русским капиталом охотно их берут.Лучше б их вам не трогать -всё же много валюты ОНИ ввозят,чтобы вас чухонцев прокормить,вот и вы и как-то ещё за счёт их и живёте.Русская простота и незлобливость,провославная всепрощание в крови у ну нас-убогоньких всегда жалели-особенной кто умомон тронулся...."---------Это я повторяю.Климат у вас хороший,да без пригляда нельзя вас оставлять,а то натвори чего- нибудь очень плохого ,не дай Бог.....

Эст. Вы бы публике обьяснили,что это за чудо Маастрихский договор. А выполнить его просто,достаточно уничтожить все социальные гарантии,бесплатное образование,медицину,спорт,сократить зарплату бюджетникам,сократить пенсии и т.д. Естественно можно вложиться в 3% дефицита бюджета.Чем это может кончиться,показала Греция.И следующее,Вам не надоело всех посылать на историческю родину. Мы обречены строить демократическую Латвию. Национализм строить не может,он может только разрушать.Кстати в Латвию,я был направлен с Винницы,Украина. Так что терпите.Хотя куда Вы денетесь.

01:18 Р
...Вот и думайте граждане эсты-без космоса не обойтись.А это дорогое удовольствие...
Ну Вы бы для начала свои ресурсы использовали. А то в Космос до того "долетались", что многим россиянам и сегодня штаны не на что купить, вот потому и продаете сегодня месторождения своих ресурсов китайцам и прочим малайцам. Так что погодить надо.

Ты хочешь сказать что ещё при Гитлире дороги в Германии были построены за счёт ЕС?А в той же соседней Финляндии стройки за стройками только за счёт ЕСовских денег?Да не смеши.Взгляни на Финляндию где вы вкалываете на чужёе государство и посмотрите на себя.На счёт исторической Родины.Родился в городе Кивиыли,ЭССР в 1963 году.После армии переехал в Виру Нигула,до сих пор там и живём.Причём сдесь Россия?Если из тысячи эстонцев сотне живёться хорошо.Это не значит что в этом эвропейском государстве так хорошо как тебе и этой сотне.

01:02 Федя
Если бы это было бы так, то русских из "восточно-балтийских карликов" как ветром бы сдуло в "благословенную" Россию, но почему-то не сдувает. Почему?
Боле того разговоры о том, что не к кому ехать - болтовня. В свое время в Прибалтику им тоже не к кому было ехать, но приехали. И за деньги, вырученные за жилье в Прибалтике, вполне можно купить квартиру в России, не считая конечно Москвы и Петербурга. Ну а если там райская жизнь, то можно и на заработки в бурно развивающейся российской промышденности купить. У нас же русские покупают почему-то. Но ничего этого нет. Почему?

Учёные подчитали-что бы жить как пидосы всем на планете Земля-ресурсов нужно 5планет типа Земли.Вот и думайте граждане эсты-без космоса не обойтись.А это дорогое удовольствие.

00:10 viru nigula
Вы, уважаемый, как обычно просто слышали звон, но так и не поняли о чем он. В Евросоюзе общими взносами созданы огромные фонды регионального развития, предусмотренные на развитие инфраструктуры регионов Евросоюза. Из этх фондов и финансируются развитие регионов, в и не только в Эстонии, но и во Франции, Германии и других промышленно-развитых странах. Ну зайдите на сайт Евросоюза и сравните. Чего пустой болтовней занимаетесь? Ну а что и как в России на свои деньги строится мы видим по российскому телевидению, потому агитировать не надо. Только вот вопрос к Вам, - а чего жк Вы не едете строить историческую Родину, если Вам тут так плохо? Чего торчите в своем Нигула?

(Сусанне) Сэр, что такое ни один народ не попросился?
60% украинцев хотят восстановления единого государства. Таковы результаты опросов. Так что хотят, именно такова воля большинства, но им свои верха не позволяют, ну и окатоличенные полукровки от изнасилованных австрияками и поляками галичанок. В восточно-балитийских карликах процент будет не меньшим, но там в отличие от свободной Украины, даже не опубликуют результаты такого опроса.

Эст так начьи деньги ремонтируються дороги и тд.?На деньги ЕС или на деньги "не зависимой страны эстонии" от экспорта. Вот Россия например дотаций от США и ЕС не получает.И всё на свои деньги строит.

Когда я там был в последний раз о России вообще не было за месяц ни одного сюжета.
Я считаю, что мы живем лучше прибалтов.
А отдельные регионы лучше среднеевропейского уровня.
Проводились опросы социологические хотят ли они получить карту русского. Оказалось чухонцы более активно ее собирались получать, чем бывшие русские.

"И на эту тяжелую жизнь из России ежегодно уезжают в США тысячи людей. Я вот все жду, когда на нашу сытую жизнь к нам приедет хоть один американец." - сразу видно, что человек российское телевидение не смотрит.
Дорогой, приезжают тысячами и Штатов, из Англии и проч. У России положительное сальдо по миграции. Если бы мы так раззевали варешку на границе, как штаты, то у нас население росло бы на пять миллионов в год. Слава богу у нас визовый режим с Европой пока.

Нам-то чем перед латышами гордится? Да, много латышской молодежи едет работать на запад в Европу. Причем их можно встретить не только в сильных, развитых государствах, но и в относительно небогатых.Встречал латышей в Португалии.Ну так ведь и наших там полно.Только если латыши работают там на законных основаниях, то наши нелегалы (без права на работу) готовы работать за минимальные деньги.Вот и вся разница.

Немец 06
...Это вы мне, прожившему почти 20 лет в Германии и 17 проработавшему в немецкой промышлености...
Это и странно, что Вы ссылаетесь на аргументы из заводской многотиражки. Вам как специалисту должно быть абсолютно ясно, что приведенные цифры импорта оборудования едва ли покрывают физическую амортизацию оборудования, не говоря о моральной для 140 миллионной страны. Вот и сравните их с Германией. А успехами своей страны я действительно горжусь - и есть чем. Мы одни из немногих выполняем условия Маастрихского договора. А уж Вам как специалисту должно быть понятно, что это невозможно живя в долг, как российские "совки" утверждают. Торговы ворота для России никто и не закрывал в Эстонии. Так что открывать их не надо. Ну а опять ломиться в "открытую дверь" как это было сделано в 1940 году едва ли получится, во всяком случае в обозримом будущем.

акя страна может содержать столько ЯО и космос?.Амеры и те надорвались.Ну а если желаете кормить чужую армию,целовать сапоги истинным хозяев и низко опускатся спиной для полового акта -то да,как и впрочем всей Европе.Хочешь лишней булочки-терпи.Такова ваша судьба-за всё надо платить.Россиия не желает,попробовала в 13веке этот горький хлеб и выроботала стойкий имунитет.

Федор, ну где вы видели в прибалтике сторонников восстановления СССР? Уж если на то пошло, то обратите внимание: даже "несчастные" неграждане из числа русского населения из этой Латвии не желают к нам возвращаться.Из Европы то...

17.09.2010 23:38эст "более 70 процентов нашей прмышленной продукции идет на экспорт"
Не спорю, четыре ящика продукции пистония исправно отправляет на эскпорт, а два ящика пытается продать на внутреннем рынке, если эстония умудрится продать 5 ящиков продукции, то сможет думать что стала лидером экспортёров в ЕС. И чем же торгует эстония? если у неё нет ресурсов. Я так думаю тем что покупает на кредиты и банально спекулируя перепродаёт другим? Отвёрточная технология привезённая из Китая? Правильно, негры у вас свои, довинтить смогут что китайцы не привинтили. На счёт "калины" увы, ломаются и крутые иномарки, давеча подвел приятеля его фольц, проблема с коробкой у него. На счёт дорог, у вас я думаю проблемы нет,поскольку и дорог то нет, парочка трас которые вам добрый СССР построил руками военстроя. Да один перекрёсток в Таллине, мне прислали фото ЖД вокзала в Тапа. Как был в 1985г когда я я там служил таким и остался, кирпичи вываливаются. Стройбат СССР уехал и всё некому ремонтировать.

17.09.2010 23:50россиянин
Анне - Никто их не жалеет, а за неграждан ответят при встрече. Можно и картошку у белоруссов купить.
.........................
Это правильно, жалеть их нет никаких оснований. Но и им не стоит так уж издеваться (вам, эст).

Федя, дорогой, еще ни один народ из СССР обратно в Россию не попросился. К чему бы это? Белорусы было подумали, да вовремя опомнились.Так что не переживайте...

Я, когда первый раз попал в Европу, удивился почему их ТВ так много показывает Африку. Оказалось очень правильно делают - чтобы местные европеиды понимали, не так уж они плохо живут, даже когда им пенсионный возраст до 68лет повышают, есть места гораздо хуже.
Думаю наши сми начали осваивать эту методу.
..........................................
Федя, вы всерьез считаете, что мы живем хуже прибалтов? Кстати, в Европе сюжеты из России показывают чаще, чем из Африки.

Вот что и обидно, вместо того, чтобы себе, придется опять им строить дороги, а на свои опять денег не хватит. При СССР мы это всё проходили. Нацмены бесконечно требовали, рассказывали какие они несчастные и всё жрали, жрали.
Сейчас Россия может сосредоточиться на себе. И слава богу. Сейчас в некоторых регионах уровень жизни уже выше европейского, если будет нормальный президент, то и в большинстве регионов уровень скоро обгонит европейский. Но боюсь варвары опять из Европы припрутся с очередной войной. Вырыл бы царь в свое время Ламанш между Россией и Европой уже давно бы обогнали вас на порядок. Китайцы не понимают, какое это счастье быть в тысячах километров от Европы - никто не мешает развиваться. А у нас самые близкие к Европе регионы самые убогие и отсталые - хорошее у них соседство.

17.09.2010 23:38
эст

22:56 Геннадий
Ну полетит "Булава" или нет - бабушка надвое сказала, а вот строить корабли под ракеты, которые еще не летают - как мне кажется чистейшая дурость...==Ну не надо городить глупость!Я в свое время работал как раз на заводе,выпускающем аппаратуру для морских ракет и не раз был на испытаниях,с которыми и тогда,в 70-80 гг было не все так простол.И лодки обязательно создавались раньше ракет,чтобы их можно было испытать и из лодок,а не только с полигона.Вот так вот,надо хоть немного знать тему.Кстати,раньше про Булаву не обмолвились бы и словом,тихонько испытали и так же тихонько запустили в серию.
И еще с Булавой.Здесь существуют два ,три вида неудач-разработка конструкции,что маловероятно,вредительство,что очень вероятно и сбой аппаратуры со спутника,что тоже очень даже вероятно.

Эст. В Латвии обстановка хуже,чем Вы представляете.У меня нет причин чернить Латвию,я сам и моя семья много вложили труда в развитие ее портов,дорог,заводов.которые благополучно работают до сих пор и являються основой экономики Латвии. Я много раз приводил цифры показывающие состояние дел,но Вы с упорством штатного пропагандиста не отвечаете по существу.То про картошку гнилую и профессоров приплели,а о продукции которая не пользовалась спросом,это уже не смешно.Как Вам это:" Творческая интеллегенция решила помочь крестьянам в уборке картошки.Актриса Зане Валицка прибыла в хозяйство Ozolini,чтобы принять участие в битве за урожай. Сотни добровольцев отправились на сельхоз работы." Наверное нет зрителей,не помирать же с голода. А куда зрители делись,200000 чел. уехали в др. страны,около 20% безработные.Только за год Латвия лишилась 75700 рабочих мест. С 2012г. Латвии необходимо будет рассчитываться по кредитам. А Вы в России, " европейский стандарт".Не интересно.

За чьи деньги у нас дороги то строят?Хоть бы здесь не позорился.Разворотили всё Питерское шоссе.А хватит ли европейских денег на восстановление,а эст?Ведь мы сидим на Еэсовской дотации до 2011го года.Об этом помнишь,Эст?Денег то наших оказываеться нет.

23:54 Федя
Ну про Африку Вы очень интересно рассказали. Только вот Вы в России за что ни возьметесь, все как Черномырдин сказал получается. Разница в том, что "африканцы" в Европу даже на досочках море перплывают, а вот наших "африканцев" в Россию даже под дулом автомата не загонишь. Так что процесс с точностью наоборот.

Расскажу о 70%эстонского экспорта о которых пишет эст.Так как сам работаю на Ракверском мясо комбинате. Всё мясо закупаеться вПольше и в тех странах где оно подлежит утилизации.Раньше завод принадлежал финнам сейчас не понять кому(впринципе так же и все предприятия в эстонии)Кому продавать эту тухлую колбасу начальству по барабану,по какой причине понятно.В молочной промышленности тоже самое.Ты хоть сметану кушаешь Эст?Очень вкусная?

23:30 zenner
Ну мне кажется, что все-таки лучше быть жо...й Европы, чем жо..й Азии. Уж если как Немец 06 в заводской многотиражке вычитал станки Россия у Кореи, которая еще 50 лет назад только коврики бамбуковые вязала, точные станки закупает, то куда уж дальше?

Для ЭСТ У нас, как известно, природных ресурсов особых нет, а потому более 70 процентов нашей прмышленной продукции идет на экспорт.///
Ну не ты один живёшь в Эстонии и сказки
венского леса про эстонский экспорт будешь заливать в "Дельфи" на эстонской половине. Что касается аргументов по обгаживанию России, то это тянет на совершенно безграмотных, либо идиотов. Думаю здесь на форуме таких нет.И чья бы корова мычала, только не твоя хуторская.

17.09.2010 23:29
*Анна
Я никак не пойму, зачем наши журналисты так много пишут о прибалтах, как им плохо и тяжело.
*
России нужны Прибалтийские порты. Для этого нужно чтобы в Прибалтике сидели у власти АДЕКВАТНЫЕ руководители и ничего больше. Хотят быть незалежными? Их право! Но врагами они России ненужны, а это значит что придётся их сделать друзьями. По хорошему или по плохому.

Анна "Я никак не пойму, зачем наши журналисты так много пишут о прибалтах, как им плохо и тяжело."
Наши сми обо всем пишут.
Я, когда первый раз попал в Европу, удивился почему их ТВ так много показывает Африку. Оказалось очень правильно делают - чтобы местные европеиды понимали, не так уж они плохо живут, даже когда им пенсионный возраст до 68лет повышают, есть места гораздо хуже.
Думаю наши сми начали осваивать эту методу.
Плюс надо учитсья на чужих ошибках а не на своих.

23:41 Федя
Вы бы, Федя, для начала у себя бы дороги научились строить, а уж потом нам строить будете. А то их состояние сегодня у вас и правда - "расход три "Калины" на 100 километров"

Анне - Никто их не жалеет, а за неграждан ответят при встрече. Можно и картошку у белоруссов купить.

17.09.2010 23:24
*эст
Ну приводить аргументы развитости промышленности из заводской многотиражки - это только для русских немцев, возможно, убедительно. А настоящие немцы определяют развитость страны по структуре экспорта, а именно какую долю в нем составляет именно промышленная продукция.
*
Это вы мне, прожившему почти 20 лет в Германии и 17 проработавшему в немецкой промышлености, хотите расказать что сидя в Эстонии знаете лучше кто и что тут считает? Я уже неоднократно писал что помогаю производителям принять участие на выставках Германии. ТАКАЯ работа даёт возможность АДЕКВАТНО оценивать разницу между "агитками" и РЕАЛЬНЫМ промпотенциалом современой России.
Я понимаю ваше желание гордится своей страной. Только нужно понимать что Прибалтов, сильные мира сего в том числе и европейцы, развели банально на лоха и мы с вами можем только зубами скрепеть от обиды. Прибалты были торговыми воротами России и скоро русские их снова откроют несмотря на сопротивление.

23:30 viru nigula
Благодарю за комплимент - как никак к "богоизбранному" народу причислили. Только чего же Вы меня в Америку с Израилем отсылаете? Мне кажется, что в таком случае большего "гешефта", чем в России нигде нет.

Главная проблема, чтобы они назад в Россию не попросились. У них по опросам сторонников восстановления СССР в каком-то виде гораздо больше, чем в России. Ведь тогда придется опять их кормить, строить им дороги, создавать какую-то экономику. Нет, ребята, пусть вас шведы кормят, пока у них терпение не лопнет. Они всегда мечтали об империи, вот пусть потешатся.

О, наконец банкет закончился. Автор описал предельно понятно для верующих в еврорай. С Украиной будет тоже самое. Скоро. Тяжелое похмелье не за горами. Впрочем, всё это очень полезно. Разбитое корыто надежд на новых "добрых евродядей" - хороший подарок в странах с убитой "доброй" Европой экономикой. А "общечеловеческие ценности" нужно повесить в качестве туалетной бумаги - хоть какя-то полльза будет :)

22:56 Геннадий
Ну полетит "Булава" или нет - бабушка надвое сказала, а вот строить корабли под ракеты, которые еще не летают - как мне кажется чистейшая дурость. Ну а гордиться ракетами-носителями образца 80 года, достигнутых ценой пустых полок продуктовых магазинов и дырявых штанов на заднице всего народа - аргумент слабый и никак не характеризует состояние современной России.
У нас, как известно, природных ресурсов особых нет, а потому более 70 процентов нашей прмышленной продукции идет на экспорт.

17.09.2010 23:24
эст==Броневое превосходство
Россия стала мировым лидером по объему экспорта танков, опередив США и Германию
Россия вышла на первое место в рейтинге мировых экспортеров основных боевых танков. За четыре года – с 2006-го по 2009-й – РФ поставила за рубеж немногим менее 500 единиц данной техники. Сумма контрактов составила 1,5 млрд долларов. В последующие четыре года обе эти цифры заметно вырастут, говорят эксперты.

Эст ты хоть сам то живёшь в Эстонии?Или сидишь в яврейском офисе и тебе до фанаря что твориться с эстонским народом.Раньше были СКОРОХОДЫ,а какую обувь сейчас выпускает Эстония?Или что она вообще СВОЁ выпускает?Жалко тебя доходягу,езжай прочь в америку в израиловку,оставь эстонский народ в покое,их и так осталось по пальцам сосчитать.Благодаря таким как ты они вымирают и ненавидят Россию и русских.

17.09.2010 22:57эст Что то мне всё время кажется что некий Эст вовсе не Эст, а некий дядечка из Украины ранее известный как "Билли Бонс" на некоторых форумах РФ. Очень похож по стилю, ярый русофоб, который выдаёт свои домыслы за действительность. Проблема эстонии в том что она как была "пистонией" так ею и останется, территория- карливый микро рэйх, ресурсов нет, промышленности нет, перспективы- какие? Были "фасадом" СССР а стали простите Евро- жо.ой. Там вам и место кстати. Вы его выстрадали и самое главное, в России на ваше место никто не покушается. Очень жаль что продажная либирастия РФ эстонии слишком лояльно и мягко относится, может синдром любви к юродивым и калекам? в России всегда жалели калек. Вот я бы вам вообще "бетонный занавес" повесил, типа Берлинской стены (аналога стены между Израилем и сектором Газа)Я не покупаю те убогие и малочисленные товары из прибалтики, из принципа не покупаю. И даже не смотрю в сторону эстонии.

Я никак не пойму, зачем наши журналисты так много пишут о прибалтах, как им плохо и тяжело. Поговорите с прибалтами и вы услышите, что более всего их мучает страх вернуться в Россию. Как будто ничего страшнее нет. Да и наши русские в прибалтике, если я их правильно понимаю, совсем не хотят, чтобы мы о них заботились, а просят оставить их в покое.
Ну так что мы лезем со своей жалостью, пусть живут как хотят, любой народ имеет право.

22:55 Немец 06
Ну приводить аргументы развитости промышленности из заводской многотиражки - это только для русских немцев, возможно, убедительно. А настоящие немцы определяют развитость страны по структуре экспорта, а именно какую долю в нем составляет именно промышленная продукция. Страны, у которых 80% экспорта составляет сырье - это близко к "Папуасии", где 100% экспорта составляют бананы, которые, как известно могут сами расти. Импорт же станков и оборудования как раз и говорит о том, что своего станкостроения просто нет и заменяется естественная амортизация.

22:36 Немец 06
Ну я то у себя в Эстонии живу - это Вас в "услужение" к немцам занесло в Германию. Или решили самостоятельно к "европейскому стандарту" подтянуться, а то пока всей "Рассеей" подтянитесь не то что сами но и внуки не дождутся? Так что Вам виднее там - кто хозяин, а кто на него работает.

В какой области Россия продвинулась? "Булавы" перестали летать?==И Булавы полетят,и ГЛОНАСС работает,и ракеты-носители американцев в космос пускают.А вот какая промышленность в Эстонии кроме добычи никому ненужной кильки?

17.09.2010 22:43
эст
Но при этом возникает вопрос - ну а успехи "промышленности" России каковы за 20 лет?
*
Вот проблему нашел. Пожалуйста:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/50432/

Ну а говорить о развитости советской промышленности кроме может ВПК может только полный идиот, который всю жизнь так и проходил в "лаптях" фабрики "Скороход" и штанах фабрики "Большевичка"==Думаю,что лично ты сейчас с превеликим удовольствием поносил бы дешевые добротные туфли с настоящей кожаной подошвой,которая,уверен,сейчас просто не по карману,также как и брюки по дешевой цене из натурального материала.Это не вонючее китайское фуфло,это было настоящее и натуральное,то,что стоит сейчас баснословных денег.

Каспаттин Цукурс! В отличие достойных ваших предков, красных латышских стрелков, прославившихся в подвалах ЧК и зверствовавших в продотрядах, картошку Вашу Россия не реквизирует, а ПОКУПАЕТ. Есть разница? Чуть позже Ваш родственник гненерал СС Цукурс (по-моему даже и Гербертс, не помню точно имя фашистского холуя). Вы, безусловно достойный наследник Ваших славных предков. Но у Вас есть дело (21:07, Эс) в Латвии коровы не кормленные по улицам шляются. Не вернутся ли Вам к достойной батрацкой деятельности маленького, но гордого народца: пасти коров и свиней?

Очень глупо писать о попавших в долговую зависимость граждан, которые добровольно в них влезли. Они сами в такое положение попали. Правильнее было бы вспомнить о гражданах России, которых в одну ночь "раздели" дефолтом 1998 года, когда даже сбережения нищих бабушек " на гроб" превратились просто в пыль. В Латвии ничего подобного нет. Ну а если говорить о долговых обязательствах Латвии, то почему бы не поговорить о долговых обязательствах России. Долги российских корпораций с трудом заткнули "антикризисными" мерами, а о внутреннем долге России просто говорить не приходится. Но при этом возникает вопрос - ну а успехи "промышленности" России каковы за 20 лет? В какой области Россия продвинулась? "Булавы" перестали летать?

Они в Европе улицы метут и в МакДоналдсах халдеями работают\\ Россияне по Европам не работают. ГОрдость и величие не позволяют. Нарежут проводов из цветного металла или стырят каналиацинный люк, реализуют и празднуют при свете керосиновых ламп, пьют благородные напитки из соседнего ларька...

Дорогой эст,еслиб не родственники русские,которые кстати могут жить в России без виз.Мы бы про Вас и не вспомнили.А они не пропадут со знанием русского языка ни где и живут там,чтоб отдохнуть,а работают в России и в Европе-по родственникам знаю.В компаниях с русским капиталом охотно их берут.Лучше б их вам не трогать -всё же много валюты ОНИ ввозят,чтобы вас чухонцев прокормить,вот и вы и как-то ещё за счёт их и живёте.Русская простота и незлобливость,провославная всепрощание в крови у ну нас-убогоньких всегда жалели-особенной кто умомон тронулся....

Не пойму почему все так удивляются. Их всего лиш вернули в то состояние из которого их Советский Союз вытащил. Слуги на подхвате у Западных Европейцев. Это только в СССРе пытались все народы подровнять под обин статндарт. В Европе плевали на ТАКОЙ дебилизм. Есть хозяин и есть те кто на них работает.

Ну если бы все было так, как автор в своей "страшилке" описывает, то русские из Латвии валили бы табунами в "благословенную" Россию, но почему-то ничего подобного и близко не наблюдается.
Разумеется, Латвия переживает трудные времена в это кризисное время, но во всяком случае уровень жизни народа пока, мягко говоря выше, чем в России и это уже на протяжении 20 лет. А это и есть главный показаткль. Ну а говорить о развитости советской промышленности кроме может ВПК может только полный идиот, который всю жизнь так и проходил в "лаптях" фабрики "Скороход" и штанах фабрики "Большевичка". Ну а то, что русские "специалисты" этих "промышленных предприятий" оказались не у дел, так по "Сеньке и шапка" - какова продукция была - такие и "специалисты". Как их продукция никому кроме них самих не нужна была, так и они сами сегодня. Вот и "бухтят" "о золотых совковых временах".

17.09.2010 22:05Р"Кстати, кто-нибудь видел в Москве латыша-дворника? Продавца шаурмы? Водителя автобуса? Я тоже не видел."-----они все в Европе и в Америке,знаю по родственикам ,живущим в Прибалтике.Правда вуручает знание русского языка-иногда берут в фирмы для работы с русскими клиентами.Они смеюся-приходится постоянно говорить на русском,много уважаемых клиентов....----я видел в Уфе.

17.09.2010 21:27Herberts CukursТут недавно по ЛТВ1 выступал министр сельскохозяйства Латвий и заявил, что в этом году Россия запланировала купить у Латвий несколько тысяч тонн картошки. Это богатая и сытая Россия покупает у маленькой нищинской Латвий картошку! Поэтому я скажу так - пока не научитесь работать и обеспечивать себя продовольствием, не вякаите на соседа! А то наша картошка случаино может застрять у вас в глотке.=====вот именно покупаем, а не берём взаймы.

"Кстати, кто-нибудь видел в Москве латыша-дворника? Продавца шаурмы? Водителя автобуса? Я тоже не видел."-----они все в Европе и в Америке,знаю по родственикам ,живущим в Прибалтике.Правда вуручает знание русского языка-иногда берут в фирмы для работы с русскими клиентами.Они смеюся-приходится постоянно говорить на русском,много уважаемых клиентов....

Карату
"Кстати, кто-нибудь видел в Москве латыша-дворника?"
_
В Москве не видел. Они в Европе улицы метут и в МакДоналдсах халдеями работают.

Прибалты выживут, вопроса нет. Как у нас любят писать про то, как тяжело жить в Америке. И на эту тяжелую жизнь из России ежегодно уезжают в США тысячи людей. Я вот все жду, когда на нашу сытую жизнь к нам приедет хоть один американец.
Кстати, кто-нибудь видел в Москве латыша-дворника? Продавца шаурмы? Водителя автобуса? Я тоже не видел.

Мы купим эту картошку не потому, что без неё оголодаем, а потому, что вас,латышей, в тяжелой ситуации надо поддержать, хоть что- то у вас купить.

//Это богатая и сытая Россия покупает у маленькой нищинской Латвий картошку!//

И что с того? У богатой и сытой России есть бабки, вот она и покупает. Например богатая и сытая Kанада покупает тонны риса у маленького и нищего Вьетнама. Покупает тот у кого есть бабки. Что тебя не устраивает, нищета чухонская?

Не трогайте свободную латвию и латышей! Руки прочь! Никакой помощи! Ещё, не дай Бог, выживут..., а ответить за неграждан?

Тут недавно по ЛТВ1 выступал министр сельскохозяйства Латвий и заявил, что в этом году Россия запланировала купить у Латвий несколько тысяч тонн картошки. Это богатая и сытая Россия покупает у маленькой нищинской Латвий картошку! Поэтому я скажу так - пока не научитесь работать и обеспечивать себя продовольствием, не вякаите на соседа! А то наша картошка случаино может застрять у вас в глотке.

Высмеивать латышей? А сами-то. Да в Латвии как и во всей СССР-е было полно фабрик заводов газет пароходов. Качество товаров? А вот граждане были нищими. А со временем было видно, что страна умирает. Те же русские ехали в Прибалтику в надежде. Они вообще-то хотели уехать в США. Не пускали. А стана умирала. А Америка ? Устроили перестройку. В надежде на лучшее. Прошло 20 лет. В Латвии стало хуже. А вВ России стало лучше? И в общем нет надежды. Были заводы- было плохо, нет заводов – тоже нехорошо. Ну и кто виноват? И что делат

А что вы думаете в Эстонии и Литве лучше?В Эстонии так же кучу машин поодбирали. В Латвии хоть можно пасущихся коров увидеть,а вот в Эстонии это редкость. А продукт стал просто отвратительный.Не советую даже пробовать если увидите в России. А как вкусно раньше было.

как хотели стать чухончами так и вышло

мэр Вентспилса Айвар Лембергс. Вернее, насчет «пути» я погорячился — скорее, Лембергс нашел самое простое средство, как преодолеть любое бедство. Конкретно – «кинуть» кредиторов.------вот это место очень понравилось..ха ха ха.Эти ребята придут и просто их всех вдёрнет на фанарных столбах....

Они хотели быть фермерами в голодной России, чтобы россияне ели их качественные продукты по РЫНОЧНОЙ цене, кто жил в СССР, тот понимает. А оказалось, что и в России и в ЕС продуктов и без них достаточно, а больше для продажи у них ничего нет. Одни хотелки остались.

Как ранее обсуждалось - Латыши не чукчи, до последних им как до луны раком. Конечно, они не индейцы, и вообще к благородным народам отношение имеют крайне опосредованное. Нацисты, потомки красных латышских стрелков, лагерных полицаев, эсэсовцев. Какая там промышленность? До революции ее двигали немцы и русские, после 1945 разного рода "неграждане". Такая вот маленькая гордая независимая, чухониш культуриш. Поющая, блин, революция!

Ой наивняк! Всё что восточнее ФРГ в глазах англосаксов есть Русские, только часть из них считается глупой - те что отплыли от России и их надо как можно скорее уничтожить под песни и сказки о красивой жизни. Вот и весь сценарий.

Все течет и все изменяется , к этому надо привыкнуть . В жизни бывает полоса белая , а бывает черная . Так вот в Латвии для некоторых настала полоса черная .

Чухонцами были,чухонцами и остались! Туда им и дорога!

А латыши и были индейцами. Дикими, безрукими и безмозглыми. То, что весь Союз напрягался, чтобы сделать из Прибалтики витрину социализма, вовсе не значит, что это заслуга прибалтов. А их снобизм вовсе не означает какого-то высокого культурного уровня.

Разве арабы живут в нищете?
Разве что палестинцы, но в Палестине нет нефти, насколько я знаю.
По крайней мере в больших количествах.
А вот ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия?
У них традиционное общество.
но не думаю, что дикое.

.. из Риги ..
Статья как слеза, что ни слово то правда ;))
Промышленность РАЗРУШЕНА на ~80% !
Даже собственный сахар запретили производить, при том что "новые фермеры" закупили в кредит дорогущую сельхозтехнику (Беларускую просто чурались полагая что, если тректор с кондицианером, то и урожай "обестечен";)), а теперь стонут что и спользовать негде, и обратно не берут (по разумной цене).
ВДНХ ЛССР превратили в склад мусора, ибо самих достижений нет, опять же.
За то ВСЕ(!), кроме банкиров и крупных чиновников, в долгах НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ !!!
Но раньше мечтали что дядя Сэм поможет и Европу заставит содержать бедных родственников ;))
Увы, как оказалось сам Сэм в долгах, как в шелках, за то на Lincolnуе рассекает ...... пока кредиторы не изъяли, китайские ;))
В этом контексте комедия Грибоедова "горе от ума" просто учебник !
Жаль только что лишь для умных ;))

Все годы с 1918 по 1939 в прибалтийских карликах шло падение промпроизводства. К 1939 году оно упало в 4 раза по сравнению с 1913 годом. Что это, генетическая неспособность восточных прибалтов или объективная невозможность иметь нормальную промышленность в карликовой стране?
-------------
При Первой республике (1918-1940) и Второй республике (1990-2010) латыши теряли большой восточный рынок в первом случае СССР, а во втором СНГ, потому что строили латышскую Латвию и теряли специалистов. В первом случае выдавили немцев и сократили русские школы и русских,где только возможно, а во втором случае уничтожили "мигрантские гнезда"-заводы и науку (НИИ,КБ и т.п.). Появилась профессия "латыш", а число госчиновников-нахлебников увеличилось в 9 раз, по сравнению с 1990-м годом. Они съедают 58 процентов бюджета (до 22-х процентов ВВП),а управляют бездарно.
Латышский язык стал основой экономики Латвии.

И нам,в России, стоит задуматься:- той ли дорогой идем товарищи - господа?

19.09.2010 14:21 Владлеб .===== Ежели 60:1 почему бы и не настучать мелкой экспедиции, которую занесло неизвестно куда и неизвестно зачем. Если это Ледовое Побоище, пусть даже и в апреле, то при чем тут трава? Ну дай Бог с ней, с травой на льду. Наверное, настолько сокрушительными были поражения на Чудском Озере и при Невской Битве, что письменным источникам потерпевших сторон начисто память отшибло.------------------------------------------- Это у тебя память отшибло.Причем огромным поленом и навсегда.Читай ливонские хроники.После Ледового побоища с ливонцами был заключен "вечный мир" и разные торговые соглашения что весьма подробно отражено. Трава говоришь? так историю учи и почаще на природе бывай. Высокая прибрежная трава торчащая из воды зимой остается надо льдом.Это во-первых. Во-вторых сражение происходило на прибрежном льду и берегу и в третьих на тонкий лед ("сиговицы") немцев загнали уже при их бегстве. Учи матчасть.

19.09.2010 14:24 эст 13:48 Alex202
Вам не кажется, что высказываемые здесь суждения очень противоречивы? То утверждается, что Александр Невский по сути сдавшийся без боя на милость победителя, татаро-монголов, и неоднократно ездивший в Орду засвидетельствовать свою "лояльность" и только по этой причине сохранивший свой "пост" - мудрый государственный муж. -------------------------------------------- Опять полная безграмотность.Как же деградировало образование в Эстонии. Александр не мог ничего признать "без боя" поскольку не был Великим Князем при нашествии монголов. Когда он после отца принял стол то Русь УЖЕ была под монголом а силы разгромленной Руси для сопротивления не было. Все лучшие воины Руси полегли в Рязани,Суздале,Владимире,других городах а соедененное русское войско Северо-восточной Руси в битве на р.Сить.Воины юго-восточной Руси полегли в Чернигове,Киеве и других городах. Остались Новгород и Псков. Некого было в поле выводить. Учи матчасть юноша.

19.09.2010 13:14АНТУАНAlex, насчет гадостей-это пусть будет на вашей совести, не против мертвых я выступаю, а против фальсификации истории,
истории-с явным шовинистическим оттенком.
Кстати-вы прежде чем опубликовать свое сообщение, немного думаете? Какими силами
мог Александр перерезать путь отсупления
из Европы Батыя? Ведь лучшие войска русских были разгромлены на реке Сить.Отряд Евпатия Коловрата погиб(-------------------------------- Это круто.И чем мог помочь Евпатию Коловрату 18-ти летний юноша Александр у которого ни дружины не было в то время и он вообще не имел никакой власти.Вы случаем не забыли кто был в то время Великим князем Владимирским? Поразительная безграмотность.

19.09.2010 12:59эст12:12 Alex202
Ну и что есть сегодня по Невской битве достоверного? Две шаражки встретились на пустынном берегу Невы и подрались на пикнике? Или битва "могучих флотов" была? Шведы там все время паслись, все это прекрасно знали и ничего, а тут "национальному герою" шлея под хвост попала? Куликово поле тоже до сих пор российские археологи найти не могут.-------------------------------- Ну не выставляйте себя круглым дураком ,Вы и так достаточно глупостей наговорили.Есть государственный музей-заповедник "Куликово-поле" только в это воскресенье там был праздник посвященный юбилею битвы.Можете съездить и посмотреть.И раскопки там ведутся постоянно.

19.09.2010 12:15 Владлеб Те, которые --------------находились в войске братьев-рыцарей, были окружены. Русские имели такую рать (schar), что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек. Братья-рыцари достаточно упорно сопротивлялись, но их там одолели. Часть дерптцев вышла
из боя, это было их спасением, они вынужденно отступили. Там было убито двадцать братьев-рыцарей, а шесть было взято в плен. Таков был ход боя.-------------------------------- Про траву я уже написал. Убито 20 БРАТЬЕВ -рыцарей!!! Это много. Но Вы поскольку в этих делах "ни бум-бум" не понимаете что кроме "братьев-рыцарей" в ордене были такие категории как рыцари на послушании(но не являющиеся еще братьями),рыцари на службе ордена,рыцари-наемники,рыцари вассалы дерптского епископа.Естественно что ливонцы учитывали потери только "рыцарей- БРАТЬЕВ". Кроме того в конном строю были сержанты(или по другому -"сержменты") количество которых в несколько раз превышало количество рыцарей. Силы были примерно равны.

20.09.2010 17:44Злой
Злой если Вас не затруднит, не стоит так оптом копировать. Получается что глупости эста писал я. Вы уж не подставляйте так.

15:00 Без эмоций
Ну россияне вроде как 70 с лишним лет после 1917 года были "морально удовлетворены", а в 1991 году стали резко вдруг все "морально неудовлетворенными" и перевернули все с ног на голову. После этого вроде бы пора и "моральному оргазму" наступить, а Вам опять не нравится. Как же так?

У североамериканских индейцев Союза Пяти Племен ирокезов, каннада (и еще некоторых) в 15-м веке (на самом деле намного раньше) существовала развитая письменность. У прибалтов она появилась только в 16-м веке (древнейшие документы на эстонском языке). Так что их справедливее сравнивать с папуасами, а не с индейцами.

14:48 Alex202
...Чтоб вас признали оккупированными, что эсэсманов ваших борцами признали. Мы мол перебежали, но не потому что, а ради великой цели...
Ну по Вашей логике, и аналогии с Александром Невским - именно так и получается. Правда на мой взгляд он скорее а ля генерал Власов - но Вы же это не признаете и разницы объяснить не можете.

Я - латыш, искренне переживаю за свою Родину, за людей там живущих, за моих друзей, родственников и мне всё равно, благодаря кому у людей в Прибалтике будет рости благосостояние: будь-то русские, немцы, китайцы, марсияне...Главное - конечный результат. А вся эта национальная возня, с обоих сторон, лишь проявление неспособности решать проблемы. Да и в Ваших постах программы построения Нового Государства я не прочитал. Как, в прочем, и в постах оппонентов: "Александр Невский", "Исконно русские земли", и т.д.

Пустая болтовня это всё, господа!

Ой, в предыдущем посте ошибочка: каннада - не индейцы, а индийцы. На самом деле, имелись ввиду алгонкинцы и мик-маки. На их языке слово "канада" ("каната") означает "населенный пункт", "деревня", "становище". Отсюда и название страны Канада.

19.09.2010 16:05эст
Вы подменяете понятия. Никому ведь не пришло в голову обвинять генарала Гелена. Так вот не знаю как для Вас, а для меня Гелен - государственный деятель (хоть и фашист), а Власов - обычный предатель. Кроме того, вы заранее поставили Власова в проигрышную позицию, т.к. его сдача ничего для страны не решала, помимо того что он оголил участок фронта, и за это предательство пришлось заплатить жизнями другим. Поскольку диспут окончательно отдалился от распроданной соственности, не вижу интереса продолжать. Всего хорошего, будет что продать - обращайтесь.

16:37 Alex202
Ну вот и приехали. Значит по Вашей логике фашисты делятся на хороших, это которые государственные деятели(Гелен, член НСДАП), и плохих, это которые просто мелочь пузатая - "солдатня" в НСДАП никогда даже не состоявшая. Теперь понятно - то есть пока Гитлер убивал европейских евреев и коммунистов в Европе - он был "государственный деятель" хоть и фашист и с ним можно было дружить и целоваться, а вот как стал евреев и коммунистов в СССР убивать - стал последним мерзавцем. Логика просто железная. Возразить нечего.

Почитавши на нескольких ветках комменты неутомимого eSStа и его подельников Антуана (судя по нику-типичного голубого) , зиппованных жоржей, прямых потомков Сс-вского генрала Цукурса, Владлебов, и подобным им индивидуев, я пришел к окончательному выводу:
1. Есть народы-предатели.
2. Преступность имеет свою национальность.
3. Тов. Сталин, к сожалению, был великим гуманистом.
4. А представители "Чухониш Культуриш отличаются рекой малообразованностью, апломбом, что и стоит ожидать от потомственных батраков и свинопасов.
5. Не имея даже подобия собственной истории, они успели настолько нагадить свом соседям, и это мы будем помнить. Ледоруб Меркадера еще не заржавел. И не чукчи они, не индейцы. Это-прибалты!

Почитавши на нескольких ветках комменты неутомимого eSStа и его подельников Антуана (судя по нику-типичного голубого) , зиппованных жоржей, прямых потомков Сс-вского генрала Цукурса, Владлебов, и подобным им индивидуев, я пришел к окончательному выводу:
1. Есть народы-предатели.
2. Преступность имеет свою национальность.
3. Тов. Сталин, к сожалению, был великим гуманистом.
4. А представители "Чухониш Культуриш отличаются рекой малообразованностью, апломбом, что и стоит ожидать от потомственных батраков и свинопасов.
5. Не имея даже подобия собственной истории, они успели настолько нагадить свом соседям, и это мы будем помнить. Ледоруб Меркадера еще не заржавел. И не чукчи они, не индейцы. Это-прибалты!

19.09.2010 20:48эст
Я где то писал что он хороший? Я писал что он государственный деятель (он достаточно много построил, а не отвоевал, или выклянчил, заметьте). Остальное в Вашем коменте - результат Вашей извращённой логики и детских попыток поймать меня на слове. Вам не надоело выставлять себя в таком неприглядном виде. Я могу сказать что прибалты наци, что медлительные, но тупыми их не считаю. Похоже у Вас относительно меня другое мнение. К примеру Ваши правителя (не все конечно) симпатизируют фашистам. Но при этом государственными деятелями (если судить по проводимой политике - не являются). И ещё, с чего бы Вас так озаботила судьба евреев? Когда она заботила Ваших "борцов" евреям пришлось достаточно скверно. Эст, вы удивительно однообразны и скучны.

23:35 Alex202
Опять у Вас с логикой просто беда. Значит, те кто правители, кто отвоевывал государственными деятелями не являются. Тогда получается что в России государственных деятелей не было вообще, поскольку вся ее история сплошь отвоевывание земли у соседей, скромно именуемое "приращением земли русской". Так сколько все-таки пятниц на неделе?

20.09.2010 00:37эст
Опять пытаетесь поймать на слове, сиречь тупите. Когда я писал что не отвоевал, я имел ввиду, что он достиг результатов ещё при своей каденции. Обычно это удаётя за счёт войны. Ему же удалось за счёт мирного строительства, чего нельзя сказать о прибалтах (исходя из обсуждаемой статьи). Помимо этого, пример я привёл после того, как Вы пытались провести параллель между Невским и Власовым. Я и указал Вам, что Власов здесь не подходит, а скорей Гелен. Сейчас Вы опять припомните его фашисткое и сообщите, что Невский - фашист. Всё это (тупите) Вы делаете в надежде, что у меня иссякнет терпение или я допущу оплошность. Огорчу Вас, если от меня известий не поступит - значит пошёл спать, с чуством выполненного долга, а с утра продолжу Вас чехвостить. Кстати, а пивной заводик вы уж продали? Пиво помню в Таллине при Советах душевное было.

15:19 Alex202
Да нет, уважаемый, залог нашего выживания мы сами - потому и пережили всех своих оккупантов. Да и в то, что построили "советские оккупанты" приличных людей было приглашать стыдно, потому многое и перестроили. Ну и сильно не переживайте, что Менгеле не дожил, Кононов за то дожил.

18.09.2010 15:49эст
/залог нашего выживания мы сами/ всегда остро чувствующие более сильную сторону и примыкающие к ней. Вот именно этого свойства Вы конкретно и не имеете, что меня радует.
/приличных людей было приглашать стыдно/, потому пригласили того, кто мочился на ваши памятники. Он и заплатил за то чего вы стеснялись.
Вы радуетесь "победе" над стариком Кононовым? Ещё и упиваетесь этим фактом? Это лишнее подтверждение отсутствия способности к мимикрии, которое так замечательно было развито у ваших предков.

эст - Да нет, уважаемый, залог нашего выживания мы сами - потому и пережили всех своих оккупантов.. ------------------- Хм.. Это временное явление.....

//Дело правда в том, что у Латвии и Эстонии ВВП реальный в отличие от России, где он скорее "виртуальный//

Реальный ВВП Эстонии? Моя долго смеялось. Чухонец, о каком реальном ВВП ты тут бормочешь, когда твоя страна ухнула в долговую яму? Не позорься перед форумом, невежа чухонская.

//Да и в то, что построили "советские оккупанты" приличных людей было приглашать стыдно, потому многое и перестроили//

Угу, видел я как перестрили ВЭФ чухонские туземцы. :))) Теперь на эту помойку действительно стыдно пригласить приличных людей. Во всяком случае меня, цивилизованного канадца, ужаснула картина разрухи и запустения этого предприятия. А лет 20 назад был вполне такой приличный заводик, который русские оккупанты зачем то построили этим чухонским унтерменшам. хе-хе-хе-хе!!!!

Вот все о голоде в России толкуют,а в США в это время,что было? процветание?Даже хохлы спутали фото голодающих америки с нашими.Там не меньше умерло от голода и..молЦёк?Пиндосы умнее-они помалкивают о голодоморе,а то их голодомор всплывёт.....А давно в дерьмократической амере негры равноправны стали и суды линча не проводят?.У каждого скелет в шкафу и затникнитесь-везде хорошо ,где нас нет.А про СС-не надо гордится убийствами и похвалятся-нужно каятся и молиться о прощение грехов....а "эст "это программа.Заметил-изменили тему ,а он в туже дуду.Не надо с программой спорить....

если Пиндосия скажет-на брюхе поползут исполнять волю хозяина.Вы все в Европе подпиндосники как тот дядя ,который натравливает мальца ,а затем сам выступает-вроде его защищает-,что мол маленьких и убогих обижаете.ВОТ ВАША РОЛЬ В МИРОВОЙ ПОЛИТИКЕ господа хорошие.Разменная монета в руках пиндосов и ничего серьёзного делать не можете,так как кишка тонка.Осабнет хозин и пам придёт опец-будете нового хозяина искать,так как холуйская у вас кровь и нравы...

Все годы с 1918 по 1939 в прибалтийских карликах шло падение промпроизводства. К 1939 году оно упало в 4 раза по сравнению с 1913 годом. Что это, генетическая неспособность восточных прибалтов или объективная невозможность иметь нормальную промышленность в карликовой стране? У Польши, например, всё как-то развивается, но все прибыльные предприятия скуплены немцами и амерцами, а сами поляки лапу сосут. Или арабский мир? Если бы все арабы объединились в одно государство, разве они были бы в такой нищете и дикости? А в маленьких разросненных странах ничего толкового не получается.