Комментарии по теме: Лукашенко грех жаловаться на Россию

Да, с такими некоторыми аналитиками и особенно анализом Фадеева задаёшься невольно вопросом: или они совсем уже проамериканились и специально дают такие интервью или не понимают, что они вообще говорят?
Вообще-то, мусолится старая пластинка, что и пару дней тому назад:
1. О каком-то очень тяжёлом экономическом положении в Белоруссии (что несоответствует действительности).
2. Переговоры о кредите (какая разница, что Белоруссия спросила о кредите. Россия тоже брала и берёт много кредитов).
3. Что Европа сама пришла к белоруссам после изоляции Белоруссии и запрета выезда министров в Европу (а выдаётся так, что Лукашенко чуть ли уже не вступил в НАТО и в EU).
Только официальное заявление или Медведева или Путина может быть основанием для каких-то умозаключений.
А вот почему СМИ позволяют себе на перечисленных событиях изливать желчь на белоруссов - вот это вопрос?
Зачем это делается?
Кому это надо?

Считаю, что с бывшими "братскими" республиками необходимо строить только взаимновыгодные экономические отношения и больше никакие. Все остальное -напрасная трата денег и времени. Вспомним, как наших военных выгоняли из Грузии. Мне безразлична дальнейшая судьба Лукашенко , но меня волнует, что будет в Белоруссии с нашими военными и собственностью. При стремительно развивающихся технологиях, сотрудничество в военной области , в частности с Белоруссией, считаю для России не приорететной задачей.Пусть живут, без так называемых, российских "подачек".

вы просто придурки. для начала не дайте папеКоли (так у нас называют Бацьку ) очередной кредит, и ВСЕ в Беларуси РУХНЕТ! может хватит кормить чужого сынка и начать кормить своего? кого и чего вы боитесь, если все равно он (папаКоли) к вам повернется жопой!

Ну вот представьте себе такую виртуальную ситуацию: какой-то амеровский штат (например, Флорида) вышел из состава США и стал самостоятельной страной, сохранив все дружественные связи и отношения с США .
И вдруг Россия начала давить на Флориду, обьявила её диктаторской страной, ввела экономические санкции, начала информационную войну и т.д.
Как бы повели себя в этой ситуации США?
Руководство США повело бы себя, но конечно только не так, как ведёт себя руководство России по отношению к Белоруссии.
А теперь встаёт вопрос: а почему же так себя ведёт Россия по отношению к братской Белоруссии?
Причём, Белоруссия ничего анти-российского не делает.

Русские любят миф о славянскои братстве. Мало было "братьев" болгар, не говоря уже о поляках? Получили сначала по "братски" от украинцев, а теперь ждите от белоруссов. Говорят элита это не народ. А элита с Марса? Нам никто и никогда не прощал ошибок, и не простит. "Братья" решают только свои проблемы, но непрочь при этом решать их за счёт ослабленной и дезорганизованной России. Может хватит постоянно наступать на "болгарские грабли"? Будем сильны придут сами. Будем слабы - ждите в спину ...

Дядька Лукомор вообще-то выражаясь простым и понятным языком обнаглел. Он хочет и рыбку съесть и ... не уколоться. Выгадывает для себя, а Россию все время подставляет. Почему Россия должна постоянно поддерживать деньгами Лукашенко, у нее достаточно бабушек и дедушек, живущих очень плохо. Какой от него толк? Совместная ПВО? А где гарантия, что он не снюхается после её получения с Западом и не направит против нас же? Такие друзья только тогда дружат, когда им плохо и что-то от кого-то надо, а получит пряник от Евросоюза и покажет России одно место.

Честно говоря,когда читаешь подобные статьи,не только Абхазию признавать не хочется,а хочется взять апельсин и бросить его в сторону российско-белорусской границы.Откуда столько превосходства,господа братья?В моей стране НИКОГДА не ведется антироссийская пропаганда.Мой народ любит и уважает Россию,ее народ,ее правительство.НИ РАЗУ я не видела в белорусской прессе хотя бы намек на оскорбление российского Президента или премьера.Почему,по какому праву,вы постоянно оскорбляете нашего Президента?Запомните одно- у каждой чаши есть свой край.От вас отвернулись ПОЧТИ ВСЕ республики бывшего союза...Беларусь не из числа.Подобное отношение к нам неизбежно приведет рано или поздно к антироссийским настроениям.И не Лукашенко будет виноват!Спасибо скажете атору этой статьи и ему подобным.

белорусочка,
Здесь обсуждается ФАКТ высказываний Лукашенко. И все комментарии - производные от этого факта.
"Все отвернулись" - почему вы все думаете, что Россия будет за вами бегать? Отвернулись и на здоровье. Живите как хотите. Кормить за красивые слова больше никого не будут. Захотите что-то получить от России - извольте предложить что-то, что будет нам интересно. А не сопли распускайте.

белорусочке\\\А «бегать» за нами не надо.Мы не убегаем...Пока еще.\\\Вы уж там решите для себя наконец с кем вы с нами или с оранжами.Нам это Батькино виляние филейной частью тела порядком надоело определитесь наконец.Мы всё поймём но только чтоб потом никакого скулёжа небыло.

Подобные статьи лучше всего характеризуют нынешнее Кремлевское руководство и их подпевал в лице российских СМИ, в том числе КМ. Такого откровенного великорусского жлобства по отношению к Президенту Беларуси просто свет не видывал. Чего этим добиться собираются Кремлевские умники, а ведь без их ведома ни один "независимый журналист" и пукнуть не посмеет?
Хотите недовольство народа вызвать? Напрасно - ему там нет сегодня абсолютно никакой альтернативы. Вся эта оппозиция там сплошная шушера и шелупонь, не имеющая даже отдаленно ничего похожего на программу развития Беларуси.
Народ хорошо запомнил все, что было до этого, и что стало с ним.

to белорусочка:

"Сопли распускают те,кто по российским каналам показывает,как в украинской деревне памятник русскому солдату на помойку выбрасывают.Свое достоинство вы на нефтяной игле вырастили,и не вам нас жизни учить.А «бегать» за нами не надо.Мы не убегаем...Пока еще."
***
Белорусочка, так не все в России думает как SORROW и некоторые ещё ники.
Большинство российского населения относится к белоруссам очень хорошо и мы очень рады тому, что Белоруссия свободна от амеровской чумы.
Наше телевидение и СМИ подозрительно напористо выплёскивает анти-белорусские материалы и часть населения просто зомбируется. Это самая большая беда и трагедия России.

То, что из России раздуваются настроения, вызывающие обострение отношений между странами СНГ - это давний и очевидный факт. Точно также из стран, ранее входивших в состав СССР раздаются голоса, подогревающие конфликтные настроения - тоже очевидность уже вполне откровенная.
То есть с обоих сторон наблюдается желание раздуть противостояние. И желание это контролируется, более того - финансируется. То есть сегодня выгодно перессорить Россию с соседями. Кому? Тоже очевидно.
Теперь зададимся вопросом: а в чём выгода России? Какой должна быть политика России по отношению к своим соседям? То есть какие вопросы мы должны решать, какими словами должны пользоваться и какие дела должны творить? То есть какие отношения мы должны строить. Ведь они, а это уже видно, сами по себе не смогут создаться.
Но что обиднее более всего - так это наша беспечность. И если кто-то тратит огромные средства на конфронтацию, то почему мы не тратим и копейки на созидание истинно соседских отношений.

Для 13.04.2009 20:16 белорусочка
/////
Белорусочка! Мы не окорбляем Президента Белоруссии. Мы анализируем его высказывания и пытаемся его понять.
Я, например, прекрасно понимаю почему он занимается шантажем России (Вы, кстати, тоже не удержались от угрзы с помощью чашки). Причина в том, что все, без исключения, "братские" республики привыкли рассматривать Россию как кормилицу, которая безропотно позволяет себя доить.
Некоторые, правда, отвернулись от России сразу после распада СССР, понадеявшись доить дядю Сема. Сегодня, судя по всему они об этом жалеют -у дяди с молоком проблемы, даже близким родственникам не хватает.
Дольше всех кормятся от России Украина и Белоруссия. Однако, времена изменились.
У России есть свои проблемы. Кризис.
Вместо того, что бы решать проблемы совместно, наши соседушки делают разворот на Запад и угрожают России "антироссийским настроениям".

Valeri,
Вы не правы. Не хочу вступать с вами в препирательства, но то, что ваша позиция не отличается красотой, вам уже давно говорят. Неужели вы не понимаете, что то, что вы говорите, объективно идет во вред России? Или вы именно этого и добиваетесь?
Отношения между государствами - это не бабские "чмоки-чмоки" люблю - не люблю. Вы не замечаете, что Белорусочка, пусть мягко, но угрожает? Типа, "вот будете плохо себя вести - отвернемся". Братья так не делают.
Поэтому всех, кто позволяет себе хотя бы слабую попытку надавить, нужно дружно посылать в известное место. И подпевал вроде вас. Она злорадствует по поводу сноса памятника на Украине, а вы ей задницу целуете. Противно.

Думаю, что вброшенная кем-то, надо полагать намеренно, фраза "Сами прибегут" - верх идиотизма. Это философия алкаша и зазнавшегося тупицы. Никто и никогда не прибежит к хаму и наглецу! И вот Россия пытается рулить на международном уровне таким вот унизительным для других народов, а ведь мы полагали - братьями, лозунгом.
Можно радоваться - результаты налицо. И если СССР восстановил свои границы в пределах бывшей царской империи довольно-таки быстро, то в новейшей истории мы пытаемся разговаривать со своими... нет, не с соседями, а с братьями, - языком хапуги: "сами прибегут!" И словно не было многовековой нашей истории, словно нет в России той корневой культуры и тяги к построению братских настроений со всеми народами. Верх взяла культура хама из коммуналки, выросшего на форце.

ant1949:
Эта идея "подкормки" - очень дешёвый трюк, запущенный нашими СМИ, расчитанный на обывателя.
Кто-кто, но Белоруссия, чтобы подкармливалась? Да какое это омерзительное словечко!!! Это только гады такое словечко могли запустить через СМИ!!!
Да белоруссы голов своих за общее дело в Великую Отечественную сколько положили, 25% мирного населения было немцами уничтожено и ещё кто-то осмеливается глумиться тут. Так могут глумиться только амеры.

Сергей\\\Но что обиднее более всего — так это наша беспечность. И если кто-то тратит огромные средства на конфронтацию, то почему мы не тратим и копейки на созидание истинно соседских отношений.\\\Вот какраз то мы и тратим банально взяв на содержание белорусь и позволяя украм воровать наш газ.как только украм лавочку прикрыли сразу пошли какие то вменяемые возгласы из киева даже Ющ вспомнил про наши родственые узы.Пора и Батьке лавочку прикрыть чтрообы охалонул халява развращает.И ненадо бояться всех этих гневных визгов и топанье ножками.Батька прекрасно понимает что на западе его ждёт только камера со всеми удобствами в Гааге.

SORROW, Ваше мировозрение мне уже понятно!

//Белоруссия считает, что Россия закрывает для нее рынок. Россия говорит, что Белоруссия не убрала все препятствия для проникновения на ее рынок российских товаров// Я, конечно за то, чтобы поддерживать братский народ, но не в ущерб своим производителям. Недавно обсуждалась проблема, когда наши фермеры жаловались, что могли бы обеспечить Россию яйцом кур, но идет очень сильное лобирование интересов Белорусской стороны, и Российским производителям урезают квоты на производство! т.е. чтобы поддержать братский народ мы жертвуем своими интересами! А Беллорусиия столь же щедра по отношению к нам?

19:35Алесь----"...а в Белоруссии мир".--------- Читать умеете? Или вы только картинки смотрите и анализировать прочитанное не способны? Так почему в РБ мир? Не потому ли, что до кризиса, до войны в ЮО батька пользовался привилегиями? Согласна, что нет у него никакого морального права и оснований делать антироссийские заявления, потому, что все постшушкевичевское время РФ оказывала всякого рода помощь Белоруссии (льготы, дешёвые, беспошлинные энергоносители, преференции, дотации и т.д) Белорусь за счёт этого могла позволить себе экономически развиваться, экономя средства. Но вот пришёл господин КРИЗИС. И что? Ну не пускают нас на европейский или американский рынок, и что? Мы никого не шантажируем, громких заявлений не делаем.

между прочим,мои оба деда-ветераны Великой Отечественной.Как можно не думая оскорблять людей(это я про злорадство по поводу сноса памятников)!В Беларуси памятники погибшим воинам-это святыня.И если для вас белорусы-"виляющие частями тела"соседи во главе со своим Президентом,то говорить не о чем.К сожалению.

Nata-Lika, Белоруссия может яйца вместе с БЕЛАЗ-ами в Китай поставлять.
Я думаю, что по яйцам специалисты договорятся.
Но на этом же нельзя доводить до кошмаров в наших СМИ?:)

Valeri, ответьте пожалуйста, что первично, а что вторично? Почему у вас во всё виновата Россия, а батька беленький и пушистый? Разве рос. руководство, да вообще кто-нибудь в РФ ездят по стране, по зарубежью, и делает провокационные заявления в отношении РБ, батьки и тем более белорусского народа? У меня создаётся впечатление, что вы это делаете умышленно. Нужно понимать, что своими поступками, громкими заявления и т.д. батька сам испортил отношения с Москвой. Давая себе оправдание, объяснения ситуацию, он ещё больше усугубляет обстановку (согласитесь, что даже очень хороший председатель колхоза, просто хозяйственник, но никак не дипломат. Поэтому, считаю, что лучше бы он по возможности поменьше говорил) Хочет сотрудничать с ЕС – ради бога, только нужно просчитывать последствия ЕС,ЕС,а что ЕС? Он прекрасно понимает, что со стороны Запада можно ожидать любые провокации (Молдова тому пример) Ему бы сейчас, самое лучшее-перестать заниматься политикой лавирования (уж очень он увлёкся)...

(продолжение) Valeri. . . признать ЮО и Абхазию (если бы он вёл политику союзника, а не шантажиста, так и дальше пользовался всеми привилегиями) – Хотя, как у нас говорится в народной пословице:“Дорога ложка к обеду”.

Думаю, ещё не всё потеряно. Не нужно драматизировать ситуацию, мы один народ, нам нечего делить Политики приходят и уходят, а вот если они доведут народ до вражды, как это сделал пан Прыщ, это будет не просто политическая ошибка, а самое большое преступление для будущий поколений.

13.04.2009 18:50Valeri: "....А теперь встаёт вопрос: а почему же так себя ведёт Россия по отношению к братской Белоруссии?
Причём, Белоруссия ничего анти-российского не делает."
////
Прежде чем рассматривать Ваш вставший вопрос о поведении России, надо оценить поведение батьки Лукашенко.
Его поведение вызывает массу вопросов.
Например. Если Росссия и Белоруссия союзные государства, то почему он не выполняет союзнические обязательства, и ведет себя, как девица на выданьи, размышляя над тем, кому отдать свое сердце и руку.
Возможно это приемлемо в женской практике, но настоящие мужчины так себя не ведут. Они не торгуют дружбой и братством. Смотрите фильм "Тарас Бульба"

to Татьяна1:
"Почему у вас во всё виновата Россия"
***
А разве я говорила, что Россия виновата?!!!
Я говорю, что наши СМИ, контролируемые американо-израильским кланом делают всё, чтобы вбить клин между белоруссами и русскими!
Я говорю, что телевидение выливает грязь и пошлость буквально на всё, оскорбляя и унижая человеческое достоинство!

Давайте оглядимся. И что увидим? А увидим, что философия лавочников, считающего денежки, но не умеющего строить полезные для себя отношения - это нынешняя Россия.
Ей Богу больно и обидно, когда чуть-чуть начинаешь вникать в отношения России с бывшими республиками СССР.
СМИ и ТВ кричит о русском языке в бывших союзных республиках, а что для этого делает Россия? Где квоты для русских студентов из Таллина и Алма-Аты, Киева и Кишинёва. Где русские школы в этих республиках, существующие за счёт бюджета РФ? А ведь в ближнем зарубежье много, очень много русских. Миллионы! И не просто русских, а граждан РФ. Которых по закону, по Конституции РФ страна обязана оберегать и привечать.
Но где Закон о Соотечественнике, о Репатриации. Где права гражданина РФ, приехавшего в Россию? То есть своих даже не можем поддержать. И нас, русских, никогда не будут уважать грузины и литовцы, пока российская власть не повернётся лицом к русским. Слово "русский" - должно быть гордым словом. И это - лучший пиар

белорусочка\\\И если для вас белорусы-"виляющие частями тела"соседи во главе со своим Президентом,то говорить не о чем.К сожалению.\\\А вот вы обидтесь обидтесь.Ну что вы как дети малые детский сад какойто.Мы между парочим вон как своё руководство тут по всем кочкам проволакиваем а вы сразу как только пару нелицеприятных слов про Батьку сказали так и усё губки надули.И вообще меня чот удивляет наши тв каналы Батька прикрыл а про рунет чёт забыл а яй яй нехорошо.

to ant1949:
"Если Росссия и Белоруссия союзные государства, то почему он не выполняет союзнические обязательства, и ведет себя, как девица на выданьи, размышляя над тем, кому отдать свое сердце и руку."
***
Во-первых, экономически Белоруссия может иметь дела с кем угодно как и все другие страны и Белоруссия поставляет свою продкцию в 70 стран мира! Так это же хорошо! Этому нормальные люди радуются!
Во-вторых, Белоруссия и Россия ещё не есть союзные государства и вина в этом не Белоруссии. Не может сейчас Белоруссия войти в состав России точно также как Куба не может войти в состав США. У России и у Белоруссии разный общественно-экономический строй.
У России - коррупционно-олигархическая система (уродливый капитализм), а Белоруссия - это как маленький островок реформированного Советского Союза.

Думаю, ещё не всё потеряно. Не нужно драматизировать ситуацию, мы один народ, нам нечего делить Политики приходят и уходят, а вот если они доведут народ до вражды, как это сделал пан Прыщ, это будет не просто политическая ошибка, а самое большое преступление для будущий поколений.
*

Хорошее заявление. Только вот кроме позиций соседей, должна быть и собственная позиция. Порка она никак не проглядывается. То есть пока очень и очень мало каких-либо действенных мер и шагов. Есть конфликты, а где шаги по привлекательности? Нет не о деньгах речь, а о привлекательности. Это уже нечто иное. Или такими критериями мыслить не умеем?

13.04.2009 21:04Valeri:
"Эта идея «подкормки» — очень дешёвый трюк, запущенный нашими СМИ, расчитанный на обывателя"
//////
Идея "подкормки" не трюк, а факт.
К сожалению об этом быстро забывается.
Судя по высказываниям Лукашенко он уже забыл, что после распада СССР Россия оказывала братскому народу фантастическую помощь, получая взамен протоколы о намерениях строить союзнические отношения.
Истинная дружба проверяется в трудную минуту. Судя по словам и делам Лукашенко они у него расходятся, как в море корабли.

А разве я говорила, что Россия виновата?!!!
Я говорю, что наши СМИ, контролируемые американо-израильским кланом делают всё, чтобы вбить клин между белоруссами и русскими!//Валери, Вы напрямую не говорите что Россия виновата, но в каждой вашей фразе идет однобокий перекос - вы откровенно выпячиваете "недостатки" россии, и обеляете очевидные косяки белоруссии... в ваших постах нет попытки разобраться в конкретной ситуации, понять кто в конкретной ситуации "не гуд" - у вас уже на все готовы ярлыки и штампы (У России — коррупционно-олигархическая система (уродливый капитализм), а Белоруссия — это как маленький островок реформированного Советского Союза и т.д.). Ну тогда и обсуждать нечего - Россия по определению у вас виновата...

Почему у вас во всё виновата Россия, а батька беленький и пушистый?
*

Вы ставите некорректно вопрос. Вы с одной стороны поставили батьку, то есть власть и руководителя Белоруссии, а с другой - Россию. Это разные категории. И давайте честно: и Россия, и Белоруссия - нами любимы. но мы рассматриваем власть России и власть Белоруссии. И тут можно делать сравнения. И я вам скажу, что Лукашенко ничуть не хуже и не лучше Медведева.
Но в нашем контексте мы сравниваем политику добрососедства двух союзных государств по отношению друг к другу. И тут по моему мнению Белоруссия выигрывает. Почему? Да потому что выигрывает, больше и лучше делает, чище себя ведёт, меньше идёт на уступки евроатлантическому союзу, не входит в G-8 и не катается на саммит G-20, не выращивает как грибы олигархов и даже с НАТО не заигрывает...
Ваши аргументы?

НЕ прошло! Повторюсь. Потому что удивляет однобокость подающейся информации всего,что касается Беларуси. И,что кредит в 100 млрд.руб.нужен Беларуси для рассчетов с РОССИЕЙ ЖЕ!!! Сделав рос. рубль региональной валютой, а позже, возможно,и общей. Почему не говорите правды?

to Nata-Lika:
"(У России — коррупционно-олигархическая система (уродливый капитализм), а Белоруссия — это как маленький островок реформированного Советского Союза и т. д.). Ну тогда и обсуждать нечего — Россия по определению у вас виновата..."
***
Плохой - хороший, виноват - не виноват, не об этом речь!
Россия очень пострадала, что американы во времена Ельцина успели занести нам всю эту заразу и довольно глубоко и довольно сильно! Вот где наша проблема!
А Белоруссии удалось защитить себя от этого амеровского сатанизма.
В этом смысле белоруссы психически не пострадали как российские люди. У них нет наркомании, детской проституции, педофилии, коррупции, криминала, сохранена советская система образования, человеческое телевидение, нет олигархов, нет безпризорников, нет нищих и т.д.

вы откровенно выпячиваете «недостатки» россии, и обеляете очевидные косяки белоруссии... в ваших постах нет попытки разобраться в конкретной ситуации, понять кто в конкретной ситуации «не гуд» — у вас уже на все готовы ярлыки и штампы
*
Ярлыки и штампы используют обе стороны. Конструктивного диалога я пока не наблюдал. За исключением высказываний Sorrow`а.
И ещё один момент: мы о чём разговариваем? О бабках или о братьях? То есть бухгалтерия - это одно, ну а признание ЮО, создание ПРО - это уже другое.
Или мы будем считать, что Батька станет говорить с ЕС только через наш перевод? Ну так пусть Правительство РФ подпишется представлять РБ в ЕС.

13.04.2009 21:36Valeri:"... У России и у Белоруссии разный общественно-экономический строй.
У России — коррупционно-олигархическая система (уродливый капитализм), а Белоруссия — это как маленький островок реформированного Советского Союза."
////
Валери! Вы противоречите сами себе.
Союзнические отношения не предполагают вхождения одного государства в другое.
Союзнические отношения предполагают взаимодействие, взаимопонимание, взаимоуважение, взаимопомощь и,главное, гарантию от предательства в трудные времена. Должен действовать принцип:"хлеба краюху-и ту попалам". К сожалению Лукашенко считает, что Россия должна делиться своей краюхой, а его вклад в общее дело должен заключаться в подписании протоколов о намерении строить союзнические отношения с Россией.
Пора начать делать практические шаги.
Так как Белоруссия — это "маленький островок реформированного Советского Союза", она должна показать "коррупционно-олигархической" России пример бескорыстия и самоотверженности!

Союзнические отношения не предполагают вхождения одного государства в другое.
*

Но согласитесь, что введение единой валюты приведёт именно к этому. Бухгалтерия станет общей. Как это стало, к примеру, с зоной евро.
Мне кажется, что мы присутствуем при торге. Батьке что-то не нравится, он из последних усилий что-то себе выторговывает. К сожалению, не понятно пока что именно. Информации не хватает.

21:20Valeri - ------ я вам ещё раз дам совет, перестаньте всё драматизировать, утрировать и преподносить так, как здесь никто из россиян о белорусском народе не говорил. Или вы профессиональный провокатор? Возможно, вы сам батька )), или его пресс-секретарь
(о-ля-ля). Уж больно вы рьяно отстаиваете все его действия, любое его высказывание.. Или вас связывает что-то личное? (извините, просто женское любопытство) А если серьёзно, все прекрасно знают и помнят подвиг белорусского народа в Вов, как и всего советского народа. Валерии, вы больше накаляете обстановку. Ваш Лукашенко это далеко не народ РБ. Он очень хорошо умеет считать свои белорусские рубли, так вот пусть остынет немного от своих амбиций и хорошо посчитает “дебит с кредитом” Отношения можно испортить неправильно поставленной запятой, а здесь с его стороны такие заявления и действия.

to ant1949:
А знаете, олигархи - какая это акула и какая у неё пасть и какие там зубы!
Имеет же право маленькая Белоруссия этих кровожадных монстров бояться?
Они же и России разворовали и разграбили, а Белоруссию проглотят и её просто не станет!

(продолжение)....21:19 белорусочка – если вы действительно белорусочка, а не жительница соседней страны, не делайте скоропалительныё выводы. Ещё раз повторяю – политики приходят и уходят, а народам жить. А вы не замечали, почему совершенно чужим людям обиды прощают легче и быстрее, чем свои родственникам? Вот придурашный нацик Ющ не просто стрелял в рос миротворцев, он стрелял в будущее наших народов

Так мы никогда построим союз славянских государств. А по нормальному этого хочется.
*

По всей видимости, российская власть, вышедшая из СССР, ностальгирует по союзничеству, но бабло побеждает добро в их новом сознании. И ещё вопрос что именно победит: условный или безусловный рефлекс?

Или вас связывает что-то личное?
*

То есть по иному мыслить как-то не получается?

Татьяна1:
Я и не о Батьке.
Я о той ситуации, которая сложилась.
Их трёх славянских республик только Белоруссия не попала под амеровский гнёт.
Украина, так напрямую управляется амерами, а Россия, чувствуется, что как то косвенно управляется амерами, а Белоруссия в этом смысле - свободное и независимое государство.
И это я ценю и уважаю.
Вот и все мои секреты!

13.04.2009 22:15Valerito:
"А знаете, олигархи — какая это акула и какая у неё пасть и какие там зубы!
Имеет же право маленькая Белоруссия этих кровожадных монстров бояться?
Они же и России разворовали и разграбили, а Белоруссию проглотят и её просто не станет!"
//////
Валери! российские олигархи по сравнению с американскими-детский сад.
Более того, они в настоящее время начинают умнеть ибо кризис хороший лекарь.
Неужели Вы хотите, чтобы "маленькая Белоруссия" оказалась в зубах кровожадных и весьма коварных акул Уол-стрита. Посмотрите, что они сделали за короткое время с некогда процветавшими и самодовольными республиками прибалтики.

to Сергей:
"Лера, дело в том, что многим уже не понятно о чём это вы. То есть когда по нашим миротворцам шмаляют из установок «Град», когда наши самолёты сбиваются украинцами — это понятно, что НАТО стоит у порога. То есть тут ещё пробуждается национальная гордость.
Но Белоруссия уже воспринимается как ДРУГАЯ страна. Тоже вроде бы Русь, но уже белая."
***
Психологически люди ещё не могут осознать, что Россия ввергнута в абсолютно другой мир. Он противоположен миру Советского Союза.
А Белоруссия находится ещё в том мире, а в том мире другие нравственные ценности - не эти пошлые западные.
И получается, что один и тот же народ (а для меня белоруссы и русские - это один народ) разделены вот этим нравственным водоразделом.
Т.е., в информационном поле Белоруссии "что такое плохо, что такое хорошо" не переставлены местами.

13.04.2009 21:32
Сергей_
==Давайте оглядимся. И что увидим? ..
ОГлянулись.
1. не замечала "криков "о русском языке по ТВ и в газетах, только в Интернете.
2. Граждане стран СНГ могут учиться в российских ВУЗах даже на бюджете, если проходят по конкурсу, при этом еще должен быть какой-то договор, точно не помню, кажется между ВУЗами двух стран, не по конкретному студенту, а вообще.В МГУ может быть принят абитуриент из любой республики, главное талант, такова позиция господина Садовничего. У МГИЭТа есть квоты для граждан Литвы.В Брянское педучилище поступают девушки из Украины,
2. ВЫ думаете, что на Украине позволят открыть России русскую школу. Сразу начнется истерика типа "русские идут", "рука Москвы" и т.п.

22:21Valeri – Согласна, что "...Их трёх славянских республик только Белоруссия не попала под амеровский гнёт..."---, причём Россия попала под раздачу первой. И технологию "управляемого хаоса" пришлось испытать первой. Амеры знали, что убрав фундамент – развалится вся конструкция. Что и произошло
Но, Союз распался, а "ломать не строить". Теперь, когда в наших странах разные экономические системы, сделать ремейк практически не представляется возможным (если только через большую кровь. Вот чего-чего, а этого всегда хватало Ну не отдадут эти грёбанные олигархи наворованное просто так, и наше руководство это прекрасно понимает. Поэтому не рубят с плеча, а делают всё умно и грамотно - одних олигархов приручили, других отправили за решётку, а третьи сами свалили за бугор. А ЕС им в этом только помогает)...

to Татьяна:
"Теперь, когда в наших странах разные экономические системы, сделать ремейк практически не представляется возможным (если только через большую кровь. Вот чего-чего, а этого всегда хватало Ну не отдадут эти грёбанные олигархи наворованное просто так, и наше руководство это прекрасно понимает."
***
Это Вы прямо в точку!
Вся эта паразитическая элита - их хоть к стенке ставь, награбленное они государству не вернут.
Но они (олигархи и элита) уже так глубоко пустили корни и так густо охватили своими щупальцами всю Россию, что как там дальше быть с ними - это действительно очень тонкий и опасный вопрос.

Посторонему\\\Форумчане, не тратьте время и усилия на аргументы для Сергея, Белорусочке и Valery. Их посты, вчитайтесь. сделаны по одним лекалам.Им все равно, что Россия, что Белоруссия. Их задача — провоцировать и ссорить.Они -это обещанная Госдепом борьба с российским влиянием в инете.Воспринимайте их с иронией и сарказмом.\\\Названые вами деятели на самом деле являються обыкновеными форумными троллями они то думают что боються с "российской олигархией" а на самом деле являються одним из инструментов по дискредитации российского руководства.

kuzuk, какой же Вы всё таки вредненький:)

kuzuk, вот я приеду к Вам в Крым, с маузером, там Вы у меня попрыгаете:))

13.04.2009 21:32
Сергей_
Давайте оглядимся. И что увидим? А ведь в ближнем зарубежье много, очень много русских. Миллионы! И не просто русских, а граждан РФ. Которых по закону, по Конституции РФ страна обязана оберегать и привечать.
Но где Закон о Соотечественнике, о Репатриации. Где права гражданина РФ, приехавшего в Россию? ==
Гражданин России (Т.е. имеющий российское гражданство) никаких проблем с ПРАВАМИ не имеет.
Вы имели в виду бывших граждан СССР, которых сейчас называют русскоязычными? русские, украинцы, белоруссы.У вас претензии только к России, а к руководству грузин и прочих нецивилизованных республик кто ведет антирусскую политику у вас вопросов нет? Ведь когда Путин ввел санкции против Грузии сразу начались крики:"Ах, неправильно ссориться с грузинским народом", с грузинской стороны:"Ах, они не хотят покупать наше вино и "Боржоми" .Безусловно, нужно что-то делать. Думаете, если вывезти оттуда всех русских, они нас зауважают? Нет. Сложный вопрос.

По-моему тема "уважения" русского государства и народа - навязана специально, учитывая нашу ментальность и рефлексию. Это такая мягкая форма шантажа. "Ты, типа, сделай, как я скажу, ну там, грабани ларек, и тебя все зауважают. А то за пацана не будут считать."
Надо сопротивляться такому подсаживанию на иглу уважения. Не уважают? А что они сделали такого, чтобы я ценил их мнение?

Тамара\\\Спасибо. Хотела еще написать Сергею, но решила последовать вашему совету. Не буду.\\\Имено «сергей» у меня вызывает подозрение как провокатор дюже уж он какойто скользкий типа кота Леопольда но неуверен могу ошибиться.

... ну, идите, идите kuzuk, поспите:)

Kuzuk."Им все равно, что Россия, что Белоруссия. Их задача — провоцировать и ссорить.Они -это обещанная Госдепом борьба с российским влиянием в инете.Воспринимайте их с иронией и сарказмом.\\\Названые вами деятели на самом деле являються обыкновеными форумными троллями они то думают что боються с «российской олигархией» а на самом деле являються одним из инструментов по дискредитации российского руководства."
Полностью с вами согласна. Я давно наблюдаю за истериками этой дамочки. Порядочные люди как о родителях своих не говорят плохо, так и Родину свою не порочат. Придумала себе имидж спортсменки, красавицы в кожаной юбке с наганом,а теперь уже маузером. Вот такие во времена революции расстреливали моего прадеда-казака Уральского за то, что власть бандитскую не принял.И не только его.А деда оставили без дома, без имущества. Не надо нам о преимуществе строя во времена СССР серенады петь. Жили, знакомы. Она наверное из семьи коммунистов, которые пользовались льготами.

lidija, наверно вам очень по душе куда амеровская нечисть загнала Россию.
Таких лидий я насквозь вижу.

Амеровская и прочая нечисть мне тоже не по душе, всевидящая valеri.Только ярлыки свои коммунистические вешать не надо. Вам в голову не приходило, что живя и работая в другой стране, вы не имеете морального права поучать и пытаться дескридитировать власть.Вы становитесь смешны.

Кризис в любом случае сметёт всю эту уродливую капсистему и это уже ни от каких властей не зависит.
Кто и спасётся, так это точно Китай.
Если бы СССР не развалили и мы успели бы реформироваться, то и мы спаслись бы.

Если бы, да кабы.Неужели вы не понимаете, что тот, изначально,преступный строй изжил себя. И коммуняки у власти зажирели, нюх потеряли, вот и воспользовалась ситуацией всякая, как вы говорите, нечисть.
А сейчас, если реально помочь не можем,то не нужно негатив выплескивать. Хотя бы не вредить. Ну все, поздно- завтра на работу.Спокойной ночи!

to lidija:
"И коммуняки у власти зажирели, нюх потеряли, вот и воспользовалась ситуацией всякая, как вы говорите, нечисть.

А сейчас, если реально помочь не можем,то не нужно негатив выплескивать. Хотя бы не вредить."
***

Вот Сталин, таких любителей пожиреть и воспитывал, чтобы нюх не потеряли.
Психика у людей так устроена, что нужен контроль и учёт, да постоянно заниматься нравственным воспитанием, для достижения благородных целей. Трудное это дело!
А вот развращать людей, что сегодня и делают российские СМИ и телевидение - ума много не надо и никак всё это делается не для благородных целей.
Вот поэтому и подумайте, кто же из нас вредит России - Вы или я?

13.04.2009 23:49Sorrow Согласен с вашей точкой зрения, но хочу добавить. Уважать - это еще очень мягко. Американцы постоянно говорят об международной изоляции, о странах-изгоях, оси зла и т.д. Изобрели такое пугало и пугают. И, надо сказать, не так уж и вхолостую. Заметьте, у мелких подпевал на форуме это тоже любимая тема: от России все отвернулись. Вон даже
ужасно дружественная белоруссочка что говорит? - если что и мы отвернемся.

Шовинизм последнее убежище дерьмократии.

Лукашенко провозгласил для Белоруссии лозунг "Государство для народа" и проводит при этом соответствующую прагматичную политику. Причем, если на ранних стадиях,когда экономика РБ была близка к краху , Лукашенко как хороший актер клялся, "давал зуб", "расписывался кровью" в своей преданности единению с Россией, то ныне, когда РБ немного приподнялась, то стало видно, что на самом деле в своих мечтах РБ движется в сторону ЕС, желая одновременно получить достойное приданое от "союза" c РФ. Осуждать подобное несоюзническое поведение РБ не берусь, поскольку в отличие от Белоруссии западно-ориентированная "элита" России, узурпировашая власть и собственность, по умолчанию проводит лозунг " Государство для элиты". При этом получается, что народ, этой "элите"- помеха. Не требуется также ни авиастроение , ни приборостроение, ни электроника ни машиностроение. Так что у Лукашенко сложный выбор.

На всём пространстве бывшего СССР Лукашенко - единственный порядочный руководитель, достойный самой высшей должности в союзе Триединого Русского народа и братских народов. Остальные запятнали себя или предательствами, или подлостями, или воровством, или мошенничеством или непорядочностью и т. п., или откровенной или скрываемой ненавистью к Триединому Русскому народу и народам СССР. Всё больше и больше порядочных и честных людей на пространстве бывшего СССР видят в нём своего родного человека. Высшие руководители России в отношении к Белорусии, к братскому народу ведут себя как предатели, преступники, вымогатели.

А по мне так:Россия для ее граждан должна быть на первом месте.Я согласна с автором,который здесь сказал,что будет Россия процветающей и богатой,то все сами прибегут.Зауважают!А примером может служить хотя бы та же Америка, богатая страна и союзников много, несмотря на наркоманию,проституцию,олигархию,
бандитизм.Или Япония,как встала на ноги,разбогатела так все о ней и "заговорили и зауважали",а раньше,как говАривала моя бабка,японцев и за людей не считали. Платить же,чтобы нас за друзей и братьев принимали...мы это проходили.России самой нужно выстоять,выжить и крепко стоять на своих ногах -это главное,а там посмотрим.

И чего мы лезем в дела других стран? Зачем навязываем Южную Осетию и Абхазию? Пора заняться разрешением многочисленных собственных проблем.

наталья
Все связано. Если мы не будем лезть в дела других стран, другие страны полезут в наши.
Так что приходится.
И мы никому ничего не навязываем.
При всем уважении к Белорусиии лично Лукашенко, для него в отношениях с Россией Осетия - это момент истины. Кто он - друг или так себе? И он сам примет решение, кто он.

Я понимаю так:если назвался боатом или союзником,то и поступай адекватно,т.е. поддержи ,например,политически,когда все отвернулись.Батька,безусловно,делает благородное днло,служа интересам своего народа,но делает это неблагородными методами в отношении России.В конце концов,есть идея конфедерации,где можно не жертвовать своим общественно-политическим строем или по типу ЕС,но ведь ничего не хочет,кроме как вертеть филейной частью.

14.04.2009 10:07
Sorrow
*
Ю-Осетия это для псевдопатриотов момент истины, а для Беларусов и Правительства РФ уже давно пройденый и забытый случай. Уже давно никому не интересно кто там кого признал или не признал. Россия сделала то что посчитала нужным и исходит из своих политических необходимостей.

14.04.2009 10:20
Вован
*
Что за пацанячий подход? Если друг то делай как я! Если не друг то забирай свои игрушки и вали из моей песочницы!

Таим-аут, расчёт Бати, или продолжении полит игрыне с восстановленным- дыханием...а? Ведь Батя не двухсмылено заявил - ( извините, читайте медленно- думая)Нам очень обидно, мы будем бороться за Россию, чтобы не потерять ее. Думаю, что и России небезразлична судьба Беларуси». Что бы понять Батю, давайте вертуально представим себе (на время) что Батя глава России, а Тандем глава Белоруссии. Оставим суть и метод их полит управление не - ИЗМЕНЫМ. Как вы считаете политическая передряга о СОЮЗНОМ гос-ве присудсвовал бы, или давным давно- ОПРЕДЕЛИЛИСЬ.бы..а. Не скрую своё мнение -, Однозначно союзное гос-во было бы, не исключаю что на подсоветском- пространстве - ПОТЕРИИ были бы на много- МЕНЬШЕ. Ув.прошу - ВАС Батю не трогать и не только, а ОХРЯНЯТЬ его как зениу-ока! Надо понимать что и Батя не подарок, заметили на фото и он с усами. Вывод прост, за Россию надо - БОРОТЬСЯ! ( и ещё, шкурность, здесь не приём все гос-ва в мире живу, вопрос - Как живут и с кем?

Немец,
Этот случай пройден, но не забыт. Признание Белоруссией Осетии революции не сделает.
И никто это не навязывает. Это ситуация выбора для Лукашенко. Хочет он этого или нет. И вся ответственность за решение (любое) на нем.
Причем здесь псевдопатриоты и почему вы их так называете? У каждого на это дело свой взгляд. И ваш взгляд не более ценен чем взгляд любого другого участника форума.

13.04.2009 20:56ant1949==========Дольше всех кормятся от России Украина и Белоруссия.===========Это Белоруссия от России кормится? Сомневаюсь. Слова министра с/х Татарстана: "Мы сталкиваемся с сильной конкуренцией по поставкам молока со стороны белорусских производителей". И еще.Давайте похерим все, и ч/з год войска НАТО будут стоять в 500 км. от Москвы. И кредит на 100 лярдов (заметьте, кредит, а не подарок)-небольшая цена в геополитике. Все равно эти деньги разворуют, а у Батьки они целее будут. Когда станет президентом союзного гос-ва- вернет в целости и сохранности.:-)))

Татарин послушате, Вся Средняя Азия точно так же думает, кавказ не отстаёт, пожалуй он даже конкретные шаги предпринял,известно что с кровью -но слава богу обошлось. Обошлось ли..а!? Европейская части России, тоже не в восторге от якобы - новых - старших. Есть не секретный вопрос к вам - Что не можете собраться всем НАШИМ и двинуть с помощью наших русских - дружно - аккуратно на тот же, и только на - кремль , что бы написать потом с большой КРЕМЛЬ...а

Немец
"Если не друг то забирай свои игрушки и вали из моей песочницы!"
А вы лично бы держали в друзьях того, кто замечен в компании хулигана из подворотни? Вообще-то здесь надо определиться в понятиях: кто кому кем является. Если друзья, то на мелочах грех размениваться, но поведенческие требования жесткие. Если мы политические союзники, "временные попутчики" или "так себе", то отношения должны регулироваться на строго договорной основе с абсолютной свободой действий вне договорных обязательств. Только в последнем случае претензии типа "так с друзьями не поступают" будут банальной спекуляцией.
Непонятно также, почему батька всегда громно шумит насчет России. Если чиновники без извилин (сам набирал!), не могут предложить эффективного решения (значит так воспитал!), то вызови на ковер и вздрюч хорошенько - так чтоб секретарша под стол забилась. Кто б спорил, если бы батька проводил выгодную экономическую политику для своей страны? Но он истерит в адрес России, кидает понты... Противно

выпороть бы его на конюшне....