Комментарии по теме: Лукашенко идет на уступки ради Таможенного союза

Что бы кто не говорил а БАТЬКА все сделает как нужно. Мужчина!

Киргиза./Не нужно мне приписывать ВАШУ логику.Дело даже не в размере долга а в способности его погасить.Согласитесь что у страны постоянно занимающей и страны которая сама дает в долг категории разные.Ну и вообще сравнивать экономики Германии и Белоруссии смешно,как бы у кого не разыгралась мания величия./ -
Ваше опасение, "как бы у кого не разыгралась мания величия", сильно запоздало. Эта мания давно уже поразила форумских персонажей, типа "слав","матросов" и, конечно же, непревзойденную из палаты №6 - "Valeri". Все эти "пламенные интернационалисты" не стесняются и на голубом глазу Белоруссию даже с Китаем, ничтоже сумняшеся, сравнивают, что ж им какие-то франции с германиями - мелочь!..

04.06.2010 14:09 vendt 04.06.2010 11:31Киргиза

Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например,Франции,Германии - 60%. Учи матчасть!
04.06.2010 14:09vendt04.06.2010 11:31Киргиза

Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например,Франции,Германии - 60%. Учи матчасть!
04.06.2010 14:09vendt04.06.2010 11:31Киргиза

Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например,Франции,Германии - 60%. Учи матчасть!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы меня очень насмешили сравнив Белоруссию с Германией.Вы это всерьез? Сравнивать экономическую мощь Германии и Франции с Белорусской могут только полные дилетанты.На этом разговор можно было бы и прекратить.Напомню только что Германия и Франция основные спонсоры Евросоюза и не они просят кредиты а у них и живут они по средствам в отличие от Белоруссии.

04.06.2010 11:31Киргиза

Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например,Франции,Германии - 60%. Учи матчасть!

03.06.2010 19:44 СЛаВа Сергей Брест // Предлагаю сделать расчет по потреблению ВВП в России,сравнить с результатом по Беларуси...И по коррупции в Беларуси посмотрите статистику.//
Маленькие страны вынуждены лепиться к центрам силы.Лукашенко сделал ставку на Россию.Насколько правильно он поступил - отдельная тема (имхо, правильно, и нынешняя патовая ситуация обусловлена обстоятельствами неодолимой силы). Суть наших разногласий не в этом. Суть в том, что вы не можете простить ему этого выбора, а я ценю его за этот выбор.
Потребление- вообще не критерий эффективности экономики.У греков, исландцев,даже прибалтов, например, двольно высокий уровень жизни,но за счет заемных денег.А белорусы живут на свои.............................. Это было бы замечательно.Однако по данным белорусского минфина задолженность белорусских предприятий и населения по банковским кредитам составляет 22,6млрд.долл.Т.е. почти половина ВВП страны.А еще внешний долг.Так что не совсем на свои живут а еще и в долг.

СЛаВа/попробую объяснить в двух словах, чем луканомика отличается от кудриномики./ -
Спасибо, не надо. Меня заинтересовало лишь ваше сенсационное утверждение о том, что "белорусы живут на свои". С этим разобрались...

c*// Не живут белорусы "на свои". Если бы это было так, "лукашенковская" модель экономики была бы вполне достойна награждения Нобелевской премией. //
Нобелевские премии дают за экономические теории, доказывающие, что насос, закачивающий все деньги мира в США, будет работать вечно.
Форум, конечно, не место для дискуссий, но попробую объяснить в двух словах, чем луканомика отличается от кудриномики. Кудриномика - это торговля сырьем по мировым ценам (что автоматически убивает производство в России) и приобретение продовольствия и товаров на полученную валюту (ту, что остается от олигархов и стерилизации). Луканомика - это развитие производства за счет более низких цен на энергоресурсы и максимальное импортозамещение.
Кудриномика - путь в никуда. Луканомику нужно применять не к Калифорнии, а к Смоленщине, о чем, собственно, и говорят все российские экономисты, кроме либеральных.

Сергей Брест //СЛаВа: Потребление - вообще не критерий эффективности экономики. // Вы меня рассмешили. А что же тогда критерий? У Вас какая-то каша в голове, что это за экономика, работаешь лучше, а живешь хуже? Если следовать Вашей логике получается, что рабство - самая эфективная экономика. //
То есть, по-вашему, мы живем в идеальном мире? Чем больше работаешь, тем лучше живешь? Все по заслугам, все честно, все по справедливости? Раб - лентяй, хозяин - трудяга. К сожалению, не могу разделить вашего идеализма.
Американцы живут вдвое лучше, чем работают. Очевидно, что (в соответствии с законом сохранения материи) кто-то живет хуже, чем работает. Я могу понять (и простить) желание народов оказаться в золотом миллиарде. Но вот считать всех, кто за его пределами, тупыми бездельниками - непростительно.

СЛаВа./У греков, исландцев, даже прибалтов, например, двольно высокий уровень жизни, но за счет заемных денег. А белорусы живут на свои/ -
Стоп, СЛаВа. Не живут белорусы "на свои". Если бы это было так, "лукашенковская" модель экономики была бы вполне достойна награждения Нобелевской премией. Если бы это было так, "маленькая страна Белоруссия" не была бы вынуждена "лепиться", как вы выражаетесь, к центрам силы. Если бы это было так, Россия не отстегивала из своего кармана немалые средства для поддержки "бацкиных" социальных обязательств перед белорусским народом. Наконец, если бы это было так, Лукашенко не бился бы в истериках, обвиняя Россию, что, дескать, мало, по его мнению, дает. И уж, конечно же, не встал бы на скользкий путь политического шантажа России, поскольку иных, действенных рычагов давления на своего большого соседа у "бацки" просто-напросто нет. Не надо врать, а то и впрямь Россия возьмет да и поверит, что Белоруссия "живет на свои"...

Сергей Брест Поляки не плохо зарабатывают па перепродаже серьезного списка товаров и сельхоз продуктов в Россию.Вы же в курсе что строятся очень серьезные животноводческие комплексы на территории Белоруссии с помощью Голландии, Поляки болезненно реагируют на возрождение конкурента.Их можно понять. Нефтью, газом и рудными концентратами Беларусь не торгует так что придеться пахать и пахать. Отпуск как в Южной Корее 2 недели и пенсионный возраст 65. Вы готовы?

Сергей Брест ////В России коррупция - не отклонение, а норма. Точнее форма существования государства.//// Слава прости , ссылаюсь на тебя. Сергей,это нормально когда человека раздражает наличие коррупции в государстве. Но что бы узнать что это такое советую поехать на Украину. Там не "берут" а "отбирают".Белорусам по любому придется пахать и день и ночь для того что бы выжить. И от этого никуда не денешся.Вы забыли упомянуть сколько на одного работающего пенсионеров. Их тоже кормить нужно. Сельское хозяйство в Европе на дотации, почему Вас удивляет то что Белорусы вваливают кучу денег в сельское хозяйство. Вы же знаете в какой климатической зоне живете но уже отказались от импорта очень многих сельхоз продуктов.Научились сами выраивать и перерабатывать.С медициной конечно что то делать нужно,не вопрос. Должна быть доступная мед.страховка и достойная зарплата у врачей и мед персонала. Почему говорю о Белоруссии,потому что там не так безнадежно запущено.Совесть есть у медиков.Продолжение

321

03.06.2010 19:44СЛаВаСергей Брест // А белорусы живут на свои. ///////
Россия 10-миллионной Белоруссии оказала кредитно-ресурсной поддержки на $52 млрд.
Плюс Белоруссия не платила свою часть долга СССР.\\ По-моему я об этом сказал, возможно не прямым текстом, но смысл я вкладывал именно этот.

СЛаВа.\\Лукашенко сделал ставку на Россию.\\ Вы ошибаетесь, это белорусы сделали ставку на Россию.
\\Суть в том, что вы не можете простить ему этого выбора, а я ценю его за этот выбор.\\ Бог с Вами! О чем Вы! Я неприемлю АГЛ, потому что прикрываясь демагогией и словоблудием об интересах простого народа этот человек установил систему личной власти граничащую с тиранией на основе бескорысной поначалу помощи России. И эту систему власти изменить из нутри страны не получится, потому что система власти и экономическая модель порождает бедность как экономическую так и духовную, "абыякавасть да життя" людей без перспективы. \\Потребление - вообще не критерий эффективности экономики. \\ Вы меня рассмешили. А что же тогда критерий? У Вас какая то каша в голове, что это за экономика, работаешь лучше, а живешь хуже? А может гнать в три шеи таких правителей с такими экономическими моделями? Если следовать Вашей логике получается что рабство чистой воды самая эфективная экономика.

03.06.2010 19:44СЛаВаСергей Брест // А белорусы живут на свои. ///////
Россия 10-миллионной Белоруссии оказала кредитно-ресурсной поддержки на $52 млрд.
Плюс Белоруссия не платила свою часть долга СССР.

Сергей Брест // Предлагаю сделать расчет по потреблению ВВП в России, сравнить с результатом по Беларуси... И по коррупции в Беларуси посмотрите статистику.//
Маленькие страны вынуждены лепиться к центрам силы. Лукашенко сделал ставку на Россию. Насколько правильно он поступил - отдельная тема (имхо, правильно, и нынешняя патовая ситуация обусловлена обстоятельствами неодолимой силы). Суть наших разногласий не в этом. Суть в том, что вы не можете простить ему этого выбора, а я ценю его за этот выбор.
Потребление - вообще не критерий эффективности экономики. У греков, исландцев, даже прибалтов, например, двольно высокий уровень жизни, но за счет заемных денег. А белорусы живут на свои. При такой системе можно работать лучше (эффективней), а жить хуже (бедней).
Касаемо коррупции, то это отклонение от нормы, которое существует везде, в большей или меньшей степени. В России коррупция - не отклонение, а норма. Точнее форма существования государства.

СЛаВа. Предлагаю СЛаВе сделать расчет по потреблению ВВП в России, сравнить с результатом по Беларуси, может у Вас тогда откроются глаза на лукономику. И по коррупции в Беларуси посмотрите статистику. Идет бесконечная борьба, а коррупционеров с каждым годом все больше и больше, борьба обостряется. И все проблемы объясняются, как в свое время объяснялись проблемы в связи с обострением классовой борьбы и оправдывались все жертвы. А все просто,- монополия на влась приводит к повсеместной коррупции и как бы "жестачайше" с этим ни боролись, результат будет нулевой.

Продолжение. Помощь Греции от ЕС и других финансовых институтов составит от 100 до 120 млрд евро, так что Греция решит свои проблемы быстро и эфективно без призывов идти жить в землянки и лишних эмоций. А что касается Польши, так у них и так ВВП за 2009 год вырос почти на 2% и составил почти $500 млрд. И еще очень интересная инфа. ВВП в РП на душу $14,8 тыс., среднедушевой доход $7,1 тыс, т.е. на личное потребление идет почти 50% ВВП. ВВП РБ на душу $12,3 тыс среднедушевой доход $1,2 тыс, т.е. 10%. Вот Вам Вася из Минска дополнительные факты, которые лежат на поверхности и их просто надо увидеть, осмыслить, а потом подумать, а куда идут остальные 90% ВВП. Что за бредовая экономика в которой эксплуатация трудовых ресурсов сильнее чем в 19 веке эксплуатация крестьян? Оброк-каждый третий сноп твой, т.е. 30% твои. Барщина (у крепостных) 3 дня в неделю на барина, остальное время твое. И теперь новые "крепостные" не осознавая и не понимая как их имеют, с пеной у рта защищают эту экономику.

03.06.2010 18:12СЛаВа16:03Том**//СЛаВа // Я против бандитско-комрадорского капитализма, созданного в России. Я за то, чтобы деньги, заработанные на продаже энергоноситей, вкладывались в страну, а не вывозились. Я за госкапитализм с социальным уклоном. // Как только Вы покажете пример и начнете приводить аргументы, я непременно вслед за Вами. Значит, Вы за госкапитализм? ЗдОрово! А я вот за социализм. //------------------------------
По большому счету я тоже. Но кто ж позволит? Дело вообще не в "измах", они хороши для теорий, а не для жизни. Что в Швеции? Капитализм? Что в Китае? Социализм? Скорее наоборот.
Я за все формы собственности, но сырьевые (богом данные) отрасли должны находиться в собственности государства, а доходы от них должны использоваться в интересах всего народа (а не кучке прихватизаторов, жадных и бездарных).------------------------------- Ну здесь возразить нечего.

16:03Том**//СЛаВа // Я против бандитско-комрадорского капитализма, созданного в России. Я за то, чтобы деньги, заработанные на продаже энергоноситей, вкладывались в страну, а не вывозились. Я за госкапитализм с социальным уклоном. // Как только Вы покажете пример и начнете приводить аргументы, я непременно вслед за Вами. Значит, Вы за госкапитализм? ЗдОрово! А я вот за социализм. //
По большому счету я тоже. Но кто ж позволит? Дело вообще не в "измах", они хороши для теорий, а не для жизни. Что в Швеции? Капитализм? Что в Китае? Социализм? Скорее наоборот.
Я за все формы собственности, но сырьевые (богом данные) отрасли должны находиться в собственности государства, а доходы от них должны использоваться в интересах всего народа (а не кучке прихватизаторов, жадных и бездарных).
Госкапитализм предполагает сильное централизованное государство, что в России является жизненной необходимостью. Мы не Бельгия, которая может месяцами жить без правительства, и никто этого особо не замечает.

03.06.2010 16:15Вася МинскЭто у Сергея из Бреста кроме мантр о рае в Польше, копеешных ценах и огромной зарплате в комментах ничего нет. Езжайте и смотрите, сейчас можно. И смотрите внимательно. В Греции, например, пенсия - 1ю5 тыс. евро, только долг - 150 млрд., а так ничего. И старт у Польши начинался в 90-х с прощенного 40-миллиардного долга еще тех долларов, а у нас - с давления за интеграцию с РФ, так , что врать - это в Бресте сейчас умеют.
Моя же мысль простоа, как 3 копейки. Если РБ не загнется, как предсказывают всякие умники из либерального стада, пусть уже, наконец, пойдут и повесятся. А то они со своими моделями и рассуждениями воздух портят 15 лет. Надоели зануды./////////////
Думаешь, все передохнут, вам нефть с газом вообще задарма достанется?

03.06.2010 16:17Вася Минск321. Жулик и дрищ.////////
Тоже ознакомься, почитатель Лукашенко.
Александр ЗОЛОТНИЦКИЙ (Беларусь)
Праздник Победы и отребье. О попытках фальсификации истории войны в Белоруссии (I)

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2895

Вася Минск.\\...cтарт у Польши начинался в 90-х с прощенного 40-миллиардного долга\\ А старт Беларуси, что без долга обошелся? А как же долги СССР? Или Вы думаете что Беларусь ничего не должна была? Да а ехать и смотреть нужно и что в Польше, и что в Чехии, и что в Словакии а не стоять раком на огороде. А теперь по Греции. Беднейшая страна ЕС, Население 11 млн. чел, ВВП $344,044 млрд, на душу $30 тыс, внешний долг по отношению к ВВП 49%. Пенсия около $2 тыс.() т.е. почти 6 млн бел руб., т.е. в 5 раз больше средней зарплаты в РБ. А в РБ? Долг внешний в РБ приблизился к 48% ВВП (официальная статистика) и цены в РБ, немного правда, но выше греческих, а вот на курортах цены на процентов 10 выше в Греции,- это личный опыт. Так что Вася это у Вас кроме брызг на экране монитора, фактов и аргументов нет, и не будет, потому что такова реальная картина, а не нарисованная белорусским агитпропом.

321. Жулик и дрищ.

Это у Сергея из Бреста кроме мантр о рае в Польше, копеешных ценах и огромной зарплате в комментах ничего нет. Езжайте и смотрите, сейчас можно. И смотрите внимательно. В Греции, например, пенсия - 1ю5 тыс. евро, только долг - 150 млрд., а так ничего. И старт у Польши начинался в 90-х с прощенного 40-миллиардного долга еще тех долларов, а у нас - с давления за интеграцию с РФ, так , что врать - это в Бресте сейчас умеют.
Моя же мысль простоа, как 3 копейки. Если РБ не загнется, как предсказывают всякие умники из либерального стада, пусть уже, наконец, пойдут и повесятся. А то они со своими моделями и рассуждениями воздух портят 15 лет. Надоели зануды.

03.06.2010 12:17СЛаВаМ*// ...Ваше любимое занятие врать напропалую и передергивать как опытный шулер. ...Вы как та Баба Яга, которая "всегда против", даже не вникая в суть написанного. Неинтересно.//
Неинтересно - не пишите. А если уж пишите, то приводите аргументы, а не переходите на мою "неинтересную" личность.
Я против либерал-олиграхов. Я против бандитско-комрадорского капитализма, созданного в России. Я не согласна с тезисом о "ресурсном проклятии России", о котором заговорил уже Медведев. Я за то, чтобы деньги, заработанные на продаже энергоноситей, вкладывались в страну, а не вывозились под любыми предлогами, включая присловутую "стерилизацию". Я за госкапитализм с социальным уклоном. А вы?---------------------------- Как только Вы покажите пример и начнете приводить аргументы то и я непременно вслед за Вами.Значит Вы за госкапитализм?ЗдОрово! А я вот за социализм.

03.06.2010 13:11VVV03.06.2010 12:22 321
..... Вот в Белоруссии книжки выходят о том, что лучше бы Гитлер победил. Никто же не говорит о том, что это гос. политика Лукашенко.\
\
У тебя совесть есть? Нету ее. В стремлении облить грязью Белоруссию уже дошел до откровенной лжи. Белоруссие издательства таких книжонок никогда не выпускали и не будут выпускать. Тебе разве неизвестно, что фашисты сделали в Белоруссии? Погиб каждый 4-ый житель Белоруссии. Вся Белоруссия была сожжена и разрушена.
Провокатор ты. Причем недалего ума.
А такие книжонки возможно продажная шкура накропала за бугром, да выдает за белорусское издание. Христа на тебе нет.///
Прсвещайся

Александр ЗОЛОТНИЦКИЙ (Беларусь)
Праздник Победы и отребье. О попытках фальсификации истории войны в Белоруссии (I)

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2895

03.06.2010 13:09СЛаВа321 //Советский Союз в первую очередь распался из-за создания большевиками уродливого формирования - союза разных народностей взамен естественного унитарного государства. //
Ну да, 70 лет не взрывалось (выстояло в Гражданскую, выстояло в Отечественную) и вдруг взорвалось (хотя пьянку в Беловежской пуще можно назвать взрывом только с похмелья). И по странному совпадению как раз тогда, когда во власти оказались либералы
--------------------------------- Вы действительно О-О-Очень плохо разбираетесь в настоящем но в прошлом.И недавнем прошлом тоже.Взрываться начало когда у власти находились еще коммунисты.Вспоминайте- Баку,Тбилиси,Карабах,Вильнюс,Ош,Средняя Азия.Либералы во главе с Ельциным добили.321 прав-ленинская концепция по сути конфедеративного государства из союзных республик с правом выхода и привела к распаду.Наряду с другими причинами.К сожалению концепция Сталина(только автономии без права выхода) была жестко раскритикована Лениным и не принята.

03.06.2010 12:51VVV03.06.2010 11:29
321

03.06.2010 11:Шутник, однако. Умолчу об Азербайджане, который перешел на латиницу, о киргизских лидерах, которые якобы не разворовали страну. И о том факте, что историю переписали - ВСЕ.
Замечу только, что фишка нынешней власти - это оголтелый антисталинизм, объявление советского режима преступным и реабилитация Власова. Чем не музей оккупации - размером в российские СМИ?/////Про Власова опять нагло врете, как впрочем, всегда. Главное, не умолчать о приватизации Победы гос. Лукашенко А.Г.. Сталинградская битва для бел. школьника- малозначительное событие в великой борьбе БЕЛОРУССКОГО народа с фашистскими завоевателями. Советская армия начинает называться "нашей" в учебниках только с момента ее вхождения на территорию БССР.\\
\
Вот это уже либералистский бред.
Почитайте первоисточники: белорусские учебники истории. В интенете выложены, на белорусских образовательных сайтах.

Опровергните. Дайте ссылку.

03.06.2010 12:22 321
..... Вот в Белоруссии книжки выходят о том, что лучше бы Гитлер победил. Никто же не говорит о том, что это гос. политика Лукашенко.\
\
У тебя совесть есть? Нету ее. В стремлении облить грязью Белоруссию уже дошел до откровенной лжи. Белоруссие издательства таких книжонок никогда не выпускали и не будут выпускать. Тебе разве неизвестно, что фашисты сделали в Белоруссии? Погиб каждый 4-ый житель Белоруссии. Вся Белоруссия была сожжена и разрушена.
Провокатор ты. Причем недалего ума.
А такие книжонки возможно продажная шкура накропала за бугром, да выдает за белорусское издание. Христа на тебе нет.

321 //Советский Союз в первую очередь распался из-за создания большевиками уродливого формирования - союза разных народностей взамен естественного унитарного государства. Через 70 лет эта мина замедленного действия взорвалась. //
Ну да, 70 лет не взрывалось (выстояло в Гражданскую, выстояло в Отечественную) и вдруг взорвалось (хотя пьянку в Беловежской пуще можно назвать взрывом только с похмелья). И по странному совпадению как раз тогда, когда во власти оказались либералы. А если еще что-нибудь рванет, тоже совки будут виноваты?
Как все просто в вашей песочнице. Один говорит, что историческая Россия сама возродится сама по себе(как птица феникс), другой, что она взорвалась сама по себе - по причине нежизнеспособности. Все что угодно, лишь бы оправдать нынешнее потреблянство. Сиди себе, паразитируй на советском наследстве и нету других забот.

03.06.2010 12:22321
...Мнения могут быть разные. Вот в Белоруссии книжки выходят о том, что лучше бы Гитлер победил..\
\
Врешь. И нагло врешь. Ссылку на форум. Какое издательство Белоруссии выпустило такую книжку?, душа с тебя вон.
Разве кто из продажных шкур за границей, а выдает за белорусское.

03.06.2010 11:29
321

03.06.2010 11:Шутник, однако. Умолчу об Азербайджане, который перешел на латиницу, о киргизских лидерах, которые якобы не разворовали страну. И о том факте, что историю переписали - ВСЕ.
Замечу только, что фишка нынешней власти - это оголтелый антисталинизм, объявление советского режима преступным и реабилитация Власова. Чем не музей оккупации - размером в российские СМИ?/////Про Власова опять нагло врете, как впрочем, всегда. Главное, не умолчать о приватизации Победы гос. Лукашенко А.Г.. Сталинградская битва для бел. школьника- малозначительное событие в великой борьбе БЕЛОРУССКОГО народа с фашистскими завоевателями. Советская армия начинает называться "нашей" в учебниках только с момента ее вхождения на территорию БССР.\\
\
Вот это уже либералистский бред.
Почитайте первоисточники: белорусские учебники истории. В интенете выложены, на белорусских образовательных сайтах.

03.06.2010 12:00СЛаВа321// фактов.
Российские высшие чиновники объявили главнокомандующего армии, победившей фашизм, - преступником, а видные представители общественности (из Общественной Палатки) приравняли сталинизм к гитлеризму. Что автоматически делает советских солдат и партизан преступниками и оправдывает власовцев и лесных братьев - как борцов с советским режимом. Не говоря уже о прославлении Власова РПЦ - устами священников, занимающих не последнее место в церковной иерархии. И деликатном молчании по этому вопиющему поводу либеральной власти.///// Автоматически- только в вашем мозгу. Нет у вас никаких фактов, НЕТУ. Никакой член общественной палаты, и никакой священник не выражает гос. политику. Мнения могут быть разные. Вот в Белоруссии книжки выходят о том, что лучше бы Гитлер победил. Никто же не говорит о том, что это гос. политика Лукашенко. Хотя фильмы о вековом гноблении белорусов Россией снимаются там при господдержке.

М*// ...Ваше любимое занятие врать напропалую и передергивать как опытный шулер. ...Вы как та Баба Яга, которая "всегда против", даже не вникая в суть написанного. Неинтересно.//
Неинтересно - не пишите. А если уж пишите, то приводите аргументы, а не переходите на мою "неинтересную" личность.
Я против либерал-олиграхов. Я против бандитско-комрадорского капитализма, созданного в России. Я не согласна с тезисом о "ресурсном проклятии России", о котором заговорил уже Медведев. Я за то, чтобы деньги, заработанные на продаже энергоноситей, вкладывались в страну, а не вывозились под любыми предлогами, включая присловутую "стерилизацию". Я за госкапитализм с социальным уклоном. А вы?

03.06.2010 11:39СЛаВаc*
Российское государство простояло тысячу лет, потому что обладало уникальным народом, который теперь успешно перековывается в потреблянтов. Советский Союз выстоял не сам по себе, а благодаря титаническим усилиям и надлежащему руководству. И развалился не сам себе, а вследстие многолетней и целенаправленной деятельности извечных врагов России. И сейчас мы катимся по наклонной (деиндустриализируясь, разоружаясь, деградируя и вымирая) не сами по себе, а потому что такова цель российских либералов и их покровителей.////
Советский Союз в первую очередь распался из-за создания большевиками уродливого формирования- союза разных народностей взамен естественного унитарного государства. Через 70 лет эта мина замедленного действия взорвалась. Утопическая попытка перековать саму природу человека в нечто вегетарианское, "усердно работающее и скромно живущее" тоже провалилась с треском. Даже болорусы у Лукашенко горой стоят за свои иномарочки, хоть бы и подержанные.

321// Про Власова опять нагло врете, как впрочем, всегда...//
Как я понимаю, это ваш единственный аргумент (как всегда)? А если факты говорят об обратном, тем хуже для фактов.
Российские высшие чиновники объявили главнокомандующего армии, победившей фашизм, - преступником, а видные представители общественности (из Общественной Палатки) приравняли сталинизм к гитлеризму. Что автоматически делает советских солдат и партизан преступниками и оправдывает власовцев и лесных братьев - как борцов с советским режимом. Не говоря уже о прославлении Власова РПЦ - устами священников, занимающих не последнее место в церковной иерархии. И деликатном молчании по этому вопиющему поводу либеральной власти.

03.06.2010 11:09 СЛаВа М* //СЛаВа :...//...........
Шутник, однако. Умолчу об Азербайджане, который перешел на латиницу,о киргизских лидерах,которые якобы не разворовали страну.И о том факте, что историю переписали - ВСЕ.
Замечу только,что фишка нынешней власти - это оголтелый антисталинизм,объявление советского режима преступным и реабилитация Власова.Чем не музей оккупации - размером в российские СМИ?..................................... Тут уже не я первый отмечаю что Ваше любимое занятие врать напропалую и передергивать как опытный шулер.Девушка, Азербайджан перевел на латиницу свою письменность языке а не русскую.В чем преступление?
Однако про Киргизию я писал что они не создали музей окупации и русский сделали вторым государственнм - есть что возразить?Где и когда реабилитровали Власова?Документ в студию.И разговор шел о "единственном" Лукашенко а Вы ловко увели в сторону.Вы как та Баба Яга,которая "всегда против", даже не вникая в суть написанного.Неинтересно.

c* // Российское государство обладает уникальной способностью к самовоссозданию, ... из пепла. Именно начало этого процесса регенерации мы сегодня и наблюдаем... //
Хех... Оказывается, то, что происходит с Россией последние 20 лет - это самовоссоздание. Осталось только лишиться последнего, Белоруссии, для полноты "регенерации".
Как все просто в вашей посочнице. Все само собой сделается, сиди себе, играй в куличики. Должна вас разочаровать. Российское государство простояло тысячу лет, потому что обладало уникальным народом, который теперь успешно перековывается в потреблянтов. Советский Союз выстоял не сам по себе, а благодаря титаническим усилиям и надлежащему руководству. И развалился не сам себе, а вследстие многолетней и целенаправленной деятельности извечных врагов России. И сейчас мы катимся по наклонной (деиндустриализируясь, разоружаясь, деградируя и вымирая) не сами по себе, а потому что такова цель российских либералов и их покровителей.

03.06.2010 11:Шутник, однако. Умолчу об Азербайджане, который перешел на латиницу, о киргизских лидерах, которые якобы не разворовали страну. И о том факте, что историю переписали - ВСЕ.
Замечу только, что фишка нынешней власти - это оголтелый антисталинизм, объявление советского режима преступным и реабилитация Власова. Чем не музей оккупации - размером в российские СМИ?/////Про Власова опять нагло врете, как впрочем, всегда. Главное, не умолчать о приватизации Победы гос. Лукашенко А.Г.. Сталинградская битва для бел. школьника- малозначительное событие в великой борьбе БЕЛОРУССКОГО народа с фашистскими завоевателями. Советская армия начинает называться "нашей" в учебниках только с момента ее вхождения на территорию БССР.

М* //СЛаВа :... в сравнении со всеми постсоветскими лидерами Лукашенко - единственный, кто приумножил советское наследство, не набил карманы за счет сограждан, не теснил русский язык, не переписывал историю, не открывал музеев оккупации. // Кто Вам сказал что он единственный? ...Россия тоже не открывала музей оккупации... Азербайджан русский язык не притеснял... Армения ... в Киргизии вообще... не нужно нам тут лапшу развешивать... //
Шутник, однако. Умолчу об Азербайджане, который перешел на латиницу, о киргизских лидерах, которые якобы не разворовали страну. И о том факте, что историю переписали - ВСЕ.
Замечу только, что фишка нынешней власти - это оголтелый антисталинизм, объявление советского режима преступным и реабилитация Власова. Чем не музей оккупации - размером в российские СМИ?

02.06.2010 21:43 СЛаВа Сергей Брест // Никто не идеализирует Лукашенко. Но все познается в сравнении. А в сравнении со всеми постсоветскими лидерами Лукашенко - единственный, кто сохранил и приумножил советское наследство, кто не набил карманы за счет собственных сограждан, кто не теснил русский язык, не переписывал историю, не открывал музеев оккупации.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Кто Вам сказал что он единственный? Вы плохо знаете вопрос.Например Россия тоже не открывала музей оккупации России Белоруссией,не теснила русский язык.Азербайджан не открывал музей оккупации и русский язык не притеснял,там сохранили все русские школы.Армения,а в Киргизии вообще русский язык второй государственный.Так что не единственный,не нужно нам тут лапшу развешивать,даже если Вы влюблены в этого мущщинку.:))

VVV./Ну и как это светило притягивает сателлитов? И много их, того, сателлитов?/ -
Плохо притягивает, матрос, из рук вон плохо. Дошло до того, что уже хвост собакой крутить пытается! Таковы последствия разрушительных действий престарелой "ленинской гвардии", которая вкупе с мировой бандой "пламенных интернационалистов" довела страну до ручки и практически лишила её всякой притягательной силы. Но не стоит отчаиваться. Российское государство обладает уникальной способностью к самовоссозданию, можно сказать, из пепла. Именно начало этого процесса регенерации мы сегодня и наблюдаем: мелкие "проказники", возомнившие себя фигурами вселенского масштаба, начинают трезво оценивать свое истинное положение в отношениях с Россией и послушно занимать отведенное им место в её орбите.

Батя держал политические удары, держит и будет их держать, посколько сила Бати в знание стоимости 1 Кг. хлеба, не в рублях,а в стоимости Кг.хлеба затраченого рабочего - пота. Ни дай бох конечно, коммуфляжная радость либерального Кремля будет до подолка, да и не только, если батя ни дай бох== стучу по дереву,==не ожиданно помрёт, а веть жизнь, всегда коварна, она и есть жизнь. Далее я как погляжу всё идёт по плану,т.е. по соглашению которое ПРЕДПИСАННО выполнять, и как шпоргалку кремль держит под сукном стола и каждый раз подглядывает и сопоставляет свои дела,с каждым пунктом ПРЕДПИСАНИЯ, наказ замечу СТРОГИЙ и даже по последствиям, отсюда видно что кремль ГРУДЬЮ встал в защиту элитных СВЕЖИХ господ. Далее 6.5 лет определяли границы с Казахстаном, передёргивали земли, города с жителями, обходли уступали и подстовляли целые города и земли но так что б граница была определена,и её определили, а сегодня работаем с ТС. для закрепления главной цели..Шувалов. ну что ж, та же кукушка....

Батя держал политические удары, держит и будет их держать, посколько сила Бати в знание стоимости 1 Кг. хлеба, не в рублях,а в стоимости Кг.хлеба затраченого рабочего - пота. Ни дай бох конечно, коммуфляжная радость либерального Кремля будет до подолка, да и не только, если батя ни дай бох== стучу по дереву,==не ожиданно помрёт, а веть жизнь, всегда коварна, она и есть жизнь. Далее я как погляжу всё идёт по плану,т.е. по соглашению которое ПРЕДПИСАННО выполнять, и как шпоргалку кремль держит под сукном стола и каждый раз подглядывает и сопоставляет свои дела,с каждым пунктом ПРЕДПИСАНИЯ, наказ замечу СТРОГИЙ и даже по последствиям, отсюда видно что кремль ГРУДЬЮ встал в защиту элитных СВЕЖИХ господ. Далее 6.5 лет определяли границы с Казахстаном, передёргивали земли, города с жителями, обходли уступали и подстовляли целые города и земли но так что б граница была определена,и её определили, а сегодня работаем с ТС. для закрепления главной цели..Шувалов. ну что ж, та же кукушка....

03.06.2010 01:55VVV02.06.2010 22:59c*
..То, что Лукашенко - якорь, это точно. Я бы даже сказал, донный камень на ногах белорусского народа. А на той или иной орбите, да будет вам известно, удерживают вовсе не якоря, а могучая сила притяжения, которую сообщает своим сателлитам центральное светило... Так что не преувеличивайте роль политического флюгера, капризно меняющего свои позиции в зависимости от того, какой и откуда ветер дует...\\
\
Ну-ка, ну-ка! Ух ты, о космосе уже заговорили. О всемирном тяготении и его аналогах в геополитике. Принимается. Хорошая аналогия.
Ну если АГЛ у вас флюгер, то кто славное центральное светило, которое притягивает своих сателлитов? По смыслу данного форума это Россия. Лучше скажем российские высокие чиновники, чтобы не обижать россиян. Ну и как это светило притягивает сателлитов?------------------------------------- А как они должны притягивать? Расскажите нам.

02.06.2010 21:02 VVV 02.06.2010 15:05
Злой
,, То-то и оно.За счет льготных цен на углеводороды финансировалась не только социалка но и осуществлялось перекрестное финансирование промышленности.Т.е. предприятия работали "на склад",но рабочие исправно получали зарплату.Вот это и есть "экономическая модель Лукашенко".Потому АГЛ и бьется за льготы.\
\
Уже достали своими стенаниями о льготных ценах для Белоруссии. ---------------------------------- Понял.Льгот нету,это все происки российских либералов.Как у Высоцкого - "это все придумал Черчилль в восемнадцатом году"

02.06.2010 20:53VVV02.06.2010 15:00Злой
\VVV...Поставят дизель от Минского моторного завода. Сделают. Или пригласят из Европы партнеров. Или вы думаете Европа откажется,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Однако же Форд отказался,хотя попытка наладить производство фордовских легковушек в Белоруссии была.После этого случая такие попытки прекратились.\\
\
К вашему сведению Форд находится в Америке, но не в Европе. Будьте внимательны. Тогда не будете творить ошибки.
Интересы Европы и США не совпадают. Это к тому, что вы можете начать гласить-Европа откажется.----------------------------------- Бред полный.Не стоит даже комментария.Детский сад.

02.06.2010 20:40Сергей БрестСЛаВа. \\Лукашенко вам не нравится. Зато нравятся "реформы" российской либеральной власти - настолько, что вы готовы навязать их белорусам. \\Это наверное еще одна российская беда,- или черное, или белое; или красный, или белый. Поругались и давай друг другу глотки рвать. В жизни есть и другие краски, кроме вышеупомянутых.------------------------------ Есть еще одна беда- полный бардак в голове у некоторых.Приписывают оппоненту то что он не говорил и не думал(знают за человека что он думает ,лучше чем он сам) а потом с жаром начинают поливать оппонента за то что сами же ему приписали.Именно этим особенно отличается некто СЛаВа.Ну и про черное и белое Вы конечно правы.Такое примитивное мышление некоторым персонажам свойственно.

02.06.2010 22:59c*
..То, что Лукашенко - якорь, это точно. Я бы даже сказал, донный камень на ногах белорусского народа. А на той или иной орбите, да будет вам известно, удерживают вовсе не якоря, а могучая сила притяжения, которую сообщает своим сателлитам центральное светило... Так что не преувеличивайте роль политического флюгера, капризно меняющего свои позиции в зависимости от того, какой и откуда ветер дует...\\
\
Ну-ка, ну-ка! Ух ты, о космосе уже заговорили. О всемирном тяготении и его аналогах в геополитике. Принимается. Хорошая аналогия.
Ну если АГЛ у вас флюгер, то кто славное центральное светило, которое притягивает своих сателлитов? По смыслу данного форума это Россия. Лучше скажем российские высокие чиновники, чтобы не обижать россиян. Ну и как это светило притягивает сателлитов? И много их, того, сателлитов?
Что-то не видно величайшей победы росс. дипломатии (ваши слова с другой ветки).

ну идет на уступки ради присоединения а где результат подписанные договора. пока похоже просто на звон.Когда будут оформлены документы наступит ясность в вопросе а пока рассказы о намерениях.Лукашенко может и изменить свое мнение еще не один раз до 1 июля.

Сергей Брест Продолжение. Страна с каждым годом все красивее.//Ну а то что в Беларуси все будет нормально зависит в основном от белорусских граждан и поэтому будет, а не от "личностей в истории" кем бы они ни были// Я уважаю Вашу точку зрения но позвольте высказать и свою. От личности и руководителя зависит очень многое. Один сильный лидер работающий на перспективу своей страны лучше чем "стая " "демократов",представителей кланов, бизнес группировок,чьих то ставленников. Они просто людей замечать не будут страны которой руководят.Я считаю что Белорусам с лидером повезло.

Сергей Брест. ////А Ваша просматривается в ключе,- без Александра Григорьевича и куры не несутся.:-))По курям не специалист,но если Вы думаете что придет к власти многообещающий оппозиционер и сделает жизнь счастливой то я Вашу точку зрения не разделяю.Опытом научены.Примеры Вам приводить не буду, сами знаете о событиях у соседей и чем это закончилось. В отличии от Польши есть Прибалтика,Болгария и Румыния. Тоже страны Еврозоны. Мне пожалуйста не рассказывайте что и там жить легко и привольно.Проблем выше крыши. Был недавно в Израиле и на Кипре и что Вы думаете, народ пашет как минимум на двух работах до упора. Что бы жить. Никто ничего за просто так никому не дает. В Белоруссии стоят мусорные контейнера около прудов и водоемов, менты к транзитным фурам подходить бояться (в России и на Украине поперек дороги ложаться),три года подряд по месяцу катался по Вашим дорогам на своем авто не нарушая правил и никто даже документы не проверил. Леса вычищающий,на полях техника новая. Продолжение

СЛаВа./Для вас (лично) Лукашенко - препятствие на пути на Запад, а для меня якорь, удерживающий Белоруссию в орбите России./ -
То, что Лукашенко - якорь, это точно. Я бы даже сказал, донный камень на ногах белорусского народа. А на той или иной орбите, да будет вам известно, удерживают вовсе не якоря, а могучая сила притяжения, которую сообщает своим сателлитам центральное светило... Так что не преувеличивайте роль политического флюгера, капризно меняющего свои позиции в зависимости от того, какой и откуда ветер дует...

Сергей Брест // Это, наверное, еще одна российская беда - или черное, или белое; или красный, или белый... В жизни есть и другие краски, кроме вышеупомянутых. //
А ваша беда - невысокое мнение о российских оппонентах. Этакая "еуропейская" снисходительность. Никто не идеализирует Лукашенко. Но все познается в сравнении. А в сравнении со всеми постсоветскими лидерами Лукашенко - единственный, кто сохранил и приумножил советское наследство, кто не набил карманы за счет собственных сограждан, кто не теснил русский язык, не переписывал историю, не открывал музеев оккупации.
А вот для российских либералов (разваливших и разграбивших нашу страну, уничтоживших ее научный, промышленный и оборонный потенциал, оклеветавших ее народ и историю) у меня нет иной краски - кроме черной.
Опять же, при всей симпатии к белорусам я пекусь об интересах России. Для вас (лично) Лукашенко - препятствие на пути на Запад, а для меня якорь, удерживающий Белоруссию в орбите России.

02.06.2010 15:05
Злой
,, То-то и оно.За счет льготных цен на углеводороды финансировалась не только социалка но и осуществлялось перекрестное финансирование промышленности.Т.е. предприятия работали "на склад",но рабочие исправно получали зарплату.Вот это и есть "экономическая модель Лукашенко".Потому АГЛ и бьется за льготы.\
\
Уже достали своими стенаниями о льготных ценах для Белоруссии. Снимите шоры с глаз и посмотрите трезвым взглядом на действительность: Для российских потребителей углеводороды дешевле чем для Белоруссии. А результаты экономики? Не будем мериться пиписьками. Но встает законный вопрос-почему так!?
Yу хотя бы для примера: Почему белоруссrие НПЗ реконструированы и реконструируются далее-выход нефтепродуктов до 90%, а Россия вынуждена гнать сырую нефть за бугор, ибо самой перерабатывать убыточно. Что, денег не было? Так ведь финансисты несколько лет назад кричали, что Россия не может переварить все нефтедоллары, в Стабфонд их поэтому.

02.06.2010 15:00Злой
\VVV...Поставят дизель от Минского моторного завода. Сделают. Или пригласят из Европы партнеров. Или вы думаете Европа откажется,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Однако же Форд отказался,хотя попытка наладить производство фордовских легковушек в Белоруссии была.После этого случая такие попытки прекратились.\\
\
К вашему сведению Форд находится в Америке, но не в Европе. Будьте внимательны. Тогда не будете творить ошибки.
Интересы Европы и США не совпадают. Это к тому, что вы можете начать гласить-Европа откажется.

02.06.2010 14:39
c*
Не смешите людей, матрос. Чиновнику Шувалову за то, что умеет легко и быстро отстаивать интересы России даже с такими капризулями, как ваш "бацка" - огромный респектище! И еще один очень важный вывод следует сделать из результатов его встречи с Лукашенко: российскому руководству впредь вообще не стоит тратить свое драгоценное время на убеждение слишком возомнивших о своей роли в истории разного рода удельных князьков. Для этих целей вполне достаточно иметь дельного и толкового чиновника...\\
\
г.Безенчук. Как вам,однако, хочется принизить значение визита Шувалова.Мол мелочь, не заслуживающая внимания. Еще раз прочтите статью. Там есть ключевое предложение:"Шувалов был послан в Минск ВЫСШИМ РУКОВОДСТВОМ России специально для того,чтобы попытаться найти развязки спорных вопросов.
И не смешите людей своими измышлениями о втростепенности Белоруссии, АГЛ. См. ключевое предложение статьи.
У вас уже какая-то паранойя сморфировалась на почве неприязни к АГЛ.

СЛаВа. \\Лукашенко вам не нравится. Зато нравятся "реформы" российской либеральной власти - настолько, что вы готовы навязать их белорусам. \\Это наверное еще одна российская беда,- или черное, или белое; или красный, или белый. Поругались и давай друг другу глотки рвать. В жизни есть и другие краски, кроме вышеупомянутых.

02.06.2010 20:19
P*. В этом посте Вы приписываете мне не мои высказывания, это были цитаты из других комментов. Ну а то что в Беларуси все будет нормально зависит в основном от белорусских граждан и поэтому будет, а не от "личностей в истории" кем бы они ни были. Это с моей точки зрения. А Ваша просматривается в ключе,- без Александра Григорьевича и куры не несутся.:-))

Злой // Слава, ну читайте же наконец внимательно, что люди пишут. Где я упоминал Лукашенко в связи с либералами? Если я либерал, то Вы Баба-Яга.//
Так я читаю - с огромным наслаждением. И, насколько я могу судить, Лукашенко вам не нравится. Зато нравятся "реформы" российской либеральной власти - настолько, что вы готовы навязать их белорусам. Если вы не либерал, то кто?

P*.\\Евросоюз принес в Польшу экономическое благополучие своими,естественно, огромными финансовыми вливаниями\\ Согласен. Брест и область совсем другие и сильно изменились за 15 лет. Но на мой взгляд это не заслуга власти, а заслуга белорусов. Вливания в Польскую экономику не такие огромные, сопоставимы с вливаниями в Беларусь в абсолютном размере. Но в Польше живет в 4 раза больше людей. И результат в Польше совершенно не сопоставим с белорусским,- уровень жизни при старте худшем чем в Беларуси 15 лет назад, выше в разы. Например средняя пенсия в Польше в два раза выше средней зарплаты в Беларуси, при ценах на продукты и жилье например на процентов 10-15 ниже. И что Вы хотите сказать что поляки трудолюбивые, а беларусы лентяи? Нет! Это разные экономические системы работают. И любая монополизация власти, информации, монополизации рынков, правды, религии и т.д. приводила и приводит к стагнации и жестокой тирании. И все попытки представить тиранию белой и пушистой демагогия и словоблуде

Сергей Брест Что касается перетаскивания МАЗов со склада на склад, у всех сейчас трудные времена. Продукцию продать сложно - это проблема не только Белоруссии. МАЗ кстати вытеснил на Украине Львовские автобусы, бегают по дорогам Украины и не только Украины МАЗовские. До кризиса улетали они прямо с конвейера.То же с самосвалами. Хорошую технику Белорусы делают в том числе и трактора.А что касается "Кончилась его золотая жила, придется теперь работать",вот он то и работает. Все будет нормально в Белоруссии.

Сергей Брест. Я не буду обзывать Вас "поляком" т.к.не считаю это обвинением. ,Но Вы в одном своем комментарии писали что Евросоюз принес в Польшу экономическое благополучие своими,естественно, огромными финансовыми вливаниями.Совершенно верно. Если Вы действительно имеете отношение к Бресту то согласитесь что Брест и Брестская область за время президентства Лукашенко серьезно преобразилась. В очень хорошем смысле. Та экономическая модель которая существует в Белоруссии достаточно эффективно работала. Да, возможно что то нужно менять, но я думаю Белорусы сделают это,если сочтут необходимым, умно и грамотно. Без руин, грабежа и развала.И Александр Григорьевич это возьмет под свой контроль.Отстаивание своих национальных государственных интересов Президентом небольшого государства и его в чем то самостоятельная политика естественно вызывает негодование у более крупного соседа. Отсюда (правильно говорит Вася Минск) прогнозы похорон Белоруссии и ее модели экономики и государственности.

02.06.2010 19:12 СЛаВа Злой // Я не злой, я вообще белый и пушистый, только ... "душа у меня на этих гадов(либерастов) горит".//
Лукашенко - кто угодно, только не либераст. Либерасты - это Новодворская, Немцов, Сванидзе. Короче, все те, кто ненавидит Лукашенко и поддерживает гайдаро-чубайсов. Как вы.----------------------------------- Слава ну читайте же наконец внимательно что люди пишут.Вы что,неграмотная?Где я упоминал Лукашенко в связи с либералами?Если я либерал то Вы Баба-Яга.

Злой // Я не злой, я вообще белый и пушистый, только ... "душа у меня на этих гадов(либерастов) горит".//
Лукашенко - кто угодно, только не либераст. Либерасты - это Новодворская, Немцов, Сванидзе. Короче, все те, кто ненавидит Лукашенко и поддерживает гайдаро-чубайсов. Как вы.

02.06.2010 17:54 СЛаВа Злой // .Сначала ТС,потом ЕЭП, потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления. Дольше конечно,но более реалистично.//
УмнО! Имеем журавля в руках (СГ) и меняем его на синицу в небе (ЕЭП). Разрушаем то, что есть - ради сомнительных перспектив.
Таможенный союз нужен российский либералам в качестве альтернативы Союзному государству. -------------------------- Вот не хотел отвечать,хамовитой мадам,но пришлось.Во-первых "журавля" мы имеем только на бумаге.Во-вторых Казахстан не заявлял что готов вступить в СГ.Вы хотите отшить Казахстан? В третьих не позорьте Лукашенко и его чиновников.Раз Лукашенко согласился значит ТС выгоден не только "российским либералам". Кроме того белорусский глава таможенной службы заявил что ТС предложила Белоруссия и это ее проект.Выходит не "российские либералы" авторы ТС,а белорусское руководство.Что ж Вы так подставляете Лукашенко? Вы против АГЛы? Думайте прежде чем писАть.

321. \\ Кончилась его золотая жила, придется теперь работать, а не МАЗы со склада на склад перетаскивать, и чужой нефтью барыжить.\\ Уважаемый, так уже есть группа "товарищей" которая не покладая рук работает, распределяя золотую жилу, да так что бензин уже самый дорогой в СНГ, наверное Васе из Минска слишком много "ответвляют от потока" на "чарку и шкварку".-)

Вася Минск. \\Про то, что РБ начинает загибаться я слышу уже 15 лет от таких вот убогих америкосов, как Сергей. \\ А речь про РБ и не идет. Речь идет об экономической модели, основанной на ежегодных 5 миллиардных внешних вливаниях. Вот этой модели как раз и приходит время загнуться. Да, и я Вам то поляк то америкос, Вы уж определитесь. И попробуйте перечитать свои посты, попробуйте найти хоть обну собственную мысль, кроме штампов БТ или СБ, фактов ни одного, только эмоции и пустозвонство. Вам есть с кого брать пример, очень похоже.-)

СЛаВаЗлой УмнО! Имеем журавля в руках (СГ) и меняем его на синицу в небе (ЕЭП). Разрушаем то, что есть - ради сомнительных перспектив.
Таможенный союз нужен российский либералам в качестве альтернативы Союзному государству. Которая ни к чему не обязывает и, имхо, будет принесена в жертву при вступлении в ВТО. Ну и, конечно, для имитации активной деятельности, что есть святое для гламурных чиновников./////////////
Ты, гвардиха, все никак не уймешься. Нету никакого СГ, нету. И пошлины на нефть отстанутся до ЕЭП, если Лукашенко сообразит вовремя вступить в ТС. Кончилась его золотая жила, придется теперь работать, а не МАЗы со склада на склад перетаскивать, и чужой нефтью барыжить.

02.06.2010 16:56грек02.06.2010 16:17
Злой ==Сначала ТС,потом ЕЭП,потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления.Дольше конечно,но более реалистично.== Злой он же( по моим наблюдениям) и есть сам- Том, да вашими словами как говориться мёд по пить. Скажите а не злым в жизни Вы бываете...а?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Он же Наполеон,Александр Македонский,Гога,Гоша,Георгий.Из всей шелухи я только понял что Вы согласны.И то хорошо.Я не злой,я вообще белый и пушистый,только как говорил (кажется батька Ангел)- "душа у меня на этих гадов(либерастов) горит".

Вася Минск. \\...чобы народ как быдло побежал выполнять их волю на улицу..\\ Вы делаете свои утверждения и почему то приписываете их мне, это признак!
\\Потому, что чарка и шкварка и другие ужасы с хартии - это только в их примитивных мозгах. \\
О чарке и шкварке, это как раз для Вас, Ваш Президент и уготовил такую жизнь, ссылку на видео можете найти в инете. \\Президента же с какой буквы хочу, с такой и пишу\\ Если на русском языке пишете, так надо тогда и правилам этого языка следовать. Должность Президент Республики Беларусь и господин Лукашенко для меня разные понятия. А я как гражданин Беларуси должен подчиняться законам Республики в соответствии Конституцией и исполняемость законов и гарантировать конституционные законы должен чиновник Президент Республики Беларусь. А Вы можете подчиняться президенту, как стадо подчиняется пастуху.

Злой // Так именно поэтому и пошли другим путем что проект СГ застрял в реализации. Пошли более последовательно и небольшими шагами. Сначала ТС,потом ЕЭП, потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления. Дольше конечно,но более реалистично.//
УмнО! Имеем журавля в руках (СГ) и меняем его на синицу в небе (ЕЭП). Разрушаем то, что есть - ради сомнительных перспектив.
Таможенный союз нужен российский либералам в качестве альтернативы Союзному государству. Которая ни к чему не обязывает и, имхо, будет принесена в жертву при вступлении в ВТО. Ну и, конечно, для имитации активной деятельности, что есть святое для гламурных чиновников.

Злой.\\Сначала ТС,потом ЕЭП,потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления.Дольше конечно,но более реалистично.\\ В бюрократической системе управления, как и в любой система управления, чем больше взаимозависимых промежуточных звеньев и подсистем тем менее управляемая и предсказуемая система в целом и работоспособна только при определенных количественных параметрах, расчет которых требует глубоких специальных знаний, при условии что известны параметры большинства компонентов системы. В нашем случае строится "то не знаю что, но что бы было всеобщее счастье", реальных целей и задач властью не сформулированно. Поэтому реалистичность я бы поставил под большое сомнение, хотя бы исходя из нашей общей традиции законопослушания и уважения к договоренностям при различных порой прямо противоположных интересах властей участников ТС и СГ.

02.06.2010 16:17
Злой ==Сначала ТС,потом ЕЭП,потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления.Дольше конечно,но более реалистично.== Злой он же( по моим наблюдениям) и есть сам- Том, да вашими словами как говориться мёд по пить. Скажите а не злым в жизни Вы бываете...а?

Про то, что РБ начинает загибаться я слышу уже 15 лет от таких вот убогих америкосов, как Сергей. Им этого хочется. Хочется, чобы народ как быдло побежал выполнять их волю на улицу. А народ не хочет. Потому, что чарка и шкварка и другие ужасы с хартии - это только в их примитивных мозгах. Или вокруг них, если Сергей - бомж и живет под мостом, тогда я понимаю его вопли. Другое дело, что для меня Лукашенко ( хороший или плохой) - но президент. А Сергей подчиняется власти неизвестно кого, но подчиняется, как миленький и бегает на цырлах и даже ругается, когда батьку с маленькой буквы пишут. Тут уж не до сексуальности ( которую оценивали среди глав государств обоих полов и победила Киршнер), но Сергею кроме слухов с убогой хартии 97, ничего не читает.

Сергей Брест. Вот потому, что убогость ваша не дает вам возможности мыслить не так примитивно, как у вас это получается и перепечатывать чухню с хартии 97, у вас и аргументов, кроме слухов и очевидцев нет. Задвигайте это россиянам, которые не в курсе. Нужно быть очень крупным ... специалистом, чтобы сравнить кемеровских бандитов, что на свободе с 90-х и будут на свободе по признанию властей с пожарниками, что в тюрьме. А то, что членов ОПГ, вымогающих деньги у семей погибших надо бы перестрелять - это точно, под рукоплескания не только потерпевших. Президента же с какой буквы хочу, с такой и пишу, хотя для вас он все же легитимный получается.

Злой //Кстати никто не мешает Батьке заняться авиастроением? Почему все время нужно жить на советском заделе?//
Да потому, что, чтобы что-то создать нужны колоссальные усилия, а чтобы разрушить - достаточно пьяницы со спичками.

Лукашенко сохранил и приумножил советский задел, а ельциноиды, что смогли - разграбили, что не смогли - похерили. Белоруссы, как делали Белазы, так и делают, а российские самолеты - практически сгинули (как и многое другое). Белоруссия развивается (по мере скромных сил), а Россия (при колоссальных возможностях) деградирует, проматывая советское наследство.

02.06.2010 16:05 Сергей Брест русский азиопец\\ Существует принцип разноуровневой интеграции,\\ Я согласен со следующим, если Казахстан не готов к СГ, можно и ТС образовать. Но скажите, как может быть СГ без по умолчанию ТС? Это тоже самое что в таможне рязанской области и таможне ростовской установить разные пошлины например на импортное сало. Ну не бред ли? Но реально СГ нет,- это бумажки на которых размазали то о чем говорил как то господин Путин............................... Так именно поэтому и пошли другим путем что проект СГ застрял в реализации.Пошли более последовательно и небольшими шагами.Сначала ТС,потом ЕЭП,потом возможно единая валюта и наднациональные органы управления.Дольше конечно,но более реалистично.

Вася Минск.\\О слухах и очевидцах кровавого правления лукашенко писал Сергей из Бреста\\ Да не уж то? А что ж Вы Президента своего да с маленькой буквы? А о кровавости режима,- это Ваши слова, да и ссылки на расстрелы тоже Ваши, при чем с рукоплесканиями. Надо хотя бы за тем что пишешь следить. Речь шла о другом о том что проявления, именно проявления, власти в России и Беларуси мало чем отличаются. И там и там чиновники на простых смертных наезжают в прямом смысле слова, и там и там менты могут самоустраниться или наоборот принять личину бандитов и т.д. и т.п. И это болезнь не только верховной власти, но и общества в целом.

русский азиопец\\ Существует принцип разноуровневой интеграции,\\ Я согласен со следующим, если Казахстан не готов к СГ, можно и ТС образовать. Но скажите, как может быть СГ без по умолчанию ТС? Это тоже самое что в таможне рязанской области и таможне ростовской установить разные пошлины например на импортное сало. Ну не бред ли? Но реально СГ нет,- это бумажки на которых размазали то о чем говорил как то господин Путин. Поэтому внутриторговые пошлины и не бред. А все остальное от лукавого(во где параллели, а ведь и не хотел даже),- чистый развод "ляхтарата" и партнеров из России в своих личных корыстных целях. Насчет политкоректности и упрощений. По-моему, комменты это как раз тот формат, где справедливы упрощения и не всегда высказывания политкорректны, достаточно того чтобы они были просто корректны.

02.06.2010 13:05 Малай грек - аналитик/////// --------- Такую информацию озвучил премьер-министр Сергей Сидорский. Однако, по его словам, на складах еще остается нереализованной продукции на сумму в 2 миллиарда 400 миллионов долларов. Согласно официальной статистике, на 1 августа объем складских запасов к среднемесячному объему производства в Беларуси составил около 90 процентов, снизившись за один месяц всего на 6 процентов. За первое полугодие объемы непроданной продукции в черной металлургии выросли почти в 3 раза, а в химии и нефтехимии, легкой, автомобильной промышленности и металлообработке – в 1,5 раза. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, То-то и оно.За счет льготных цен на углеводороды финансировалась не только социалка но и осуществлялось перекрестное финансирование промышленности.Т.е. предприятия работали "на склад",но рабочие исправно получали зарплату.Вот это и есть "экономическая модель Лукашенко".Потому АГЛ и бьется за льготы.

02.06.2010 13:11 VVV 02.06.2010 12:04
SNK

...А МАЗ это всеголиш рама оснащаемая нашим Ярославским двигателем (двигатель мы сможем поставить и на свою раму). И все, ваша так всеми разрекламированная экономика сдохне через 6 мес. На картошке развитие будет в минус. Поэтому Лукашенко выпендриваться не надо. Он же натуральный спекулянт. Получая от РФ энергоносители по малой цене, продавая переработку в Европу выдает результаты за достижения собственной экономики - бред!\
\
Поставят дизель от Минского моторного завода. Сделают. Или пригласят из Европы партнеров. Или вы думаете Европа откажется,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Однако же Форд отказался,хотя попытка наладить производство фордовских легковушек в Белоруссии была.После этого случая такие попытки прекратились.

VVV./Во как дело-то повернулось. Даже вице-премьера Шувалова ради этого непутевым считаете. Уже готовы кинуть камень и в свой огрод: в Правительстве России держат непутевых./ -
Не смешите людей, матрос. Чиновнику Шувалову за то, что умеет легко и быстро отстаивать интересы России даже с такими капризулями, как ваш "бацка" - огромный респектище! И еще один очень важный вывод следует сделать из результатов его встречи с Лукашенко: российскому руководству впредь вообще не стоит тратить свое драгоценное время на убеждение слишком возомнивших о своей роли в истории разного рода удельных князьков. Для этих целей вполне достаточно иметь дельного и толкового чиновника...

02.06.2010 05:51
perekos
Ну вот и славно, что процесс пошел в нужном направлении.
Все-таки не дураки Россией рулят. Как грамотно все обставили для достижения нужного результата. С одной стороны вроде бы как Москва направила своего посланника в Минск, тем самым сделала первый шаг, дала возможность Лукашенко "сохранить лицо". С другой стороны обратите внимание, что Лукашенко "решает вопрос" не с первым и даже не со вторым лицом в России. Тем самым становится очевидным, что ТС действительно выгоден всем трем государствам, Белоруссия заинтересована в этом ничуть не меньше чем Россия или Казахстан(а скорее всего и больше). Просто АГЛ должен был повыпендриваться для порядка и ему такую возможность предоставили. Важен результат.
// Именно так. Важен результат и он есть!
02.06.2010 14:05
Сергей Брест
В торговом балансе Беларуси Казахстан занимает около 1%. Так что Беларуси достаточно было бы отношений в рамках СГ...
//Благодаря ТС этот процент может возрасти раз в 10.

02.06.2010 12:56 Вася МинскСлухи, кстати , любимый источник ваших либералов и других сказочников, а уж очевидцев НЛО так и не пересчитаешь............................ Информация с сайта президента и озвученная Сидорским это слухи? Спасибо а мы и не знали.

По информации таких вот "грамотных" сергеев РБ уже лет 15 как должна загнуться, то без запада, то без РФ. Мечтайте, а заодно сходите в школу поучиться, а то мышление у вас примитивное. Это чтобы античность экстраполировать на нашу ситуацию ( демократия, кстати , считалась направильной формой правления наряду с тиранией тем же Аристотелем).
Что же до рейтингов, то по сексуальности Лука опередил , например Обаму( рейтинг не белорусский), вот такие рейтинги. Конечно кофе фасовать более технологично, чем грузовики делать.

02.06.2010 13:21
Николай. Ээээээх, Николай Николай, как погляжу Вам нравится карта,и тандемовские ВАРИАНТНЫЕ движения, для ясности скажу что и другие страны живут и сотруничат без Т.С. и без ВТО и без без беззззз...а здесь прямь коса на камень и всё поди виновных отыскиваем и делаем последнее руками СМИ вот вам вопрос для чего это, и каму последнее ВЫГОДНО...а

В торговом балансе Беларуси Казахстан занимает около 1%. Так что Беларуси достаточно было бы отношений в рамках СГ, в котором кстати режим свободной торговли прописан, т.е. никаких пошлин быть не должно. А то что начали появляться изъятия из режима свободной торговли, значит таковы интересы олигархической власти России и тирании в Беларуси. И ТС здесь это геополитический проект России, и из-за АГЛ лицо терять Россия не хочет. Ремарка. Тирания — та же монархическая власть, но имеющая в виду интересы одного правителя; олигархия блюдёт интересы зажиточных классов; демократия — интересы неимущих классов; это по Аристотелю, что бы не было спекуляций

01.06.2010 17:27
Информация для размышления
Хм..."высокотехнологичная страна"? ..........В Швейцарии опубликован ежегодный рейтинг конкурентноспособности мировых экономик.В рейтинг вошли 58 стран.Присутствуют Казахстан,Украина,Россия,Польша,Эстония,Литва.Это из соседей Белоруссии и стран СНГ.Замыкает список Венесуэла.Белоруссия в списке конкурентноспособных экономик отсутствует.
01.06.2010 17:56
Синдбад-мореход
Для "Информация для размышления"
БелАЗ подписал договор на поставку в Австралию шести карьерных самосвалов грузоподьемностью 350 тонн. Но это, как я понимаю, не означает, что Беларусь высокотехнологичная страна? Тогда, может быть, назовете что-нибудь "высокотехнологичное", произведенное Польшей, Эстонией или Литвой?
Буду крайне признателен
//
Тем хуже для швейцарского рейтинга рейтинга...)) швейцарцы дискредитировали тем самым не Белоруссию, а себя.

02.06.2010 13:21
Николай. Ээээээх, Николай Николай, как погляжу Вам нравится карта,и тандемовские ВАРИАНТНЫЕ движения, для ясности скажу что и другие страны живут и сотруничат без Т.С. и без ВТО и без без беззззз...а здесь прямь коса на камень и всё поди виновных отыскиваем и делаем последнее руками СМИ вот вам вопрос для чего это, и каму последнее ВЫГОДНО...а

Зря ломаете копья, товарищи!
Правы и те, кто говорит, что участие Белоруссии необходимо для полноценной деятельности ТС, и те, кто говорит о необходимости участия Белоруссии В ТС для полноценной работы белорусской экономики.
Белоруссия так или иначе, но будет в ТС, а насчёт спорных пошлин стороны придут к разумному компромиссу.
Также, надеюсь, вскоре (в течение нескольких лет) к ТС и к ЕЭП присоединится и Украина.
Желаю удачи экономике РФ и РБ!

Малай.\\За июль они сократились почти на 143 миллиона долларов. Такую информацию озвучил премьер-министр Сергей Сидорский.\\ Ну вообще то июль еще не наступил.-) Это, наверное, госстатистика такая крутая. А что касается сокращения складских запасов, наши чиновники очень предприимчивые, как впрочем и все чиновники если дело касается их карьеры. Так вот они придумали ход, отправлять продукцию по договорам, потом при неоплате контрагентом опять возвращать на склад и т.д. и все это только на бумаге. Так и получается, товарные запасы уменьшаются, а отрицательное сальдо торгового баланса растет, денег то за товары не поступает. Вот цирк, не правда ли? И так вся лукономика и работает если сковырнуть наружний блеск от нефти .

Владимир.\\г. Лукашенко, так и уступите по вопросу экспортных пошлин. В чем проблема?\\ Не может он, т.к. власть потеряет. Вспомните с чего начались проблемы у друга АГЛ Бакиева в Киргизии. Конечно ситуация в Беларуси отличается от киргизской, но метода прослеживается. А приезд Шувалова, на мой взгляд, это в том числе и последнее китайское предупреждение.

02.06.2010 12:43грек02.06.2010 12:06
аналитик

Всё правильно аналитик, всё - правильно!......................................... Всё неправильно Грек, всё неправильно.Казахстан и Росия имею выходы на внешние рынки и без Белоруссии.Смотрите на карту.

02.06.2010 11:44 Вася Минск-----Том. Лука покочевряжился,показал свою крутость и к нему отправили гонца,чтобы он подписал.Тут я согласен.Только зачем вы его тянете в ТС?Ну ваш рынок интересен- 139 млн.для РБ,но наш-то вам зачем?---------------------------------Ну давайте так.Во-первых кто-бы куда Батьку не тянул,конечное решение за ним.И если оно не выгодно то вряд ли бы он стал участвовать.Во-вторых именно ваш начальник таможенного комитета утверждал что именно Белоруссия является автором ТС и не при каких условиях Беларусь разваливать ТС не будет.Без одобрения Лукашенко он вряд ли бы стал это говорить.И последнее.Никто не будет отрицать что Белоруссия это довольно развитая страна в промышленном и сельскохозяйственном отношении и потому не может не быть интересным рынком с грамотным населением 10 млн. чел. Так что говорить что Белоруссия не интересный рынок крайне неверно.Тем более для России с такими тесными связями между нами.Поменьше амбиций с обеих сторон и все будет нормально.

02.06.2010 12:04
SNK

...А МАЗ это всеголиш рама оснащаемая нашим Ярославским двигателем (двигатель мы сможем поставить и на свою раму). И все, ваша так всеми разрекламированная экономика сдохне через 6 мес. На картошке развитие будет в минус. Поэтому Лукашенко выпендриваться не надо. Он же натуральный спекулянт. Получая от РФ энергоносители по малой цене, продавая переработку в Европу выдает результаты за достижения собственной экономики - бред!\
\
Поставят дизель от Минского моторного завода. Сделают. Или пригласят из Европы партнеров. Или вы думаете Европа откажется. Вот уж нет. Кризис. Любая копейка пригодится.
И вы правы, что белорусы продают продукцию нефтепереработки (т.е. бензин. дизтопливо), НО НЕ СЫРУЮ НЕФТЬ, свой товар, в который вложен труд. Так что о спекуляции говорить не стоит. Спекуляция-это купил и перепродал подороже. Синеокие же ПЕРЕРАБАТЫВАЮТ нефть.

Владимир. А может наоборот? Мы всей нашей нищей страной насобираем на приличный коньяк, а вы нам уступки по экспортным пошлинам? А то унас денег не хватает и демагогия у нас в отличие от вашей дешевая. Куда нам до ваших высот демагогии.

грек - аналитик/////// --Всё правильно аналитик, всё - правильно! ------------ Хм...... А что правильно то? В Беларуси запасы готовой продукции на складах предприятий стали уменьшаться. За июль они сократились почти на 143 миллиона долларов. Такую информацию озвучил премьер-министр Сергей Сидорский. Однако, по его словам, на складах еще остается нереализованной продукции на сумму в 2 миллиарда 400 миллионов долларов. Согласно официальной статистике, на 1 августа объем складских запасов к среднемесячному объему производства в Беларуси составил около 90 процентов, снизившись за один месяц всего на 6 процентов. За первое полугодие объемы непроданной продукции в черной металлургии выросли почти в 3 раза, а в химии и нефтехимии, легкой, автомобильной промышленности и металлообработке – в 1,5 раза. Заводам и фабрикам нужен оборотный капитал, и поэтому, как считает Маринич, чем раньше запасы будут проданы, тем лучше. Вот ЭТО правильно!

02.06.2010 12:21
Малай
- Хм...Естественно Шувалов к АГЛУ приехал не с пустыми руками, а вернее сказать с некоторыми разъяснениями. Ну куда РБ может сбагрить свой ширпотреб и с/х продукцию? Правильно, только в Россию! За счёт чего ширпотреб РБ имеет относительно низкую цену? Правильно, за счёт дешёвых, в два раза меньше мировых, энергоресурсов! Какая страна делиться по братски своими дешёвым газом и нефтью с РБ? Правильно, только Россия! Вот именно это Шувалов в очередной раз и растолковал бывшему председателю колхоза, что бы тот думал масштабнее. Ведь в случае не вступления в ТС АГЛУ просто автоматически лишается всех этих привилегий. Ну и "куды он денется када разденется"?!\\
\
Вот это миссия по Малаю у Шувалова. Оказывается разъяснять, всего лишь. Какая забота!
Чтой то не склеивается. То кричали обойдемся без Белоруссии, уже и бумаги подписали, и пошлины поделили, и на тебе - приехали с разъяснениями.
Малай, не опошляй визит Шувалова! Не дискредитируй российского чиновника.

аналитик , 12:06 , Вы сами на карту смотрели ? Белоруссия , по мимо России , граничит с Польшей , Украиной и Литвой . У Белоруссии нет выхода к морю . Россия имеет выход к морю и по нему спокойно может достичь берегов : Англии , Франции и Германии не пересекая разных границ .)))

Слухи, кстати , любимый источник ваших либералов и других сказочников, а уж очевидцев НЛО так и не пересчитаешь.

Цитата с сайта президента Белоруссии по встрече его с Шуваловым 1.06.2010: ""Единственное, мы хотели бы, чтобы все было прилично и чтобы любые наши отношения, в двустороннем, трехстороннем, многостороннем формате, были основаны на равноправии и уважении.\\ Что за общие фразы? Каком многостороннем формате? Уважения он хочет? А его что постоянно унижают? Экспортные пошлины - это личное унижение Лукашенко? Ничего себе у него самомнение.
\\\Если мы это будем видеть, то пойдем на любые компромиссы, любые уступки\\\ Чистой воды демагогия. Причем дешевая.
г. Лукашенко, так и уступите по вопросу экспортных пошлин. В чем проблема? А Шувалов вам из огромного уважения бутылку хорошего коньяка подарит.

аналитик - Да никакого ТС без Беларуси не получится, а кому это непонятно - посмотрите на карту.. ------------- Хм... Вообще то по географии в школе у меня было отлично, но что то после ваших слов засомневался и решил обновит свои познания. И знаете что обнаружил? То что с тех далёких времён границы между бывшими республиками РФ и Казахстана остались прежними и территории РБ между ними как небыло так и нет. По всей вероятности у вас либо плохое зрение или что то с мозгом а может то и другое как говориться "в одном флаконе" от поллитровке.

02.06.2010 12:06
аналитик

Всё правильно аналитик, всё - правильно!

Вася Минск - Чтобы спрогнозировать конечное подписание батькой таможенных документов большим аналитиком не нужно быть. А вот зачем Шувалов приехал и с пустыми ли руками, вот тут подумайте, тогда и кавычки будете использовать аккуратнее... --------------- Хм...Естественно Шувалов к АГЛУ приехал не с пустыми руками, а вернее сказать с некоторыми разъяснениями. Ну куда РБ может сбагрить свой ширпотреб и с/х продукцию? Правильно, только в Россию! За счёт чего ширпотреб РБ имеет относительно низкую цену? Правильно, за счёт дешёвых, в два раза меньше мировых, энергоресурсов! Какая страна делиться по братски своими дешёвым газом и нефтью с РБ? Правильно, только Россия! Вот именно это Шувалов в очередной раз и растолковал бывшему председателю колхоза, что бы тот думал масштабнее. Ведь в случае не вступления в ТС АГЛУ просто автоматически лишается всех этих привилегий. Ну и "куды он денется када разденется"?!

Вася Минск.\\ но подс...лой быть у зарубежных партнеров \\ Так а кто под...лой то? Вы сами поняли что написали? И для меня уже 5 лет АГЛ не является легитимным президентом,- он сам себя выбрал. И Васе и СЛаВе особенно я предлагаю погуглить с тегом "Лукашенко о Гитлере" посмотреть видео на youtube, может тогда у вас что-нибудь в мозгах прояснится. Или подумать о последних "мудрых указаниях" о "мозге" интернета и указе по этому поводу. И Вася из Минска, а где я написал о вхождении в состав России? И об отстреле ОПГ, кроме ОПГ отстреляли и еще кое кого, котрых уже лет 10 ищут. А поведение местных властей и ментов ничем не отличаются от Российских. Только о Российских мы узнаем из СМИ, а о Беларусских по слухам и от очевидцев. Например, вы слышали о применении табельного оружия на поражение нарядом ППС в Бресте на пл. Ленина несколько лет назад? На счет милиции и бандитах, это Вы видимо о банде "пожарников" в Гомеле?-) И кто Вам сказал что я поляк, хотя ничего плохого в этом не вижу.

Сколько можно врать. Лукашенко повторил то, что говорил всегда. Ни на какие дополнительные уступки Беларусь не идет и пока не подписывает документы ТС. Вам что не понятно зачем Медведев отправил в Беларусь Шувалова? Да никакого ТС без Беларуси не получится, а кому это непонятно - посмотрите на карту.

Ну послушайте Белоруссы! Если Ваша страна не будет в ТС, то придется платить РФ за энергоносители по общеевропейским ценам. А МАЗ это всеголиш рама оснащаемая нашим Ярославским двигателем (двигатель мы сможем поставить и на свою раму). И все, ваша так всеми разрекламированная экономика сдохне через 6 мес. На картошке развитие будет в минус. Поэтому Лукашенко выпендриваться не надо. Он же натуральный спекулянт. Получая от РФ энергоносители по малой цене, продавая переработку в Европу выдает результаты за достижения собственной экономики - бред!

02.06.2010 10:44c*
...Хоть так посмотреть на мотивы встречи Шувалова с Лукашенко,хоть эдак - результат-то однозначен!"Бацка"до неприличия быстро сменил свою "непримеримую" позицию, продемонстрировав тем самым абсолютную свою беспринципность и явную психическую неустойчивость как политического лидера. Впрочем, Россия такой позиционной неустойчивостью "бацки" вполне удовлетворена...\
\
Не дурите нам голову рассуждениями на уровне кухарки о мотивах поездки Шувалова.
Вот один из действенных мотивов: Что такое Таможенный союз России с Казахстаном в ситуации, когда есть документы о Союзном государстве России и Беларуси, когда существует соглашение о свободной торговле, когда есть соглашение от 1995 года между Беларусью и Россией без Казахстана? Это значит, что России с Беларусью нужно устанавливать полноценную границу? Тут возникают совершенно непреодолимые вопросы.

От Лукашенко можно было услышать разное, от эмоционального до самого мудрого изречения но никогда он свою ПОЗИЦИЮ не менял и в даном случае я лично никой уступки в ТС не заметил. Батя всегда отмечал (чтобы все было прилично, и чтобы любые наши отношения были основаны на равноправии и уважении. Если мы такое увидим, мы пойдем на любые компромиссы, любые уступки). Как мне кажется всё же война Путина с Батей не утихает успех которого в лично плане переменный, а с позиции гос-ти всегда был есть и останется - ВРЕДНЫМ! Мышинная возня всё это-- Шувалову поручили, направили, пролобировать,видите ли имедж их не задет и как замечено по уму, но всё же обошли Батю и тот даже пошёл на уступки,херня всё это и для пушей важности. За 20 - либеральных лет, всё всё,можно было решить давным давно и самое главное- тихо и по гос-му!

02.06.2010 11:29Вася МинскСергей Брест. Касательно существа - это смело. Мало, кто из сегодняшнего Бреста отважится на такую самокритику.\\\
Это в смысле у вас свобода слова такая? Вас так запугали?
Далее.
\\\Вы, что же думаете жители Бреста или, скажем, Воложина, хотят войти в состав государства, где ...\\
Да куча у нас недостатков, куча. Знаем.
Еще у нас дороги плохие. Тем не менее, думаю, что желающие жить в одном государстве с нами в Белоруссии есть. Работают же они тут. И ничего, ужасные наши чиновники их не пугают. За критику спасибо не скажу. Какая-то она у вас злобная, либерастическая, я бы сказал.

красно с. Лукашенко шарахается уже 16 лет в целях защиты интересов своего государства и никаких тайных смыслов тут нет. У него кроме смыслов нет ни газа, ни нефти.
Том. Лука покочевряжился, показал свою крутость и к нему отправили гонца, чтобы он подписал. Тут я согласен. Только зачем вы его тянете в ТС? Ну ваш рынок интересен - 139 млн. для РБ, но наш-то вам зачем? У меня складывется впечатление, что Путин не хочет видеть РБ в ТС, судя по скорости подписания документов с казахами и по уступкам тем же казахам, а также судя по заявлениям о большей легкости движения в ВТО в двустороннем формате. Так и гнул бы свое. А то он начинает резво, а потом "я был здесь 5 лет назад, почему ничего не сделано." Чтобы спрогнозировать конечное подписание батькой таможенных документов большим аналитиком не нужно быть. А вот зачем Шувалов приехал и с пустыми ли руками, вот тут подумайте, тогда и кавычки будете использовать аккуратнее.

Злой //Сергей Брест : Поведение АГЛ вызывает у белорусов (у грамотных людей) чувство досады и отторжения, как в свое время … поведение Ельцина у шасси самолета и танцев вокруг оркестра… Я понимаю, многим в России импонирует АГЛ, но уверяю Вас, это ошибка. // … в целом возражений у меня нет //
Чудно! Осталось только благословить белорусов: идите с Богом на Запад. «Грамотные люди» - это, надо полагать, белорусские оппы и российские либерасты, а народы (русский и белорусский) – быдло, которое ничего не понимает.

Ельцин пьянствовал и (сорри) прилюдно справлял нужду. Лукашенко пьяным не замечен. Но главное, Ельцин развалил тысячелетнюю страну и привел к власти либералов, уничтоживших ее промышленный, научный и оборонный потенциал, разграбивших ее богатства и оклеветавших ее народ и историю. А Лукашенко сохранил и приумножил все, что досталось от СССР. Если есть на постсоветском пространстве антипод ЕБНа (и гайдарочубайсов) – это Лукашенко.

Сергей Брест. Касательно существа - это смело. Мало, кто из сегодняшнего Бреста отважится на такую самокритику. Внутри страны мы можем критиковать нашего преза как угодно друг с другом, но подс...лой быть у зарубежных партнеров даже нынешним брестовчанам как - то не к лицу.
Вы, что же думаете жители Бреста или, скажем, Воложина, хотят войти в состав государства, где милиция предлагает семьям погибших разбираться с бандитами самим, потому, что бандиты очень крутые и терроризируют город еще с 90-х? Где чиновник сбивает насмерть 5 человек и откупается от "потерпевших" и только огласка не дает довести откуп до конца? Да уже только за отстрел ОПГ в 90-е Лука достоин уважения при всех своих недостатках и с вашими кемеровскими он посупил бы так же. Так, что россияне не ошибаются. А вот кревный пОляк из Бреста вас разводит, а вы уши развесили. Уж сколько раз твердили миру...

02.06.2010 10:44c*VVV/Ну раз можем и без Белоруссии, то тогда чего Шувалов поехал в Минск. Ах, мы добренькие и пушистенькие, даем АГЛу возможность реабилитироваться. Полноте, дружище. На кону большие деньги и выгоды от участия Белоруссии в ТС./ -
Ну и что вы своей тирадой хотите собственно, доказать? Хоть так посмотреть на мотивы встречи Шувалова с Лукашенко, хоть эдак - результат-то однозначен! "Бацка" до неприличия быстро сменил свою "непримеримую" позицию, продемонстрировав тем самым абсолютную свою беспринципность и явную психическую неустойчивость как политического лидера. Впрочем, Россия такой позиционной неустойчивостью "бацки" вполне удовлетворена...
================================= От некоторых людей у меня есть информация что Шувалов был направлен в Минск по просьбе Лукашенко.Как раньше говорили - "есть сведения".К сожалению мы не знаем всех закулисных течений.

02.06.2010 10:36Сергей БрестЗлой \\А вот Белоруссия,в лице Лукшенко, последнее время пытается пошантажировать Россию\\
Цитата моя, но и у меня возражений нет. :)
По части импонирует - мне АГЛ не импонирует нисколько. Против беларусов особенно ничего не имею. Хотя думаю, что в августе 2008 они бы могли и без Лукашенко нас поддержать. Скажем, возле посольства Грузии с плакатами осуждения постоять. Не осетины, а именно белорусы. Очень бы мне это понравилось.

10:21Владимир//...я уже отправлял вас в игнор. Вы соглашались, и опять липнете. Вас куда послать, чтобы вы от меня отязались?//
А я уже объясняла вам подобным, что пишу не для вас (как и вы не для меня), а излагаю собственные взляды и опровергаю всякую чушь и бред (звиняйте, если они ваши). Относительно игнора сообщаю: это вы должны игнорировать комменты тех, кто у вас в игноре, а не наоборот.

02.06.2010 10:36 Сергей Брест Злой \\А вот Белоруссия,в лице Лукшенко, последнее время пытается пошантажировать Россию\\--------Я бы все-таки предложил следующую редакцию:Лукашенко шантажирует Россию возможностью потери своей власти и якобы соответствующей этому процессу утратой влияния России в Беларуси.И к сожалению Россия опять дала возможность сохранить лицо Лукашенко, тем самым продемонстрировав желание элит России оставить АГЛ у руля.Поведение АГЛ вызывает у белорусов(не у всех конечно но у достаточно грамотных людей)чувство досады,неприятия и просто отторжения,как в свое время вызывало достаточно сложные и противоречивые чувства у граждан России поведение Ельцина Б.Н. в аэропорту у шасси самолета и танцев вокруг немецкого военного оркестра,но я возможно даже не выразил всех оттенков "уважения" к АГЛ. Я понимаю из далека многим в России импонирует АГЛ,но уверяю Вас, что это ошибка.----------------------------- Приведенная Вами цитата не моя но в целом возражений у меня нет.

Продолжение. Человек, основной движущей силой поведения которого является власть, при чем власть абсолютная при очень скромных интеллектуальных данных, но развитой "звериной", как выражаются некоторые СМИ интуиции, больше похож на небезизвестного персонажа, который без профессора Преображенского и доктора Барменталя и появиться то на свет не смог бы. Но самое страшное это то, что без их же помощи и избавиться от него невозможно. А теперь устроим конкурс,- кого я имел ввиду говоря о достойных литературных персонажах представителей медицины начала 20-го века? Хотя появление на свет и уход опять во тьму в литературном произведении не совсем ложится на реалии вчерашнего и сегоднешнего дня, о чем можно только сожалеть.

VVV/Ну раз можем и без Белоруссии, то тогда чего Шувалов поехал в Минск. Ах, мы добренькие и пушистенькие, даем АГЛу возможность реабилитироваться. Полноте, дружище. На кону большие деньги и выгоды от участия Белоруссии в ТС./ -
Ну и что вы своей тирадой хотите собственно, доказать? Хоть так посмотреть на мотивы встречи Шувалова с Лукашенко, хоть эдак - результат-то однозначен! "Бацка" до неприличия быстро сменил свою "непримеримую" позицию, продемонстрировав тем самым абсолютную свою беспринципность и явную психическую неустойчивость как политического лидера. Впрочем, Россия такой позиционной неустойчивостью "бацки" вполне удовлетворена...

Таможенный союз нужен России и Казахстану , так как ж/д проходит из европейской части России во Владивосток пересекая 4 (четыре) раза границу Казахстана и России . В Европу из России можно попасть морским путем не пересекая границ , а Калининградская область граничит с Польшей , как и Белоруссия . Украина граничит с Польшей , Венгрией , Румынией и Словакией , а Белоруссия только с Польшей .

Злой \\А вот Белоруссия,в лице Лукшенко, последнее время пытается пошантажировать Россию\\Я бы все-таки предложил следующую редакцию: Лукашенко шантажирует Россию возможностью потери своей власти и якобы соответствующей этому процессу утратой влияния России в Беларуси. И к сожалению Россия опять дала возможность сохранить лицо Лукашенко, тем самым продемонстрировав желание элит России оставить АГЛ у руля, что вызывает... трудно даже сформулировать корректно. Поведение АГЛ вызывает у белорусов (не у всех конечно но у достаточно грамотных людей) чувство досады, неприятия и просто отторжения, как в свое время вызывало достаточно сложные и противоречивые чувства у граждан России поведение Ельцина Б.Н. в аэропорту у шасси самолета и танцев вокруг немецкого военного оркестра. Уж извините меня за такие параллели, но я возможно даже не выразил всех оттенков "уважения" к АГЛ. Я понимаю из далека многим в России импонирует АГЛ, но уверяю Вас, что это ошибка.

02.06.2010 09:59VVV02.06.2010 09:23ТС
VVV//Это вы имеете в виду, что Шувалов приехал нагнуть АГЛа?/ -
Это я имею в виду, что АГЛ несказанно рад, что хоть Шувалов приехал с ним поговорить. Никто ведь из путевых с ним разговаривать давно уже не хочет.\\
\
Во как дело-то повернулось. Даже вице-премьера Шувалова ради этого непутевым считаете.
Уже готовы кинуть камень и в свой огрод: в Правительстве России держат непутевых.
Умилило сие суждение господина ТС.---------------------------- Возможно выражение ТС было несколько неудачным.Скорее нужно было написать что не из первых лиц.И это правда.Вице-премьеров у нас несколько.Навскидку -Иванов,Жуков и т.д.Так что не стоит выхватывать слово из контекста.Смысл-то вполне понятен.

СЛаВа./Как все просто в вашей песочнице./ -
Хотите сказать, что "ваша песочница" доверху полна мудрости и тайных смыслов? Ну так поведайте о них, раскройте миру "тайны минского двора". Вот только лихорадочные шарахания АГЛ от одной крайности в другую, от демонстративного неприятия условий Таможенного союза к полной готовности принять их, даже невзирая на "тяготы и лишения", свидетельствуют об обратном. Нет в поведении АГЛ никакой мудрости и тайных смыслов, зато навиду глупая амбициозность, стремление строить политику на пустых эмоциях, но при этом полная готовность быстро ретироваться и сдавать позиции, когда встречает жесткий отпор.

02.06.2010 10:08 VVV 02.06.2010 04:36 Владимир
VVV,Россия с Казахстаном, тем не менее, документы ПОДПИСАЛИ. Вы в курсе? Т.е., Лукашенко было прямо и недвусмысленно сказано: ломаться можете сколько хотите, но нам это надоело. Будет ТС и без вас. Все мы поняли. А вот вы , видимо, не понимаете или не хотите понимать. Ну раз можем и без Белоруссии, то тогда чего Шувалов поехал в Минск. Ах, мы добренькие и пушистенькие, даем АГЛу возможность реабилитироваться. Полноте, дружище. На кону большие деньги и выгоды от участия Белоруссии в ТС------------------------------ Понятно.Опять пытаетесь втюхать что ТС выгоден только России и Казахстану а Беларусь,как говорится -"так и быть" и только ради России и Казахстана нехотя вступает.И ышшо раз- тут уже писали- посмотрите последовательность событий и не ставьте телегу впереди лошади.Я тоже как и многие другие писал что подпишет батка...покочевряжится ,покажет в очередной раз свою "крутость" белорусам и подпишет.Так и вышло.

02.06.2010 09:57СЛаВаВладимир\\\
СЛаВа-валерия, я уже отправлял вас в игнор. Вы соглашались, и опять липнете. Вас куда послать, чтобы вы от меня отязались?

VVV , 00:18 , Саркози , ездил к Саакашвили , чтобы он поставил свою подпись , после того , как он с Медведевым составили и подписали документ . Здесь произошло то же самое , Россия и Казахстан , подписали Таможенный союз и Шувалов отправился в Белоруссию , как в своё время Саркози в Грузию . Вся разница , что Саакашвили должен был подписать документы , а Сидорский может не подписывать .

01.06.2010 17:56Синдбад-мореходДля "Информация для размышления"
БелАЗ подписал договор на поставку в Австралию шести карьерных самосвалов грузоподьемностью 350 тонн. Но это, как я понимаю, не означает, что Беларусь высокотехнологичная страна? Тогда, может быть, назовете что-нибудь "высокотехнологичное", произведенное Польшей, Эстонией или Литвой?
Буду крайне признателен,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Причем здесь это? Никто не спорит что БЕЛАЗ высокотехнологичная продукция.Однако насколько я понял у "Информации" говорится не об отдельных видах высокотехнологичной продукции а о "конкурентноспособности" экономики страны в целом.Перечитайте внимательно.Согласитесь разница есть.И потом претензии должны быть к швейцарцам а не ретранслятору.

01.06.2010 22:50vendt[1] [2] >>01.06.2010 22:36СЛаВаВиктор // Я работаю в одном из ведущих портов Украины и посмотрели бы вы чем торгует Россия и Украина. Это огромные обьемы железно рудного концентрата, уголь, окатыш,клинкер, слитки металла - все по копеечной стоимости. Согласитесь продавать БЕЛАЗы даже маленькими партиями солидно и выгодно. А если учесть что в изготовлении и поставке комплектующих задействованы сотня предприятий, которые работают и имеют потенциал специалистов то у страны есть будущее.//
Это наш советский завод, свидетельство нашей былой славы и могущества. Спасибо батьке, сохранил. Были бы авиационные и судостроительные заводы в Белоруссии - не потеряли бы эти отрасли.................................. Как пишут наши детки- пад сталом! Судостроительный завод в Белоруссии? Это видимо из серии "подводные лодки в степях Украины".Спасибо,очень позабавили.Кстати никто не мешает Батьке заняться авиастроением.Почему все время нужно жить на советском заделе.

02.06.2010 04:36 Владимир
VVV, вы наверное чего-то не поняли. Лукашенко пытался сорвать подписание документов по ТС. Встреча была назначена заранее, а потом, за день, было сообщено, что Сидорский не приедет. Россия с Казахстаном, тем не менее, документы ПОДПИСАЛИ. Вы в курсе? Т.е., Лукашенко было прямо и недвусмысленно сказано: ломаться можете сколько хотите, но нам это надоело. Будет ТС и без вас. И в ВТО, если надо, войдем без вас.\
\
Все мы поняли. А вот вы , видимо, не понимаете или не хотите понимать. Вот вы пишите, что ТС и ВТО будет и без Белоруссии. Ну пусть будет. Об этом кричали некоторые ники.
Ну раз можем и без Белоруссии, то тогда чего Шувалов поехал в Минск. Ах, мы добренькие и пушистенькие, даем АГЛу возможность реабилитироваться. Полноте, дружище. На кону большие деньги и выгоды от участия Белоруссии в ТС. Так что бизнес в первую очередь и ничего слезливого. А то у некоторых от "жалости" к Белоруссии ажно слезы текут по одному месту.

ТС//... АГЛ несказанно рад, что хоть Шувалов приехал с ним поговорить. Никто ведь из путевых с ним разговаривать давно уже не хочет. Так что дали возможность Лукашенко покаяться и твердо заверить...//
Как все просто в вашей песочнице. Сашок капризничает, путевые пацаны из него дурь выбивают. А пошевелить мозгами для разнообразия не пробовали? И понять, что движет заинтересованными лицами? Помимо ваших представлений о политике - на уровне детских разборок.

02.06.2010 00:26VVV01.06.2010 23:24
c*
Сергей./ну посмотрим что дальше будет./ -
А уже все, Сережа, больше "кина" не будет. Потому как не тянет ваш "бацка" со своими амбициями на полноценный-то фильм. Так, короткометражка беспонтовая получилась.../
/
А чтой то тогда кричали два дня назад, что обойдемся и без Белоруссии, уже и пошлины с Казахстаном поделили.----------------------------------- Так и обошлись.Документ-то был подписан.Ваше замечание было бы правильным,если никакого решения не было принято.А так обошлись,что видимо было для батьки весьма чуствительным ударом.Он тоже думал что без него подписывать соглашение не будут.Потому почти сразу же и заявил что Белоруссия не против подписать до 1-го июля.

02.06.2010 09:23ТС
VVV//Это вы имеете в виду, что Шувалов приехал нагнуть АГЛа?/ -
Это я имею в виду, что АГЛ несказанно рад, что хоть Шувалов приехал с ним поговорить. Никто ведь из путевых с ним разговаривать давно уже не хочет.\\
\
Во как дело-то повернулось. Даже вице-премьера Шувалова ради этого непутевым считаете.
Уже готовы кинуть камень и в свой огрод: в Правительстве России держат непутевых.
Умилило сие суждение господина ТС.

Владимир // Зачем вообще России "нагибать" Белоруссию? //
А зачем "России" разваливать великую историческую Россию и уничтожать ее научный, промышленный и военный потенциал? Зачем "России" оплевывать собственную историю, объявлять главнокомандующего собственной армии, победивший фашизм, преступником? Зачем "России" превращать собственное ТВ в инструмент русофобии и обыдливания населения?
Может, хватит путать Россию (как страну и народ) с российской либерал-олигархической властью? Нет у России проблем с Белоруссией. Ваш вопрос должен звучать так: "Зачем российским либералам нагибать Лукашенко?". Да затем, что Лукашенко (сохранивший советское наследство) - живой укор российским либералам (развалившим все, что только можно). Да затем, что разрыв с Белоруссией не в интересах России, а в интересах Запада, которому и служат гайдаро-чубайсы.

02.06.2010 00:29VVV01.06.2010 23:24
c*

Сергей./ну посмотрим что дальше будет./ -
А уже все, Сережа, больше "кина" не будет. Потому как не тянет ваш "бацка" со своими амбициями на полноценный-то фильм. Так, короткометражка беспонтовая получилась...\
\
И фотку АГЛа какую импозантную поместили ? Не то что раньше в неудобных ракурсах.
-------------------------------
Вона оказывается в чем дело.В фотографии.Как только батька импозантную фотку увидел так сразу в ТС запросился.Эх..."а мужики-то не знали"!

VVV./И фотку АГЛа какую импозантную поместили ? Не то что раньше в неудобных ракурсах./ -
Вы правы, фотка отличная. Что же касается "неудобных ракурсов", то их решили оставить исключительно для закрытых встреч...

VVV//Это вы имеете в виду, что Шувалов приехал нагнуть АГЛа?/ -
Это я имею в виду, что АГЛ несказанно рад, что хоть Шувалов приехал с ним поговорить. Никто ведь из путевых с ним разговаривать давно уже не хочет. Так что дали возможность Лукашенко покаяться и твердо заверить, что ни перед какими жертвами и уступками ради процветания Таможенного союза Белоруссия не остановится. В этой ситуации удивительна лишь та скорость, с которой АГЛу поменял свою позицию на диаметрально противоположную: ведь может, оказывается, когда прижмет! Значит, аргументы у Шувалова были очень весомые. Ну а в самом факте, что российский вице-премьер приехал в Минск, ничего необычсного не вижу. Приехал и приехал... Следующий раз уже "бацка" на прием к Шувалову поедет...

02.06.2010 04:36Владимир02.06.2010 00:26VVV \\\

VVV, вы наверное чего-то не поняли. Лукашенко пытался сорвать подписание документов по ТС. Россия с Казахстаном, тем не менее, документы ПОДПИСАЛИ. Вы в курсе? Т.е., Лукашенко было прямо и недвусмысленно сказано: ломаться можете сколько хотите, но нам это надоело. Будет ТС и без вас.Но цели унизить Белоруссию никто не ставил.Путин максимально деликатно сказал,что Белоруссия пока не готова,но сможет присоединится в любой момент.
И вот эту деликатность вы,мягко говоря странные люди, воспринимаете за слабость.
Зачем вообще России "нагибать" Белоруссию?А вот Белоруссия,в лице Лукшенко, последнее время пытается пошантажировать Россию.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Мало того,сначала Белоруссия заявила(после подписания Казахстаном и Россией) что готова подписать до 1-го июля и только потом поехал Шувалов.Далеко не первое лицо.Правильно Перекос написал- Лукашенке дали возможность сохранить лицо,но дали понять что уступок не будет.

Ну вот и славно, что процесс пошел в нужном направлении.
Все-таки не дураки Россией рулят. Как грамотно все обставили для достижения нужного результата. С одной стороны вроде бы как Москва направила своего посланника в Минск, тем самым сделала первый шаг, дала возможность Лукашенко "сохранить лицо". С другой стороны обратите внимание, что Лукашенко "решает вопрос" не с первым и даже не со вторым лицом в России. Тем самым становится очевидным, что ТС действительно выгоден всем трем государствам, Белоруссия заинтересована в этом ничуть не меньше чем Россия или Казахстан(а скорее всего и больше). Просто АГЛ должен был повыпендриваться для порядка и ему такую возможность предоставили. Важен результат.

02.06.2010 00:26VVV А чтой то тогда кричали два дня назад, что обойдемся и без Белоруссии, уже и пошлины с Казахстаном поделили. Ан нет не получается без Белоруссии, вот Шувалов и примчался в Минск, а не наоборот.\\\

VVV, вы наверное чего-то не поняли. Лукашенко пытался сорвать подписание документов по ТС. Встреча была назначена заранее, а потом, за день, было сообщено, что Сидорский не приедет. Россия с Казахстаном, тем не менее, документы ПОДПИСАЛИ. Вы в курсе? Т.е., Лукашенко было прямо и недвусмысленно сказано: ломаться можете сколько хотите, но нам это надоело. Будет ТС и без вас. И в ВТО, если надо, войдем без вас.
Но цели унизить Белоруссию никто не ставил. Путин максимально деликатно сказал, что Белоруссия пока не готова, но сможет присоединится в любой момент.
И вот эту деликатность вы, мягко говоря странные люди, воспринимаете за слабость.
Зачем вообще России "нагибать" Белоруссию? А вот Белоруссия, в лице Лукшенко, последнее время пытается пошантажировать Россию.

01.06.2010 22:58
ТС

VVV./ АГЛ идет на уступки ради ТС, ибо его попросили. Значит не удалось нагнуть Белоруссию/ -
А Белоруссию никто "нагибать" и не собирался. Потому как не девка продажная Белоруссия-то! А вот "бацку", действительно, нагнули и конкретно.\
\
Это вы имеете в виду, что Шувалов приехал нагнуть АГЛа? Так видимо нет, ибо Шувалов дифирамбы пел промышленности Белоруссии, а не старался нагнуть АГЛа.

01.06.2010 23:24
c*

Сергей./ну посмотрим что дальше будет./ -
А уже все, Сережа, больше "кина" не будет. Потому как не тянет ваш "бацка" со своими амбициями на полноценный-то фильм. Так, короткометражка беспонтовая получилась...\
\
И фотку АГЛа какую импозантную поместили ? Не то что раньше в неудобных ракурсах.

01.06.2010 23:24
c*
Сергей./ну посмотрим что дальше будет./ -
А уже все, Сережа, больше "кина" не будет. Потому как не тянет ваш "бацка" со своими амбициями на полноценный-то фильм. Так, короткометражка беспонтовая получилась.../
/
А чтой то тогда кричали два дня назад, что обойдемся и без Белоруссии, уже и пошлины с Казахстаном поделили. Ан нет не получается без Белоруссии, вот Шувалов и примчался в Минск, а не наоборот. Сезонное обострение закончилось (ваши слова).
Не судите по заголовку статьи, а по ее содержанию. Или вы только заголовки читаете, как некоторые здесь. И комментируете только его? Или это великая победа российской дипломатии?

01.06.2010 22:52
Малай
Лукашенко идет на уступки ради Таможенного союза.. Хм.... Ну это было и ежу понятно! ...два дня тому назад на форуме я это предрекал.Для РБ реальным рынком для сбыта ширпотреба и с/х продукции является Россия с её необъятными просторами и поэтому АГЛУ пойдёт на любые уступки а вернее сказать условия что бы не потерять росс.рынок.Я уже писал "куды он денется када разденется" так оно и вышло.Да и шесть самосвалов не заменят РБ дешёвого газа и нефти которыми делится с ней Россия.\
\
Для подобных ников главное облить грязью соседа.Открой глаза и читай внимательно статью:Шувалов приехал в Минск, а не АГЛ помчался в Москву. Следовательно,есть взаимный интерес России,Казахстана и Белоруссии.И что это вы два дня назад предрекали?Что Шувалов поедет в Минск?Читайте не заголовок статьи,а ее содержание.А в нем главная мысль:"Шувалов был послан в Минск руководством России специально для чтобы попытаться найти развязки спорных вопросов.
Ежик ты наш понятливый?

01.06.2010 22:44
Konstantin

Виктор,прежде чем делать высокопарные заявления,поинтерисуйтесь,откуда идут комплектующие,стали и т.д..\
\
Да кто ж спорит! Это само собой разумеется, И так и должно быть. Об этом (кооперации и специализации) писали еще в советских школьных учебниках по экономической географии. БелАЗ - это тысячи рабочих мест и в России. Вот следует и далее развивать сотрудничество, а не пытаться поставить Белоруссию на колени высокими пошлинами на нефть. От этого количество рабочих мест в России не увеличится.

01.06.2010 22:15
Виктор

A.M.G. Вы напрасно молодой человек смеетесь.Это злорадный смех не к месту. Вы в самом деле что то не понимаете. Я работаю в одном из ведущих портов Украины и посмотрели бы вы чем торгует Россия и Украина. Это огромные обьемы железно рудного концентрата, уголь, окатыш,клинкер, слитки металла - все по копеечной стоимости. Согласитесь продавать БЕЛАЗы даже маленькими партиями солидно и выгодно. А если учесть что в изготовлении и поставке комплектующих задействованы сотня предприятий, которые работают и имеют потенциал специалистов то у страны есть будущее.\
\
Разрешите добавить. Сборка и продажа огромных самосвалов любой страной-производителем идет штучно, таково изделие.
БелАЗ контролирует треть мирового рынка большегрузных самосвалов.

c*(значку)-
Так это "кино" будет длится до тех пор,пока АГЛ не подпишет ТС,а это ещё вопрос,так что понтовая или безпонтовая "фильма" ,будем посмотреть.Вот так зачОк.

Малай-ке

Ну какая-же здесиь интрига? Понятно и так:приехал уговаривать АГЛ,подписать ТС,и якобы имеет для этого все полномочия(не срастается без Беларуси вся эта таможенная комбинация).

Сергей./ну посмотрим что дальше будет./ -
А уже все, Сережа, больше "кина" не будет. Потому как не тянет ваш "бацка" со своими амбициями на полноценный-то фильм. Так, короткометражка беспонтовая получилась...

Для ТС на 01.06.2010 22:58-Как хорошо,что дырочку для клизмы,имеют все живые организмы!

Сергей - Что-то быстро "шерпа" Шувалов в Минск прискакал,и песни всякие запел,ну посмотрим что дальше будет.. ---------------- Хм.... Уж больно интригующе сказано. Но однозначно не самосвалы у АГЛУ клянчить.... Хе.хе.хе.хе....

Что-то быстро "шерпа" Шувалов в Минск прискакал,и песни всякие запел,ну посмотрим что дальше будет.

VVV./ АГЛ идет на уступки ради ТС, ибо его попросили. Значит не удалось нагнуть Белоруссию/ -
А Белоруссию никто "нагибать" и не собирался. Потому как не девка продажная Белоруссия-то! А вот "бацку", действительно, нагнули и конкретно.

Лукашенко идет на уступки ради Таможенного союза.. ---------------- Хм.... Ну это было и ежу понятно! Буквально два дня тому назад на форуме я это предрекал, да и не только я один..... Для РБ единственным реальным рынком для сбыта ширпотреба и с/х продукции является Россия с её необъятными просторами и поэтому АГЛУ пойдёт на любые уступки а вернее сказать условия что бы не потерять российский рынок. Я уже писал "куды он денется када разденется" так оно и вышло. Да и шесть самосвалов не заменят РБ дешёвого газа и нефти которыми по братски делиться с ней Россия.

[1] [2] >>01.06.2010 22:36СЛаВаВиктор // Я работаю в одном из ведущих портов Украины и посмотрели бы вы чем торгует Россия и Украина. Это огромные обьемы железно рудного концентрата, уголь, окатыш,клинкер, слитки металла - все по копеечной стоимости. Согласитесь продавать БЕЛАЗы даже маленькими партиями солидно и выгодно. А если учесть что в изготовлении и поставке комплектующих задействованы сотня предприятий, которые работают и имеют потенциал специалистов то у страны есть будущее.//
Это наш советский завод, свидетельство нашей былой славы и могущества. Спасибо батьке, сохранил. Были бы авиационные и судостроительные заводы в Белоруссии - не потеряли бы эти отрасли. Надо радоваться и помогать, а не гробить. Наверняка в Белазах наши комплектующие.

Да не наверняка,а точно!!! Пока,по крайней мере,если не создадут условия для размещения заказов на др.заводах и территориях.

Виктор,прежде чем делать высокопарные заявления,поинтерисуйтесь,откуда идут комплектующие,стали и т.д..

Виктор // Я работаю в одном из ведущих портов Украины и посмотрели бы вы чем торгует Россия и Украина. Это огромные обьемы железно рудного концентрата, уголь, окатыш,клинкер, слитки металла - все по копеечной стоимости. Согласитесь продавать БЕЛАЗы даже маленькими партиями солидно и выгодно. А если учесть что в изготовлении и поставке комплектующих задействованы сотня предприятий, которые работают и имеют потенциал специалистов то у страны есть будущее.//
Это наш советский завод, свидетельство нашей былой славы и могущества. Спасибо батьке, сохранил. Были бы авиационные и судостроительные заводы в Белоруссии - не потеряли бы эти отрасли. Надо радоваться и помогать, а не гробить. Наверняка в Белазах наши комплектующие.

Этим должно было все и закончиться дай Бог если найдут общий язык. Когда кто то куда то едет что бы снять проблему это не значить что "упал на колени".Это нормальная работа, главное что бы этим занимались специалисты а не политики.

A.M.G. Вы напрасно молодой человек смеетесь.Это злорадный смех не к месту. Вы в самом деле что то не понимаете. Я работаю в одном из ведущих портов Украины и посмотрели бы вы чем торгует Россия и Украина. Это огромные обьемы железно рудного концентрата, уголь, окатыш,клинкер, слитки металла - все по копеечной стоимости. Согласитесь продавать БЕЛАЗы даже маленькими партиями солидно и выгодно. А если учесть что в изготовлении и поставке комплектующих задействованы сотня предприятий, которые работают и имеют потенциал специалистов то у страны есть будущее.

Заметьте,не Батько помчался в Москву,а прибыл полномочный посланник Путина-Медведева,Шувалов(уговаривать, наверное): "А не изволите ли присоединиться?" Так как без Беларуси и Союз не Союз,а так - междусобойчик. Высказав,между прочем,комплимент о высокотехнологичной бел.промышленности!

В статье:"Шувалов был послан в Минск высшим руководством России специально для того, чтобы попытаться найти развязки спорных вопросов."\
\
Т.е. АГЛ идет на уступки ради ТС, ибо его попросили. Значит не удалось нагнуть Белоруссию. А злорадствовали некоторые на форуме статьи "Белоруссия оказалась не у дел".

01.06.2010 18:22A.M.G.
/// Это же 5 ж.д. вагонов каждый! Молодцы,славяне!Или я чего не понял,и это их общая (статистическая) грузоподъемность?\
\
Карьерный самосвал грузоподъемностью 320 тонн разработан как машина высокого технического уровня нового класса грузоподъемности с дизельным двигателем мощностью 2610 кВт (3500 л.с.), соответствующего нормам экологичности TIER II, трансмиссией переменного тока на шинах размерности 55/80R63. При создании данного самосвала использованы последние достижения в развитии науки и техники,а также выполнены все требования международных стандартов по безопасности. БелАЗ-75600 является первым на заводе самосвалом с применением электромеханической трансмиссии переменного тока на основе использования модульных электронных блоков преобразования пускорегулирующей системы, электронной системой контроля и диагностики работы систем, телеметрической системы обзора заднего вида.Cамосвал имеет высокие тягово-динамические качества, скорость до 64 км/час.

01.06.2010 18:22
A.M.G.
01.06.2010 17:56
Синдбад-мореход
Для "Информация для размышления"
БелАЗ подписал договор на поставку в Австралию шести карьерных самосвалов грузоподьемностью 350 тонн…///
/// Это же 5 ж.д. вагонов каждый! Молодцы, славяне! Или я чего то не понял, и это их общая (статистическая) грузоподъемность?///
///Каюсь, исправляюсь. Оказывается на БЕЛАЗе делают машины под 320 тонн груза! Про 350 не нашел. Но все равно, хорошо делали заводы при СССР, вон теперь каких монстров лепят! И не просрали наследие, а развиваются. Им бы ещё Луке мозги чуть поправить… Хотя жизнь вроде лечит, вон в ТС опять, как в колхоз по-новой записываться пошел…

01.06.2010 18:40Информация к размышлениюДефицит бюджета РБ за январь -февраль сего года по сообщению Минфина Белоруссии достиг 430 млн. долл.
_________________________________________
Наверное "Хартыи97"начитался! Не так ли?

Дефицит бюджета РБ за январь -февраль сего года по сообщению Минфина Белоруссии достиг 430 млн. долл.

Задолженность белорусской экономики и населения Белоруссии по банковским кредитам достинла 22.6 млрд. долл. что составляет почти половину ВВП страны.

Президент Белоруссии своим указаом увеличил лимит внешнего долга с 9 до 11 млрд.долл.

Складские запасы продукции в Белорусской промышленности превысили 2 млрд.долл.

01.06.2010 17:56
Синдбад-мореход
Для "Информация для размышления"
БелАЗ подписал договор на поставку в Австралию шести карьерных самосвалов грузоподьемностью 350 тонн…///
/// Это же 5 ж.д. вагонов каждый! Молодцы, славяне! Или я чего то не понял, и это их общая (статистическая) грузоподъемность?

Закончилась весна. Закончилось и сезонное обострение...

Для "Информация для размышления"
БелАЗ подписал договор на поставку в Австралию шести карьерных самосвалов грузоподьемностью 350 тонн. Но это, как я понимаю, не означает, что Беларусь высокотехнологичная страна? Тогда, может быть, назовете что-нибудь "высокотехнологичное", произведенное Польшей, Эстонией или Литвой?
Буду крайне признателен

Не понял из за чего сыр-бор: Или Россия хотела дважды поиметь Беларусь - таможенная пошлина за нефть и 90% пошлины при вывозе за пределы Беларуси. Или Беларусь (по Союзу - 4,7%) не хотела делиться таможенной пошлиной при вывозе за пределы с Россией. или, как всегда делает, а потом думает

Хм..."высокотехнологичная страна"? ..........В Швейцарии опубликован ежегодный рейтинг конкурентноспособности мировых экономик.В рейтинг вошли 58 стран.Присутствуют Казахстан,Украина,Россия,Польша,Эстония,Литва.Это из соседей Белоруссии и стран СНГ.Замыкает список Венесуэла.Белоруссия в списке конкурентноспособных экономик отсутствует.

Пошлины на нефть и нефтепродукты в торговле между странами Таможенного союза не будут применяться с момента ратификации соглашения по единому экономическому пространству.
----------------------------------------
Тут дело простое, и спорить было не о чем. Если не нравится какой-то пункт в контракте, то его не подписывают. А касательно реэкспорта нефти и нефтепродуктов, то тоже нет проблемы-продавай сам за пределы Таможенного союза,а в Белоруссию столько сколько ей нужно для внутренних нужд. В конкретных контрактах указывается страна или регион использования продукции и санкции за реэкспорт.

Киргиза // vendt:Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например, Франции, Германии - 60%. //Вы меня очень насмешили сравнив Белоруссию с Германией. Вы это всерьез? Сравнивать экономическую мощь Германии и Франции с Белорусской могут только полные дилетанты. На этом разговор можно было бы и прекратить.
Напомню только что Германия и Франция основные спонсоры Евросоюза и не они просят кредиты, а у них и живут они по средствам в отличие от Белоруссии. //
Вообще-то vendt сравнивал не экономическую мощь, а долги, которые, например, у Германии и Италии составляют $1,2 трлн и $1,4 трлн соответственно.
Если следовать вашей логике, самый большой спонсор в мире - это Америка. Очевидно, весь мир сидит на ее шее (не считая тех, кто сидит на шее Европы). Примерно так же, как бедные сидят на шее богатых. Ведь богатые платят им зарплату.

04.06.2010 15:28 СЛаВа Киргиза // vendt:Внешний долг Беларуси - 16% от ВВП. А,например, Франции, Германии - 60%. //Вы меня очень насмешили сравнив Белоруссию с Германией. //
Вообще-то vendt сравнивал не экономическую мощь, а долги, которые, например, у Германии и Италии составляют $1,2 трлн и $1,4 трлн соответственно.
Если следовать вашей логике, самый большой спонсор в мире - это Америка. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Не нужно мне приписывать ВАШУ логику.Дело даже не в размере долга а в способности его погасить.Согласитесь что у страны постоянно занимающей и страны которая сама дает в долг категории разные.Ну и вообще сравнивать экономики Германии и Белоруссии смешно,как бы у кого не разыгралась мания величия.Белоруссия не входит даже в "двадцатку" самых развитых экономик мира при всем уважении к Лукашенко,как к президенту страны.Тут не о чем спорить.

02.06.2010 14:05 Сергей Брест//
Идея ТС принадлежит, кстати, Лукашенко. И ТС, и СГ (и ЕврАзЕС, и ЕЭП) - геополитические проекты (помимо их экономической составляющей), в которых главная роль принадлежит России. Существует принцип разноуровневой интеграции, которому следует РФ. Допустим, не готов Лукашенко к полноценному ТС... заключаются соглашения между РФ и РК (в данном случае, это относится больше к верно избранной тактике, а в других случаях является стратегией).
Не готов Казахстан к СГ - ограничимся пока его включением в ТС, а затем и ЕЭП. (Правда, и само СГ всё никак не может осуществиться в полнокровном виде... а вина за это лежит, как на руководстве РФ, так и, не в меньшей мере, на руководстве РБ - это отдельный вопрос - в целом, здесь можно согласиться с Сергеем: "значит таковы интересы олигархической власти России и тирании в Беларуси",но всё не так просто и однозначно... нужно быть поаккуратнее с навешиванием ярлыков, дело не только в неполиткорректности,но и в упрощении).

Вася Минск.\\По информации таких вот "грамотных" сергеев РБ уже лет 15 как должна загнуться, то без запада, то без РФ.\\ Так вот она и начинает загибаться то, без РФ, иначе таких истерик и демаршей споследующим отступлением и соплями не было бы. -) Оценивать сексуальность мужчин, я бы не стал даже в мыслях, ориентация у меня другая. Что касается экстраполяции, то Вы вероятно не отделяете философские понятия и определения от цены на "чарку и шкварку". И собственно если аргументов нет, то говорить о грамотности, учебе и "переходить на личности приклеивая ярлыки,- это как раз удел убогих духом и разумом".

Николай. О слухах и очевидцах кровавого правления лукашенко писал Сергей из Бреста, к теме статьи отношения не имеет. Вообще внимательней надо быть.

02.06.2010 12:04SNK Ну послушайте Белоруссы! Если Ваша страна не будет в ТС, то придется платить РФ за энергоносители по общеевропейским ценам. И все, ваша так всеми разрекламированная экономика сдохне через 6 мес. На картошке развитие будет в минус. Поэтому Лукашенко выпендриваться не надо. Он же натуральный спекулянт. Получая от РФ энергоносители по малой цене, продавая переработку в Европу выдает результаты за достижения собственной экономики - бред!------------------------------ Думаю так жестко не стоит.Экономика не сдохнет,но вся модель экономики "по-Лукашенко" рухнет,рухнет и социалка.А это сильный удар по имиджу Лукашенко,что ему крайне не выгодно.Выборы на носу.