Комментарии по теме: Лукашенко намерен реформировать ОДКБ

Автор не знает реальную ситуацию..70% - цифры центизбиркома (лукашенко). Дал бы, не более 30%. Беларуссы - нищие. При мировых ценах на товары более 80% населения имеет зарплаты не более 250$. Платим за ЖКХ 25%. Если заставить платить поностью, то лопнет пузырь народного благосостояния.
Президент со своей сворой давно все приватизировал и нам поют сказки о бесплатной медицине, образовании и лучшей в мире социалке, о которых мы знаем не по наслышке. Можно и дальше продолжить, рассказывать и ругать нашу власть, но не в этом дело.

Украинцы сменили свою власть. На очереди мы, а дальше дело за Вами. Тенденция, однако ... .
Реально оцениваем: выборы подтасуют, может постреляют 19 декабря, но лукашенковский чулочек проедим года за 2. Ждем перемен. Надеемся на лучшее.
ВАЛЕРИИ привет. Может поехать помочь нашему сатрапу дурачить себя и нас.

04.12.2010 18:14
суть //Вот теперь понятно, чего "батька" добивается. Чует, прохвост, свой конец неизбежный. Только зачем белорусов-то за собой тащит?// Да пусть они у него хоть зашкаливают - только белорусам от этого в конечном счете и худо...// Ты хоть знаешь где Белоруссия находится? Заботливый ты Наш. Сидит несчастье по уши в физиологии и Белорусам сочувствует. Себя жалей.

VVV./Так вы и не поняли сути, которая заключается в следующем: чем больше оголтелой критики в адрес Батьки, тем больший рейтинг у него среди беларусов./ -
Я что-то не понял, матрос: нам-то какое дело до "батькиных" рейтингов? Да пусть они у него хоть зашкаливают - только белорусам от этого в конечном счете и худо...

05.12.2010 11:13
суть

VVV./Чего вы так волнуетесь и переживаете за Батьку./ -
У вас явно неадекватное восприятие моих текстов. Чтоб я волновался или "переживал" за "батьку"??? Да это самое последнее, что может меня хоть как-то затронуть. Тоже мне, "пассионария" мозаичная...\\\
\\
Так вы и не поняли сути, которая заключается в следующем: чем больше оголтелой критики в адрес Батьки, тем больший рейтинг у него среди беларусов. Это же аксиома. Неужели это так трудно понять!?
Но это уже ваши проблемы, а не Батьки.

VVV./Чего вы так волнуетесь и переживаете за Батьку./ -
У вас явно неадекватное восприятие моих текстов. Чтоб я волновался или "переживал" за "батьку"??? Да это самое последнее, что может меня хоть как-то затронуть. Тоже мне, "пассионария" мозаичная...

04.12.2010 18:14
суть

VVV./Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!/ -
А-а-а! Вот теперь понятно, чего "батька" добивается. Чует, прохвост, свой конец неизбежный. Только зачем белорусов-то за собой тащит? Неужто полагает в своем мозаичном самомнении, что им тоже хочется, рядом с ним стоя, помирать?..\\
\\
Чего вы так волнуетесь и переживаете за Батьку. Да выберут его беларусы на следующий срок и без вашей помощи. Дошло? Если не дошло, то поясняю - нападки на Батьку только добавляют ему рейтинга.
И учите матчасть, ибо что означает "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" вам неизвестно.

04.12.2010 00:21zeppelin
Могиканин
Что имеем в итоге?
......
4. Объем нефтепереработки упал (данные Белстата) (несмотря на то, что Санта – более легкая нефть, сами понимаете, Мозырский НПЗ недозагружен).
Думаю, последствия такой перемоги (для бизнеса, для работников НПЗ, для нефтехима РБ, для бюджета Белоруссии и пр и пр, в том числе риски связанные с новой логистикой) не стоит мне тут в красках описывать?
Выгоды для Белоруссии, лично я во всей этой истории ну никакой не вижу.\\\
\
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!
Хотя вам этого не понять. Вы все мерите на бабло.

Могиканин
Что имеем в итоге?
1. Цена контракта (стоимость поставляемой нефти) не известна,
2. Марка нефти озвучена, но документального подтверждения нет.
3. Под выполнение обязательств по сделке с Венесуэлой, потребовалось на треть больше средств, чем под аналогичный объем по сделкам с Россией (данные Белстата). При этом, вряд-ли на треть вырастет производство нефтепродуктов. Для этого надо менять не сорт нефти, а проводить мероприятия (дорогостоящие) по совершенствованию глубины переработки.
4. Объем нефтепереработки упал (данные Белстата) (несмотря на то, что Санта – более легкая нефть, сами понимаете, Мозырский НПЗ недозагружен).
Думаю, последствия такой перемоги (для бизнеса, для работников НПЗ, для нефтехима РБ, для бюджета Белоруссии и пр и пр, в том числе риски связанные с новой логистикой) не стоит мне тут в красках описывать?
Выгоды для Белоруссии, лично я во всей этой истории ну никакой не вижу.

Могиканин
…И название этой смеси (т.н. венесуэльской нефти)– Merey. И эта смесь и имеет РЫНОЧНУЮ стоимость и котируется на биржах (в том числе и Лондонской), ниже Уралса (тоже смесь).
Цену на Санта Барбару рынок не регулирует. Ее НАЗНАЧАЕТ, как Бог на душу положит Чавес (например соседей он нефтью дотирует, уж не знаю Сантой или еще чем). Поэтому, если даже допустить, что в контракте между Венесуэлой-Белоруссией (стоимость нефти, марка, и прочие детали по которому до сих пор не раскрыты) на поставку венесуэльской нефти, поставляется именно этот сорт, рыночная стоимость этой нефти, пусть даже по параметрам превосходящая Уралс НЕ ОПРЕДЕЛЕНА. Эффективность такой сделки и сравнительный анализ с Уралс, определить даже экспертам (как мне представляется) будет весьма затруднительно. Поэтому Ваши заявления, что Санта Барбара стоит почти как Уралс (помните еще ваши логистические расчеты и минусование их результатов с 645 долларов?), не имеют под собой никаких оснований.
Далее....

03.12.2010 22:33 Могиканин
"Да, модераторы по всей вероятности, режут все ссылки, если они не из России - грузинский опыт на вооружение берем?...
Прошу убедительно, пропустите хотя бы название: "List of crude oil products" (гугл в помощь) - а то Цепеллин меня уже задолбал..."
Эт я могу :)
03.12.2010 23:10 Могиканин
"В конце концов, если у Цепеллина есть достоверные данные по стоимости Санты на мировом рынке - пусть приведет, и докажет, что я неправ."
Так вот что я увидел из этой таблицы. Нефть с такого месторождения под названием Санта Барбара водится, но ОТДЕЛЬНО она не продается. Она идет в смеси, также как марка Брент, (нефть в которой НОРВЕЖСКАЯ, а не наглосакская). Брент «фактически является смесью нефтей, добываемых на шельфовых месторождениях Brent, Oseberg и Forties между побережьями Норвегии и Шотландии. Компоненты Oseberg и Forties были добавлены в данную смесь только в 2002 году и с тех пор этот сорт нефти также называют BFO».
Далее....

Касаемо ссылки на стоимость Санта-Барбары - я ее и не находил. Если бы нашел - какой мне резон был бы обращаться к Брент. Думаю, читатель испаноязычного венесуэльского сайта также вряд ли бы нашел ссылки на Юралс.
Я потому в расчетах и опирался на Брент, что Юралс по своим характеристикам сильно отличается как от Брент, так и от Санты (которые, еще раз повторяю, очень близки по параметрам). Кроме того, Брент (так сложилось) - эталон для расчетов цен на примерно 40% всех сортов нефти в мире.
В конце концов, если у Цепеллина есть достоверные данные по стоимости Санты на мировом рынке - пусть приведет, и докажет, что я неправ. А так сам только языком трепет, приплетая не к месту Мерей...

03.12.2010 22:15 Могиканин
"С чем сравнивать Санта-Барбару? С Юралсом? Найдите в приведенной мной таблице сорта получше, чем Санта - много найдете?.."
Угу, только для начала, надо найти приведенную Вами таблицу :)))))) Про приведенную Вами стоимость Санты Барбары, я вообще промолчу, потому как даже вы стесняетесь сказать, что ее приводили, но утверждаете, что она гораздо дороже Уралс. Я в этой ситуации бессилен вам в чем то помочь.
Спокойной ночи.

Да, модераторы по всей вероятности, режут все ссылки, если они не из России - грузинский опыт на вооружение берем?...
Прошу убедительно, пропустите хотя бы название: "List of crude oil products" (гугл в помощь) - а то Цепеллин меня уже задолбал...

"Еще раз интересуюсь, какое отношение норвежская нефть марки Брент, имеет к Венесуэле и к Белоруссии?
Я в трололо с известными персонажами не играю. Хотите общаться - выключайте "дурочку"."
/
Во-первых: какое отношение Брент имеет к Норвегии, если это североморский британский сорт? Во-вторых: API-характеристика плотности (в градусах) у Санта-Брабары - 39,5; Брент - 38,3 (Санта легче Брента, для сравнения этот показатель у Юралс - 31,7). В-третьих: содержание серы 0,49% (Санта), 0,37% (Брент)... и 1,35% (Юралс).
С чем сравнивать Санта-Барбару? С Юралсом? Найдите в приведенной мной таблице сорта получше, чем Санта - много найдете?..
PS: Эх, где за ваш "друг" Вова? Уж он бы тут страниц 5 исписал бы гневными постами с обвинениями в систематическом вранье... хотя... вас бы он не стал трогать...

03.12.2010 21:57 Могиканин
«….ссылок я привел в избытке. Но не прошел модерацию.»
От кого-то на днях, я уже такое слышал. Правда там еще и обвинили меня в том, что я не смог прочитать ссылки, в тех постах, которые не прошли модерацию… Толи Владлеб это был, толи Robert 51.
Лень искать. Просто понаблюдаю за Вами, за как-бы троими.

02.12.2010 10:50
с*

И смех, и грех. Кругом, оказывается, Лукашенко победил и лидерство свое на постсоветском пространстве упрочил. К чему, спрашивается, подобные "фанфарные" статьи перед выборами? Только для того, чтобы обеспечить "батькину" победу? А в ней никто и не сомневается. Просто "победа" эта, несомненно, окажется пирровой, потому что основные экономические и политические проблемы у Лукашенко начнутся именно после выборов. И он это знает...\\\
\\\
Ну прям экстрасенс: знает о том, что знает АГЛ.

03.12.2010 21:57 Могиканин
"Ссылки делать (как показала практика) бесполезно - поищите сами (я нашел в англоязычной Вики - там характеристики свыше сотни различных сортов нефти)."
А как показала практика? А Вы с другим форумом этот не перепутали? Здесь от Вас ссылок я пока что не видел.
Так что дайте ссылочку на Санту, уж не побрезгуйте.... Даже 2 - одну на ее характеристики, а вторую на ее стоимость.

zepellin - "Ах да, и ссылкой побалуйте, развлечемся :))" - ссылок я привел в избытке. Но не прошел модерацию.
/
"Давай поговорим о "Merey" (он же с 2009 г BCF-17), который потяжелее Уралс, кстати." - а зачем? Давайте по теме - о Санта-Барбаре.
Она ЛЕГЧЕ Брент (вы ошиблись с плотностью - Владимир в таких случаях радостно вопит об "очередном вранье"), хотя и содержит немного больше серы (хотя в Юралс ее еще почти в 3 раза больше). Вообще Санта - первосортная нефть, близкая по характеристикам к Брент (кстати, Британской, а не Норвежской) и Техасской WTI. Ссылки делать (как показала практика) бесполезно - поищите сами (я нашел в англоязычной Вики - там характеристики свыше сотни различных сортов нефти).
Санту можно спутать с нефтью с одноименного месторождения - там действительно нефть тяжелая и сернистая.
(продолжение темы я написал ранее)

03.12.2010 21:26 Могиканин
«PS: Мерей - тоже венесуэльская нефть, входит в корзину ОПЕК. Но это не Санта-Барбара...»
Ага. Ну так я дождусь от Вас ссылку на стоимость Санты (раз Merey не она)?
А сколько вообще сортов нефти в Венесуэле? И почему, мифический сорт Санта Барбара (самый легкий, а значит и самый дорогой), Венесуэла не гонит на освоенный рынок в США по хорошей цене, а меняет его по бартеру за три-девять земель Белоруссии? Наверное, проблемы со сбытом. Уж очень хороша Санта Барбара, практически деньгами не оценить, можно только обменять на бусы.
О, точно!! Это же старинная индейская забава - сначала менять бледнолицым братьям золото на бижутерию, а теперь черное золото на, например, сухое молоко! Это ж у них в генетической памяти прошито! Так им их предки завещали! :)

03.12.2010 21:26 Могиканин
"Соотвественно, не погрешу против истины, если сравню цены Брент и Юралс в Лондоне. Хотя это непросто сделать - цена на Юралс определяется не в ходе торгов, а по дисконту, плюс цены на бирже меняются ежедневно. Но разница обычно в районе 2-3 дол за баррель (временами до 4 дол, а порой почти сравниваются). Это, конечно, не 20 баксов, но все же..."
Еще раз интересуюсь, какое отношение норвежская нефть марки Брент, имеет к Венесуэле и к Белоруссии?
Я в трололо с известными персонажами не играю. Хотите общаться - выключайте "дурочку".

(продолжение)
Соотвественно, не погрешу против истины, если сравню цены Брент и Юралс в Лондоне. Хотя это непросто сделать - цена на Юралс определяется не в ходе торгов, а по дисконту, плюс цены на бирже меняются ежедневно. Но разница обычно в районе 2-3 дол за баррель (временами до 4 дол, а порой почти сравниваются). Это, конечно, не 20 баксов, но все же...
Если Брент в ноябре стоил порядка 85 дол, то Юралс в районе 82,5 дол. Но Брент легче (а Санта еще легче) - в 1 тонне 7,6 баррелей; для Юралс - 7,2 барреля. Т.о. в ноябрьских ценах тонна Брент - 646 дол, тонна Юралс - 594 дол. А это уже разница поинтереснее...
Повторюсь: "Ну капиталисты ту-у-упые! Им бы в очередь становиться за замечательной Юралс - а они тащат танкерами фиг знает с каких концов мира всякую дрянь! Да еще и переплачивают!"
PS: Мерей - тоже венесуэльская нефть, входит в корзину ОПЕК. Но это не Санта-Барбара...

Касаемо транспортных расходов. Цены на фрахт танкеров рассчитываются по суткам, в зависимости от тоннажа. Танкер на 100 тыс тонн стоит в среднем 12 тыс дол в сутки (в течение года цена колебалась от 8,5 до 16 тыс дол). О времени в пути гадать нет необходимости - первый танкер из Венесуэлы отбыл 2 апреля, в Одессу прибыл 25 апреля. Стоимость фрахта примерно вышла 280 тыс дол. Нефти он привез порядка 80 тыс тонн. Расходы - 3,5 дол за тонну (какая тут нафиг "запредельная" аренда?)
А вот по украинской ж/д приводят цифры в 65 дол за тонну. О ставке транзита по трубе еще не договорились, но учитывая заинтересованность Украины в аверсном ее использовании, она не будет большой - эксперты оценивают в районе 2 дол на 100 км (РБ, например, берет за транзит российской нефти 1,7 дол). При общей длине от терминала до Мозырьского НПЗ 667 км имеем порядка 13 дол за тонну - т.е. экономия на 50 дол по сравнению с ж/д.
Т.о. цены в РБ между Сантой и Юралс станут в районе 50 дол - примерно как в Лондоне...

03.12.2010 12:26 Владимир
"zeppelin, а вас не смущает вся эта говорильня про беспошлинную нефть, пошлинную нефть... Что это за нефть для внутренних нужд?"
Смущает. Более того, в Белоруссии, судя по объемам закупаемой нефти (явно сверх собственных нужд), сохранился (хоть и в весьма урезанном виде) экспорт нефтепродуктов (а может и нефти), за счет как раз беспошлинной нефти.
Так что нефтяной оффшор прикрыт, но не до конца. Думается, через годик лавочку прикроют совсем (как это уже случилось с газом).
Ждем ввода БТС-2 (следующий год).

Вчера смотрел выступление кандидата в президенты РБ - Романчука. Вот, он настоящий буржуй! Отменный клоун! Предлагал сделать из Беларуси центр Европы, как Бендер хотел преобразовать Нью Васюки. Причем, этот прозападный клоун, был , мне кажется, на 100% уверен, что его кандидатуру выберут в президенты.

zeppelin, а вас не смущает вся эта говорильня про беспошлинную нефть, пошлинную нефть... Что это за нефть для внутренних нужд? Кто определил и будет определять эти внутренние нужды? Сами понимаете, что понятие внутренние нужды чрезвычайно расплывчатое. И я нисколько не сомневаюсь, что мы от него постепенно уйдем. Я вижу у Медведева нужную политическую волю. Халява с "нефтью для внутреннего потребления" обязательно закончится. И дальше пусть Лукашенко покупает нефть где хочет и по каким угодно ценам. Жаль, что Путин недооценивает непорядочность Лукашенко и пытается как-то сгладить трения. Предавший раз будет предавать всегда и во всем. На соседней ветке я очередной раз поймал Могиканина на очередной лжи, но он не извинился. Начал крутиться и уходить в сторону, так что
не думаю, что вы ему что-нибудь докажете.

03.12.2010 11:40 Могиканин
"Включена. При "гугливании" мелькнула ссылка, что Украина и РБ подписали таки соглашение о транспортировке Санты на будущий год по трубе - читать правда не стал. Если это так, то цена Санты для РБ снизится (и существенно)."
Так и не понял, почему цена Санты СУЩЕСТВЕННО уменьшится. Каша какая-то. На сколько уменьшится в сравнении с ж/д или еще с каким транспортом?
"Но я же не зря писал, что буржуи умеют считать деньги. И если они готовы платить за тонну персидской или венесуэльской нефти на 30-40 дол больше, чем за Юралс, то экономически это оправдано."
А Лукашенко почему готов платить на 100 -110 долларов больше? Он умнее буржуев?
Остальное в посту - обычное свидомое прожектерство, коего я предостаточно насмотрелся здесь еще при хохломорных.
Через строчку, "если, если, если".
"Если бы у бабушки между ного был ..., она была бы дедушкой" (с).

03.12.2010 10:15 Robert51 03.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.---------Могиканин, как тебе уровень дискуссии? Хе..хе.. ой животик заболел.--------------------------------- Я Могиканин? Вы бы когда комменитировали, смотрели к кому обращаетесь.

VVV./Кстати, в Астане встречались главы МИДов Беларуси и пиндосии. Обсуждался вопрос о восстановлении связей. Продолжайте рубить известный сук./ -
Опять с больной головы на здоровую? Сук-то вы сами и рубите, коль с пиндосами за спиной у России встречаетесь. Думаете помогут вам заокеанские "ляхи"? Обдерут, как липку, совсем без штанов останетесь. А на лукашенковский дешевый шантаж - плевать с высокой колокольни...

zepellin - "Средняя стоимость цены тонны нефти от Уго, по данным Белстата, за 9 месяцев 2010 года - 645 $ (не понятно, в эту цену включена логистика от Одессы или нет)."
/
Включена. При "гугливании" мелькнула ссылка, что Украина и РБ подписали таки соглашение о транспортировке Санты на будущий год по трубе - читать правда не стал. Если это так, то цена Санты для РБ снизится (и существенно).
Но я же не зря писал, что буржуи умеют считать деньги. И если они готовы платить за тонну персидской или венесуэльской нефти на 30-40 дол больше, чем за Юралс, то экономически это оправдано. И если из цены, заявленной Белстатом (в которой не учтен бартер), вычесть затраты на транспортировку по ж/д, и добавить по трубе, то примерно на эти же 30-40 дол Санта окажется дороже Юралс для РБ.
Это я имел в виду, когда писал о равнодоходности. Ибо в РБ нефть из РФ поступает по лондонской цене (с накруткой транспортных расходов на дополнительное плечо, плюс услуги терминалов).
Плюс возможная скидка от Уго...

02.12.2010 19:11 Robert51 02.12.2010 18:47
Робот55:Вы не правы. Я точно знаю что робертик он наполеон из палаты №51. С остальным согласен.------Своим ником подписаться слабо???
--------------------------------------- Разве я подписался Вашим ником? Ой чтой-то не заметил.

03.12.2010 10:15Robert5103.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.---------Могиканин, как тебе уровень дискуссии? Хе..хе.. ой животик заболел.
----------------------------------- Он похоже у тебя все время болит,...понос у тебя непрекращается ни на минуту. Уровень дисуссии гришь? Дык с тебя пример берем, ты свои то постики перечитай. А то как язвить и хамить оппонентам так ты первый и при этом ни слова по существу а как получил тем же концом по тому же месту так заплакал - уровень дискуссии не тот. Держи себя в рамках приличий и дюди повернутся к тебе лицом.:-)

03.12.2010 10:21 Могиканин
"Я имел в виду 533 дол за российскую нефть с пошлиной - ведь с ней нужно сравнивать венесуэльские поставки!"
Да ради Бога, сравнивайте на здоровье. Средняя стоимость цены тонны нефти от Уго, по данным Белстата, за 9 месяцев 2010 года - 645 $ (не понятно, в эту цену включена логистика от Одессы или нет).

zepellin - "Пусть 385, даже 425 долларов за тонну. Как тогда у России "РБ покупала в это время по 533 дол - т.е. по ЛОНДОНСКОЙ цене (в рамках погрешности)!"? И каким образом " РФ к своей цене накручивала, как если бы нефть везли в Лондон."?
/
Я имел в виду 533 дол за российскую нефть с пошлиной - ведь с ней нужно сравнивать венесуэльские поставки! Лука с Уго заключили 3-хлетний контракт на поставку 10 млн тонн в год - примерно такого объема не хватало, чтобы полностью загрузить белорусские НПЗ. Их бы можно было обеспечить и российской нефтью, но тогда нужно платить за нее полную пошлину.
В массе же российских СМИ ребята хитрили - сравнивали стоимость Санта-Барабры с усредненной(!) Юралс. Так вообще-то поступают шулеры... или агитпроповцы...

03.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.---------Могиканин, как тебе уровень дискуссии? Хе..хе.. ой животик заболел.

02.12.2010 22:29Петр02.12.2010 18:22
суть Одна особенность Белорусского народа (спросите у друзей или соседей которые были в Белоруссии) - не стоять на паперти. Нет в подземных переходах и на улицах людей с протянутой рукой
---------------------------------- Мы не будем оспаривать. Но вот в белорусских СМИ в криминальной хронике недавно прошло забавное сообщение что бомж украл у гаишников радар который они скрытно установили. Как видите с проятнутой рукой он не ходил. :))

zepellin - "А за что Уго скидку будет давать? Он тоже "в одних окопах" с белорусами сидел?"
/
Я тут на соседней ветке цитировал, продублирую здесь: "22 месторождения Восточной Сибири освобождены, согласно постановлению правительства, от экспортной пошлины и налога на добычу полезных ископаемых, при условии что добытое там сырье будет перекачиваться по ВСТО - сообщил президент "Транснефти", управляющей нефтепроводом, Николай Токарев в интервью корпоративному журналу, передает РИА "Новости"
ВСТО - это прокачка в порт на Дальнем Востоке, в том числе и в Китай. И называется диверсификацией поставок. Т.е, когда нужно расширять рынки сбыта, можно и скидки с льготами давать. Если Россия это делает, то почему Уго нельзя?...

03.12.2010 09:37 Могиканин
"А можно сложить 540 и 230, будет 770 дол за две тонны "смеси" - или 385 дол за тонну российской нефти."
Пусть так, я оспаривать не буду (не знаю объемов закупленнойи беспошлинной нефти, и искать пока что не вижу никакого смысла). Пусть 385, даже 425 долларов за тонну. Как тогда у России "РБ покупала в это время по 533 дол - т.е. по ЛОНДОНСКОЙ цене (в рамках погрешности)!"? И каким образом " РФ к своей цене накручивала, как если бы нефть везли в Лондон."? Ведь это же Вы утверждали чуть ниже?

02.12.2010 22:29 Петр
"Лукашенко серьезный политик и хозяйственник. Есть серьезная позиция по некоторым вопросам и главное то, что он не болтает а делает. Можно придумывать разные оскорбления или ярлыки но КАРАВАН ИДЕТ."
"Белоруссия стояла на краю пропасти. И я помог ей сделать шаг вперед." (из нетленки А.Г. Лукашенко
"Нас это радует."
Кого нас? Многочисленных клонов хройлян Лерки?
Лера, шизофрения - серьезная болезнь. Пройди диспансеризацию. От тебя хоть форум отдохнет.

сомневающемуся zepellin (-У)
Речь идет об июле 2010. Сейчас той ссылки не нашел (почему-то российские сайты в основном приводят усредненную цену), но наткнулся на http://www.oilnews.com.ua/news/article6016-print.html:
"Республика закупает нефть в РФ не по мировым, а по договорным ценам.
В настоящее время цена нефти с пошлиной для белорусских НПЗ составляет $530-540/т, без пошлины – $225-230/т." Эти цифры примерно похожи на правду - с 1 июня 2010 пошлина была 292 дол/тонн. А можно сложить 540 и 230, будет 770 дол за две тонны "смеси" - или 385 дол за тонну российской нефти. Примерна такая цифра и фигурирует в основной массе российских изданий (вы сами ранее приводили цифру 402 дол).
И в 2010 Лука "санта-барбарой" заменил не всю нефть - когда он снял свои пошлины на экспорт нефтепродуктов, то российские нефтекомпании понемногу поставляли и пошлинную нефть (ибо многие имеют своих дочек в РБ - им тоже работать нужно).

02.12.2010 23:44 Могиканин
"Уго в Лондоне тоже торгует по биржевой цене - т.е. даже без скидки его нефть для РБ равнодоходна с российской. А если со скидкой?"
А если за пацалуи, то есть даром? Какие тогда грандиозные перспективы вновь открываются перед лукономикой!!
ПыСь А за что Уго скидку будет давать? Он тоже "в одних окопах" с белорусами сидел?
02.12.2010 23:26 VVV
"Если сосед (Беларусь) у меня покупает товар (углеводороды) и при этом возмещает все мои затраты (себестоимость) и обеспечивает солидную прибыль (хорошую рентабельность моего производства) у меня есть основания называть его нахлебником?"
Когда такое было? Выклянчивание углеводородов у соседа было, шантаж был, предательство было, гонор был, а вот насчет обеспечения солидной прибыли - не было такого.
Может мы по разному понимаем значение "солидной прибыли"? По Лукашенко получается,что "обеспечить солидную прибыль" это сделать следующее: нате, подавитесь, и скажите спасибо, что вообще что то заплатил, Вам и так много

02.12.2010 23:14VVV02.12.2010 10:50
с*

И смех, и грех. Кругом, оказывается, Лукашенко победил и лидерство свое на постсоветском пространстве упрочил. К чему, спрашивается, подобные "фанфарные" статьи перед выборами? Только для того, чтобы обеспечить "батькину" победу? А в ней никто и не сомневается. Просто "победа" эта, несомненно, окажется пирровой, потому что основные экономические и политические проблемы у Лукашенко начнутся именно после выборов. И он это знает...\\\
\\\
В статье приведены аргументированные факты...... а вам все божья роса.
Кстати, в Астане встречались главы МИДов Беларуси и пиндосии------------------------------------- Действительно и смех и грех. А как же борьба с мировым имперьялизьмом мировым лидером в которой является по словам СЛиВы и Валери , несгибаемый Лука? Это че же он "нагнулся" ? Пошел на поклон к "мировому жандарму"? Да уж. :))

02.12.2010 23:44 Могиканин Касаемо заявляния Луки, что венесуэльская нефть выгоднее, можно сделать такие прикидки. Будем исходить из того, что буржуи деньги считать умеют.--------------------------------------- Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.:))

02.12.2010 23:44 Могиканин
"РБ покупала в это время по 533 дол - т.е. по ЛОНДОНСКОЙ цене (в рамках погрешности)!"
А в какое "в это время"? Если речь о 2009 годе, то, по данным Белстата, Белоруссия покупала Уралс (средняя стоимость) по 425 за тонну (средний размер экспортной спецпошлины для Белоруссии - 35,6% от стандартной российской экспортной пошлины на нефть).
Если речь о 2010 годе, так тут вообще не понятно. Уралс Лука заменил Санта-Барбарой, в России брал только беспошлинную нефть в размере 6 млн тонн с хвостиком. Учитывая, что цены на нефть не особо выросли с 2009 года, так эти 6 млн достаются Луке еще дешевле, чем 425 за тонну.
Зачем Вы врете?

Касаемо заявляния Луки, что венесуэльская нефть выгоднее, можно сделать такие прикидки. Будем исходить из того, что буржуи деньги считать умеют. И доля прибыли примерно одинакова при переработке разных сортов нефти, причем, покупая к примеру на Лондонской нефтяной бирже, транспортные расходы уже включены (т.е. продавец уже включил в стоимость своей нефти затраты на перевоз в Лондон).
Естесно, если везти самому покупателю, то он берет у поставщика с учетом скидки затрат на перевоз - чтобы выйти на ту же цену, что и на бирже. И так работают все.
Кроме РФ... "Юралс" на лондонской площадке в середине лета торговался по 74 бакса за баррель. В тонне порядка 7,25 барреля - значит тонна в Лондоне весила 536 дол. РБ покупала в это время по 533 дол - т.е. по ЛОНДОНСКОЙ цене (в рамках погрешности)! Т.е. РФ к своей цене накручивала, как если бы нефть везли в Лондон.
Уго в Лондоне тоже торгует по биржевой цене - т.е. даже без скидки его нефть для РБ равнодоходна с российской. А если со скидкой?

02.12.2010 13:30
Александр 1

России нужны партнеры а не нахлебники! Все сесрам по серьгам! Но и от сестер требуется апсолютная "невинность"!\\\
\\\
Прикольно, как сказал бы Малай.
Если сосед (Беларусь) у меня покупает товар (углеводороды) и при этом возмещает все мои затраты (себестоимость) и обеспечивает солидную прибыль (хорошую рентабельность моего производства) у меня есть основания называть его нахлебником? Ах, да, он "колхозник", умудряется, используя эти мои ресурсы, производить дешевые продукты и, продавая их мне, зарабатывает неслабые деньги. Вот она-жаба-и душит меня. Дожились, домонетарились, в России закупочные цены на молоко выше розничных цен в Беларуси.

02.12.2010 10:50
с*

И смех, и грех. Кругом, оказывается, Лукашенко победил и лидерство свое на постсоветском пространстве упрочил. К чему, спрашивается, подобные "фанфарные" статьи перед выборами? Только для того, чтобы обеспечить "батькину" победу? А в ней никто и не сомневается. Просто "победа" эта, несомненно, окажется пирровой, потому что основные экономические и политические проблемы у Лукашенко начнутся именно после выборов. И он это знает...\\\
\\\
В статье приведены аргументированные факты...... а вам все божья роса.
Кстати, в Астане встречались главы МИДов Беларуси и пиндосии. Обсуждался вопрос о восстановлении связей. Продолжайте рубить известный сук. Дальше бабла олигархов ничего не видите.

Петр./Лукашенко серьезный политик и хозяйственник. Есть серьезная позиция по некоторым вопросам и главное то, что он не болтает а делает. Можно придумывать разные оскорбления или ярлыки но КАРАВАН ИДЕТ. Нас это радует./ -
Ох уж эти Пети и Вани - один попрошайничество делом называет, другой его оправдывает. Никуда ваш "караван" на самом-то деле не идет, он на месте давным-давно топчется, а вся ваша "серьезная позиция по некоторым вопросам" самый банальный предвыборный блеф, не более того. Так что на вашем месте вовсе не радоваться надо, а серьезно задуматься о "некоторых вопросах". Например, куда, в какой гнилой угол тянет вас за собой "серьезный политик и хозяйственник"...

Jaba Ada-da - "Как я понимаю, Белоруссия не имеет танкеров, которые перевозят 300,000 и более тонн, но нанять, например, японцев можно, тогда для перевозки 10 миллионов тонн потребуется всего ничего. Только вот фрахт этот будет запредельным."
/
Уважаемый, откуда у вас сведения о запредельном фрахте? Чем больше танкер - тем меньше стоимость перевозки в расчете на одну тонну.
Вообще сам фрахт копеечный: точных цифр не помню, но что-то в районе 3-5 баксов за тонну от Венесуэлы до Одессы (в любом случае цифра называлась заметно меньше 10 дол). Также сейчас в мире избыток предложения над спросом в части танкерного фрахта (плюс на очереди плановое ТО японских НПЗ с уменьшением их загрузки - спрос на фрахт еще упадет).
Основные затраты при морском транспорте нефти - услуги терминалов (в случае с Одессой - дополнительно Босфор и Дарданнелы). Читал аналитику в Файненшел Таймс. Как вывод - эксплуатационные расходы на трубу длиной свыше 1 тыс км начинают превышать танкеры с терминалами.

02.12.2010 18:22
суть Одна особенность Белорусского народа (спросите у друзей или соседей которые были в Белоруссии) - не стоять на паперти. Нет в подземных переходах и на улицах людей с протянутой рукой.И это бросается в глаза когда приезжаешь из России или Украины.Можете оспаривать, но это так. Лукашенко серьезный политик и хозяйственник. Есть серьезная позиция по некоторым вопросам и главное то, что он не болтает а делает. Можно придумывать разные оскорбления или ярлыки но КАРАВАН ИДЕТ. Нас это радует.

Знаете у меня давно сложилось мнение что многие из форумских знают даже лично друг друга, а неизвестных участников давно нужным органым-ВЫЧЕСЛЕЛИ, вот только не пойму для чего голову в песок прятать...а? Откровенно говоря и по сути, никто из выступающих не желает вреда ни БЕЛОРУСИИ ни РОССИИ, и не дай бох если наступит беда, искустные ваши границы мигом народ снесёт, к е=ни матери,ссоримся из-за шкурности незначительных меньшинств, большенсто из которых даже не граждане России или двойное а то и трайное гражданство! С приветом ко всем- грек!

02.12.2010 18:47
Робот55:Вы не правы. Я точно знаю что робертик он наполеон из палаты №51. С остальным согласен.------Своим ником подписаться слабо???

Больше всего удивило "А Евросоюз под обеспечение «справедливости выборов» даже выделил Минску безвозмездный заем в €3 млрд."---------Это бред воспаленных мозгов Российских журналистов. Сами выдумали, сами распространяют. Губу раскатали на 3 млрд. евро. Сенсация однако.

02.12.2010 18:14Господа форумчанеИмеются веские основания полагать, что так называемая СлАвКа-СлИвА-Валерка-valeri-Влад-ivanъ - всё это одна и та же СиВкА, полемика с которой бессмыслена,
т.к. спорить с неадекватным, то же что и смеяться над ним, контрпродуктивна и противопоказана=------------------------------------- Вы не правы. Я точно знаю что робертик он наполеон из палаты №51. С остальным согласен.

02.12.2010 14:02
brodyaha:А может я не понял сам, в таком количестве, можно снабжать Белорусь 200 лет дешевой нефтью.--------Чавес имел в виду, что Венесуэле, при нынешних темпах добычи, нефти хватит на 200 лет. И пока у Венесуэлы есть нефть она будет и у Беллоруссии. Обычное (типа свадебного тоста) заявление, так что зачехлите свои арифмометры.

ivanъ./Меня больше всего возмущает, когда говорят, что Лукашенко - "клянчит"! Да, не клянчит он, а делает дело. Бизнес, есть-бизнес. А, клянчат - кремлевские./ -
Правильно, Ваня, клянчить - очень выгодный бизнес. Только у нас он больше в подземных переходах культивируется, рядом с вокзалами, в электричках тоже бывыает: "мы не местные", а вот рядом с Кремлем, сколько живу, не замечал - гоняют-с... А у вас, значит, на самом высшем уровне это занятие "делом" называется?

Имеются веские основания полагать, что так называемая СлАвКа-СлИвА-Валерка-valeri-Влад-ivanъ - всё это одна и та же СиВкА, полемика с которой бессмыслена,
т.к. спорить с неадекватным, то же что и смеяться над ним, контрпродуктивна и противопоказана

СлИвА: Лукашенко был нашей козырной картой, сданной нам не иначе, как самим Господом )))
Вчера СиВкА хотела быть президентом, сегодня - лукавый у неё от Господа?!
Твоя козырная карта бита, мадам. Остались карты на погоны, да по усам...

Меня больше всего возмущает, когда говорят, что Лукашенко - "клянчит"! Да, не клянчит он, а делает дело. Бизнес, есть-бизнес. А, клянчат - кремлевские.

СЛаВа-СлИвА-СиВкА: Знаешь ли ты, что сонмы любимых тобой одобрямсов, не доверяя басням колхозного агитпрома, спешат обменять "зайчики" на баксы?
Как долго можно бессмысленно сотрясать воздух и юродствовать в лукавом лике, наводя страх у либеральных демократов за твоё психическое здоровье?!

02.12.2010 14:30
brodyaha

сам я ошибся не 10 миллионов 10 танкеров, а один миллион будет 10 танкеров .... Это смотря чем возить. Как я понимаю, Белоруссия не имеет танкеров, которые перевозят 300,000 и более тонн, но нанять, например, японцев можно, тогда для перевозки 10 миллионов тонн потребуется всего ничего. Только вот фрахт этот будет запредельным.

Сколько лет вы пишите одно и тоже: " Белорусская экономика зашла в тупик"; "Лукашенко - конец"; "Беларусь живет за счет России"\\
=======
вано, вы адресом не ошиблись? про тупиковую экономику я никогда не говорил, про то что бацько выборы выиграет я уже сказал, про то как "развивается экономика РБ" показал газовый конфликт, когда бацко собрался бартером впаривать комбайны-тракторы, и то, что энтим добром у него все склады забиты, то что мечется он по миру - ктоб ему кредит подал - так тоже "признак здоровья" :))... а коррупции никакой... ну какая тут коррупция - старших сынков по министерским должностям рассовал, а младшенького в мундир облачил и на парады таскаеть... никак лавры Михалкова из "Сибирского цирюльника" покоя не дають :))

По стилю и методу изложения мысли, вы больше С* нежели - Македонец.
Второе моя объктиность или наоборот моя субъектиность не предвзята тем более у меня нет личного интереса к каму либо,и любовь как понятие известно здесь неуместно.
Видно, что страну на лоскуты искрамсали, это тоже что,вина кумира...да?
То, что Вы вкладываете в цену нефти, и считаете правильной и обоснованой кремль годика 2 тому назад в иппотеку-друганов вложили и с грохотом осрамился, отсюда возникают не простые вопроОосы?
Там, да да там, своими ВЫСТВЛЯЕТЕСЬ в доску,а здесь "врага" отыскиваете!
И наконец,вместо кремля я бы не устано продолжал бы слышать-дифирамбы как клянчит-кумир, допуская что он при этом будет находился на постоянной "ПРИВЯЗИН" при том ожидая хороших времён и дальше бы ему( к статии не ему а Белоруссии) уступал бы! ( а так ВЫ же вывозите причём не уставая к своим же -надёжным)....

02.12.2010 14:49 СЛаВа Злой //Тупые китайцы держат половину ЗВР в долларах.Тупые японцы тоже. О ужас и Беларусь держит свои ЗВР в долларах. Ну тупы-ы-ы-ы-е. //

У китайцев американцы - главный торговый партнер, с оборотом в сотни млрд. долларов. А мы зачем складируем доллары --------------------------- А Лука зачем складирует доллары в ЗВР? Тоже США главный экономический партнер? Вот РФ главный экономический партнер Белоруссии а когда РФ предложила часть кредита в рублях так у Луки истерика случилась.Откуда у него такая любовь к долларам? Судя по твоей квалификации - тупой.

Если ты на самом деле Македонец, то должен знать какой беспредел творится в вашей марионеточной Македонии. Где Сербы, не могут получить гражданство никогда, в то время, как албанцы получают его на льготных основаниях. и т. д. даже писать на эту тему лень...

02.12.2010 14:43NoMercy-Тупик ...Сколько можно писать всякую хрень! Литва - не Россия. Беларусь в состоянии договориться с любым государством мира, кроме России, которым управляет неуклюжая(авт.) братва. Сколько лет вы пишите одно и тоже: " Белорусская экономика зашла в тупик"; "Лукашенко - конец"; "Беларусь живет за счет России" и прочую чушь. Может вам господа всего этого очень хочется? Но, то, что экономика Белоруссии развивается высокими темпами - это факт! , народ живет скромно, но беспризорных детей, как в России, нет! , коррупция минимальная! чиновники, в отличие от российских, боятся брать взятки, за это тюрьма! ; пьяные по улицам не шатаются, в городах и селах чистота. А, в прочем, свинья грязи всегда найдет!

02.12.2010 13:30
Влад //// .... кто ботсил одну Беларусь выкарабкиваться из чернобылькой халеры. ///// Прежде, чет такие заявления делать надо хотя бы историю вопроса изучить. Чернобыльский пожар тушили далеко не одни буларусы. Очень много моих сослуживцев и коллег из разных ораганизаций Москвы и других регионов России лично участвовали в тушении и создании сорковага, получили запредельные дозы радиации и в данный момент уже ушли из жизны, а ведь были далеко не старыми людьми, многие моложе меня. Так что посторайтесь все же быть поосторожней с подобными утверждениями, это не вызывает к вам симпатии и уважения.

02.12.2010 16:26
СЛаВа==Но дело даже не этих сложных материях, недоступных уму одобрямсов. Как можно после катынского покаянства, бессмысленного и беспощадного (за которое придется платить даже нашим внукам), поддерживать либерал-олигархов?==Еще раз.Бабка,не трынди.Катынь никто из нас не одобрил,но что касается денег,вот когда будут выплаты,тогда и рви глотку.А вообще лучше приберись в квартире,будет почище,может и мысли почище будут,а не такие черные.От твоих стонов весь форум уже стреляется.

СЛиВА: есть много ньюансов, принципиально отличающих экономическую политику китая от гайдаро-чубайсо-кудринской.\\\\
Ещё больше нюансов отличает нормальную психику от лукашенсковской

Самостийцы, успокойтесь! Хватит слюной брызгать! Вам нужны перемены?, уезжайте в к соседям, которые их уже заполучили. Рейтинг Лукашенко - 70%, - это реальный рейтинг, выбор белорусского народа, и, народ этот весьма неглупый!

02.12.2010 14:02
brodyaha

Всё правильно и я считаю что автор с цыфрой в 10.000 тонн ошибся, скорей всего речь идёт о 10 миллион тонн, сырой нефти.
Знаете,дело даже не в том, что Батя нашёл углеводородное сырье дешевле чем приобретает в России.
Годами наблюдаю за событиями между этим единным народом, и к сожалению можно констатировать сегодня что либеральный кремль сделал всё что б разделиться ещё и ФАКТИЧКСКИЙ даже с Белоруссией.
В таком не благовидном деле и Батя сыграл изветную роль, к большему и моему сожалению.
Далее преувеличением считаю и сильно сказанно , что Батя подорвёт единство и монолитность ОДКБ....но и я считаю что ОДКаБ какой-то ПАРАЛИЗОВАННЫЙ военный орган!

Злой //Тупые китайцы держат половину ЗВР в долларах.Тупые японцы тоже. О ужас и Беларусь держит свои ЗВР в долларах. Ну тупы-ы-ы-ы-е. //
***
У китайцев американцы - главный торговый партнер, с оборотом в сотни млрд. долларов. А мы зачем складируем доллары (превратив собственную валюту в талоны на получение зеленых бумажек)? В Китае нельзя менять юани на доллары (и вывести деньги из страны, как это делается в России жульем от мелкого до крупного).
В общем есть много ньюансов, принципиально отличающих экономическую политику китая от гайдаро-чубайсо-кудринской.

02.12.2010 14:22ТупикБеларусь и Литва так и не подписали соглашение о транзите венесуэльской нефти.

Переговоры между Беларусью и Литвой о транзите венесуэльской нефти через Клайпедский морской порт зашли в тупик, заявил в интервью литовской газете «Республика» генеральный директор нефтяного терминала Klaipedos nafta Рокас Масюлис, сообщает БелаПАН.----------------------------------- Если не ошибаюсь то посол Литвы в Белорусии говорил что если такое соглашение и возможно то не ранее чем через 3-4 года. То есть надежды Лукашенко на этот маршрут весьма призрачны. Ну а там как у Ходжы Насреддина.

Беларусь и Литва так и не подписали соглашение о транзите венесуэльской нефти.\\
=========
бацька руководитель грамотный - изышшет пути прососать нефть через ядро земли... ну а ежли не получится, то все узнают, что бацька умеет не только затоваривать свои склады непроданной белорусской техникой, но и атлантику неразгруженной венесуэльской нефтью :)

02.12.2010 14:32 brodyahaя сам ошибся 10 миллионов это примерно 100 танкеров, я хотел про миллион тон нефти написать ---------------------------------"стотысячников".

я сам ошибся 10 миллионов это примерно 100 танкеров, я хотел про миллион тон нефти написать

Золотовалютные резервы РБ продолжают сокращаться.
Международные резервные активы Беларуси, рассчитанные по стандартам МВФ, в ноябре уменьшились на 122,9 млн. долларов (1,8%).

сам я ошибся не 10 миллионов 10 танкеров, а один миллион будет 10 танкеров

Д.А.Медведев отказался встретиться с Лукашенко.
Как передают сразу несколько не связанных между собой источников ИА REGNUM в Астане, Лукашенко надеялся встретиться с президентом России Дмитрием Медведевым, однако глава России покинул саммит, не встречаясь с Лукашенко.

Беларусь и Литва так и не подписали соглашение о транзите венесуэльской нефти.

Переговоры между Беларусью и Литвой о транзите венесуэльской нефти через Клайпедский морской порт зашли в тупик, заявил в интервью литовской газете «Республика» генеральный директор нефтяного терминала Klaipedos nafta Рокас Масюлис, сообщает БелаПАН.

Лукашенко раскритиковал ОБСЕ и указал ей путь к исправлению, пишет «Салідарнасць».
Лукашенко заявил о необходимости создания в рамках ОБСЕ общих для всех стандартов для выборов. Он считает, что сейчас «ОБСЕ является порой некой дубиной в чьих-то руках в предвыборный период того или иного государства».

Андрей Санников: «Пора менять лысую резину!»

вот когда на вашей территории появится банда или лагерь террористов или поссоритесь с соседом - вот тогда вам и нужен ОДКБ, а вот если в вашей столице одна половина города громит другую половину города из-за того, что "многоуважаемый" Баев, Беев или еще какой Чай-Хана перемудрил сам себя играя в геополитику напрямую с американцами - тогда ИДИТЕ вы в ГЛУБОКУЮ ДУРНОПАХНУЩУЮ НОРУ... теперь вы уяснили зачем нужна ОДКБ? а для того, чтобы по военному вопросу с вами консультировались, у вас должна быть армия в том регионе... у РФ она там есть, у узбеков-таджиков-киргизов она тоже там есть, у амеров есть войска в афгане, а бацко никакими боевыми заслугами акромя посасывания нефти не отличился... поэтому с какого перепугу ДАМ будет советоваться с АГЛ по афганистану, кыргызстану или кзыл-орде? следуя примеру товарища Сталин - "а сколько там дивизий РБ?"

"Лукашенко намерен реформировать ОДКБ"
Кто бы Лукашенку реформировал?

Виддимо Лука повзрослел до самостоятельного плавания. Раз хотят полной самостоятельности пускай узнают полную стоймость свободы.

ТОК.Ты наверное москвич.
Москвичи это та часть населения России которая жирует на всей стране.
250 долларов в Беларуссии - это как у нас все 1000.
А много у нас за пределами МКД получают такие деньги?
Некоторые сидя в кабинетах московских, получая 2-3 тыс.долларов и ковыряясь в носу(больше москвич ничего не делает)рассуждают о плохом Батьке.
У него все люди живут. А у нас 5%
Вот и вся правда

СиВкА: В нике "Влад" торчат твои уши и хвост. Так что полемики не получится

"Сегодня Белоруссия имеет крупный контракт на поставку 10 000 тонн венесуэльской нефти, транспортировка которой через полмира, как заявляет Минск, все равно не делает ее дороже той, что Белоруссия получает из России. " хохочу не могу, мне как моряку смешно видеть такие цифры. Наверное автор ошибся 10 000т это очень мало для крупного контракта. Это примерно два танкера размером с Волгонефть, которые ходят по Волге матушке. На многих крупных судах (как правило контейнеровозах), это ровняется объёму собственных топливных танков. Танкера которые ходят через Босфор это примерно 100-150 000т, сам я работал на 40000. Так что тут автор ошибся. 10 милионов это уже кое что, 10 танкеров примерно. А может я не понял сам, в таком количестве, можно снабжать Белорусь 200 лет дешевой нефтью. это же капля в море.

02.12.2010 13:26ВладМолодец Батька, предвыборная программа четкая, без бла-бла. Все идет к тому, что русский народ через пару лет увидив как живет беларуский народ, начнет создавать СГ на новом уровне. Не зря крысы свои капиталы выводят из России на Запад. Ведь рано или поздно им придется отвечать за обезкровливане народа и продажу своих энергетических ресурсов, а не переработки этих ресурсов. Если бы от продажи получал народ, а то получает крохи. Средства стаб.фонда в США поднимают их экономику, а не российскую. Ведь только тупой держит деньги за гарницей
-------------------------------------- Согласен. Тупые китайцы держат половину ЗВР в долларах.Тупые японцы тоже. О ужас и Беларусь держит свои ЗВР в долларах. Ну тупы-ы-ы-ы-е.

СиВкА: Со мной спорили с пеной у рта\\\\.
Свежо предание, да грешно смеяться над пациентами, верящими мазаичным идолам

02.12.2010 13:30ВладNoMercy Не надо бла бла, о том, что Лукашенко бросил Россию в период кавказкой войны. Надо мозгами немного думать, кто затеял эту войну и кто ботсил одну Беларусь выкарабкиваться из чернобылькой халеры.----------------------------------- Ну-ка, ну-ка...и кто же затеял эту войну? А кто бросил Белоруссию одну "выкарабкиваться из чернобыльской холеры"?

вам чисто побрэхать захотелось? кто говорил что он бросил? я сказал, что бацько не хотел втягивать свои войска в войну за пределами РБ... по нынешнему поведению РБ выходит, что либо он передумал (значит вопрос какой контингент он готов предоствить), либо решил повоевать москаликами, а сам он командовать будет... а войну на кавказе начали тогда, когда на грозненском вкзале появилась надпись - "русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки", и нападения на склады и ментов были задолго до новогоднего штурма... так что не блаблакайте сами. РФ была в одиночестве, когда русских выгоняли с кавказа, так что у бацки никаких моральных прав советовать как применять войска за кордоном - нет...

"Сегодня Белоруссия имеет крупный контракт на поставку 10 000 тонн венесуэльской нефти, транспортировка которой через полмира, как заявляет Минск, все равно не делает ее дороже той, что Белоруссия получает из России. " хохочу не могу, мне как моряку смешно видеть такие цифры. Наверное автор ошибся 10 000т это очень мало для крупного контракта. Это примерно два танкера размером с Волгонефть, которые ходят по Волге матушке. На многих крупных судах (как правило контейнеровозах), это ровняется объёму собственных топливных танков. Танкера которые ходят через Босфор это примерно 100-150 000т, сам я работал на 40000. Так что тут автор ошибся. 10 милионов это уже кое что, 10 танкеров примерно.

///весьма противоречивая информация о Луке
постоянно вывешивается на "км.ру"\\
это только для человека стороннего - противоречивая, как только вы поставите себя на место бацьки, так сразу станет все ясно и понятно - все его действия продиктованы одним - удержаться у власти в РБ. поэтому надо у РФ выбивать наибольшие преференции, платя за них как можно меньше, этого можно добиться только педалированием темы "титанических усилий РБ по обороне РФ от натовских танков"... также и союзное гос-во ушло на задний план, как только бацько понял, что кремлевский трон не для его заду предназначен, а депутатский контроль СГ над собой любимым он не потерпит - не для того конкурентов в тюрьмах гнобил:))... поэтому лукашисты - млеют от "минского пограничника", а антилукашисты - мордуют его за халяву... а все просто - как правящей элите суверенной страны - плевать ему на РФ, и все это наложено на "колхоз"... получаем - топорные патриотизмы в бацькином исполнении...

NoMercy//...меня интересует другое - сколько человек из ВС РБ, г-н АГЛ пришлет на подавление "революций" в среднеазиатские ханства? //
***
А зачем тогда ОДКБ? Кроме ношения юдашкинских мундиров приятного чувства у начальства, что у него есть своя НАТА? Лично я всегда была против того, чтобы Россия участвовала в среднеазиатских разборках (Лукашенко, кстати, тоже не рвался). Со мной спорили с пеной у рта. А когда дошло до дела, Медведев, забыв о союзниках по ОДКБ, консультировался с Обамкой.
Так зачем ОДКБ? Чтобы воевать с афганцами на стороне американцев?

NoMercy Не надо бла бла, о том, что Лукашенко бросил Россию в период кавказкой войны. Надо мозгами немного думать, кто затеял эту войну и кто ботсил одну Беларусь выкарабкиваться из чернобылькой халеры.

России нужны партнеры а не нахлебники! Все сесрам по серьгам! Но и от сестер требуется апсолютная "невинность"!

Молодец Батька, предвыборная программа четкая, без бла-бла. Все идет к тому, что русский народ через пару лет увидив как живет беларуский народ, начнет создавать СГ на новом уровне. Не зря крысы свои капиталы выводят из России на Запад. Ведь рано или поздно им придется отвечать за обезкровливане народа и продажу своих энергетических ресурсов, а не переработки этих ресурсов. Если бы от продажи получал народ, а то получает крохи. Средства стаб.фонда в США поднимают их экономику, а не российскую. Ведь только тупой держит деньги за гарницей и при этом платит банкам, а не банки народу и за эти деньги поднимать свою промышленность, строить дороги. Сейчас при развале экономики, промышленности, трудовых ресурсов, накопленная кубышка уже не спасает, а развращает народ, повышает инфляцию и обесценивает эту кубышку.

//Скептическое отношение Лукашенко к политике невмешательства ОДКБ в политические события, происходящие в государствах\\
=======
я не сомневаюсь, что г-н АГЛ наберет хоть 100% голосов избирателей... меня интересует другое - сколько человек из ВС РБ, г-н АГЛ пришлет на подавление "революций" в среднеазиатские ханства? помнится когда РФ мудохалась с абреками и арабами на кавказе, г-н Лука пел басни, что сейчас он на единое государство итить не могеть - видите-ли белорусы опасаются, что их пошлють на войну... в ОДКБ бацка стал похрабрее - не иначе как расчитывает штыками из РФ авторитет главы ОДКБ (то есть себя) укреплять, а не пшел бы ты бацько на... северный полюс... стратех амбарный :))) еще не известно каких предложений он внесет под давлением его новых друзей - ЕС и вашингтона :))

весьма противоречивая информация о Луке
постоянно вывешивается на "км.ру".Трудно
отделить достоверную от обратной.Так же
и комментарии разноречивы,от xвалы Луке,
до его полного неприятия.По видимому,
истина кроется где-то посередине.Личность
Луки,всё таки,весьма неоднозначна.

СлИвА: Лукашенко был нашей козырной картой, сданной нам не иначе, как самим Господом )))
Твоя козырная карта бита, мадам. Остались карты на погоны, да по усам...

02.12.2010 11:27СЛаВа Ну что ж, можно поздравить Запад, оторвавший от России десятимиллионный (бело)русский народ. Лукашенко был нашей козырной картой, сданной нам не иначе, как самим Господом (как единственный постсоветский руководитель, не отказавшийся от русского братства в пользу европейского выбора и не переписавший историю в русофобском духе).
СГ было зародышем, из которого могла возродиться историческая России. Не говоря уже о конкретных преимуществах, который давал нам этот союз: геополитических, политических, оборонных, моральных и экономических. Понятно, что для Запада это была кость в горле, которую устранили руками российских либерал-олигархов, озабоченных только сохранение собственных капиталов.
--------------------------------------- Робот включил программу.

02.12.2010 11:27
*СЛаВа
Ну что ж, можно поздравить Запад
*
Интересно если вас большим кирпичём по башке стукнуть вы поумнеете?
Какое отношение Запад имеет к тому что папаКоли плевать на беларусов? И тем более какое отношение имеет Москва к тому что зажравшийся князёк Лука Великий переругался со всеми соседями?

Если Российское руководство пойдет на поводу у "бацки" - гнать это руководство взашей! ОДКБ ее задачи и необходимость?! Если все пост советские государства захотят,а вероятность того что захотят большая,сесть вновь на шею России,России необходимо выйти из этой организации. 70лет Россия (читай руский народ)кормила все население бывших республик,теперь это независимые государства а следовательно - нужно переходить на свои "хлеба"! Хватит плодить нахлебников,пусть их кормят Европы,америки - кто угодно только не Россия!

Ну что ж, можно поздравить Запад, оторвавший от России десятимиллионный (бело)русский народ. Лукашенко был нашей козырной картой, сданной нам не иначе, как самим Господом (как единственный постсоветский руководитель, не отказавшийся от русского братства в пользу европейского выбора и не переписавший историю в русофобском духе).
СГ было зародышем, из которого могла возродиться историческая России. Не говоря уже о конкретных преимуществах, который давал нам этот союз: геополитических, политических, оборонных, моральных и экономических. Понятно, что для Запада это была кость в горле, которую устранили руками российских либерал-олигархов, озабоченных только сохранение собственных капиталов.

Белоруссия быстро и успешно переориентировалась с традиционных российских на альтернативных поставщиков нефти и газа, чьи цены оказались даже более выгодными. Сегодня Белоруссия имеет крупный контракт на поставку 10 000 тонн венесуэльской нефти, транспортировка которой через полмира, как заявляет Минск, все равно не делает ее дороже той, что Белоруссия получает из России. А президент Венесуэлы Уго Чавес вообще пообещал, что его страна будет бесперебойно снабжать Белоруссию дешевой нефтью еще 200 лет.--------------------------------------- Это что же....АГЛы собирается быть президентом еще 200 лет? Однако! Хотя если учесть что наследник уже готовится (как в Сев.Корее) то ничего удивительного в этом нет. Вот господин Николаев пишет что Белоруссия быстро переориентировалась на других поставщиков НЕФТИ и даже ГАЗА.Господину Николаеву это приснилось? А газ это наверное биогаз? Или сланцевый? А может РБ уже стала поставщиком газа куда-нить в Китай? Чего тогда Сидорский сидит сейчас в Москве?

И смех, и грех. Кругом, оказывается, Лукашенко победил и лидерство свое на постсоветском пространстве упрочил. К чему, спрашивается, подобные "фанфарные" статьи перед выборами? Только для того, чтобы обеспечить "батькину" победу? А в ней никто и не сомневается. Просто "победа" эта, несомненно, окажется пирровой, потому что основные экономические и политические проблемы у Лукашенко начнутся именно после выборов. И он это знает...

VVV./Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!/ -
А-а-а! Вот теперь понятно, чего "батька" добивается. Чует, прохвост, свой конец неизбежный. Только зачем белорусов-то за собой тащит? Неужто полагает в своем мозаичном самомнении, что им тоже хочется, рядом с ним стоя, помирать?..

Специально для непонятливых.Могиканин пишет:"Касаемо заявляния Луки, что венесуэльская нефть выгоднее, можно сделать такие прикидки. Будем исходить из того, что буржуи деньги считать умеют. И доля прибыли примерно одинакова при переработке разных сортов нефти, причем, покупая к примеру на Лондонской нефтяной бирже, транспортные расходы уже включены (т.е. продавец уже включил в стоимость своей нефти затраты на перевоз в Лондон).
Естесно, если везти самому покупателю, то он берет у поставщика с учетом скидки затрат на перевоз - чтобы выйти на ту же цену, что и на бирже. И так работают все."
В ответ на это получает ответ от 03.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.:))-----------Кто то считает, что это высокий уровень дискуссии??? Вы не обязаны меня уважать, но себя уважать то надо.

03.12.2010 13:43 Могиканин
Понимаете, все вот это фу.ло, которое Вы тут толкаете, не стоит выеденного яйца. У Вас нет контрактов на руках, ни с продавцом, ни с логистическими компаниями и пр... Это Ваши мрии.
Истина проста, как 2 копейки. Открываем статистику Белстата. Видим, что венесуэльская нефть обошлась Белоруссии дороже на 30%, чем Уралс из России. Все! Остальное уже от лукавого. Две цифири (стоимости) стоят в одной строке напротив друг друга. Если одна из них с транспортными расходами, то значит и другая тоже. Это обыкновенное правило учета.
Еще раз говорю, калькулировать по статьям и проводить сравнительный анализ поставок Уралс и Санта Барбара - нам, простым смертным, БЕСМЫССЛЕННО!

zepellin - вы сами фуфло толкаете.
Открываем Белстат, говорите? Там Санта-Барбара дороже Юралс? Так откройте Лондонскую нефтяную биржу - там тоже Брент дороже Юралс!
Ну капиталисты ту-у-упые! Им бы в очередь становиться за замечательной Юралс - а они тащат танкерами фиг знает с каких концов мира всякую дрянь! Да еще и переплачивают!
Одного не пойму - как они при такой дури еще не обанкротились... вместе с таким же тупым Лукашенко?.. Ну недолго им осталось...

03.12.2010 16:17 Могиканин
"zepellin - вы сами фуфло толкаете.
Открываем Белстат, говорите? Там Санта-Барбара дороже Юралс? Так откройте Лондонскую нефтяную биржу - там тоже Брент дороже Юралс!"
Я ее (биржу) ни открыть, ни закрыть , к сожалению не смогу :) Если хотите, приведите, на сколько баррель Санты, дороже Уралса. Нешто долллЯров эдак на 15-20 ? :)
ПыСь Ах да, и ссылкой побалуйте, развлечемся :))

03.12.2010 17:07 zeppelin
"Так откройте Лондонскую нефтяную биржу - там тоже Брент дороже Юралс!"
Не, дружище. Так дело не пойдет. С какого перепуга мне тут Брент (норвежская нефть) втюхиваешь? Нефть сорта Брент никакого отношения к Венесуэле не имеет.
Давай поговорим о "Merey" (он же с 2009 г BCF-17), который потяжелее Уралс, кстати.
Кто тебе сказал, что Венесуэльская нефть ДОРОЖЕ Уралс? ОПЕК, то оказывается и не в курсе. У них в отчете, венесуэльская нефть стоит по цене 66,91 долл\баррель (сентябрь 2010), 71,21 долл\баррель (октябрь 2010), в то время как Уралс стоил 77,39 долл\баррель и 81,53 доллар\баррель соответственно.
Так что не капиталисты тупые, а кое-кто на форуме (при этом Лукашенко - бог, он вне конкуренции и естественно не обсуждается).

03.12.2010 17:07zeppelin03.12.2010 16:17 Могиканин
"zepellin - вы сами фуфло толкаете.
Открываем Белстат, говорите? Там Санта-Барбара дороже Юралс? Так откройте Лондонскую нефтяную биржу - там тоже Брент дороже Юралс!"
Я ее (биржу) ни открыть, ни закрыть , к сожалению не смогу ------------------------------------- Сказано закрыть, значит закрыть и баста. Выполняйте. И не вздумайте перечить батькиным соратникам. А то как батьке пожалуются. :))

03.12.2010 15:28 Robert51--------------------03.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.:))-----------Кто то считает, что это высокий уровень дискуссии??? Вы не обязаны меня уважать, но себя уважать то надо.---------------------------------- Не пишите глупости и над Вами смеяться не будут. Выбор за Вами.

03.12.2010 18:14757503.12.2010 15:28 Robert51--------------------03.12.2010 08:56
7575:Лукашенко буржуй? Вы только СЛаВе об этом не говорите а то у нее истерика будет.:))-----------Кто то считает, что это высокий уровень дискуссии??? Вы не обязаны меня уважать, но себя уважать то надо.---------------------------------- Не пишите глупости и над Вами смеяться не будут. Выбор за Вами.---------------------------------- Не хотят они выбор делать.Не привыкли. Непосильная для них задача. Оне хотят и рыбку съесть и на....сесть. И нахамить и чтобы на ответку не нарваться. Луке-то вон тоже непосильный выбор предложили - или полноценное СГ и выполнение обязательств перед союзником и тогда сохранение всех льгот и преференций - или если независимый - то полностью за свой счет. До сих пор батька мается , выбрать не может. Все на двух стульях усидеть пытается,.

02.12.2010 14:49
СЛаВа==У китайцев американцы - главный торговый партнер, с оборотом в сотни млрд. долларов. А мы зачем складируем доллары (превратив собственную валюту в талоны на получение зеленых бумажек)? В Китае нельзя менять юани на доллары (и вывести деньги из страны, как это делается в России жульем от мелкого до крупного).==Бабка,не трынди!Когда был в Пекине,то весь товар покупал только на доллары,которые китайцы с превеликим удовольствием берут по курсу выше банковского.
И предложь тебе презренную зеленую бумагу или благородные рубли,уверен,что ты выберешь презренную зелень.

Геннадий // Когда был в Пекине,то весь товар покупал только на доллары,которые китайцы с превеликим удовольствием берут по курсу выше банковского.//
***
Генуль, ты даже не знаешь, что обычные китайцы не могут поменять свои юани на доллары? Что существует два юаня: для внутренного хождения и внешнего (так называемый юго-восточный юань, который становится де факто региональной валютой ЮВ Азии)? И почему это меня не удивляет?
Но дело даже не этих сложных материях, недоступных уму одобрямсов. Как можно после катынского покаянства, бессмысленного и беспощадного (за которое придется платить даже нашим внукам), поддерживать либерал-олигархов?

02.12.2010 14:52грек02.12.2010 14:02
brodyaha

Всё правильно и я считаю что автор с цыфрой в 10.000 тонн ошибся, скорей всего речь идёт о 10 миллион тонн, сырой нефти.
Знаете,дело даже не в том, что Батя нашёл углеводородное сырье дешевле чем приобретает в России.
Годами наблюдаю за событиями между этим единным народом, и к сожалению можно констатировать сегодня что либеральный кремль сделал всё что б разделиться ещё и ФАКТИЧКСКИЙ даже с Белоруссией
------------------------------------
Первое - во -первых венесуэльская нефть не дешевле о чем здесь говорилось неоднократно ,да и Лукашенко уже у Чавеса скидки клянчит, значит не так уж выгодно как пытаются врать лукашенковские СМИ. И второе- беззаветная,слепая любовь к Вашему кумиру мешает Вам быть объективным и мешает видеть что не Кремль а сам Лукашенко сделал все чтобы отдалиться от России.