Комментарии по теме: Лукашенко обвиняет «гадкие газеты»

Uiri на 18.08.2009
Вы правы. А почему бы и нет такому развитию событий? Дядя из-за бугра не спит в шапку, очень тщательно и настойчиво выполняет свою "демократическую миссию". Тому пример Прибалтика, Украина, Грузия, а теперь и Молдавия.
А где же толковая, здоровая, агрессивная (в хорошем смысле слова) внешняя политика России? Почему российские горе-политики-дипломаты только молча с.пли жуют после очередной неудачи на внешней арене(Молдавия)? Или только умеют вентиль перекрывать, да вводить торговые санкции с помощью Онищенко? Да еще попреки раздавать:мы то,да се, а вы... Назовите хоть один внешнеполитический успех за последний год. ЮО и Абхазия не в счет, там успех Армии.
Вот теперь взялся запад за Белоруссию. А на форумах только и слышны стенания в адрес Лукашенко,попытки напугать его Гаагой.Не на того напали. Председателя колхоза этим не испугаешь.Давайте, давайте, помогайте пиндосии и Белоруссию оторвать от России, демократы-либералы вы наши.

17.08.2009 12:16Белорус
Я привык к содержательному обсуждению проблемы..Как то с Вами скушно\
Позиция резонера и "романтика", который предпочитает думать о геополитических проектах типа "Набукко" и предпочитает не
замечать, что едят,о чем думают и говорят свои дети. Мелковато для просвещенного ума?Лучше по типу "сам дурак"?
17.08.2009 11:05Матрос
Белорусский народ не проголосует за кандидата с антироссийскими лозунгами.\
А если это будет САМ? Встрепенет харизму, доходчиво объяснит "ляхторату",а Ермошкина "правильно" посчитает?Судя по его поведению последний год и жажде власти это вполне возможный вариант.Тем более, что почва для этого формируется, судя по комментариям-от шантажа"куда вы денетесь со своим газом" до передергивания с "союзным договором" и заверениями "мы дружбой с Россией не торгуем".В 2011 году может быть то же самое "За Россию", но против конкретных неприятных ему личностей. Имена "злу" белорусам он обязательно найдет на следующие 5 лет

Белорус. По "Набукко" полностью с вами согласен: чисто политический пиар-проект, в котором нет не только сроков окупаемости, но и самого главного - из каких источников будет наполняться труба. Совсем другая, абсолютно реальная картина по "Северному" и "Южному" потокам. Да - дорого, да - трудоемко, но надежно! Ведь никому не известно, какие поистине сумасшедшие суммы станет терять Россия, когда её крепко возьмут за известное место паразиты-транзитеры. И если смотреть именно с этой точки зрения, то действия России представляются исключительно мудрыми и дальновидными.

Белорус./Что-то Вы,совсем распоясались.../ - Во-во, Белорус, верный способ загубить обсуждаемую тему - перейти на личности. Ну, что вам, собственно, в том, "распоясался" я или нет? Есть аргументы - выкладывайте, нет - помолчите лучше себе в тряпочку...

Матрос./Разве было бы плохо осуществлять транзит сухопутным путем на взаимовыгодных приемлемых условиях для всех стран, сидящих на трубе?/ -
Разумеется, хорошо! Только это пожелание из той же самой "оперы", что и "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"...

17.08.2009 17:08с*
Ради интереса посмотрите срок реализации "Южного и Северного потоков",стоимость затрат и стоимость окупаемости.Я думаю,возможно,Вы хотя бы лично себе перестанете сказки рассказывать.И с Набуко история не менее интересная.По это му газопроводу еще даже не заказали провести ТЭО.ЕС не нужен Набуко в принципе,из-за непонятного срока окупаемости,он может не окупится вообще никогда.

17.08.2009 14:51с*
Что-то Вы,совсем распоясались.Где это Вы,увидели истерику с моей стороны.Скорее,это Вашу реакцию на очень простые вопросы,можно назвать истерикой.Мне лично фиолетово куда Вы,там потянете трубы,на Восток,на Север или на Юг.Это российские нефть и газ Вам и решать куда трубы тянуть,главное денег хватило бы для таких широких натур как Вы.Но Вы то лично,скорее всего,никуда трубы тянуть не будете,Вы,больше у нас теоретик.Поэтому дружище,слезайте с ходулей.Ну,что Вы,как маленький придумываете себе сказочки и сами в них же первым начинаете верить!Не обижайтесь,но Ваши последние пассажи действительно смахивают на истерику.У нас так в молодости на танцах было,кто драться не мог,или не хотел,он с такими же ребятами плевался друг в друга,что-то похожее вижу.

с* на 17.08.2009 17:08
Ну что ж. Вы правы. Здесь нечего возразить.
Однако, из области предположений, не будем говорить о фантастике. Разве было бы плохо осуществлять транзит сухопутным путем на взаимовыгодных приемлемых условиях для всех стран, сидящих на трубе? Однозначно не плохо. Беда в том, что кое-кто ориентируется не на общеевропейскую выгоду, а на указивки с другой части света.

Матрос./все политики от российских и до конечной западной страны-потребителя так и не смогли поныне договориться об этом/ -
Нет, Матрос, тут вы ошибаетесь. Как раз "конечные" страны смогли успешно договориться. Например, Россия и Германия, которым в одинаковой степени надоели выходки страны-транзитера - Украины, договорились о "Северном потоке". Точно так же страны Западной Европы ничего не имеют против того, чтобы "Южный поток" пошел в обход Украины. Доказательством может служить и то, что западный проект "Набукко" также намерены провести, минуя Украину. Почему это делается, если прежний транзит, как вы пишите, "более выгодный и в экономическом, и в экологическом плане"? Да потому, что все готовы переплатить (и немало!), лишь бы ликвидировать обременительную зависимость от нестабильной, но крайне амбициозной и непредсказуемой страны. Белорусский "батька" тоже показал свой норов. Поэтому Россия и не хочет дважды наступать на те же грабли как раз из геополитических соображений.

Белорусу на 17.08.2009 13:01
с* на 17.08.2009 14:51
Спокойнее, спокойнее, господа! Не надо нервничать. Чем больше нервов, тем далее от истины (это не я, а кто-то из великих).
Можно согласиться и с "Белорусом", но также и с "С*" (ники по дате коммента).
Наверное, сухопутный вариант доставки углеводородов в Европу есть более выгодный и в экономическом, и в экологическом плане. А для России еще и в геополитическом плане. Беда в другом, что преследуя свои меркантильные интересы (а для западных и шкурные политические-желание насолить России) все политики от российских и до конечной западной страны-потребителя так и не смогли поныне договориться об этом выгодном для всех варианте.

Белорус./Вы,что не понимаете,что через территорию Украины и Беларуси прокачивается 90% российского экспортного газа и 80% нефти?Если Вы,отключите нефть и газ,куда их денете?/ -
Я-то всё понимаю. Это вы, спевшиеся с оранжоидами, никак не поймете, что Россию вам никакими ржавыми трубами не удушить. Это вы позорно нервничаете, когда слышите о "Северном" и "Южном" потоках. Это вы бьётесь в истерике оттого, что Российские энергоресурсы нужны всему миру и на Востоке их ждут не меньше (а скорее, даже больше), чем на Западе. И что вы вообще будете представлять из себя со своими трубами, если они однажды вдруг окажутся совсем пустыми? И все ваши вопли по поводу "планов ГОЭЛРО" и других проектов, которыми вас, якобы, должна заинтересовать Россия - чушь собачья. Хотите жить - будьте с Россией, хотите кочвряжиться - ждет вас судьба Югославии, а вашего недалекого лидера - судьба Милошевича. Осознайте это и станьте, наконец, паиньками.

Продолжу.Вы,ведете себя как нервный пассажир,который боится,что не правильно прочел расписание и всех из=за этого дергает.Вам же сказал ЛАГ,какую позицию он занимает,что еще надо то?Кажется яснее ясного,от того,что у нас есть союзный договор,Беларусь не будет свои предприятия отдавать за бесценок.На примере некоторых предприятий я абсолютно точно знаю за сколько их хотели купить,но им не продали.А знаете,что первоначально Газпром хотел заплатить за весь газопровод в Европу 230 млн.долл.,а в итоге заплатил 4,5 млрд.долл за 50%.Проблема не в Президенте Беларуси,проблема в российском руководстве.Я уж много раз говорил,нет содержательной программы модернизации своей собственной страны,тем более нет такой программы для сообщества "стран периметра",от этого и все проблемы в отношениях с Беларусью и Украиной.Если хотите пример ясной и предельно понятной программы модернизации,пожалуйста,план ГОЛРО.Сможете такую скреативить и реализовать,никого упрашивать и "взгревать" не надо будет.

17.08.2009 10:50.с*
Вы,помните логику действий управдома из к\ф "Бриллиантовая рука".Если не будут жильцы брать лотерейные,им не нужные,билеты,"отключим газ".У Вас в рассуждениях очень много пафоса и псевдопатриотической патетики,а поэтому очень мало содержательных идей.Мне нравится читать Ваши заметки,они абсолютно точно отражают представления некоторой части кремлевских мечтателей.Ну чего Вы,в самом деле как ребенок?Вы,что не понимаете,что через территорию Украины и Беларуси прокачивается 90% российского экспортного газа и 80% нефти?Если Вы,отключите нефть и газ,куда их денете?Поэтому,как бы Вам это не нравилось,нашим странам будет выгодно искать то,что нас объединяет,и очень не выгодно,искать то,что нас разъединяет.Ваша фраза о том,что Беларуси пора определиться с кем она,вообще не имеет содержания,т.к. уже определились,у нас союзный договор.Вы,все просите,чтобы ЛАГ заявил с кем он,он это заявляет чуть ли не каждую неделю,"мы дружбой с Россией не торгуем".

16.08.2009 15:59
Uiri.
Я привык к содержательному обсуждению проблемы.А Вашем "потоке" фраз обсуждать особо нечего.Вы,решили,что я агент КГБ,очень больное у Вас воображение.А про пленных солдат,издевательств над женщинами и детьми можно увидеть ежедневно в течении 24 часов по гос.каналам российского ТВ.Очевидно,что селигеровцы заметно снизили умственный потенциал и уровень самооценки.Зайдите на любой российский рынок,то,что Вы,приписываете белорусам,там процветает и расцветает.Как то с Вами скушно.

Матрос. Полностью согласен.

с* на 17.08.2009 10:50
"Так что о том, чтобы не сорвать военные учения с Россией, должен в первую очередь Лукашенко думать, чтоб российского «зонтика» не лишиться". Согласен. Разрешите добавить.
В политике, геополитике свято место пусто не бывает. России тоже следует подумать не меньше Лукашенко, чтобы над Белоруссией не появился другой "зонтик", чтобы не появился какой-нибудь дядя со своей "крышей". Это будет отвечать интересам и белорусского и российского народа.
На шантаж, естественно, поддаваться не следует. Должно быть выверенное до мелочей взаимовыгодное сотрудничество с Белоруссией. Тогда и не появится другой "зонтик".

Uiri 17.08.2009 06:06
"Если на выборах-2011 Лукашенко выступит с откровенно антироссийскими лозунгами,они проголосуют за него".
Дудки. Наоборот. Белорусский народ не проголосует за кандидата с антироссийскими лозунгами. С такими лозунгами уже пробовали выдвигаться.
И не надо ссылаться на форумы белорусских сайтов. Там в основном пиаряться оппозиционеры, которых на дух не воспринимает народ (последние выборы в парламент показали это). Попробуйте оставить на оппо-сайтах отличный от их коммент, ни за что модер не пропустит. Да от оппов уже и Запад отвернулся, поскольку от них толку "0" и начал обхаживать существующую власть.
Так что Лукашенко на выборы пойдет с пророссийскими лозунгами.
И так что должна быть РАЗУМНАЯ, ВЗВЕШЕННАЯ политика в отношении Белоруссии (а не движения, наносящие обоюдный вред), дающая взаимную выгоду, а не стенания: мы ей энергию по дешевке. Тогда и будет результат, господа политики-дипломаты.

Матрос. Я с вами согласен: надо, прежде всего, спросить с тех, кто бездарно транжирил российские миллиарды и ничего не делал для укрепления политических позиций России. Вред, нанесенный ельцинско-козыревской компанией, до сих пор нам аукается. Посмотрите, как только начали наводить порядок в экономических взаимоотношениях с сопредельными государствами, сразу поднялся визг:"энергетический шантаж", "экономическая экспансия", "жесткая рука имперской Москвы", "атака на молодые демократии" и т.д. Чего греха таить, привыкли ребята, что Россия по указке из Вашингтона платит за всё, ничего не требуя взамен. А сейчас, когда оказалось, что у России есть вполне реальные рычаги воздействия на бывшие советские республики, начался откровенный шантаж, дескать, "пойдем искать покровителей на Западе". Вот на этот шантаж поддаваться России ни в коем случае нельзя. Так что о том, чтобы не сорвать военные учения с Россией, должен в первую очередь Лукашенко думать, чтоб российского "зонтика" не лишиться.

с* на 16.08.2009
Да,Россия углеводороды Украине по ценам ниже европ-их, а в результате получила "шиш". Почему?Не получится ли так с Белор-ей?Наверное нет. Все таки белор.народ своим менталитетом отличается от украинского,иначе в Белоруссии давно была бы "цветная революция".В Белоруссии не удается черным пиарщикам разыграть антироссийскую карту.Конечно,в этом заслуга и Лукашенко,не будем отрицать.Но при прямых президентских выборах,как в Белоруссии,если ты хочешь стать президентом,необходимо действовать,поступать так как хочет народ,а не кучка оппозиционеров,содержащихся дядей из-за бугра.
К чему это я? А к тому:почему так получилось,что при экономическом субсидировании некоторых соседей Россия проиграла политически.Не надо заниматься попреками соседей: мы вам и то,и это,а вы... . Это пользы не даст (пример Usщенко).А надо спросить у тех, кто бездарно выбросил на ветер млрд., кто не сработал во внешней политике.В Белоруссии осенью военные учения с Россией "Запад-2009".Не сорвить бы их

неуч./Мне — русскому человеку, стыдно за ваши бредовые фантазии, насыщенные злобой к дружбе братских народов, у которых одна история и совместное будущее, и никакие злобствующие провокаторы не разрушат эту дружбу.../ -
Да не яритесь вы. Слышали поговорку: "Дружба дружбой, а табачок врозь"? Вот эта народная мудрость как раз очень точно определяет сегодняшние взаимоотношения России с сопредельными государствами, бывшими республиками СССР. Они, эти суверенные государства, очень хотят от России экономических преференций (что в принципе нормально), но очень не хотят каким-то образом за преференции эти расплачиваться (что никак не устраивает Россию). Такая "дружба" в одни ворота России, я думаю, не нужна. И то, что вы называете "разрушением братской дружбы", на самом-то деле является всего лишь установлением справедливых, взаимовыгодных и ответственных отношений между народами. Разве справедливость мешает дружбе?!

Всем хорошего настроения и здоровья.
Ура, отпуск - горячее Солнышко, море..
До встреч в Инете.

АлекСандр. Ну, вот и вылезло, наконец, наружу ваше истинное лицо русофоба. Недолго же вам удавалось выдавать себя за радетеля России. Вы из тех, кому поперек горла усиление России, кто хотел бы найти любые зацепки, лишь бы пересмотреть и договоры, которые Россия, несмотря на трудности, выполнила, и итоги второй мировой войны. Только уже не получится, поезд, как говорится, ушел, а надежды вам подобных на халявное существование за счет РФ окончательно рухнули. Лично мне ваша обида понятна: как же, такой жирный кусок мимо рта просвистел!..

17.08.2009 02:24неуч
Мне — русскому человеку, стыдно за ваши бредовые фантазии, насыщенные злобой к дружбе братских народов, у которых одна история и совместное будущее, и никакие злобствующие провокаторы не разрушат эту дружбу...--------
Не убаюкивайтесь сказками "о братской" дружбе.Выросло в РБ другое поколение взращенное в течение 15 лет режимом Лукашенко, который переводит эту дружбу на денежный эквивалент.И это поколение мало знает общую историю,часто отвергает ее.Если на выборах- 2011 Лукашенко выступит с откровенно антироссийскими лозунгами,они проголосуют за него.А ему деваться некуда для того, чтобы сохранить власть и найти новых "партнеров" на Западе за обещания "новой братской дружбы"В Прибалтике в 91 году именно русские проголосовали за это, 2004 год-"братская" Украина, 2007- Грузия.И никого не остановила "братская дружба".Белорусь в начале этого пути.
Дружба проверяется делами,а не словами и деньгами,не только во имя прошлого, но общего настоящего и будущего.

15.08.2009 17:36с*
//Может, и перегибаю. Но, в конце-концов, дело не в том,//
Да Вы оказывается ещё и гордитесь тем, что Вы лжец!!! Это просто шедевр человеческой злобливости... Нельзя же быть таким, да ещё говорить от имени всех русских, это уже подленько... Мне - русскому человеку, стыдно за ваши бредовые фантазии, насыщенные злобой к дружбе братских народов, у которых одна история и совместное будущее, и никакие злобствующие провокаторы не разрушат эту дружбу...

с*. На Ваш от 16.08.2009 19:35
Лукавите ?
Вы хотите сказать, что к примеру финансирование Кавказа ведется не из бюджета РФ и что Это не влияет на уменьшение финансирования других регионов, программ ?
Что Кавказ исполняет Свои налоговые обязательства перед РФ не формально, а в полном объеме ?
Ну, Это Ваше мнение.
Насчет Претензий.
И плохо, что РФ принял обязательства СССР, т.к. будут сформированы политические, а затем материальные требования к РФ - Это просто вопрос времени.
И не факт, что требования Не возникнут еще и от национальных территорий РФ.
РФ вынудят вспомнить и про Большой договор и про зарубежные активы и про многое иное, что окончательно Не урегулировано и ждет Своего времени.
То, что Сегодня вызывает улыбку, судебную бесперспективность - Завтра окажется Реальной возможностью, проблемой Наших детей, внуков..
Время идет, люди меняются и Все начинают рассматривать через "призму" дерьмократических ценностей, а Это далеко заведет..
Все.

АлекСандр.Путаница есть и, по-моему, она у вас в голове. Ну, назовите конкретно, в каких регионах РФ, где "все спокойно", бюджет не исполняется? И что вообще означают слова "формальное исполнение бюджетных требований"? Вы намекаете, что фактически бюджет не исполняется, или как? И с какими странами - бывшими республиками СССР - "не урегулированы ВЗАИМНЫЕ проблемы при разрыве единого экономического пространства"? Насколько я знаю, у РФ ни к кому никаких претензий подобного рода нет, поскольку все долги СССР РФ взяла на себя и исправно их выплатила. Если у кого-то претензии к РФ возникают (нечто подобное, по-моему, мы услышали, спустя долгие годы, из Украины, а также из Прибалтики) - это дело судебных органов, совершенно, кстати, бесперспективное и не имеющее никакого отношения к текущей межгосударственной экономической политике.

с*. На Ваш от 16.08.2009 14:30
Насчет урезания Нет никакой путаницы. Это реальные действия РФ в регионах - где Все спокойно там бюджет зажат, а где национальный окрас - там дотации и формальное исполнение бюджетных требований.
Насчет отношений с бывшими нац.республиками СССР - таковы реалии, что поделать ежели до сих пор окончательно, юридически Не урегулированы взаимные проблемы возникшие при разрыве Единого экономического пространства, Общих активов и прочего.

Белорус(у). На Ваш от 16.08.2009 15:04
"..Россия, как заведомо более мощная страна, должна сформулировать общие интересы для окружающих стран.
Маралом кричать всякий может,а вот говорить по человечески надо учиться и учиться..".
Трудно Не согласиться, конечно за Этими «безобразиями» стоят эмоции, амбиции, личные интересы Властных элит.
Возможно, что и Нет обоюдного стремления к решению противоречий - Это же Их игрища, там Все крайне цинично и желания простых Обывателей Не интересны.
Декларировать интересы Своих государств дело не хитрое, а вот Реальные действия сразу ведет к разграничению, перераспределению.. Личных Властных полномочий, возможностей..
Это же из жизни - схемы людского поведения.
Мы судим о Целостной картине отношений по отдельным, доступным Фрагментам из СМИ - TV, кулуарным политическим суждениям и собственному разумению, Но ведь Нам не доступно видение Всего Полотна - только части, фрагменты, а отсюда и уровень достоверности Наших построений.

Белорус. Трудно разговаривать, когда вам про Фому, а вы - про Ерему. Причем, скажите на милость, кем и как делились откаты за дешевый газ? Коррупция - премерзкое явление, но не о ней же сейчас речь, а о том, что Россия, находясь в тяжелой экономической ситуации, тем не менее, с начала 90-х годов поставляла бывшим республикам СССР энергоресурсы по более низким, чем мировые, ценам. Если при этом кто-то и наживался, всё равно действия России были беспрецедентными. Только Украина выиграла на этом около 15 миллиардов долларов. Скажите, кто-нибудь еще оказал Украине равноценную экономическую помощь? Однако Украина все равно ориентируется на Запад. Та же самая картина и с Белоруссией. Значит, дело вовсе не в преференциях и уж, конечно, не в том, что Россия не умеет говорить "по человечески". Дело, по-моему, в стремлении "и рыбку съесть, и на... сесть", извините за выражение. Вы пугаете, что Белоруссия будет искать более щедрых покровителей. Пусть поищет. Такой опыт будет ей крайне полезен...

Я не знаю тех, кто умел или умеет ей пользоваться, за исключением, пожалуй северо-американских индейцев, времён освоения Дикого Запада.

Alex202

Ивините, пожалуста даже не подзревал что своим выводом как-то лично вас -затрону. Извините не ставил такой цели. Если вы пологаете и ближе вам закрыть такую свободу и решать вопросы по существу и озвучивать только их - РЕЗУЛЬТАТЫ,тогда вы неожиданно для себя нашли во мне искомома СТАРОННИКА. Извергнуть -демократично это не озночает фантазия и грузия как гос-во не пример,им ещё веками придётся расти до простой истены.Демократия мощьное оружие но только в тех руках кто умеет её -ПОЛЬЗОВАТЬСЯ иначе она КАТАСТРОФИЧНА для многих.

16.08.2009 14:25Белорус Но меня лично,никак не устраивает то,что российская элита так,пока,и не предложила никакой содержательной программы перспективного развития «стран периметра».----
Опять 25.Страны периметра ведь НЕЗАВИСИМЫ и оЧень самостоятельны.Или нет? А у вас своя-то программа в РБ есть?И собственная Элита?Или опять Россия виновата?У РБ вообще был карт-бланш на "перспективное" развитие, но все эти упреки в адрес России начались только после того,когда было поставлено условие отделить своих мух от чужих котлет.Как у вас на БПартизане написано еще 3-4 года на перестройку экономики не хватило, чтобы рвануть от России. Т.е. дайте денег нам перестроиться и пошли на...? 4-5 млрдх4 года=16-20 ярдов дол.на вашу "перспективу" и все в шоколаде.Так входите Западным краем и будет вам щасте на экономическую перестройку.Станете европейской витриной российского капитализма без воров, шулеров,олигархов с гуманитарными принципами.Или АГЛ боится, что до мемуаров дело не дойдет?

Жаль что о мне возникло мнение как о демократе. Хуже оскорбление может относиться лишь к нецензурным. Отвечает, я высказал в переносном смысле. А примером ответа может быть Украина, в ближайшем будущем. Очень уж он досадил своим, не переизберут. Хотя, возможны варианты, как в 96 м в России. Яшма к признакам суверенного государства не относится. Это вы батенька меня на уши ставите. Я подразумеваю развод "братских народов" и принятие данного факта как реальности. Вся лирика может быть актуальна только для получения дешёвых энергоносителей или площадок для ПВО. Так что, полагаю что давно пора закрыть эту свободу словоблудия и решать вопросы по существу, озвучивая только результат. Демократично низвергнуть что либо – фантазия. Пример – акции протеста в Грузии (а воз и ныне там или Васька слушает да ест).

Правильно Белорус, поддерживаю, говорит по человеческий, надо учиться и учиться,и очень просто не надо кичиться. И с таким тезисом тоже согласен,-что народ ничего не читает,ни чем не интересуется всерьез,могу здесь добавить народ больше УСТАЛ, не видя преспективы будушего и,пребывает в безисходности, вот настоящяя - проблема.16.08.2009 14:57
Белорус

В краце по этому посту, скажу так,КРАДЕННЫЙ газ в денежнем выражении не поделили между собой (газовики всех цветов и мастей) по оговорной схеме,по этому, в отмеску порадили северный и южный поток, в последствии оценили их как СТРАТЕГИЧЕСКИМ, в результате имеем то что имеем по СОСЕДСТВУ. Главное народ почему-то безмолвный и каму-то это сильно на РУКУ,а ЖАЛЬ... гнать их всех надо и как можно быстрей......

16.08.2009 14:16Белорус.Уверяю Вас,в любой стране идиотов примерно равное количество в процентном отношени и найдете не мало неадекватных людей с больным воображением.--------
С чего вы взяли, что именно ВЫ адекватны при оценке происходящего в РБ? А те кто ошивается на ваших форумах и сайтах громящие "угро-татар","москалей" и "пьяную рашку", солдаты, отказывающиеся выполнять приказы на русском языке,молодежь,развешивающая бело-красные флаги, девочка разместившая видео русских солдат в чеченском плену в Инете с подписью "Смерть русским!"-они идиоты. Кто это сказал? Вы? Почитайте на государственном СБ Волянюка, Ткачева на кого они ненавязчиво все складывают, кто у них во всем виноват, в чей огород камешки кидают.И тогда вам станет ясно пророссийская или антироссийская у вас политика.Не поймете-неадекватны вы. Или вы здесь "засланец" от вашего КГБ и успокаиваете сказками как у вас с Россией "дружно и по-семейному", а АГЛ "розовый и пушистый"? Мы это уже проходили.Не надо ля-ля

Нахожу вас=-Алекс 202 самым демократичным - в суждениях демократом, и поясняю почему,вы знаете что и разбитую яшму не склеить,усматриваете и то что всё это и есть признаки суверенного гос-ва. Интересно что всё это озночает...а. 1 как согласие с тем что происходит между странами, и относите как бы к закономерностям. Позвольте с вами не согласиться. И наконец в каком гос-ве и в каком царстви Вы увидили что правитель ОТВЕТИЛ когда либо перед своим людми...а. Пологаю вы доросовестно - ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ. На мой взгляд если правительство не справляются с имеющейся задачей то правительство подаёт в отставку, если не подаёт, то народ-демократично её извергает....и без всякой баланды.

Не уложился.
16.08.2009 14:15.с*.Ну,если действовать по принципу,в трое дорого,но не у тебя,очень скоро могут деньги и закончиться.Делать кому-то назло и тратить для этого денег гораздо больше,чем это стоит не имеет никакой перспективы достижения цели-сделать назло.
"Не может быть нормальных деловых отношений между разносистемными экономиками. И тем более не может их быть, если не урегулированы отношения политические. А уж ими Россия точно сейчас не поступится".
Самый крупный экономический партнер СССР была ФРГ и ничего что экономики были разносистемными и разные политические и гуманитарные принципы ничему не вредили.Я уж говорил,что Россия,как заведомо более мощная страна,должна сформулировать общие интересы для окружающих стран.Маралом кричать всякий может,а вот говорить по человечески надо учиться и учиться.

16.08.2009 13:57
с*.Извините,что как-то пытаюсь полемизировать с Вами,но так уж получается,что вы,пытаетесь вскрыть глубину проблемы,но не дорабатываете.Извините за совет,но профессия такая,Мне кажется Вам есть смысл поглубже "вспахивать проблему".Как у землепашцев,мелкая пахота только во вред земле.
"...лет 15, если не больше, исправно снабжали Украину самым дешевым в Европе газом, несмотря на явное движение оной в сторону Запада. Миллиарды долларов на эту безвозмездную помощь угрохали, а результат?"
А Вы смотрели как газ поставлялся?Юлия Владимировна в чем обвинялась в России,какую сумму откатов ей вменяли?А в позапрошлом году,кого назначили продавать российский газ-Росукргаз.А почему не сам Газпром.А подоплека прошлогоднего конфликта,Украина отказалась покупать газ через непонятных посредников.Может есть смысл поискать бревно в своем глазу,чем соринку в чужом?

-Нужны новые не клановые люди-
это нереально, пока до верху дойдёт, не одним, а пятью кланами обрастёт. И так ВЕЗДЕ, без исключения. У каждого своя правда, разбитую яшму не склеить, а вот договариваться, не вынося на суд "ценителей западных ценностей" пока не научились, не дают. А это и есть признак сильного, независимого, суверенного государства. Правитель которого отвечает только перед своими людьми.

16.08.2009 12:14
Alex202."Не скажи, такие коменты много травы требуют. А при современной толерантности, бездарность можно легко переиграть в «оригинальное видение». Вот не оценим, заклюём, и готова у неё... очередная глава «Моей борьбы»".
А Вы,знаете,что Лукашенко Александр Григорьевич единственный из современных действующих политиков не написал якобы собственные мемуары.Так,что очередная глава..... не про ЛАГа.У Вас кажется уже вообще никто без мемуаров не остался,даже бывший шофер Аллы Борисовны собирается тмснуть книжонку.Хочу просто узнать Ваше мнение о мемуарах Путина В.В. и Медведева Д.А.,вернее,что Вам в жизни из них пригодилось?

АлекСандр. вы что-то путаете по поводу "лафы". Россия урезала не "регионам", а сопредельным государствам. Своим же, российским регионам ничего урезать не собирается, наоборот, они-то как раз и должны существовать за счет российского бюджета. Это как раз и называется "жить по российским законам". Вообще, на примере высказанных вами мыслей еще раз убеждаюсь: даже через два десятка лет после продекларированной независимости бывшие республики СССР все еще считают, будто Россия им что-то должна просто так, в силу инерции. И сильно возмущаются, когда Россия что-то жестко требует взамен. Пора бы привыкнуть, господа, что бесплатного "сыра" не бывает.

15.08.2009 23:00
грек.К сожалению все к этому и идет.Я не верю в теорию заговора,но вот дальнейший распад России "западные работодатели" некоторых представителей элиты,никак не исключают и реально рассматривают планы каким образом уберечь ядерное оружие от террористов.Ну это их дебильный взгляд на будущее России.
Но меня лично,никак не устраивает то,что российская элита так,пока,и не предложила никакой содержательной программы перспективного развития "стран периметра".Кремль ничего не может предложить для реального позитивного развития,в первую очередь,Украины и Беларуси.В моем любимом фильме "Неоконченная пьеса для механического пианино",один герой сказал,что надо дело делать не маралом кричать,другому,который так кичился своей якобы "белой костью".Народ ничего не читает,ничем не интересуется всерьез,вот проблема.

15.08.2009 22:19
Uiri.Уверяю Вас,в любой стране идиотов примерно равное количество в процентном отношении.Я думаю,что и в любой другой стране Вы,на форумах найдете не мало неадекватных людей с больным воображением.Как правило,это люди сами ничего никогда не создающие,а вот советы могут давать по 25 часов в сутки.Инет тем и отличается от других систем коммуникации,что в нем ничего не запретишь.А еще и уровень образования,СМИ,в конечном счете интеллекта на уровне плинтуса.Способ один,не погружаться в такое "болото",иначе очень быстро скатишься и сам на этот уровень.Других рецептов не знаю.

Белорус./Все знать не возможно,но и утверждать то чего толком не знаете не нужно,это «моветон»./ -
"Моветон" в данном случае шулерски менять тему разговора. Вы ведь сами пишете:"Не будут российские крестьяне покупать белорусские МТЗ,будут покупать «Бизон»,Том Плайн и т. д." Правильно! В том-то и смысл, и разгад нашего спора,что российские крестьяне СМОГУТ покупать, где угодно. А вот белорусские тракторостроители и животноводы (текстильщики, пищевики и пр., и пр.) НЕ СМОГУТ продавать нигде, кроме России. Так что ж пугать-то, что ж выпячивать свою "нэзалэжность" (извините, что с укракцентом, но здесь белоруссы недалеко от укров ушли), если объективно Белоруссия к России привязана не только духовными, но и вполне материальными, экономическими узами. Не может быть нормальных деловых отношений между разносистемными экономиками. И тем более не может их быть, если не урегулированы отношения полические. А уж ими Россия точно сейчас не поступится.

16.08.2009 13:37
Alex202

Да не я силён войнами кидаться, а уважаемая Москва с её либеральными ценностями, скажите что это тоже я придумал...а К статии по кредиту Батя просил то что обешали по-ДОГОВОРУ не большее не меньшее, и в договоре указана ВОНЮЧАЯ -зелень. А Кудрин вельнул хвостом, потом в кулуарах охаил "хозяина" с такими же отморозками как и сам, ну всё и поехало и понесло.Даже ДАМ избрал некую двойную позицию, не стукнул он по столу звучно- рукой и не потребовал- ЗАКАНЧИВАЙТЕ БАЗАР всё расходитесь по углам,а мягко призвал.....Знаете Алекс-202 нахожу что между русскими,людьми -украинцами и белорусами нет ни каких проблем, проблему порожают шкурность ВРОСЩАЯ во ВЛАСТИ.....без исключения. Нужны новые не клановые люди....

15.08.2009 21:09
Матрос.Я бы прибавил еще 600 км территории и 300 млн.т. транзитных грузов.Можно учесть 60 млрд.м3 транзита газа,кажется,90 млн.т. нефти.Но мне кажется,что на подсчете возможных потерь еще никто не заработал.Надо считать возможный совместный заработок.

Матрос./Еще же не произошло ничего плохого в отношениях двух стран. Как бы не накаркать./ -
А не кажется ли вам, уважаемый Матрос, что это мы уже проходили? Ну, например, лет 15, если не больше, исправно снабжали Украину самым дешевым в Европе газом, несмотря на явное движение оной в сторону Запада. Миллиарды долларов на эту безвозмездную помощь угрохали, а результат? Это ведь не русофоб Ющенко, а, якобы, лояльный к России Кучма написал книгу "Украина - не Россия"! И Россия на этот плевок утерлась, решила не раздражать соседа, не перечить явно враждебным националистическим настроениям. И что из этого вышло? Гниломордый USщенко вышел, уважаемый Матрос, а вместе с ним весь этот бандерложий майдан! Теперь вы советуете "не будить лихо". Оно давно проснулось, Матрос, оно, пока осторожно, но настойчиво начинает трогать Россию за самые чувствительные места шаловливыми "батькинами" ручонками. Так что не уговаривайте: только идиот дважды падает в одну и ту же яму.

15.08.2009 17:36
с*.Так в том и дело,что сегодня Россия не производит тракторов для полевых работ,а только маломощные для общехозяйственных нужд,типа "Владимировец".Не будут российские крестьяне покупать белорусские МТЗ,будут покупать "Бизон",Том Плайн и т.д.
По поводу производства молока советую посмотреть статистику и аналитику,не знакомы с вопросом,не надо говорить то,в чем,пока,не разбираетесь.Сегодня РФ должна покупать 6 млн.т молока в виде всяких изделий,а со следующего года еще к этому объему добавится еще 600 тыс.т.к. было пущено под нож 200 тыс.коров.Россия все равно это количество будет покупать или у Беларуси,или Украины,Прибалтики,Финляндии не важно.Все знать не возможно,но и утверждать то чего толком не знаете не нужно,это "моветон".

с*. На Ваш от 15.08.2009 17:53
"По-настоящему-то «обречены» искать взаимодействия с Россией именно Украина и Белоруссия."
Согласен, Но отношения возможны Только при Обоюдном желании, поиску компромиссов - полагаю, что здесь Не суть важно как расставлять акценты.
Важен результат, а Не текущий процесс..?
По поводу: «взаимовыгодных» отношений «в ущерб себе» не бывает.
Да, когда фраза вырывается из смысла Всего текста реплики.
Писалось об Ином - отношения в Племени сродни семейным и строятся на уступках более сильных или старших.. ради сохранения доброжелательных Отношений, в ущерб собственным желаниям.
Насчет «Лафы» - урезали регионам с Не раскрученным духом национализма, а регионы с Выраженной национальной окраской живут в мире «параллельном» РФ, в мире где законы РФ – формальны и необязательны, Но за счет бюджета России.
Это, что Не «Халява» ?!
Так, что здесь Нет пугалок, а вполне возможная реальность – прекратим «опекать», будут искать других.

Силён ты грек войнами кидаться. Обычные технические проблемы возвели в ранг войны и он тут же, впереди, на белом ..., а все остальные в ... Не проще ли по тихому такие непонятки решать? Без клюшки наперевес. Не проще очевидно, заодно сигналец западным послать. Давайте мол деньги, так мы и спляшем. Оно конечно, выглядит как забота о народе, только уже был такой гарант, тоже к популизму тяготел, а толку?

16.08.2009 12:13
с*

Некоторый перегруз всё же допускаете, "кинул" ОДКБ, да демарш был,но он несколько был пораждён исккуственно,- кридитной "войной", потом молочная подоспела. С восточным партнёрством его соглашусь,но так как я понимаю батю большее он расчитывал РЯБЧИКА поглатить и не навредить России.Но согласитесь и вы Белоруссия действительно географическим там проживает, и то что видно им, в Москве упускают пологаю даже сознательно.Ну ладно,допустим, возьми и согласиь с Москвой не обсуждая ни чего, скажим так-ЗАКРЫТЫМИ глазами, вроде как и единный народ,и экономика пусть станет единной,но тут же Белорусы заимеют груду железа - закрытых завод и фабрик, и по обочинам дорог "штабелями" двинут - путаны, за ними наркота,преступная мафия итд. С* может и что-то и я упустил...а. Может стоило бы обсуждать причны которые препятствуют для приближения и притирки экономики двух стран, тем временем не показывать кто главнее, и чьи правила принимать за ОСНОВУ

В народе говорят: "Не буди лихо, пока оно тихо", "Человек сам творец своей судьбы". Да, еще употребляют выражение покрепче: "Накаркать, накаркали"
Ох и верно это. Причем,зачастую получается, что человек как бы сам программирует себе лихо, а потом же и действует именно в том ключе, чтобы это лихо и произошло.
Господа, политические критики! Не кажется ли, что Ваши негативные отзывы о Лукашенко напоминают выше изложенные народные мудрости? Еще же не произошло ничего плохого в отношениях двух стран. Как бы не накаркать.

Не скажи, такие коменты много травы требуют. А при современной толерантности, бездарность можно легко переиграть в "оригинальное видение". Вот не оценим, заклюём, и готова у неё ... очередная глава "Моей борьбы". Ты вот указываешь на порочность позиции иных политиков. А "демократически настроенные друзья" (извини за нецензурщину) видят в этом "политику мудрого лавирования" и никакой тебе эротики.

грек./А что имеете ввиду....а,Батя много чего планировал,переговаривал,а что такое НАВРЕДИЛ Россия, и так, которое я даже не заметил...а/ -
Ну, вот, опять, как говорится, "за рыбу деньги"! Вы, грек, прям как Лукашенко: тот тоже в упор не понимает, чем же это он России не угодил. Вроде, очень даже аккуратно вступил в "Восточное партнерство", элегантно "кинул" ОДКБ, поддерживает добрые отношения и с Саакашвили, и с Ющенко, по приказам которых русских людей убивали, не советует своим гражданам появляться в Ю.Осетии и Абхазии, чтоб, значит, галстукоеда лишний раз не раздражать. И вместе со всем "прогрессивным Западом" признавать эти государства не собирается. Как думаете, грек, я ничего не забыл из того, что любезный вашему сердцу "батя" планировал? Вот еще: он "планирует" стать этаким геополитическим мостом между Востоком и Западом, не сознавая, что на самом деле уже стал обыкновенной прокладкой, которую точно скоро выбросят за ненадобностью.

Алекс202.Н-да,.. с "либераст-сионистами" она не церемонится, и Герцен под раздачу вполне реально может попасть... А вдруг её опять срочно в Пекин вызвали, чтоб вздрючить, как следует, за бездарную популяризацию на форуме белорусско-китайской дружбы?

16.08.2009 09:21
с*
А «батька» эту ошибку уже допустил — неужто не заметили? ====А что имеете ввиду....а,Батя много чего планировал,переговаривал,а что такое НАВРЕДИЛ Россия, и так, которое я даже не заметил...а

Как раз не уверен, что "профессор" из Берлина знакома с этой фамилией. Скорей примет её за еврейскую и на меня посыпятся "громы небесные" от новогодней шутихи.

Alex202./Не буду будить, а то вон Герцена разбудили как то и.../ -
Ну-у-у, теперь-то уж всё, Алекс, кранты покою! Теперь она точно встрепенется! Ваше сравнение "фрау" с основоположником народничества прозвучит для неё посильнее труб иерихонских, не то что "Колокола". Так что ждем-с...

Виноват, разволновался, даже Буркина Фасо неверно написал. Не буду будить, а то вон Герцена разбудили как то и ...

Алекс202./С Валерой что то случилось.../ - Пожалуйста, Алекс, не будите лихо, пока лежит тихо...

грек./И ни дай бох если Батя допустить одно (геополит)действие-ошибку против России, вы не представляете,как множество злорадств и рукоплесание в тихую,но и гласно ПРОЗВУЧИТ/ -
А "батька" эту ошибку уже допустил - неужто не заметили? Он так долго был "геморроем" Европы и настолько вошел в любимую роль, что решил стать геморроем теперь уже и для России. Похоже, из этой роли ему никогда не выйти: так и останется навсегда в заднице.

Да что вы всё о вторичном. С Валерией что то случилось, вот что главное. Бывало статья о Перу или Бурка на Фасо, а она старательно Белоруссию и Китай приплетёт. В тут ..., тишина. Я давно видел проблемы, она о Китае забывать стала. Ещё одна сгорела на форуме.

Uiri.Увы...это правда!Я только что закончил листать блоги и форумы этих газет.

Матрос пожалуста обратите внимание на пост 14.08.2009 17:40
zeppelin, прочтя, вы заметите редкую - высокомерную заносчивость, которую вынашивают,не простые смертные,а скорей как
zeppelin действующий политик. На денонсацию договора о Союзном гос-ве, Россия при всех раскладах ни за что не пойдёт, но есть и не малые силы в правительстве России которые предпринимают и делаю всё что бы СОЮЗНОЕ гос-во не создавалось, ни когда.Отсюда и высокомерие,и то что Россия "дойная корова" и хватить всех подрят кормить,- на всех не напасёшся.Последне ув форумские - КУЛЬТИВИРУЕТСЯ подозреваю что даже проплачивается в самой России. И ни дай бох если Батя допустить одно(геополит)действие-ошибку против России, вы не представляете,как множество злорадств и рукоплесание в тихую,но и гласно ПРОЗВУЧИТ, в смысле мы же - предупреждали.А цели их известные и не скрываемые и направлены они на разделении Россию на суверенные и нищейские ЛОСКУТЫ.Допустить такое грош всем нам-цена!

Матрос пожалуста обратите внимание на пост 14.08.2009 17:40
zeppelin, прочтя, вы заметите редкую - высокомерную заносчивость, которую вынашивают,не простые смертные,а скорей как
zeppelin действующий политик. На денонсацию договора о Союзном гос-ве, Россия при всех раскладах ни за что не пойдёт, но есть и не малые силы в правительстве России которые предпринимают и делаю всё что бы СОЮЗНОЕ гос-во не создавалось, ни когда.Отсюда и высокомерие,и то что Россия "дойная корова" и хватить всех подрят кормить,- на всех не напасёшся.Последне ув форумские - КУЛЬТИВИРУЕТСЯ подозреваю что даже проплачивается в самой России. И ни дай бох если Батя допустить одно(геополит)действие-ошибку против России, вы не представляете,как множество злорадств и рукоплесание в тихую,но и гласно ПРОЗВУЧИТ, в смысле мы же - предупреждали.А цели их известные и не скрываемые и направлены они на разделении Россию на суверенные и нищейские ЛОСКУТЫ.Допустить такое грош всем нам-цена!

15.08.2009 16:33Белорус
Вы,не из одной «конторы»,житья от этих ГПУшников нет-----------
Это у вас мания преследования, совсем вас АГЛ достал. А сужу я по вашим форумам,на ТУТе, Хартии, БП, и др. такого про русских начитаешься, что волосы дыбом.Очень популярных и посещаемых.Может вы сами не знаете, что у вас под носом творится?Особенно цветисто об исторических корнях,ВКЛ, потерянных возможностях развития из-за "поганого соседа".Там аргументы про дружбу народов не проходят.Вой начинается страшенный.Да и в государственном СБ примерно такие же (чуть приглушеннее, но понятные)комментарии к политике России.
И когда все это сопоставляешь с поведением вашего Прызидента, все выстраивается в очень стройную, но неприглядную картину. Так, что и наша "политэлита" все давно это видит и делает выводы.Нечего на зеркало пенять...

Прочел внимательно статью. Но не понял к чему название статьи "Лукашенко обвиняет "гадкие газеты". Название совершенно не соответствует содержанию.
Читаешь подобные заголовки, комменты некоторых посетителей и думаешь: "Ну откуда этот высокомерный взгляд на Белоруссию?" И маленькая она, и ВВП всего лишь 3% от России, и не друг и не союзник, то и се у нее плохо. Если Белоруссия не представляет для вас значения, тогда денонсируйте Договор о Союзном гос-ве и разойдемся по своим углам.
Ан нет. Есть интересы у России в Белоруссии. Например: "ПВО Белоруссии - это самая работоспособная, мощная и эффективная система на всей территории СНГ" - из интервью "МК" Анатолия Корнукова (экс-главком ВВС России).
И еще, как бы здесь ни критиковали Белоруссию, ее президента, но ни Белоруссия,, ни Лукашенко никаких гадостей для России не сделали.

АлекСандр./Пока Это выгодно национальным Элитам, пока в России чувствуется сила, пока хватает сил и возможностей Их содержать — много национальное государство РФ будет, Но как только «лафа» кончиться — РФ порвут./ -
Не пугайте. Тем более, что Россия сама, находясь, как пишут нотариусы, в здравом уме и твердой памяти, вожделенную нацэлитами халяву (по-вашему "лафу") уже прикрыла. Это реально почувствовали и на Украине, и в Белоруссии. Отныне в ущерб себе Россия не станет искать с кем-либо каких-либо отношений. Кстати, "взаимовыгодных" отношений "в ущерб себе" не бывает. Только в отравленных многолетней халявой мозгах может возникнуть такая дикая смысловая конструкция. И еще. По-настоящему-то "обречены" искать взаимодействия с Россией именно Украина и Белоруссия. Это им, в силу известных причин, всегда надо искать, к кому приклониться. Подумайте над этим...

Белорус./Что-то Вы в полемическом запале перегибаете./ -
Может, и перегибаю. Но, в конце-концов, дело не в том, сколько у России сегодня тракторных заводов, а в том, что для удовлетворения её потребностей - вполне достаточно. И будут поступать трактора из Минска или не будут - не критично. Тоже самое относится и к маслу с творогом. Ну, в крайнем случае, если белорусы начнут свою молочную продукцию на Запад гнать _(от "батьки" всего ведь ожидать можно), так нам финны всегда помогут. "Валио", говорите?..

Греку.
Благодарю за оценку - Вы правы, пытаюсь размышлять.

Uiri. На Ваш 15.08.2009 09:30
России Нет никого ближе Беларуси и Восточной Украины – племенное родство.
Кавказ и прочие национальные окраины – Все пришлые, т.е. либо завоеванные, либо нашедшие покровительство Сильного.
Пока Это выгодно национальным Элитам, пока в России чувствуется сила, пока хватает сил и возможностей Их содержать - много национальное государство РФ будет, Но как только «лафа» кончиться - РФ порвут.
Судьба СССР тому страшный пример.
Так, что Россия просто Обречена найти взаимовыгодные отношения с Украиной и РБ, даже в ущерб себе и Времени на Это крайне мало.
Так, что в той Реплике Все было писано сознательно.
Все, убегаю.

15.08.2009 09:30
Uiri.2 недели назад на форуме тоже был парень,так он говорил,из Омска.Тоже все все указывал,и аргументация примерно такая же,Вы,не из одной "конторы",житья от этих ГПУшников нет.Как влезли во власть в 1918 году,когда организовали мнимое покушение на Ленина,так до сих пор никак их не выгнать.А может ГПУ для таких форумов и держат своих спец агентов,чтобы наводить тень на плетень?

14.08.2009 21:04
Uiri.А Вы,наверное точно знаете,что происходит в Беларуси?Я,видимо,в другой Беларуси живу?Ну расскажите и мне про Вашу Беларусь,а то может я живу в Гондурасе,а думаю,что в Беларуси?

14.08.2009 18:15
zeppelinу.Вы поменьше рассуждайте о тех проблемах в которых ничего не смыслите и будете казаться умнее.Во всяком случае,той хрени,которую Вы нагородили о белорусской молочной продукции,не городили даже в ЛДПР.Это,что сейчас в тех вузах таких спецов готовят?Плохо дело,еще дальше будем откатываться.

14.08.2009 16:47
с*
"про Ростсельмаш никогда не слышали или, скажем, про КамАЗ? Про тракторные заводы в Волгограде или на Урале, на Алтае?".
Что-то Вы в полемическом запале перегибаете.Ростсельмаш делает зерноуборочные комбайны,которые закупаются и Беларусью в небольшом объеме,т.к. такого класса комбайнов не производит.На Алтайском тракторном заводе после 1,5 годичного стояния начали собирать трактора Беларусь,пока,крупноузловой сборки.ЧТЗ это вообще трактор другого класса,Волгоградскому,кажется еще 2 года назад был кирдык,но не уверен.Кстати,если зашел уж такой разговор,бренд Вологодское и Костромское масло принадлежит финской фирме Валио.Чего расходились то?

(с*). Вообще то фраза «Не гавкать на форумах Инета» Не имела персонального отношения – Это был призыв ко Всем соблюдать вежливость в отношении Президента чужого государства, жаль что Вы так среагировали.
А, Русские Это не только Вы.., а конгломерат Людей и мнения разняться от наскока "кавалеристов с шашками" до реализма "штабных работников", что значит от полного неприятия действий до неуклонного поиска рационального, связывающего..
Я не сужу о действиях Лукашенко - не мое Это дело, да и право, Но не могу признать максимализм в высказываниях, эмоциональные ярлыки – Это инструмент разрушения.
Не взрастить нормальные отношения с соседями путем навязывания Собственного понимания жизни, Но можно и нужно завлекать возможностями, преференциями и прочим.
Иначе будем Одни – «кавалеристы с шашками» отпугнут Всех и через 2-3 десятка лет накрепко забудется, то что Пока Нас объединяет.
А насчет «хамите» - вдумчиво перечитайте все Реплики в зафиксированной последовательности.
Все.

14.08.2009 13:49
земляку.Ну так и Вы,ее мне перескажите эту доктрину.Я что-то такой не припоминаю.Только свои слова не приписывайте князю Владимиру.Ничего,что он жил в Киеве?Мы с Вами людей наняли на работу,своих Президентов,чтобы они и решали эти задачи.А если не решают,каждый решает сам за себя,нанимать и дальше таких людей на работу или нет.

Продолжу.Мне кажется,что это интервью ЛАГ говорит только об одном,те пироги,которые виделись "на Западе",оказались не такими уж и сладкими.Но это никак объясняет не желания Кремля,наконец-то,сформировать или попытаться сформировать общие интересы трех братских народов.То,что у России много нефти и газа,это дар божий,а никак не заслуга правящей элиты,но,пока,никто это так до конца и не осознал.Я много раз говорил и еще раз повторю природные ресурсы рано или поздно иссякнут и,можно смело говорить,что отсутствие перспективного плана развития наших стран приведет к тому,что закончится и людской ресурс.А скорее всего людской ресурс закончится гораздо быстрее,чем мы себе представляем.С кем тогда "с" будет враждовать?Грузинского вопроса,еще раз повторюсь,для России не существует.Грузия на благополучие или не благополучие России никакого влияния не оказывает.Дали по сопатке и занимаемся своим делом,а не мусолим год.

14.08.2009 13:47
с*.Какой-то Вы,забияка,прямо необходимо Вам со всеми враждовать.Если так дело пойдет дальше,российский периметр будет сплошная фронтовая зона.Это шутка.На мой взгляд,Вы слишком категорично и несколько поверхностно рассуждаете о достаточно серьезных вещах.Неужели Вы,думаете,что российское руководство сплошь состоит из одних альтруистов за счет народа?Я думаю,что нет и свой интересы они блюдут в первую очередь.Такого класса,как белорусские а\м и трактора в России не производит ни один завод,а такие а\м как БЕЛАЗ в мире производят еще 2 завода и все.Уважаемый,могу Вас заверить,что от поставок белорусской молочной продукции РФ сегодня отказаться не может,вернее,может,но вместо белорусской продукции вынуждена будет закупать такую же продукцию других стран и намного дороже.Белорусская молочная продукция позволяет сегодня сдерживать цены для народа,не было бы ее якобы российские производители три шкуры содрали бы с Ваших отцов и матерей.

Аааааауууу zeееееppelin, где Вы zeppelin.. Как-то из форумских предложил мне разбираться на наших БАЗАРАХ,а не в таких сложных делах как политика. Знаете zeppelin, на БАЗАРАХ дела на много сложней, там если одно сторона почувствует не справедливость или посчитает себя обманутым, там сразу по делу находит пуля в лоб. Дважды, замечаю за вами подбросите словечки и на своём zeppelin удаляетесь на расстоянии птичьего полёта, и наблюдаете в роли ВОЖАКА,в этом на мой взгляд ошибачка ваша. Далее С* здрассссте я читаю форум почти без отрыва, верите здесь многому не то -что кое чему - учишся. Встречаются люди очень даже образованные и их читать поверьте даже приятно, тогда я занимаю позицию наблюдая-молчать. Бывает и так страсти накаляются и кто-то не выдерживает, да и не то что не выдерживает просто господин (не люблю это слово)амбициозно - больной. Последнее просьба не принимать в свой расчёт, ровно также и АлекСандр. К статии АлекСандра давно по форуму знаю человек - РОВНЫЙ и взвешанный.

АлекСандр./Ваше понятие подлости можно применить только к действиям рядового человека, Но никак не к Президенту чужого государства./ -
Подлость - она и в Африке подлость. Жаль, что это тебе недоступно. Но, если уж говорить о различиях этой аморальной категории применительно к "рядовому человеку" и "президенту" то заключаются они лишь в масштабах совершенной подлости. У президентов эти масштабы неизмеримо больше, а сама подлость - коварнее, отвратительнее и сказывается на судьбах миллионов людей.
P.S.Что касается твоих неуклюжих "уроков вежливости", то после обвинений в "хамстве" и "гавканье" они, на мой взгляд, не имеют ни малейшего смысла. Как говорится, "что посеешь..."

14.08.2009 23:44АлекСандр
плоха РБ, Но как тогда назвать Кавказ, нац.республики куда бросаются гиганские преференции, но в ответ национализм и Русские мальчишки на защите интересов Всей РФ.------
Кавказ -это ЧАСТЬ России и НАША боль и беда. А РБ- "суверенное государство", претендующее на "геополитические" амбиции.Или независимость- это просто батькина игра?Тогда по чьим правилам?Лукашенко будет диктовать России правила ЕГО игры?Мол,РБ будет "независима" и "многовекторна", а вы денежки не забывайте подкидывать и не росс. рублями,а "зелеными"и побольше (4-5 млрд. в год) по первому вздоху и капризу.
Вот когда станет частью РФ, тогда и преференции, и поддержка, и общий рынок, и налоги, и т.д.Не хочется Лукашенко власть пожизненную терять, но только хочется, чтобы эту власть ему Россия оплачивала, репутацию его спасала и при этом еще похваливала "Ах, какой у соседей Батька хороший!" А он еще и нос воротить будет.Берешь деньги-служи!(с)и не только на словах и с дулей в кармане, а делом.

с*. На Ваш от 14.08.2009 22:48
1/. Вежливый человек как минимум не говорит ТЫ незнакомцу.
2/. Ваше понятие подлости можно применить только к действиям рядового человека, Но никак не к Президенту чужого государства.
3/. Если один обычный русский человек не хочет найти понимание с другим русским человеком, так что можно ждать от Нас в отношении например беларуса и как можно требовать адекватность обратного действа ?!
4/. Никто не заставляет РФ спонсировать РБ, а ежели делается то значит имеется Выгода, т.к. в противном случае Это именуется глупостью.
5/. Смотрим в сравнении:
- плоха РБ, Но как тогда назвать Кавказ, нац.республики куда бросаются гиганские преференции, но в ответ национализм и Русские мальчишки на защите интересов Всей РФ.
6/. Так, что не выдумывайте книжный Мир и отношения которых просто Нет.
Спокойной ночи.

АлекСандр./ В попытках найти коридор понимания, а Не гавканье на форумах Инета./-
Ну, во-первых, с тобой не гавкает, а пытается вежливо разговаривать обычный русский человек. Во-вторых, "искать коридор понимания" мне с тобой ни к чему: нет у меня с тобой ни общего коридора, ни общих мыслей. Потому как находить, подобно тебе, оправдание подлости не приучен. И от лица России говорить считаю себя вправе, поскольку ощущаю себя частью её, а не осколком. Так что искать Хорошее для неё и Плохое мы будем с Россией вместе.

Uiri. На Ваш от 14.08.2009 21:04
Зря Вы так о целом Народе.
Правители приходят - уходят, а простой люд остается и ежели случится ситуация найдется множество бескорыстных.
А то, что Это Настоящий Народ показала Великая Отечественная война.
Не стоит В Инете, да и Ни где, помогать клин бить промеж РФ - РБ либерастам и (5 - 10)% вечно недовольным придурком.

с*. На Ваш от 14.08.2009 21:08
Хамите батенька, что как минимум говорит о Вашей юности.
Одни эмоции, что не есть хорошо, а где собственная Мысль ?!
Так, некие рассуждения согласно закладок от СМИ - TV.
И как то Вы чересчур амбициозно говорите, да от лица России - Не гордыня ли.. ?!
В сеж наверное Россия как ни будь сама решит, что ей будет Хорошо, а что Плохо.
А Нам возможно строить только мысленные конструкции и Не суть важно нравятся они Всем или какой то части - предназначение в разностороннем и самостоятельном рассмотрении фактов, событий.
В попытках найти коридор понимания, а Не гавканье на форумах Инета.

По ходу вопросов, отвечаю.1. -Меня, грека верить на слово не надо и не требуется, такой задачи просто нет.2 что такое -мантра? Камлаете? верите, слова мне не знакомы,и мне не понятны,а вот шаман да ещё итить, как-то догадываюсь. Но и здесь шаман и грек даже в анегдотах и в жизни, не переплетаются. Знаете zeppelin
Если бы Россия дотировала Грецию то тогда действительно слово халява подходит и сколько бы Россия не подкармливала греков, единого гос-ва просто не получилось бы даже по геог-ой карте.3.Вы действительно хотите что б я перечислил чем Белоруссы помогает Россию...а,тогда разрешите вам ответить несколько иначе, если Вы политик то пожалуста подайте в отставку может тогда грека вы и поймёте.4 Хватить порожняк гнать,zeppelin на все ваши вопросы отвечу,но пожалуста измените тон,пузыри пускать как-то не салидно....или вам чубойсят жалко,или до активов Белоруссии лично вам не дотянуться....а

АлекСандр. Вы все доводы в пользу трусости и мелочного предательства высказали? Ничего не забыли? Теперь не нервничайте: никого Россия "в Кавказскую геополитическую свару промеж РФ и забугорьем" втягивать не намерена. Будте уверены, она сама, одна на всех, отмахается, как не раз это делала на протяжении всей своей неспокойной Истории. Только таких вот, как вы "премудрых пескарей" тоже запомнит. Потом, конечно, простит великодушно, но осадок всё равно, я думаю, останется. А главное - у вас самих в памяти зарубка о о мелкой подляне останется навечно, как у "нэзалежных", которым и по сей день мазепинская подлость спокойно спать не дает... Так и вы со своей подлостью будете мучиться.

14.08.2009 20:27АлекСандр
Это РБ дружественное государство? Да благодаря Лукашенко там такой национализм цветет пышным цветом. То, что он по нашим ТВ и СМИ говорит, это просто дымовая завеса. На самом деле, они уже спят и видят как стройными шеренгами в НАТО и ЕС пойдут!Только денежек бы им лет так на 15 еще от России. И желательно без возврата.Они же всерьез считают, что Россия им ДОЛЖНА ПЛАТИТЬ, просто так, без всякой дружбы и пр. за их "стратегическое" положение.Только, если, что случится, воевать и никого грудью закрывать не будут, т.к. в Конституции у них прописано "нельзя-я". Не дурите себе и людям головы.Вы просто не знаете, что там происходит.Нашел "переговорщика"!С дулей в кармане и трясущейся душонкой.

(Часть 2). Представьте, что от Вашего решения будет зависеть будущее Беларуси - нельзя было исключить перерастание локального конфликта в нечто Крайне серьезное, а ведь редко кто рискнет прописаться в Истории аналогом Иудушки или по дружески бросить Свой народ в мясорубку войны.
Цена подобных Решений Крайне Высока.
По Факту признания Ю. Осетии и Абхазии – есть признание РФ и вполне достаточно, а со временем и остальной Мир признает, а ежели и Нет, так что с того – примеры имеются.
Да и вообще сегодня совершенно Не обязательно втягивать Беларусь в Кавказскую геополитическую свару промеж РФ и забугорьем, ну тока ежели самолюбие потешить.
Ведь Очень сомнительно, что ситуация на Кавказе Не будет загнана в тупик - слишком много игроков, клубок интересов и значит большая вероятность, что Полыхнет.. , Но будет хоть одно дружественное РФ государство, Способное подержать.. или хотя бы принять роль переговорщика.

с*. На Ваш от 14.08.2009 12:19
Михаил, Юж.Урал. На Ваш от 14.08.2009 12:34
Неблагодарное занятие вести дискуссии Не владея Достоверным объемом информации – Мы ведь рассуждаем на основании того «дерьма», что валят СМИ и TV, а Эти ради красного словца не пожалеют и матушку.
У Нас есть только Факт попытки жестокого военного принуждения Грузией «мятежных» территорий и оказание РФ вынужденной военной помощи, в том числе и из за Собственных геополитических интересов.
Конечно трудно представить, что Не было консультаций Президентов и что Они не имели достоверных агентурных сведений о грядущей военно – полицейской операции Грузии.
И конечно Невозможно поверить в альтруизм Президентов, да и Не тот случай – конечно был банальный торг в делах неясных, закрытых от Обывателя и видимо не однозначный.
А как бы Вы повели себя в данной ситуации ? Но только без демагогии о братских или дружеских обязательствах – Они хороши только для уличных и иных разборок.

14.08.2009 17:53с* //когда Россия защищала от агрессора своих миротворцев и ни в чем не повинных мирных лоюдей. Лукашенко это святое дело превратил в предмет торга//
Если бы Вы были объективны, Вы никогда бы не написали последнего предложения. Но ЗАЧЕМ Вам объективность, если злоба глаза застит, и ум усыпляет. Кто предложил купить признание РЮО и РА? А ведь прекрасно знали, не будь этого предложения, признание Минском независимости РЮО и РА было бы. Так нет не допустить этого и было целью - предложение высших чиновников РФ к руководству РБ... Стыдно за действия отдельных чиновников, к чести ДАМ и ВВП, они не поддались на провокации российских СМИ и делают многое в сложившихся условиях, чтобы исправить ситуацию...

14.08.2009 16:47с* //Про тракторные заводы в Волгограде или на Урале, на Алтае?//
Вы, мил человек, из каких источников вычитали о тракторах Алтайского тракторного? И на каких полях работают тратора из Волгограда и Урала? Ау - сейчас 2009 год, а не 1990.

8 сентября 2008 г. А. Лукашенко пообещал:

"Вопрос признания/непризнания Южной Осетии и Абхазии - это не только и не столько поддержка России. Я сказал, что придет время, и мы рассмотрим этот вопрос в Беларуси."
-С этого момента прошло 340 дней.-
С такими друзьями и союзниками и врагов не надо. Зайдите на белорусские сайты, посмотрите как "братскому" народу этот батька промыл мозги. Вам хохлы невинными птенчиками покажутся.А главное в их дружном хоре:"Пьяницы, воры, агрессоры,угро-татары,НО ДЕНЕЖКУ ДАЙТЕ!" От сюда и все его стоны, что кто-то виноват.Он не о людях думает, а о себе как бы ему еще лет 20 просидеть.

грек
///...пожалуста не надо применять слово "халявщина* в отношении Белорусс. Знаете, даже оскорбительно ЗВУЧИТ, поверьте и вам не делает чести. Другое дело если идёт речь о грузии, о греции и т д....\\\
Первый вопрос. Почему надо верить Вам на слово? :) Потому что это такая мантра? Камлаете? Шаман, итить?
Второй вопрос. Почему греции и грузии слово халява применимо, а почему к РБ нет? Для непонятливых надо опять прочитать первый вопрос и поверить? :)
Хвтаит порожняк гнать. Факты помощи от РБ России в студию. Нет фактов, нет шаманским шабашам. Договорились?

с*
В таком случае, какой же он, простите, союзник?\\\\
Сучара он. И не удивлюсь, если и эту шельму Бог пометит как гниломордого НА Украине. Христопродавцы оба.

Решили навести порядок. Ввели технический регламент. Обязали четко фиксировать продавцов то и чем они торгуют... И о чудо.. Нет чтобы возрадоваться "двухместному" - у него же и цены дешевле и "натур продукт" - так нет же ... Вой и вонь на весь мир!!! Видать такой ГОСТ и такое какчество и белорусского молока... Иначе, чего орать то? Ведь по сути порядок на российском, рынке навели в пользу тех кто готовит из натурального сырья и по советским ГОСТам? Ведь и времени было дано пол года, чтобы манагеры мол заводов нашли место на упаковке где написать состав продукта и заказать его на упаковку?

trajet
Если у Вас только начальная школа и Вы не в курсе, что в любом мало-мальски пристойном ВУЗе (по крайней мере техническом) учат моделировать простые ситуации, для того чтобы понять сложные, то я Вам готов объяснить на пальцах весь тот срам которому Рыгорьич сам себя подверг (прям унтер-офицерская вдова какая то).
Итак, насчет "молочной войны".
Ситуация - колхозный рынок города Мухосранска Гваделупского уезду города Антананариву.
Персонажи: Два продавца торгующие молоком (один местный, ДРУГОЙ ДВУХМЕСТНЫЙ :) ), регулирующий орган - пусть будет называться "Аборигенздрав".
Оба продавца заявляют что торгуют исключительно натуральным продуктом. Один (двухместный) торгует на 25% дешевле и на солвах заявлет, что молоко в нормах ГОСТ, другой (местный) торгует дороже .. и даже по ТУ дороже выходит.. но правда не из "порошка".. но все же по ТУ...А несчастный "Аборигенздрав" постоянно дрючат за отравления молочными продуктами...
Продолжение следует...

Клобук./батька чётко продемонстрировал свою про-белоррусскую позицию. А так же то, он согласен быть союзником России, а не сателитом. И 08.08.08 вопрос решался не за часы, а провокация готовилась месяцами, и батака это знает./
Тогда совсем ничего не понятно: если "батька", как вы пишете, всё заранее знал, то, выходит, он сознательно не поддержал Россию. В таком случае, какой же он, простите, союзник? Ну, совсем нет логики в ваших утверждениях, уважаемый Клобук...

Ааааа,С* для начала здрасссссте! -

Здравствуйте, здравствуйте, грек. Вы пишите, главная моя ошибка в том, что смотрю на Белоруссию, как на партнера. Так это совсем даже неплохо по сравнению с теми, кто смотрит на Россию, как на дойную корову. Не случайно защитники Лукашенко в один голос приводят свой главный довод: "батька", дескать, за Белоруссию душой болеет, для неё старается! Выходит, "старяясь для Белоруссии", интересами России можно и пренебречь - так, что ли? И ведь не денег от Лукашенко ждут в России, не кредитов долларовых, а нормальной союзнической поддержки! Причем, заметьте, поддержки не в каких-то темных делишках, где надо душой кривить и честь свою политическую разменивать, а в правом деле, когда Россия защищала от агрессора своих миротворцев и ни в чем не повинных мирных лоюдей. Лукашенко это святое дело превратил в предмет торга, решил подсуетиться и подороже продать свою союзническую поддержку. Вот поэтому никакой он не друг, а презренный халявщик.

с* батька чётко продемонстрировал свою про-белоррусскую позицию. А так же то, он согласен быть союзником России, а не сателитом. И 08.08.08 вопрос решался не за часы, а провокация готовилась месяцами, и батака это знает.

Слабо мотивировать свой бред аля этот: "Ваша не правда в том что на Белорусию, смотрите как на партнёра, в этом и состоит та стратегическая ошибка всех без исключения, кто смострит на Белоруссию по такой призмой.". А кто тогда РБ по отношению к РФ?
З.Ы. Зюганычу привет :) Такой же балабол как и Вы. Один раз ему власть народ в 90-х дал. И что? Не захотел брать, козлиная борода. А Вы тут еще про РБ.. типа не партнер... Зюганов что ли сделает нас де-юре одним народом? Или греки?
Смешно.

trajet
Не могли бы уточнить: где, какие заводы, сколько тракторов, молока и сметаны выпускают. Или вы не в курсе, что в СНГ только Беларусь выпускает продукты питания по ГОСТам СССР. А произведённое нашими переработчиками по своим ТУ есть невозможно, да и закупочные цены для производителей установили такие, что лучше выбросить, чем продать. Так что Беларуссии надо ещё сказать спасибо, что своей продукцией она не позволяет поднять цены у нас в магазинах.\\\
Да ну? А что ж тогда бЯлоруссы скандалили во время молочной войны, если у них все такое едрено натуральное и ГОСТовское? А нигде Вас не смущает тот факт, что в РБ куча заводов по производству сухого молока? Вы думаете оно только на кондитерские фабрики и исключительно на запад идет? Это те самые 45% экспорта Рыгорьича? :)

Самая неприятная личность на просторах СНГ - это Лукащенко.Даже Ющ и Саака вызывают больше симпатий чем он!Те открыто заявляют:"да мы враги и негодяи,воры и Халявщики и меняться не собираемся".Лукаш же,являясь по существу тем же самым что и они,изображает из себя друга.Дорого отдали бы видимо в Кремле,чтобы избавиться от такого "друга".Наплодил же ЕБН "друзей",сам был ничто и "наследство"оставил такое,можно подумать что все они заканчивали одну "школу негодяев".

Ааааа,С* для начала здрасссссте! Ваша не правда в том что на Белорусию, смотрите как на партнёра, в этом и состоит та стратегическая ошибка всех без исключения, кто смострит на Белоруссию по такой призмой. С* пожалуста не надо применять слово "халявщина* в отношении Белорусс. Знаете, даже оскорбительно ЗВУЧИТ, поверьте и вам не делает чести. Другое дело если идёт речь о грузии, о греции и т д. О помоши России от Белорус = самое малое читайте 4.08.2009 16:24
trajet. для - НАЧАЛА....

Ааааа,С* для начала здрасссссте! Ваша не правда в том что на Белорусию, смотрите как на партнёра, в этом и состоит та стратегическая ошибка всех без исключения, кто смострит на Белоруссию по такой призмой. С* пожалуста не надо применять слово "халявщина* в отношении Белорусс. Знаете, даже оскорбительно ЗВУЧИТ, поверьте и вам не делает чести. Другое дело если идёт речь о грузии, о греции и т д. О помоши России от Белорус = самое малое читайте 4.08.2009 16:24
trajet. для - НАЧАЛА....

trajet./Не могли бы уточнить: где, какие заводы, сколько тракторов, молока и сметаны выпускают./ -
Да вы что, милчеловек, про Ростсельмаш никогда не слышали или, скажем, про КамАЗ? Про тракторные заводы в Волгограде или на Урале, на Алтае? Тогда и говорить с вами не о чем. Про вологодское масло тоже никогда не слыхали? Белоруссия для России - капля в море, величина, которой с позиции чистой рыночной экономики можно было бы и пренебречь. К счастиью, Россия в своих отношениях с братьями голой прагматикой, как некоторые "батьки", не руководствуется.

грек. Вижу, надоело вам слышать, что Россия Белоруссии реально помогает. А вот мне очень бы хотелось услышать, чем конкретно Белоруссия помогает России. Помощь тогда хороша, когда она взаимна, а не в одни ворота. Только в этом случае партнеры друг друга начинают уважать. В любом другом случае процветает халявщина. А халява - развращает!

14.08.2009 13:47с*
\\что у нас в РФ своих тракторных или автомобильных заводов нет? Да завались! Или молоко со сметаной и творогом делать некому?..//
Не могли бы уточнить: где, какие заводы, сколько тракторов, молока и сметаны выпускают. Или вы не в курсе, что в СНГ только Беларусь выпускает продукты питания по ГОСТам СССР. А произведённое нашими переработчиками по своим ТУ есть невозможно, да и закупочные цены для производителей установили такие, что лучше выбросить, чем продать. Так что Беларуссии надо ещё сказать спасибо, что своей продукцией она не позволяет поднять цены у нас в магазинах.

Да прекратите Вы пожалуста, помогаем -помогаем,Белорусово и всё безвозмездно. Интересно получается .это у ЖАДНОГО кудрина помощ безвозмездно.... РАСМЕШИЛИ до сорказма! Россия если и помогает, Белорусам, в тоже время усматривает свою ВЫГОДУ, и не только в ПРЯМОМ смысле, вертеть хвостом "кудрятам" даже не прилично.

Кремль определился давно и сказано это было одной фразой:"Халявы больше не будет!" Теперь надо отбросить все амбиции и садится за стол переговоров и решать,как сотрудничать без халявы или искать этот сыр в других местах.

Белорусу.Уважаемый,а много ли они "капусты" нарубили? За счёт чего?При таких взаимоотношениях выгодней производить всё это в России.Кто мешает РБ купить предприятия Рф с выгодой для себя иРФ?

Можно подумать , это СМИ написали не правду , что Лукашенко вступил в "Восточное партнерство" ЕС и этим нанес удар по ОДКБ . Не подписал договор по КСОР , тут опять СМИ виноваты ?

с2./А на тракторных заводах в городах России все рабочие в шоколаде./ -
Нет, конечно. Однако известно: пока толстый сохнет, худой - сдохнет! Нам бы вместе поплотнее держаться, а не блюсти только свой местечковый корыстный интерес. Вместе - все обязательно выживем!

с*
"На минском тракторном рабочим зарплату выдают пельменями из заводской столовки"

А на тракторных заводах в городах России
все рабочие в шоколаде.

Белорус: "не сформулирована общая доктрина,которая могла бы учитывать интересы российского,белорусского,украинского народов,никак не получается и определить стратегические и тактические цели."
////
Вы что, белорусы, дети малые? Доктрину нам с вами определил еще Святой князь Владимир, когда Русь крестил.
Поиски "новой" доктрины нужны только если хотите отказаться от старой. Но как история показывает, новизна уходит быстрее, чем старина. Держитесь старины и все будет нормально.

субъектив./А ведь он печется за Белоруссию!!!Разве он не прав?/ -
Прав, но только субъективно, т.е. очень близоруко и неперспективно. Руководство России тоже могло бы ограничится лишь российскими интересами, отказавшись, например, от экономической помощи белорусскому соседу, продавать ему нефть и газ, как и остальным соседям, по мировым ценам. Россия могла бы побольше обращать внимание на российского производителя: что у нас в РФ своих тракторных или автомобильных заводов нет? Да завались! Или молоко со сметаной и творогом делать некому?.. С узкопрагматической точки зрения не должна бы Россия ничего у Белоруссии закупать. И жили бы "дружно": ни вы к нам, ни мы к вам. Кстати, Россия, действительно, могла бы себе такое позволить без какого-либо экономического для себя ущерба. Так почему руководство России не позволяет себе "прагматический субъективизм", а Лукашенко сделал его основой своей внешней политики и стал чуть ли не национальным героем? Уж лучше бы открыто враждовал...

А ведь он печется за Белоруссию!!!Разве он не прав?Но ведь и открыто не враждует с Россией,как Украина!Я.дкмаю,он правильно делает!Давайте жить дружно!

>>>АлекСандр
К сожалению жизнь состоит в основном из мелкой бытовой рутины, а не из серьёзных дел.
И на этого флюгера ни какой надежды нет и в лихую годину.

«Мы сегодня на 45% торгуем с Европой, на миллиарды долларов», – сказал Лукашенко. «Я должен это политически обеспечивать? Мы же не можем отмахнуться от этого. Поэтому я обеспечиваю во внешней политике свои экономические интересы»
.
О да, дамы на Ленинградке тоже всего лишь работают, а на самом деле они очень даже приличные домохозяйки и любящие жёны, просто учитывая тяжёлую ситуацию в экономики страны, им приходится обеспечивать "свои экономические интересы».

Александр./А до принятия Решения с Батькой вопрос обсуждался или Нет?
Ежели Нет, то какой спрос — Он же руководитель Своей страны, а Не сателлит./
Вы, Александр, видать, забыли (если, конечно, не прикидываетесь), как скоротечно развивались события 08.08.08. Счет ведь шел на часы и собирать форумы для обсуждения ситуации с союзниками не было ни какой возможности. Но речь-то даже не об этом, а о том, что после тех грузинских событий прошел год! Неужто и года мало, чтобы определиться? Я так думаю, что своим непризнанием Ю.Осетии и Абхазии "батька" четко продемонстрировал свою антироссийскую позицию, свое неприятие российской политики на Кавказе. Так что дело вовсе не в том, "посоветовались" с ним накануне отпора грузинским бандитам, хладнокровно убивавшим российских миротворцев, или нет. Дело - в крысятнической позиции Лукашенко, который свой "союзнический долг" видит лишь в удовлетворении своих кредитных потребностей. Для России такие "союзники" хуже врагов.

Коллеги,я еще раз хочу подчеркнуть простую мысль.Россия по своей природе,изначально,потенциально ведущая страна мира.Но,к моему величайшему сожалению,так и не сформулировала содержательно свою миссию.Дело не ЛАГе,дело в том,что в Кремле так и не определились,каким должно быть окружающее пространство.Сегодня же политика отношений с Украиной и Беларусью построена на том сколько "капусты" хотят срубить российские олигархи лично и каким влиянием они обладают на российскую власть.Я не имею права указывать,что и как должен делать народ России,т.к. живу в РБ.Но мне кажется,что "грузинский вопрос" это настолько мелкий вопрос для самой России,что его Президентам то и обсуждать можно только за "рюмочкой чая",как результат матча Кубань-Ростов.А т.к. не сформулирована общая доктрина,которая могла бы учитывать интересы российского,белорусского,украинского народов,никак не получается и определить стратегические и тактические цели.

И сколько можно обсуждать ?
Республика Беларусь действительно Братская страна и будет с Нами до последнего, Но в Серьезных делах.
Такие же отношения были бы с и Восточной Украиной, Крымом, Казахстаном ежели бы Не подловатые безумцы из 90 г.
К сожалению История Не допускает сослагательного наклонения и на сегодня Мы имеем Единственное по Настоящему дружественное государство.
Это Дорого Стоит.
И (РФ - России) в сложившемся миропорядке, точно Не стоит быть в каждой «дырке затычкой», навязывать Свои желания и понимание ситуации – Это мир Беларуси.
Здесь ведь как в семейной жизни, Но и испортить родственные отношения можно Запросто - когда лезешь со своим уставом, пусть в родственную, Но чужую жизнь.
Напутствие «благими намерениями усеяна дорога в Ад» родилось верно Первым, с появлением первых деток от А - Е.
Насчет Грузинских событий.
А до принятия Решения с Батькой вопрос обсуждался или Нет ?
Ежели Нет, то какой спрос - Он же руководитель Своей страны, а Не сателлит.

Значит сильно прижало, а дай ему ЕС или США кредит, говорил бы совсем другое.

Ну на кого-то валить нужно, вот и валит на СМИ.
Элита всё уже давно знает и не из газет.

Этот господин относится к категории людей, который считают, что во всех его проблемах виноваты окружающие. Как показывает жизненный опыт: все что происходит в твоей жизни сделано собственными руками и головой.

/«Мы сегодня на 45% торгуем с Европой, на миллиарды долларов», – сказал Лукашенко/ - Доторговался, торгаш белорусский. На минском тракторном рабочим зарплату выдают пельменями из заводской столовки...

И этот туда же. Ну все хотят быть "мостом".
Конечно, чего проще - поставил шлагбаум и стреги деньгу.
Это песенка халявщиков, Григорич! Да к тому же старая, вспомнить хоть хазар неразумных.

/в Россию прибыл начальник Генерального штаба ВС РБ генерал-лейтенант Сергей Гурулев. Визит неожиданный/ -
Вот это правильный ход! Должен же кто-то присматривать за спонтанными, непредсказуемыми действиями заполошного, истеричного "батьки"...

Политическая элита не из газет должна информацию узнавать.
Да и "по плодам их, узнаете их".
Не поддержал Россию во время войны в Ю.Осетии, затем не признал Абхазию с Ю.Осетией - какой же союзник!?