Комментарии по теме: «Любая экономическая интеграция приводит к интеграции и в политической сфере»

07.07.2010 19:59 Посохин
...нет такого слова "бАлван", есть - болван....и т.д.
*

Замечателный пример получился, гражданин ;))
Весьма показательный и поучительный.
В чём он ?
Вот гляди, вроде как ты "прав", а нихрена от этого НЕ меняется, ни смысл сказанного, ни дела в России !;))
Конечно, правильно - ёгУрт, а магазине один хрен попросишь Ёгурт ;))
Так и в жизни, и политике.
И как бы ты не скрипел, увы "паровоз" пойдёт туда, куда решат машинист и стрелочник ;))

Ржевский, нет такого слова "бАлван", есть - болван. В одной из его интерпретаций, оно имеет значение слов "неуч", "тупица".Это один из признаков мелкого буржуа - сбросить свою собственную коросту неполноценности кому-нибудь другому. К другому не пристанет, но у неуча снова вырастет.
Можешь ты избавиться от определения - "неуч", не ликвидировав свою малограмотность? Очевидно, нет!
PS. Моё отношение к КПРФ известно: это партия парламентского благополучия.
Мелкобуржуазная партия. Многие члены которой рядятся в коммунистические одежды, не меняя своего по факту оппортунистического содержания. Я высказывал об этой партии только отрицательное мнение.
Также дифференцировано я всегда относился и к членам КПСС.
Вообще, любой подлец попадается на своей тупости: неспособности понять, что если, например, он пишет, - " Не значит, что НЕ должно быть богатых! Не должно быть бедных!", - то улика - его блеф логическим противоречием, ибо наличие богатых уже предполагает наличие бедных.
Это-то и подло.

07.07.2010 14:14 Посохин
..без цитат..
Единтвенно с чем я соглашусь, гражданин, это то, что всё течёт, всё изменяется ;))
И если ты, как профессиональный наймт КПРФ, поднимишь мои заметки, то без труда вспомнишь, что Я НЕ ГОВОРИЛ, что нынешнее положение дел, в России, это "раз и навсегда устаканеное дело" !?;))
Увы !
Вся наша История пестрит ПЕРИОДАМИ "ледниковыми" и "парниковыми" ;))
А всё вместе это и есть история государства Российского !!!
И только такой балван(!) как ты, может с упёртостью ржавой двери скрипеть о "всё пропало" !;))
А я (ну ещё сам знаешь кто ... , или достань свой болкнот, для доносов ;)) говорим что НЫНЕ АРХИ НЕОБХОДИМ ИНОЙ КУРС !
И цель его - НАВЕРСТАТЬ ОТСТАВАНИЕ ...!
Ну а издержки, в виде "жирующего мяса" неизбежны, увы.
Но это НЕ значит, что в России НЕдолжно быть богатых !
Недолжно быть БЕДНЫХ! БАЛВАН ты, дипломированный ;))

Ржевскому, о законах, которые "перестают работать".
В лице СССР перестал работать закон, который гласит: "Социализм, содержащий в своём развитии приоритет частного корыстолюбия мелкого буржуа, временен. Условием его безграничного существования является, во-первых, победа коллективистских форм производственной деятельности, под руководством Диктатуры Пролетариата, во-вторых, РАСШИРЯЮЩЕЕСЯ (пусть за счёт вовлечения отсталых же наций) развитие передового общественного строя и, в-третьих, переход к социалистическим преобразованиям капиталистических стран, ввиду их всё более возрастающей экономической отсталости."
Новейшая история мирового развития демонстрирует сказанное со всей очевидностью. Думаю, что и ты, Ржевский, понимаешь это. Но ты очень не хочешь, чтобы это поняли ВСЕ.
Затормозить развитие в ВЫГОДНЫЙ для себя момент - заветная мечта мелкого буржуа, будь он сегодняшним Ржевским-предпринимателем или вчерашним Ржевским-хапугой, мечтающим поскорей свалить идеологию и "устаканиться".

Засохин (по сути - это скорее всего Том с его дежурными "Хе-Хе" и "бухнул в колокола..."), ты хочешь поучить меня правильному пониманию В.И.Ленина? (До сих пор, как ты помнишь (а ты помнишь, иначе не злословил бы в мой адрес), я ограничил применимость твоего "могу за сохой походить" областью Камасутры (тоже на пашне, но только без сохи...). Брать на себя более того, даже учитывая инженерное образование, хобби в изучении авиатехники, но полное отсутствие научного мировоззрения, брать на себя роль учителя, наверное, контр продуктивно... И абсолютно точно то, что опускаться до "бабьей" патетики злословия - себе дороже: растеряешь остатки авторитета.
Есть одно правило, которое мне, например, внушили с детства: хочешь подействовать на человека или, вообще, на других людей - научись это делать смешно и воздерживайся, пока не научился. Но никогда не опускайся до "визга": это удел глупых и болезненно завистливых людей.
Такое вполне ожидаемо только от безграмотного "быдла", типа Ржевского...

07.07.2010 11:25 Посохин
..без цитат..
Не хотите товарищ ?
Будет господин.
Не хотите и это ?
Будет гражданин ;))
Дальше, как говорится в нашем уставе, просто некуда ;))
Так вот, ...?, дело вовсе НЕ в том, что сказал паручик, а в том ЧТО ВЫБИРАЕТ НАРОД !!!
Разницу понимаете ?
Это НЕ Я "опустил" СССР !
Мал был ещё, тогда ;))
А ИМЕННО ЭЛИТА России !!! (уж какая есть ;))
И хто же у нас, в тегоды, ходил "в шелках" ?
Правильно - КОМУНИСТЫ !
А почему так случилось ?
Да и дураку ясно !
А именно потому, КАПИТАЛЛ КОПИТСЯ(!) и неизбежно возникает потребность тратить его открыто !!!
Т.е НЕ боясь за это, вместо "пуховой перины", получить "нары" !;)))
Это что моё "изобретение" ???
Увы.
Просто есть законы, которые ВЫ, гражданин, ИГНОРИРУЕТЕ.
Но это НЕ значит, что они перестают работать ;)))

07.07.2010 00:53 В а д и м
...ответ в "перезагрузке", дорогой ;)

Ржевский: "...товарищ Посохин, я понимаю, что вам неведомы принципы организации бизнеса (вернее предпринимательства, так будет по русски ;), ибо уже давно бы занялись своим делом, а не городили чушь (надеюсь хоть не с бадуна ?)."
Ну, во-первых, я сильно сомневаюсь насчёт "товарищества"...
Во-вторых, как говорят, не надо меня "лечить", ибо "ПРИНЦИПЫ ОРГАНИЗАЦИИ" жратвы известны не только мне, но и всем людям. Не надо пошлость поисков выгоды возводить в ранг НАУКИ. В это никто не поверит, и никогда не сочтут этот "род деятельности" общественно полезным. Питомником паразитизма - ДА! Хотя надо и признать, что в плане компенсации такие как ты и МОЙ РОД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ никогда не признают. Нет мол такой "деятельности".
Однако, посмотрим... Многим людям предстоит убедиться (если ещё не убедились) на собственном опыте, что по настоящему полезной и эффективной является лишь та деятельность, которая осуществляется бесплатно (даже в кавычки невозможно взять это слово).
Почему твоя платная обречена?

06.07.2010 12:15
Ржевскийss

Своего рода "датчик давления" ;))
Я предлогаю два, это СИТУАЦИЯ В РЕГИОНАХ (выступрения) и НА ВЫБОРАХ (вообще).
Могёшь и ты подкинуть идейку ;)"
+++
Критерием должно стать относительное изменение соотношения стоимости корзины из нескольких основных товаров к среднему доходу "по социальному" слою. Даже малая положительная производная будет свидетельствовать о не ухудшении ситуации. Безработные - отдельная песня.

06.07.2010 14:48 Посохин Ржевский: "Ну а уж в 22-м веке будем разглагольствовать о "воздушных замках", под управлением партии ..НЕ бедных людей ."
Это из серии - "после меня хоть потоп"...
Ведь не случайно этот "предприниматель" во всех своих постах проповедует "подождать" прогресса век-другой.
Разумеется, "под управлением партии не бедных людей".
Это надо же иметь превосходящую всё и вся наглость, чтобы "не сомневаться", что богатые, вроде нынешних настоящих и "бывших бизнесменов" в РФ или, тем более, в мировой финансово-олигархической элите, озаботятся, вдруг, процветанием бедных. Эта шваль от рода человеческого ================================= Конечно "шваль".Зато ты который кроме как языком трепать,ничему не обучен а следовательно бесполезен людям,видимо голубых кровей.Вот такие своей болтовней-горбачевщиной и враньем и довели СССР до развала,а теперь поучают.Ты хоть деревце одно посади прежде чем пасть разевать.Небось до сих пор уверен что булки на березе растут.

06.07.2010 15:20 Посохин Крионикс: "Просто Запад богатый - за счет многовекового присвоения чужих трудов..."
Вы что с Луны свалились?!! Даже комментировать не хочу этот бред."
В.И.Ленин в работе "Империализм как высшая...", по моему, приводит абсолютно спокойное признание английского экономиста (насколько помнится)Томсона в том, что , ради достижения гражданского мира, в Великобритании=============================== Это ж надо...прохвессор марксизьма-ленинизьма не может правильно Ленина понять.Вася а разве "эксплуатация колоний," это не есть "многовековое присвоение чужих трудов."? Ты как та баба Яга которая всегда против.Не глянув в святцы ,бухнул в колокола и в результате громко пукнул в лужу.Там и оставаяся,в грязной луже с твоей неграмотностью,тебе и самое место.

Крионикс: "Просто Запад богатый - за счет многовекового присвоения чужих трудов..."
Вы что с Луны свалились?!! Даже комментировать не хочу этот бред."
В.И.Ленин в работе "Империализм как высшая...", по моему, приводит абсолютно спокойное признание английского экономиста (насколько помнится)Томсона в том, что , ради достижения гражданского мира, в Великобритании национальная буржуазия не только нашла источник сверхприбылей в эксплуатации колоний, но и имеет возможность получать оттуда средства для покрытия расходов на мещански-сносное содержание собственного пролетариата. На эту же новую черту в поведении английской буржуазии указывал ещё Энгельс в своей переписке с Марксом.
Если уж лезете в обсуждения, то хотя бы не показывайте так явно своё незнание...
Хотя, спасибо за то, что Вы показываете ЦЕНУ своей критики выдающегося лидера Белоруссии - А.Г.Лукашенко.

Крионикс (или как там Вас?): "Башкой надо думать и привлекать к управлению не кухарку, а грамотные кадры. Плюс абсолютная невосприимчивость к законам рынка."
"Грамотные кадры" всегда ГРАМОТНЫ в интересах того или иного класса,и иначе не бывает.

Ржевский: "Ну а уж в 22-м веке будем разглагольствовать о "воздушных замках", под управлением партии ..НЕ бедных людей ."
Это из серии - "после меня хоть потоп"...
Ведь не случайно этот "предприниматель" во всех своих постах проповедует "подождать" прогресса век-другой.
Разумеется, "под управлением партии не бедных людей".
Это надо же иметь превосходящую всё и вся наглость, чтобы "не сомневаться", что богатые, вроде нынешних настоящих и "бывших бизнесменов" (проходимцев, то-есть) в РФ или, тем более, в мировой финансово-олигархической элите, озаботятся, вдруг, процветанием бедных. Эта шваль от рода человеческого прислушивается только к "разговору" автоматной очереди. Наиболее "продвинутые" (т.е. чувствующие задом, что "разговор" вот-вот возникнет...) западные паразиты (у нас - только Потанин)уже готовы поделиться с бедными "напополам". Наиболее тупые (это - у нас, включая весь чиновничий корпус сверху донизу) верят, что "пронесёт",что гражданский мир, на крайний случай, можно купить...

Приветствую поручик.
Почему победили большевики?
Потому что пообещали крестьянам землю.
Которую крестьяне как раз НА ВРЕМЯ и получили.
Да народу за этот ПОДАРОК понакрошили, будь здоров.
Что же ОНЕ в колхозы горели желанием попасть?
А так и получилось.
Ценой отказа от своих ИДЕАЛОВ.
Свято место пусто не бывает и возникли новые, советские, что по сути те же посконные ОБЩИННЫЕ.
Но уже без Православной Веры.
Верней с ее ОСТАТКАМИ.
А разруш и их, то и не будет ВООБЩЕ никакого русского народа, что и пытаются как раз проделать с нами.
НИКАКОГО российского народа нет и не было по по определению.
Возможно образование росийской нации может быть?
На какой ИДЕОЛОГИИ будет базироваться?
Может россиянской какой?
Поэтому я и РАТУЮ за буржуазную революцию, в результате которой к власти должна прийти патриотически настроенная буржуазия - НАЦИОНАЛЬНАЯ то есть.
Кторая будет ОБЯЗАНА для выживания, как раз ОДНОВРЕМЕННО наконец строить и русскую и росийскую нации.

Ответ для ТТ
\
Вот лейбмотив всех этих " лукашенков, януковичей и прочих каримово-назорбаево-саакошвиликов"
/
Прекрасно сказано!
Одно замечание - писать надо правильно:
"ЛЕЙБЛмотив!" - тогда сразу понятна становится глубина Вашего высказывания!!!:)

06.07.2010 12:28 Посохин
Ржевский - Валерии: "...а пургеном пробывала, frau ?
Говорят от дурной головы помогаетЬ ;))
Не, голова болеть не перестаётЬ, но ни о чём другом, кроме сартира думать не можешь."
Поручик, да ты не только "мокрый", но ещё и ИСКРЕННИЙ...
Предвижу, ввиду вновь набирающей силу твоей политической активности, смешное.
*

...привет, затычка, в стволе frau ;))
А я всегда искринен, когда говорю с недругом ;))
А вот выражения подбираю только для симпатиШных ... ;))

06.07.2010 12:15 Неполиткоректный
Далее 2
НО ...
Справедливости ради нужно отметить, что этими приймами (приписками и украшательством) пользуется ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ !!
Ну разве что националисты, иногда, показывают идиотские примеры ;)
Да и социализм нанёс столько ВРЕДА Православию, что НИ ОДИН(!) верующий тебя просто не поймёт !!
И лишь при смене власти началось хоть какое возрождение и нашей Веры, и Храмов.
Вообщем, дорогой, МЫ РУССКИЕ (ну или российские), и ЛИШЬ кто то "чисто советский" ;))

Это не то что хорошо, и не то что плохо скажем, а говорит о том просто, что в силу определенных исторических обстоятельств у нас получилась НАЦИЯ виртуальная.
Мы не определились и ищем ответа на вопросы у ДРУГИХ.
А другие уже и попритихли, то же окзались в западне.
И экономически западная модель себя исчерпала и идеологически.
ВСЕ их советы нам оказались только исключительно во вред с любой стороны.
Далее.
Допустим мы из этого ВСЕГО намерены выбираться.
Как это делать?
Изучать скажем ангийский опыт или там китайский?
Кто будут изучать.
И как его применять?
Короче говоря, совершенно ясно, что у нас НЕТ никакий ИДЕИ ( идеологии)кроме остатков тех которые БЫЛИ.
Из них надо РЕАНИМИРОВАТЬ, как феникс из пепла в НОВУЮ СВОЮ, которая бы вобрала в себя все лучшее из нашего уникального опыта.
Лучшее - улучшать.
Плохое - исправлять.
И начинать с избавления Руси от власти компрадорской буржуазии.
Это стыдно иметь у себя и НЕПРИЕМЛЕМО для великой Страны и Народа.

06.07.2010 12:15 Неполиткоректный
...А вот какую нацию понимают под русской в Мире?
Ответ:
Советскую.
И понимали так и СЕГОДНЯ так понимают.
Причем никакой разницы не делают между Советской Идеологией и Православием
*

...привет, дорогой Киевлянин ;))
Всегда ситаю тебя внимательно, НО ... к сожалению не всегда с тобой согласен, что в прочем не мешает мне тебя ... почти любить ;)))
Вот и на сей раз вынужден НЕ согласиться, увы ;)
А почему ?
Да всё просто дорогой, когда ты говоришь -..(читай выше)..., то это и есть НЕ правда ;))
Весь Мир почти однозначно делит Россию на ДО ... И ПОСЛЕ 17-ого года.
А чиья Великая поэзия, или литеретура, до революции ?;))
РУССКАЯ , дорогой, а НЕ комунистическая И т.д.!
А на какой базе комунисты строили СССР ?
Неужто на базе "сахары" ?;))
Да и сами комунисты НЕ гнушались приклеить себе имЫдж русского народа ;))
Увы, но в КПСС, в лучшие годы, было НЕ ЛОЛЕЕ 10% населения России !!
И русских там было лишь в пропорции ;))
НО ...
Далее ..

04.07.2010 12:15
ТТ

Все очень просто, как в шахматах: Россия, строившая цивилизованные общества в средней Азии и на Кавказе, поднявшая лапотную Беларусь и Украину до промышленного уровня,(теперь это у них называется имперскими проявлениями) ДОЛЖНА теперь всех обеспечивать. Но,главное, не ИМЕЕТ право просить взамен чего-либо. Вот лейбмотив всех этих " лукашенков, януковичей и прочих каримово-назорбаево-саакошвиликов"
ТТ, а ВЫ не пробовали торговать этим ГУАНО? Я лично впервые встречаю "лейбмотив"дотакойстепени...

Как раз что бы ЛУЧШЕ жить, т.е потреблять по полной, что как видим соответсвует Природе Человеков.
Смтрите ятчто получается:
Науку и прлизводство разрушили, а деревни обездюдели, а потреблять ВОЗЖЕЛАЛИ по полной?
Ишь как оно.
А откуда возьмется?
Да все тте же БЛАГОСЛОВЕННЫЕ ресурсы, наш нефте-газ.
Корый худо-бедно кормит дорогих россиян, в том числе и русских.
А не будь егот - то повмерли бы как мо=мамонты уже, хотя по большому счету дело к этому и идет.
Не говоря про то, что УТЕКАЮТ народа.
Это все говорит о том, что Русская Нация у нас не сформировалась.
И это совершенно закономерно, так как нации формируются в связи с РАЗВИТИЕМ, например в Европе - капитализма.
А в России получилось - социализма, который и приказал долго жить.
В Европе закономерно свирепствовал поэтому НАЦИОНАЛИЗМ.
А у нас - ИНТЕРНАЦИОЛНАЛИЗМ по полной.
Теперь смотрите.
ВЕЗДЕ в постсоветских републиах во главе угла стоят НАЦИОНАЛЬНЫЕ вопросы.
А у нас- мировоззреческие.
зы

Ржевский: "Глядя в зеркало лишь одно можно пожелать - привет рожа. Что сегодя ?"
Так, так, поручик! Только не останавливайся...

Ржевский - Валерии: "...а пургеном пробывала, frau ?
Говорят от дурной головы помогаетЬ ;))
Не, голова болеть не перестаётЬ, но ни о чём другом, кроме сартира думать не можешь."
Поручик, да ты не только "мокрый", но ещё и ИСКРЕННИЙ...
Предвижу, ввиду вновь набирающей силу твоей политической активности, смешное.

06.07.2010 11:48 В а д и м
... пример с партноменклатурой очень хорош! Оторвалась
*

...тЫк и я согласен с тобой, дорогой, что нынешние СВОЁ ПОЛУЧАТ, как говорится, если НЕ одумаются ;))
НО ...
Тут нам стоит установить критерии оценки ситуации.
Своего рода "датчик давления" ;))
Я предлогаю два, это СИТУАЦИЯ В РЕГИОНАХ (выступрения) и НА ВЫБОРАХ (вообще).
Могёшь и ты подкинуть идейку ;)

Короче говоря, когда мы гоыворимтак:
Что моли БЕЛЫЕ и КРАСНЫЕ и всякие там прочие СЕРЫЕ ,это все мы РУССКИЙ народ.
То это совершенно верно можт оказаться.
Так как народ от слова РОД.
А вот какую нацию понимают под русской в Мире?
Ответ:
Советскую.
И понимали так и СЕГОДНЯ так понимают.
Причем никакой разницы не делают между Советской Идеологией и Православием.
Теперь смотрите.
Если мы отказываемся и от Православия и от Социализма, то какие ЧУЖИЕ идеалы мы должны примерить?
Протестантизм?
Это НЕВОЭМОЖНО, так как он вырос с развитием КАПИТАЛИЗМА во времена ОНЫ, а капитализм мы из социализма НИКОГДА построить не сможем.
Чему свидетельсво последние десятилетия.
Потому что КАПИТАЛИЗМ это не ИДЕОЛОГИЯ, а общественные отношения которые в Европе во времена ОНЫ возникли, с переходом от дворового хозяйства к машинному производству.
А у нас ВРЕМЯ, когда ПРОИЗВОДСТВО и НАУКУ
не превратили в капиталл, но РАЗРУШИЛИ, да так что и не поправишь пожалуй.
Для чего?
зы

Т.е ИДЕОЛОГИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ связана не с ИДЕЯМИ какими то, а с развитием промышленности, транспорта и связи.
Как говорится стоит на ФУНДАМЕНТЕ.
Как потреблять БЛАГА всякие наилучшим способом?
Тут идеология потребления распадается на три:
НАЦИОНАЛИТИЧЕСКУЮ, ЛИБЕРАЛЬНУЮ и СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ.
Впрочем условно.
Есть напрмер и национал-социалистическая.
Принято считать, что либеральная идеология, это звучит примерно так:
Обогащайтесь кто как может в рамках ЗАКОНОВ, которые прописаны для вас.
Все таки законы есть, да притом строгие.
Либеральничай, но в РУСЛЕ.
А социализм как известно выдвинул такое:
Каждому по потребностям от каждого по способностям.
Потребности эти, ОНЕ безграничны оказались.
А способности вещь трудно поддающаяся учету.
Националисты понятно, блага ЖЕЛАЮТ не для всех-разных, а для своей нации исключительно.
Остановимся на националистах, так ак тут есть слово НАЦИЯ.
Когда говорим о русских, тто что меем в виду, генетически или ОДНОЙ нации?
зы

06.07.2010 10:48
Ржевскийss

06.07.2010 10:18 В а д и м

Вспомни туже зажравшуюся партноменклатуру, в Союзе, когда они построили "коммунизм" ещё в 70-х, ДЛЯ СЕБЯ ;))
И чем оотличались от бояр ?
...
Тут бы разбираться, ПОЧЕМУ всё время так выходитЬ ?"
+++
Легко.
Как только бояре от народа оторвались, что и голоса не слышат, так катаклизм и случается.
"Капитализм - социализм" есть собственник, есть управленец, есть наёмный. Измени пропорцию доступа к ресурсам этой троицы - поменяешь строй. Природу не поменяешь! Но когда управляющие отрываются от управляемых тогда беда! Тогда государство рушится и ресурсы теряются у всех!
Нужны надёжные обратные связи между "этажами".
Твой пример с партноменклатурой очень хорош! Оторвалась!

Так как потребление стала доступно более широким массам, то ИДЕАЛОМ для РАЗВИТЫХ экономик, стало личное обогащение.
Иногда это называюи ПРОТЕСТАНТСКОЙ идеологией .
Которая дала толчек к началу возниконовения различных многочисленнх сект.
Которые по сути превратили и саму Церковь в коммерческий проект.
СЕГОДНЯ дружно говорят о закате христиансва в Европе.
Так.
А что за ИДЕАЛЫ появились у народов вместо Божественных.
Из наиболее продвинутых, это - НАЦИОНАЛИЗМ, ЛИБЕРАЛИЗМ и СОЦИАЛИЗМ.
У каждой, внутри ЛЮБОГО общества есть сторонники и противники.
Смотря где, как и почему.
Есть даже и национал-социализм.
Теперь смотрите.
Когда мы говорим, что и белые и красные и всякие прочие СЕРЫЕ, что ОНЕ это мы, то бишь Русский народ, то что под этим подразумеваем?
ГЕНЕТИЧЕСКИ или как?
Допустим признаем, что принадлежим к ОДНОЙ НАЦИИ.
Тут то и оказвается, что НАЦИЯ это ПОЛИТИЧЕСКИЙ ( мировоззренческий), как нынче говорят ПРОЕКТ.
Что понимают под РУССКИМИ в Мире?
зы

06.07.2010 10:41 Посохин
... каждый "предприниматель" настроен создать выгодные для себя условия: трудящиеся бедствуют, паразиты процветают (надо, дескать, и упорядоченную, плановую, социально и технологически обустроенную Беларусь "опустить" до уровня уголовного беспредела России).
*

...товарищ Посохин, я понимаю, что вам неведомы принципы организации бизнеса (вернее предпринимательства, так будет по русски ;), ибо уже давно бы занялись своим делом, а не городили чушь (надеюсь хоть не с бадуна ?).
Россия НИКОГДА НЕ СТАНЕТ Беларусией !
Так понятно ? Или вам беларуские перевод ?;))
Нравится, не нравится, не плачь "моя красавица", но родить прийдётся ;))
Я повторюсь - Беларусь, это Аральское море, в центре Европы и судьба её ясна, увы.
Но это НЕ значит, что беларусы станут жить хуже !;))

Всем привет.
Мы ОТЛИЧНО понимаем действия, помыслы и чувства добиблейских персонажей.
Причем ВСЯ и всякая культура, на протяжении возможно существования всего человечества до недавних ВРЕМЕН, была неразрывно связана с представлениями людей о существованиеи всемогущих Высших Сил.
Теперь смотрите.
С началом быстрого развития науки и технологий, стало менятся отношение и к вышым Силам - Богам.
Мало того, атеизм стал для многих ПРОСВЕЩЕННЫХ - религией.
А ИДЕАЛ, ( Идеология)стала стала связана исключительно с самим человеком.
Его внутренний мир, уже обяснялся понятно не МОРАЛЬНЫМИ императивами Добра и Зла заложенных Божественным предначертанием, ао собыми путями человеческой ЭВОЛЮЦИИ.
Фрейд например, связывал челшовеческую ЛИЧНОСТЬ, его духовный мир - с сексуальным развитием человека в детские годы.
Короче, ИДЕАЛЫ человек стал искать в самом себе.
Как сказал ОДИН, не будем ждать милостей от природы.
А будем удовлетворять потребности.
Далее.

Ржевский - СЛаВе: "Тут вообще то народ матёрый собирается, часто, многие спецы в своём, так что иногда можно узнать и что то полезное, помимо статей."
Не обольщайся, поручик, насчёт могущества "междусобойчика": для многих посетителей форума очевидно, что с потребл-ми, просто, не о чем говорить. Да и образованностью эти "СПЕЦЫ" (хозяева магазинчиков) не блещут.

06.07.2010 10:18 В а д и м
... Дьявол как всегда в деталях!...
А они, как и положено, противоречивы
*

..."дьявол", дорогой мой, он был, есть, и бедетЬ есть ;))
Вспомни туже зажравшуюся партноменклатуру, в Союзе, когда они построили "коммунизм" ещё в 70-х, ДЛЯ СЕБЯ ;))
И чем оотличались от бояр ?
У них небыло так собственности ?
Увы, у них была ВЛАСТЬ ИМЕТЬ ВСЁ !;)))
Да и зачем деньги, в стране где ни у кого их небыло ???;)))
Так жо не стоит преукрашивать, или преувеличивать.
Мы такие, какие есть.
Что до предали, не предали Россию (побегом), то и тут не так всё однозначно, увы.
Почему ?
Да потому, дорогой, что ВСЕ ЦЕНЯТ СВОЮ ЖИЗНЬ ! Тем более когда нависает явная опасность ...
Тут бы разбираться, ПОЧЕМУ всё время так выходитЬ ???

Ржевский: "Или всё же в едином ЭК. пространстве и единые принципы, как экономические, так и политические ???"
Вот так каждый "предприниматель" настроен создать выгодные для себя условия: трудящиеся бедствуют, паразиты процветают (надо, дескать, и упорядоченную, плановую, социально и технологически обустроенную Беларусь "опустить" до уровня уголовного беспредела России).

7575 (возражает): "...дотации России к ней же и возвращаются в виде дешевой белорусской продукции.Можно подумать что кто-то их об этом просит и умоляет."
Могу Вас обрадовать: Вы не единственный шовинист, у которого глаза кровью наливаются при словах "Беларусь" или "Лукашенко"...

06.07.2010 10:03 СЛаВа
... Итог последних 10 лет: два триллиона нефтегазовых долларов, выведенных из страны и бездарно профуканных, ... и т.д.
*

...барышня, я уже вам говорил, что профукать могут только такие как вы ;))
Типа, реки вспять, или Арал, на "благо общества" ;))
И разница между нами ПРИНЦИТИАЛЬНАЯ.
Я уверен, что в России НЕ ДУРАКИ ПРАВЯТ (при всех ... !)
А вы и компания - что лишь дураки в России и правят !;))
(непонятно, что вас, с таким "умищем" ещё там держит ? ;)

Доброго здоровья, поручик!
Твои слова: "... они КРОВЬЮ И ПЛОТЬЮ НАШИ !!!" - стоят ДОРОГОГО! Ибо это фундамент, от этого всё остальное! Если под словом "НАШИ" понимаются те, для кого Россия - МАТЬ, которая одна и которую ни при каких катаклизмах предать нельзя, то пёс с ней, с яхтой Абрамовича, или с самолётом с девками Прохорова...
Вот только Дьявол как всегда в деталях!...
А они, как и положено, противоречивы.

Русваленок: "Как показал опыт последних десятилетий, человечество имеет РАЗНЫЕ СКОРОСТИ тех процессов, в которых живёт (политика, экономика, культура, религия...). Самыми БЫСТРЫМИ оказались ЭКОНОМИЧЕСКИЕ процессы,..."
А Вы не хотите запатентовать новую "науку" о РАЗНЫХ СКОРОСТЯХ исторических абстракций в течение последнего МГНОВЕНИЯ? (Вообще-то, здесь даже 2-е "науки: 1. "О разных скоростях" и 2. "В течение мгновения".)
Эту "науку" уже давно открыли, например, музыканты. ("Что происходит в режиме обычного времени - известно всем. А мы хотим показать то, что происходит за тысячную долю секунды." - говорили они.)
И эта глупость называется авангардизм.
Экономика и культура не связанны?
В ИСТОРИЧЕСКОМ РАЗВИТИИ человечества мышление отдельных людей разделяет ЕДИНОЕ, абстрагирует отдельные его стороны, чтобы понять без помех их внутреннее (например, экономики)содержание. Но при этом не забывают, что всё находится в неразрывном единстве и зависимости, а не в соревновании друг с другом.

Ржевскийss // И только после этого началась хоть какая то ВМЕНЯЕМАЯ политика. И случилось это в аккурат в 2000 м году! //
С чего бы? Как были либерал-олигархи у власти, так и остались (даже по персоналиями). Разграбление и деградация страны продолжились по нарастающей. Итог последних 10 лет: два триллиона нефтегазовых долларов, выведенных из страны и бездарно профуканных, полутриллионный долг корпораций (овешенный на страну при бешеных доходах этих самых корпораций), окончательное закрепление за Россией статуса поставщика сырья, еще более обветшавшая инфраструктура (теперь уже на 80%) и "реформы", добивающие ту область, где они проводятся: армию, образование, медицину, науку...
Можно сказать, что 2000-е явились своего рода инкубатором, где размножились и расцвели все пороки 90-х в ожидании момента, когда можно будет выскочить и добить страну. Похоже этот момент наступил.

06.07.2010 00:11 В а д и м
Далее ... и последнее.
Все, кто ныне в России, НАШИ ЛЮДИ !;)
И что тут поделать, если как и прежде народу приходится отстаивать СВОИ(!) права, а он сам так и НЕ научился самоорганизовываться и проявлять жёсткость, в диалоге с властью !?
Увы, но и это ода из черт нашей ментальности и пинять тут просто ГЛУПО ;)
Что делать ?
А вернее куда же нам возвращаться, при таких делах ???
Думается, что два выхода.
Первое - никуда возвращаться НЕнужно! Нужно идти вперёт, чётко осознав СВОИ ИЗЪЯНЫ.
Второе - прекратить ныть, начать самоорганизовываться (на основе СВОИХ возможностей!) и осознав цель ....начать ВЫБИРАТЬ тех, кто готов за нё "голову сложить" (НЕ меньше!)
Ну и третье - всё же довести до конца все проекты по созданию Гражданского общества, ибо орать на площади далеко НЕ всегда продуктивно, ни для государства в целом, ни конкретных возмущённых ;)
Увы, но достойную жизнь, как и власть, нужно ЗАВОЕВАТЬ !;))
Удачи ... (нам всем ;)

с*: "Так чего ж вы хотите - чтобы Россия оказалась глупее минского халявщика? Не дождетесь..."
Вы, кроме как ретранслировать сплетни, ещё на что-нибудь способны?...

06.07.2010 00:11 В а д и м
Далее ...
Вменяемая политика началась лишь с 2000 года ;)
Я опущу вопрос о том, что всё это "перестроечное время" Россия была вынуждена сберегать то, что ещё могло приносить прибыль (так как значительнейшая часть рынка была утрачена, это и СЕВ, и республики, и т.д.), сохранить Армию и целостность самой России.
Т.е при такой обстановке НЕ удивительно, что Россия прошла "спотыкаясь и падая" !
И лишь последние лет 5-ть(!) началась хоть какая стабилизация, АРХИ необходимая для успешного развития экономики.
Что касаемо развала и "жирных котов", то лично для меня это ПОНЯТНО и ОЧЕВИДНО, что в этот "золотой период" кто то как всегда и наварился, и сделал карьеру, и т.д. ;)
Я всегда знал, что наши люди НЕ ДУРАКИ и дай им только шанс ;))
Да, согласен, многие из "новых" ведут себя не лучшим образом, увы, но при этом они КРОВЬЮ И ПЛОТЬЮ НАШИ !!!
Понимаешь ли, дорогой ?;))
Далее ...

06.07.2010 00:11 В а д и м
Далее..
Голову могут переизбрать и партия (клан; група эксперрионистов и т.д. ;) могут потерять ВЛАСТЬ.
И началось назначение в богатые !;)))
Увы, как всегда перегибы "нашего городка ;)))
Но противоборство уже ДВУХ мировозрений было жесточайшее !
И КПРФ сильно портил репутацию сам факт "дырявых штанов", в то время когда по всем ИХ ЖЕ(!) обещаниям, что в 80-х годах СССР построит развитой Социализм !?
И тут последнее слово сказал тот, на кого обычно плевали, это НАРОД.
Да, как и всегда, на перепутье, все поверили, что "новые будут честные" ;))
Увы ...
Но время шло и новая власть всё более крепла и подгребала собственность, как основу своих возможностей.
Плюс к этому весь атрибут госуправления.
И настал момент, когда коммунисты окончательно утратили силу и политическую, и экономическую. И только после этого началась хоть какая то ВМЕНЯЕМАЯ политика. И случилось это в окурат в 2000 м году !;)
Далее ...

06.07.2010 00:11 В а д и м
Далее ...
О строительстве счастья ;)
Но помня принципы ценообразования, в СССР, всё же у меня есть сомнения.
И главное, при всей видимости "благополучия" прошлой системы есть один аргумент, который трудно оспорить, это - СИСТЕМА РАЗВАЛИЛАСЬ и в основном изнутри !
Понимаешь ?
Ни что НЕ помогло, ни КГБ (кстати родоночальник перестройки !), ни "ежовые рукавицы", НИ ЧТО одним словом ;)
Тут лишь один вопрос - КАК ЖЕ ТАК ? НЕВЕРОЯТНО !?
Но увы .....
Теперь что произошло.
Люди то, НАШИ(!), НЕ глупые и всегда понимали, что ВЛАСТЬ (любая!) держится в первую очередь на капиталле, а затем на силе (опустим тонкости момента ;)
КПРФ тогда было сильно (при спецах, казне, и тайных счетах). А вот "демократам" (условно;)) тогда пришлось решать сложный финансовый вопрос (хотя и не впервой, в России). И естественно всё началось с предприятий !!!
И естественно с назначения СВОИХ ;)
Но и тогда все понимали, что это ПЛОХАЯ ГАРАНТИЯ и "голову" могут переизбрать.
Далее

06.07.2010 00:11 В а д и
...прежняя И заводы строила, нынешняя их разорила.
От коренного вопроса не уйдёшь: кто в интересе?
Если в моём посёлке закрыли завод, чё мне-то делать? Радоваться на Абрамовича?
*

...и тебе здоровица, дорогой ;)
С тобой можно и без приколов.
Тады так.
Кстати, ты тут статью уже читал "21 й век будет Российским" ?
Советую ;)
Понимаешь дорогой, я уверен, что многие наши (вообще) расхождения основаны именно на временных рамках, в которых и идеология разная, соответственно.
Но Россия то ОДНА !
Понимаешь ?
Она НИ красная, НИ белая, она просто Россия.
И мы по сути переживаем ОДИН(!) этап развития, правда с большими изгибами.
От чего эти "русские горки", я НЕ знаю ?
Предпологая, что от нашей ментальности ;)
Тут ещй такой вопрос. Вот скажи, смог бы СССР построить всё ..., если бы власть честно и справедливо платила всем и при 9-ти часовом рабочем дне ?
Я то сам хотел бы сказать типа - ДА. А как же иначе? По другому и быть не могло и т.д.
Далее ...

05.07.2010 15:40
Ржевскийss
...
Против какого конкретно закона природы мы пошли ?;))
... того, который гласит - лучше каменный век, но свой, чем как все (развитые) ?;))
Утрировано конечно, но ...
Хочется расписать логику ...., но уж больно НЕ хочется утомлять, тебя и публику.
Ведь что случилось то ?
А то, что мы НЕ создали систему ни внедрения передовых технологий, массово, ни РАЦ. предложений, ни массовго продукта для простого обывателя и т.д.
А ПОЧЕМУ ???
Да именно потому, дорогой, что была ИНАЯ ИДЕОЛОГИЙ, ...
Ну и куда нам возвращаться ???"
+++
Доброй ночи, дорогой поручик!
Эк ты понавыхватил, перетосовал да и на стол кинул ловко. И виной всему идеологию сделал... Да она девка ветреная, легко наряды меняет, а суть -то прежняя остаётся. Отсюда и плясать. Ежели буквально тебя толковать, то выводы ошеломляющие:
прежняя И заводы строила, нынешняя их разорила.
От коренного вопроса не уйдёшь: кто в интересе?
Если в моём посёлке закрыли завод, чё мне-то делать? Радоваться на Абрамовича?

05.07.2010 17:19 Иванцов
...МЫ ДОЛЖНЫ И БУДЕМ ВЫБИРАТЬ СВОЮ ВЛАСТЬ САМИ!
И БУДЕМ ОШИБАТЬСЯ ПОКА НЕ НАУЧИМСЯ ВЫБИРАТЬ ЛЮДЕЙ ДОСТОЙНЫХ БЫТЬ ВО ВЛАСТИ
*

...ну слава Богу, товарищ !;)))
Прямо с души отлеголо, чесН слово.
А то я было подмал, что движение зарождается по "массовому переселению" чиновников и их семей, в места отдалённые от самой России ;))
Тут ещё кто то подобное предлогал, на другой ветке.
Я ответил, он обиделся (наверное ?)
Но я же ответил на ЕГО предложение ;))
Хорошо что Вы вменяемый (или здравомыслящий), а то начитаешся порой и и диву даёщся, что мы ещё не в пещерах;))

Андрей //СЛаВа: Я не озабочена мировой валютой. // Во как! Значит ответить на столь простой вопрос Вы не можете... //
***
Я полагала, что и так ясно, что все разговоры про мировую валюту - идиотские. Мировая валюта не возникает по щучьему велению (или дурацкому хотению), а создается огромными усилиями.
Чтобы доллар стал мировой валютой, понадобилась война, сокрушившая Европу и Россию. Но и сейчас за долларом стоит первая экономика мира и военная машина (которой нет равных), за евро - экономическая мощь объединенной Европы, за юанем (который выходит на региональный уровень) - растущая китайская экономика.
И никто из них не собирается играть в поддавки с кремлевскими мечтателями, создавая мировую валюту - на каких-то прекраснодушных началах. Если наши просто треплют языком, то это глупо, если верят в своей треп - то это клиника.

Привет поручик.
Отвечу и тебе и СЛаВа.
Так вот.
РАЗВИТИЕ, это не ЖЕЛАНИЕ, а такой Закон Природы.
Из-за этого Закона и МЫ (люди) появились.
И напрмер комьютеры, и завтра еще Бог знает что может получиться.
Что бросается сразу в глаза:
Уровень развития человека(эволюция), в последне время стал несопоставимо МЕДЛЕННЫМ в сравнении с УСКОРЕННЫМ развитием ТЕХНОЛОГИЙ.
США рулят не потому что печатают деньги, а потому что создали НОВУЮ ревльность ( интернет и много чего прочего о чем долго говорить).
Теперь смотрите.
Отставание в технлогиях, было понято нами так, что для УСКОРЕНИЯ РАЗВИТИЯ, нужна была ПЕРЕСТРОЙКА, а потом пришли к выводу, что лучше сразу в капитализм.
И что же произошло с НАУКОЙ нашей и ТЕХНОЛОГИЯМИ?
Вывод:
Мы пошли по НЕПРАВИЛЬНОМУ пути. Против Закона Природы.
И к хорошему, в чем согласен с СЛаВа, это привести не может.
И не приводит.
Каков выход?
СРОЧНО создать СИСТЕМУ, мотивированную на РАЗВИТИЕ науки и технологий.
Это должны сделать МЫ.

05.07.2010 13:47 Иванцов
...В долларах я бы хранить не стал, потихоньку переведя их в золото.
Вот так я думаю.
*

...Ув.коллега, золото лишь до тех пор ценность, пока на него есть спрос.
А вот ответьте пожалуста, ЧТО его стимулирует и кто гланый потребитель, сего "презренного метала" ?;))
Просто попытайтесь понять (и поверить), что в России НЕ ДУРАКИ ПРАВЯТ !;))
Хотя ... Понимаю, многим это трудно ;))
А почему ?
Кто то скажеть не даютЬ ...
Как говорится упаси Боже, что бы давали кому попало(кто первый в сартир войдёть ;))

На 05.07.2010 13:03 СЛаВа

"Иванцов // Способен жить "на свои" - значит независим. //
Что значит жить "на свои" в мире, где есть страны, печатающие деньги? Они живут на свои?"

Свои деньги это те деньги которые тебе принадлежат и которыми ты имеешь безусловное право и возможность распоряжаться.
Если твои деньги находятся где-то или у кого-то, кто может не дать тебе ими распорядиться, так как ты хочешь и когда ты и когда ты хочешь, то ты - дурак несусветный.
Поэтому я считаю, что российские государственные резервы должны храниться в, возможно, специально для этой цели созданном, РОССИЙСКОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ БАНКЕ, а не где-то за границей, где их могут заморозить, заблокировать, а то и вообще конфисковать!
Погоня за процентами - преступная глупость.
Она допустима для денег бизнесменов, но не для государственных резервов.
В каком виде они должны храниться - отдельный вопрос.
В долларах я бы хранить не стал, потихоньку переведя их в золото.
Вот так я думаю.

05.07.2010 13:01 Неполиткоректный
...ОНЕ печатают на бумаге знаки и нам продают за НЕФТЕ_ГАЗ и прочие вещи из недр.
*

...здравствуй дорогой ;))
Не стану табя томить длинннным, сразу спрошу о главном.
Вот скажи на милость, Россия часть мировой экономики, или на Луне верховодитЬ ?
Глупо, понимаю ;))
Ну а зачем тогда ты задаёшь такой же вопрос ?
Или ты думаешь, что стань мы в "позу ротоса", таки весь мир пойдёт за нами ?
Увы....
А почему ?
Как то так члучилось, но Мир хочет РАЗВИВАТЬСЯ, а развитие предпологает не только больше самогона, но и прочих "безделушек".
К тому же все смотрят и на НРАВСТВЕННОСТ, и власти, и народа. Т.е. все на всех смотрят и выбирают лучшее, по сути из навозной ямы ;))
Да, Россия продаёт ресурсы за "фантики", НО ... Они до тех лишь пор ценность, пока на них можно что то преобрести (хоть миллион за буханку ;)) и пока ни кто этому НЕ препятствует !
Обрати внимание !!! Получи баксы в России, или Киеве, и в Австралии сможешь жить безбедно ;))

Неполиткоректный // ОНЕ (Закулиса), получают РЕСУРСЫ не только что ДАРОМ, но и мы хорошо приплачиваем, за то чтобы ОНЕ эти ресурсы потребляли.//
Я с вами во всем согласна, ув. Неполиткоректный, просто не разделяю ваших надежд, что это безумие кончится раньше, чем Россия.

05.07.2010 11:39 СЛаВа
...А по существу? Без либерастических каламбуров насчет патриотизма? Слабо?
*

...для вас уже "да" ;))
Уж просто надоело.... Пишите в Кремль.
Иль адреса не знаете ?;))

Иванцов // Способен жить "на свои" - значит независим. //
Что значит жить "на свои" в мире, где есть страны, печатающие деньги? Они живут на свои? Общеизвестно, например, что американцы живут вдвое лучше, чем работают. Весь юмор в том, что как раз белорусы живут на свои, а богатые страны - на чужие.
Но это еще не самое смешное. Высокие цены на энергоносители - высокие не для Запада, а, например, для России, где они делают нерентабельным любое производство.
И наконец, в мире нет независимых стран. Поэтому критерий должен быть другой: на кого работает власть: на народ или дядю? По этому критерию Россия - колония.

Ув. СЛаВа.
ОНЕ (Закулиса), получают РЕСУРСЫ не только что ДАРОМ, но и мы хорошо приплачиваем, за то чтобы ОНЕ эти ресурсы потребляли.
Кок это получается?
ОНЕ печатают на бумаге знаки и нам продают за НЕФТЕ_ГАЗ и прочие вещи из недр.
С другой стороны, наши КОРПОРАЦИИ имеют суммарный долг, больше наших золотовалютных резервов.
Более 500 млрд. дол.
Это как раз в основном и есть НЕФТЕ-ГАЗОВЫЙ сектор.
А должок нужно ОБСЛУЖИВАТЬ.
Т.е. выплачивать часть долга и ПРОЦЕНТЫ.
Долг постоянно растет, как и ВЫПЛАТЫ.
Золотовалютный резерв, это доллары там или евро, которые мы гоним ТУДА.
Как и ДОЛГИ невообразимо огромные.
Так что им даже и денег (бумаг) не нужно печатать, НАОБОРОТ, мы их этими так сазать деньгами, ЗАВАЛИЛИ.
Далее.
Зачем нам золотовалютный резерв?
Как показал Кризис:
То если наступят ЧЕРНЫЕ времена, так раздать их БАНКАМ, которые опять же скинут их за бугор.
Таким образом деньги снуют туда сюда, и в обоих направлениях их еще и ПИЛЯТ.

На 05.07.2010 09:51 VVV

03.07.2010 22:30
"И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?"
Ну, когда люди поймут, что независимость есть, прежде всего, способность жить на имеющиеся у тебя средства! Способен жить "на свои" - значит независим. Это касается и отдельного индивидуума, и любой конторы, и любой страны!
Цены сегодня - такие, а завтра могут стать СОВСЕМ ДРУГИМИ, в том числе и стать НИЖЕ.
Но, в любом случае, покупать то, что тебе нужно, приходится по действующим для ВСЕХ ценам.
Не можешь, просишь каких-то льготных цен, значит, ЗАБУДЬ О НЕЗАВИСИМОСТИ!
НЕТ ЕЕ У ТЕБЯ! ОНА - ФИКЦИЯ, МИРАЖ, ОБМАН! Только так и никак иначе!
Для чего-то можно занять (взять кредит), но отдавать его придется, опять-таки ИЗ СВОИХ СРЕДСТВ!
Если способен жить так, значит - независим.
Неспособен - нет у тебя независимости, как бы ты ни пыжился.
Можно только сменить одного хозяина на другого.
И то - проблематично.
Только так и никак иначе!

05.07.2010 09:51VVV03.07.2010 22:30
Ржевскийss

03.07.2010 21:55 Бониф
..Много суждений о Белоруссии, но что-то не видно мнения самих жителей Белоруссии: как они сами оценивают ситуацию у себя? Извне к Белоруссии многие весьма позитивно относятся! Я в том числе.

...простите, ещё два слова.
Даже тут, чуть ниже, есть мнения некоторых беларусов. Увы но они вас не обрадуют.
Что до отношения к народу Беларусии то правда Ваша, как говорится дай Бог им благополучия и стойкости духа.\
\
И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?-------------------------------------- На сегодня цены для Белоруссии самые низкие среди российских получателей.Вам это тоже неизвестно?

На 05.07.2010 09:51 VVV

03.07.2010 22:30
"И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?"
Ну, когда люди поймут, что независимость есть, прежде всего, способность жить на имеющиеся у тебя средства! Способен жить "на свои" - значит независим. Это касается и отдельного индивидуума, и любой конторы, и любой страны!
Цены сегодня - такие, а завтра могут стать СОВСЕМ ДРУГИМИ, в том числе и стать НИЖЕ.
Но, в любом случае, покупать то, что тебе нужно, приходится по действующим для ВСЕХ ценам.
Не можешь, просишь каких-то льготных цен, значит, ЗАБУДЬ О НЕЗАВИСИМОСТИ!
НЕТ ЕЕ У ТЕБЯ! ОНА - ФИКЦИЯ, МИРАЖ, ОБМАН! Только так и никак иначе!
Для чего-то можно занять (взять кредит), но отдавать его придется, опять-таки ИЗ СВОИХ СРЕДСТВ!
Если способен жить так, значит - независим.
Неспособен - нет у тебя независимости, как бы ты ни пыжился.
Можно только сменить одного хозяина на другого.
И то - проблематично.
Только так и никак иначе!

Ржевскийss // СЛаВа: Если бы не Россия, не было бы Белоруссии, Украины, Прибалтийских республик, Среднеазиатских стран, Молдавии, Грузии, Армении и Азербайджана. Было бы что-нибудь другое, в других границах, что вряд ли устроило бы нынешние нэзалэжные народы. //
...барышня, быть патриотом, НЕ значит быть идиЁтом. //
А быть идиотом, поручик, не значит быть патриотом (шутка).
***
А по существу? Без либерастических каламбуров насчет патриотизма? Слабо?

На 05.07.2010 09:51 VVV

03.07.2010 22:30
"И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?"
Ну, когда люди поймут, что независимость есть, прежде всего, способность жить на имеющиеся у тебя средства! Способен жить "на свои" - значит независим. Это касается и отдельного индивидуума, и любой конторы, и любой страны!
Цены сегодня - такие, а завтра могут стать СОВСЕМ ДРУГИМИ, в том числе и стать НИЖЕ.
Но, в любом случае, покупать то, что тебе нужно, приходится по действующим для ВСЕХ ценам.
Не можешь, просишь каких-то льготных цен, значит, ЗАБУДЬ О НЕЗАВИСИМОСТИ!
НЕТ ЕЕ У ТЕБЯ! ОНА - ФИКЦИЯ, МИРАЖ, ОБМАН! Только так и никак иначе!
Для чего-то можно занять (взять кредит), но отдавать его придется, опять-таки ИЗ СВОИХ СРЕДСТВ!
Если способен жить так, значит - независим.
Неспособен - нет у тебя независимости, как бы ты ни пыжился.
Можно только сменить одного хозяина на другого.
И то - проблематично.
Только так и никак иначе!

Независимый // С чем поздравляете? С днем независимости от СССР? В России такого праздника под названием "День независимости" не существует.Слава богу Путин догадался отменить. //
Да лана лапшу вешать. Белорусы отмечают день освобождения Белоруссии от фашистов (с таким днем не грех и поздравить), а россияне - день принятия декларации о независимости РСФСР (запустившей процесс развала исторической России) и день избрания ЕБН президентом (будь он проклят!). Кто бы возражал против дня России - в любой другой день. А так - бесовский шабаш, как его ни называй. Ну а Путин исправил очевидный идиотизм (независимости от кого?) и не более того.

Андрей // Все это лирика... Вы лучше скажите что Вы можете предложить... Так что предлагаете в качестве мирового обменного инструмента? //***
А я не озабочена мировой валютой (в отличие о кремлевских мечтателей). Я озабочена тем, что при кудриномике невосполнимые ресурсы меняются на доллары (которых можно напечатать сколько угодно), причем полученные суммы оседают в иностранных банках (на олигархических и кудринских счетах), даже не попадая в Россию. При такой системе владельцы печатного станка получают ресурсы практически даром, Россия получает кости с барского стола, а российское прозводство гибнет, так как становится нерентабельным из-за высоких цен на энергоносители.
Это порочная система, закрепляющая за Россией статус колонии. Надо делать то, что делают китайцы и индийцы, живущие по пятилетним планам и инвестирующие в соственную страну.
Но это действительно лирика. Потому что либералы сознательно ведут Россию к развалу - под руководством стратегических "партнеров".

05.07.2010 09:51 VVV
...И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?
*

...зачем такие крайности, товарищ ?;))
Как известно, в политике есть и иные приёмы. К примеру - можно дать условия для развития, а можно дать ВИДИМОСТЬ развития (что кстати Лука и делает ;))
Вот многие клянут ГАЗПРОМ и Кремль, как сатрапов !?
А я НЕ согласен ! Почему ?
Потому что они больше баЦки думают о России ?;))
Или потому, что Россия в ближайшее время НЕ станет Беларусией (экономически) ?
Увы, но Буларусь, это Аральское море, в центре Европы ! И как экологи не бьются, лишь одно им удаётся, это выпивать больше вина, от досады ;))

03.07.2010 14:19СЛаВа Интересный юмор у наших либерастов! Оказывается, у белорусов сегодня главный праздник в честь осовобождения от немецких фашистов. Видимо, к этому дню и приурочили премьеру "Крестного батьки", как газовую атаку к 22 июня.
Что характерно, наше телЯвидение каждый день потчует "дарагих рассиян" благостными сюжетами из Израиля (вчера был про летчиков), а о Белоруссии, даже в такой день, - ни слова.

Поздравляю, дорогие белорусы. Дай вам Бог счастья. Больше не на кого уповать. Ни вам, ни нам.................................... С чем поздравляете? С днем независимости от СССР ? Между прочим декларация о независимости Белоруссии была принята еще в середине 1990 года а оформлена как конституционный акт 3-го июля 1991-го.В России такого праздника под названием "День независимости" не существует.Слава богу Путин догадался отменить.

03.07.2010 22:30
Ржевскийss

03.07.2010 21:55 Бониф
..Много суждений о Белоруссии, но что-то не видно мнения самих жителей Белоруссии: как они сами оценивают ситуацию у себя? Извне к Белоруссии многие весьма позитивно относятся! Я в том числе.

...простите, ещё два слова.
Даже тут, чуть ниже, есть мнения некоторых беларусов. Увы но они вас не обрадуют.
Что до отношения к народу Беларусии то правда Ваша, как говорится дай Бог им благополучия и стойкости духа.\
\
И влупим им цены на энергоресурcы по самое нехочу. Так? Даешь принуждение к объединению?

05.07.2010 02:03 Lepota
...Брысь!Не трать энергию!Не заинтересовал,увы!
*
...какую энергию, барышня ?
Это написано, как выпито !;))
Но и за "брысь" не обезсуть ...

04.07.2010 20:35СЛаВаСлаве // Не надоело верить в сказку, что Луке нужно это объединение? Его расчет оказался очень даже правильным, побольше хапнуть и ничего не дать взамен. Ваша власть вряд ли думала об участии в энергетическом лохотроне. //
Кто говорит об объединении? СГ - именно то, что нужно, как ядро для воссоединения исторической России. Мне уже надоело повторять, что белорусы не получают денег от России (кроме кредитов), -------------------------------------- Действительно,лучше не повторяйте.Вам надоело повторять а нам надоело слушать эту несусветную глупость.

04.07.2010 23:48СЛаВаcrionix // Доллар отменить собираетесь и перейти на фантики? Однозначно, ваш паровоз в Северную Корею уже под парами.//
И к чему эта фонтан глупостей? Общеизвестно, что долларовая масса в 10 раз превышает реальные активы, имеющиеся в мире. Что американцы должны больше, чем могут отдать в принципе. Что доллар давно не деньги , а стеклянные бусы, на которые у папуасов выменивают реальные ценности.
И не надо отправлять меня Северную Корею. Я же не отправляю вас в дурдом, хотя вы рассуждаете как пациент психушки................................. Все это лирика...вокруг да около.Вы думаете что в мире все кто этой занимаются исключительно глупцы а Вы вся в белом? Не нужно повторять банальности дама,Вы лучше скажите что Вы можете предложить чтобы исправить эту ситуацию.Надеюсь отрицать не будете что нужен обменный эквивалент?Так что предлагаете в качестве мирового обменного инструмента? Уж не белорусские ли "зайчики"? Нут-ко гениальные мысли в студию!

04.07.2010 22:40 Lepota

- Аплодисменты в зале!

Только что "вошла", начала "пьесы" не "видела", но идущий "акт", думаю, станет украшением ветки.

Ответ для РжевскийSS
+==+
Вы пишете!?!
Боже всевышний!
Не спится чудному парнише!
не пьётся не естся герою!
Опомнись,парниша!С тобою
С твоей круговою пошлятской -
Не надо нам песенки братской!
Гуляй по великому Гуглу!
Ищи молчаливую куклу!
Что будет добра и диванна
Вся песня твоя,для обмана!
+++
Брысь!Не трать энергию!Не заинтересовал,увы!

05.07.2010 00:37 СЛаВа
... Если бы не Россия, не было бы Белоруссии, Украины, Прибалтийских республик, Среднеазиатских стран, Молдавии, Грузии, Армении и Азербайджана. Было бы что-нибудь другое, в других границах, что вряд ли устроило бы нынешние нэзалэжные народы
*

...барышня, быть патриотом, НЕ значит быть идиЁтом ;)))

04.07.2010 23:53 Lepota
Ответ для 04.07.2010 23:22 Ржевскийss
Эпитафия для вас!;))
*

...алаверды, как говорится ;))
Всё бывает в пьяной драке
Не цепляйтесь к забияке.
Я хоть парень и простой,
Но до свары заводной.
Вы мне слово, я вам два,
И не будет тут конца.
Так что сразу предлогаю,
За вином послать гонца.
Сядем, выпьем, запоём,
А потом и мир найдём.
Он известно, лучше драки,
Что известно и собаке.
Так что, грозные друзья,
Не шалите тут за зря.
Но уж коль в заду неймётся,
То не хило вам прийдётся.
Так что милая сестра,
По назнанью Лепота,
Не трудитесь перья гнуть,
А ловите сразу суть.
А совет мой, как и прежде,
Не бросайтесь лишь в надежде,
Славу быструю добыть,
И поручика сгнобить.
Лучше будьте по добрее,
И на слово по милее.
И тогда не будут вам,
Страхи сниться по ночам ;))

Ржевский // СЛаВа: Белоруссия так же, как Украина и многие другие республики и страны обязана своим существованием, территорией, культурной идентичностью и сохранностью языка - России.// Мож у вас и счета уже выписаны, к всем 140 народов России и РУСИ?//
Поручик, тот факт, что вы либераст (со стажем в Демроссии) еще не дает вам права писать так небрежно. Чесслово, приходится разгадывать ваши посты, как шарады.
***
Если бы не Россия, не было бы Белоруссии, Украины, Прибалтийских республик, Среднеазиатских стран, Молдавии, Грузии, Армении и Азербайджана. Было бы что-нибудь другое, в других границах, что вряд ли устроило бы нынешние нэзалэжные народы. Вопрос также, как бы сложилась судьба Финляндии, Болгарии, Греции, да и других балканских народов. Хотя Турция, Иран, Польша, наверное, выиграли бы.

Ответ для 04.07.2010 23:22 Ржевскийss
=====
Эпитафия для вас!;))
----
Ваще..звезда пивко и раки,
Жил бодрый малый - был простой!
Любил он форумные драки
И здесь ругался с Лепотой!

04.07.2010 23:36 СЛаВа
...Белоруссия так же, как Украина и многие другие республики и страны обязана своим существованием, территорией, культурной идентичностью и сохранностью языка - России. Не будь России вас не рвали бы на части, а просто утилизировали - за ненадобностью ни полякам, ни немцам
*

...барышню несёть ;))
Не по хрестански это, аль забыли ?
Мож у вас и счета уже выписаны, к всем 140 народов России и РУСИ ?
Это что, тоже веяния демократии, или раньше всё считали и записывали ?;))

crionix // Наконец, вы в каком мире живете? Доллар отменить собираетесь и перейти на фантики? Французам, к примеру, свою продукцию вы за тугрики будете продавать? Что за хрень несете? У себя к кошельке таскаете нарезанную бумагу? Однозначно, ваш паровоз в Северную Корею уже под парами.//
И к чему эта фонтан глупостей? Общеизвестно, что долларовая масса в 10 раз превышает реальные активы, имеющиеся в мире. Что американцы должны больше, чем могут отдать в принципе. Что доллар давно не деньги (средство обмена), а стеклянные бусы, на которые у папуасов выменивают реальные ценности.
И не надо отправлять меня Северную Корею. Я же не отправляю вас в дурдом, хотя вы рассуждаете как пациент психушки.

crionix // Ядро исторической России? Вы о чем? Причем здесь Беларусь? //
Притом, любезный, что, если бы не Россия, была бы одна большая Польша без всяких географических глупостей типа Республика Беларусь.
Белоруссия так же, как Украина и многие другие республики и страны обязана своим существованием, территорией, культурной идентичностью и сохранностью языка - России. Не будь России вас не рвали бы на части, а просто утилизировали - за ненадобностью ни полякам, ни немцам.

04.07.2010 22:40 Lepota
...и я скажу - БРАВО ;))
Вот если это ваше, то вАще ;))
Сам ингда балуюсь, когда звёзды в раке ;))

Lepota и Ржевскийss
Браво, господа! Достойное завершение дискуссии и славный тон для продолжения в дальнейшем:))) Спасибо за удовольствие от общения! А то уж было подумал, что при дурном настроении спать придется.

Для 04.07.2010 22:16 Ржевскийss
*****
Я вам писал!! - и я писала!
Святая фраза всех начал!
Я вам сказал! - м я сказала!
Со слов обычных флёр слетал!
Мы говорили - обоюдно!
Чей голос громче? - чей тишей?
Не верю,что на встрече судной,
Бог ищет в слове мелких вшей!
Не верю! - что ответить можно
На все - "Зачем?" и "Почему?!"
Уходим все дорогой ложной
Не в вечер,но в ночную тьму!
Не надо бы считать,кто первый!
Не назначать - кто точно "за!"
Мы все различны - спок и нервный,
К Земле привязана лоза!
Какие у людей глаза!!!
И шоколад и бирюза!

04.07.2010 21:59 Lepota
...Но ладно:
Юные мстители:)Не поминайте лихом! замысливайте новые планы по осущестивлению "страшной мести
*

...и опять же, помните - Я вам писал. Чего же боле?
Что я ешё могу сказать ?
Теперь я знаю, в моей воле
вас Slepotoiy обозвать ;))

Ответ для РжевскийSS
/
Да и не изверги мы, просто не привыкли вторую щёку подставлять (обращаю внимание ;)
\
Про ваше блюдо с "холодной закуской"? Я в курсе!
Мелко,увы!
/
Я понимаю, есть разные мнения, но как то уж слишком быстро наш человек впадает в искушение с разворота и обухом !?;))
\
И сакзал Иисус Христос:
"Что же ты смотришь на соринку в глазе брата своего,а бревна в своём не видишь?"
\
А может это и есть то, что создало Великую Россию ?;))
/
Самые отпратительная привычка у человека,пытаться манипулировать мнением другого!А чаше,это происходит от паники пропагандиста со стажем!
Стаж есть,да умелости не хватает,увы!
Или
как русская поговорка гласит:
"на молоке обжегшись,на воду дуют!"
Тоже увы!
Но ладно:
Юные мстители:)Не поминайте лихом! замысливайте новые планы по осущестивлению "страшной мести"!

04.07.2010 20:35 СЛаВа
...из всего вами сказанного верно лишь - Мне надоело уже повторять ... ;))
Так и не повторяйте, кто вас просит ?;))
Остальное вполне сложится пока вы будете спать и Россия НЕ исчезнет, и Беларусия без Луки не станет Уэльсом ;))

04.07.2010 19:56 Lepota
...Ладно,прощу Вас,коли так!
Только без пошлятины впредь цепляйтесь!:)
*

...благодарствуйте, барыня ;))
Да и не изверги мы, просто не привыкли вторую щёку подставлять (обращаю внимание ;)
Я понимаю, есть разные мнения, но как то уж слишком быстро наш человек впадает в искушение с разворота и обухом !?;))
А может это и есть то, что создало Великую Россию ?;))

Славе
//Мне уже надоело повторять, что белорусы не получают денег от России (кроме кредитов), наоборот, они ей платят за нефть и газ, причем очень много (но меньше, чем владельцы печатного станка)//
Россия продает по $169, Лука предприятиям по $225. Где разница? Почему долги копятся? $60 млрд. просрали чудесным образом куда? Экономист вы наш...

Славе
Ядро исторической России? Вы о чем? Причем здесь Беларусь? Беларусы еще из ума не выжили, помнят свою потерянную столицу - Вильню, войны с московским княжеством, уничтожение Полоцкой библиотеки, захват униатских храмов Московским патриархатом, Муравьева-вешателя, Хрущевскую руссификацию ("Чем быстрее белорусы заговорят по-русски, тем быстрее наступит коммунизм"). Опять оранжево?:)))
Наконец, вы в каком мире живете? Доллар отменить собираетесь и перейти на фантики? Французам, к примеру, свою продукцию вы за тугрики будете продавать? Что за хрень несете? У себя к кошельке таскаете нарезанную бумагу? Однозначно, ваш паровоз в Северную Корею уже под парами.

Славе // Не надоело верить в сказку, что Луке нужно это объединение? Его расчет оказался очень даже правильным, побольше хапнуть и ничего не дать взамен. Ваша власть вряд ли думала об участии в энергетическом лохотроне. //
Кто говорит об объединении? СГ - именно то, что нужно, как ядро для воссоединения исторической России. Мне уже надоело повторять, что белорусы не получают денег от России (кроме кредитов), наоборот, они ей платят за нефть и газ, причем очень много (но меньше, чем владельцы печатного станка).
Энергетический лохотрон - это поставка российских ресурсов за доллары, которые остаются в западных банках (не считая тех, что транжирят олигархи). "Рыночные" цены на газ (которые устанавливают владельцы печатных станков) - это крест на развитии производства не только в Белоруссии, но и в России. Лукашенко это понимает, а наши идиоты - нет. Если цены на энергоносители упадут - мы просто умрем от голода и холода.

Ответ для РжевскийSS
/
Да и как бы вы выглядили умной, не будь такого дурака как я ?;)) Который вам к тому же постоянно отвечает ?;))
\
Аргумент железный!;))
Ладно,прощу Вас,коли так!
Только без пошлятины впредь цепляйтесь!:)

Ответ для crionix
/
Не дозволил чужим мочить, потому как у ваших получится менее элегантно. А так сам упражняется, ни с кем не делясь:))
\
У меня свои причины жжечь в эту сторону!:)))
А Белоруссия?! - тихий народ,но разберутся сами!
Ибо!
=======
Родина твоя - Белоруссия!
Песня партизан, сосны да туман.
Песня партизан, алая заря.
Родина твоя - Белоруссия!

04.07.2010 18:50 Lepota
...я понимаю, вы хотели как умнее, но ... Вышло как всегда, звездочёт вы наш ;))
Я не буду больше цеплять вас за "я", дабы оно у всех УХ ;)
И всё же замечу, что всё нас окружающее есть неизбежное (по большму).
Помните Экзюпери, про звёзды ? Надеюсь ;)
То же и у людей.
Да и как бы вы выглядили умной, не будь такого дурака как я ?;)) Который вам к тому же постоянно отвечает ?;))

//04.07.2010 17:20 Lepota
...Держись,Батька!
Он мочить в клозетах свой народ не дозволил!Значит - виноват!:)//
Не дозволил чужим мочить, потому как у ваших получится менее элегантно. А так сам упражняется, ни с кем не делясь:))

Откуда пессимизм?
Я не против ДАМа иди ВВП.
Наоборот.
Так как НЕ ВИЖУ альтернитивы, нет политической или еще какой силы, которая может согодня прийти и рулить, хотя бы в РОВЕНЬ с нынешней.
При любой другой вероятно еще хуже может быть.
Короче мы щупаем ДНО.
Но когда мы говорим о РАЗВИТИИ НАЦИИ, то это коли уж мы решили строить вроде
как капитализм, то это может осуществить ТОЛЬКО национально ориентированная элита.
Вкупе с национальной буржуазией.
И ОНЕ должны между собой договариваться, что бы было без обмана и по справедливости.
И чтобы это было ВЫГОДНО со всех сторон.
Тогда САМО по СЕБЕ и начнется и развитие, и всякие инновации - так как украсть будет очень трудно и ЗАПАДЛО, а легче ЗАРАБОТАТЬ, как это ВЕЗДЕ собственно, где есть развитие.
Это вопрос не рыночный а как сегодня говорят - гуманитарный.
Предполагает создание НАЦИИ.
Целеполлагание.
СИСТЕМУ планирования и контроля.
А не на ура.
Воровали ВСЕГДА, и Господь это НЕ ОДОБРИЛ, указав на пагубность

//04.07.2010 14:22
ТТ
Если crionix сердится, значит.... Умница. Не обижайся, дружок.//
Не обижаюсь, я из цивилизованного общества, не твоего к счастью, хотя долгое время жил в ельцинской России. Есть с чем сравнивать. Я говорю наших странах в 90-е.
Сейчас имеем бандитский капитализм и полицейское государство. Оба не могут определить у кого жопа шире.
Все мы пытаемся говорить о подконтрольности власти, процветании экономики, гражданских свободах и т.д. Вся эта авантюра с союзным государством наконец-то вскрылась на публику. Как сказал один мой знакомый поэт: "Государство - это такая х...ня, которая в данный момент паразитирует на территории моей Родины!" Так вот, пока мы не перейдем на честное сотрудничество, паразиты будут и дальше играть в шахматы на наши деньги.

Если crionix сердится, значит.... Умница. Не обижайся, дружок.

//13:23 Неполиткоректный...
Есть еще БЮРОКРАТИЯ,...
И говорят ложат (М: поправка: кладут) в карман до 70% доходит.
В результате, праоохранительные органы стали частью БИЗНЕСА как раз этого самого вороватого.
Смешались в кучу, кони люди....//
Я не разделяю вашего оголтелого пессимизма.
Поскольку сам, каждодневно,
занимаюсь экономической деятельностью,
не могу не замечать ростков Нового,
новых процессов или создаваемых новых экономических условий. С помощью законов, налогового администрирования и пр.
На практике, в своей области скажу:
Коррукционные схемы пошли на убыль.
В государственном секторе экономики.
Даже и при этой власти, которую мы ругаем.
Факт.
Это вселяет оптимизм.
Ну и...
Факты говорят о том, что проблема коррупции была и в других странах.
В той же Америке. Они смогли её уменьшить до приемлемых размеров.
Так что, нам и дальше нужно критиковать, проявлять Волю к Победе.
Та же деятельность Юрия Гейко против Коррупции полезнее 100 постов на этом Форуме.

04.07.2010 13:23 Неполиткоректный
...Есть еще БЮРОКРАТИЯ, она же и власть.
Которые в СГОВОРЕ с БИЗНЕСОМ так сказать, а в свободное время, или кто на БЕЗРЫБЬЕ, то пилят бюджет.
И говорят ложат в карман до 70% доходит.
В результате, праоохранительные органы стали частью БИЗНЕСА как раз этого самого вороватого.
Смешались в кучу, кони люди...
С такой поросли ничего путного не вырастет по моему.
Как учил Вседержитель: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые ".
*

...дрогой, ты же вроде взрослый мужик. образованный, да при приличном деле, откуда у тебя бабские нотки ?;))
Кто то, что то сказал .... !?;))
70% спёрли ..... !?
Все легли под "бабки" ... !?;)) (знаю точно, что под баб, ибо они хЫшники ещё те, да при страшном оружии - помаде ;))
Что до дерева то да, ёлка фрукт не выраститЬ, НО .... так ведь было время когда и самой ёлки не было ! Понимаешь ?
ЭВОЛЮЦИЯ, дорогой, всё от среды зависитЬ !
А это ты, я и все окружающие ;))

Ответ для поручик:
\
Ржевский, как говорится он и в Африке, и в Прибалтике такой (правда у последних му прилепили -ss-, как и всем не Janisam ;)
/
Ну,дык,он - русский язык - и во всех перечисленных вами местах подчиняется законам словообразования в русском языке,а не в иврите.:)
Итак!Я права,подрядчик,Ваш ник от русского слова "ржать" произведён!:)
/
Мысли ваши ? Может и патентик имеетсИ ?;))
\
Просто я высказала их здесь раньше Вас по времени.
Друг мой,плагиат - это пошло!
/
А вот что до общения то да, сама ЛЕПОТА распологает к благости духа и тела ;))
/
Так общение это не только,когда вас "лепота" к благости духа распологает,это также очень зависит от того,как вы умеете создавать распологающюю к "лепоте" обстановку!:)
Это только в цирке вас развлекают артисты - за билет заплачено - а общение дело добровольное!:)

Ржевскийss // США достаточно включить печатный станок... А России нажно ЗАРАБОТАТЬ. Разницу чуете ? //
Об этом я вам и твержу. У нас с белорусами реальные экономики. Мы расплачиваемся реальными ценностями за продукцию печатного станка. Но белорусы хотя бы сопротивляются, а российская власть радостно включилась в эту систему, направленную на уничтожение российской же промышленности через так называемые "рыночные" цены на энергоносители - когда любое производство становится нерентабельным. Вступление в ВТО окончательно узаконит колониальный статус России. Но даже этого мало! Нас расчленят - на всякий случай.

Привет поручик.
Допустим, посадили грушу, а ждут что помидоры вырастут.
Так и тут получается у нас, в частности в Рф.
Для развития ясен пень, нужна у народа быть мотивация.
И особенно как раз у ЭЛИТЫ.
А наша , скажем элита, а по сути благоприобретатели от развала СССР мотивированы солидарно в одном, гнать побольше ресурсов за кордон. И в Выцыганивать любыми известными нам, и в большинстве неизвестными нам способами, деньги (доллары) у НАС, которые ОНЕ и хранят опять же на закордонных счетах.
Есть еще БЮРОКРАТИЯ, она же и власть.
Которые в СГОВОРЕ с БИЗНЕСОМ так сказать, а в свободное время, или кто на БЕЗРЫБЬЕ, то пилят бюджет.
И говорят ложат в карман до 70% доходит.
В результате, праоохранительные органы стали частью БИЗНЕСА как раз этого самого вороватого.
Смешались в кучу, кони люди...
С такой поросли ничего путного не вырастет по моему.
Как учил Вседержитель: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые ".

04.07.2010 12:54 Lepota
...Скажите,голубчик,у Вас ник "Ржевский" от слова русскаго "ржать" произведён?
Или Вы просто желаете со мной парой слов перекинуться?
Не надо выдавать за собственные откровения сплагиаченные у меня мысли:))
*

...вот тИть ... ;))
Ржевский, как говорится он и в Африке, и в Прибалтике такой (правда у последних му прилепили -ss-, как и всем не Janisam ;)
Мысли ваши ? Может и патентик имеетсИ ?;))
А вот что до общения то да, сама ЛЕПОТА распологает к благости духа и тела ;))

Кладезь, говоришь?:)))))))
Вот залезь на независимый сайт к примеру:
http://www.charter97.org/
Ни слова ругани, а информация к размышлению о реальности беларуской. Кстати с 1 июля вступил в силу закон о регулировании интернета, как раз ровнехонько перед выборами. Чуете к чему все это. Так вот скоро вряд ли почитаем объективную информацию от негосударственных СМИ. Может Россия чего нибудь рассказывать возьмется?:)))))

04.07.2010 12:46 crionix
...У вас в 90-х аллигаторов назначили открыто. У нас втихаря растаскивает все номенклатура
*

...это мне напомнило один старый, пошловатый анегдот.
Одна подруга говорит другой: дура я, дура. Всю жизнь выбирала мужиков по "носу", а нужно было "по ушам" ;))
Так и тут. Может стоит оценивать не по должности, а по собственности ?;))

04.07.2010 12:40 СЛаВа
..и вопервых, и вовторых вы НЕ правы ;))
Беларусь СУБСИДИРУЕМА Россией с самого момента "независимости" !;))
Вовторых, в геополитике существуют и иные ценности, как то ПРЕОБЛАДАЮЩАЯ МАССА. Это и рынок, и войска, и политика, увы.
Особенность ещё в том, что что бы субсидировать вассалов США достаточно включить печатный станок (лёгким движением руки, бумага превращается ..., превращается..., в оригинальные деньги ;)))
А России нажно ЗАРАБОТАТЬ !(валюту; золото ит.д.)
Разницу чуете ? Или ето не скромный вопрос, для женщины ?;))

crionix // Пошли на это под нажимом с востока. ЧУВСТВУЕТЕ ПРЕДПОЧТЕНИЕ? Куда бы беларусы не рвались, не ищите в этом песьего раболепия, мы хотим дружить и с Европой, а не искать в ней врага, как это делаете вы!//
Конечно, чувствую. И не собираюсь вас переубеждать. Вы обычный оранжевый, считающий, что союз с Россией - навязанный и место Белоруссии (Украины) в Европе. Меня удивляет только то, что местные одобрямсы солидаризируются с вами и называют вменяемым белорусом.
***
Мы не ищем врага в Европе. Мы с упорством, достойным лучшего применения, ищем в ней друга. И каждый раз это кончается ордами, которые приходят с Запада - за жизненным пространством.
Посмотрите на нашу власть! Она уже сдала все, что можно и что нельзя, чтобы понравиться Западу. Она проклинает "Совок", порицает недужный росиийский народец и кается перед поляками. Она высасывает из России кровь и берет за нее бумагу. Она утирается, когда ей плюют в лицо и снова лезет с поцелуями. Это вражда? Бросьте.

ТТ - хреново в шахматы играешь, благодетель! Лапотной Беларуси не было, пока не пришла царская Москва. В городах было самоуправление, рядом стояли церкви, костелы и мечети, не было крепостного права наконец! Поменяли наших феодалов на московских? 53% населения вырезал Алексей Михайлович, кому работать? А далее по накатанной жили в одной стране - Российской империи.
А на сегодняшний день правило должно быть одно. Сбрасывайте своего нахлебника и ведите диалог с разумными и предсказуимыми политиками. С немцами, французами, шведами вы же диалог ведете честный, что тут мешает?

Ответ для Ржевскийss от 04.07.2010 12:10
Вы предъявили мне претензии на мой пост от 04.07.2010 09:51 :
\
...и вам доброго здоровица ;)
Если позволите одно "Му-у-у" ?;))
Кажется вы перепутали "демократию" и законы экономики !?
/
Где я несколько ранее Вас и просто другими словами уже "наши":) претензии сформулировала:
/
Просто перепутали "демократию" с "частной собственностью".А также были иллюзии,что "запад - это всеобщая такая помогалка".Идеализм - унаследованный от "коммунистических времён".
/
Скажите,голубчик,у Вас ник "Ржевский" от слова русскаго "ржать" произведён?
Или Вы просто желаете со мной парой слов перекинуться?
Не надо выдавать за собственные откровения сплагиаченные у меня мысли:))

04.07.2010 12:29 crionix
...Куда бы беларусы не рвались, не ищите в этом песьего раболепия, мы хотим дружить и с Европой, а не искать в ней врага, как это делаете вы!
*

...вот вроде всё красиво, НО .... белиберда !?;))
В чём ?
Вопервых все тут (и везде) понимают о чём речь, т.е. о Союзном государстве, со всеми вытикающими !
И почему это "предпологает" поругаться с Европой, когда сама Россия всё активнее участвует в её делах ?;)
И опять же, КТО тянул Беларусь за язык ???
Но как то сам напрашивается вывод, что баЦкины "свирели", это "троянский конь" !
А мнение самих беларусов увы все слышат весьма редко (ну акромя оголтелых ;)
Может подскажите где "колодец", в BY, с чистой правдой ?;))

Ржевскому - спасибо. О гражданском обществе, конечно же я в первую очередь размышляю. Его пока нет ни у нас ни в России. Равняться на Европу не постыдно, с правами человека у них все гораздо лучше. У вас в 90-х аллигаторов назначили открыто. У нас втихаря растаскивает все номенклатура.

Ржевскийss //Конечно Беларусь ВСЕ могут взять под "крышу", как и Украину. Теоретически. Но проблема в том, что какой то период их нужно СУБСИДИРОВАТЬ!//
Во-первых, Белоруссию никто не субсидирует. Если речь об энергоносителях, белорусы платят, причем много, но меньше, чем владельцы печатного станка. В любом случае скидки возвращаются в Россию - через зарплаты смежников и дешевые товары.
А вот Прибалтика и Польша, с которыми сравнивают себя белорусы, действительно взяты под "крышу" и действительно субсидируются на десятки миллиардов евро(не исключено, что на наши деньги, выведенные из страны).
Во-вторых. Союзная Белоруссия - не оранжевая Украина (которая вообще антироссийский проект). К тому же Украину Запад никогда не возьмет (слишком большая, бестолковая, да еще продающася - даром). В отличие от компактной и работящей Белоруссии.

04.07.2010 10:40 Неполиткоректный
..привет дорогой ;)
Сегодня ты вроде по веселее ?;)
Демократия - 1. Политический строй, основанный на признании принципов народовластия, свободы и равноправия граждан. 2. Принцип организации коллективной деятельности, при к-ром обеспечивается активное и равноправное участие в ней всех членов коллектива.
--------------------------------------
Вот собственно и вся мудрость.
А развитие науки, в первую очередь зависит от ФИНАНСИРОВАНИЯ и желания ей заниматься (а строй тут третье дело ;)
--------------------------------------
А вот - БУРЖУАЗИЯ - В капиталистическом обществе: класс собственников средств производства, существующий за счёт прибавочной стоимости, получаемой в результате применения наёмного труда.
--------------------------------------
Что до нас, то уместнее сказать, что ПОКА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД(!), а НЕ "никогда не увидим" !?
Сам знаешь, что всё должно вырасти, созреть и лишь тогда оно способно размножаться и давать плоды ;))

Славе - Вы правы насчет Польши, они так же особо не церемонились в 20 веке, после подписания Брестского мира. Мы им так же "благодарны". Однако мы жили вместе в одной стране с поляками, до раздела Речи Посполитой, а это была добровольна уния. Пошли на это под нажимом с востока. Чувствуете предпочтение?:) Держались до упора, пока Иван IV совсем не додушил. Я же еще раз говорю, что все это в прошлом и счета вам никто не пред'являет. Давайте жить с тем что имеем. А насчет "признания в любви" все проще, если вы умеете читать - не должно быть беззакония! Вчера мой друг из Франции вернулся, был удивлен тем, что в полицейских участках нет об'явлений о пропавших, разыскиваемых и т.д. зато есть об'явления в ассортименте о потерянных домашних любимцах. Каков уровень преступности? А у нас в Лукоморье как раз преступники и есть сама система! Куда бы беларусы не рвались, не ищите в этом песьего раболепия, мы хотим дружить и с Европой, а не искать в ней врага, как это делаете вы!

04.07.2010 11:12 СЛаВа
...Россию разорвали еще в 13-м веке (татаро-монголы), чем и попользовались все, кому не лень. Остальное следствие.
К чему эти ханжеские речи про независимость (BY)? Ее не бывает. Просто вы лично преподчитаете другого покровителя. Возьмет вас под крыло Европа, я буду только рада, потому что, по моему твердому убеждению, российская власть выталикивает Белоруссию пинками. Но не факт, что возьмет. И не факт, что поляки не попытаются вернуть Крессы.
*

...и вам того, здрасти ;)
И опять же ...?
Независимость, ДОРОГУЩАЯ штука !
По сути Гос. должно иметь ВСЁ и ресурсы, и современную армию, и свой приличный внутренний рынок.
У скольких такое есть ? НО ЕСТЬ !;))
Далее.
Конечно Беларусь ВСЕ могут взять под "крышу", как и Украину. Теоретически. Но проблема в том, что какой то период их нужно СУБСИДИРОВАТЬ !
И тут самое время задуматься а кто ныне это можетЬ ?;))
Ну и далее по списку преоритетов ...
Но Лука и там , и там "камень на дороге" ;))

Все очень просто, как в шахматах: Россия, строившая цивилизованные общества в средней Азии и на Кавказе, поднявшая лапотную Беларусь и Украину до промышленного уровня,(теперь это у них называется имперскими проявлениями) ДОЛЖНА теперь всех обеспечивать. Но,главное, не ИМЕЕТ право просить взамен чего-либо. Вот лейбмотив всех этих " лукашенков, януковичей и прочих каримово-назорбаево-саакошвиликов"

04.07.2010 09:51 Lepota
Для ruswalfnok
Вы пишете:
\
Демократия - способ ПОКУПКИ стран на корню.
/
Далее Вы приводите пример Чехии,как она была скуплена.
Список примеров можно продолжить - Латвия и Литва.
Причина как раз не в демократии,а в нарушении или непониманием,что такое "демократия" и как ей надо пользоваться.
*

...и вам доброго здоровица ;)
Если позволите одно "Му-у-у" ?;))
Кажется вы перепутали "демократию" и законы экономики !?
Первое, это жизнь гражданского общества.
Второе, это условия существования производительны производительных средств.
Но демократия несомненно даёт карт бланш более богатым, ибо при равных условиях у них есть больше возможностей ;))
От туда и эффект "продажи с потрохами" ;))
Но корень всему этому всё тот же крупный капиталл ! (собственно для этого он и нужен)
Вот такая акварель ;))

04.07.2010 08:04 ruswalenok
...Вы знаете, поначалу показалось, что Вы умнее.
Тогда давайте представим, что вы стали Президентом России. Ваши действия на этом посту?
*

...и вам не хворать ;)
УМ, это способность самостоятельно мыслить и делать поступки, которые не ведут к "пропасти" (только что придумал ;)
Люди для меня НЕ дураки (упасти Боже), но так же ясно, что не каждого можно во власть.
Относительно "мечты", то для такого уровня я как говорится рожей не вышел ;))
Но тем немение могу делать СВОЙ выбор и он, пока, ....... ЗА Путина и его команду ! (включая Медведева, хотя я к нему до сих пор приглядываюсь ..)
Понимаю, вы хотели об экономике
Так вот, любезный, уверен, что многие решения нынешней власти РАЗУМНЫ (но естественно не все, ибо невозможно уйти от личных предпочтений, увы)
А вообще и Россия, и ВЕСЬ(!) русский народ ныне переживает тяжелейшее время становления СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА. Это ключевые факторы успешной, НЕ рабской жизни !;))

Вот объявил Лукашенко о подписании таможенных документов. Подписал "Под подушкой"
И даже это действие использовал, чтобы "Пнуть" Россию и показать своё "геройство".
Такой ПОДЛЕНЬКИЙ , как всегда
способ.
Подлыми способами Благие дела не делаются.
Сколько бы тут не распинались ЗАЩИТНИКИ Лукашенко,- это ОЧЕВИДНЫЙ факт.
Учитывая, как Лукашенко выполняет подписанные договора, мы будем свидетелями, как он ещё не раз
использует их в политических целях..
Бессовестно врать. Как мы это наблюдали во время последнего конфликта.
Любопытно было посмотреть эти договора о Таможенном союзе в части их
наказания тех, кто не выполняет принятые на себя обязательства.

Для ruswalenok
\
Разница в том, что шведская демократия является демократией, а американская демократия является фашизмом.
/
Я тоже с Вами согласна,
Вот интересный исторический случай - это становление демократии в Ирландии,
Там тоже народ прошёл через все круги ада!
И разделение на две части(по воле Британии)и гражданскую войну,а ранее ещё в 19веке отток населения в США.Потом - бал период скупки всего ирландского международным капиталом.
После Второй Мировой Войны - перед Ирландией стояли сходные с нашими прблемы)исключая прилив мигрантов).
Разрушение нацсознания,нацкультуры,вплоть до спасения собственного языка.
Постепенно пробираясь,через "провоцируемое противостояние населения(знаете кем)",стараются вернуть свою самоидентификацию и в культуре и в бизнесе и в политике,ставя национальные интересы Ирландии на первое место при решении вопросов!
То есть начали без иллюзий очень прагматично,рассчитывая вперёд на года,спасать свой народ от нищеты и вырождения!

crionix //Приезжайте в Беларусь и вы не услышите ни одного кривого слова в адрес россиян! Мы просто хотим ЖИТЬ, и не оглядываться на то, что скажут на востоке или на западе... Почему Россия постоянно рвала эту страну на части, раздавала территории, то Польше, то Литуве? //
Ну вот, еще один упрек: Россия рвала на части. Осталось только потребовать компенсаций. Польша не рвала, а Россия рвала и даже раздавала территории. С чего бы это? Может, потому что с другой стороны отрывали, а Россия удерживала? Вот и рвалось. Россию разорвали еще в 13-м веке (татаро-монголы), чем и попользовались все, кому не лень. Остальное следствие.
К чему эти ханжеские речи про независимость? Ее не бывает. Просто вы лично преподчитаете другого покровителя. Возьмет вас под крыло Европа, я буду только рада, потому что, по моему твердому убеждению, российская власть выталикивает Белоруссию пинками. Но не факт, что возьмет. И не факт, что поляки не попытаются вернуть Крессы.

crionix //СЛаВа: Это мнение белорусских оранжевых, которые Россию на дух не переносят.// Господа, у вас параноидальные закидоны. Ну кто сказал, что Россию не любят, презирают, насмехаются? Вопрос в том, что лично я хочу жить в стране и не опасаться за семью, за то, что меня могут цапнуть на улице по вымышленному обвинению. Не хочу видеть под окном пол батальона ментов, шарящих чердакам на наличие снайпера. Не желаю видеть безнаказанность властей за убийства в ментовке, когда матерям присылают штраф в то время как два месяца сын в могиле!//
"Опасаться за семью", "цапнуть по вымышленному обвинению", "батальон ментов", "безнаказанность властей", "убийства в ментовке"... Это что, признание в любви, уважении и дружбе? Да полно! Вы обычный белорусский оранжевый, который рвется в Европу и видит в Лукашенко - препятствие. Удивительно здесь только одно - как вы спелись с местными одобрямсами.

Демократия была и при рабовладельческом строе.
Смотря для кого.
А вот при фашизме был, капитализм например.
При капитализме так же может быть и демократия.
В этом случае, как раз БУРЖУАЗНАЯ.
А если НАРОДНАЯ, то это будет социализм уже, так видимо нужно понимать.
Далее.
Развитие ПРОИЗВОДСТВА и всякой там НАУКИ, это когда демократия?
А что было во времена фашмизма?
А скажем в СССР как получилось при типа ТИРАНИИ такое РАЗВИТИЕ.
А сегодня в Китае?
Короче говоря, под ПРАВИЛЬНОЙ демократией будем понимать как раз буржуазную.
Чтобы эта демократи была на пользу, то должна быть буржуазия ПРАВИЛЬНОЙ.
А сама буржуазия, есть ПРОДУКТ развития в тех странах НОВОГО , а именно внедрения в производство машинных технологий во времена ОНЫ.
Так что у НАС , правильную буржуазию мы не увидим НИКОГДА по определению.
Поэтому у нас на обломках Советского строя, ЗАКОНОМЕРНО образовалась бюрократически-копрадорская буржуазия.
Которой эта сама демократия до лампочки.

+++демократия и в Швеции и в Дании и в Финляндии а никто их не скупил!+++
----------------------------
Совершенно с Вами согласен.
Дело в том, что демократии разные бывают: бывает шведская, а бывает американская.
Разница в том, что шведская демократия является демократией, а американская демократия является фашизмом. Шведы не стремятся к мировому господству, не имеют гитлеровского лозунга "Швеция превыше всего!", не развязывают ничем не мотивированных войн, не убивают мирных жителей в других странах...
Швеция - нейтральная страна, решающая свои собственные проблемы, во главе которой стоят патриоты своей страны. Кроме того, Швеция страна сравнительно небольшая, что позволяет реализовывать действительно демократические пронципы, когда большинство людей хорошо друг друга знает.
Настоящая демократия возможна на уровне класса в школе, цеха, небольшого предприятия, то есть когда все друг друга знают ЛИЧНО. А дальше начинается театр... Театр под любой вывеской, хоть коммунизи, хоть...

Для ruswalfnok
Вы пишете:
\
Демократия - способ ПОКУПКИ стран на корню.
/
Далее Вы приводите пример Чехии,как она была скуплена.
Список примеров можно продолжить - Латвия и Литва.
Причина как раз не в демократии,а в нарушении или непониманием,что такое "демократия" и как ей надо пользоваться.
Просто перепутали "демократию" с "частной собственностью".А также были иллюзии,что "запад - это всеобщая такая помогалка".Идеализм - унаследованный от "коммунистических времён".
Что люди знали о реальной конкуренции и с чем эту "конкуренцию" едят?Ведь вот уже давно демократия и в Швеции и в Дании и в Финляндии а никто их не скупил!
Так парламенты каждую сделку Правительства по приватизации контролируют и на всю страну по телеку обсуждают.И партии разные очень борются за большинство в Парламенте - очень внимательно оппозиционеры реагируют на любой прокол Правительста.
Тут,по видимому,наше незнание лежит в основе наших мнений о "демократии".
В Украине,Рада пересматривала те или иные "прихватизации"

Демократия - способ ПОКУПКИ стран на корню.
08/02/2010, 16:07 Когда-то страны завоёвывали в обычных войнах Сейчас страну можно купить за деньги, как это произошло с Чехией. Международные корпорации (в основном американские) скупили в Чехии все более-менее ценные активы (Шкода, Тесла, Пльзеньский пивзавод...). Что осталось аборигенам? Аборигенам разрешается варить кофей туристам. Где американцы взяли денег? Где, где... в типографии!

+++А вы, я так понимаю, вообще ни какой ?;))+++
Вы знаете, поначалу показалось, что Вы умнее.
Но у Вас все либо дураки, либо "никакой".
А вот это как раз и есть признак дурачины.
Впрочем, может Вы действительно самый умный?
Тогда давайте представим, что вы стали Президентом России. Ваши действия на этом посту?

//03.07.2010 21:55Бониф Извне к Белоруссии многие весьма позитивно относятся! Я в том числе.//
/
Моё хорошее отношение к белорусскому народу никак не относится к Лукашенко.
Много лет в Российских СМИ
и в Российском руководстве "терпели" выходки Лукашенко.
Благодаря его "Стараниям" и пропаганде в СМИ Белоруссии, Россия, русские, стали Врагами Для народа Беларуси.
Достаточно посмотреть Последнее Интервью Лукашенко.
А также содержание передач по белорусскому ТВ.
Завтра на НТВ в 20.45
"мораторий" в Российских СМИ будет снят.

Приезжайте в Беларусь и вы не услышите ни одного кривого слова в адрес россиян! В своем большинстве народ толерантный ко всем, и всегда так было. Мы просто хотим ЖИТЬ, и не оглядываться на то, что скажут на востоке или на западе. Почему Россия постоянно рвала эту страну на части, раздавала территории, то Польше, то Литуве? Где культурная и историческая столица - Вильно? У литувисов! Когда и кто у нас спросил, у беларусов, хотим ли мы ее отдать?
Все было давно. Может быть это и упрек прошлому, но никак не настоящему. Имеем то, что есть сейчас и жить нам с россиянами в дружбе и согласии. Прекратите наконец истерики по поводу ненависти к России соседских националистов. Вы тоже свою страну любите, и мы имеем право любить свою. Это не значит, что мы вас ненавидим. Поймите же простую вещь!!!

03.07.2010 22:43
//СЛаВа
Это мнение белорусских оранжевых, которые Россию на дух не переносят. Как и российские либерасты. Вот они и спелись (в частности, здесь)//
Господа, у вас параноидальные какие-то закидоны. Ну кто сказал, что Россию не любят, презирают, насмехаются или еще чего? Что вы хрень несете, сами на себя гоните? Оранжевые, зеленые, да какая разница? Вопрос в том, что лично я хочу жить в стране и не опасаться за семью, за ребенка, за то, что меня могут цапнуть на улице и припаять штраф по вымышленному обвинению. Не хочу просыпаться и видеть под окном пол батальона ментов, шарящих по подвалам и чердакам на наличие снайпера. Не желаю видеть безнаказанность властей за убийства в ментовке, когда матерям присылают штраф в то время как два месяца сын в могиле!

Важнейшие признаки демократического государства:
1.реальная представительная демократия;
2.обеспечение прав и свобод человека и гражданина.
Представительная демократия - осуществление народом власти через выборные учреждения, которые представляют граждан и наделены исключительным правом принимать законы. Представительные органы (парламенты, выборные органы местного самоуправления) наделяются правом решения наиболее важных вопросов жизни народа (объявление войны, принятие бюджета, введение чрезвычайного и военного положения, разрешение территориальных споров и др.).
Конституции в различных странах наделяют представительные органы различными полномочиями, но обязательными и важнейшими среди них являются функции законодательной власти и принятия бюджета.
Представительные органы не обязательно призваны напрямую контролировать исполнительную власть - это признается только в государствах с парламентской формой правления, но при любой системе данные органы все же наделяются властю.

Ржевскийss // Даже тут, чуть ниже, есть мнения некоторых беларусов. Увы но они вас не обрадуют. //
Это мнение белорусских оранжевых, которые Россию на дух не переносят. Как и российские либерасты. Вот они и спелись (в частности, здесь).

Ржевскийss // ...помнится что и на Ельцина возлагали надежды. А в Екатеринбурге так вообще чтят "славного земляка". //
Вы, может, и возлагали надежды на Ельцина, а мне он всегда напоминал жирную крысу. И "чтят" его по указке сверху, где сидят приемники ЕБНа и соратники Гайдара. Примерно так же, как единогласно проголосовали за Сколково - в которое никто не верит. Похоже, если в Кремле решат организовать гарем с тысячью наложниц, Дума поддержит.

03.07.2010 21:55 Бониф
..Много суждений о Белоруссии, но что-то не видно мнения самих жителей Белоруссии: как они сами оценивают ситуацию у себя? Извне к Белоруссии многие весьма позитивно относятся! Я в том числе.
*

...простите, ещё два слова.
Даже тут, чуть ниже, есть мнения некоторых беларусов. Увы но они вас не обрадуют.
Что до отношения к народу Беларусии то правда Ваша, как говорится дай Бог им благополучия и стойкости духа.

Мне, русскому, очень неприятна история с газовыми взаимо-нерасчетами России с Белоруссией. Не приятна позиция руководства России прежде всего, как более сильной стороны. Но я хотел про другое все же. Много суждений о Белоруссии, но что-то не видно мнения самих жителей Белоруссии: как они сами оценивают ситуацию у себя? Извне к Белоруссии многие весьма позитивно относятся! Я в том числе.

03.07.2010 21:04 СЛаВа
..По последним новостям Касьянов вылетел не за 2 %, а за то, что возмутился отключением газа Белоруссии в 25 градусов мороза. А Немцов как был сподвижником Чубайса, так и остался.
*

...и вам, барышня (НЕ дура;), рекомендую в нужное время выбирать не по имЫжду, в прессе, а солгасно своим хрестианским ценностям ;)
Хотя ..., помнится что и на Ельцина возлагали надежды. А в Екатеринбурге так вообще чтят "славного земляка".
Это к тому, что нет гарантий и в первый раз может ошибиться каждый (почти ;)
И наша задача МИН., научиться не ошибаться хотя бы во второй раз ;))

03.07.2010 20:46 ruswalenok
...Ваши восторги и бравурные реплики не имеют основания для оптимизма, патриот Вы наш квасной.
*

...возможно и квасной ;))
А вы, я так понимаю, вообще ни какой ?;))
Так, из любопытства (могЁте не отвечать), за кого голосовали ?

Ржевскийss // Голосуйте за Немцова и Касьянова, тогда мы быстрее встретимся с вами, на барикадах //
Чем они отличаются от Гайдара с Чубайсом? Одна дружная компания. По последним новостям Касьянов вылетел не за 2 %, а за то, что возмутился отключением газа Белоруссии в 25 градусов мороза. А Немцов как был сподвижником Чубайса, так и остался.

+++А Медведев ?
А Грызлов ?
А Иванов ? И т.д.+++
----------------------------
И чем славны сии достопочтенные мужи?
Медведев слишком молод и наивен: проведут его вокруг пальца точно так же, как и Горбачёва с ЕБН.
Страна погрязла в коррупции, ФСБ наверняка имеет досье на коррупционеров, но почему-то ничего не происходит...
Россияне, завидев милиционера, переходят на другую сторону улицы на всякий случай...
И если и есть несколько истинных патриотов, то сделать они ничего не могут.
Так что Ваши восторги и бравурные реплики не имеют основания для оптимизма, патриот Вы наш квасной.

03.07.2010 18:49ruswalenok-Ржевскийss+++и "отсутствие" патриотов (хотя ИХ ЗАВАЛИСЬ!)+++
А можете примеры таких патриотов привести из тех, от кого что-то зависит и кто может что-то изменить?
Путина можно не упоминать.
*

...вам по крупнее, или по мельче ?;))
А Медведев ?
А Грызлов ?
А Иванов ? И т.д.
Или триклятые все ?;))
Ну а чуть ниже и корзинки не хватить !;))
Понимаю, колики....
Голосуйте за Немцова и Касьянова, тогда мы быстрее встретимся с вами, на барикадах ;))

03.07.2010 18:49 СЛаВа
...Да лана, клеветать на народ (прямо как небезызвестные юристы). Вас послушать, так честность, щедрость, великодушие, самоотверженность - пороки. С этими качествами при нормальных правителях наш народ создал страну, которой нет равных.
*

... простите мадам, я уточню, вы - дура ?
Если да (что бывает), тогда всё можно ;))
Если всё же нет, тогда к врачу, ибо это отголовы, увы.
Вы сами перечитайте своё, из "нетленного" - ка БЫ, да если БЫ и ты ДЫ !?;)))
У вас разница есть, между фантазией и реальностью ?;))
Что касается России, т ей действительно НЕТ равных. И будущее её будет БЛАГОПОЛУЧНЫМ, но отличным от Запада ;))
Но увы, не вашими методами.

03.07.2010 18:36 СЛаВа
...Остапа несет. Советский союз был технократичен по самое не хочу. Критерий технократичности не жвачка с джинсами, а космические корабли и атомные ледоходы. Великому и Могучему, чтобы рвануть вперед, надо было только стряхнуть сонную одурь (в виде ответственных товарищей, перековавшихся потом в либералы), да рукава закатить.
*

...не хочу думать, что вы "антилопа гну", которая как раз и являла собой состояние всех дел, в то время ;))
И потом, барышня, это лишь в ваших ночных фантазиях может быть - ..надо было, да ка бы ... ;))
А реальность акова ....
В прочем что я вам говорю, просто откройте окно ;))

03.07.2010 18:04 lika
..."вечной" (в реальном понимании). И я надеюсь, что у нас во власти будут люди, для которых целью будут интересы нашей страны и нашего народа (а не чужого), но не легитимизация награблен-ного. А зависть всегда грех.
*

...видимо мы о разных странах ?;)
Я о СССР и еЯ приемнице России, а вы ?;))

03.07.2010 17:51 Valeri
Вот такие ники-поручики и язвят на форуме ... что такое Совесть - они не знают ... шакалы видят мир по шакальски.
*

...вот что правда, то правда, frau mauzer, с совестью надо к совестливым, но к вам это не относится, ибо столько гадить, тут, и так плодотворно, может лишь ОНО, лишённое всего .. ;))

Среди 49 стран, производящих 94% валового продукта мировой экономики, по «индексу технологий» Россия занимает последнее место. На мировом рынке высоких технологий в настоящее время вклад России составляет 0,2—0,3%, США — 60%, Сингапура — 6%. По мнению члена-корреспондента РАН Бориса Кузыка, по уровню развития высоких технологий страна откатилась назад на 10—15 лет, а по некоторым направлениям (биотехнологии) — на 20 лет.
Мы окончательно потеряли порядка 40% наработанных технологий.
Сегодня для развития высоких технологий России, по оценкам, не хватает около полумиллиона специалистов. А научная эмиграция при этом продолжается с завидной стабильностью — ежегодно из страны уезжают 10—15 тыс. молодых ученых.
На инновации в государственном масштабе, нет ни социального, ни бизнес-заказа. Чтобы он появился, нужны не красивые слова, не работающие законы и надежды на «заморского дядю», а четкое осознание всеми нами, что, если этого не делаем мы, этого не сделает никто.

+++и "отсутствие" патриотов (хотя ИХ ЗАВАЛИСЬ!)+++

А можете примеры таких патриотов привести из тех, от кого что-то зависит и кто может что-то изменить?
Путина можно не упоминать.

Ржевскийss // ...тут ваша правда. В этом наш характер как говорится, наша радость и печаль. Но что с этим поделать ?
Глядя в зеркало лишь одно можно пожелать - привет рожа. //
Да лана, клеветать на народ (прямо как небезызвестные юристы). Вас послушать, так честность, щедрость, великодушие, самоотверженность - пороки. С этими качествами при нормальных правителях наш народ создал страну, которой нет равных. Страну, которая имела огромный потенциал, необходимый именно в 21-м века, когда, по мнению, многих ученых, человечество столкнется с дифицитом не шмоток, а хлеба, воды и воздуха.
И все это было разграблено и уничтожено за 20 лет жадной и безмозглой саранчой, дорвавшейся до власти. Теперь мы не страна, а гулпая толстая корова, приготовленная на заклание. А наши правители озабочены только тем, как бы поиметь еще и на разделке туши.

03.07.2010 13:08 Ржевскийss: Так лично я так и говорю - Я ПРОТИВ КПСС и аналогов.
Но я так же против крупного капиталла !
Считаю его одним из создателей всех бед людских.
Я бы даже предложил ОГРАНИЧИТЬ рзмер личного капиталла до 10млн.зелени\эуро.

03.07.2010 14:48 Ржевскийss: ДА, я за нынешнюю власть, в России!

То есть?!

Неполиткоректный // Если не национализировать ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ И РАСПОРЯЖЕНИЕ ИМИ, то этого НИКАК и НИКОГДА сделать не удасться. Это никакая не революция, а просто ЖИЗНЕННАЯ необходимость.//
Вместо этого 18 июня 2010 года объявлена тотальная прихватизация государственной собственности, включая стратегическую. По сути, это полная и окончательная приватизация России иностранными компаниями и местными компрадорами. Это развал (дележка) страны.

"Любая экономическая интеграция приводит к интеграции и в политической сфере"...
Посмотрим что там было (и есть) в истории...
Свою речь с программой помощи Европе Джордж Маршалл изложил в Гарвардском университете 5 июня 1947 года. Позже План Маршалла был применён так же к Японии и некоторым другим странам Восточной Азии...
Теперь понятно, для чего план Маршалла был придуман!

03.07.2010 14:55
Ржевскийss--------А тут ещё и фактор времени, с выборами в BY ! Т.е. ясно, что хоть и "чугунный", но не вечный Лука.======================Эти выборы Лукашенко выиграет точно, потому хотя бы, что торжествующе спишет объективные результаты кризиса на козни российского руководства, которое ему в этом плане еще не раз и не два подыграет. Во всяком случае газовую партию он разыграл блистательно и в первую очередь на белорусской политической сцене. Конечно же Лукашенко не вечен, но было бы наивным думать, что его не поддерживает белорусская элита и с его уходом тут же изменит политический курс с креном в сторону России - такого на территории СНГ еще ни разу не было. Судя по всему, там консенсус - иначе Лукашенко и недели бы не продержался. Так что на "своего сукина сына"
там рассчитывать не приходится, так как впрочем и везде, за исключением разве что Осетии. Чтоб лезть куда-нибудь с ножом нужно, как минимум, чтоб он был острей чем у соседа, а рука покрепче.

03.07.2010 14:58 СЛаВа
Ржевскийss // ДА, я за нынешнюю власть, в России! //
Господин поручик! Вы не удалось бы больше шокировать меня, даже если бы вы появились на форуме голый (то есть без мундира). А еще в шляпе (то есть в кивере).
*

...вопервых, я НЕ эксгибицианист ;)
А вовторых, я и говорю, что вы тут новобранец, от того и реакиии "жидкие" ;))
Но, как говорится всё приходяще, даже смелость говорить своими словами, в "крокодильнике".
Желаю удачи, так сКаать, в боевой и политической ... ;))

Дествие направленное на достижение результата.
Допустим Ирак.
И что, в каком он состоянии и почему?
Ответ :
РЕСУРСЫ.
И будут там взрывать еще сто лет друг друга, а не помирятся уже НИКОГДА.
Что и требовалось собственно.
То же проделают и с Ираком, к гадалке не ходи.
А как Китай повяжут, то как раз и до Россиянского социального государства дело дойдет.
Это будет в течении 5 лет, может и быстрей, кто понимает.
Уже СУДЯТ ТАМ коммнистический строй.
Для того, чтобы постараться не допустить такого катастрофического развития событий, то нужно МОБИЛИЗОВАТЬ, на строительство суперсовременного государства.
Если не национализировать ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ И РАСПОРЯЖЕНИЕ ИМИ, то этого НИКАК и НИКОГДА сделать не удасться.
Это никакая не революция, а просто ЖИЗНЕННАЯ необходимость.
Это ВМИГ подорвет позиции компрадорской буржуазиии, всякого там офисного планктона и неисчислимых ОХРАННИКОВ.
А иди и РАБОТАЙ на свое благо и будущее детей.
Вот и вся революция.

Ржевскийss // ДА, я за нынешнюю власть, в России! //
Господин поручик! Вы не удалось бы больше шокировать меня, даже если бы вы появились на форуме голый (то есть без мундира). А еще в шляпе (то есть в кивере).

03.07.2010 14:46 Valeri Для СЛаВа:
Поручика исправят только воспитательно-трудовые работы в Сибири, поэтому у него памперсы и воняют постоянно:)
*

...уже хорошо, что лично ты frau, задыхаешся ;))

03.07.2010 14:37ВладлебСудя по всему, идет подготовка общественного мнения к разрыву с Белоруссией, в надежде, возможно, на повторение там киргизского варианта, но события могут развиваться самым непредсказуемым образом. В центре Восточной Европы расположено это государство.
*

...а моё мнение такое.
Вопервых хуже Украины НЕ будетЬ, ментальность не та ;)
Вовторых, Россия "с ножом" не полезит, против Братского народа.
А в третьих, этот ПОРОЧНЫЙ КРУГ НАДО РВАТЬ ! Ибо и желаемого разультата Россия НЕ получит, и будет вынуждена постоянно "сохранять лицо" (мягко скажем).
А тут ещё и фактор времени, с выборами в BY ! Т.е. ясно, что хоть и "чугунный", но не вечный Лука.
Правда НЕПРИМЕННО уйдёт в оппазицию к юбой новой власти (если не им назначеной ?;) и соответственно будет продолжать сеять вечное, простите, ГОВНО ;))
Так теперь на долго, увы.

03.07.2010 14:37 СЛаВа
... Для вас либерал-олигархи - это и вправду Россия? Вы что, не понимаете, что с нынешним курсом Россию и десяти лет не продержится? Вы самоубийца или человеконенавистник?
*

...стоило ли столько маиться, что бы задать простой вопрос ?;))
ДА, я за нынешнюю власть, в России!
Но лишь вы называете её ..... (читайте выше ;)
Трудно ?
ДА !
А почему ? Где корни ?
А а а а, страшно самим себе признаться - САМИ ВИНОВАТЫ !!!!!
И НИ КТО ДРУГОЙ !!!!!
Сами построили, сами разрушили, сами выбрали, и т.д. по списку !
И опять же сами НЕ ДОВОЛЬНЫ .... чем\кем ???
Своей же Вастью !
Или всё же Американсой ?;)))
Сил нет, как хочется матом(!), но ... рамки приличия, однако ;))
Что делать ?
РАБОТАТЬ, УЧИТЬСЯ(!!) и ДУМАТЬ(!!!) когда вибираете !
Но если и этого мало, то как говорят некоторые наши "братья" - чемодан, вогзал, ... нервана ;))

Копрадоры душат национально,. в том числе и в первую очередь ПРОИЗВОДСТВО.
У нас на слуху такие фигуратны, входящие к тому же ВО ВЛАСТЬ, что если сказать, что украли 10 млрд., то никто и не удивиться даже.
А главным ворюгой, котрый видимоо бворовал подчитую весь белорусский и росиянский народ, то это как раз Лукашенко окажется.
Да.
Это МНОГО о власти нашей сегодняшней говорит, СТРОИТЕЛЕЙ СОЦИАЛЬНОГО государства.
Кстати, глазам не поверил, продали в частные руки под всякие там фирмочки 40000 детских садов (сорок тысяч).
В Швеции до 70 процентов идет на социальные нужды, а у нас 11, даже на образование и медицину карикатурно низкие проценты от ВВП.
А в РБ, как раз НАОБОРОТ в этом плане, чему лично свидетель.
Туркмен Баши, то он нравился, а Лукашенко видишь ли не соременными методами .
Не по ДЕМОКРАТИЧЕСКИ, чего наши власти переварить не могут, панимашь ли.
Да еще приворовывает по СЛУХАМ, чего в РФ при РЕФОРМАХ уже слыхом слышать перстали.
Во времена натали.

Для СЛаВа:
Поручика исправят только воспитательно-трудовые работы в Сибири, поэтому у него памперсы и воняют постоянно:)
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 14:21 Неполиткоректный
...Какие тут рецепты можно предложить? Допустим НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ наконец.
То для этого нужна как раз ПАРТИЯ, при чем очень эффективная.
Чтобы как сказала, так и сделала.
Покрепче и криминала и чиновников.
Как при большевиках например.
Понятно что и МОТИВАЦИЯ нужна и СТИМУЛЫ.
А остальным дать всякие преференции, например производителей ВООБЩЕ от ВСЕХ налогов освободить и тому подобное.
*

...я ждал и вот ...!?;))
Дорогой мой, ты знаешь разницу между фантазией и реальностью ?
Да, когда то и смолётов набыло, и интернета, да и презервативов ;))
НО ....
Люди шли к этому, через открытия, создания технологий и производств.
Понимаешь ?
Было ДЕЙСТВИЕ, направленное на достижение результата !
Как в прочем и любая революция НЕ прыщ ;))
Т.е. всё о чём ты говоришь можно проверить, или опровергнуть путём сбора и аналижа большого объёма информации!
Иначе всё может быть фарсом.
Так вот, дорогой, ещё важно быть объективным (хотя эти и трудно, часто)

Судя по всему, идет подготовка общественного мнения к разрыву с Белоруссией, в надежде, возможно, на повторение там киргизского варианта, но события могут развиваться самым непредсказуемым образом. В центре Восточной Европы расположено это государство.

Ржевскийss //И с чего вы взяли, что на предыдущее, МЕРЗКОЕ(!) интерьвью Луки, Россия должна лишь сопли пускать?//
Не я понимаю, что для вас нормально в ответ на интервью (где нет ни слова неправды) вылить на голову оппонентов ушат помоев. Примерно этим вы здесь и занимаетесь.
Но все-таки интересно, вы что, в самом деле поддерживаете эту бандитско-компрадорскую вакханалию, которая уже 20 лет правит бал в России? Для вас либерал-олигархи - это и вправду Россия? Вы что, не понимаете, что с нынешним курсом Россию и десяти лет не продержится? Вы самоубийца или человеконенавистник?

А если у нас СВОЕГО плана нетУ то чего там притираться к кому?
Изведут до конца под корень.
Не случайно что наши РЕФОРМАТОРЫ, то ОНЕ сидят на чемоданах, в смысле кто уже не ОТБЫЛ.
Т.е. НАМ жизненно необходимо, в течении максимум 5 лет стать мощной державой, способной защитить себя и отстоять НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы.
И в первую очередь от продажной КОМПРАДОРСКОЙ буржуазии, котораы грызет изнутри НАСМЕРТЬ.
Вот тут СРАЗУ и возникают СЕРЬЕЗНЫЕ вопросы.
Получится такое, если НЕСМЕТНЫЕ наши природные богатсва будут находится в липких частных ручонках?
Какие тут рецепты можно предложить? Допустим НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ наконец.
То для этого нужна как раз ПАРТИЯ, при чем очень эффективная.
Чтобы как сказала, так и сделала.
Покрепче и криминала и чиновников.
Как при большевиках например.
Понятно что и МОТИВАЦИЯ нужна и СТИМУЛЫ.
А остальным дать всякие преференции, например производителей ВООБЩЕ от ВСЕХ налогов освободить и тому подобное.
Все флаги будут в гости к нам.

Интересный юмор у наших либерастов! Оказывается, у белорусов сегодня главный праздник в честь осовобождения от немецких фашистов. Видимо, к этому дню и приурочили премьеру "Крестного батьки", как газовую атаку к 22 июня.
Что характерно, наше телЯвидение каждый день потчует "дарагих рассиян" благостными сюжетами из Израиля (вчера был про летчиков), а о Белоруссии, даже в такой день, - ни слова.
***
Поздравляю, дорогие белорусы. Дай вам Бог счастья. Больше не на кого уповать. Ни вам, ни нам.

03.07.2010 13:43
СЛаВа

Ужасы нашего городка. НТВ анонсирует фильм "Крестный батька" ===================Это не так уж и безобидно, как может показаться на первый взгляд - большая часть населения информацию отнюдь не из интернета черпает, где тоже, кстати, жесточайшая цензура повсеместно и без Эзопова языка не обойтись. О конфликте задолженностей газ-транзит на телевиденьи, к примеру, и близко не лежало. Правда палка эта о двух концах, ибо всенародную любовь переломить очень сложно, чаще всего эти потуги достигают результата самого, что ни на есть противоположного. Эффективные менеджеры этого искренне не понимают, как и не понимают, впрочем, что власть победившего их "бабла" отнюдь не универсальна. На том и попадаются.

Для неполиткоректного:
КПСС - это не идеология, это носитель идеологии.
Надо быть корректным.
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 13:56 СЛаВа
...бойтесь немцев и китайцев, дары приносящих. Даже то, что они дают сегодня, обернется злом - завтра. А бело-русы - наш народ
*

...слава Богу, что НЕ вы у власти и даже близко ;))
Иначе бы в России вновь пришлось бы вспомнить голод и холод (даже летом).
Что до Беларусии, то повторюсь - вопервых, ВОЛЬНОМУ ВОЛЯ, причём во всём, в том числе и возможность платить за удовольствие. И если вопрос стоит лишь в материальной выгоды, то действительно НЕ стоит чернила изводить !
Но пока, к сожалению, ничего внятного, С ТОЙ стороны не слышно.
И как говорится, каков привет, таков и ответ ;))

Поручик.
КПСС, как ИДЕОЛОГИЯ, себя в глахах народа не оправдала.
Было много брехни как раз.
А вот как СИСТЕМА, она была осень даже эфективна.
Вот эта ЗАКУЛИСА, которая рулит, это и есть тот самый КПСС в глобальном плане, только там не пролетариат объединился, а совсем наоборот.
И ОНЕ планируют, что как и почему.
И навязывают всему Миру свой экономический и политический диктат.
Это самая ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ партия на сегодняшний день и есть.
Что касается России, то им ГЛУБОКО наплевать на ВСЁ кроме территории и РЕСУРСОВ.
Так вот.
Для того, чтобы заявить ПРАВО распоряжаться этими БОГАТСВАМИ самим, то надо иметь ПОНЯТИЯ и современные ТЕХНОЛОГИИ.
Насколько современные?
Самые продвинутые в Мире.
А мы что имеем?
Мозги УТЕКЛИ, а оставшиеся вымирают, в том числе и духовно деградируют.
Это по ПЛАНУ?
Да, по плану разумеется, смотря по какому.
Если мы не хотим ИСЧЕЗНУТЬ, то видимо пора и СВОЙ контрплан обмозговать?
И как можно скорей.
Далее.

03.07.2010 13:43 СЛаВа
Ужасы нашего городка. НТВ анонсирует фильм "Крестный батька" соответствующего содержания. Хех! Чья бы мычала. Наше жулье нашло соломинку в глазу белорусов.
*

...лучше уточняйте - ужасы ВАШЕГО городка ;))
Ну или - ужас для ВАШего сознания ;))
И с чего вы взяли, что на предыдущее, МЕРЗКОЕ(!) интерьвью Луки, Россия должна лишь сопли пусать ?
Или он не знал чего ждать ?;))
ЗНАЛ !
Но сознательно шёл .... (как и СШАнцы, со шпиЁнами).
Обидится ? ДА И Х.... с ним (огородное ростение)!
Это к братским отношениям дело НЕ имеет, ибо тут речь о Народах, а не клоунах.

Ржевский //Как известно, ЛЮБОЙ(!) народ вынужден выполнять решения своих "князей" (как и мы когда то в СССР), хотя на кухне были все героями УХ ! //
Предположим в СССР народ был более причастен к власти, чем сейчас. И Лукашенко, кстати, очень зависит от избирателей.
А вот то, что происходит в РФ, не умещается в голове. У власти 20 лет люди, которые развалили и разграбили страну, превратив ее в сырьевой придаток (который даже денег за сырье не получает). И нет никакой возможности избавиться от них.

Поручикам и в царские времена доставалось.

Злой// Эти страны (Германия, Китай) конкурируют на равных и их товар конкурентноспособен. А товары Белоруссии на российском рынке имеют карт-бланш и льготный режим для распространения. //
***
Дядя, вы дурак? Или притворяетесь? Германия - один из владельцев печатного станка, с\х там на 50% дотируется. Ничего, кроме отверточных производств, добивающих российскую промышленность, они нам не дадут. А китайская котрабанда, которая душит все еще живое (прежде всего российское) - притча во языцех. Но главное, белорусские товары - наполовину наши за счет комплектующих. Это наше производство - душить которое может только враг России.
Я уж не говорю о том, что бойтесь немцев и китайцев, дары приносящих. Даже то, что они дают сегодня, обернется злом - завтра. А бело-русы - наш народ.

03.07.2010 13:33 Valeri
...сохранён КГБ, имеются пятилетки, но самое главное, сохранена идеология (мировозрение), практически осталась вся советская символика, нет фальсификации истории, нет всяких гнусных и подлых извращений.
*

...frau "маузер", вы хоть читайте что тут "гаматеи" пишуть, из Беларусии !;))
Чуть ниже, некто "французский сусанин", чёрным по белому изрыгнул, что - ... Беларусь воевала на стороне Наполеона и была при этом счастлва, хороня замёрзшую армию, или куски их героев !?;)))
Но, понимаю, отрабатывать надо.
КПРФ, имея филиалы, уже НЕ та партия, что тратит EURO за так ;)))

Ужасы нашего городка. НТВ анонсирует фильм "Крестный батька" соответствующего содержания. Хех! Чья бы мычала. Наше жулье нашло соломинку в глазу белорусов.

03.07.2010 13:22 Valeri
Поручик, это один из самых жулистых ников-жуликов на Форуме с самыми вонючими памперсами.
Это для меня не мужчина:)
*

...это и поятно ;))
Ибо как у "маузера" может быть предпочтение к полу ?;))
Железяка она и есть .... ;)))
Так ведь строчить, кто то скажетЬ ?
Да строчить, но чужие штампы и по сути чужими руками, как и "маузер" ;))

В03.07.2010 13:08
Ржевскийss

03.07.2010 12:44 Владлеб------от скажите любезный, если ПРАВДЫ НЕТ (вернее её ни кто не знает), то как можно вообще рассуждать и занимать "правильную позицию" ?;)))=================Никак, поскольку правильной позиции не существует равно как и правды. Потому меня и не особо беспокоят фальсификаторы истории - одной выдумке всегда можно противопоставить другую. Бородино, к примеру, считают своей победой и русские и французы. На форумах же происходит дискуссия о проблемах дня сегодняшнего.

03.07.2010 13:16 Valeri
...Вихри враждебные веют над нами
*

...из всего сказанного, frau, лишь это правда ;))
Надо лишь уточнить кому и что есть враждебное ;))

Белоруссия сохранила советский социалистический фундамент и грамотно ввела рыночные элементы.
Точно так сделал и коммунистический Китай.
Когда так сделал и Ленин, когда ввёл НЭП (Новая Экономическая Политика).
В Белоруссии имеются Советы Народных Депутатов, октябрята, пионеры и комсомольская организаци, сохранена советская система образования и науки, сохранён КГБ, имеются пятилетки, но самое главное, сохранена идеология (мировозрение), практически осталась вся советская символика, нет фальсификации истории, нет всяких гнусных и подлых извращений.
Белоруссия не является колонией и придатком запада.
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Ржевскийss

Поручик, это один из самых жулистых ников-жуликов на Форуме с самыми вонючими памперсами.
Это для меня не мужчина:)
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 12:47 Неполиткоректный
..И что в осадке?
*

...ты чай любишь ? (я обожаю ;)
Представь, что я тебе наливаю ...
Теперь смотри.
Почему СССр почил ?
НЕ СМОГ .... ! (понятно чего ..)
Но страна и люди остались.
Что дальше ?
Жить ИНАЧЕ(!), что бы НЕ повторилось.
КАК ?
А какой выбор то ???
Технически мы отстали, в жизнеобеспечении тоже, армию кое как кормим, а КАК вырваться хотя бы в равные ???
Можно конечно закрыть границы, всех в стой, как Сев.Корея и заняться в первую очередь перевооружением, ибо лишь оно даёт хоть какой шанс выжить в "крокодильнике".
Так ?
Кто то скажет - а почему бы и нет !?
НО, народ России, да и СНГ выбрал НИНОЙ ПУТЬ !
Какой ?
ПРИМЕРИТЬСЯ с .... "партнёрами" ;)) ПОДУЧИТЬСЯ У НИХ, УСТРАНИТЬ ГЛАВНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ, ВЕДУЩИЕ К БЫСТРОЙ КОНФРОНТАЦИИ !
Что же тут глупого и не ясного ???
А Лука ?
А что Лука ??? ЧТО ОТ НЕГО ЗАВИСИТЬ, кроме имЫджа !?;)))
Ну да, амбиции всех заинтересованных сторон.
Но так История НЕ ОКОНЧЕНА, дорогой !!!;))

КАК ЖУЛИКИ И АВАНТ-ЮРИСТЫ ОБМАНЫВАЮТ ЛЮДЕЙ:
Они заявляют в "российских" вражеских СМИ, что субсидируют Белоруссию, говорят про всякие преференции и выставляют это так, что якобы белорусы паразиты, а вот российские народы должны всех содержать (кстати, таким образом эти аналисты и политологи разжигают национальную рознь).
Но на самом деле всё наоборот!
Все эти, якобы, субсидии - это всё то, что Белоруссия не даёт себя ограбить ельципутинским Кремлём, эти деньги Белоруссия не позволяет у себя отобрать (забрать) шакалам, которые уже растерзали всю Россию, уничтожили систему образования и науки, превратили телевидение (кинематограф) в самое развратное, аморальное и бесчеловечное в мире.
Например, телевидение Германии - это, просто, Божий одуванчик по сравнению с кошмарным "российским» телевидением - рассадником Зла, бездуховности, развратности, преступности, аморальности.
"Российские" СМИ - это враждебные СМИ всему Славянскому миру.
"Вихри враждебные веют над нами".
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 12:44 Владлеб
.. И кто сказал, что у кого-то есть монополия на фальсификацию истории, уже многократно сфальсифицированной предшественниками?
*

...и вам доброго здоровица ;)
Понимаю, жара ;))
Причём тут ... ?
Да из вашего же.
Вот скажите любезный, если ПРАВДЫ НЕТ (вернее её ни кто не знает), то как можно вообще рассуждать и занимать "правильную позицию" ?;)))
Тогда честнее будет говорить - я так думаю, потому что мне ТАК нравится.
А не умничать и прикрываться полуправдой !?;)))
Так лично я так и говорю - Я ПРОТИВ КПСС и аналогов.
Но я так же против крупного капиталла !
Считаю его одним из создателей всех бед людских.
Я бы даже предложил ОГРАНИЧИТЬ рзмер личного капиталла до 10млн.зелени\эуро.
Богатые должны быть !
Бедные - НЕТ.
А вот перекосы ..., это вечные революции, которые дают лишь надежду ..... на будущее, но часто так ими и остаются ;))

03.07.2010 12:33
СЛаВа--------Я бы сказала проще.===================Спасибо, но на мой взгляд, Ваш коммент, с которым я полностью согласен, не проще о том же самом, а скорей необходимое добавление, или, если хотите, вполне самостоятельный коммент, затрагивающий несколько другой аспект расматриваемой темы. Для меня важно было подчеркнуть, что произошло не уродливое "реформирование" старых структур, силами их же сотрудников, но создание новых, с учетом национальных интересов. В противном случае в Белоруссии был бы свой "мебельщик" и т.п.. Демонтировать тоже можно по-разному. Ломать не строить.

03.07.2010 12:22 СЛаВа
...Насчет оплаты потреблением - ваще шедевр. Пора предъявлять претензии в нахлебничестве Германии, Китаю, Италии, Корее. Да что там! Всей Европе, Америке и Азии, товары которых мы потребляем.
*

...а вы записывайте, записывайте, потом пригодится ;))
Ну вопервых так оно иесть !
Это о благодарностях ВСЕХ и ВСЕМ ;)
Или думаете, что после распада СССР ваш личный холодильник наполнялся по воле святого Духа ?;)))
Или вы лишь зарплатой закусывали и самогоном запивали ?;))
Беларусы работаютЬ ? ЗАМЕЧАТЕЛЬНО и Бог им в помощь.
НО ...........
В данном случае речь НЕ о народе Беларусии, а именно о её "князе" и его политике !
Как известно, ЛЮБОЙ(!) народ вынужден выполнять решения своих "князей" (как и мы когда то в СССР), хотя на кухне были все героями УХ !;))
Но наступает Исторический момент, и прошлые кумиры вдруг становятся "голыми королями" !? И лишь редкие заслуживаютЬ память Отцов Благодетелей, увы.

Здравствуй поручик!
Вот как раз солидарен с Владлеб.
Он пишет правда, что провели в РБ полный демонтаж, а я бы предпочел все же , что глубокое РЕФОРМИРОВАНИЕ.
И совершенно правильно поступили.
Раз бывшая система впала в хронический застой, то НЕОБХОДИМО реформировать.
Это само-собой.
Теперь смотри поручик.
У нас в СССР, самолетостроение не учитывало современные требования по ЭКОНОМИЧНОСТИ, или там по шуму скажем.
То как надо было поступить?
Развалить до основания, а потом типа прийдут ХОРОШИЕ капиталисты и начнут ХОРОШИЕ двигатели выпускать?
А откуда специалисты, которые УТЕКЛИ?
Или ОНЕ сами ( капиталитсыт эти) и станут вскоре специалистами?
Итого авиапром приказал долго жить.
Что в этом НОВОГО такого или ИНТЕРЕСНОГО, что нам ПОМОЖЕТ?
Систему развалили а ТАКИХ нет, которые новую ХОРОШУЮ строить хотят.
И так по ВСЕМ направлениям.
Слишком много УМНЫХ в СССР развелось, их и окоротили.
И кто все это оплатил?
Мы и оплатили.
И что в осадке?

Историю переписывали во все времена - даже Повесть Временных Лет, оригинал которой никто и в глаза не видел, в большей своей части давно уже фальшивка. Переписывают и сейчас, в том числе и в самой РФ, причем в в разных, в том числе и в самых, что ни на есть экзотических вариантах, т.е. фактически происходит фальсификация фальсификаций, по которому уже кругу. И кто сказал, что у кого-то есть монополия на фальсификацию истории, уже многократно сфальсифицированной предшественниками?

02.07.2010 18:47 СЛаВа 04 Том** // Например за ихние трактора МТЗ наши автомобили "Бычок". Это будет честный бартер. Ведь нужны же им машины. Белорусские крестьяне жить без "бычков" не могут. Страдают панимаш.И мы поддержим "ЗИЛ". И всем будет щастье.//

Все фиглярничаете, Том? А то, что Россия погибает, до лампочки? ------------------------------------- У насм сегодня что на форуме?День неадекватных личностей?В дурдоме выходной? Значит выступать в поддержку СВОЕГО производителя это "фиглярство"? А выступать в поддержку чужого как это делаете Вы? Это предательство! Том совершенно прав.Он предлагет поддержку российскому товару и российским рабочим,в отличие от Вас.Вы в своей патологической русофобии перешли все рамки.

03.07.2010 11:54 Valeri Поздравляю белорусов с Днём Независимости!
Это и наш праздник, праздник всех Славянских Народов.----------------------------------- Независимость Белоруссии от славянских народов это "праздник всех славянских народов".Совсем сбрендила немецкая фрау.

03.07.2010 12:22СЛаВаРжевскийss // Вовторых, КТО ЭТОТ "РАЙ" ОПЛАТИЛ ? Оплатил не только субсидиями, но и потреблением! //
Фиглярничаем по примеру Тома? Никто не говорит, что Белоруссия - рай. Белорусы усердно работают и скромно живут. НА СВОИ. Никто им ничего не дает даром, тем более газ, за который они платят не меньше немцев (кстати, совладельцев печатного станка).
Насчет оплаты потреблением - ваще шедевр. Пора предъявлять претензии в нахлебничестве Германии, Китаю, Италии, Корее. Да что там! Всей Европе, Америке и Азии, товары которых мы потребляем.----------------------------- Дамочка опять демонстрирует полную безграмотность.Эти страны конкурируют на равных и их товар конкурентноспособен.А товары Белоруссии на российском рынке имеют карт-бланш и льготный режим для распространения.Следовательно этими мерами Россия дает Белоруссии льготные условия и поддерживает белорусского производителя.пусть попробуют конкурировать на российском рынке на равных с лругими странами и посмотрим.

Владлеб //Как раз Белоруссия единственное из трех славянских государств бывшего СССР, которое провело полный демонтаж совковых структур... //
Я бы сказала проще. В Белоруссии попытались (по мере возможностей) сделать то, что, собственно, и замышлялось вначале перестройки: оставить хорошее и сломать плохое.
В России поступили диаметрально противоположно: уничтожили хорошее (крупное передовое производство, высокоразвитую науку, культуру, бесплатное образование, медицину) и довели плохое (безхозяйственность, коррупцию, некомпетентность) до патологических размеров, несовместимых с существованием страны.

03.07.2010 12:12Ржевскийss03.07.2010 11:46 crionix
...Отступающее российское войско, как вы знаете, уничтожало запасы фуража, продовольствия. Беларусы воевали как на той, так и на другой стороне. Для нашего народа это была гражданская война. Если полякам Наполеон свободу реально дал, вернул польское королевство на карту мира, то беларусы не получили от него того, что обещал - свободу! В Висленском легионе Юзефа Понятовского воевало более половины беларусов ...

...по чём буква, креативщик прыщавый (потому что тинейжджер, потому, что НИ один взрослый такую АХИНЕЮ не напишет ! Кроме пациента 6-й палаты ;)......................................... Действительно полная ахинея.Паренек не в курсе что Наполеон только ОБЕЩАЛ полякам независимость но вместо этого создал Герцогство Варшавское в составе своей Империи.А не воссоздал польское королевство.

03.07.2010 12:03 Неполиткоректный -------------- Пример РЕФОРМИРОВАНИЯ Советской Системы, дает Китай и как раз Белоруссиия.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Белоруссия ничего не реформировала.Она законсервировала все что получила от СССР.Мелкие улучшения реформами назвать нельзя.Ничего нового сопоставимого с СССР не построено.Пара районных молочных заводов не в счет.И еще- могу понять восторги белорусов по поводу Лукашенко.Но наши-то чего сопли от восторга распускают?Ну ладно- не нравится власть в России.Ну будьте в оппозиции ну любите Зюганова,Ивашова,Жирика наконец...но Лука то при чем? Президент другой страны.Что он самый успешный? Нет.50 с лишним льярдов пустил неизвестно на что,другой бы кто поумнее из страны конфетку сделал а он на укрепление личной власти пустил.Есть куда более успешные руководители например главы Швеции,Дании,Финляндии,Там люди в разы лучше белорусов живут-любите их.Нет почему-то Лукашенко.Дядя он ваш?Сват,Брат? Или заплатили? Не понимаю.

Ржевскийss // Вовторых, КТО ЭТОТ "РАЙ" ОПЛАТИЛ ? Оплатил не только субсидиями, но и потреблением! //
Фиглярничаем по примеру Тома? Никто не говорит, что Белоруссия - рай. Белорусы усердно работают и скромно живут. НА СВОИ. Никто им ничего не дает даром, тем более газ, за который они платят не меньше немцев (кстати, совладельцев печатного станка).
Насчет оплаты потреблением - ваще шедевр. Пора предъявлять претензии в нахлебничестве Германии, Китаю, Италии, Корее. Да что там! Всей Европе, Америке и Азии, товары которых мы потребляем.

03.07.2010 12:07Ржевскийss03.07.2010 09:43Неполтикоректный
Тут я согласен с Валери.
РБ - это кусочек РЕФОРМИРОВАННОГО СССР

...здравстувуй дорогой !;)
Лето, фрукты, а ты в тулупе и с сосулькой ?;))
То что РБ это "кусочек", тут я с тобой согласен.
И что РБ имеет флаг БССР тоже видел ;)------------------------------ Я тоже видел.На зад...це у Лукашенко когда он в Венесуэле на пляже интервью давал.Большего похабства трудно придумать.

03.07.2010 11:46 crionix/ Историк
Вот так значит.Выходит это белорусы победили Наполеона.Верной дорогой идет товарищ Лукашенко..Уже историю стали переписывать/
Основные боевые действия проходили на территории Беларуси. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Кто это Вам сказал?Бородино,Красный,Смоленск,Тарутино,Малоярославец,это все на территории Белоруссии? А Клястицы и Петербургское направление с армией Витгенштейна? А Киевское направление где армия Тормасова воевала и потом Чичагов? Ну вообщем Вы не удивили.Я уже говорил- переписывание истории идет по полной.Плюс ее незнание.И о том что дворянство некоторых белорусских городов присягнуло Наполеону мы тоже знаем.Император Александр ,который был очень добр,впоследсвии их простил и даже оставил на должностях.Однако белорусы в подавляющем большинстве воевали в Русской армии и покрыли себя славой в боях с Наполеоном.Название полков написать?Например Минский пехотный.Могу еще.Белорусский гусарский.А предатели были во все времена.Не удивили.

RE: Владлеб
"Как раз Белоруссия единственное из трех славянских государств бывшего СССР, которое провело полный демонтаж совковых структур - бывшие, "которые никогда не бывают бывшими" там, к примеру, не управляют, а вчерашняя комсомолия в бизнесе, который в Белоруссии не криминален, бал не правит. Белоруссия даже Советскую Армию на своей территории не приватизировала - просто создала свою."
***
Оригинальничать в невежестве - это уже что-то новенькое:)
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 11:46 crionix
...Отступающее российское войско, как вы знаете, уничтожало запасы фуража, продовольствия. Беларусы воевали как на той, так и на другой стороне. Для нашего народа это была гражданская война. Если полякам Наполеон свободу реально дал, вернул польское королевство на карту мира, то беларусы не получили от него того, что обещал - свободу! В Висленском легионе Юзефа Понятовского воевало более половины беларусов ...
*

...по чём буква, креативщик прыщавый (потому что тинейжджер, потому, что НИ один взрослый такую АХИНЕЮ не напишет ! Кроме пациента 6-й палаты ;)

03.07.2010 10:07
Должник
/А еще бОльшим шоком для белорусов оказалось для них,что оказывается за товар нужно платить/
Российский выкормыш постоянно прикрывается беларуским народом, волей этого народа, его интересами. Неужели не видно? Не лучше ли иметь дело с любым разумным, честным прагматиком из проевропейски настроенных политиков? Товар - деньги. Отбросить серые схемы.
У народа на самом деле мнения не спрашивает никто. Люди не знают, за что платят, какова реальная цена на российские энергоносители, куда уходит разница? Вот так создается мнение о нации, по одному популисту.

Как раз Белоруссия единственное из трех славянских государств бывшего СССР, которое провело полный демонтаж совковых структур - бывшие, "которые никогда не бывают бывшими" там, к примеру, не управляют, а вчерашняя комсомолия в бизнесе, который в Белоруссии не криминален, бал не правит. Белоруссия даже Советскую Армию на своей территории не приватизировала - просто создала свою. Иными словами из бывших советских республик она самая несоветская, а в остальных государствах на постсоветском пространстве, особенно в РФ, все еще тянется вялотекущая агония совка. У Белоруссии оказалось слишком мало подкожного жира, и она не смогла позволить себе компрадорский режим, по крайней мере слишком долго. Белоруссия сегодня - это примерно то же, что прочие постсоветские государства, в частности РФ, завтра. После того, как весь металлолом распродадут окончательно.

03.07.2010 09:43Неполтикоректный
Тут я согласен с Валери.
РБ - это кусочек РЕФОРМИРОВАННОГО СССР
*

...здравстувуй дорогой !;)
Лето, фрукты, а ты в тулупе и с сосулькой ?;))
То что РБ это "кусочек", тут я с тобой согласен.
И что РБ имеет флаг БССР тоже видел ;)
А вот то что это "реформированный СССР", увы !?
Вопервых НЕЛЬЗЯ часть считать аналогом.
Вовторых, КТО ЭТОТ "РАЙ" ОПЛАТИЛ ????????
Оплатил не только субсидиями, но и потреблением !
Не торопись, подумай (если надо ?;))
Но если всё же ... сразу ясно, то тогда стоит говорить о других явлениях.
А именно о личности Луки, в очередной переломный этап развития РУСИ !!!
Т.е. говоря проще этот "чугуний" способствует ...., или наоборот "обломок на дороге" ???

//Неполиткорректный: Эти самые компрадоры – занимаются продажей зарубежных товаров в своих странах, то есть посредники между иностранными продавцами и отечественными покупателями.//
----------------------------------------
Далее:
Насчёт буржуазии.
Думаю, что вы сделали слишком самонадеянное заявление.
Вы правы, но лишь отчасти. И поэтому
нет почвы для таких глобальных выводов и обобщений. Поскольку реальная ситуация сложнее ваших простых выводов.
Например.
Белорусский автомобильный рынок (легковых автомобилей) полностью отдан
на откуп как вы говорите Компрадорской буржуазии. И не предпринимается НИКАКИХ
усилий для налаживпания производства автомобилей внутри Беларуси.
В России,- наоборот, рынок для
Иномарок, в том числе БУ закрыт, ограничен, высокими ввозными пошлинами (как и в Китае). Что привело к поддержке ОТЕЧЕСТВЕННЫХ пороизводителей, к строительству большого количества НОВЫХ Заводов.
Не "по Компрадорски", не по вашему получается.

Интересно, какая зарплата у зам.директора Института Политических Технологий?
Может как и у эффетивных менеджеров.
Я таких организаций даже в Германии не встречала ... всё это амеровские штампы и лекала, чужие взгляды, чуждые духовные ценности.
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 10:44LepotaОтвет для Злой
\
Или ты против олигархов только на словах а сама мзду от них получаешь?Похоже так и есть.
/
Она тут жжот ради окончательного и бесповоротного отказа российского народа идти по пути,указанному КПРФ!
Кто же в здавом уме и твёрдой памяти может стать последователем партии с бравадой надоедливой,как телефонные гудки перед включением "автоответчика"?!-------------------------------- Особенно когда за КПРФ агитирует Валери.Лучшей антирекламы не придумаешь.Зюганов наверное все зубы стер от злости.

Экономика СССР была — 2-я по объёму ВВП в мире (после экономики США), производившая 1/5 мировой ПРОМЫШЛЕННОЙ продукции.
ВСЕ производства которве не успели ДОДЕРИБАНИТЬ на просторах РФ, это как раз наследие СССР.
Когда говорят о неэффективности, то имеется в виду дефицит товаров потребления, который объясняется некоторрыми ИДЕОЛОГИЧЕСКИМИ причинами и несовершенством процессов в части ценообразования.
На эту ЗАМАНУХУ (ТНП) и был развален и СССР и его экономика.
Одних высококласных специалистов МИРОВОГО уровня уехало на ЗАПАД более миллиона.
А сколько выбросили сигратетами торговать на улицы?
Пример РЕФОРМИРОВАНИЯ Советской Системы, дает Китай и как раз Белоруссиия.
Пойди мы таким путем, сегодня Союз был бы самой могучей супердержвой Мира, к гадалке не ходи.
Поэтом то маленькая Белорусь превосходит, например Польшу по ТЕХНОЛОГИЯМ и ассортименту выпускаемой промышленной продукции , что соответвенно вызывает злобу и ненависть российской компрадорской власти.

03.07.2010 02:32 Valeri
...1 июля, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/. Известный российский экономист Президент союза предпринимателей и арендаторов в России Андрей Бунич называет преступной политику России по отношению к Беларуси.
Думаю, что это стремление России отказаться от интеграции, но сделать так, чтобы вина не упала на российскую сторону, чтобы народ ничего не понял
*

..к слову..
Довожу до вашего сведения, frau, что ЛЮБЫЕ слова, любого чиновника, в этом вопросе ТЛЕН !;)))
Почему ?
Да потому что это вопрос РЕФЕРЕНДУМА, двух народов !!!
Вот на его основании, в процентном соотношении и можно говорить хоть что то ;))
И пока этого нет можно сказать, что ВСЁ БУМАГАМОРАНИЕ !
Ну разве что сам процесс создания общественного мнения тут интересен ?

Поздравляю белорусов с Днём Независимости!
Это и наш праздник, праздник всех Славянских Народов.
Белорусский народ показывает и сегодня своё мужество в отражении атак чёрных сил фашиствующих финансово-олигархических систем, групировок и организаций.
Спасибо вам, что сохранили и приумножили достижения наших дедов и отцов, всех советских людей.
Дальнейших успехов вам в развитии маленького островка реформированного СССР!
=ВАЛЕРИЯ=

/Историк
Вот так значит.Выходит это белорусы победили Наполеона.Верной дорогой идет товарищ Лукашенко.Дорогой Виктора Андреевича Ющенко.Уже историю стали переписывать/
Основные боевые действия проходили на территории Беларуси. Отступающее российское войско, как вы знаете, уничтожало запасы фуража, продовольствия. Беларусы воевали как на той, так и на другой стороне. Для нашего народа это была гражданская война. Если полякам Наполеон свободу реально дал, вернул польское королевство на карту мира, то беларусы не получили от него того, что обещал - свободу! В Висленском легионе Юзефа Понятовского воевало более половины беларусов. Ни одно знамя не было сдано противнику. Это перепись исковерканного советского варианта истории. Только вот товарищ Лукашенко вряд ли знает историю своего народа. У него это просто слезливая реакция на скорую смерть режима.

"В год 65-летия Великой Победы мы еще раз отдаем дань уважения беспримерному героизму людей, спасших планету от фашизма.
За время мира и созидания мы вместе превратили израненную белорусскую землю в цветущие поля и сады, современные промышленные центры и агрогородки.
Такое под силу только трудолюбивому, высокоинтеллектуальному народу.

Глубоко символично, что дата Дня Независимости определена на республиканском референдуме и связана воедино с днем освобождения Родины от немецко-фашистских захватчиков, подчеркнул глава государства." /Лукашенко/
...
Пусть кто-нибудь из форумчан мальчишей-плохишей скажет, что явялется духовными ценностями для "российского" руководства.
О комфортабельном прагматизме (идеология шакалов /А. Пушков/) можно уже не повторяться.
=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 00:00 ruswalenok
... способ обеспечения мира - наличие КОНТРОЛЯ, КОНТРОЛЁРА.
Кто этот контролёр? Например, Бог, который всё ведает, всё знает и непременно накажет виновного...
Или Сталин, который плевать хотел на визг западных борцов за мировое господство...
В семье контролёрами для детей являются родители...
*

...простите, но всё это странно, для меня ?;)
Не, с равновесием всё ясно
Но с Богом, Сталиным и детьми ???
Бог, положим, занимается более серьёзными делами, чем человечьи, Он создаёт ЖИЗНЬ во вселенной.
Сталин, как и Наполеон, и прочие из этой линейки, фигура переодическая. И мы НЕ можем позволить себе сидеть сиднем (вернее все) и ждать нового "миссию" !?
Ну и Мир, это НЕ скопище "детей" ;)
Везде решения принимают образованные и самые достойые люди своего общества.
А вот все вместе ..... СТАДО БАРАНОВ ;)))

// 09:43 Неполтикоректный Тут я согласен с Валери.
РБ - это кусочек РЕФОРМИРОВАННОГО СССР.
И неплохо довольно получилось по моему.//
Неплохо бы обосновать свои Слова, уважаемый Политкорректный.
В СССР была некронкурентоспособная
экономика с низкой производительностью труда.
Насколько повысилась конкурентоспособность белорусских товаров? По сравнению с СССР?
На мировом рынке?
Ведь трактора и БЕЛАЗЫ продавались и в СССР.
Расскажите,- в чём Успешность Реформ Лукашенко?
Люди стали жить как в Германии или
Швеции?
Кроме Факта успешного реформирования
нужно посмотреть бы и на другие результаты и причины "успешного реформирования".
Вон в Германии, после прихода Гитлера к власти, он успешно реформировал экономику,
накормил немцев, поднял их дух.
Куда это всё двигалось и чем закончилось,- мы знаем.
Не зря для Лукашенко, Гитлер, его методы,-
образец для подражания. Помните его высказывания?
СССР никогда не был нахлебником,- наоборот,-
помогал Бедным странам.

Ответ для Злой
\
Или ты против олигархов только на словах а сама мзду от них получаешь?Похоже так и есть.
/
Она тут жжот ради окончательного и бесповоротного отказа российского народа идти по пути,указанному КПРФ!
Кто же в здавом уме и твёрдой памяти может стать последователем партии с бравадой надоедливой,как телефонные гудки перед включением "автоответчика"?!

Союзное государство, которое оказалось химерой, а по-другому и быть не могло - это не единое государство и, в принципе, не противоречит суверенитету стран, в него вступивших и тому примером ЕС. Кто захотел и кого впустили - вошли в еврозону, Англия вообще не планирует, иных не впускают вообще. Одни посылают солдат в Ирак или в Афганистан, другие напрочь отказывают и т.д. Что касается многомиллиардных долгов - все та же Украина, бывали времена, когда равнодушно взирали по очень даже понятным причинам. С Луашенко наверное никогда не удавалось договариваться о серых схемах и создавать каких-то там посредников, типа Росукрэнерго.

02.07.2010 20:10 Valeri "Но еще большим шоком для белорусов стало то, что срок действия ультиматума и начало «газовой» блокады были назначены на 21 июня — в канун 69-летия со дня начала операции по порабощению советского народа гитлеровскими захватчикам................................. А еще бОльшим шоком для белорусов оказалось для них,что оказывается за товар нужно платить.Вот это откровение которое им открылось их окончательно ввергло в шок.Постулат- сначала съедим твое а потом каждый своё оказался не верен.

03.07.2010 01:23Valeri2 июля, Минск /Владимир Васильков - БЕЛТА/.
.........................
Более 80 войн полыхали на этой многострадальной земле.
Сражение на Березине осенью 1812 года, /Лукашенко/
................................. Вот так значит.Выходит это белорусы победили Наполеона.Верной дорогой идет товарищ Лукашенко.Дорогой Виктора Андреевича Ющенко.Уже историю стали переписывать.

Тут я согласен с Валери.
РБ - это кусочек РЕФОРМИРОВАННОГО СССР.
И неплохо довольно получилось по моему.
В результате в Белоруссии теперь имеются в наличии все компоненты капиталистического рыннка.
Как впрочеми в Китае.
Далее.
В РФ НОВАЯ буржуазая - компрадорская, а в РБ национальная, опять же, как и в Китае.
Вот в чем дело.
Эти самые компрадоры – занимаются продажей зарубежных товаров в своих странах, то есть посредники между иностранными продавцами и отечественными покупателями.
Местное производство компрадоры изводят с целью устранения конкуренции.
Существует еще бюрократическая буржуазия которая для своего обогащения использует доступ к власти, то есть государственный аппарат со всеми его возможностями и полномочиями.
Компрадорская и бюрократическая разновидности буржуазии в РФ прочно слиты воедино, вобрав в себя все плохое и худшее.
Понятно, что компрадоры пытаются всеми способами удушить НАЦИОНАЛЬНУЮ буржуазию.
Какая уж тут ИНТЕГРАЦИЯ с РБ?

02.07.2010 20:10Valeri"Но еще большим шоком для белорусов стало то, что срок действия ультиматума и начало «газовой» блокады были назначены на 21 июня — в канун 69-летия со дня начала операции по порабощению советского народа гитлеровскими захватчиками.
Так Россия не поступала даже с менее дружественными странами.
Всем известны примеры, когда ОАО «Газпром» молчаливо взирало на накопившиеся годами миллиардные долги других государств.---------------------------------- Мне неизвестно.Приведи примеры.

03.07.2010 01:23 Valeri 2 июля, Минск /Владимир Васильков - БЕЛТА/.
Белорусы готовы на самые суровые испытания ради независимости. Об этом заявил сегодня Президент Беларуси Александр Лукашенко------------------------------------- Ну так это и есть о чем мы говорим- именно Лукашенко главный противник единого государства.Вот он лишний раз подтвердил а тебюе спасибо что тоже подтвердила это и привела его слова.Маладца Лерка!Так его Луку-,противника объеденения славян.

03.07.2010 02:32 Valeri 1 июля, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/. Известный российский экономист Президент союза предпринимателей и арендаторов в России Андрей Бунич называет преступной политику России по отношению к Беларуси.----------------------------------- Фрау ты же против предпринимателей кровососов,а тут ссылаешься на мнение миллионера.Миллионер то кровно заинтересован чтобы пошлины на нефть отменить.Он же их платит.Или ты против олигархов только на словах а сама мзду от них получаешь?Похоже так и есть.

1 июля, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/. Известный российский экономист Президент союза предпринимателей и арендаторов в России Андрей Бунич называет преступной политику России по отношению к Беларуси.
"Все, что делает правительство России против Беларуси, – это преступление, руководители России вредят в том числе и самой России", - сказал он сегодня на пресс-конференции в Москве, передает корреспондент БЕЛТА.

Андрей Бунич убежден, что никакого экономического смысла в недавнем белорусско-российском газовом конфликте не было.
"Требовать от Беларуси $180 млн., имея задолженность более $200 млн., и при этом устроить вселенский скандал, - сказал эксперт. – Раз нет экономического смысла, значит, за конфликтом скрывались другие причины.
Думаю, что это стремление России отказаться от интеграции, но сделать так, чтобы вина не упала на российскую сторону, чтобы народ ничего не понял".
=ВАЛЕРИЯ=

2 июля, Минск /Владимир Васильков - БЕЛТА/.
Белорусы готовы на самые суровые испытания ради независимости. Об этом заявил сегодня Президент Беларуси Александр Лукашенко, выступая на церемонии захоронения останков неизвестных солдат в крипте Храма-памятника в честь Всех Святых в Минске, передает корреспондент БЕЛТА.

"Белорусский народ никогда не сдавался на милость врага, - отметил глава государства. - И сегодня мы готовы пройти через самые тяжкие испытания ради независимости, во имя права свободно жить на своей земле - той, которая завещана нам предками.
Беларусь, находящаяся в сердце Европы, не раз оказывалась в эпицентре самых массовых и кровавых конфликтов.
Более 80 войн полыхали на этой многострадальной земле.
Сражение на Березине осенью 1812 года, 810 дней обороны в Сморгони в 1915-1917 годах, подвиги солдат, партизан и подпольщиков в Великой Отечественной войне вошли в мировую историю как примеры доблести и героизма нашего народа." /Лукашенко/
=ВАЛЕРИЯ=

Автор------Правда, некоторые эксперты указывают, что в Европе интеграция началась в военно-политической сфере (с создания блока НАТО). На самом деле, история знает массу вариантов, когда происходило и так, и так. ======================Не мешало бы Автору привести хотя бы один пример в подтверждение той самой "массы случаев", когда реальная экономическая интеграция свершалась быстрей политической.

Надо всегда брать в рассмотрение вопрос о стратегическом союзническом сотрудничестве коммунистического Китая с Белоруссией (маленький островок реформированного СССР):
...
/2010, апрель, БЕЛТА/

«Китай готов инвестировать в белорусскую экономику около 20 млрд долларов» - сообщил пресс-секретарь правительства Белоруссии Александр Тимошенко.
«Китай и Белоруссия намерены сотрудничать по 89 проектам.
Это абсолютно реальные проекты, которые должны быть реализованы в ближайшие три-четыре года.
Общая сумма вложений Китая в экономику Белоруссии на следующие два года составит 15,7 млрд долларов.

«Это политическое решение, хочу это особо подчеркнуть, в рамках развития белорусско-китайских отношений», — прокомментировал Си Цзиньпин решение о предоставлении кредитов.
...
На этом фоне действия Кремля проигрывают по всем статьям.
=ВАЛЕРИЯ=

02.07.2010 18:59Ржевскийss +++можно ли создать идеальный твар ;))
Т.е. товар, который захочет купить абсолютно каждый человек (ну или взрослый)
Казалосьбы есть такой товар, это - МИР+++
Как показывает ход истории, МИР может дать только РАВНОВЕСИЕ примерно равных по силе противников. Если есть только один мощный полюс, то он теряет чуство меры и превращается в животное, в чудовище. Пример - Америка после развала СССР, которая сразу превратилась в фашистское государство и начала строить американский демократический концентрационный лагерь.
Другой способ обеспечения мира - наличие КОНТРОЛЯ, КОНТРОЛЁРА. Кто этот контролёр? Например, Бог, который всё ведает, всё знает и непременно накажет виновного...
Или Сталин, который плевать хотел на визг западных борцов за мировое господство...
В семье контролёрами для детей являются родители...

Ржевский: "Вся штука в том, что МЫ имеем ИНСТИНКТ НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ и и понимание что как прежде было НЕнадо.
Вот собственно и вся обстановка на "Поле Чудес."
Такие высокоорганизованные животные, как "ВЫ" имеют только один инстинкт - "НА НАЖИВУ". Для этого достаточно 3-х классного образования.

02.07.2010 21:55 СЛаВа
...У вас здесь, конечно, образовался небольшой междусобойчик, но вы пишите не мне (и не Валерии), а я пишу не вам. Мы все излагаем свои взгляды, и опровергаем чужие.
*

...не велите казнить ;))
Я, к примеру, тут в окурат с "оранжевой вакханалии", у сестрицы нашей южненькой.
Многих знаю с тех пор ;)
Но так и вам ни кто не мешает и слово сказать, разумное, но лучше и развесёлое (а то многие бу-бу и не гу-гу !?)
Так глядишь и вы в какую фракцию вступиту, тут ?;))
Тут вообще то народ матёрый собирается, часто, многие спецы в своём, так что иногда можно узнать и что то полезное, помимо статей.
Да и портет "правдаруба" тут не однозначный, как в прочем и всё наше сообщество русичей и не только ;))
И всё же, когда указывают конкретно ник, то лучше удосужиться ...

Ржевскийss // ...спасибо конечно, но вопрос был не вам. Вы хоть и оппонент, часто, но как видно более вменяемый, чем frau. //
Да лана. У вас здесь, конечно, образовался небольшой междусобойчик, но вы пишите не мне (и не Валерии), а я пишу не вам. Мы все излагаем свои взгляды, и опровергаем чужие.
Валерия не более невменяемая, чем 12% населения России, голосующих за КПРФ. К сожалению, в Интернете сидит другая публика - потреблянты. Не на политических форумах (как этот), а в целом. Это наглый малообразованный народец, уже проигравший (в песнях и плясках) и великую страну, и собственное будущее. Вот кто невменяемый.

02.07.2010 20:45СЛаВа
Ржевскийss // что есть - историческая Россия //
А то например, что в ЕОА на 180 тысяч русских 2000 евреев. И в исторической России было бы странно вести себя так, словно это не русская территория.
*

...спасибо конечно, но вопрос был не вам ;)
Вы хотьи опонент, часто, но как видно более вменяемый, чем frau.
Хотя почему то на вопросы вам так и не попытались ... ?;)

06.07.2010 14:28 Неполиткоректный
...я и РАТУЮ за буржуазную революцию, в результате которой к власти должна прийти патриотически настроенная буржуазия - НАЦИОНАЛЬНАЯ то есть.
Кторая будет ОБЯЗАНА для выживания, как раз ОДНОВРЕМЕННО наконец строить и русскую и росийскую нации.
*

...я подумаю над этим, дорогой.
Возможно и соглашусь,....... если уляжется ;)
Но пока НЕ вижу повода, вернее альтернативы, что то менять.
Хотя уверен, что нынешняя власти НЕ перваю и уж тем более НЕ последняя, в России ;))
ЭТАПЫ.... Помнишь ?;))

Ржевскийss // что есть - историческая Россия //
А то например, что в ЕОА на 180 тысяч русских 2000 евреев. И в исторической России было бы странно вести себя так, словно это не русская территория.

02.07.2010 20:10 Valeri
...Но еще большим шоком для белорусов стало то, что срок действия ультиматума и начало «газовой» блокады были назначены на 21 июня — в канун 69-летия со дня начала операции по порабощению советского народа гитлеровскими захватчиками.
Так Россия не поступала даже с менее дружественными странами.
*

...frau, так всё же в чём подлость, в нынешнее время, в наплевательстве на договорённости с "братской" Россией, со стороны Лукашенко(!), а НЕ народа Беларусии, или то что это совпало с периодом окончания ласковых предупреждений, со стороны России ?;))
Моё мнение, что "лука чугунный" ПЛАНИРУЕТ свои акции, с единственной целью - выглядеть самому "пушистым", а Россию (и её власть) выставить "клыкастой".
Как говорится тут каждому своя вера, кото в попа, кто в попадью ;))

"Но еще большим шоком для белорусов стало то, что срок действия ультиматума и начало «газовой» блокады были назначены на 21 июня — в канун 69-летия со дня начала операции по порабощению советского народа гитлеровскими захватчиками.
Так Россия не поступала даже с менее дружественными странами.
Всем известны примеры, когда ОАО «Газпром» молчаливо взирало на накопившиеся годами миллиардные долги других государств.
И такой удар в спину братскому народу сделан в условиях, когда долг российской стороны значительно превосходит белорусскую задолженность.
Наши люди восприняли этот шаг как оскорбление нации и предательство исторической памяти.
Оказывается, что, на словах рассуждая о недопустимости пересмотра уроков истории, российское руководство на самом деле святость братских уз оценивает в кубометрах газа и баррелях нефти." /Лукашенко, из открытого письма в газету "Правда"/
=ВАЛЕРИЯ=

02.07.2010 19:31 Valeri
... это катастрофа для России, это медленная смерть, это и есть уничтожение исторической России как таковой.
...Бедая Русь (маленький островок реформированного СССР) и коррупционно-олигархическая Россия дикого капитализма - это разные Миры, это разные мировозрения, это разные идеологии
*

...поясните пожалуста, frau, что для вас есть - историческая Россия ?;)
И потом, если не сильно устанете(?), в чём "разные миры", для народа РУСИ ?;))

СЛаВа./В любом случае белорусы не берут, а платят России миллиарды долларов, правда, меньше, чем владельцы печатных станков. Но белорусские скидки возвращаются России - через зарплаты смежников, дешевые качественные продукты, а также через бесплатную базу и дешевый транзит./ -
Это как "не берут"? Скидки российские, что ли, не берут? Еще как берут! И новых постоянно просят! И сказки ваши насчет того, что дешевые белорусские товары, якобы, компенсирую России её безвозмездную помощь братскому народу - ложь несусветная. Наоборот, российский рынок для белорусских товаров сегодня является, пожалуй, единственной реальной отдушиной, через которую белорусская экономика получает столь необходимый её "кислород".Лжете вы и насчет военной "базы", плата за которую была давным-давно полностью Россией осуществлена. А если "бацке" тот договор не писан и хочется новенького бабла, то это его проблемы. То же самое и по транзиту, цена на который определена условиями контракта и вчера была повышена.

02.07.2010 14:43СЛаВа7575 // А то 5 льярдов ежегодно их не устраивает. Значит устроит НОЛЬ! Эти деньги и нам пригодятся.//
Белорусы платят не меньше немцев, однако к немцам не претензий. Видимо, в благодарность за 27 миллионов погибших в ВОВ. А было бы лихо насчитать, скажем, 5 млрд. дотаций немцам и перекрыть им газ.
В любом случае белорусы не берут, а платят России миллиарды долларов, правда, меньше, чем владельцы печатных станков. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Жалкие отмазки.Ваш идол Лука ясно сказал- нам российские льготы и скидки не нужны.Пусть платит по полной.Откуда Вы знаете какая цена для Германии?Очередной прокол баба Лера.Озвучьте цифру по какой цене покупает российскй газ Германия.Я однако верю Путину когда он говорит что самая дешевая цена на российский газ для Белоруссии.И Лука это заявление не оспорил.И еще-в отличие от Луки Меркель в сторону России не плюет и платит по счетам регулярно.Жду цену на газ для Германии.

Ну, не совсем неясное будущее с белорусским участием. Любой подписываемый ТС как таможенное объединение стран это не все 100% согласованных внешних пошлин и тарифов и не все 100% отмененных пошлин внутри ТС. ТС это от 4/5 до 90% согласованных внешних тамож.тарифов и отмененных внутренних пошлин между участниками. Так что, Белоруссия в ТС всё таки, видимо, войдёт, а споры Газпромом vs Батька(к обоим отношусь с пониманием, где-то больше к Газпрому как правому, где-то к Лукашенко как правому) останутся в нефте, газовом тарифном поле, с пошлинами.

Ну, не совсем неясное будущее с белорусским участием. Любой подписываемый ТС как таможенное объединение стран это не все 100% согласованных внешних пошлин и тарифов и не все 100% отмененных пошлин внутри ТС. ТС это от 80 до 90% согласованных внешних тамож.тарифов и отмененных внутренних пошлин между участниками. Так что, Белоруссия в ТС всё таки, видимо, войдёт, а споры Газпромом vs Батька(к обоим отношусь с пониманием, где-то больше к Газпрому как правому, где-то к Лукашенко как правому) останутся в нефте, газовом тарифном поле, с пошлинами.

7575 // А то 5 льярдов ежегодно их не устраивает. Значит устроит НОЛЬ! Эти деньги и нам пригодятся.//
Белорусы платят не меньше немцев, однако к немцам не претензий. Видимо, в благодарность за 27 миллионов погибших в ВОВ. А было бы лихо насчитать, скажем, 5 млрд. дотаций немцам и перекрыть им газ.
В любом случае белорусы не берут, а платят России миллиарды долларов, правда, меньше, чем владельцы печатных станков. Но белорусские скидки возвращаются России - через зарплаты смежников, дешевые качественные продукты, а также через бесплатную базу и дешевый транзит.

02.07.2010 12:16СЛаВаРазговор в пользу бедных. Автор доказывает, что ТС - хорошо, а правящие либералы против любого интеграционного проекта на постсоветском пространстве. Отсюда саботаж, который мы наблюдаем. А суета вокруг вступления белорусов в ТС, это попытки свергнуть Лукашенко и прихватизировать белорусскую собственность, после чего Белоруссия будет брошена как обглоданная кость Западу.------------------------------- Вы похоже не только слепы в своей непонятной любви к Лукашекно но и глухи к тому что он говорит.Вам недоступны его выступления? Слушайте и может хоть что-то в мозгах просветлеет.Хотя вряд ли,у Вас задача другая.Работу нужно выполнять и методичку здесь выдавать.Одно и то же который месяц.

02.07.2010 10:47 Сергей Компромисс в 17%,это круто!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, А что так скромно? Компромисс -то куда как пожирнее- 50 льярдов зеленых за 12 лет и 3-5 льярдов ежегодно.НЕ нравится? Ну так откажитесь.Вон Том пишет что Лука в интервью сказал что Белорусии российские дотации оказывается вовсе не нужны.Ну так теперь если он честный человек и Вы тоже- нужно НЕМЕДЛЕННО и сегодня же отказаться от дешевых российских энергоносителей от беспошлинного доступа на российский рынок и на равных конкурировать на российском и других рынках с товарами из других стран.Например с теми же украинскими,польскими,прибалтийскими,китайскими. Справитесь?Вперед.А то 5 льярдов ежегодно их не устраивает.Значит устроит НОЛЬ!Эти деньги и нам пригодятся.

Разговор в пользу бедных. Автор доказывает, что ТС - хорошо, а правящие либералы против любого интеграционного проекта на постсоветском пространстве. Отсюда саботаж, который мы наблюдаем. А суета вокруг вступления белорусов в ТС, это попытки свергнуть Лукашенко и прихватизировать белорусскую собственность, после чего Белоруссия будет брошена как обглоданная кость Западу.
***
Короче, Чайковский, ЕЭП - не будет. Будет ВТО.

06.07.2010 15:27 Посохин
...Такие высокоорганизованные животные, как "ВЫ" имеют только один инстинкт - "НА НАЖИВУ". Для этого достаточно 3-х классного образования
*

... Ы-ДЫ-ЁТ, ты хоть раз заработал больше зарплаты ?
Что ?
Халтурил, говоришь ?;))
Эт точно, это изобретение все осваивали, в своё время ;))
Но, Слава Богу Россия стряхнула вас, как перхоть ... (или кариес ?;)

Том**./Пора избавляться от иллюзий./ -
Очень плодотворная идея , Том**. Готов поддержать её всей душой. Надо только выстроить все имеющиеся "иллюзии" по- ранжиру и определить, что главной из них в российско-белорусских отношениях является сам "бацка".

06.07.2010 15:20 Посохин Крионикс: -----------------------Хотя, спасибо за то, что Вы показываете ЦЕНУ своей критики выдающегося лидера Белоруссии - А.Г.Лукашенко.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Чем же он "выдающщыйся"? Носом или лысиной?

06.07.2010 10:26Посохин7575 (возражает): "...дотации России к ней же и возвращаются в виде дешевой белорусской продукции.Можно подумать что кто-то их об этом просит и умоляет."
Могу Вас обрадовать: Вы не единственный шовинист, у которого глаза кровью наливаются при словах "Беларусь" или "Лукашенко"...--------------------------------- А по делу есть что сказать?Ну у меня хоть кровью глаза а тебе моча давно в голову ударила и видимо горшок мимо не пролетел.

Ржевский: "...и опять же, помните - Я вам писал. Чего же боле?
Что я ешё могу сказать ?
Теперь я знаю, в моей воле
вас Slepotoiy обозвать ;))"
Ну женоподобие (обращение от женского лица) уже просматривается, а вот со стихами не ладно. Стихотворение имеет РИТМ, который нарушать нельзя. Правильнее было бы строчку "...в мОей воле" написать так: "Теперь в моЕй, я знаю, воле"...

Компромисс в 17%,это круто!

Чего там неясного с участием Белоруссии? Даже если подпишет то АГЛ будет продолжать мутить воду.Неужели непонятно что никакого союза с РБ не будет пока там у власти Лукашенко.Он постоянно делает заявления что он будет укреплять суверенитет и независимость Беларуси,...о союзе он уже и не заикается.Мало нашим политика его заявлений- в послании парламенту РБ,в Литве,последнее интервью СиНН? Везде только о суверенитете и независимости.Лукашенко уже давно и прочно повернулся к России задом.В том же самом интервью СиНН АГЛ четко заявил что у него друзья ЕС,США,Чавес и Китай.России в этом списке места не нашлось.И еще он заявил что если в России думаю что без российских дотаций РБ не обойдется то в России заблуждаются.... Беларусь прочно стоит на ногах.Интересно а чегго он тогда так бьется за каждую копейку преференций от России.Вот та-то а мы все поем песни о дружбе,братстве,союзе- плевал АГЛ на все это с высокой колокольни.Нет России в списке друзей Лукашенко.Пора избавляться от иллюзий.

05.07.2010 15:11 Неполиткоректный
...Мы пошли по НЕПРАВИЛЬНОМУ пути. Против Закона Природы.
И к хорошему, в чем согласен с СЛаВа, это привести не может.
И не приводит.
Каков выход?
СРОЧНО создать СИСТЕМУ, мотивированную на РАЗВИТИЕ науки и технологий.
Это должны сделать МЫ.
*

...хочешь не о деньгах ? Изволь ;))
Против какого конкретно закона природы мы пошли ?;))
Навеное протв того, который гласит - лучше каменный век, но свой, чем как все (развитые) ?;))
Утрировано конечно, но ...
Хочется расписать логику ...., но уж больно НЕ очется утомлять, тебя и публику.
Ведь что случилось то ?
А то, что мы НЕ создали систему ни внедрения передовых технологий, массово, ни РАЦ. предложений, ни массовго продукта для простого обывателя и т.д.
А ПОЧЕМУ ???
Да именно потому, дорогой, что была ИНАЯ ИДЕОЛОГИЙ, которая правила экономикой.
А это и стимулы, и образование, и само гибкое производство (когда заводы ИЩУТЬ ...!;))
Ну и куда нам возвращаться ???

На 05.07.2010 14:15 Ржевскийss
Золото как и некоторые другие драгоценные металлы, на мой взгляд, более полно чем другие вещи отвечают требованиям предъявляемым к материальному эквиваленту стоимости.
А именно:
1. Оно не является широкораспостраненным легкодоступным материалом.
2. Очень стойко к различным внешним воздействиям, практически вечно и не занимает больших объемов. Поэтому пригодно для хранения. Не испортится оно.
3. Его есть столько сколько есть и нового "не нарисуешь". Можно только добыть из месторождений, но месторождений, способных кардинально поменять его количество не разведано.

И когда долларовая система рухнет, именно эти качества сделают золото самым пригодным средством выражения стоимости.

Всё вышеперечисленное и сделает золото востребованным всеми как материальный эквивалент стоимости.

Я так считаю, поручик!

И еще для Ржевскийss насчет того, "что в России НЕ ДУРАКИ ПРАВЯТ !;))"

Тоже сильно на это надеюсь. Но, для правителей страны (особенно такой как Россия) только УМА МАЛО!
Должен быть еще нравственный стержень.
Должно быть понимание, что он правитель у власти находится, не для наслаждения властью, а для БЛАГА ЛЮДЕЙ СВОЕЙ СТРАНЫ.
А благо это определяется 3-мя ОСНОВНЫМИ ФАКТОРАМИ:
1. БЕЗОПАСНОСТЬ ВНЕШНЯЯ И ВНУТРЕННЯЯ (от внешних врагов и внутренней преступности.)
2. Всяческая забота о здоровьи и образовании народа,

3. Соблюдение законности и распостранение действия законов НА ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!

Есть и еще важные вещи, но 3 вышеперечисленные требования, это ОСНОВА, СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ВЛАСТИ, ТО ДЛЯ ЧЕГО ОНА, ВООБЩЕ, НУЖНА!

Поручик, наша власть этому МИНИМУМУ требований соответствует?

05.07.2010 15:40 Иванцов
...вышеперечисленное и сделает золото востребованным всеми как материальный эквивалент стоимости.
Я так считаю, поручик
*

...спасибо, я понял ;)
Но увы, вы отстали от жизни.
Теперь речь идёт о КАРЗИНЕ (обеспечения), а не о .... чём то одном ;))
А почему ?
Специально для вас.
Да потому, что НИ ОДИН отдельно взятый товар, в современном Мире и сложившейся системе ценностей, не способен обеспечить или малую валотильность, либо меобходимую массовость.

05.07.2010 16:17 Иванцов
...Должен быть еще нравственный стержень.
Должно быть понимание, что он правитель у власти находится, не для наслаждения властью, а для БЛАГА ЛЮДЕЙ СВОЕЙ СТРАНЫ
*

...полностью с вами согласен, товарищ !;)
И поэтому давайте прямо сейчас решим, КОГО завозить будем, в качестве вождей, африканских, или американских плменных ?;))
Причём тут ?
Как же не причём, если СВОИ, родные спрош "кровопицы; атрапы и просто недоумки" !?;))
Или всё же все кто выше нас с вами НЕ наши, в России ?;))
Правильно, товарищ, гнать всех в шею, заселить другми народом и Россия расцветётЬ.
Правда врятли будет называться Россией, как и река Волга, с берега Казани ;))

Знаете, поручик, еще в 1-м перестроечном СНД были депутаты, которые вызывали у меня доверие, т.е. казались людьми умными и честными.
Так вот, НИКТО из них во власти не задержался!
А, насчет, завозить кого-то Я не предлагал, не передергивайте.
МЫ ДОЛЖНЫ И БУДЕМ ВЫБИРАТЬ СВОЮ ВЛАСТЬ САМИ!
И БУДЕМ ОШИБАТЬСЯ ПОКА НЕ НАУЧИМСЯ ВЫБИРАТЬ ЛЮДЕЙ ДОСТОЙНЫХ БЫТЬ ВО ВЛАСТИ.

Посмотрел тут передачу "Красота. История всероссийского обмана".
В студии была депутат Е.Драпеко.
И выдала перл: "Посмотрев передачу, я поняла, что защищать надо не производителя, а ПОТРЕБИТЕЛЯ!"
Понимаете, поручик, она РАНЬШЕ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЛА!
Она честно думала, что надо защищать производителей ядовитой дряни ОТ МЕНЯ - ПОТРЕБИТЕЛЯ!
Так вот, мы все должны НАУЧИТЬСЯ таких драпек НЕ ВЫБИРАТЬ.

*
А передачу посмотрите. Ее в Интернете найти можно.

05.07.2010 11:23СЛаВа Андрей // Вы лучше скажите что Вы можете предложить.Так что предлагаете в качестве мирового обменного инструмента?//***
А я не озабочена мировой валютой.Я озабочена тем, что при кудриномике невосполнимые ресурсы меняются на доллары ----------------------------- Во как! Значит ответить на столь простой вопрос Вы не можете,но "озабочены"?Какого лешего тогда лезете рассуждать о сложнейших вопросах? Не знаю,не понимаю,но треску на всю ивановскую.Незнайка тоже был "озабочен" что кусок Солнаца оторвался и падает на Землю.Ну что ты поделаешь...каждая кухарка лезет рассуждать о вещах в которых она ни на грош не понимает.Но "озабочена".Вы мамзель лучше озаботьтесь чтобы у Вас на плите молоко не "убежало".Доллар на сегодня и к сожалению в длительной перспективе будет главной мировой резервной валютой и главным расчетным инструментом.Хотя ВСЕ!!! Уже пришли к пониманию что нужны и другие платежные инструменты.Ваш Лука тоже в долларах берет и резервы в них проклятых хранит.

04.07.2010 13:31 СЛаВа
...Об этом я вам и твержу. У нас с белорусами реальные экономики. Мы расплачиваемся реальными ценностями за продукцию печатного станка. Но белорусы хотя бы сопротивляются, а российская власть радостно включилась в эту систему,
*

...простите, вы очки носите ?
Причём ?
Да очень смахивает на - смотрю в книгу, а вижу фигу ?;)
Вы вообще разницу понимаете, между RUS и BY ?
Или для вас преоритет "независимость" ?;))
Напомним нюанс, в вашем стиле - ка бЫ не бУло России (ну вдруг), что было бы с Беларусью ? Или её Украина "отстояла" ?;))
Россия НЕ ИМЕЕ ПРАВА НА ТО, ЧТО ИНОГДА МОЖЕТ Беларусия ! Понимаете ?
Это касается и экономик, и оброны, и т.д. по большому списку.
Но главное, Россия более НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТСТАВАТЬ ОТ РАЗВИТЫХ СТРАН и длжна стать такой, что бы к ней стремились и инвестиции, и умные люди (что бы ЗАРАБОТАТЬ, естественно!)
Ну а уж в 22-м веке будем разглагольствовать о "воздушных замках", под управлением партии ..НЕ бедных людей .. ;))

04.07.2010 15:14
Неполиткоректный
...Но когда мы говорим о РАЗВИТИИ НАЦИИ, то это коли уж мы решили строить вроде
как капитализм, то это может осуществить ТОЛЬКО национально ориентированная элита.
Вкупе с национальной буржуазией...

Ну вот, наконец-то прозвучало!:) Белорусское экономическое чудо, собственная модель развития, Папа-Колли велосипед решил еще раз сочинить. Наверное муза застряла в пути. Наши страны увязли в интеграции уже эдак лет триста. Не бывает свободной страны за чужой счет.
Бывший глава центробанка Беларуси г-н Богданкевич озвучил давний разговор, как он объяснял пол-дня президенту, что нельзя делать курс рубля таким как хочется по экономическим причинам, так-то и так-то. На что получил мудрый ответ: "Ну понятно... Нельзя... А если я указ издам?" Анекдот про Брежнева, блин:)

04.07.2010 13:36 Lepota
...Просто я высказала их здесь раньше Вас по времени.
Друг мой,плагиат - это пошло!
-----------------------------
...и на момент истины у вас спрУка ?;))
*

...Итак!Я права,подрядчик,Ваш ник от русского слова "ржать" произведён!:)
----------------------------
вольному воля, как говорится. Мы люди простые, унывать на любим ;))
*

...Так общение это не только,когда вас "лепота" к благости духа распологает,это также очень зависит от того,как вы умеете создавать распологающюю к "лепоте" обстановку!:)
---------------------------
это что, приглашение на свидание ?;))
Можно конечно, чаю там, коньячку ...на шёлке ;)) Но, боюсь хлопотно будетЬ, ибо все мы слали деловые (до дури) и всегда находим, как поёт Николавев - 5-ть причин, НЕ ... А жизнь проходитЬ !;))

crionix//Все мы пытаемся говорить о подконтрольности власти, процветании экономики, гражданских свободах и т.д. //
Иллюзии 90-х. Где власть подконтрольна народу? Где свободные СМИ? Везде заказывают музыку те, кто платит. А когда президент перестает играть по понятиям, его смещают или убивают (как в Америке, где подобная участь постигла чуть ли не десяток президентов).
Просто Запад богатый - за счет многовекового присвоения чужих трудов. Западная свобода - это уровень жизни народа, позволяющий выбирать профессию по душе, место проживания и прочее.
Что касается процветания экономики, то оно вообще недостижимо без жесткой власти (например, оккупационной в Германии или Японии). Западная демократия - это игрушка для тех, кто уже разбогател. Просто вы рассчитываете запрыгнуть в золотой миллиард и приобщиться к его благам - сразу. Понятно, что вам не нужна луканомика. У России же нет иного пути - кроме мобилизации.

crionix // БЫВШИЙ глава центробанка Беларуси г-н Богданкевич озвучил давний разговор, как он объяснял пол-дня президенту, что нельзя делать курс рубля таким как хочется по экономическим причинам. На что получил мудрый ответ: "Ну понятно... Нельзя... А если я указ издам?" //
Бывший - ключевое слово. В Китае можно (вон американцы как психуют). Это и есть независимая фин. эк. система. Лишнее подтверждением тому - история с Грецией, когда все экономисты говорят, что не будь евро, можно было бы девальвировать собственную валюту и выйти из положения.
***
Не народ - для рубля. А рубль для народа. Не Россия (или Белоруссия) для прибыли. А прибыль для России.

ВСЯ буржуазия которая ОБРАЗОВАЛАСЬ путем развития ПРОМЫШЛЕННОГО производства, то она ВСЯ была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО национальной, преследовала национальные интересы, в то время как раз КОЛОНИАЛЬНЫЕ.
В колониях образовался как раз из МЕСТНЫХ и всяких,слой КОМПРАДАРСКОЙ буржуазии, которая торговала сырьем на экспорт и продукцией на импорт, и которая по сути выражала и была частью национальной буржуазии ЧУЖОЙ страны.
В Англии посвоему строили, во франции по своему а в Грмании по иному.
И допустим система в Италии и США совсем разные на уровне МЕНТАЛИТЕТА даже.
Не говорю про Индию-Китай и всякие там Бразилии.
Китайцы строят по китайски понятно.
А индицы по индийски.
И УЖЕ никто толком не понимает - ЧТО именно.
Говорят, что постиндустриальное общество.
М-да.
У нас же, получается ТАКОЕ, что никак не могут модернизировать.
Что модернизировать?
Старый социализм или НОВЫЙ капитализм?.
РБ решила идти путем создания полицейского государства.
На Украине лучше получилось?

А в каком обществе Вы сейчас живете,crionix?

Ответ для Ржевский
/
...Так общение это не только,когда вас "лепота" к благости духа распологает,это также очень зависит от того,как вы умеете создавать распологающюю к "лепоте" обстановку!:)
--------------------------- это что, приглашение на свидание ?;))
Можно конечно, чаю там, коньячку ...на шёлке ;)) Но, боюсь хлопотно будетЬ, ибо все мы слали деловые (до дури) и всегда находим, как поёт Николавев - 5-ть причин,
/
О,Боже!
Кто о чём,а Ржевский всё о шёлковом диВАне!
Да-с! Горбатого могила исправит!
Нек унывайте там!

Славе-
СМИ свободные были! В 90-х годах только начинались попытки реформирования (я говорю о Беларуси), порой болезненно и криво. Учились. Польша прошла через реформы, Чехия прошла, Балтийские страны прошли. Польша сельскохозяйственная страна, готовая завалить беларуский рынок дешевой жратвой. А мы вынуждены почему-то покупать втридорога свое (принудительная поддержка производителя). Наша "жесткая" власть свалила страну на 20 лет назад! Башкой надо думать и привлекать к управлению не кухарку, а грамотные кадры. Плюс абсолютная невосприимчивость к законам рынка.
Жесткая власть оставляет за собой право диктовать людям, как родину любить, что читать, как развиваться. Зачастую это заканчивается террором. Все это мы уже проходили. Нравится строем ходить? Вперед в Северную Корею на ПМЖ! Они ОЧЕНЬ развиты и не относятся к золотому миллиарду.
"Просто Запад богатый - за счет многовекового присвоения чужих трудов..."
Вы что с Луны свалились?!! Даже комментировать не хочу этот бред.

04.07.2010 16:26
ТТ
А в каком обществе Вы сейчас живете,crionix?
Сами знаете, что не в самом лучшем.

04.07.2010 16:22 Неполиткоректный
...У нас же, получается ТАКОЕ, что никак не могут модернизировать.
Что модернизировать?
Старый социализм или НОВЫЙ капитализм?.
РБ решила идти путем создания полицейского государства.
На Украине лучше получилось?
*

...только тебе, и только сегодня, дорогой ;)
У нас строят капиталлизм КОММУНИСТЫ !;))
Представляешь ?;)))
Почему так ?
А как иначе то, дрогой ?;)))
Откуда дровишки ? Т.е. знания и умения.
И строят они на почве нашего с тобой понимания справедливости, которое замешано уже на чёрт знает чём, ибо единой идеологии, как давича, уже нет, а то что есть, есть ни что иное как "перетягивание одеяла" ;)) Вернее продажа убеждения в том, что кто то "свят".
НО ...
Вся штука в том, что МЫ имеем ИНСТИНКТ НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ и и понимание что как прежде было НЕнадо.
Вот собственно и вся обстановка на "Поле Чудес" ;))

04.07.2010 16:35 Lepota
...О,Боже!
Кто о чём,а Ржевский всё о шёлковом диВАне!
Да-с! Горбатого могила исправит!
Нек унывайте там
*

...дасС, мадам, меня точно лишь могила ... ;)))
Ну что тут поделать, люблю я вашего брата (вернее сестру ;)), по воле Всевышнего, не иначе ;)))

04.07.2010 16:48 crionix
...Польша прошла через реформы, Чехия прошла, Балтийские страны прошли....и т.д.
*

...простите, любопытно, это какие реформы прошла Прибалтика ?;)))
Закрытие производств, нацистские(вернее национальные) законы и общество торгашей (ибо почти ничего иного и не осталось, кроме транзита, шопов и банков ;))
Упаси вас от таких примеров и судьбы !!!

Хоть и-бриты вы,хоть и-вриты вы!:)
Да,Батька-то лучше наших бритовато-вритавато-таровато-дармовато- советничков,страной-то правит!Ха-ха-ха!
Не в одну только "бездонную кошёлку казнокрадов-прихватизаторов" белорусских зайчиков сажает,но и о народе не забывает!
За что его люди любят,а все антинародные антисоветчики - ядовитым слогом-смогом исходят!
Держись,Батька!
Российская "элитарность-грабарность" на тебя своих трескунчиков выпустила!
Обкакались управители - завели своим презрительным отношением к российским людям страну в очередной клозет!
А теперь надо за свои деяния найти того -"Кто виноват?!"
Конечно же,Батька!Он мочить в клозетах свой народ не дозволил!Значит - виноват!:)

crionix // СМИ свободные были! В 90-х годах... Жесткая власть оставляет за собой право диктовать людям...//
Не надо сыпать перестроечными штампами. Прибалтика (сидя на европейских дотациях) дореформировалась до полной деиндустриализации. А на Западе - жесткая власть, гарантирующая населению безопасность и высокий уровень жизни. И правильно. Что еще человеку надо?
***
В современном мире либо ты в золотом миллиарде, который стрижет остальной мир (например, печатая деньги), либо за его пределами, то есть среди тех, кого стригут. Трудно сказать, был ли шанс у Белоруссия запрыгнуть в ЕС (как Польша и Прибалтика). Не факт, что она не оказалась бы в положении Украины или Молдавии. Лукашенко не стал полагаться на судьбу и сделал ставку на Россию. В общем-то правильную. Но его подвел человеческий фактор - в лице российской власти, которая (имея все возможности поднять страну), предочла ее разграбить. А теперь решила сдать белорусов Запада, гробанув напоследок.

Вот вот поручик.
Я про это и толкую.
Что сроят у нас капитализм те, кого мы называем коммунистами, хотя ОНЕ никакие не коммунисты на самом деле понятно, а Советская партхозноменклатура.
А дело строительсва капитализма, ОНЕ передадут своим детям по НАСЛЕДСТВУ, которые детки МНОГО менее компетентны в любых вопросах СТРОИТЕЛЬСТВА и во многих случах ( в большинстве) воспитываются ( гуляют) по заграничным далям.
У них ни умений ни знаний даже не предвидится.
ОНЕ я представляю, ТАК достроят этот самый капитализм, что мы только КАРЯКНЕМ.
Потому как ОНЕ конкурировать не ЖЕЛАЮТ, а хотят МОНОПОЛЬНО рулить на просторах РФ из-за БУГРА.
Или есть сигналы что ОНЕ , детки-наследнички, какие РЕФОРМЫ задумали осуществить полезные для страны?
Чего то не слышно?
А МЫ этот самый мандат на власть ДОБРОВОЛЬНО и отдали им - стройте мол.
Раз мол так получилось.
Мы вмешиваться не будем.
При таком раскладеу нас получится не так как было, а вероятно многократно ХУЖЕ.

04.07.2010 17:20 Lepota
...Держись,Батька!
Он мочить в клозетах свой народ не дозволил!Значит - виноват!:)
*

...простите, это вы из клазета так громко ?;)))
А то прошли слухи, что в России уже и клазет для некоторых трибуна !?;))
Може лучше всё же в парламент ? ;))

//04.07.2010 17:06
Ржевскийss
...простите, любопытно, это какие реформы прошла Прибалтика ?;)))
Закрытие производств, нацистские(вернее национальные) законы и общество торгашей (ибо почти ничего иного и не осталось, кроме транзита, шопов и банков ;))
Упаси вас от таких примеров и судьбы !!!//
Закрыли убыточные производства, стали заниматься тем, ем умеют издревле - сельским хозяйством. Сколько там того населения? Нахрена им заводы-гиганты? Из национальных законов мне нравится только - запрет на коммунистическую партию. А восхваление фашизма не мое. Это к СЛАВЕ:))

04.07.2010 17:40 Неполиткоректный
...МЫ этот самый мандат на власть ДОБРОВОЛЬНО и отдали им - стройте мол.
Раз мол так получилось.
Мы вмешиваться не будем.
При таком раскладеу нас получится не так как было, а вероятно многократно ХУЖЕ.
*

...тут не совсем с тобой согласен, дорогой.
Вопервых, ни кто и ни что НЕ отдал, ибо выборы остались (и наше священное право - ПРОТИВ ВСЕХ;)
Вовторых, даже Запад точно НЕ знал что у него получиться ! Будь уверен ;)
Просто есть принципы, которые дают более лучший результат, по наблюдениям, вот и вся "хитрость".
В третьих, ты прав в том и мы уже об этом говорили многораньше, что НОВОЕ ПОКЛЕНИЕ имеет больше лучших шансов, а мы, в очередной раз(!), должны создать условия для наступления (образн ... ;))
Вот такие дела, замполит ;))

Ответ для Ржевскийss
\
...простите, это вы из клазета так громко ?;)))
\
\\\\\\\\не прощаю!:)
/
А то прошли слухи, что в России уже и клазет для некоторых трибуна !?;))
/
Из прежних сексотов,что ли - всё слухи выслухиваешь!:)
\
Може лучше всё же в парламент ? ;))
/
А говорил,что Дмитрия Анатольевича большой поклонник!
По его словам,недавно сказанным:
"У нас в России идёт бурный расцвет интернет-демократии!" - Во,как!
Может и лет через?.. - все жители страны через интернет парламентарить будут!
Какая экономия!!!
Чем "бесполезным думцам "бывшим героям спортивных сражений"" коллосальные деньги с мигалками выдавать!
А так всё просто - 1человек - 1 голос!
И очень соборно - всем миром решаем наши российские проблемы важнейшие!:)
Не путай "ржевск" со "смоленском"!
А интернет с тырнетом!
Плагиат - это пошло - остаюсь при своём мнении:)

Славе- Не ндо сыпать совковыми штампами!
Войти в Евросоюз - не само счастье. Жить и не бояться - вот это другое.
Вы пишите: "Лукашенко не стал полагаться на судьбу и сделал ставку на Россию. В общем-то правильную."
Не надоело верить в сказку, что Луке нужно это объединение? Его расчет оказался очень даже правильным, побольше хапнуть и ничего не дать взамен. Ваша власть вряд ли думала
об участии в энергетическом лохотроне.

04.07.2010 17:57 crionix
...Закрыли убыточные производства, стали заниматься тем, ем умеют издревле - сельским хозяйством.Нахрена им заводы-гиганты? Из национальных законов мне нравится только - запрет на коммунистическую партию. А восхваление фашизма не мое. Это к СЛАВЕ:))
*

...вы видимо ещё молоды, наш "забугорный" друг?;)
Дело ведь не только в заводах, но и людях, вынужденных миллионами(!) ныне либо скитаться, либо прозябать, под трели банкиров и чиновников, пилящих очередные кредит.
Да, кое что нужно было закрыть (причём везде, в том числе и России), но людям нужно было дать альтернативную и достойную работу ! Как это делается в развитых странах.
Да что там ! Закрыли даже сахарные заводы !;)) Как говорится чего же боле ?;)) А теперь, "новые избранники" пищат - как же так и кто позволил "независимому государству" опуститься по сути на дно экономического развити ?;)
Говоря проще, если НЕТ экспорта, то НЕТ И БУДУЩЕГО !
Увы, это приходит через зад ;))

04.07.2010 18:09 Lepota
...Не путай "ржевск" со "смоленском"!
А интернет с тырнетом!
Плагиат - это пошло - остаюсь при своём мнении:)
*

...как то плавно мы перешли на игру в города ? Не заметил ?;))
Ну а поза (при своём..), она и в Африке поза, лишь бы удобно было ;))
Ну и на десерт.
Это вы о клазетной свободе, а не я вас за язык тянул (что ды не сказать иное ... ;))
И в конце - слава Цезарю !;)))

Ржевскому -
Полностью с вами соглашусь. Через зад получилось у всех. Людей жаль. Но! Где взять другую достойную работу сразу? Надо что-то делать, а не сидеть на жопе и заниматься политиканством и поиском предателей. Обычно безработные только те, кто нихрена не хочет делать, иные становятся жутко предприимчивыми.
Но! Ну нет у них сейчас такой безработицы, как в Беларуси, не вливают они миллиарды в убыточные производства. На заводах пачками отправляют людей в отпуск за свой счет! Это что не безработица? По сокращению нерентабельных колхозов: было три, слили их в один. По бумажкам сколько получилось? Вот тебе и рост! Тонкость нашей системы в другом. У людей нет возможности свободно заниматься предпринимательством. Законы слишком интересные. Вернее законов уже нет. Есть указы, директивы и декреты:)) А к слову о банкирах, кредит на строительство можно взять под 4-5% К сравнению в Беларуси 14% за счастье! Это что нормально?

03.07.2010 15:06 Неполиткоректный
...иди и РАБОТАЙ на свое благо и будущее детей.
Вот и вся революция.
*

...я сберегу твоё драгоценное (в прямом смысле;) время, дорогой и отвечу так:
Вообщем НИ ЧТО НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, ни формирование новой России (и СНГ), ни Мира в целом.
Как всё будетЬ ?
А будет так, как БОЛЬШИНСТВО захочетЬ !!!;))
Причём большинство везде, и в России, и США, и Китае, и т.д.
Да и МИР будет лишь до тех пор, пока агрессору будут КАЗАТЬСЯ(!), что победа не возможна ;))
Это я вспомнил Лао Дзы - война, это искуство обмана.
Поэтому дорогой больше конструктива и оптимизма, ибо опять же как говорит один Римский цезарь(по моему?) - трусость ещё ни кого НЕ сделала безсмертным. А храбрость помнится в веках !;))

Ржевскийss +++Мир, это НЕ скопище "детей" ;)
Везде решения принимают образованные и самые достойые люди своего общества.
А вот все вместе ..... СТАДО БАРАНОВ ;)))+++
Ваш тезис о "самых образованных и достойных" весьма сомнителен. Можно ли считать Горбачёва с ЕБН самыми достойными?
Решения принимает ВОЖАК СТАДА БАРАНОВ.
У баранов, кстати, всё более справедливо: там взятку за должность вожака дать невозможно. :о)
Теперь зададимся вопросом: почему в России повальная коррупция, а в Америке, например, нет.
Да потому, что в Америке есть тонкий слой морганов/рокфеллеров, которые и осуществляют тотальный контроль над обществом. Они и пишут законы. И уж если закон написан, то исполнение закона обязательно для всех (за исключением их самих). Поэтому если Клинтон шарит под юбкой Левински, но действует в "заданном коридоре", никто не вынесет в СМИ эти шалости (жисть, панимашь...). Но при отклонении от заданного курса можно и пулю в затылок схлопотать.
А в России пока контроля нет...

03.07.2010 15:17 Владлеб
...было бы наивным думать, что его не поддерживает белорусская элита и с его уходом тут же изменит политический курс с креном в сторону России - такого на территории СНГ еще ни разу не было. Судя по всему, там консенсус - иначе Лукашенко и недели бы не продержался.
*

...что я могу сказать на это ?
Просто желаю ещё раз вспомнить Историю создания России ;))
И почему вы решили (да и не только вы), что История закончилась ???;)))
Конечно Лука при свите.
А как же иначе ?
Но Исторический момент именно потому так и называется, что совпадают несколько ключевых факторов, которые меняютЬ всю картину.
К примеру результат прихода Ельцина к власти ( что бы ему в гробу вертеться, для выроботки "божественной" электроэнергии!;))
Ту собственно дело лишь в двух аспектах, это Вере в Россию и создание объстоятельств ...;)

03.07.2010 15:19 lika
...То есть?!
*

...а то и есть, что ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ !;))
Если вы помните, то когдато был феодализм и барщина ;))

03.07.2010 15:45ruswalenok
Ржевскийss +++Мир, это НЕ скопище "детей" ;)
Везде решения принимают образованные и самые достойые люди своего общества.
А вот все вместе ..... СТАДО БАРАНОВ ;)))+++
Ваш тезис о "самых образованных и достойных" весьма сомнителен. Можно ли считать Горбачёва с ЕБН самыми достойными?
Решения принимает ВОЖАК СТАДА БАРАНОВ.
*

...тут единственное оё упущение, так это отсутствие кавычек, в слове - бараны ;))
А вы буквально ...???;))
Так вот, товарищ, когдато Горбачёв выглядел весьма прогрессивным лиделом, на фоне СВАЛКИ политбюрократии !
Лично я это отлично помню ;)
И что бы вновь всё не растягивать скажу - У России (у нас всех) на сегодня ЛИШЬ ОДНА ГЛАВНАЯ И НЕ РЕШЁННАЯ ПРОБЛЕМА, это - ЗАКОННОЕ ОТСТРАНЕНИЕ ОТ ВЛАСТИ, раньше положенного времени !
Т.е. НЕТ механизма, что бы заставить власть исполнять обещания.
Полагаю, что всё остальное с цыфры ... 10-ть !!!;))

03.07.2010 15:50
Ржевскийss------Просто желаю ещё раз вспомнить Историю создания России ;))=================Чтоб вспоминать, надо самому прожить столько, сколько существует Россия, в противном случае это будут чужие воспоминания, а если еще правильней - чужие враки, типа - то, что было не со мной - помню! Вопросы Веры, это личное дело каждого - не умом, не аршином, а именно Верой - ничего другого не остается, еще со времен Тютчева. Но есть еще и очевидные тенденции дня сегодняшнего.

03.07.2010 16:08 Владлеб03.
07.2010 15:50
Ржевскийss------Просто желаю ещё раз вспомнить Историю создания России ;))=================Чтоб вспоминать, надо самому прожить столько, сколько существует Россия, в противном случае это будут чужие воспоминания, а если еще правильней - чужие враки,
*

...в данном случае, т.е масштабах времени и когда речь НЕ идёт о доказательстве конкретного факта, можно сделать упрощение и в результате мы получим - Россия строилась долго и тяжело (кроваво). Были разные периоды, чуть лучше, или хуже но наш народ ВСЕГДА расширял ареол своего сущетствования !;)
Пусть и ботанически, но по смыслу верно.
И как вы думаете, куда делся этот ИНСТИНКТ ВЫЖИВАНИЯ ?;))

03.07.2010 16:08 Владлеб
...не умом, не аршином, а именно Верой - ничего другого не остается, еще со времен Тютчева. Но есть еще и очевидные тенденции дня сегодняшнего.
*

...далее..
Да, мы, т.е. наша власть, промаргали момент, когда Мир стал более технократичен, ибо мы были заточены на "великом братстве".
Собственно не всё нами потеряно, из прошлой идеологии, но теперь, уж 21 столетие точно(!), нам прийдётся навёрстывать техносферу, иногда в ущерб благочестивости.
И главное, совершенно НЕ ВЕРНО рассматривать жизнь и Историю как аморфное явление, подверженное лишь верту и солнцу (хотя и им .. ;).
Меняются поколения и лидеры, а с этим и политика "данного момента", но остаютя ГЛОБАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ и лишь создание объстоятельств должно нас волновать. (ну или думающих ?;))

Почему приватизируют ВСЁ под корень?
Потому как разучмились УПРАВЛЯТЬ, это и невозможно так как нет для этого структур, поразрушили все.
Поэтому и раздают с глаз долой из сердца вон.
Как уже ВСЕ убедились, эффективности это не добавило, но НАОБОРОТ.
Выхода нет.
Теперь посмотрим на дело ШИРЕ.
Вот скажем СУДЫ, это что государственные или по сути частные?
Отделы МВД, как видим ДАВНО приватизированы.
Не гворю уже о вяких там губернаторах и прочее.
С какой целью всё это?
Что бы ПРИБЫЛЬ была от всего где есть бабло либо челоек и сразу, без задержек.
А ТАМОЖНЯ например, там такое творится не по наслышке, что не поверят даже некоторые.
Короче на прибыли все помешалися.
Приватизируют и школы и науку.
Допустим ВСЁ на 100%.
И дальше будем ждать результатов.
Т.е это выходит что МЫ будем ждать.
А ОН Ев это время будут всевозможные откаты пилить, да с нас три шкуры сдирать.
Забыли сказку про трех поросят.
А нас вроде пронесет.
Пронесет, да еще как.

+++ГЛАВНАЯ И НЕ РЕШЁННАЯ ПРОБЛЕМА, это - ЗАКОННОЕ ОТСТРАНЕНИЕ ОТ ВЛАСТИ+++
Отстранение от власти - это МЕХАНИЗМ, который решений не принимает.
Решения принимает КОНКРЕТНЫЙ человек/человеки.
Политика - дело грязное, а борьба за власть (и сама власть) для определённой категории является высшим наслаждением. И к высшей власти могут стремиться и уголовники в том числе.
Кадры решают всё! А руководящие кадры такой страной, как Россия, где они? Где школа таких кадров? Кто из выскочек из народа в России думает сегодня о самой России, а не о набивании собственных карманов? Все они чуствуют себя временщиками на 4-5 лет, которым надо успеть набить карманы и потом свалить за границу вместе с "заработком".
Где те ПОСТОЯННЫЕ, которым за державу обидно? Их просто нет!
А если и есть, то их свои же и придушат.
Где выход?
На мой взгляд - самодержавие: царю бежать некуда и это величина постоянная.
В Америке, повторюсь, таким "царём" является теневое правительство морганов/рокфеллеров.

03.07.2010 13:08 Ржевскийss: Так лично я так и говорю - Я ПРОТИВ КПСС и аналогов.
Но я так же против крупного капиталла !
Считаю его одним из создателей всех бед людских. Я бы даже предложил ОГРАНИЧИТЬ рзмер личного капиталла до 10млн.зелени\эуро.

03.07.2010 14:48 Ржевскийss: ДА, я за нынешнюю власть, в России!

То есть?!

03.07.2010 15:50 Ржевскийss ...а то и есть, что ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ !;))

То, что всему свое время это понятно, а вот как можно быть одновременно за "нынешнюю власть, в России" и против
"крупного капиталла", учитывая, что именно эта власть и является политическим эквивалентом нашего (и не только) крупного капитала - не совсем?

03.07.2010 16:26 Неполиткоректный
..Почему приватизируют ВСЁ под корень? И т.д.
*

...вот скажи мне дураку, дорогой, кто к чему стремится ?
Запад, сать Россией (или Эфиопией), или наоборот ?
Просто с этого вопоса всё начинается, а все перекосы и непонятки часто есть как говорят "местные особенности" ;)
Я понимаю, мы тудЫ на хочим, в буквальном смысле, ибо тут наша родина и т.д.
Но хотелось бы перенять, перенести всё лучшее, на неше бездорожье, так ?;))
А КАК ???
Буквально это нельзя, по многим факторам.
Вон, даже дороги строить в России, западным компаниям (как и наоборот, часто!) ни-ни !
Помнится они даже предлогали построить хай-вей от Москвы, до Владика и Магадана ;))
Но, мы сами с усами, что иногда правильно.
А то что ты ныне наблюдаешь, дорогой, есть ни что иное как работа копирование гвозжём картины Рембранта !;))
Т.е. МЫ ДОЛЖНЫ НАУЧИТЬСЯ, думать и действовать иначе, от прежнего (если это возможно?).
Тогда начнутся перемены ...
А пока ... строчи, пулемётчик ;))

03.07.2010 16:36 ruswalenok
..без цитат, для экономии..
Много вы в это ведро набросали !?;)))
И политику "грязную" (как будто это НЕ наши люди ?;), и "отсутствие" патриотов (хотя ИХ ЗАВАЛИСЬ!), и Царя (котрый всегда может попросить полт.убежище, как и Закаев, к примеру ;)).
Вообщем, дрогой НЕ ровнодушный, НЕТ У ВАС Веры !
Собственно на этом можно и закончить.
Кассы Шареметьева помните где ?;))
Ну или в Киев можно, колыбель Руси, так ныне столько "можно", что лучше в строй ... ;))
Это всё шутк, не обижайтесь.
Но в каждой ..... и т.д.;)

03.07.2010 16:46 lika
...То, что всему свое время это понятно, а вот как можно быть одновременно за "нынешнюю власть, в России" и против
"крупного капиталла", учитывая, что именно эта власть и является политическим эквивалентом нашего (и не только) крупного капитала - не совсем?
*

...что тут не ясного, мадам ?;)
Нынешняя власть в России легитимна (или нет ?;)
Приняля страну по сути после её распада и вынуждена(!) искать НОВЫЕ формы и востановления, и сохранения.
А по вам выходитЬ, что ма как трамвай должны ездить, из тупика в тупик, но остаться при этом великой Державой ?;))
Почемы ныне плохо (некоторым)?
Наверное потому, что приспособиться всегда трудно, причём везде ?
И если добавить к этому, что подобного до сели ни где не бУло(!), в современной Истории, то пазл сложится быстрее ;))
Пока можно сказать одно - нынешнее положение дел НЕ вечно !
И не потому что магнатов небудетЬ, а экономика оживёт и станет меньше завистников (надеюсь ;)

Всё российское инфо-пространство - это как камера духовного и нравственного разложения российских народов, в которой производится духовный геноцид совместно с физическим геноцидом.
Это хуже и страшнее гитлеровских газовых камер, в которых уничтожались люди разных национальностей, только гитлеровский фашизм это производил открыто, а сегодня это делается скрытно и изподтишка.
Вот пусть зам.директора Института Политических Технологий (современных газовых камер) и скажет всем открыто, сколько ему за это платят, какая у него зарплата.
Ведь зарплату учителей, шахтёров, пенсии опубликовывают официально.
Почему бы не сообщить сколько получают руководители и сотрудники вот таких организаций по ТЕХНОЛОГИЯХ амеровского и тельавивского образцов.
Придут времена, и никто ИМ НИКАКИХ ЗАРПЛАТ ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЛЮДЯМ БУДУТ НЕ НУЖНЫ!
Невозможно сломить или переделать РУССКИЙ ДУХ, а кто родился без НЕГО, те и становятся амеровскими холуями (полицаями).

=ВАЛЕРИЯ=

03.07.2010 16:16

Ржевскийss---------------Были разные периоды, чуть лучше, или хуже но наш народ ВСЕГДА расширял ареол своего сущетствования !;
Пусть и ботанически, но по смыслу верно.
И как вы думаете, куда делся этот ИНСТИНКТ ВЫЖИВАНИЯ ?;))========================Как оказалось наш народ расширял ареал не столько своего существования, сколько ареал существования чужих народов, например - 300 лет войн с Польшей. Турцией и Австрией, а также участие в двух мировых войнах и все с единственой целью - собирания Украины в ее нынешних границах. И так практически везде, за исключением разве что зоны вечной мерзлоты - кто бы мог подумать, что оттуда газ хлестать начнет, иначе бы и ее какой-нибудь братской незалежности подарили.

02.07.2010 11:56 c* Том**./Пора избавляться от иллюзий./ -
Очень плодотворная идея , Том**. Готов поддержать её всей душой. Надо только выстроить все имеющиеся "иллюзии" по- ранжиру и определить, что главной из них в российско-белорусских отношениях является сам "бацка".------------------------------------- Еще два-три года назад я с большим уважением относился к Лукашенко и действительно считал его пророссийским политиком и союзником России.Теперь отлично вижу что действительно главная иллюзия в российско-белорусских отношениях сам Лукашенко и при нем никакого союза не будет,поскольку главным противником этого союза сам Лукашенко и является.Что он последнее время упорно и постоянно подтверждает.Единственно что он хочет это сохранить свою личную власть как можно дольше и пользоваться всеми экономическими благами от России не имея ни малейших обязательств перед ней.Всё просто и ясно.

Неполиткорректный: "РАЗВИТИЕ, это не ЖЕЛАНИЕ, а такой Закон Природы."
Нет не ЗП, а человеческая абстракция от Движения (и Материи).
Одна философская ошибка может повлечь за собой целую "плеяду" неверных рассуждений.

c*//Это как "не берут"? Скидки российские, что ли, не берут? И сказки ваши насчет того, что дешевые белорусские товары, якобы, компенсирую России её безвозмездную помощь братскому народу - ложь несусветная. //
Скидки по сравнению с кем? По сравнению с владельцами печатного станка? Так они вам еще эшелон долларов напечатают.
Смешно! Вам предлагают товар (нужный), но вы его не берете и требуете бумагу, которую складируете в западных банках, да еще хвастаетесь запасами бумаги. В итоге российское сырье отдается даром - богатому Западу. Но это полбеды. Высокие цены на энергоносители делают нерентабельным любое производство в России - затягивая ее в сырьевое болото.
Неужели вы не понимаете, что все это губит прежде всего Россию (независимо от того, удастся ли кремлевским разорить белорусов)?. Или вы настолько глупы, что верите, что Запада займется модернизацией России, как кремлевские мечатели?

СЛаВа./Скидки по сравнению с кем? По сравнению с владельцами печатного станка? Так они вам еще эшелон долларов напечатают./ -
А вы демагог знатный! И живете в придуманном вами же демагогическом виртуальном мире. Да будет вам известно, что "владельцы печатного станка" на сегодняшний день печатают мировую резервную валюту, которую вам, почему-то, нравится называть "бумагой". Почему? Чтобы оправдать ярко выраженные бартерные наклонности "бацки", который в силу дотационности собственной экономики предпочитает расплачиваться с партнерами "творогом и блинами"? Я думаю, что когда-нибудь американский печатный станок, действительно, захлебнется своей бумажной массой. Но не сегодня, уважаемая, не сегодня. И не завтра. Это даже "бацка" понимает: рубли в качестве кредита не берет, "долляры", проказник, требует. А ведь российский рубль - это не блины со сметаной. Так чего ж вы хотите - чтобы Россия оказалась глупее минского халявщика? Не дождетесь...

Возможна ли глобализация в принципе?
Как показал опыт последних десятилетий, человечество имеет РАЗНЫЕ СКОРОСТИ тех процессов, в которых живёт (политика, экономика, культура, религия...). Самыми БЫСТРЫМИ оказались ЭКОНОМИЧЕСКИЕ процессы, и все решили, что глобализация наступила. Но активный наплыв "приезжих с юга" показал, что религиозные и культурные процессы идут гораздо МЕДЛЕННЕЕ, более того, ведут к конфликтам. И сколько времени понадобится для "глобализации" культурно-религиозных различий, пока никто не знает. Попытка причесать мир под одну гребёнку у американцев провалилась.
Так что у экономической интеграции есть пределы...

02.07.2010 16:13СЛаВаc*//Это как "не берут"? Скидки российские, что ли, не берут? И сказки ваши насчет того, что дешевые белорусские товары, якобы, компенсирую России её безвозмездную помощь братскому народу - ложь несусветная. //
Скидки по сравнению с кем? По сравнению с владельцами печатного станка? Так они вам еще эшелон долларов напечатают.
Смешно! Вам предлагают товар (нужный), но вы его не берете --------------------------------- Ну достал уже это бред про бартер.Дамочка Вам уже сколько объясняли что бартер это прошлый век,что только наиболее отсталые и нищие государства работают по бартеру.Что ж Вы все в каменный век-то тянете,вместе со своим Лукашенко.Если эта продукция нужна лично Вам то пойдите и купите.Что ж Вы лезете за других решать что кому нужно.Крестьянин за свои деньги сам решит что ему нужно,сам выберет и сам купит.НЕт сегодня дефицита на рынке.Вы же придя в магазин за мясом не покупате вместо мяса спички.Что ж Вы все лезете не в свое дело.

02.07.2010 16:59 c* СЛаВа./Скидки по сравнению с кем? По сравнению с владельцами печатного станка? Так они вам еще эшелон долларов напечатают./ -
А вы демагог знатный! И живете в придуманном вами же демагогическом виртуальном мире. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Ничего она не придумала.Дали ей методичку она и лепит из нее уже который мекясц одно и то же.Как заезженная пластинка.3-5 постулатов которые она повторяет как попугай.И бартер один из них.Второй что дотации России к ней же и возвращаются в виде дешевой белорусской продукции.Можно подумать что кто-то их об этом просит и умоляет.Ну остальные Вы и сами знаете.

02.07.2010 17:17757502.07.2010 16:13СЛаВаc*//Это как "не берут"? Скидки российские, что ли, не берут? И сказки ваши насчет того, что дешевые белорусские товары, якобы, компенсирую России её безвозмездную помощь братскому народу - ложь несусветная. //
Вам предлагают товар (нужный), но вы его не берете --------------------------------- Ну достал уже это бред про бартер.Дамочка Вам уже сколько объясняли что бартер это прошлый век,что только наиболее отсталые и нищие государства работают по бартеру.Что ж Вы все в каменный век-то тянете,вместе со своим Лукашенко------------------------------- Да что Вы возмущаетесь.Ну хочет Лукашенко со СЛаВой вместе по бартеру работать то нужно за то ненужное что предлагают нам предложить им тоже что-то ненужное им.Например за ихние трактора МТЗ наши автомобили "Бычок".Это будет честный бартер.Ведь нужны же им машины.Белорусские крестьяне жить без "бычков" не могут.Страдают панимаш.И мы поддержим "ЗИЛ". И всем будет щастье.

06.07.2010 15:27ПосохинРжевский: "Вся штука в том, что МЫ имеем ИНСТИНКТ НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ и и понимание что как прежде было НЕнадо.
Вот собственно и вся обстановка на "Поле Чудес."
Такие высокоорганизованные животные, как "ВЫ" имеют только один инстинкт - "НА НАЖИВУ". Для этого достаточно 3-х классного образования.================================ Вот она злобная зависть амебы к "высокоорганизованному животному".Человек-то тоже животное.А вот амеба она и есть амеба.:))Хе-хе.

06.07.2010 15:51Ржевскийss06.07.2010 15:27 Посохин
...Такие высокоорганизованные животные, как "ВЫ" имеют только один инстинкт - "НА НАЖИВУ". Для этого достаточно 3-х классного образования

... Ы-ДЫ-ЁТ, ты хоть раз заработал больше зарплаты ?
Что ?
Халтурил, говоришь ?;))
Эт точно, это изобретение все осваивали, в своё время ;))
Но, Слава Богу Россия стряхнула вас, как перхоть ... (или кариес ?;)................................... А тут все в одном флаконе,плюс постоянный словесный понос без какой-либо смысловой нагрузки.

04Том** // Например за ихние трактора МТЗ наши автомобили "Бычок". Это будет честный бартер. Ведь нужны же им машины. Белорусские крестьяне жить без "бычков" не могут. Страдают панимаш.И мы поддержим "ЗИЛ". И всем будет щастье.//
***
Все фиглярничаете, Том? А то, что Россия погибает, до лампочки? Власть берет за ресурсы бумагу, складируя ее в западных банках, и выставляет на продажу последнее российское достояние, клянясь в верности идеалам Гайдара и Собчака. А вы все выплясываете на форумах с бубенчиком на колпаке. И кто вы после этого?

..по теме..
Такая длинннннннная, по сути одна мысль - Беларусии должен быть вогоден таможенный Союз.
И ключевое слово - должен ;)
Но судя по позе баЦки, он либо чихать хоел, на это предложение, либо умелый торгаш ?
Но в любом случае тут ни слова(!) не сказано ни о братстве, ни о Руси как таковой. Т.е. все настолько окомерцились, что забыли главное, т.е. НАРОДЫ.
Собственно говоря, все экономические вопросы тут вторичны, ибо так, или иначе но управление хозяйством в любой системе приспособится под текущие условия !
Сменится один строй на другой и управление НЕИЗБЕЖНО приспособится ;)
И кто этого не понимаетЬ ???
Думется что все и всё понимаютЬ.
Значит дело в другом, в ПРИНЦИПАХ !
Ну тогда так и нужно говорить народу, а не прикидываться "зайчиком" ;))

02.07.2010 17:05 ruswalenok
...Попытка причесать мир под одну гребёнку у американцев провалилась.
Так что у экономической интеграции есть пределы...
*

...почти лекция по маркетингу, на тему - можно ли создать идеальный твар ;))
Т.е. товар, который захочет купить абсолютно каждый человек (ну или взрослый)
Казалосьбы есть такой товар, это - МИР (про воду и т.д. не будем, хотя и на её привкус и состав найдутся массы вопросов).
Так даже МИР, как оказывается, разными народами воспринимается в рамках СВОИХ ЦЕННОСТЕЙ.
Ну а сами ценности, это длинный список условий ... ;))
Вот и выходит, что ближайшая перреспектива, это 3-4 глобальных полюса.
А там ....
А кто его знаетЬ, до чего созреютЬ ?;))

Лукашенко не стал полагаться на судьбу и сделал ставку на Россию.//
--------------------------
Лукашенко сделал ставку на ДЕНЬГИ.
И...
Не прогадал.
Какой дурак в Европе дал бы ему 60 миллиардов долларов?
ПыСЫ.
До Правдивого фильма о Лукашенко на Российском НТВ осталось 2 часа.

Ответ для РжевскийSS
/
...как то плавно мы перешли на игру в города ? Не заметил ?;))
Ну а поза (при своём..), она и в Африке поза, лишь бы удобно было ;))
Ну и на десерт.
Это вы о клазетной свободе, а не я вас за язык тянул (что ды не сказать иное ... ;))
И в конце - слава Цезарю !;)))
/
Глупость человеческую не комментирую!
Ибо!
Имя ей - тьма!И тьма эта губительна для свободомыслия и разума!
Она,как дыра черная,что посреди нашей галактики расположена, - вечна голодна и вечно ей мало - питается пошлятиной и плоскословием,увы!
И любая информация,которая попадает в приближённое к дыре пространство - превращается в белый шум!
Такова история происхождения Вселенной!
Если дураки в ней водятся,то это кому-нибудь нужно!
Привет тому,кому нужно посмердить!
А нам без надобности!

03.07.2010 17:19 Valeri
Всё российское инфо-пространство - это как камера духовного и нравственного разложения российских народов, в которой производится духовный геноцид совместно с физическим геноцидом.
Это хуже и страшнее гитлеровских газовых камер, в которых уничтожались люди разных национальностей, только гитлеровский фашизм это производил открыто, а сегодня это делается скрытно и изподтишка.
*

...а пургеном пробывала, frau ?
Говорят от дурной головы помогаетЬ ;))
Не, голова болеть не перестаётЬ, но ни о чём другом, кроме сартира думать не можеть.

03.07.2010 17:24 Владлеб
...Как оказалось наш народ расширял ареал не столько своего существования, сколько ареал существования чужих народов, например - 300 лет войн с Польшей. Турцией и Австрией, а также участие в двух мировых войнах и все с единственой целью - собирания Украины в ее нынешних границах. И так практически везде, за исключением разве что зоны вечной мерзлоты - кто бы мог подумать, что оттуда газ хлестать начнет, иначе бы и ее какой-нибудь братской незалежности подарили.
*

...тут ваша правда ;)
В этом наш характер как говорится, наша радость и печаль.
Но что с этим поделать ?
Глядя в зеркало лишь одно можно пожелать - привет рожа. Что сегодя ? До обеда "разгон туч". После .., война с соседней империей. А к вечеру в тракир, по обычаю ;)) И чтоб в барделе не сильно обобрали ;))
И так без конца ....

Вот такие ники-поручики и язвят на форуме ... что такое Совесть - они не знают ... шакалы видят мир по шакальски.
=ВАЛЕРИЯ=

Ржевскийss: "Нынешняя власть в России легитимна (или нет ?;) Приняля страну по сути после её распада и вынуждена(!) искать НОВЫЕ формы и востановления, и сохранения."

Сознательно доведя страну до распада, почему же не принять-то с целью получения ее активов. И легитимность ее под большим вопросом.

"А по вам выходитЬ, что ма как трамвай должны ездить, из тупика в тупик, но остаться при этом великой Державой ?;"

Ну уж, по мне, месье, это никак не выходит - не приписывайте мне несуществующих "грехов".

"Пока можно сказать одно - нынешнее положение дел НЕ вечно ! И не потому что магнатов небудетЬ, а экономика оживёт и станет меньше завистников(надеюсь)"

Пока "нынешняя власть" "рулит", то власть "крупного капитала", против которого Вы высказались, будет именно
"вечной" (в реальном понимании). И я надеюсь, что у нас во власти будут люди, для которых целью будут интересы нашей страны и нашего народа (а не чужого), но не легитимизация награблен-ного. А зависть всегда грех.

Ржевский // Да, мы, т.е. наша власть, промаргали момент, когда Мир стал более технократичен, ибо мы были заточены на "великом братстве". //
Остапа несет. Советский союз был технократичен по самое не хочу. Критерий технократичности не жвачка с джинсами, а космические корабли и атомные ледоходы. Великому и Могучему, чтобы рвануть вперед, надо было только стряхнуть сонную одурь (в виде ответственных товарищей, перековавшихся потом в либералы), да рукава закатить. Пошли бы клочки по закоулочкам.
В БРАТСТВЕ (единстве) - СИЛА. Все объединяются: Европа, Латинская Америка, Арабские страны. Видимо, все не в ногу. Один поручик - в ногу.
***
Так что МЫ ничего не проморгали, а вот либеральная власть, которую ВЫ одобрямсите на форумах, уже двадцать моргает и хапает. Может, она от природы кривая?

Ржевскийss //...по теме... по сути одна мысль - Беларусии должен быть вогоден таможенный Союз. //
Белоруссии выгоден ТС, но настоящий, а не разводилово, цель которого разорить Белоруссию и свергнуть его лично.

Или политологи прикидываются, что ничего не понимают и играют в дурочка, или они, действительно, стали жертвами разлагающего безнравственного деградационного российского инфо-пространства, которое сформировано и устроено заморскими профи-"доброжелателями".
И то и другое - это катастрофа для России, это медленная смерть, это и есть уничтожение исторической России как таковой.
Если уж политологи, аналитики и философы скатились до такого состояния, то ещё один школьный период, примерно, 10-15 лет и прав будет Байден - Россия исчезнет, уничтожив себя изнутри.
/продолжение следует/
=ВАЛЕРИЯ=

02.07.2010 19:22 СЛаВа
...Белоруссии выгоден ТС, но настоящий, а не разводилово, цель которого разорить Белоруссию и свергнуть его лично.
*

...и вам зддрастИ;)
Поясните пожалуста два момента.
1) в чём разводилово ?
2) почему лукавый Лука должен заиметь пожизненный статус "князя" ?;))
Если я вас правильно понял, то Беларусии выгодно больше сбывать своих товаров, которые производятся прагодаря "проклятой России", в своё время понастроившей всего чего, у "супостатов".
А России должно быть выгодно, что в союзе с BY, некто "лука чугунный" будет мутить воду, в компании с КПРФ, но показывать при этом "великолепные результаты" своей колхозной деятельности ?;)
Или всё же в едином ЭК. пространстве и единые принципы, как экономические, так и политические ???

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
Чтобы было понятно, о чём пойдёт разговор дальше, приведу один пример-фрагмент:
...
«Добросовестный труд на белорусской земле традиционно почитался как самое большое достояние». /Лукашенко/
«Президент отметил, что ему приятно видеть в числе награжденных тружеников села, передовых рабочих, сотрудников милиции, военных, талантливых руководителей, государственных служащих, работников сферы культуры и спорта. "Вы - люди разных возрастов, профессий, национальностей, но вас объединяет общая цель - счастье нашей страны. Пусть эта церемония станет не только очередным чествованием лучших граждан нашей страны, но и символом духовного единства, стабильности и потенциала белорусского общества", - сказал Александр Лукашенко.» /БЕЛТА/
...
Бедая Русь (маленький островок реформированного СССР) и коррупционно-олигархическая Россия дикого капитализма - это разные Миры, это разные мировозрения, это разные идеологии.
=ВАЛЕРИЯ=