Комментарии по теме: «Мазепа-Иуда и современные мазепинцы»

Эти исторические факты приводились уже тысячу раз. Однако укровласть с упорством маньяков продолжает пропихивать свою версию. Что же, видимо, придется им свою точку зрения закрепить законодательно. Как в свое время поступили предки американских хозяев Ющера, законодательно объявившие число "пи" равным 4. Чтобы считать легче.

radist, Вы правы. Но Что с этим уродом сделаешь?

17.12.2008 01:16 тур "Что с этим уродом сделаешь?"
Горбатого могила исправит. Можно ускорить исправление.

Деду: Нужен срочно Ли Х. Освальд и винтовка к нему.

Я думаю картины Шведских сожжений сел и вессей Смоленщины и Могилёвщины меркнут перед расправой "царского халуя" Алексашки Меньшикова над одним из больший городов Европы того времени Батурином..Он был сожжён дотла ,а люди вырезаны все от мала до велика..Реки крови вот с чем пришёл Петр I на Украину и єтого забыть нельзя..Разговоры "а-ля" Лещинский, а-ля Карл XII, а-ля Мазепа не комменитрую - они и выеденого яйца не стоят...Лучшая защита - нападение и здесь присуща российским критикам..Ни слова правды и чем больше лжи тем быстрее поверят...Это старо как мир..Это еще во времена Советсвкой Украины 30-х годов и ОУН-УПА 43-55 проходило.Сейчас на такие статьи мы только улыбаемся."А васька кушает да ест".Как говорил мой дед "Не верь москалю, не верь - всеравно обманет".Так это простой москаль...А критик-это не только обман, тут и казуистика и прекручивание фактов и смещение акцентов и перепригивание с одних исторических событий на другие и унижение собеседника в низменных поступках и т.д.

Не смешно ли в 21-ом веке ломать копья в оценке личности человека, жившего в 17веке. Пытаться судить его сегодняшними категориями? Все исторические фигуры - лишь идеалогические символы, имеющие очень мало общего с теми живыми людьми, которые жили как умели в условиях своего времени, о котором мы имеем только самое схематическое представление. Когда их превращают в знамена, это всегда предпосылка для конфуза, когда делают святыми - тем более. Реальные Владимир Киевский и Александр Невский были ой как далеки от высоких идеалов нравственности даже по меркам своего времени.
Если уж спорить - то об идеях, концепциях, тенденциях сегодняшнего дня, а не о фигурах, их символизирующих, будь то Мазепа, Петр Первый, Степан Бандера или маршал Жуков.

to streamer."Если уж спорить — то об идеях, концепциях, тенденциях сегодняшнего дня, а не о фигурах, их символизирующих" - Согласен с вами,если речь идет об исторических фигурах. Но в данном случае речь идет о политических проститутках-иудах, цена которым во все времена иу всех народов одинакова. Нет у иуд ни идей, ни концепций, а тенденция только одна - зп шею да на осину. Тут и спорить не о чем...

Так называемая "Батуринская резня" - давно уже опровергнутая серьёзными историками "оранжевая" агитка. В Батурине был перебит его гарнизон (что вполне естественно в условия военного времени), а мирные жители ещё до штурма разбежались по окрестным деревням.

О ДРУЖБЕ БРАТЬЕВ-СЛАВЯН РОССИИ
Ф.М.ДОСТОЕВСКИЙ, «ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ» (1876 г.) "Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи.

. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнут хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества..." "Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своей, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтобы пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности?..

Для того, чтоб жить высшей жизнью, великой жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать, в конце концов, великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести, наконец, всех малых сих до себя и до поднятия ими материнского ее признания вот цель России, вот и выгода ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями высшими целями служения человечеству, а только будут служить своим «интересам», то погибнут эти нации, несомненно, окоченеют, обессилят и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставить перед собой Россия, служа славянам, бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое».

"Чего же мы достигли?.. Результатов странных: главное все на нас в Европе смотрят с насмешкой, а на лучших и бесспорно умных русских в Европе смотрят с высокомерным снисхождением. Не спасла их от этого высокомерного презрения и самая эмиграция из России, то есть уже политическая эмиграция и полное от России отречение. Не хотели европейцы почесть нас за своих ни за что, ни за какие жертвы и ни в каком случае. Мы у них в пословицу вошли. И чем больше мы им в угоду презирали нашу национальность, тем более презирали они нас самих. Мы виляли перед ними, подобострастно исповедовали наши «европейские» взгляды и убеждения, а они свысока нас не слушали и обыкновенно прибавляли с учтивой усмешкой,.. что мы это у них все «не так поняли». Как же быть? Стать русскими во-первых и прежде всего. Стать русским значит перестать презирать народ свой. И как только европеец увидит, что мы начали уважать народ наш и национальность нашу, тотчас же начнет и нас самих уважать.

Тогда не отвертывались бы от нас высокомерно, а выслушивали бы нас. Став самими собой, мы наконец получим облик человеческий, а не обезьяний. Мы получим вид свободного существа, а не раба, не лакея,.. нас сочтут тогда за людей, а не за международную обшмыгу... Мы убедимся тогда, что настоящее социальное слово несет в себе никто иной как народ наш,.. в духе его заключается живая потребность всеединения человеческого, всеединения уже с полным уважением к национальным личностям и к сохранению их, к сохранению полной свободы людей и с указанием, в чем именно эта свобода заключается, единение любви, гарантированное уже делом, живым примером, потребностью на деле истинного братства, а не гильотиной, не миллионом отрубленных голов... "

КЛАССИК ЕСТЬ КЛАССИК....однако!

Историческая правда... Кому она нафиг нужна? Куда важнее мифы.
Но и мазепин миф обьективно бесполезен для помаранчевой власти. Кто есть Мазепа - лузер, проигравший свою игру и сдохший на чужбине! Не эту ли судьбу предпологает для себя Ющ и заранее ее романтизирует?

Беспристрастный взгляд на Мазепу с точки зрения истории
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MAZEPA.HTM
.........................................................

******
предатель он всегда предатель

Так уж повелось, что русских передергивает при упоминании имени Великого Мазепы, как и от имени благородного Бандеры также происходит несварение. Как они называют своих братьев, которые всегда хотели жить отдельно, цивилизованно - мазепинцы и бандеровцы. Поэтому не удивительны слюнобрызжащие заявления так называемого "публициста". Мазепа - лыцар, а Петруха 1 -всего навсего лишь -царь, и в этом очень большая разница!

А вот что пишут об "освободителе" Петре І:"О событиях в Батурине приводятся сведения, изложенные в дневнике шамбеляна Карла ХІІ Адлерфельда:

«Перебили и старых и малых, невзирая на пол и возраст, оставшихся в живых женщин изнасиловали. Все разграбили. Сожгли город и 30 мельниц, что стояли на реке». Мстя за вчерашнее, Меньшиков поручил палачам казнить их разнообразными казнями; войско, везде и всегда готовое к грабежу, разсеялось по домам обывательским, и, не разбирая невинных от виновных, истребило мирных граждан, не пощадило ни жен, ни детей. «Самая обыкновенная смерть была живых четвертовать, колесовать и на кол сажать; а дальше выдуманы были новые роды мучений, самое воображение в ужас приводящие. Так объясняется наш летописец [автор "Истории Русов"]; кончилось тем, что весь город, все публичные здания, храмы, присудственные места, архивы, арсеналы, магазины были зажжены со всех сторон; тела избиенных были брошены по площадям и по улицам; спеша отступлением,