Комментарии по теме: Меркель положила глаз на наш газ

Правильно говорит СИМОНОВ. Одобряем. Надо вести переговоры и делать свое дело. Не обращая внимания на их болтовню. Барозу имеет у себя на родине в Португалии кличку - ОСЕЛ. Вот с такими и надо переговариваться. Он все равно ни хрена не понимает.

Меркель, председатель партии CDU (проамерикански настроенная партия), поэтому она шепчет то, что ей говорят её амеры-консультанты.
В этом году выборы в Германии и скорей всего станет канцлером Штайнмайер (партия SPD - Партия Демократического Социализма), тогда будет совсем другое дело!

Безответственное какое-то заявление. Да забьют наши на все эти северные и южные потоки. И будут строить заводы по сжижению газа, как грозился ВВП. А дальше - хотите покупайте, не хотите - мёрзните, или атомные АЭС на своей территории стройте и выхватывайте все проблемы с захоронением отходов. Дело ваше. А давить на Россию. Господа, это же несерьёзно, детский лепет какой-то.

У меня версия, что Меркель просто смотрит за горизонт. Украину списала и теперь ее интересуют отношения Россия-Германия с учетом существующего СЕГ.Т.е. в ее голове СЕГ уже построен, Украинский транзит второстепенен (все решено) и уже сейчас надо закладывать камни будущих прямых "газовых" отношений без посредников.

Ресурсы страны нужно пускать в расшение производства на территории страны.
Продавать излишки ресурсов и вкладывать их в производство и развитие инфраструктцры. И тогда они сами будут выпрашивать у нас ресурсы, а мы от из денег будем независимы, потому как в России будет свой платежеспособный потребитель.

to Valeri-15.17(партия SPD — Партия Демократического Социализма), тогда будет совсем другое дело!Steimeier-состоит в
SDP(социал-демократы)

to Наталия:
"мне почему-то импонирует персона Штайнмайера, он состоит в одной партии с Шрёдыром. У Путина очень хорошие отношения с ним и это и совет директоров «Газпрома» и та поддержка против расширения НАТО, августовская война, «газовая»."
***
Всё верно Наталия!
Не могу я серьёзно относиться к Меркель. Для меня она - серая личность:)

Steinmaier

Nikola, ну да, Штайнмайер член партии SPD

Не понимаю господина Симонова. Европа прямо "входит в клинч с Россией", ставя ее на одну доску с проворовавшейся Украиной и нагло требуя каких-то прав на контроль за разведкой и добычей наших ресурсов. Это чисто колониальная политика. Почему при этом так опасно послать Европу подальше и наладить плотное знергетическое сотрудничество с Китаем?
Кому опасно?
России? Или лично господину Симонову и акционерам Газпрома, держащим свои активы отнюдь не в Российских банках?
Ответов в статье нет.
Вспоминаю старый стих Евтушенко:
Моя идеология - возвание
К Правительству, к простому осознанию,
Что может ни травиночки ни здания,
Да и вообще самой Земли не стать.
Она стоит за сосуществование!
Но, черт возьми, с любой паршивой дрянью
Я не согласен сосуществовать...

Я тоже не согласен.

С европейцами вообще любыми, будь то Меркель, или Шредер, надо всегда держать ухо востро. У них лапы загребущие у всех. Начнешь зевать - обдерут до нитки.

Думаю, что строя взаимоотношения с другими странами Меркель должна знать, то нельзя других считать глупее себя.

У меня в связи с этой статьёй возникли подозрения что "газовая война" была выгодна не только пиндосам но и западной европе.Вдумайтесь от этого конфликта пострадала восточная часть ЕС а старая европа то не постродала.А теперь под предлогом надёжности поставок они пытаються влезть в нашу скважину.

Опасно то, что Россия ведёт себя как девушка, предлагающая и продающая свои ценности, как будто без этой продажи России просто не выжить. Пора понять, что роль "мировой проститутки" для России не честь а позор. У России огромные пространства, непочатый край дел по обустройству страны а Она торгует своим телом, вместо того, чтобы энергию свою использовать самой. В сегодняшней России выпестовался класс паразитов, ведущих "красивую жизнь"; класс этот определяет политику России? Разве хорошая жизнь это жизнь паразита? Разве у России нет сил очиститься от скверны? Вот тогда не будет необходимости нести покупателям своё ЗОЛОТО, обменивая его С БЛАГОДАРНОСТЬЮ на западные побрякушки! ИЛИ В РОССИИ НЕТ СИЛ, СПОСОБНЫХ "РОССИЮ ВЗДЁРНУТЬ НА ДЫБЫ"?

Как россияне могут повлиять на решения властной элиты России относительно судьбы наших месторождений газа? Я не знаю. Кто учредитель Газпрома? Куда идут прибыли? Сколько получал бы в месяц, например, от акций Газпрома каждый россиянин, если бы 80% акций Газпрома принадлежали бы народу России (например, по одной акции на руки)? Меркель и прочие потому и тянут свои руки к нашему богатству, что народ не у дел. Если бы Россия была акционерным обществом, в котором у простого человека на руках одна акция, а у Президента- например, 25 таких же, Россия была бы непобедима. А сейчас наши враги заклинают: "Россия-колосс на глиняных ногах!" И печально, что в их словах есть большая доля правды.

"с любой паршивой дрянью
Я не согласен сосуществовать..."
Паршивая дрянь для каждого своя, вот они с нами и не хотят сосуществовать

аквилон\\\Если бы Россия была акционерным обществом, в котором у простого человека на руках одна акция,...\\\Типичная демагогия.Эти акции просто скупят лица не буду говорить какой национальности вот тогда то точно россия будет пренадлежать кому угодно только не россиянам.Вы чё про ваучеры забыли?

Когда премьер в Давосе сказал, что государство не должно вмешиваться в экономику, или вмешиваться по минимуму, - мне стало страшно. За Россию , за будущее.

аквилон

Как россияне могут повлиять на решения властной элиты России относительно судьбы наших месторождений газа? Я не знаю.? НО ВЫ правы так как нет модели экон -го воздействия Народа РОссии а ведь есть такая модель и я уверен о нейзнают в руковдстве правительстве но кто добровольно захочет одать руль *велосипеда* этоже остатся неудел! НАШУ Экономическую модель
Жизни и Развития Нас и НАШИХ Детей! Всё как всегда очень просто и гениально!
Рисуем велосипед только вместо руля тоже круг-колёсико и обозначаем его А-акции
Tеперь обозначим три колеса Т-Д-Т Товар -Деньги Товар за велосипед цепляем коляску и обозначаем Дети. Когда этот велосипед едет он держит равновесие (все
колёса соедененны векторами) А Наш (человеческии) Инстинкт Продолжение РОДА
Что важно заставляет Трудится Творить Прогресс!
Если на этот велосипед посадить ли лучше дать его каждому из Нас Вот здесь и начинается подьём всей Страны!

Да, Европа ставит Россию на одну доску с проворовавшейся Украиной. И нагло требует каких-то прав на контроль за разведкой и добычей наших ресурсов. Это чисто колониальная политика. Надо наладить плотное знергетическое сотрудничество с Китаем!

Вся беда в том, что власти не заинтересованы ни в процветании страны, ни в благосостоянии ее народа. Все разговоры -пустая болтовня и прикрытие своих истинных целей. У них у всех подготовлены позиции для отхода и солидные капиталы и они просто отрабатывают свою работу по развалу страны и выкачиванию из нее последних ресурсов. За хорошо исполненную работу все потихонечку перебираются на Запад, а семьи у них у всех давно там.И свое будущее они-то уж точно с Россией не связывают. Где сейчас семья того же Ельцина?

А власть и бизнес - это у нас одно и тоже лицо.

"российский бизнес разберуться без её советов и вашего нытья как им взаимовыгодно сотрудничать"
ключевое слово здесь - ИМ. (так что они и без вашего нытья/не нытья тоже себе нормально поладят).

30.01.2009 16:09Русский-Я б добавил,то что производит природа, не должно быть часным-природное сырьё.И 2-е коль слабоя экономика заставляет становиться ДЕВКОЙ, трубы тянуть только до своей границы.Сразу исчезнут вооратозники.

Ну и что за крик, а драки нет? Вполне нормальное поведение политика защищающего интересы СВОЕГО государства. Мы можем Меркель любить или не любить как тётку но то что она Канцлерин ГЕРМАНИИ и по должности ОБЯЗАНА защищать интересы СВОЕЙ Германии. Дружба дружбой, а денюшки врозь. Что тут непонятно?
После Грузино-Украинского мордобоя в Европе мягко говоря наложили в штаны. Вот и ищут возможность хоть какие-то тормоза на Россию-Медведева-Путина-русских нацепить. Вы господа Россияне не хотите понять КАКОЙ силы удар устроили в Грузии и в догонку в Украине. Особено в Грузии. А тут ещё ВВП преезжает в Давос и так по братски: Пацаны да вы чё ну ничего страшного не произошло. Ну пАаадумаеш Амерам дали по соплям ну ничего страшного бывает мы же по семейному. Давай сворачивайте ваши базары приезжайте у нас есть бабки мы всем рады. А амеры, ну чё амеры, не всчёт, они своё отыграли. И ВСЕ понимают что маленький "дядюшка Пу" конечно добрый но МОЖЕТ и по соплям дать, рука у него тяжелая.

30.01.2009 16:50angela\\
О какой стране идет речь?На Россию что-то не похоже.

4 Сергей 1951
с велосипеда с прицепленной к нему коляской - упасть сложно. но можно.
Вы правы в своих аналогиях, но упускаете одну маленькую деталь - идеология называется. Если я тружусь и знаю, что мне то будет сложно, а вот сыну моему - от моего труда будет легче трудиться и плодотворней - то я буду трудиться так, чтоб пар из ушей. А вот если я буду жить сегодняшним днем - типа - отпашу абы как - лишь бы деньгу дали, чтоб на табак хватило, да на новые трусы для жены - и при этом стану думать о сыне так: - сам вырастет, потом пусть выкручивается - то тогда получится то что сейчас и получилось. Даже Гитлер - и тот о детях своей страны заботу проявлял - пионерлагеря, спец кормежка, физподготовка. А нынешние наши правители - пытаются сражаться с драконом 90-х годов рождения посредством булавок. Тут только эктомией надо (ампутацией). Ведь схема проста - за 17 лет вы можете из человека либо ГРАЖДАНИНА вырастить - либо будущего ворюгу-изворота. Идеологию надо придумывать. Продолжение сл.

Да не нужно особенно суетиться.
Потихоньку налаживать отношения с теми, кто хочет; ждать, когда (скоро, думаю) рухнет проамериканский режим в Киеве, в Париже начнется революция, в Америке новый президент поймет, во что влип. Как мудрые китайцы: сидя на горе, наблюдать за борьбой тигров в долине...

Не понимаю, зачем нужно в таких обьёмах гнать газ на запад, если внутри России негазифицировано 40% населённых пунктов. ПОЛОВИНА из них расположена не далее 10 км от магистральных газопроводов. Внутренний рынок не насыщен абсолютно. При том, что цена для розничного потребителя внутри страны уже сейчас выше оптовой для запада, а обьёмы портебления сопоставимы, обьяснение нахожу только одно - вывод валюты с дальнейшем распилом.

Ничего страшного для России нет. Уже привыкли к пожеланиям Европы "И рыбку сьесть и т.д". Если Европа совместит свое желание приникнуть к добыче и разведке российских недр с обменом на равноценные активы в Европе(сбыт, технологии и т.д. и т.п.), то это ровно то, что давно предлагет Путин. Что же касается Украины, то в этом случае её будут решительно воспитывать с двух сторон, когда амеры должны просто отдыхать.

Канцлерин ГЕРМАНИИ и по должности ОБЯЗАНА защищать интересы СВОЕЙ Германии. Дружба дружбой, а денюшки врозь. Что тут непонятно? А разве ТОЖЕ Самое не Должен даже ОБЯЗАН делать ВВП !?

А в Германии сейчас - по крайней мере на мой взгляд - СССР серендины 80-х. Никто ни за что отвечать не хочет и все поделено - а дети - ну и х с ними! Пусть пьют пиво, скрещиваются с турками, арабами, вьетнамцами.. плодят гопоту и сидят на социале (на госдотациях). Какие то движения по инерции есть - но очень уж "толерантность" достала. За время правления Меркель - толкового ничего не увидел - сплошные тормозные законы принимаются, типа Харц 4 или социальной работы - работа с оплатой 1 евро в час (но не дай Бог - только 6 месяцев можно поработать по сокращенному графику. А то привыкнешь еще работать! нехорошо!)

дав слушайте наконец своего премьера внимательно.Путин говорил как раз обратное,что государство должно регулировать эекономическую деятельность и увеличивать долю государства в стратегических отраслях,но главное в этом не перегнуть палку.Это не дословно но смысл понятен.Я сам слышал эту речь Путина и понял по комментам на форуме что мало кто слушал внимательно.Путин если упрощенно сказал что государство не должно иметь в собственности каждую овощную палатку.Всё он правильно сказал.Государство именно это сейчакс и делает- последние решения например- организовываются гскорпорации про производству авиадвигателей и минудобрений.

Раюнор .Идеологию надо придумывать. Предумывать ничего не надо она была ЧЕЛОВеК ЧЕЛАВЕКУ -ДРУГ *брат*!Раньше я считал работая на заводе это моё предприятие и рядом сомной работающий был товарищем теперь остал конкурентом а значить ВРАГОМ!

Сколько таких как Меркель было , которые рвались к российским недрам , последними был : Наполеон и Гитлер , ну и что ? Не она первая и последняя , в России уже привыкли .

Не далекая баба.Шредер в политике был дальновидней.а Меркель эта не выражает точку зрения большинства немецких политиков.Явно враждебно настроена ,в общем проамериканка.

За время правления Меркель — толкового ничего не увидел — сплошные тормозные законы принимаются, типа Харц 4 или социальной работы — работа с оплатой 1 евро в час (но не дай Бог — только 6 месяцев можно поработать по сокращенному графику. А то привыкнешь еще работать! нехорошо!) ЭТОЖЕ и ЕСТЬ ГУЛАГ Работа за пайку хлеба (в 1евро) имнимая Свобода! Продать себя как РАБА работадателю все красоты капиталлизма!

"Сколько таких как Меркель было, которые рвались к российским недрам"
Но кто-то ведь дорвался все-таки? А раз мы здесь переписываемся - то это были явно не мы с Вами, в противном случае мы были бы хоть немного собственниками недр тоже.

Клерик\\\При том, что цена для розничного потребителя внутри страны уже сейчас выше оптовой для запада,...\\\Ну как же надоели эти демагоги.Я плачу за газ по счётчику вчера вот платёжку принесли газ -2.13 за куб то бишь 2130рубликов за 1000кубов.Европе продаём по 450долларов за 1000 кубов.Исчезни отсюда тут и без тебя демагогов хватает.

30.01.2009 17:20 Сергей 1951

Это понять можно. Но я не хочу ТАК жить. Я надеюсь на то что когда говорят дружба - хначит надо помогать друг-другу всегда, и во всем.Нельзя где то сотрудничать а гдето нет. Конкуренция фирм - это возможно, даже хорошо, но на государственном уровне обе стороны должны стремиться к равноправию. Это может быть глупо но я бы хотел чтобы правительство именно такую политику проводило. И в то же время если другая сторона не делает так, то просто называть их настоящими словами - не друзья, а партнер и область в которой мы партнеры. А то вводят в заблуждение, я раньше Украинцам и Грузинцам держал на одном уровне со всеми, но теперь они даже не нейтралы - они ушли в минус, т.е. если есть возможность бригаду строителей от туда взять уже сегодня, то я лучше подожду месяц что бы другую нанять чем граждан вражеской страны.

Абсолютно согласен с "30.01.2009 17:19
Клерик" - только в более широком формате. Задолбала "глобализированность взлядов НАШЕГО?" правительства - не использовать и не учитывать потребности внутреннего потребителя - более чем безолаберность и недальновидность. И тут всплывает тема поднятая "30.01.2009 17:16
Raynor" - идеология! А по простому - о чём заботятся "принимающие решения" и как заботятся? Пока результаты заботы о будущем страны не очень впечатляют! О менеджерах (особенно гос. ранга) судят не по тому как они решают возникающие проблемы , а по тому как они проблемы предотвращают. До сих пор наблюдается лишь активность "пожарных по факту пожара - с запозданием прибытия по объективным причинам на место пожара"

Петроф , кто раньше владел недрами в СССР ? То есть , кто был директором (по нашему сейчас - олигархом) член КПСС и все принадлежало одной партии КПСС . Развалилась КПСС и в каждой республике появилась своя партия , в России КПРФ . Как только собственность потеряла КПРФ , сразу появились из неё либералы и развалили всю промышленность .

А в молодости Меркель была очень симпатичной девченкой, приглядитесь!

Вы слушал Меркель нуразве это речь лепет посранению сРечью и Выступлением ПУТИНА!

Михалыч СоГЛАСЕН МЫ хотели избавится от прошлого а Выбросили СВОЁ БУдующее детей!

Старая песня.Попробовать надавить на СССР (Россию) и посмотреть:прогнется она или нет?Не дождетесь.

Нашу страну никогда они не примут на равных. Т.к. зависть их к нашим богатствам безгранична.
Единственный выход, это никогда не расслобляться и вооружаться.
Только оружие сдержит их жадные руки.
Хватит юлить перед ними.

30.01.2009 17:42 Сергей 1951
ЭТОЖЕ и ЕСТЬ ГУЛАГ Работа за пайку хлеба (в 1евро) имнимая Свобода! Продать себя как РАБА работадателю все красоты капиталлизма!\\\
Вы меня видимо неверно поняли - это как доплата к социальному обеспечению идет. Пример. Вы получаете соцобеспечение (прожиточный минимум) - 350. Если вы попутно подрабатываете еще до 200 евро - то вам эти деньги остаются, то есть 350+200. если вы попутно подрабатываете более 200 - значит остальное отбирают (все что сверх 200). Тех кто безработный - периодически посылают на соцработу (уборка улиц и тд) - на 4-6 часов в день. Оплата - 1 евро в час. Но не более чем на срок - 6 мес. Отработал 6 мес - освободи место другому. А места уже на 1,5 года вперед забиты. Учиться? Пожалуйста - но только до 28 лет. Или иди на курсы, ну например, автослесарей. Только если курсы больше 7 месяцев - нельзя идти. Сам платить за курсы - запрещено. А после 7 месяцев - никто тебя на работу не возьмет. Да еще и практику сам ищи. Продолжение следует

Продолжение.
Я не жалуюсь, как тут некоторые подумают. У меня свой маленький бизнес. Просто описываю реалии того что происходит. А насчет - Выкинули будущее наших детей на помойку - так я про это и писал ранее. Жить стали одним днем. А почему? А потому что кап.система предполагает "думы о будущем" - только для хозяев своего дела. Для тех кто своим детям может передать свое уже налаженное дело. А если ты простой рабочий - то зависишь от хозяина - захочет и выкинет, вот и вся забота о будущем сводится к тому, что ты цепляешься за место, и понимаешь, что твои дети это место уже никогда не получат. И пенсию ты получаешь не от стажа работы - а оттого, что пока работал - отдавал в какой нибудь банк как пенсионный фонд. И в конце жизни тебе твои же деньги обратно выплачивают. С удержанием налогов, понятно. Туда платишь - налог. Обратно получаешь - опять налог.

Липистинья

Нашу страну никогда они не примут на равных. Т.к. зависть их к нашим богатствам безгранична.
Единственный выход, это никогда не расслобляться и вооружаться.
Только оружие сдержит их жадные руки.
Хватит юлить перед ними.

////////////////////
Аболютно верно!

Откровенно скажу всем: вот я тут в Германии уже 20 лет (с 1988 года), работаю и нахожусь в университетской среде Западного Берлина, интересная работа (с детства была мечта, ну конечно, не футболистом, а слово бизнесмен и не знали мы тогда), вроде всё есть, а лучше СССР всё равно ничего нет!!!
Это я ВАМ всем говорю откровенно и чесно!!!

Сергей 1951 , не думаю , что нет будущего у наших детей . Патриархом Русской Православной Церкви стал Кирилл , ранее произошло объединение РПЦЗ и РПЦ . Выходит духовность в России не исчезла , а это уже много . Теперь любой беспартийный может быть не только министром , но премьером и президентом России .

Глупая баба, придумавшая себя "ужасы ГДР".Предлагал ее ВВП в Мюнхене взять на себя(на Германию) распределение газа в Европе. Обделалась во имя ЕСсотрудничества.Теперь поет про энергобезопасность. Вот где истинное желание через ресурсы диктовать условия в политике. Потепление мирового климата, говорите? Замечатально! Проститутку Европу, залитую кровью в ходе ее истории давно пора смыть в Атлантику. Оборзевшие бюргеры.

Собаки лают караван идёт. Если ругают значит правельной дорогой идём

Raynor-что, ты,лапшу на уши валишь тебя где этому учили,
наверноев umschulunge???!

Потепление климата Европу коснется немного по другому.В Европе будет похоладание и измение климата не в лучшую сторону.Все больше и больше будет осадков,в том числе снега,и постепенно будет все больше и больше требоваться энергоносители.И без этих ресурсов Сибири и Каракумов им не выжить.Вот и начинается борьба за наши природные богатства,будут они лезть суда ,любыми способами,пищать,но лезть. Поэтому мы и будем защищать свое,будем вооружаться,и отстаивать свои интересы по всему периметру Евразии.

Raynor 18:43 - Ну и как тут не вспомнить про послевоенный СССР? Когда всё развитие страны - ГОСУДАРСТВА - было направлено на участие каждого человека в этом самом развитии. Когда понятия "безработный" просто не существовало. Так же, как не существовало "бездомных", "нищих" и прочих радостей демократии. Когда государство занималось идеологией детей с детского садика (помню, даже в детском возрасте УЖЕ чувствовалась гордость за свою страну). А сейчас власть самоустранилась от воспитания детей и молодёжи, видимо в надежде на то, что "достойный уровень жизни" вложит в головы людей такое понятие как "ответственность перед государством". Недавно Медведев высказался в том духе, что "всё больше и больше российских граждан начинают полагаться только на свои силы". Нашёл чем гордиться! Неужели он не понимает элементарной вещи? Если государству будет трудно, то такие вот граждане НИЧЕГО не станут делать бесплатно? Ни защищать, ни поднимать, ни равивать....я тоже продолжу

Меркель никогда бы так нагло не завляла России, еслиб не знала, что Путин является ее и всего запада наемником, у которого цель поставлена гарантировать энергопоставки российского сырья в Европу и гнобить экономику
России, как огромного стратегически потенциального мощного конкурента западу. Из украденных им мошенническим путем перепродажи нашего газа из 47 миллиардов долларов можно было построить 100! стратегических подводных лодок, а не 3 недоделанных и "беззубых". А за весь стабфонд можно было возрадить конкурентные сталелитейные гиганты с сырьевой перерабатывающей промышленностью в готовом виде.

Не имею целью выдать истину в последней инстанции, ибо её просто нет в природе, тем не менее твердо убежден, что на здоровом человеке вошь не живет. Иначе говоря, покуда Россия для власти предержащих и нуворишей типа Прохорова будет местом реализации своих "талантов", а не Отечеством, нас будет всякая вошь - мелкая ли, крупная ли - грызть и при этом чавкать от наслаждения.

marin , какую высшую должность в СССР , Вы могли бы занять , если не состояли в КПСС и при этом имели диплом высшего образования ?

Насчёт речи Путина - меня тоже напрягла фраза про то, что государство не должно вмешиваться в экономику.Палатки и ларьки - это не экономика. Туда можно и не вмешиваться. Можно даже не вмешиваться в деятельность крупных промышленных компаний. Но мне не понятно вот что - почему нельзя активно и последователно выстраивать сильный государственный сектор параллельно частному? Что, государство уже распродало все с/х земли в частные руки? Уже не осталось территорий, годных для государственной разведки полезных ископаемых? Ладно там, небольшие по размерам европейские страны, где просто тесно разворачиваться. Но Россия.... До каких пор государство будет сидеть на налоговых прибылях, зависеть от частных производителей, и даже не пытаться составить здоровую конкуренцию между частным бизнесом и государственным производством? Да спроси любого - он с удовольствием пойдёт работать на государственное производство, в государственный сектор...А власть предпочитает "не вмешиваться в экономику".

Михалыч, когда из Конституции убрали статью о руководящей ролии КПСС - всё тогда полетело к чёртовой матери, что все сейчас и имеют!!!

путин постоянно бубнит от 3-го лица к 3-м лицам,а политика не терпит
неопредиленности!В каждом деле существуют физические,
юредические,гос.структуры,которые обязаны отвечать за свои дела.

marin, хороший пример тому - Китай!

Олег , по Вашему выходит , что Меркель специально выдала , "что Путин является ее и всего запада наемником" ???)))))

Вот, привожу один пост, который был мною скопирован:
***
28.01.2009 20:46
Карфаген
Андрей Александрович Фурсенко.Сынок академика-марксиста, шибко сменившего свою ориентацию.Несостоявшийся мнс Питерского физтеха.Будучи председателем дачного кооператива оказал услугу подполковнику.В начале 90-х защитил докторскую,кто знает в те годы это было просто.Был замдиректора по хозчасти, кто помнит те годы,понимает, какое бабло можно было прокрутить в годы приватизации его близкого кореша Чубайса. Нобелевский лауреат Алферов вскоре выгнал его и он осел в команде папаши известной Ксении. Оттуда и растут уши уничтожителя русской науки и образования.В среде людей еще имеющих отношение к науке это явление ассоцирует с Именами Гайдара и Чубайса, ЕБНа и Меченого.Это Карфаген для античного мира, и Кузнечик (прозвище деятеля в Миннауки) должен быть уничтожен.Это враг народа, истинный враг.

Valeri , как мало надо было , убрали из Конституции 6 статью о руководящей роли КПСС - КПСС развалилась и члены КПСС стали создавать разные партии и превращаться в олигархов.

30.01.2009 19:19 marin
........
Знаете я тоже спрашивал(еще до кризиса когда шла речь о недействующих деньгах в стабфонде), о гос.-структурах которые именно работают на государство, и делают деньги государству а не дядям. Так мне сказали что у нас сущетсвуют такие даже, но им никто денег не дает, почемуто считается что больше половины должны частники вкладываться а не государство. Я понимаю если бы 40-50%, но ведь полностью... и главное требования! Ведь гос. по тому и гос. что прибыль возможно не будет ОЧЕНЬ большой но даст людям и работу и будет себя окупать , так нет же я был в шоке - у предлагаемых проектов должна быть окупаемость за год-два с последующей прибылью чуть ли не в 200%. Это номально помоему для фирм пятилеток или чисто новых направлений, но государство могло бы и на ченить долгоиграющее обращать внимание. Правда я не сильно изучал этот вопрос, возможно там не так все мрачно, по крайней мере есть всякие программы, вроде был какойто инвестиционный комитет, но не видел.

Михалыч, у Вас есть ошибка в рассуждениях!

to Олег:
"Путин, Ющенко — это просто дешевые, но ответственные клоуны, которые никогда не понесут наказание, потому, что их сменят другие из той же помойки."
***
У ВАс больное воображение:)

НЕ САЖАЙ ПУТИНА НА ОДНУ СКАМЕЙКУ С ющенком

Михалыч - А какую высшую должность можно занять сегодня, не имея родства или своячества? Не хочу спорить, что в Союзе жилось лучше, чем в современной России. Тема слишком обширна. Но мой голос на выборах был отдан за Медведева (как преемника Путина) именно с расчётом на то, что страна всё-таки будет поворачивать к сильной государственности и постепенно уходить от безудержного скатывания в демократию самой неприглядной "американской модели". Год прошёл, а результат прямо противоположен ожиданиям. Медведев гнёт в сторону "пусть каждый полагается только на себя". Предлагает всем "заняться бизнесом" - это каким? Попытаться открыть очередную палатку и перепродавать в ней турецкие фрукты по удвоенной стоимости? Хорош бизнес. А на бОльшее можно не расчитывать....Я совсем не хочу расшатывать ситуацию в стране. Не хочу переделов и перетрясок. Но куда-то не туда понесло нашу власть. И поэтому становится по-настоящему страшно за будущее наших детей...

30.01.2009 19:01 marin
Абсолютно с вами согласен. Даже добавить нечего. Разве кроме одного - "Любая демократия ведет к диктатуре".
Хорошо кивать на демократов из Афин - вот мол там была демократия - но при этом почему то "забывают" упомянуть маааахонькую деталь. Половина жителей этих самых Афин - были почему то рабы. Так что демократия - это всего лишь новая форма рабовладельческого строя.
Так что вспомним службу и скажем: "Дембель неизбежен - как крах капитализма" (только произнесем эти слова без иронического подтекста. Под словом Дембель - понимайте устранение дерьмократической системы и ее составляющих)

а на счет ющи согласен,помойкаэта самое то!

Олег, а Вы не из команды Каспарова?:)

Олег, у Вас столько фантазий в голове... позавидовать можно:))

30.01.2009 19:19
marin

Насчёт речи Путина — меня тоже напрягла фраза про то, что государство не должно вмешиваться в экономику.Палатки и ларьки — это не экономика. Туда можно и не вмешиваться. Можно даже не вмешиваться в деятельность крупных промышленных компаний. Но мне не понятно вот что — почему нельзя активно и последователно выстраивать сильный государственный сектор параллельно частному? Ч |||||
...........
Всё тут просто, чё непонятного то ? Что он мог сказать в Давосе, что мы за национализацию ? Чтобы последних оставшихся инвестиционеров до смерти напугать ? ВВП так же сказал что он не против олигархов, если последние деньги зарабатывают чеснО.Так что пусть приезжают, вкладываются, работают. Но мы со своей стороны создадим правильные законы .

30.01.2009 19:20 Михалыч Олег, по Вашему выходит, что Меркель специально выдала, «что Путин является ее и всего запада наемником»???)))))

пРОСТО НА РАЗМЫШЛЕНИЯ ТОЛКАЕТ-зачем Путин так рьяно строит трубы и тянет их дальше своей границы.

Путин с Березовским развели нас в классическом виде по формуле плохой-хороший полицейский. Весь народ прижался конечно к хорошему Путину. На то и был расчет.

Насчет Путина и т.д. Что я вижу на протяжении 8 лет:
1.Путин озвучивает и выполняет решение и планы команды. Запад утверждает что Путин непредсказуем (т.е. его не просчитать), и при этом, что последователен. Это именно признак команды. Это хорошо или плохо для России? По-моему, хорошо.
2. Медведев существенно отличается от Путина и ведет ту же линии даже более энергично, т.е. команда работает. Сталкивать лбами Путина и Медведева пытаются, но в командной политической игре это глупость. Это хорошо или плохо для России - по-моему, хорошо.
3. Если отбросить всю шелуху газового конфликта с Украиной, то кто реально боролся за поставки газа замерзающей Европе - Меркль, Саркози, Ющенко, Тополанек, ребята из США? Нет -Путин, точнее команда. Это неизбежно будет осознано и объективно выдвигает Путина на роль еропейского лидера. Это хорошо или плохо для России? - Я думаю хорошо. Конечно в самой России куча проблем. Но надо понимать, что чем выше по власти, тем более опасны и жестоки мерзавцы.

Олег
Как же вы достали со своим антироссийскими лозунгами. Если власть сильна и вам по башке за дело дает - значит это плохая власть? а мне вот нравится когда таким как вы и прочим уродцам типа Каспарова стучат по черепу. чтоб несли свои "ценности" в свой Жидостан.

Raynor - "демократия - это всего лишь форма рабовладельческого строя". Присоединяюсь к определению. И ладно там стрАны, жители которых никогда не жили при социалистическом строе. Они просто не имеют возможности сравнивать "достоинства демократии" и "достижения социализма". Не возникает дилеммы в принципе. А мы можем. Сравниваем и делаем выводы. При этом, я могу горой стоять за интересы своей страны (какая бы она ни была - здесь жить нам и нашим детям). Да и многие присутствующие со мной согласятся. Мы тут по-своему бьёмся за Россию, отстаиваем собственное достоинство, зщищаем власть в трудных ситуациях. (Современные "информационные войны" позволяют нам это делать.) А власть в лице президента вдруг выдаёт - надо надеяться только на себя. Вот просто слов не могу найти....

Опоздавший, отлично и всё верно!
Но вот "газовая операция", подготовленная пентагоном, ещё не закончена и тут у Медведев-Путин на первом месте стоял вопрос безопасности страны (об этом ещё все узнают, но чуть позже)!

30.01.2009 20:04 marin
А власть в лице президента вдруг выдаёт — надо надеяться только на себя. Вот просто слов не могу найти....\\\ Ничего, товарищ. Еще не вечер. Сталин поначалу тоже либеральничал и терпел - при этом потихоньку собирая свою команду. А потом всех разом и накрыл. Так что давайте погодим год-другой. Может ДАМ и ВВП это пока что нужно в каких то своих полит-интересах, пока силушку не набрали. Цыплят по осени считают)))

marin , что бы стать членом КПСС , вы должны были иметь письменные рекомендации от двух членов КПСС . Проходить год в кандидатах и только потом на партийном собрании Вас могли принять . Только тогда Ваша карьера пошла в гору , если у Вас были связи . Нет связей - нет карьеры , будите всю жизнь рядовым членом КПСС и в начальники не пробьетесь.

ОПОЗДАВШИИ-250% ПРАВ !!!Вся эта шулупень, специально
тянет Россию назад,отвлекая от дел внутри страны

to marin:
"Raynor — «демократия — это всего лишь форма рабовладельческого строя». Присоединяюсь к определению. И ладно там стрАны, жители которых никогда не жили при социалистическом строе. Они просто не имеют возможности сравнивать «достоинства демократии» и «достижения социализма». Не возникает дилеммы в принципе. А мы можем. Сравниваем и делаем выводы. При этом, я могу горой стоять за интересы своей страны (какая бы она ни была — здесь жить нам и нашим детям). Да и многие присутствующие со мной согласятся. Мы тут по-своему бьёмся за Россию, отстаиваем собственное достоинство, зщищаем власть в трудных ситуациях. (Современные «информационные войны» позволяют нам это делать.) А власть в лице президента вдруг выдаёт — надо надеяться только на себя. Вот просто слов не могу найти...."
***
Raynor and marin, удивительно ясно, грамотно и профессионально!!!
marin, гасчёт последних Ваших соображений - видимо мы что-то не знаем (пока не положено знать).

Михалыч, а вот мне не хотелось быть начальником и партийным не был.

Надеется России можно только на армию и флот. Вот наши вечные и верные союэники. Все остальное продается, меняется, запугивается. У нас оппозиция при Путине была одна рвань и дрянь. Ее прислали из США для поддержки своего агента Вовы, чтоб казался белым и пушистым. Не задумывались почему нет нормальной оппозиции?

Олегу-утробному вещюну\\\Не задумывались почему нет нормальной оппозиции?\\\Вся наша опозиция у вас там в киеве на тв ммозги вам пудрит.

олег-помоему ты сам березоВый,а что до любви-он не для того
чтоб любили,а красоваться перед западом ВОВАН не привык !!!

Олег, она (опозиция) такая же ненормальная как и Вы:)

tatarus - возможно, всё именно так просто. Дай-то бог, как говорится... Насчёт команды (опоздавший) - тоже соглашусь. Но на мой взгляд, Путин на сегодняшний день слишком сильно передоверил Медведеву контроль за развитием собственно России. Его можно понять. Одного человека на всё не хватит. И ВВП уже не раз говорил, что недопустима ситуация, когда развитие страны полностью зависит от роли одного человека. Только мне не по душе та линия, которую так энергично начал вести Медведев. Наверное, у него есть свои доводы в беседах с Путиным. А впечатление создаётся такое, что наш нынешний президент никогда не сталкивался с трудностями по жизни вообще. Всё и всегда у него складывалось просто и легко. Вот он и рассуждает о развитии России со своей беззаботной колокольни. У Путина происхождение совсем другое. Его жизненный опыт посерьёзнее, чем у Медведева. Но команда есть команда - идти надо вперёд всем вместе. И на такие "мелочи", как идеология, государственность - просто нет времени....

30.01.2009 20:25 marin
Вы знаете.. хмм. Если Путин Рекомендовал ДАМ на пост президента, то он уж наверное какие то ниточки управления оставил в своих руках. Да и проверил-перепровил человека вделе, я думаю. Чекисткая закалка не позволила бы предложить непроверенный материал на пост. Так что, мне кажется, мы являемся зрителями хорошо отрежиссированного политического спектакля - где роли распределены и цели поставлены, но так, чтобы зритель с первых минут даже не догадался о целях. Зачем пугать живность на охоте? К ней надо сначала подкрасться, прицелится поточней, ну а потом и бить. Так что, зачем лишний раз пугать олигархов и "заклятых друзей"? Давайте тихо и мягко подкрадемся и атакуем. Внезапность - действует ошеломляюще.

Михалыч - вот честное слово, вся сознательная жизнь в Союзе прошла в роли комсорга. Сначала - комсорг класса, затем группы, отделения, цеха, предлагали идти работать в районный отдел ВЛКСМ...(до Партии по возрасту дорости не пришлось - Союз развалился). И ни разу нигде речь не шла о связях. Только о деловых качествах. Хотя знаю случаи, когда связи использовались. Кто ж спорит...

Ну вот, наконец-то, Олежка раскололся:)))

30.01.2009 20:34 Олег
Ну построили вы 100 субмарин. И потом что? кто обслуживать их будет, как? на какие шиши? Вы хоть машину то имеете? Вы знаете во что в целом выливается содержание авто? А тут АПЛ предлагаете. Экономику учите. А не тупые лозунги озвучивайте. Можно то все - только вот ваши кумиры, если б пришли к власти - такую бы попу России устроили, что ЕБН - детсадом показался. Прежде чем организовывать оппозицию - нужно головой подумать (если за гос-во болеешь). А так по принципу - Баба Яга против - только дешевый пиар.

О каких двойных стандартах идет речь? Это нормально, когда правительство страны заботится о своей стране, даже в ущерб другим. Если бы Советский Союз по этому принципу действовал, он бы еще тысячу лет простоял. Да и России надо тоже по сценарию Меркель действовать. Это и будет нормальная политика.

Сегодняшний кризис дает возможность не поднимая большого шума скупать государству по дешевки акции предприятии за рубли . Для этого немножко понизили курс рубля и подняли нефтедоллары , так как нефть упала в цене .

Олег, бросается в глаза Ваша необразованность и примитивный способ мышления!

marin , а я проходил в замах комсорга и выбыл из ВЛКСМ по возрасту , в партию не стал вступать и карьера закончилась групповым архитектором и не жалею , так как критиковать любил . Был бы в партии , выгнали бы за критику и выдали бы "волчий билет" и выгнали бы с работы , а с ним на работу не устроишься .

1)Олег, вы утомляете, прошу или выскажитесь развернуто, либо переключитесь на другое утверждение.
2)Я согласен что развитым странам(западу, Америке да любому кто это делает)выгоднее чтобы мы сами товары не делали а покупали у них а продавали им ресурсы, но я не согласен что Путин им помогает. Он,возможно, не слишком активно решает этот вопрос, но не все делается сразу, зато у нас много соц. программ. Дойдет и до экономики, Медведев вот начал правовое поле поправлять- а это фундамент этой самой экономики. Вообще не все сразу- радикалов и торопыг мы уже навидались.

А когда Германия отказывалась от своего стремления на восток, так называемого " Drang nach Osten"? Немцы всегда ловили подходящий момент. Вон уже сколько крови с России высосали! И всё с согласия рос.правительства. Шрёдер правильно сказал: " Не надо с русскими воевать, с ними договариваться нужно." Пару раз сходил с Путином в баньку, ударили по рукам и Россия- германский сырьевой придаток. Но Путин им видно мало дал, так немцы уже Медведеву дают понять: не дашь ещё больше- будет плохо! И тут же к остальной Европе: мы с вами поделимся! Мы не злые, мы заботимся о Европе! В принципе, всё как до Второй мировой. Только германские интересы теперь выдаются за европейские... Как- никак, если же придётся нападать на Россию, то теперь уже вместе, с общими ЕВРОПЕЙСКИМИ ценностями!

Олег , кто Вас уполномочил и от имени какого народа выступать ? Выступаете от своего имени , а то у Вас мания величия прет !

Raynor 20:35 - именно такие вот соображения и не позволяют скатываться в депрессию. Иначе вся сила слова уже была бы направлена против власти. Путина я уважаю и поддерживаю. На нелепости, высказываемые Медведевым, стараюсь закрывать глаза - молод он ещё, на молодость много можно списать. Однако, власть всё-таки должна высказываться аккуратнее, если не хочет, чтобы граждане начали от неё отворачиваться....Ну ладно, пар выпустили. Жизнь продолжается. Может быть, внезапность ещё на нас сыграет :)

Я согласна с маz500. России надо учиться наглеть, притом лучьше всего у Германии. Глаз за глаз! Только вот с неё взять нечего...

а машина у тебя наверное тоже из Германии,или на копеике-А людичь???

Она должна требовать не у России, а у Украины доступа к транзитному газопроводу. Это было бы куда логичней.
Привыкли ёпрст с больной головы переладывать на здоровую.

как это должна,ни кто ни кому не должен-это факт,так как все
достигается по обоюдной договоренности

Ооо. - Конечно должна. Если она заботится о бесперебойных поставках газа, то именно должна об этом говорить с Украиной, а не с Россией. Думаю никто не будет спорить кто виноват в газовом конфликте.

Скоро они начнут новый "крестовый поход" на Восток - защита демократических ценностей, свободу Ходорковскому и т. п.

Нет, машины у меня нет. Если надумаю брать, то не германскую. HiTec я уже давно покупаю только от марок Philips и Samsung. Siemens- это германский ширпотреб втридорого, у всех моих знакомых быстро накрылись телефоны и ноутбуки. Кстати, у меня фабрики Volkswagen и Siemens здесь под носом, наш регион их продукцией завален. Есть и множество других, очень качественных, НЕ германских марок. А Вы наверняка покупаете всё германское, и думаете это самое лучшее в мире! Я не поддаюсь на такого рода пропаганду.

Г-н Фень. Западу не мешало бы посмотреть на себя со стороны иначе заметили бы насколько смешно и лицемерно выглядят со своими "демократическими ценностями". Советник Обамы - Бжезинский пропагандирует идею стратегического сближения с Китаем, при этом абсолютно игнорируя факт, что Китай самая что нинаесть тоталитарная страна с безальтернативной Компартией во главе. Вот вам простейший пример. И таких приводить можно много.

не-не-не 100% согласен,Россия здесь ни причем и если хотите
знать Германия не пострадала от недопоставки газа,но есть такой
субъект юща,который на один ход вперед опережат события, стелясь
перед европой белым пушистым.пока наши думали и опоминались,
юща проплакался по всей европе.

Ооо. А причём тут машина Людыча? Какое она имеет отношения к российским месторождениям газа?

владимеру20
30.01.2009 21:17
людычь

Я согласна с маz500. России надо учиться наглеть, притом лучьше всего у Германии. Глаз за глаз! Только вот с неё взять нечего..

Ооо. Да пусть он стелется хоть ниже плинтуса - в Европе не дураки и прекрасно понимают кто сметну сожрал, но взвалить вину на оранжоида значит перед своими избирателями взвалить вину на себя. Ведь именно они всецело поддерживали оранжевый переворот на Украине. Вот и ищут громоотвод.

Если уж и учитьсянаглеть, то не у Германии, а у пиндосов. Вот уж чья наглость не знает границ.

взять с Германии-только ты здесь причем,ааа-аа-адьютант !

Хотеть не вредно, фрау Меркель.

Ну не надо - как сказал Путя : мы можем и должны интегрироваться друг в друга... главное чтобы не считали нас сырьевым придатком.

Германия занимает первое место в мире по экспорту товаров.Также из нашего сырья.Так что без нас им некуда.

30.01.2009 22:01Владимир20Г-н Фень. Западу не мешало бы посмотреть на себя со стороны иначе заметили бы насколько смешно и лицемерно выглядят со своими «демократическими ценностями». Советник Обамы — Бжезинский пропагандирует идею стратегического сближения с Китаем, при этом абсолютно игнорируя факт, что Китай самая что нинаесть тоталитарная страна с безальтернативной Компартией во главе. Вот вам простейший пример. И таких приводить можно много.
====================================
В диалоге с западом, возникают следующие чувства - они нас принимают за полнейших пардон, дебилов или это они сами уже пардон дебилы. Гонят какую-то пургу о демократии , о правах человека в России, о воинственной Россие, об убийствах в России журналистов.При этом все в какой-то извращенной форме.Потом поняла - у них напрчь отсутствует стыд и совесть.И глаза у всех как у рыб. Лживые.Холодные.

С этой девочкой надо разобраться и промыть ей мозги

Не было на западе ни каких ценностей и нет, кроме награбленных материальных. Технологии высокие есть, от техники до политики (особенно). А демократия - это домкратия - даже в классическом её определении. Ибо власть народа - над кем?над - меньшинством, т.е. домкратия. Конечно на западе нет власти народа, но домкратия в головах туго сидит. Так что свой домкрат к нам приспосабливают. Нет у них другого в голове, а к сердцу им вообще ничего не прививают. Бессмысленно нам от них что-либо хорошего ждать. Своё надо восстанавливать.

С немцами не надо ссориться. Ну пусть хотят и мечтают, надо иногда просто отрезвлять мысль "друзей и соседей".

У Бзежинского не большей страсти, чем ненависть к России, самая страсть пылающая у него - задача уничтожения Православия.

Запад: Западная Европа отличается более надёжной защитой прав личности по сравнению с Россией, но в конечно счёте сама система их "ценностей", к несчастью, в значительной мере ценности-то и не имеет.

Зачем "защищать свободу личности", если сплошной маразм и человек уже на человека перестает быть похожим, а вместо этого "свободно болтающееся ... " голубого, розового или иного "цвета"?

30.01.2009 20:58Михалычmarin, а я проходил в замах комсорга и выбыл из ВЛКСМ по возрасту, в партию не стал вступать и карьера закончилась групповым архитектором и не жалею, так как критиковать любил. Был бы в партии, выгнали бы за критику и выдали бы «волчий билет» и выгнали бы с работы, а с ним на работу не устроишься.// Чиж: Опять ты сочиняешь. Беспартийные и даже выгнанные никогда, если не было уголовщины - с работы не увольняли. Правда; карьеры лишался; Так не болоболь, о чём не знаешь и чего не понимаешь. А у тебя есть такая привычка. Помнишь своё: "Каждый принятый на режимный завод, обязан был давать КЛЯТВУ!?. Я ведь тогда поправил тебя: Как это было? Вот и тут ты нагнетаешь страсти. Зачем?

30.01.2009 20:08Михалычmarin, что бы стать членом КПСС, вы должны были иметь письменные рекомендации от двух членов КПСС. Проходить год в кандидатах и только потом на партийном собрании Вас могли принять. Только тогда Ваша карьера пошла в гору, если у Вас были связи. Нет связей — нет карьеры, будите всю жизнь рядовым членом КПСС и в начальники не пробьетесь.// Опять сочиняешь. Аванов, мастер ц.2.; токарь, закончил техникум, стал мастером, потом нач. участка. потом в партию приняли. К сожалению досрочно ушёл в тот мир. Вечная и добрая ему память.

Меркель положила глаз на наш газ,а наш газ
ПОЛОЖИЛ НА МЕРКЕЛ БОЛЬШОЙ И ТОЛСТЫЙ....ТРУБА!

Западу по барабану и Украина и Россия-им своих проблем хватает.Просто видя ненасытных руководящих бонз обеих стран в совместной борьбе за супернаживу Запад решает свои проблемы энергобезопасности.А газа в России надолго не хватит.В отношении газовых споров виноваты и гномики и шерщавые

Если не дадут построить Северный поток поляки, надо действительно прогнать две трубы Юного потока до Германии по руслу Дуная, она ничья по закону. Румыны станут за нас, но надо отдать Молдавию с их цыганами, легче будет России.

Спасибо ВЫам уважаемый что наконец-то Вы посчитали запаса газа в России.Ну их всех этих академикоы,западных аналитиков,спецов и прочих....у нас на всё есть Вацлав.Уж он-то точно знает -где чего и сколько в России есть.Даже все секретные данные ему известны а все спецы и российские и западные- врут,что России при нынешних темпах добычи газа хватит на 70 лет.Вацлав сказал - и точка!!!Всем верить.А самые большие запасы газа в мире -находятся в Польше-спросите Вацлава- он не даст соврать.

Не вижу причин для недовольства.Меркель как и положено лидеру страны действует в ее интересах.Она озвучила свои желания,а наше право поступать как выгодно нам.Вчера вон Меркель высказалась за ускоренное строительство Северного и Южного потока.Молодец дамочка-беспокоится о благополучии своей страны.Наше же дело -вежливо выслушать и действовать в интересах СВОЕЙ страны.

Вот поэтому Германия и наглеет, чтобы не потерять своё первое место по экспорту. Рос.СМИ наверняка не сообщали, что Германия колыхалась на послених местах по экспорту на всю Европу, ДО контрактов с Россией. Максимальный ВВП в Германии составляет максимально 3%, в среднем 2% и это уже лет 20, и тем более не 16-17%, как врут российские СМИ. При Шрёдере где-то в 97-99 годы Германия застряла в рецессии. ВВП составлял минус!2-3%! А потом её спасла Россия своим доверием и новыми контрактами...

европейская стратегия обдурить, заставить почувствовать вину (когда не Россия виновата а Украина но это шоу специально для этого и было спланировано) и получить выгодные позиции. Короче все дело в том, кто кого перехитрит.Почему то они думают что в России одни дебилы и лохы.

Вот уже более 100 лет Россия пытаеться дружить с немцами в пику англичанам и американцам.А ведь с амерами и англичанами за последние 100 лет русские ни разу не сходились на поле боя,но пропаганда трубит -они враги .Ну а с немцами всем известно.Но сейчас они стратегические партнёы. А почему?
Да потому что и те и другие помешаны на социальных экспериментах и склонны к насилию и испытали на своих гражданах всё от коммунизма до фашизма.Демократия в Германию принесена уже дважды на штыках американцев и англичан а дай им волю они и сейчас начнут печки людьми топить.Россия расплатилась за дружбу с немцами-в 17-м когда за пол-года до окончания 1-й мировой могла быть среди стран победителей но немецкие наймиты вонзили нож в спину и в 45 когда вместо того чтобы вместе с западом держать их под контролем и заставить расплатиться сполна начали возводить "первое на немецкой земле государство рабочих и крестьян"
Братание с немцами некогда для России добром не заканчивалось.

Пусть етая госпожа у ся в фатерлянде навоз разрабатывает вместе с янками и англосаксонами. А у нас мы и сами не дураки!

Правильно,Стас.Нам от этих Рюриковичей и Екатерин одни несчастья. Назовоевали нам земли от Чёрного моря до Камчатки, а теперь мучайся с ними.Была бы маленькая территория, как у Германии, так и жили бы не хуже немцев. Вот что немцы с нами специально наделали. А мы ихними именами ещё и города называем.

Что ты,Валуев, несёшь. Немцы сделали для России гораздо больше добра,чем зла, как благодаря своиму уму, так и глупости.Если б не две мировые войны, Россия вообще бы исчезла.

Да,Анна , как бы нам уговорить немцев ещё на одну войну. Опять разбили бы их и ещё лет 20 бы процветали. Помните песню Цоя: "Русские,русские,ну зачем,что б лучше жить,вам нужна ещё война."

Костя, эта песня,насколько я помню, не Цоя, а ансамбля "Любэ".

Анна, а что хорошего в этой огромной территории и нашей полной зависимости от нефти и газа? По-моему,лучше быть маленькой Швейцарией, да богатой, чем бедной Россией.

Валуев, а где же патриотизм? По-моему,лучше быть бедным патриотом,чем богатым предателем.

Анна, да что ты говоришь? А вот богатые так не думают. Наворуют и за кардон.

31.01.2009 19:57Cтас// 1) Чем вам лично, государство РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН не мило стало? 2) Как вы к рабочему и крестьянину относитесь, чем они вам не угодили, или вы их любите и уважаете?

31.01.2009 19:57Cтас// Чиж: И, ещё 100 лет не сойдутся и тем не менее - будут во врагах. Почему? Что бы понять, надо Черчилля читать.

Госпожа Меркель, а что это забыли как Ваши строили перек.станции, газопровод, жилье, в 70-е годы, много чего в России.На танцы к немцам деревенские бегали. Надо повторить.

"...Европа рвется к российским недрам"
Не давать, самим сожрать

Чиж -
лично мне государство рабочих и крестьян не угодило тем что когда в 1-ю мировую верные присяге солдаты сражались а в это время банда немецких шпионов устроила переворот.И заперла всю Россию как морских свинок в клетку и давай выводить советского человека.А потом получили с полна и за дружбу с немцами и когда союз валили не то чтобы на защиту а даже ни один маршал или партбосс себе пулю в лоб не пустил а ведь их откармливали \и не плохо\ для защиты родины.

Российская власть думает, что если получилось зомбировать свое население, то и весь мир поверит в сказки о ворующей Украине...

Стас :"..банда немецких шпионов устроила переворот." Ты кого имеешь ввиду, Штирлица? Я думаю, и сейчас немцы через своих шпионов разоряют Россию.Путин один из этих шпионов,его Меркель ещё в ГДР перевербовала.А Миллер ( внук Мюллера ), а Греф итд. итп.?

01.02.2009 12:13
Andy

Российская власть думает, что если получилось зомбировать свое население, то и весь мир поверит в сказки о ворующей Украине...
//////////////////////////////////////////////////////////////
Не уж-то свой в экспортную трубу закачивала ?

Один маршал пулю в лоб пустил.Вы плохо информированы.Это маршал Ахромеев.

Спасибо дорогой что открыли намс глаза на то чем занимается сейчас российская власть.Значит своё население зомбировать не получилось и теперь они решили зделать это как Чапаев в "мировом масштабе".Действительно...чего стесняться.кстати "своё население" как раз знает что Украина газ ВОРОВАЛА!

ничего не меняется в мире и в европе в т.ч. гитлеру тожеужны были ресурсы, терриории и дешовые рабы.

Стасу и др. Для приличия вернемся к статье.
"Мне кажется, что основная проблема Европы сейчас в том, что она отказывается понимать, что ей все равно придется участвовать в решении проблемы Украины."
По-моему, основная проблема Европы в том, что она вообще отказывается понимать хоть что-нибудь.
Слишком дискомфортно.
Канцлер Германии - и девочка по вызову для США! Аденауэр в гробу перевернулся.
Президент Франции - почтальон для шизоижа из Грузии, опять же, поставленного США...
Тускло...

01.02.2009 12:03CтасЧиж -.// Чиж: Верные присяге всегда сражались, сражаются и будут сражаться. Проблема в том: За что сражаются? Ценность Присяге и условия существующие на момент сохранения Присяге - определяют моральный облик солдатика, сохраняющего верность Присяге. Если бы вы были честным исследователем, то наверно бы поняли, что в те годы; продолжение войны - было смерть для России. А вот выход из войны - дало передышку, дали Народу новые знания и понимания о происходящих событиях. И, потому, что Народ оказался не ГЛУПЫМ - была разбита АНТАНТА, преодолена разруха, учинённая АНТАНТОЙ и кулачьём - за 10 лет пробежали столетие. Да так ПРОБЕЖАЛИ!, что Запад, до сих пор удивляется и... НЕНАВИДИТ! Был такой патриот Деникин, который в 44 году писал: По всей видимости Руссии очень повезло со Сталиным. Если бы мы победили, то нетзвестно, сколько бы крови было ещё дополнительно пролито и--- вообще; что бы было". // Вот так уважаемый: учите историю

Валуеву: Когда Екатерина завоёвывала Земли от Чёрного моря до Камчатки? До Екатерины Россия простиралась от Чёрного моря до АЛЯСКИ! Забыл, кто Аляску продал, то есть прошляпил? А что до названия городов в честь немцев, сами дураки раз называете. Россия Германию 2 раза завоёвывала, 1 раз при Петре 3-ем, почти при Екатерине самой, она же тогда уже была его супругой. Так вот, если бы мы не были такими дураками(подарил Пётр Пруссии свободу), то тогда бы они сейчас в честь русских свои города называли бы. И насколько мне известно, Екатерина проводила германизацию, то бишь заселяла Российскую империю немцами. От неё кроме комплекса неполноценности России ничего не осталось. А земли Екатерина 100%-тно сама не завоёвывала! В России от Екатерины традиция пошла- выдавать русские достижения за немецкие благодеяния. С такими великими полководцами как при ней и до неё Россия при любом государе бы расширялась! А чем вам не нравится территория России- может ещё предложите поделиться с немцами?!

Валуеву: Или тогда уже Меркель в императрицы?! Немцам тогда не только газ, территории, ну ещё и русские задницы за бесплатно? Ну, чем мы им не рабы?! Тогда уже не мы, а они сами в честь себя не только города, а сразу Россию переименуют! Ах, может вашим любимым фашистам ещё памятники начать ставить?

Ну чё, хазарвана пейсатная? Не будя больше бесплатных русских ресурсов? Серп и Молот будет или Воеводы с Булавами. Выбор простой. Рыночная экономика...

Чиж -
если вы историю изучали в ВПШ тогда конечно.А мне истории моей семьи достаточно.Но у нас другая тема - претензии немцев \почему-то всегда немцев\на богатста России.Я высказал своё мнеие - дружба с Германией всегда оборачивалась бедой для России. А насчёт СССР- лично у меня никакой ностальгии нет.Мне не хотелось бы чтобы опять партком и КГБ решали можно мне поехать по путёвке в Болгарию или нет или стоять в очереди лет 15 на жигули.Уже 18 лет я просто счаслив что Кавказ,Узбекистан и все прочии станы для меня заграница.Я против них ничего не имею просто они другие.

01.02.2009 20:27
Ясно, что запад был болельщиком Украины в газовом споре. Выиграла бы Украина, были бы основания сбивать цену на газ и для себя. Ну а так приходиться искать другие подходы как-то влиять, давить, винить, чтобы она почувствовала себя виноватою. Эти словестные пассажи Меркель сходны с высказываниями Олбрайт, мол не справедливо, что значительные мировые богатства принадлежат одной России. Та сказала, эта сказала. Хочется теткам поговорить ... .

01.02.2009 20:27
Ясно, что запад был болельщиком Украины в газовом споре. Выиграла бы Украина, были бы основания сбивать цену на газ и для себя. Ну а так приходиться искать другие подходы как-то влиять, давить, винить, чтобы Россия почувствовала себя виноватою. Эти словестные пассажи Меркель сходны с высказываниями Олбрайт, мол не справедливо, что значительные мировые богатства принадлежат одной России. Та сказала, эта сказала. Хочется теткам поговорить ... .

И кто же Аляску продал? Очень интересно.