Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
25.03.2013, 07:16
Гость: Сергей
Сегодня существует много точек зрения о развитии нашей страны, когда ей руководил И.Сталин. Одни Сталина разоблачают, не всегда грамотно, и не всегда в полном объеме. Другие стараются его показать как пламенного борца за счастье всего человечества. Это вполне нормальное явление, так было и так будет всегда. Но есть и еще одна, из многих других, точка зрения, наиболее полно отражающая правду о том, что же на самом деле было в нашей стране. Это анализ развития нашей страны за соответствующий период с позиции науки К.Маркса. Безусловно, прежде чем делать такой анализ развития нашей страны необходимо знать и понимать науку Маркса так же, как понимал ее сам Карл Маркс. Сегодня это самая замалчиваемая тема, и одна из причин - незнание и непонимание науки, созданной Карлом Марксом. Анализ развития нашей страны, когда ей руководил И.Сталин с позиции науки Маркса сразу же показывает нам с вами, что И.Сталин является предателем дела революции 1917 года, что именно он и его сторонники потопили завоевания революции в крови. Неважно, что при этом говорил сам Иосиф Сталин, для нас важно то, что он практически делал, или какому направлению развития нашей страны он содействовал. Нужно учесть еще и то, что многих наших сограждан И.Сталин использовал в слепую. Часто люди вынуждены были поступать так или иначе под страхом смерти. И нельзя обвинять Солженицина во вранье, или Резуна, их можно обвинить только в неполном описании произошедшего...
24.06.2013, 17:47
Гость: Алексей
ну что за бред тут накалякали? А вы то понимаете так называемые труды Маркса? Которые к слову он писал в Англии? Сталина ДА, можно назвать "предателем", НО только предателем тех, кто хотел развала и уничтожения России (В лице ли Царской, или СССР).. Он ИХ потуги и попытки предал. За что ему огромное человеческое спасибо.. .. А вы тут банеька, бред пишите троцкистский.. Ибо Троцкий-Бронштейн грезил мировой революцией (новым мировым порядком), где России была уготована роль дров.. К слову тот же Троцкий и создал Гулаг, который на Сталина почему вешают. Твориться же она (эта революция) должна была лишь в угоду тех, кто был с Троцким одной так сказать националности ... Все это мы хорошо можем проследить на периоде СССР после 53года, когда шаг за шагом сдавались и предавались интересы Союза и к чему это в итоге привело в 91-93гг. .. И здесь мы можем еще раз товарищу Сталину спасибо сказать, поскольку благодаря заложенному при нем заделу, Россия не была уничтожена в 90х как это произошло к сожалению с братской нам Югославией.... Сталин же в 1952 году призывал пересмотреть терминологию марксизма, как несоответствующую времени, ибо понимал что это чушь угодная правящей элите, а не народу. Мог что-то нарол при КПСС после 53го? - да нихрена не мог. Вот и весь мрак марксизма, написанного каким-то австрийцем где-то в Англии. Но разные прихлебаи пытаются привнести какой-то западный бред в русскую цивилизацию. Сталинская же (народная) Конституция 34г - отвечает на многие остальные вопрос
18.04.2012, 19:40
Гость: Анна
Я вот почитала....про споры об лагерях...мне 27 лет и я знаю точно. Лагеря были! Поверьте, что человек вернувшийся из плена был обречен...., конечно, он мог постоянно переезжать, скрывать..., но не мог сделать ни карьеру(т.к. это лишние проверки, ни жить долго на одном месте). За ним приходили...и его искали, НО он скрывал правду, что был ТАМ. НИКОГДА об этом не говорилось в слух... . Вся жизнь его уже ничего не стоила, только за ТО, что побывал в плену. НЕ ВЕРЬТЕ ЛЮДИ, что не было ЛАГЕРЕЙ, БЫЛИ, БЫЛИ!!! Враг народа?!??? ЗА ЧТО??? это был мой дед и только сейчас об этом стали говорить..., да и даже сейчас ...врут, теперь уже искажая ПРАВДУ, что не было лагерей...ВРУТ
22.04.2021, 20:32
Гость: Иван.
Статья это только сегодня мной прочитана. За прошедшее время Вы уже стали взрослее и возможно мудрее.
Пищит Вам внук кулака, бывшего репрессированного, прошедшего плен и скажу Вам, что Вы погрязли во лжи.
22.12.2015, 12:48
Гость: Владимир
А я пожил вдвое больше Вашего, Анна. Среди моих родственников немало фронтовиков и я знал и работал среди многих участников Отечественной Войны. Один из них например, попав в плен в первые месяцы Войны и пробыв в плену, был не только реабилитирован, но и вскоре дорос до должности Директора Горно-Обогатительного комбината; за свои заслуги и внедрение своих идей он получил награды и стал лауреатом Государственной премии. И знал других некоторых фронтовиков, которые после плена и проверки (неск. месяцев) никаких претензий к Сов.власти не имели. И не надо забывать: К вашим 27 годам надо знать, что к ОГРОМНОМУ сожалению и даже несчастью И СРЕДИ РОДСТВЕННИКОВ могли и могут оказаться слабые, безвольные, хитрые и даже подлые. А они всегда найдут себе оправдание. Поэтому появляются среди нормальных людей такие предатели как резун, соЛЖЕницын, горбачёв, ельцин, гайдар и прочая нечисть. Извините за некоторую резкость.
09.10.2023, 22:18
Гость: имя
верно сказал владимир
25.10.2017, 19:01
Гость: АЛЕВТИНА МИХАЙЛОВНА.
ВЫ ПРАВЫ, ВЛАДИМИР, ОТ СЛОВА ДО СЛОВА.
24.03.2013, 23:49
Гость: Михаил
Анна! Либеральная пропоганда за 27 лет не то что мозги вашему поколению промыли. Вымыли начисто. Берегите ниточку
24.03.2013, 19:46
Гость: Сергей
Лагеря-то были, и ГУДАГ был,- но здесь разговор не об этом! прочитайте статью повнимательнее! И как вы в ваши 27 лет можете утверждать, как было тогда? Вы живете 2-ю жизнь?
05.09.2012, 16:40
Гость: Алексей Шерстнёв
Оправдывать преступников нынче модно.
10.02.2011, 05:21
Гость: kib
ps..."прислали Ил 18 полный путанами из Интуриста" ...ещё раз прочёл и понял ...оксюморот это."Путаны из Итуриста" ВСЕ,на 100% были сексотами КГБ ! Во времена Брежнева это знали ВСЕ,кроме иностранцев(да и они догадывались) Ну,а просто проституток административно отправляли на 101 километр или в Мордовию на поселение.
09.02.2011, 11:01
Гость: Валера
Наконец-то правда стала пробиваться и в прессу. Сталин предвидел, что его оболгут и на могилу наесут кучи мусора и грязи. Но он верил, что ветер истории размете весь мусор. Об этом он говорил в бесседе с Колонтай. К сожалению современные либералы стоящие у власти в России оказались правее гитлеровцев и люто ненавидят все, что связано с именем Сталина.
09.02.2011, 00:20
Гость: Ал
Либерастов видно невооруженным глазом. Они все борются со сталинизмом, во всяком случае так заявляют, но эта так сказать борьба планомерно переходит в борьбу и предательство страны, т.к. у них нет Родины, и народа. Они всегда ноют и жалуются причем на нас и нашим врагам, у них они прося помощи в борьбе с нами. Они считают , что обладают правом решать нашу судьбу, менять нам сознание, отбирать и воспитывать по своему усмотрению наших детей, учить насненавидеть свою Родину. Пора дать им под зад и выкинуть из нашей жизни, пусть у америкосов подлизывают.
07.02.2011, 18:23
Гость: Том**
Еще о фактах, поскольку пустопорожняя брехня порядком надоела. Итак факты- Во-первых ничего особого в проверках нет,это абсолютно оправданная процедура. Чтобы понять что это так возьмем цитату из воспоминаний небезызвестного руководителя разведки СД генерала В.Шеленберга. "В лагерях военнопленных отбирались тысячи русских,которых после обучения забрасывали в глубь российской территории.....Чтобы поскорее добиться успеха,мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе". (В.Шеленберг "Мемуары" ,перевод с немецкого 1991 год). Кроме того материалы "СМЕРШ" указывают что не всегда диверсанты проходили глубокое обучение часто только краткий инструктаж. Немецкая разведка делала ставку на массовость.Из десяти уцелеет один, это уже результат. ( "Органы Государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне" Том 2.).... Итак мы выяснили что проверки вполне обоснованной процедурой. Война есть война и не прогулка в теннистой роще. Теперь про миф что все вернувшиеся из плена прямиком угодили в ГУЛАГ. Ну во-первых элементарная логика подсказывает что когда идет такая война, армия нуждается в постоянном пополнении а оборонка в рабочих руках. то совершенно глупо, такое количество людей отправлять в солнечный Магадан, где они ни танки с самолетами производить не смогут ни воевать с врагом. И документы четко свидетельствуют что этого не было и что после проверки более 90% отправлялись или в армию, через запасные полки или в промышленность. Вот эти документы и приведем. Надеюсь господа либералы не подвергают сомнениям данные общества "Мемориал"? Тпк вот по сведениям приведенным сотрудниками "Мемориала" А.Кокуриным и Н.Петровым в журнале "Свободная мысль" №9 за 1997 год из прошедших проверку на на 1-е марта 1944 года советских воеенослужащих, побывавших в плену или окружении были направлены - в военкоматы для дальнейшего направления в РККА - 223272 чел или 71,4%, как видите УЖЕ далеко не все загремели в ГУЛАГ. Передано на работу в оборонную промышленность - 5716 чел. или 1,8% . Передано на укомплектование конвойных войск НКВД 4337 чел. или 1,4%....О КАК!!! бывшие пленные и окруженцы даже в войска НКВД направлялись служить. Убыло в госпитали - 1529 чел. или 0.5%. Умерло - 1799 чел или 0,6 %. Ничего удивительного нет люди часто поступали сильно истощенными и безнадежно больными.Какие были условия в немецком плену, хорошо известно. Далее - на формирование штрафбатов -8255 чел или 2.6%. арестовано. Тот самы ГУЛАГ- 11283 чел. или 3.6 %.18.1% на данный период продолжали проходить проврку. Как видите даже по данным общества "Мемориал, благополучно прошли проверку из побывавших в плену или окружении - 93,8% !!! Где же ваш поголовный ГУЛАГ господа либерасты , если даже ваши единомышленники дают такую цифру? Не надоело врать-то? А вот данные А.В. Меженько , опубликованные в "Военно-историческом журнале" №5 за 1997 год. Цифры примерно совпадают .Итак данные по бывшим военнопленных проходившим проверку в спецлагерях в период с октября 1941 года по март 1944 года. Всего поступило -317594 чел. Проверено и передано в РККА - 223281 чел. или 70,3%. Передано в конвойные войска НКВД -4337 чел или 1,4%. Передано в оборонную пром-сть- 5716 чел. или 1,8 % Убыло в госпитали 1529 чел. или 0,5%. Умерло - 1799 чел. или 0,6 % . Направлено в шрафбаты - 8255 чел. или 2,6%. Арестовано - 11 283 чел, или 3,5%. Продолжали проходить проверку на март 1944 года - 61394 чел. или 19,3 %. данные эти скорее всего и в первом и во втором случае взяты из отчетов СМЕРШ. Вот выписка из такого отчета. Документ называется - "Справка о ходе проверки б\окруженцев и б\военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 года". Проверка проводилась органами "СМЕРШ" НКО при спецлагерях. Как видите проверка проводилась хоть и в спецлагерях НКВД, но не нквдэшниками а смершевцами. Всего на на эту дату прошли проверку 394592 чел. Из этого числа проверно и передано,...в Красную Армию- 249 416 чел. В том числе в воинские части через военкоматы -231 034 чел. на формирование штурмовых батальонов (штрафбат)- 18382 чел. Передано в промышленность по постановлениям ГКО - 30 749 чел. в т.ч. на формирование конвойных войск -5924 чел. Арестовано органами "СМЕРШ" 11 556 чел. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты, и умерло - 5347 чел. Продолжают проходить проверку - 51 601 чел. Там данные отдельно для офицеров и рядовых с сержантами. Этот документ полностью приведен у Земскова В.Н. в статье " Гулаг(историко-социалогический аспект)", журнал "Социологические исследования" номер 7 за 1991 год. Интересный факт срдеи офицеров и сержантов благополучно прошли проверку 95%. И где же "поголовная отправка в ГУЛАГ"? Или опять не на документы будем ссылаться а на соседа дядю Ваню которому что-то рассказал троюродный брат его сослуживца дяди Пети? Или факты и документы в студию господа или заканчивайте базарный треп. И последнее - в ноябре 1944 года ГКО (Государственный Комитет Обороны) принял постановление, согласно которому освобожденные военнопленные и граждане призывного возраста , вплоть до конца войны, направлялись непосредственно в запасные воинские части , минуя спецлагеря. Ну вот пожалуй все. Я специально написал так подробно и со ссылками на документы и источники информации, чтобы наконец прекратить огульное охаивание нашей истории и мифы и грязь, распространяемые господами вроде Сванидзе, Млечина,Резуна,Соколова и их подельниками. На объективные посты отвечу на истерики и бездоказательные штампы - ОБС - отвечать не буду. Пусть исходят желчью и брызгают слюной...это не доказательство.
08.02.2011, 01:50
Гость: Для Том** & K
Чтобы и другим были более понятны твои и твоих товарищей желания, источники вашего вдохновения:
Аллен Далес -"Мы не станем воевать с Россией. Но создадим в будущем такие условия, при которых население будет ввергнуто в нищету, спиваться от безысходности. Женшины будут зарабатывать проституцией, а молодёжь гибнуть от наркотиков...
Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, – все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее".
В недалёком прошлом мне довелось встретить одного пожилого человека. Мы разговорились , он оказался бывшим партработником крайкома КПСС. Беседа была очень интересной ,он поведал мне о первом секретаре крайкома партии, о коррупции которая не вчера родилась, об оргиях в банях ударников -комсомольцев. Но самое интересное, он открыл мне суть власти: нам номенклатуре КПСС было всё равно что будет делать народ . Пусть спиваеться, нищает либо наоборот, занимаеться обогащением. Пусть женщины становятся проститутками, а молодёжь загибаеться от наркотиков.
Главное, чтобы народ не шёл в политику! Вот она сакральная тема власти. Но чем-то они схожи, завещание Даллеса, и откровения старого партократа. Так кто же в итоге оказался большим провидцем, или большим врагом России?
Серебрянники отрабатываешь ИУДА?
08.02.2011, 12:12
Гость: Том**
Ты об чем, господин аноноим? Лишь бы брякнуть что-нибудь? Что тебя не устраивает в этом моем посте? Можешь оспорить приведенные документы? Именно ЦРУ и Даллес пытались оболванить наш народ выдавая вранье по поводу того что все прошедшие плен поголовно отправлялись в ГУЛАГ.Я показал что это совсем не так. Именно ЦРУ пыталось нам внушать что мы не умели воевать а победили завалив врага трупами. Я говорю что это не так. Так кто из нас господин аноним на стороне ЦРУ и Даллеса? Вы поддерживающий эти враки или я который им противостоит? Ответ очевиден - именно Вы господин аноноим (или некто "ю", потому что это его стиль)...именно Вы на стороне Даллеса и ЦРУ и получаете сребренники Иуда, поддерживая их враки. Вот тебе мой ответ, господин либераст, ЦРУшный подпевала.
08.02.2011, 00:33
Гость: Василий Иванович
Том**, спорить с тобой смысла нет, ты же серебрянники отрабатывешь. Твои "факты" не более как попытки подтасовать действительные события и исказить страшную правду о замученных в сталинских лагерях. Здесь два варианта. Или ты в кассе КПРФ оплату получаешь или тебе доллары работники ЦРУ выдают за выполнение установок Даллеса. Большевикам не привыкать Родину предавать. Понимаю, что правду не скажешь. Трудись и далее в таком направлении. Сейчас всё возможно. Вон сдал один товарищ твой наших десяток разведчиков и спокойно перебрался в США на ПМЖ. А ведь рядом сидящие почему "шкуру продажную" не разглядели? Так что тебе ничего не грозит, ты хорошо об этом знаешь.
08.02.2011, 08:44
Гость: Том**
Согласен. Спорить тебе со мной смысла, нет поскольку никаких контраргументов у тебя нет и не было.
08.02.2011, 12:04
Гость: Злой
А как можно спорить с фактами, у этих господ, подпевал Чубайсов и Сванидзе вместо фактов только истерики. Ни одного документа приведенного Вами он оспорить не может. Вот и остается брызгать слюной и исходить желчью от бессилия что-либо противопоставить правде. А она однозначна- никаких массовых отправок в ГУЛАГ тех кто побывал в плену не было и в помине. И документы это подтверждают. То что пишет некий Василий Иванович иначе как либеральным мракобесием и попытками опорочить нашу историю, не назовешь. Силенок вот маловато, и люди не принимают это вот и бесятся.Ну и пусть , значит правда берет свое. Особенно смешно про связи с ЦРУ это выходит ЦРУ против Сванидзе и Чубайса? Совсем Василий зарапортовался, полная каша мала в голове.
07.02.2011, 19:29
Гость: Валерий
Том, пять с плюсом. Вот доказательно с фактами, ссылками на источники, документы. Раскатал либерастов в лепешку. Генерал-то оказывается прав на все сто. Нет документов свидетельствующих что все бывшие пленные, после освобождения прямиком отправлялись в ГУЛАГ. Всё это вранье и фальсификация со стороны Сванидзе и их сторонников. Оказывается все с точностью до наоборот, подавляющее большинство возвращалось к нормальной жизни и преследованиям не подвергалось. Еще раз спасибо за представленные документы.
07.02.2011, 20:46
Гость: kiev
По-моему, обо всех речи и не идет.В статье приведены данные:"из 1,832 млн граждан СССР, вернувшихся из плена, были подвергнуты тем или иным репрессивным мерам за сотрудничество с немцами только 333 400 человек". Т.е. каждый шестой был отправлен в края не столь отдаленные. И по этому поводу у меня две мысли. Как в фильтрационных лагерях во время войны и сразу после могли установить это "сотрудничество"? И вторая касается тех семей, кормильцев которых отправили в лагеря. Им все равно было всех или не всех отправили в ГУЛАГ. Для них было важно, что их родной человек после мук немецких лагерей еще и советские угодил. У меня был учитель физики. В те годы появилась новая песня "Это раздается в Бухенвальде колокольный звон...". И однажды в школе включили радио с этой песней. Я увидел, как наш физик, большой, сильный человек заплакал. Потом я узнал, что он два года отсидел в Бухенвальде, а потом после войны еще 5 лет был в Сибири. Пока не освободился в 1954 году.
И еще о сотрудничестве. Людям надо было как-то выживать. Поэтому многие на оккупированных территориях работали, кому где удавалось устроиться.Немцы даже колхозы не разгоняли. А потом пришли наши...
10.02.2011, 04:37
Гость: kib
...главными вопросами к вернувшимся из плена было два - "как ты попал в плен" и "как себя вёл в плену".Метод дознания - опрос свидетелей...Если пошел на "сотрудничество с немцами" - однозначно гулаг.Ведь смершевцы в большинстве тоже прошли через отступление 41,окружения ,смертельные бои и потери близких...и тут уж мерилом была совесть и здравый рассудок смершевца.И как в/п вёл себя в плену...те однополчане и настучать могут."...как попал в плен" ? Он был наверное главным...офицерам и членам ВКП(б)без доказаной уважительной причины гулаг был обеспечен.Это только в песнях и газетах были "стройные,железные ряды".люди есть люди...Вот и получалось,что иногда раскулаченый или дворянин ехали домой,а "член с 18 года" в гулаг...
08.02.2011, 07:41
Гость: Тау
А никто и не говорит, что всё было "исключительно по справедливости": увы, так в жизни не бывает! Но, с другой стороны, и "краски сгущать" тоже не стоит: почему-то и на Украине и в Прибалтике (это при "зверствах Сталина и НКВД"!) немало т.н. "ветеранов"- прихвостней фашистских- в живых осталось, и ведь не скажешь, что "органы" об их прошлом ничего не знали! Пусть косвенный, но показатель!
Что касаемо "оккупированных территорий" - согласен, надо было как-то выживать. Но как? Одно дело колхоз, другое - в полицаи пошёл...
07.02.2011, 16:54
Гость: Том**
06.02.2011 17:52 ded Мой дед (со стороны матери)пропал без вести в 41-м, с 45-го мать получала пособие по потере кормильца. Её отчим начал войну под Москвой в составе штрафной роты, был ранен. после госпиталя продолжил войну в стрелковом полку. В 43-м году попал вплен, в 45-м освободили союзники, после проверки был демобилизован и дожил до глубокой старости (царствие небесное). Разговоры о поголовном осуждении бывших в плену- брехня!
===============================================================
Еще какая брехня. Вот известный факт, летчик-истребитель Герой Советского Союза Лавриненко был сбит и попал в плен. При чем при нем были документы из которых гитлеровцы узнали что перед ними Герой Советского Союза. Через некоторое время Лавриненко бежал, воевал в партизанском отряде, и потом вышел к своим. Ни в какие лагеря его не отправляли он вернулся в свой полк, снова успешно воевал и был удостоен звания дважды Героя Советского Союза. Вот это правда. Еще пример- всем известный полет из плена на немецком бомбардировщике летчика Михаила Девятаева. Ни в какие лагеря его не отправили,он прошел стандартную проверку и поскольку здоровье его было подорвано , его уволили в запас. Это тоже правда, а рассказы здешних либерастов, что приятель приятеля дяди моего знакомого расказал, это пусть оставят для Млечина, он быстро ухватится за подобный "факт".
07.02.2011, 13:30
Гость: Скучножить
Те кто рассказвает сейчас ужасы про бесчеловечность сталинского режима, если они делают так сказать по зову души, не преследуя очевидные меркантильные интересы, делают это для того, чтобы не обращать внимания на ужасы нынешнего бездарного правления. Они все типа запойных алкоголиков, для которых главное - "упасть, забыться".
07.02.2011, 11:03
Гость: Alex_M
У Путина с вдовой Солженицина состоялся разговор о новой, планируемой системе образования. Так вот ее больше всего возмутил не тот факт, что образование в России гробят, а то, что необязательным (непрофильным) предметом будет литература и дети не смогут в школьной программе изучать великого классика русской литературы Солженицина и его "Архипелаг ГУЛАГ".
07.02.2011, 07:10
Гость: Тау
"Гражданам", Василию Ивановичу и пр.
Народ, не надоело с собственным прошлым вовевать?! Одни воспевают, другие - проклинают... Может уже пора у себя в голове "большевизм"-то убить? А то не посты, а сплошь "кто не с нами - тот против нас": хватит уже слюной брызгать. Французы почему-то со своим прошлым не воюют, даром, что головы тогда летели с плеч "направо и налево". Может и нам пора завязать с эмоциями, а уже разум включить и им пользоваться: одной стороне перестать петь осточертевшие осанны "великому вождю", а другой - "мёртвого льва" пинать?!
07.02.2011, 17:33
Гость: dflbv
Почтеннейший, у французов Наполеон - герой и, безусловно, положительный персонаж французской истории. Не надо применять ветхозаветные приемы, типа и те и эти виноваты, а я вам сейчас скажу правду и, вот она. Понакропали откровенного киселя, а чего хотели, кроме рисануться? Здесь в основном те, кто с документами и фактами, как раз и отстаивают историю своей страны, в чем то трагичную, в чем то прекрасную и есть другая свора, которая без всяких ссылок, без документов и пр. фактов, про "сталинские расстрельные разнарядки" с подписями и что они знали лично одну бабу, которая все это видела, но ее тоже убили, а все это грязное дело засекретили, поэтому доказательств и нет.
Только, если бы Сталин был таким кровопийцей и этому были бы подтверждения, то и хрущев, и яковлев, и волкогонов и прочая нечись, орудовавшая в архивах, давно бы представила подлинные свидетельства преступлений, не показывала бы откровенные фальшивки, типа справок для цк кпсс от 1944 года и пр. развесистые липы.
08.02.2011, 06:45
Гость: Тау
Ну я не столько про Наполеона (странно бы было, если бы он не был "положительным персонажем фр.истории"), сколько про Французскую революцию вспомнил. Что касаемо фактов - я только "за", вот только эмоциями их разбавлять не надо: надо понять, что и как было НА САМОМ ДЕЛЕ! Мне вот тоже странно, что Пётр 1, угробивший четверть (!) населения, у нас "Великий", а Иван Грозный, при котором и территории,и население увеличилось в разы - "злодей",ну а Сталин почему-то банальный "кровопийца" (Черчиль-то прав, как ни крути: взял с сохой, а сдал с ядерной бомбой): не вяжется это как-то с логикой! Вот потому я за факты, а не за бразганье слюной - надоело уже, от всяких там Свинидзе и Ко и так отовсюду летят!!!
08.02.2011, 10:28
Гость: dflbv
Просто, если вы стали брать пример с французов, то Сталин, это как раз аналог Наполеона. Князь Львов -Мирабо, Ленин, Урицкие,Володарские, Троцкие - Марат, Дантон и Робеспьер, а Сталин, это смягчение внутренних противоречий, заморозка и модернизация и небывалый взлет страны. Так же как Франция не была никогда так сильна, как при Наполеоне, так и Россия никогда не была так сильна, как при Сталине. Но Наполеон потерпел крах, а Сталин оставил страну в целости и сохранности с огромными перспективами, которые профукали политические лилипуты.
Кстати, любой кто стал бы проводить политику вывода страны из ямы 17-го, будь то Корнилов или Колчак, без жестких репрессий ничего бы не добились.
И то что у нас есть памятник Ельцину и нет памятника Сталину, никак, кроме как невменяемостью власти не объяснить.
07.02.2011, 09:47
Гость: Том**
Совершенно правильно. Давайте смотреть документы и объектино без истерик оценивать свое прошлое и великое и трагическое. Собственно как у большинства народов.Тех же французов которых Вы здесь совершенно справедливо привели в пример.
06.02.2011, 20:56
Гость: Гражданин России
Ишь, как анонимы тут разрезвились! Сталин - зло! Белячки с власовцами - орлы! Да еще Василием Ивановичем обзываются. НИКОМУ ВАШИ ВОПЛИ И СОПЛИ НЕ НУЖНЫ, дешёвка госдеповско-црушная. И вам за всё придётся отвечать.
06.02.2011, 21:48
Гость: "Гражданину России"
Удивляюсь, чем больше дурак, тем более громкие титлы себе прмсваивает.
Постыдись глумиться над павшими защитникаии Родины, как это "генерал". Тебе правда не нравится? Отрицать общеизвестные факты предательства большевиков ты не в состоянии. А сказать то нечего. Вот и пенишься!
07.02.2011, 13:54
Гость: Неравнодушный
Уважаемый, правда, лишь в том, что в огромном числе павших защитников Родины, значительное число именно большевиков и им "сочувствующих". И, пока, Вы не научитесь это понимать и уважать, мира в Отечестве нашем не предвидится. Весь вопрос по чьей злой воле Вы, походя, оскорбляете тех, по ком якобы искренне скорбите? Кому нужна Ваша, специально подтасованная хофманами-солженицыными-резунами правда? Мне, внуку фронтовика, павшего под Духовщиной, она оскорбительна. Война, навязанная извне на уничтожение СССР, - факт общепризнанный современниками Сталина, Рузвельта, Черчиля! Снимите розовые очки болтунов-либералов и попробуйте посмотреть на события ВОВ глазами миллионов русских людей, из которых не малую долю составляли большевики. История не делалась в правозащитных организациях и страсбургских судах! Двадцатый ВЕК надо принять таким, каким он был - "без аннексий и контрибуций!" Большевики победили в "Гражданскую" и в ВОВ и в этом суть их исторической легитимности. По жертвам можно и нужно лишь скорбеть. Правых и Виноватых рассудит бог!
08.02.2011, 01:33
Гость: Неравнодушному, Том**&К
Ты "прав" уважаемый. Большинство большевиков в тылах отсиделись или в тыловых крысах обретались. Почему то защитнички усатого мерзавца не вспоминают, что Рокоссовского, Мерецкова, их талантливых товарищей случайно не расстреляли в сталинских застенках. Зато Рычагова, Локтионова, Смушкевича и десятки наиболее талантливых генералов пустили в расход перед войной. Процветали деятели типа маршала Кулика, сколько из-за их дурости наши содаты костьми усеяли поля сражений. Да, действительно была Победа, но какой страшной ценой. Кроме как неопытности и бездарности командования - ничем более обьяснить нельзя. Не к ночи Сталин помянут, в первый день единственный раз правду высказал ближайшим товарищам: "Нам Ленин такое государство оставил, а мы его просрали". Здесь почему то никто не вспомнил сколько было бургомистров из числа бывших секретарей райкомов. Не все конечно, но этим всё равно было кому служить - Сталину или Гитлеру, лишь бы при власти состоять. Кто нибудь оспорит тот факт, что СССР развалили Первые Секретари ЦК республик? Они что, были все агенты ЦРУ?
Не нужна правда о погибших на фронтах и в сталинских лагерях - генеральскому ворью, пропагандистам КПРФ, предателям, специалистам ЦРУ, современным коррупционерам и просто дуракам.
Ваша "правда" с призывами уравнять патриотов и сталинских палачей, защитой уголовников-большевиков, бездарного командовния - очень выгодна откровенным врагам России, наносит непоправимый вред обороноспособности нашей могострадальной Родины.
08.02.2011, 10:02
Гость: kiev
Зато Рычагова, Локтионова, Смушкевича и десятки наиболее талантливых генералов пустили в расход перед войной. \\ Нужно уточнить. Всех расстреляли под Куйбышевым в октябре 41г, куда эвакуировали после начала войны. Причем Рычагова арестовали 24 июня, за то что посмел возразить будущему генералиссимусу по поводу состояния ВВС. Вместе с ним расстреляли жену Нестеренко, которая "не могла не знать об антисоветской леятельности генрала Рычагова", Героя испанской войны.
07.02.2011, 14:22
Гость: Белый
Толково.
07.02.2011, 09:51
Гость: Том** - Господину анониму
Гражданин России это не громкий титул, а констатация факта, каждый человек является гражданином какого-либо государства как и гражданин Грузии или Франции. Не понимаю почему это вызвало у Вас такую истерику. Спокойнее Ипполит...спокойнее. :))
06.02.2011, 16:53
Гость: Костя
Потомки Ходорковского тоже будут рассказывать страшные истории о том, что в 2000-ые годы сажали "ни за что".Жаль ,что только одного посадили.Я думаю , что большинство репрессированныхтех знали за что сидели.
07.02.2011, 23:54
Гость: Mixa
06.02.2011 16:53
Костя
Потомки Ходорковского тоже будут рассказывать страшные истории о том, что в 2000-ые годы сажали "ни за что".Жаль ,что только одного посадили.Я думаю , что большинство репрессированныхтех знали за что сидели.
----------------------------------------------------------
Точно в точку уважаймый подметили...
06.02.2011, 17:49
Гость: Косте
Ты прав уважаемый. Моего старшего брата, вернувшегося живым с войны, посадили на 10 лет. Послали шахты откачивать вместе с полицаями бывшими. Причина была очень веская - не дал пьяному сыну секретаря райкома поламать чужой велосипед. Друга его расстреляли за то, что не дал изнасиловать сотрудникам "органов" свою невесту. Зачем так глумиться над людьми, сравнивая с Ходорковским? Вот сядет ли Минх? Или ты с форума КПРФ явился?
07.02.2011, 09:59
Гость: Анониму
Особенно умиляет когда разные анонимы начинают тут страшные истории рассказывать как гад сотрудник "органов" в присутствии "друга брата" пытался изнасиловать его невесту. может он вообще это пытался на Красной площади сделать,а сталин с трибуны Мавзолея советы подавал? Милок ты эти сказки можешь с Новодворской и Алексеевой обсасывать до оргазма а здесь твоё вранье не катит.
06.02.2011, 19:23
Гость: Костя
А что КПРФ запрещена?
06.02.2011, 20:31
Гость: Василий Иванович
А надо было бы и побыстрее. Запрет Ельцин снял, с оправданием демократических свобод. Они же себя считают преемниками большевиков и КПСС. А те обнимались и целовались с гитлеровцами, дали возможность тренироваться немецким лётчикам и танкистам. Натаскивали немецких генералов танковой войне, снабжали до последнего дня стратегическими материалами, расстреляли талантливых маршалов. Обменивались опытом наши палачи на Лубянке с такими же специалистами из гестапо. Большевики на деле оказались предателями ещё с Бреста, и своими зверствами по отношению к своему народу, даже немцев удивляли. Немецкие фашисты с другими народами воевали, а эти с собственным.
Чтобы эти сволочи сейчас не мешались под ногами, не занимали чужие места в Думе. Все эти "факты" и наглое враньё Кириловых и пропагандистов КПРФ, очень мешают трезво оценить современную обстановку. Что плохо, понятно, а почему так плохо - всячески мешают осмыслить и сделать правильные выводы.
06.02.2011, 21:09
Гость: dflbv
Вы что, такими ходами кривыми, ветхозаветными, хотите переключить симпатии народа на кпрф? Так ваша кпрф, эта та же ер, только слева. Такая же никчемная партия, как и остальные 3. Уже писал, но вам повторю, все они получают зарплату из одного окошка.
06.02.2011, 21:39
Гость: Вася - dflbv
Зарплату все из одного окошка, только в Думе. Остальное очень интересно. Ты напряги свои мозги и напиши, чтобы народу понятно стало - почеиу все партии никчемные, что взамен предлагаешь. Давай, не стесняйся, выходи на сцену. А то ведь "какой великий артист пропадает"!
06.02.2011, 21:57
Гость: dflbv
Васек, если не будешь сильно напрягать желчный пузырь, то доживешь и сам увидишь. Кстати, Вася, в Думе этих кпрфцев, человек не больше 100, а остальные где получают и за что? Как и остальные.
06.02.2011, 21:32
Гость: Мимо
Пацан, не тебе возражать, видно невооруженным взглдом, ума занимать надо. Утром на работу пойдёшь? Приготовь рассол с вечера. Поможет.
06.02.2011, 13:44
Гость: dflbv
Хотелось бы еще заметить, насколько вразрез идет этот вывод МО России, с стратегической линией верховного и его нового десталинизатора федотова. Тут столько криков с самого верха о сталинизме и его кровавых преступлениях и находятся все-таки Люди, которые с цифрами в руках бьют все эти визги.
06.02.2011, 21:52
Гость: Ошибся с форумом
Тебе на форум КПРФ, в отдел пропаганды. Там тебя примут с распростёртыми объятиями, Ася зацелует.
06.02.2011, 11:58
Гость: Слава Руси!
Спасибо Игорю Пыхалову и другим честным историкам!
07.02.2011, 10:53
Гость: Злой
Присоеденяюсь. Пыхалов, Дюков, Исаев, Емельянов,Мартиросян,Кожинов - и многим другим - искреннее спасибо, что противоятоят очернению нашей истории.
07.02.2011, 15:17
Гость: Том**
Присоеденяюсь. Я бы еще добавил Переслегина,Нарочницкую.
07.02.2011, 22:55
Гость: dflbv
Еще Мухин - человек не идущий ни на какие компромиссы, ради правды и очень скрупулезно работающий с фактами. Очень понравилась его книга "Убийство Сталина и Берия" с использованием обширной библиографии и, с подходом, ничего не утверждая, а обращая внимание на несуразности и вопиющие нестыковки, самому делать выводы.
06.02.2011, 09:19
Гость: т.Маузер
За Солженицина писали другие из ЦРУ и давали ему на подпись. Из его "творений" это четко видно. Никакой не русский писатель, а ширма для проведения клеветы на нашу страну в жизнь. Все забыли сразу об ужасах Дахау, Освенцима, Саласпислса и сразу переориентировались на ГУЛАГ. И даже Гитлера через Солженицина отвели в тень. Правильно его в свое время посадили, только сидел видимо маловато. А сейчас клевета Солженицина используется для введения в нашей стране национал-социализма и последующего
"освобождения" нас амерской армией (то бишь войсками НАТО). А если у нас придет к власти новый Сталин - используя имя Солженицина можно этого нового Сталина сравнять с Гитлером. Чисто амерская задумка. А у нас этого человека внедряют в школьные программы. Встретился недавно с вчерашним школьником и ужаснулся его понятиям о войне. Мы якобы воевали под палкой, числом, а не умением. Гитлер шел к нам что бы освободить всех из Гулага и прочий бред. И это вбито уже этому молодому в нашей школе. Однако Геббельсовская ложь цветет в "опусах" Солженицина и распространяется в России официально.
06.02.2011, 15:05
Гость: Маузеру
Ты сначала прочитай Соженицына, поговори со стариками прошедшими сталинские лагеря, пока ещё живым. Сажали не только бывших пленных,сажали и Героев Советского Союза, ни за что. Иногда сажали на 25 лет, если жена красавица. Да что там говорить, эти "генералы" надеются на недоступность задокументированной правды о тех годах. Действительно в атаку шли с макетами деревянными винтовок, убьют соседа винтовка достанется. Горько нам сознавать, что такие брехуны как ты и Кирилин так вольготно себя чувствуют. Ты ещё наверное скажешь, что не было массового растрела в Новочекасске, когда простой народ устал донельзя от "счастливой" жизни при СВ?
Давали большие сроки попросту нормальным людям, не спившимся алкоголикам. Советская Власть, как и сейчас власть, четко понимала, что люди мыслящие иогут объединиться и поднять восстание. Стукачей хватало, в лагерях уничтожили лучших людей. А потомки тех, у кого умишко был, сейчас и славят Сталина. Особенно пропагандисты КПРФ, потомки палачей и вертухаев. Тоже мне "детдомовец", ппровокатор.
06.02.2011, 17:41
Гость: я
а ты думаешь - если герой СССР то неможет быть потом вором ? у нас сейчас героев России "море" и даже бывшие боевики . так что оставь эту бредятину . да кстати про новочеркаск - не главный десталинезатор хрущь отдал приказ стрелять. и в 93 по защитникам белого дома кто?
06.02.2011, 15:56
Гость: Геннадий
Что ни бред,то обязательно или аноним,или цифирка или закорючка,на подлинный ник духу не хватает.
06.02.2011, 17:34
Гость: простой
вор вору глаз не выклюет. Я думаю честный человек всегда честный .
06.02.2011, 17:19
Гость: Гене
Ты по делу, нашёлся что сказать? Только спокойно, аргументированно. Большинство здесь высказывний очень похожи на диспут анархиста у батьки Махно в "Хождение по мукам". Когда сказать было нечего, то "застрели его батька"! На форуме КПРФ часто за факты выдаются выдержки из отчётов. А если подумать? К примеру построили столько то заводов. А разрушать их надо было? Сознательно организовывать гражданскую войну? Разваливать большевистской пропагандой воюющую армию? Выдавать немцам секреты обороны и наступательных планов? Расстреливать наиболее талантливых командиров? Революция намденьги немецкого генерального штаба? Сколько русских стравили в братоубийственной войне? Везде приводились слова матроса Железнякова, когда закрывал Учредительное собрание “караул устал”. Дело ли караула закрывать парламент выбранного большинством народа? А на следующий день рабочие вышли с перетяжками на весь Невский –Долой большевиков! По ленинскому приказу посекли рабочих на капусту, кровь лилась рекой. Вот тогда то до них и дошло, власть захватили уголовники. Это царь был кровавый, а большевики такие человеколюбивые.
Факты здесь приводить не получится, невыгодно было опубликовать и тогда и сейчас. На то они хорошо засекречены в хранилищах ФСБ и архивах МО, как и три тысячи не опубликованных документов Ленина. Если дать почитать народу, то ленина не хорониь надо, а вышвырнуть на свалку надо. Казалось бы чего проще, опубликовать, там же нет оборонных секретов. Опубликовать подписанные сталиным развёрстки на расстрел по каждой республике. Просто так, ни за что. Как говорил Абакумов, сидишь ты не за то, что чтото совершил, а мог бы. Понимаете, число тысяч граждан, которых надо отправить на смерть!
Не надо этой уклюжей пропаганды КПСС и КПРФ, типа песни "и мы все, как один умрём, в борьбе за это". Что за "это"? Пели ведь, попробуй не спой, далеко поедешь молча, или сразу в застенки.
И не надо петь о современности. Все недостатки и разгул коррупции имеют разветвлённые корни в Советской Власти.
07.02.2011, 12:01
Гость: Том**
Я с Вами поспорю по каждому факту, но если Вы прекратите анономничать. Вы повторяете заезженные штампы и выдаете их за факты. Первая неправда что Армию развалили большевики. Читайе Деникина, он пишет что развалил армию Приказ № 1 Временного правительства. Именно приказом Временного правительства были созданы солдатские и матросские комитеты, которые контролировали приказы командования и без их согласия приказы были не действительны. Что касаемо Учредительного собрания то после того как покинули зал социалисты и большевики, кворума не было и ни одно решение не могло быть принято. Матросам тоже кушать нужно и спать и потому совершенно справедливо караул ушел.Оставшиеся депутаты при желании могли заседать до морковкионого заговенья в другом месте. Никто им не запрещал. Я не поклонник КПРФ но за объективность.Так что факты в студию уважаемый а не сплетни господина Сванидзе и назовите себя как-нибудь , тогда продолжим, а сплетни с анонимом обсуждать ,желания нет. Успехов.
07.02.2011, 12:01
Гость: Том**
Я с Вами поспорю по каждому факту, но если Вы прекратите анономничать. Вы повторяете заезженные штампы и выдаете их за факты. Первая неправда что Армию развалили большевики. Читайе Деникина, он пишет что развалил армию Приказ № 1 Временного правительства. Именно приказом Временного правительства были созданы солдатские и матросские комитеты, которые контролировали приказы командования и без их согласия приказы были не действительны. Что касаемо Учредительного собрания то после того как покинули зал социалисты и большевики, кворума не было и ни одно решение не могло быть принято. Матросам тоже кушать нужно и спать и потому совершенно справедливо караул ушел.Оставшиеся депутаты при желании могли заседать до морковкионого заговенья в другом месте. Никто им не запрещал. Я не поклонник КПРФ но за объективность.Так что факты в студию уважаемый а не сплетни господина Сванидзе и назовите себя как-нибудь , тогда продолжим, а сплетни с анонимом обсуждать ,желания нет. Успехов.
08.02.2011, 00:00
Гость: Тому
О чём с тобой спорить то Иуда? Такое враньё надо хорошо оплачивать. Доллары отрабатываешь?
06.02.2011, 18:08
Гость: Геннадий
Между прочим неплохо написано.Только с чего ты взял,что я за КПСС/КПРФ?Лживости там было выше крыши,сегодня посмотрел "ЧП районного масштаба",вспомлнил молодость,очень сильно изнанку показали.Но при всем при том справедливости тогда было больше,против этого не попрешь,хотя согласен,все началось оттуда.
Кстати о"пели,не спой"-никогда не пел,на демонстрацию ходил раз,от силы два,но никто ни выговоров,не говоря уже о "загремишь под памфары" не заикался.Слишком уж много лишней грязи сейчас льется на фоне еще бОльшей.
06.02.2011, 19:27
Гость: Гене
Попросту обобщил твои высказывания. Попытался объяснить, бесполезно. Не доходит. То что ты высказывешь, очень радует пропагандистов КПРФ. Видят - есть результаты. Если не обидел, то почитай и другие подобные высказывания. Осмысли.
Мне по работе пришлось от Бреста до мыса Дежнёва, и от Тикси до Кушки. Видел "справедливость" только один раз. Это когда по рапоряжению тов. Брежнева Л.И. прислали в Тикси ИЛ-18, полный с путанами из Интуриста, для распределения между ударниками коммунистического труда. Очередь прямо у трапа, работники ЗАГС отоваривали сразу и без проволочек. Будешь в Тикси, расспроси старожилов.
10.02.2011, 05:07
Гость: kib
" с путанами из Интуриста для РАСПРЕДЕЛЕНИЯ между ударникаи коммунестического труда"....Распросил.Старожилы Тикси(при Брежневе маленький посёлочек.сейчас вообще хутор)говорят,что "нет...небыло такого.Слышали ,что на Диксон присылали,это точно..." А вообщето писал полностью оторваный "путешественник от Тикси до Кушки"... пыль замучаешся глотать оформлая пропуск в погранзону.И что больше всего умилило ,так это "распределение между ударниками коммунистического труда" и "работники загса" в Тикси...........
08.02.2011, 00:13
Гость: Ефим
Уточнить надо. То что ты высказывешь, очень радует не только пропагандистов КПРФ, Ещё и выполняющих установки Даллеса работников западных спецслужб и предателей.
07.02.2011, 12:19
Гость: Скучножить
Не понял, у вас что, эта байка про справедливость со знаком плюс или минус? Если знаете историю, то также женили на царской каторге на Сахалине, а до этого на английской каторге, в Австралии.
06.02.2011, 14:24
Гость: !!!!!!!!!
на 100 % с вами согласна. моя дочь тоже мне доказывает, какой солж хороший, я ей говорю , что не мог человек выжить в ГУЛАГЕ, значит стучал, как он мог жить со своей женой и нажить сына от секретарши- нечестен человек!!!!!!!
06.02.2011, 21:58
Гость: Маме грамотной дочери.
Ты видела, сколько пришло бывших живых узников ГУЛАГа освобождать Лубянку от памятника первому палачу? Или ты надеешься, что уже и живых не осталось? Дочь у тебя хорошая, видать не твоя заслуга.
02.04.2012, 12:29
Гость: Митя
Может могилы покажешь. 16млн где-то надо виртуозно спрятать. ух, каков злодей, он людей давил, а их всё больше становилось. зато сейчас войны открытой нет, а страна пустеет. ты молодец, крендель, продолжай учить историю по млечину, сванидзе и шустеру с новодворской,- истинные патриоты своей кошельковой родины.
06.02.2011, 11:55
Гость: СЛаВа
А еще нынешние школьники знают, что Россия (включая СССР) всегда была отсталой страной (при этом они смотрят лукавенько, мол, мы-то с вами знаем, зачем притворяться). И что ДВ нам не нужен. Все попытки объяснить, что мы живем от продажи сырья, которое добывается вот в таких "ненужных" регионах, - бесполезны.
06.02.2011, 14:50
Гость: Геннадий
Ага,особенно бедность СССР и России выглядывает на фоне итальянских фильмов того времени,например "Ночи Кабирии" или "Дорога"Феллини.Да и Франция тех времен показывает такое обшарпанное жилье,что диву даешься.
Ну а если сравнивать СССР или Россию с сегодняшним Египтом,то вообще тоска,а не жизнь у нас получается.Привыкли Европа или CIG врать,что у нас летом в валенках пьяные ходят,а мы и развесили слюни,завидуя им.Хорошо,что открыли границы,а вместе с ними и наши глаза.
06.02.2011, 19:51
Гость: Геннадию
У них это "обшарпанное жилье" было недолго после войны. У нас же до настоящего времени. И ещё не все ветераны до сих пор нормальным жильём обеспечены. А если скажешь "дерьмократы" виноваты, то Советской власти кто помешал обеспечить за 40 лет? Ответь пожалуйста, только без дураков. Генерал Кирилов ответ знает, но без вранья не скажет. Нас кто-нибудь спрашивал, зачем надо было кормить Пол Пота, коммунистические партии США, Англии, Франции, Италии, Кореи и других стран? Китай вооружать, после жестоко отлагодарили на Даманском? Сколько народу отправили на целину? Почему так легко нарисовали исконно руские земли Казахстану? Нет не сейчас, это сталин так под линейку. Ведь русской кровью эти земли густо политы, чужакам не жалко. Всё это "генерала" касаемо напрямую. Врёт нагло, знает, что учебники полны вранья, архивы не раскрыты, многое уничтожено. На скинхедов надеется.
И ты Гена?
06.02.2011, 21:44
Гость: Геннадий
Уже полно врать про ветеранов,самому молодому 86 лет(26г.р. не призывался) и не одного бездомного я не видел.Жилье получают их чада.И насчет скинов.Да не скины,а здоровые сили нужны,чтобы выкорчевать вашу заразу,здесь я двумя руками за.И найдутся,не зря заранее хай раскрываете.
06.02.2011, 07:58
Гость: Русский Националист
До этого Министерство Обороны развенчало миф сванидзеобразных, буд-то мы победили немцев закидав трупами. Эти животные просто берут потери советского народа в ВОВ и сравнивают с потерями Вермахта. Министерство обороны отделило военные потери СССР от истребленных фашистами мирных жителей, а к потерям Вермахта прибавило потери СС, СД и Гитлерюнд, потери австрийской армии, потери союзников Гитлера, итальянцев, мадьяр, румын и военные потери германской армии превысили потери Красной Армии на 1200000 человек. Вот такие у нас шибко грамотные математики демократические.
06.02.2011, 16:43
Гость: Русский
Германские "фашисты" мирных жителей не истребляли; мирных жителей России истребляли еврейские фашисты за 25 лет до прихода немцев. То, что война выиграна кровью Русских людей, это факт; то, что заградотряды формировались из инородцев под управлением евреев, это тоже факт. То, что для получения винтовки надо было дождаться, когда убьют твоего товарища, это тоже факт. То, что Англия, воевавшая все 6 лет, потеряла в 30 раз меньше солдат, чем немцы и в 90 раз меньше, чем русские, это тоже факт. А великий ГРАЖДАНИН России и большой ПИСАТЕЛЬ Солженицын А.И. является совестью России, описавший злодеяния еврейской власти. Кульминацией трудов Солженицына является его книга 200 ЛЕТ ВМЕСТЕ, раскрывающая ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ неустройства России.
06.02.2011, 20:05
Гость: Вася
Немного загнул, наверное прихвастнуть хотел. Ведомо ли тебе отрок, что немцев поначалу встречали крестным ходом, хлебом, солью. Как спасителей, от Сталинских зверств. И только когда массово начали немцы насиловать русских женщин, вешать и расстреливать непокорных - поднялся народ на Отечественную. До немцев худо было, а стало ещё хуже. И воевали не за Сталина, за РОДИНУ. Народу столько погибло из-за Жукова "мясника", да Сталина "полководца".
06.02.2011, 17:52
Гость: Русский Националист
У Вас антисемимтская горячка, уймитесь, примите таблетку №3. Немцы должны отвечать за свои преступления, а евреи за свои. И не надо все валить в одну кучу.
06.02.2011, 16:57
Гость: Егор
Еврей Солженицын не мог "описать злодеяния еврейской власти".
06.02.2011, 16:55
Гость: Фёдор
Ты не можешь быть русским
05.02.2011, 23:49
Гость: вова
все порядочные люди знали что сталин не всех в лагеря отправлял.об этом только евреи не знали.
06.02.2011, 22:40
Гость: Вове
Ты даже очень прав. Порядочные люди знали, что если не попал в лагерь, то или неподосмотру или по глупости. Не до всех руки дошли.
06.02.2011, 01:08
Гость: постдемократ
Они не хотели знать потому, что их сказка об антисемитизме (по-сути - антисионизме как еврейском фашизме) для западной публики должна была быть.
05.02.2011, 21:49
Гость: В. Таёжный
плюгавенькому "историку".Комментировать статью Максима Хрусталёва не буду, думаю что в ней правда, но хочется ответить тебе Иуда историшный. К 1949 году в наши края, кто не погиб на фронте, почти все фронтовики вернулись к своим домам, т.е. к своим семьям. И замечу ни один фронтовик в нашей округе не был осуждён, а тем более посажен. Почему такое было у нас ? Да только потому, что в нашей округе все жители жили мирно и счастливо, никто ни на кого в НКВД не стучал, никто никому не завидовал, а на работу (как я сам лично помню) ездили на лошадях с хорошими советскими песнями, тем более их тогдашних девушек, вдов и замужних женщин никто петь не заставлял и тем более приклееных улыбок на их лицах я никогда не встречал, а были просто весёлые, счастливые и довольно таки радостные улыбки. Мне, как ребёнку войны, бывшему воспитаннику д/д №45 Арефинского района Ярославской обл., было это видно повседневно, а то что где-то,кто-то на кого-то "стучал" в НКВД, то там были не люди, а вроде тебя - ужи поганые и слизни. Таких не только сажать, но и давить надо!
07.02.2011, 15:25
Гость: Историк
Уважаемый В.Таежный , поскольку под ником "историк" я здесь один, то очень хотелось бы знать что именно из того что говорил я, Вам не понравилось? По пунктам. По Вашему посту я вижу что ничего из написанного Вами не противоречит написанному мной. Может Вы ошиблись и комментировали чей то другой пост?
06.02.2011, 09:36
Гость: ВВ
Уважаемый В.Таёжный, зачем же обижать ужей, сравнивая их со всякой мразью?
05.02.2011, 20:25
Гость: Русский Националист
Почитал комментарии. Вывод один: либеральное отребье никогда не располагало никакими фактами обвиняющими Сталина в деспотизме и жестокости. Все их обвинения подобны петушиным крикам. Министерства Обороны привело факты и дало разъяснения, а в ответ только голые оскорбления и ничем не подтвержденные обвинения. Рассказы о мифических отцах, тоже не подтвержденные, а верить на слово либералам нельзя. Научены. Так что если, есть что сказать, господа либералы, пожайлуста, говорите. Слушаем. Но говорите фактами, а не инсинуациями ужа прижатого вилами. Начинайте.
05.02.2011, 20:45
Гость: игорь
Им невыгодно с фактами-тады денежку дядя сем недаст. Как никак а холодная война продолжается чего бы политики не рассказывали .
05.02.2011, 20:45
Гость: Геннадий
А как можно верить грязным сплетням Солженицина,который,чтобы не схлопотать пулю на фронте,сам себя запек в лагерь?Сейчас его знамя подхватили Свинидзевы и прочие Млечины.
Здесь некий Валентин понаписал хрени,что садили врачей.А есть факт хотя бы из одной фамилии?Мало гадов раздавили в тридцатые годы,а ЧСИР было емкое слово,они подхватили знамя своих отцов и развалили страну,также,как червяк портит хорошее яблоко,изнутри.
06.02.2011, 18:12
Гость: Геннадию
Тебе факты подавай, пожалуйста:
13 января 1953 г. в СССР во всех газетах было опубликовано сообщение ТАСС «Арест группы врачей-вредителей». В нем утверждалось, что советские органы безопасности раскрыли террористическую деятельность группы врачей, стремившихся «путем вредительского лечения сократить жизнь активным деятелям Советского Союза». Было объявлено, что по этому делу арестовано девять врачей (шесть евреев: профессора М. Вовси, М. Б. Коган, Б. Б. Коган, А. И. Фельдман, Я. Г. Этингер, А. М. Гринштейн; три русских профессора — В. Н. Виноградов, П. И. Егоров, Г. И. Майоров) и что документальные данные, заключения медицинских экспертов и признания арестованных полностью подтвердили вину последних.
Представь себя на их месте. Особенно методику по их добровольному признанию своего вредительства. Если они так были виноваты, то почему после смерти усатого мерзавца, их отпустили?
Я ведь русский и евреи мне не очень нравятся. Только лишь по одной причине, они гораздо умнее нас, русских. Если будешь доказывать обратное, то зря. Пратически во всех оборонных НИИ в СССР, профессора и руководители были евреи. Объясни, как это кучка евреев смогла подбила русских развалить свою огромную империю, организовать братоубийственную войну? Или как Рома стал миллиардером, а мы с тобой "лапу сосём" и завидуем? Как русские столько лет Каца избирали мэром Москвы?
06.02.2011, 20:34
Гость: dflbv
Пуля Дуля, ты почто камуфляжку натянул, веточки в каску потыкал, морду сажей измазал, а пейсы так и не остриг? Ты как не маскируешься, а твой фирменный идиотизм тебя постоянно выдает. Ты дегенерат, никогда не задавался вопросом, хотя это вряд ли, почему их арестовали за неправильное лечение Жданова, по письму Тимашук, все от 1948 года, а арест произвели только в 1952 году. И уж кто, кто, но уж точно не Сталин инициировал эти аресты, да и не Берия. Кстати, дегенерат, предъяви-ка списки к расстрелу, спускаемые Сталиным по разнарядке.
06.02.2011, 21:26
Гость: Андрей - Гражданин России & dflbv
Ишь как задело. Вас же никто дураками не обзывал. Так обычно шпана выражается, когда по делу то сказать нечего. Отрицать вы ведь не можете известных фактов, высказанных Василием Ивановичем. Масштабов заигрывания с Гитлером трудно переоценить. Сколько миллионов жизней по этой причине было загублено зря. И чтобы это не сталин разрешил? Вы что совсем рехнулись? Цветные копии списков на расстрел, с подписью сталина толстым красным карандашом, приходилось видеть. Вам то кто показывать будет? Этот Кирилов, не дождётесь. Он то как раз на это и рассчитывает. Вы ещё к примеру и расстрел в Катыни будете отрицать, секретные соглашения с Риббентропом. Сколько десятков лет отпирались, врали, открещивались. Так и этот генерал врёт. Что это за МО, чтобы так разрешать нагло врать? Скинхеды вы, что ли?
Тогда другое дело, вы же нормального обращения к совести не понимаете изначально.
07.02.2011, 12:10
Гость: Том**
Андрей ,что за бред ты несешь? Или это господин Эст под другим именем ту же заезженную пластинку крутит? И что такого в этом секретном протоколе? Подлинник которого кстати так никто и не нашел.Очень замечательный протокол, если он существовал конечно. И кто и когда "заигрывал с Гитлером"? Не твои ли хозяева англо-саксы. Да что ты будешь делать с этими либерастами, повторяют лозунги а сами то и пакта этого вряд ли читали. Пропагандисты сопливые.
07.02.2011, 12:46
Гость: Тау
:-) Да бросьте вы так переживать, всё же с "протоколом" давно понятно: надо же как-то Западу "отмазаться", а то иначе придётся вспоминать, благодаря кому Адольф состоялся как фюрер!!! Наши же "либерасты" просто действуют по известному принципу "любое лыко в строку" - надо же гранты отрабатывать! А всяких там Эстов можно только пожалеть: ну нечем беднягам гордиться - вечно у кого-то "на побегушках" состоят, вот они и ищут любые зацепки, чтобы "страдания" свои показать!
06.02.2011, 21:51
Гость: dflbv
Вы голову не запрокидывайте и глаза не закатывайте, чай не на сцене, есть ссылки, факты гив ми, плиз. Нет - кривляйтесь перед зеркалом и пытайтесь на девочек курсисток, произвести впечатление. Вашу Катынь либер-нацистскую возьмите на себя. Если кто там и орудовал, то только немцы и ваши предки, русские к этой мутной истории никаким боком.
06.02.2011, 17:24
Гость: Геннадию
А ты удосужился Соженицына прочитать, воспоминания побывавших там, поспрашивать людей в ГУЛАГе побываших? Откуда такая бравада и глумление над мучениками?
05.02.2011, 19:58
Гость: kiev
Кирилин еще сообщил о том, что всего были освобождены 2 миллиона 16 тысяч военнопленных, но более 480 тысяч из них не стали возвращаться, некоторые, по его словам, опасаясь репрессий, иммигрировали в США, Канаду и другие страны.
В 1945 году для проверки вины людей все освобожденные из плена проходили фильтрацию в спецлагерях НКВД.
Кирилин также напомнил, что по разным оценкам от 800 тысяч до 1 миллиона российских солдат, попавших в плен, действительно служили в вермахте.
06.02.2011, 09:27
Гость: kib
"от 800 до 1 миллиона РОССИЙСКИХ солдат служили в вермахте" - Немцы в 41 сделали очень умный ход.Они всем сдавшимся украинцам гарантировали возвращение домой... многие ЭТИМ воспользовались.У моего родственика в 41,под Киевом, за одну ночь пол-роты ушло к немцам...Украинцы начали воевать всерьёз тогда,когда узнали реальные плоды оккупации.Ну,а "1 миллион"...так Гражданская закончилась только в 22-25гг...для многих новая война была продолжением старой,гражданской."ГУЛАГ за плен"...плен был разный.И не всегда важно было как попал...а что делал в плену.Знакомый ветеран рассказывал,что как то в концлагере их пригнали на завод разгребать развалины ...пол цеха токорей были военнопленые.Куда их после освобождения ? Кто они ? Ну,а украинцев разбежавшихся в 41 по хатам, в 43 мобилизовывали заново.Каждая в/ч сама в "своей полосе действий".Насмотревшись на немецкую власть украинцы дрались уже совсем по другому...
05.02.2011, 20:52
Гость: Историк
Во-первых не российских а советских, Вы скромно исключили из списка украинцев, прибалтов и прочих жителей союзных республик. Думаю сделали Вы это сознательно. Но это на Вашей совести. Во-вторых служили, это не значит воевали. Немцы не доверяли этим людям.В частности власовцам, которые смогли сформировать только одну дивизию в конце войны.Большинство тех же власовцев работали в частях Тодта или санитарами и на прочих вспомогательных работах, что конечно их не оправдывает, но свои руки кровью соотечественников они не замазали, в отличие от вояк из дивизии СС "Галичина".
05.02.2011, 21:42
Гость: kiev
1.Я никого не исключал. Именно так говорил Кирилин на встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности "Наука-ХХI".
Там же приведены такие данные:"по немецким данным, между июнем 1941-го и январём 1942-го ежедневно умирало в среднем 6 000 военнопленных. В переполненных лагерях, находящихся на оккупированных польских территориях, до 19 февраля 1942 года погибло 85 % из 310 тысяч заключённых. Согласно западным исследователям, в течение Второй мировой войны в плен попали около 5 миллионов красноармейцев. Около 60 % из них, то есть 3 миллиона - погибли. По сведениям отечественных историков, за время войны немцы уничтожили 57% попавших к ним в плен советских военнослужащих. Для сравнения приводятся данные о том, что из захваченных 3576,3 тысяч военнослужащих германских Вооружённых сил умерли в плену 442,1 тысячи (12,4%)".
2. О "Галичине". Не в защиту - это чтобы вой не поднимали. Служащих в дивизии Ваффен-СС "галичина" трудно назвать нашими соотечественниками. Они не успели ими стать, по известным причинам. А вот врагами успели, тоже по тем же причинам. Дивизия в первых боях была разбита в бою при Бродах. Остатки использовались в Югославии и Словакии...
3. Добавлю об Уставах:"193 Уголовного Кодекса РСФСР 1926 года предусматривала "за сдачу в плен, не вызывавшуюся боевой обстановкой - расстрел с конфискацией имущества". В Уставе внутренней службы РККА отмечалось, что советский боец против своей воли не может быть взят в плен. В статье 22 "Положения о воинских преступлениях" 1927 г. говорилось, что сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой, а также переход на сторону врага предусматривают высшую меру наказания (расстрел) с конфискацией имущества. Однако в комментариях к статье было указано, что "в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования".
07.02.2011, 12:16
Гость: Историк
Если Кирилин ошибся то зачем повторять за ним эти ошибки. Статья 22 чем плоха? В ней четко говорится что за добровольный, сознантельный переход на сторону врага карается расстрелом.А что в других армиях за это бочку варенья и ящик печенья давали? Ведь ясно написано- "что сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой, а также переход на сторону врага" . То есть если ты был ранен илди в безвыходном положении то это не карается.Что Вас в этом возмутило?
07.02.2011, 15:56
Гость: kiev
Вам, как историку. Мне бабушка, которая пережила оккупацию в Черкасской области, рассказывала, как вначале войны наши сдавались в плен. Днем за селом был бой и немцы прорвали оборону.К ночи в село пришло много красноармейцев, попрятались в огородах, сараях... А утром через село ехал грузовик. На нем стояли два немца и кричали:"русские,сдавайтесь!". И солдаты выходили на дорогу, бросали оружие в кузов и шли за машиной. Целая колонна.
Вот такая сдача в плен считается "вызванной боевой обстановкой"?
07.02.2011, 18:43
Гость: Том**
Были и другие примеры.Почитайте книгу Артема Драбкина и Алексея Исаева "22 июня , черный день календаря." Солдаты без командира это просто вооруженная, дезориентированная толпа. Конечно растерянность, страх, отсутствие твердого руководства все это могло повлиять на солдат. Однако ко времени боев за Смоленск, добровольной сдачи в плен практически не было. Даже в том же котле под Вязьмой большинство сражались до последнего. То есть армия довольно быстро оправилась от первоначального шока и начала воевать упорно и зло, и большинство гитлеровских генералов в своих воспоминаниях и дневниках. Отмечают это обстоятельство что война на востоке, совсем другая чем на западе....более жестокая и упорная и что немецкие войска в отличие от запада несут большие потери. Потому и был сорван "Блицкриг".
06.02.2011, 17:29
Гость: для kiev
Не старася что либо доказать - "Не мечи перлы перед свиньями"!
07.02.2011, 14:54
Гость: Том**
С Киевом можно соглашаться или нет и мы часто с ним спорим , но к его чести он все же приводит факты и ссылки на документы, хоть может и толкует их по своему и под своим ником на форуме много лет...в отличие от анономов ,которые кроме "сам дурак" ничего из себя выдавить не могут.
05.02.2011, 19:11
Гость: Никита
Как бы здесь не пенились, на выборах победит Единая Россия. Кто будет Президентом России, также известно. Успокойтесь, расслабтесь и получите удовольствие от предсказуемости грядущих событий. Поймите, от вас ничегошеньки не зависит.
06.02.2011, 12:35
Гость: полын
засланец
05.02.2011, 20:54
Гость: Николай
Никита, прочитайте хотя бы название статьи, что здесь обсуждается. А то у Вас - в огороде бузина, в Киеве дядька.
06.02.2011, 15:25
Гость: Николе
Никола, ты когда думать научишься? Ты ведь себя дупаком не считашь?
Попытаюсь объяснить, вдруг дойдёт. Название статьи я прочитал очень внимательно. Просто вывод сделал. При общем современном пофигизме - далее по моему тексту.
Надоело враньё и с телевизора каждый день, враньё таких генералов, враньё недоумков, в Интернете новости. К примеру - "Ксюша Сабчак забыла надеть трусы" или "Фриске без трусов задирала ноги". Особенно "понравился" выезд на встречку джипа Минха. Уже водитель мёртв, Лена переломанная в реанимации, еще расследовния не было, а уже в администрации президента объявили, что такого не может быть вообще.
Очень напрашивается параллель этого вранья и глумление холуёв КПРФ над памятью безвинно замученных в сталинских застенках и лагерях. Вот так именно и этот "генерал" себе позволяет. И повидимому в МО он не один такой. Если западные разведки анализируют здесь написанное, то повидимому их удивленю нет предела - это же надо так оболванить русский народ.
05.02.2011, 18:55
Гость: Марго
До недавнего времени тоже была уверена , что все предатели были уничтожены в лагерях . Но два года назад услышала очень интересную историю. Один из знакомых российских немцев рассказал историю своей семьи. Родился он в 41 году на Украине после начала войны, и его мама назвала его Адольф в честь Гитлера ,в надежде, что немцы навсегда останутся на территории СССР. Отец Адольфа умудрился повоевать на немецкой стороне , но где-то под Севастополем попал в плен.Пять лет был в лагере в Сибири , потом вышел и вёл нормальную жизнь , настрогал ещё 3 детей . В 90-ые годы переехал в Германию и дожил до 93 лет .
06.02.2011, 17:52
Гость: ded
Мой дед (со стороны матери)пропал без вести в 41-м, с 45-го мать получала пособие по потере кормильца. Её отчим начал войну под Москвой в составе штрафной роты, был ранен. после госпиталя продолжил войну в стрелковом полку. В 43-м году попал вплен, в 45-м освободили союзники, после проверки был демобилизован и дожил до глубокой старости (царствие небесное). Разговоры о поголовном осуждении бывших в плену- брехня!
06.02.2011, 07:37
Гость: kib
Марго...в Сибири таких историй наблюдал с десяток.Особенно это касается "бандеровцев" и "власовцев" (так в народе их называли.всех скопом)...воевали против ,отсидели и после отсидки делали приличные кареры.
05.02.2011, 17:39
Гость: dflbv
Был некто Л.А. Самутин, во время войны он изменил Родине, служил у немцев, был выдан нам датчанами, получил 10 лет,
отсидел, после отсидки хорошо устроился, помогал Солженицыну, пока не разобрался в том, что тот пишет. руб.
К самому Самутину никто пыток не применял, хоть и чувствовал он себя вне закона, мало того, настоял на смене следователя, т.к. считал, что тот унижает его чел.достоинство. К Солженицину тоже никто пыток не применял, к его сокамерникам, так же. Почему Солженицин сидя в камере вел философские беседы, читал книги, играл в шахматы, никто там не зализывал нквдешные побои, но ведь накропал книжонку. Самутин пишет, что слыхал все что накропал классик у немцев, но столкнувшись с реальностью ничего из немецких баек, не увидел.
И кстати о сталинских ценах в 1947 году, сразу после отмены карточек, раньше всех, поддерживаемых всякими маршаллами и макартурами, как они снизились через 6 лет.
Цены
в Сталинских руб.
1947 год 1953 год
Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг)
5 руб. 50 коп. 3 руб.
Хлеб черный
3 руб. 1 руб.
Мясо (говядина)
З0 руб. 12 руб. 50 коп.
Рыба (судак)
12 руб. 7 руб. 10 коп.
Молоко (1 л)
3 руб. 2 руб. 24 коп.
Масло сливочное
64 руб. 27 руб.80 коп.
Яйца (десяток)
12 руб. 8 руб. 35 коп.
Сахар-рафинад
15 руб. 9 руб. 40 коп.
Масло растительное
30 руб. 17 руб.
Водка
60 руб. 22 руб. 80 коп.
Пиво (0,6 л)
5 руб. 2 руб. 96 коп.
Банка крабов
20 руб. 4 руб. 30 коп.
Автомобиль "Победа"
– 16000 руб.
Автомобиль "Москвич"
– 9000 руб.
Обувь (пара, в среднем)
260 руб. 188 руб. 50 коп.
Ситец (1 м)
10 руб. 10 коп. 6 руб. 10 коп.
Шерстяная ткань (1 м)
269 руб. 113 руб.
Шелк натуральный
137 руб. 100 руб.
05.02.2011, 20:33
Гость: СС-24
В свое время я отслужил в Советской армии лейтенантом-двухгодичником. Нисколько об этом не жалею. Считаю, что нормальный мужик (не либераст и не п..раст) должны пройти через армию. Умнеешь после этого.
Приезжали к нам парни, еще не старые тогда, и рассказывали, когда в 1952г. ставили комплексы ПВО Б-200 (гениальное, скажу вам устройство) в Пиндостане такого и близко не лежало. Работали на износ. Спали на раскладушках. Принесли им зарплату - 25000 полновесных сталинских рублей. Плюс к этому талон на "Победу". А в это время (заметно, правда, позже, г-н Млечин ел одну картошку, при номенклатурном папе, а господин полицай истории Сванидзе маялся от отсутствия туалетной бумаги.
05.02.2011, 20:20
Гость: СС-24
Вы абсолютно правы! Только одна ошибка. Водка стоила не 22р80к, а 21-20. Был ребенком, но помню 21руб 20 коп. У соседа была машина (Москвич) именно с этим номером, чем он очень гордился.
05.02.2011, 23:05
Гость: Геннадий
Сдается мне,что цена водки взята усредненно,простая была 21.20,Московская вроде 23.70(потом ее сделали 2,87),Столичная была еще дороже,а насколько,не помню,ее простой народ пил редко.
06.02.2011, 01:31
Гость: Да
А ещё "Зубровка" была. А когда Московская 2-87,Столичная вроде бы 3-10...
06.02.2011, 17:04
Гость: Творба
До денежной реформы 1961 года водка простая («сучёк») стоила 20 рублей. Водка «Московская» стоила 25 рублей (после наценки -27 руб. 50 коп.) Водка «Столичная» стоила 30 рублей. Соответственно, после реформы эти водки стали стоить: 2 руб., 2 руб. 75 коп. и 3 руб. При этом, залоговая стоимость бутылки увеличивала их цену до реформы на 1 руб. 20 коп., а после реформы - на 12 коп. Отсюда цены: 2,12 руб., 2,87 руб. и 3,12 руб.
05.02.2011, 19:28
Гость: Валентин
чего стоили эти цены прекрасно помню,автомобиль это пропуск в зону,в магазинах были специальные ножи для резки хлеба ,я был ребенком и всякий норовил привлечь ребенка и на него получить хлеб-молдавия 50-е.Папа работал один за 560р кроме этого купи облигации на восстановление н.х.С нашего двора пересажали всех евреев,врачей и инженеров,вышли и все были реабелитированы,а вы побробуйте сесть ни за что,хотя бы на месяц,а вам скажут - лес рубят щепки летят!
06.02.2011, 01:39
Гость: SuperFlanker
Ни за что сажают и сейчас, за милую душу...
Сажали, конечно, и раньше..., и в 30-х, и в 50-х, и в 70-х, и в 90-х. Сажают между прочим и в любимых некоторыми пиндодстанах и европах. И ничего не каются.
Вот только мнение есть такое, что сажали при Сталине, в основном за дело (как сказал Глеб Жеглов - наказания без вины не бывает!). А за превышение полномочий можно было получить не слабо! Порядку в обществе было на порядок больше, чем сейчас, и даже в позднем СССР.
Конечно, какой-нибудь Эйхе, или Хрущев, делишки закручивали, будьте любезны, и проскрипционные списки самолично штамповали, за что Хрущев получил от Сталина - "Уймись дурак!". А в 50-х Хрущев продолжил свою роль уже на более высоком уровне.
И еще. Знал нескольких людей, у которых родители были репрессированы... Ни один не озлобился и не стал антисоветчиком или антисталинистом. Понимали прекрасно, что не "лес рубят - щепки летят", а что в любом самом задемократизованном обществе найдутся люди (наделенные властью), которые этой властью будут пользоваться сверх необходимого, и чаще всего с выгодой, и зубы дробить будут хоть милиционеры, хоть полицаи при любом строе и обществе.
05.02.2011, 20:38
Гость: Игорь
Да и сейчас не мешало бы пересажать западных лизоблюдов.Работать не хотели вот их и сажали.Государство крепло,цены падали-америкосы боялись. Сей час все наоборот.Я рабочий и жыву среди людей посему вижу и на себе чуствую прелесть" демократии"
05.02.2011, 18:59
Гость: Козлу
И кто же ездин на Победах и Москвичах? Рабочие?
Уж совсем на дураков рассчитываешь. Хотя их здесь больше чем достаточно.
05.02.2011, 20:29
Гость: dflbv
Козлу это по мольдавски козел? Слышь, существо лишенное мозга, автомобили были предметами роскоши и даже, еще при сером Брежневе, по началу, на волги требовались разрешительные документы. У мозгодефицитных аргументы валентиновские, мольдавские. Беги за инструкциями к слюнявому сванидзе, авось, пособит чем-нибудь.
05.02.2011, 18:22
Гость: Опус сей
После этого опуса стало понятно, кто здесь Сталина прославляет. Таких "доказательств" полно на сайте КПРФ, в отделе пропаганды. Самотин и был платный провокатор от КПСС.
05.02.2011, 20:59
Гость: Сей?
Это ты что ли сеешь? Такие как ты не сеют и пашут а только жрут в три глотки. При всем моем неоднозначном отношении к КПРФ утверждать что все что говорят члены КПРФ вранье это непроходимая глупость. По твоему получается если член КПРФ скажет что Земля вращается вокруг Солнца, то верить ему нельзя, потому что это сказал коммунист. То что ты не понял пост который прокоментировал, говорит всего лишь о твоем низком уровне развития , который ограничивается ненавистью к отдельным партиям.
06.02.2011, 16:20
Гость: неизвесному
Спасибо Ельцину за легализацию КПРФ. Читаю их форум, таких как ты и вспоминаю Петра I - "докладывали бы письменно, дабы дурость каждого видна была"!
05.02.2011, 20:03
Гость: Геннадий
Зарабатывали те,кто не гнушался физического труда.Так шахтеры получали по 8000 в месяц(в день получки обязательно приходили жены,чтобы подальше от соблазнов),экскаваторщики по 5000(это в городе),сталевары(у меня дядька был сталеваром) по 3000.Мало платили конторской тле,торговым работникам,разным буфетчицам.Так что лозунг"Выше нет на свете званья,чем рабочий человек"звучал не на пустом месте.Не то,что сейчас.
05.02.2011, 20:39
Гость: dflbv
Геннадий, добрый вечер, поправлю, что работники умственного труда поощрялись при Сталине щедрою мерой, в СССР стремились на работу многие ученые с мировыми именами. Сталин и его эпоха это пример реального взлета страны, причем всем ничтожествам после него, приходилось его принижать, чтобы самим казаться чуть выше.
06.02.2011, 15:54
Гость: для dflbv
Конструкторы Катюш, Т34, Королёв, Туполев и др. счастливо творили в шарашках? Иностранных учёных - не пленных немцев конструкторов ты имеешь в виду? Особенно их добровольный приезд в СССР под дулом автоматов. Наши то инженеры в полной изоляци и постоянных расстрелах и отсидках творить были отучены. Если бы не украли секреты атомной бомбы, то и нас бы возможнл не было. Насчёт высказываний КПРФ и что они говорят правду. Почитываю и отмечаю подтасовки, передёргивание фактов. Прямо по Высоцкому, голую правду от голой лжи не отличить. Есть там и старательные ученики Геббельса - "ложь должна быть чудовищной, чтобы в нее поверили". Генерал Кирилин также решил воспользоваться этим рецептом. На то и пропаганда существует чтобы оболванивать легковерных. Попробуте ответить внятно, почему СССР развалился? Народ всё громче возмущался "счастливой"! жизнью при движении к коммунизму. Только без этих воплей о предательстве Горбачёва, ЦРУ. Ведь если Горбачёв такой, то где были члены ЦК, Политбюро, генералитет? Ведь вроде было коллегиальное правление, но мозгов то не было организовать плавный переход от построения коммунизма, к построению капитализма. В результате грамотные и умные как Березовский, Абрамович и др. захватили власть. И пока мы здесь мечиаем о возврате Советской Власти, не оращаем достойного внимания происходящему грабежу России.
06.02.2011, 18:26
Гость: dflbv
Мозгодефицитному, неделю думавшему, но видно думка 44-го размера и многого от нее ждать не приходится. Почему-то твой большой брат рубит мои посты, но все-таки для твоей неразвитой головки назову несколько фамилий: Риль, Понтекорво, Фольмер, Капица примчавшийся из Лондона чтобы работать в самых лучших лабораториях, каких не было у Резерфорда.
06.02.2011, 19:10
Гость: Вася
Они не примчались, их попросту не отпустили. Причём все нерусские. Творческие личности, даже в сталинских шарашках работали. А насчёт лучших лабораторий - не завирайся. Оставались ещё в разведке патриоты России. Пришлось секреты атомной бомбы украсть, в "лучших лабораториях" уж слишком было примитивное оборудование.
Что ты как шавка всё лаешь? Успокоиться не в состоянии. Задело? Никто твои посты не рубит, вся твоя дурость во всей красоте.
07.02.2011, 12:51
Гость: Это ты шавка
Потому что не знаешь, сколько ни кради секретов но если нет подготовленных, кадров, промышленности, лаботаторий,,научной базы, то этими секретами можно только таким как ты по голове настучать чтобы поумнели наконец.
06.02.2011, 20:16
Гость: dflbv
Еще один дегенеративный, которому все колья об кирпичный котелок стесали. Вам, дегенератам, объяснять без толку, одному говоришь, что не только русские ученые, а и со всего мира ехали в СССР работать, дегенерат не верит, ему называешь несколько фамилий, всплывает еще один нетонущий, и во все свое луженое горло дебила, орет, они все нерусские, их не выпустили. Дегенерату даже в голову не придет, а как они въехали, как работали, как премии получали и даже выезжали.
06.02.2011, 17:43
Гость: dflbv
Один дегенерат целые сутки согласовывал с другим дегенератом свой ответ чемберлену. Я тебе, недоумку, перечислю ряд фамилий, хотя для вас, слюнявых сванидзевцев, факты -ничто, вопли-всё. Понтекорво, Риль, Фольмер, Капица бросил работу у Резерфорда, потому что у того не было таких лабораторий, как у Сталина.
05.02.2011, 21:19
Гость: Геннадий
Вадим,соответственно.Я не коснулся работников умственного труда,которые жили достойно,упомянул только конторскую плесень,те действительно жили на подсосе.Но и поговорка соответственная была"Не потопаешь,не полопаешь".Машину спокойно мог купить старший офицер,тоже ребята жили достойно.А вот менты или пожарники получали мало,это факт.В общем,платили по труду и справедливости.Потом Микита здорово подрезал зарплату,гореть ему на сковородке.
05.02.2011, 19:39
Гость: dflbv
Послушай особь дегенеративная. Есть что по фактам опровергнуть? Смотрю, тебя тут большой брат поддерживает, сплоченность крыс у меня никогда не вызывала сомнения, ты мне ссылки на публикации огонька или своего слюнявого сванидзе дай.
06.02.2011, 17:38
Гость: для 05.02.2011 19:39dflbv
Ты себя очень правильно охарактеризоввал - "особь дегенеративная". я бы постеснялся так сакзать. Ведь люди вроде здесь. Зачем нам такое нюхать?
05.02.2011, 18:52
Гость: dflbv
Послушайте, карлыч сванидзе, в чем прославление? Вам факты, а вы как всегда весь зал слюной забрызгали, вам бы ко врачу, слишком у вас обильное слюновыделение, невозможно с вами разговаривать, все время плюетесь. У вас кроме истеричных визгов, факты имеются? Кстати, засуньте свою кпрф себе туда же куда и все остальное суете. Ваша кпрфлдпрерср получают деньги в одном окошке.
05.02.2011, 16:55
Гость: Советский солдат
05.02.2011 14:35 Valeri ......"В немецком инфо-пространстве очень аккуратны со Сталиным".
=========================================================
Боитесь? Правильно, бойся, если потребуется еще раз до вас доберемся.
05.02.2011, 16:41
Гость: Русский
История Второй мировой войны была сфальсифицирована до её начала. Это была война на убийство Германии, исторгнувшей из себя евреев и на обескровливание России от Русской крови, проливаемой на фронтах. Нюрнбергское судилище только "узаконило" фальсификацию, как Гаагский трибунал узаконил распродажу органов сербов. Пересматривать решения "трибуналов", это пересматривать пересматривать решения людоедов, пляшущих вокруг костра с жарящимися на них пленными.
06.02.2011, 07:49
Гость: kib
...яблоко от яблони недалеко падает.Очень часто у современных националистов дедушки... из "власовцев".
05.02.2011, 16:48
Гость: Белый
"Русский" - ты нерусский!
05.02.2011, 16:24
Гость: Тигр
Саша ! Ты мало знаешь о проделках гризуна Ты убери слово ген. и смени на просто майор
05.02.2011, 16:04
Гость: Гоша
Помню. возили нас на экскурсию в Бухенвальд. В составе группы был мужчина, который прошел через этот концлагерь. Каково ему было?! А вы говорите ГУЛАГ
05.02.2011, 16:00
Гость: Valeri
Осудить преступления гитлеровского фашизма можно было только после его разгрома Советским Союзом.
Сегодня Тельавив, Кремль и Вашингтон полным ходом идут по пути самоуничтожения.
Осуждение иудейского фашизма человечеством, который совершает физический и духовный геноцид российских народов, возможно будет после его разгрома.
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 16:00
Гость: Белый
Да даже бывшие немецкие пособники, власовцы и полицай, отсидев своё, жили потом как "обычные советские люди", только что начальственные посты были им заказаны, лично таких знал не одного, двое жили прямь по соседству. Многие умудрились дожить до наших дней и ещё помаршировать за Гитлера. И это никак не вяжется либеристическими байками о "кровавости" сталинского режима.
05.02.2011, 14:56
Гость: Злой
"Жаль, что нельзя посиотреть сейчас фильм "ЧП районного масштаба". Уж настолько зримо показаны прелести советской власти. Но это если со стороны народа, то мерзко. А если со стороны партийных работников, то весьма хорошо. Дачи, машины, продукты, бытовая техника, сауны, с на всё готовыми девицами с комсомольскими билетами. Неспроста вся эта шатия с Зюгановым мечтает вернуться на нашу шею."
==============================================================
Тут можно только посмеяться. Конечно никто этих партаппаратчиков оправдывать не собирается но Вы оглянитесь вокруг. Эти партаппаратчики были нищими по сравнению с тем что наворовала нынешняя так называемая "элита" и ельцинская банда.
05.02.2011, 18:25
Гость: Злому
"нынешняя так называемая "элита" и олигархи в основном из этих партаппаратчиков. Так что смейся паяц.
05.02.2011, 14:50
Гость: Valeri
to Том**:
"Я как раз служил в конце 70-х и эту присягу принимал. Ничего там про плен вообще нет."
.
***
Дважды звезданутй, а Вы в какой армии служили, в израильской?:)
Вы не забыли, что Вы у меня находитесь в списках на воспитательно-трудовые работы по восстановлению России?
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 16:49
Гость: Геноссе
Фрау не раскрывайте секреты что мы с Вами служили полицаями, Ваши полицайские привычки лезут изо-всех щелей. Надеюсь кожаные сапоги и фуражку со свастикой надежно спрятали?
05.02.2011, 14:57
Гость: Том**
Кыш под лавку д...ра немецкая. сидишь там в своей Германии и не вякай и не лезь в наши дела, фрау Геббельс. Понятно что тебе ближе гитлеровская присяга.
05.02.2011, 21:04
Гость: Николай
Том, ты конечно прав, но не трать время на этого тролля. Задача этой провокаторши , свести форум к перебранке и заболтать тему. Ей за это платят.
05.02.2011, 15:19
Гость: Valeri
Дважды звезданутый, я Вас быстро перевоспитааю ... Вам же на пользу будет:)
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 16:47
Гость: Дохтур
Ишь разбушевалась, сейчас придет санитар и вкатит тебе укольчик и быстро перевоспитаешься.
05.02.2011, 16:29
Гость: Том**
Я-то со звездами как положено русскому человеку и офицеру, а ты со свастикой и еще смеешь здесь вякать.
05.02.2011, 14:35
Гость: Valeri
В немецком инфо-пространстве очень аккуратны со Сталиным, Лениным, со всем советским периодом.
Немцы даже с каким-то внутренним восторгом и уважением относятся к СССР, к Ленину и Сталину.
Немцы прекрасно знают за что они поплатились и почему.
Получили очень хороший урок и школу.
Немцы очень мудро себя ведут и прекрасно знают и понимают, что Израиль постигнет та же участь, что у гитлеровскую Германию.
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 14:34
Гость: Белоусов
Ложь Западных СМИ, как и Российских, не знает границ!
О истинах в их опусах никогда речь не шла, только политическая целесообразность!
05.02.2011, 14:30
Гость: Valeri
В немецком инфо-пространстве очень аккуратны со Сталиным, Лениным, со всем советским периодом.
Немцы даже с каким-то внутренним восторгом и уважением относятся к СССР, к Ленину и Сталину.
Немцы прекрасно знают за что они поплатились и почему.
Получили очень хороший урок и школу.
Немцы очень мудро себя ведут и прекрасно знают и понимают, что Израиль постигнет та же участь, что у гитлеровскую Германию.
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 13:03
Гость: Иван Иваныч
Почитал высказывания генерала и некоторых здесь "писателей" - большинство с опилками в голове. Такому народу задурить голову большого труда не составляет. Даже арабы умнее по всем статьям.
05.02.2011, 16:10
Гость: Белый
Странно, почему среди "Иван Иванычей" немало евреев, есть ли среди "Мойше Мойшовичей" хоть один русский?
05.02.2011, 14:35
Гость: Голосуем за КПРФ
А ты похоже самый тупой из всех! Иудой попахивает, их стиль!
05.02.2011, 13:00
Гость: Израильтянин
"Ничто, в том числе и угроза смерти, не должно
заставить военнослужащего Вооруженных Сил СССР сдаться в плен."
УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР (УТВ. УКАЗОМ ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 30.07.1975)
Это касаемо того, что в уставах было и чего нет.
Во времена более ранние мягше, сдается, не было. Это можно расценить, как упрек подавляющему большинству прошедших через плен в несамоубиении.
Впрочем, понимайте, как хотите...
05.02.2011, 12:50
Гость: Ceburec
Клевета ельциноидов мне была ясна с самого начала ее хождения.Мой дед(рядовой) попал в плен под Москвой.Его семье(жена и четверо детей) прислали извещение о пропаже без вести.В мае 1945 года он был освобожден,вернулся на Родину и после 2-3 месячной проверки-демобилизован.В сентябре 1945-го он был уже дома.И никто и никогда его не поражал в правах...
05.02.2011, 12:43
Гость: Сибирко
Наконец то появляется правильная оценка личности Сталина и это радует. Время все равно расставит все по своим местам. Как известно развитие идет по спирали так что со временем мы должны пережить новый Октябрь 1917г. Каким он будет?
05.02.2011, 12:38
Гость: Белый
"Запад" фальсифицирует нашу историю с помощью своей "пятой колонны" уже 4 сотни лет. Почему сейчас он должен поступать по другому77
05.02.2011, 12:04
Гость: Справка
Положения" о штрафных батальонах и штрафных ротах действующей армии утверждены заместителем наркома обороны генералом армии Георгием Жуковым 26 сентября 1942 года.
Этим приказом, в частности, в Красной Армии вводились штрафные подразделения - батальоны и роты.
Штрафные подразделения имели постоянный и переменный состав.
Личный состав штрафных батальонов - разжалованные офицеры от младшего лейтенанта до подполковника
Поводом к отправке в штрафные подразделения являлись действительные, но порой и мнимые, воинские преступления и дисциплинарные проступки, а также уголовные деяния.
Штрафные роты комплектовались лишенными воинских званий рядовыми и сержантами.
Бойцами штрафных рот становились окруженцы, бывшие военнопленные - рядовые и сержанты. В них направлялись осужденные из лагерей, в том числе уголовники, изъявившие желание воевать.
Личный состав штрафных батальонов - разжалованные офицеры от младшего лейтенанта до подполковника.
Постоянный состав штрафных рот и батальонов комплектовался офицерами, по "Положению", "волевыми и наиболее отличившимися в боях командирами и политработниками".
Штрафные батальоны напоминали офицерские формирования "белых" армий Гражданской войны.
По некоторым данным, что с 1942-го по 1945-й год через штрафные подразделения Красной Армии прошло более 490 тысяч человек.
Владимир Карпов в составе штрафной роты, в которую попал из лагеря, принял участие в двух боях. После ранения и госпиталя он был направлен в обычную часть. В повести "Взять живым" Карпов описывает эпизод боевых действий на Калининском фронте осенью 1942 года:
"Штрафную роту послали в атаку без артиллерийской подготовки... Штрафники перебивали колючую проволоку прикладами, а немцы били их прицельным огнем. Уцелевшие от губительного пулеметного огня все же влетели в немецкую траншею".
"Но вскоре страшный... налет артиллерии обрушился на траншею и перемешал штрафников с землей. Подошли три танка и стали добивать из пулеметов тех, кто уцелел. Остались в живых из четырех взводов девять человек - те, кто добежал назад в свою траншею".
Александр Пыльцын командовал ротой в штрафном батальоне. В документальной повести "Штрафной удар" он подтверждает, что штрафникам случалось ходить в атаку через минные поля:
"Когда я бросился к цепи атакующих, то, пробежав метров 50 и почти догнав их, вдруг увидел, что у самых ног бойцов взметаются фонтаны из клочьев земли и люди падают. На моих глазах взрыв произошел под пулеметчиком Пушкиным... нашу роту сознательно, преднамеренно пустили на минное поле".
Дело было на Наревском плацдарме севернее Варшавы в наступательном 1944 году.
06.02.2011, 08:20
Гость: kib
"справка"...Те. в хотите сказать,что штрафников преднамерено уничтожали ?! Долго смеялся...
05.02.2011, 12:38
Гость: СЛаВа
Справка (фиговая), приведите, пожалуйста, цифры боевых потерь Советского Союза и Вермахта. Тогда и поговорим. А то, что война, страшная штука, мы и без вас знаем.
05.02.2011, 10:56
Гость: Игорь Львович
Не знаю, правда ли то, что вы пишете. Но моя мать осталась одна со мной, 10-месячным сыном, когда отца в июне 1941 призвали. Он пропал без вести на фронте, а платить пенсию на меня стали только в 1947 году, да и то после признания отца погибшим по суду. Так что семьи отвечали за отцов, даже погибших, а не попавших в плен!
05.02.2011, 14:12
Гость: 7575
Ну вот видите, при Сталине вашей семье назначили пенсию за отца.Так чем Вы недовольны? Что пенсию назначили? Вот если бы Вашего отца НЕ признали погибшим и пенсию Вам НЕ назначили, тогда бы я понял Вашу обиду. А так не понимаю чем Вы недовольны.
05.02.2011, 11:47
Гость: СЛаВа
Так весь народ бедствовал! Россия никогда не шиковала (в силу объектвных факторов), а тут раскатали пол страны в труху. Восемь миллионов самых трудоспособных мужчин погибло, а сколько было искалеченных? Только при чем здесь Сталин, может, Гитлер виноват?
***
Странно даже читать такое! Вся страна лежала в руинах (надо бы показать по ящику, чтобы освежить память некоторым, развалины городов). В деревнях остались одни женщины, на себе пахали. Можно только удивляться, что все это восстановили так быстро. Ценой, разумеется, очередного подвига - на сей раз трудового.
Понятно, когда молодежь, озабоченная только тем, какую диету выбрать (шоколадную или кремлевскую) ничего не хочет знать. Но вы-то? Или счастье (из рябчиков и ананасов) глаза застит?
05.02.2011, 10:55
Гость: Батя!
Клевета - одно из эффективных сатанинских средств воздействия на массы. Лишённый правды, чел, народ, лишается связи со Своей Героической историей, со своими Святыми,- вот та мутная вода, в кот ловят успешно рыбу враги, кот соорудили в России свою фирму РФ. Что касается Сталина, то он был аскетом(спал на железн.кровати, питался скудно, на стене - картинки из славной истории Русского Народа). Окончив семинарию, мог бы дорасти до епископа, но Бог отправил его на полит.фронт. Ему удалось очистить Кремль от Ленинской банды, благодаря чему смог победить Гитлера. За это же принял в 53г. мученическую смерть! В ряде храмов считается местночтимым Святым, ему написаны иконы и слуюбы! Он не успел до конца освободить Русь от внутренних врагов - их дети и внуки всё-таки смогли в октябре 1993г совершить с помощью Запада этногоспереворот, вернув власть себе! Но теперь уже нужен не Сталин, а Царь, чт вернуть Россию Русским!Россия - Страна Русских и тех, кто Её любит "даже до смерти"!
05.02.2011, 18:45
Гость: для Батя!
Государь Николай I также спал на железной кровати и прикрывался солдатской шинелью. Сталина роднит с царем самодержавное желание власти любым путём. он ведь возможных соперников уничтожал по примеру турецких султанов. При восхождении на престол нового султана, всех близких родственников мужского пола топили как котят.
Внутреннме враги почему то занимали высокие партийные посты в КПСС, играючи развалили СССР. Ни войны, ни революции. Нежизнеспособная была конструкция, на сплошном вранье созданная.
05.02.2011, 23:57
Гость: СЛаВа
И что? Турки занимаются деСултанизацией? Или прославляют свою историю, категорически отрицая даже геноцид армян?
***
В любой истории есть темные страницы, но ни один народ не станет трясти ими перед всем миром (поляки, например, не признают уничтожения наших военнопленных, а в Англии школьная история преподается исключительно позитивно). Так почему же русские (у которых этих страниц меньше, чем у других) поносят свою историю - в школьных учебниках, в зомбоящике, на международных трибунах? Может, потому что они совсем не русские?
05.02.2011, 12:18
Гость: за Честь
Хорошо сказал!
05.02.2011, 12:17
Гость: Белоусов
Очень сильно написал!
05.02.2011, 09:49
Гость: орк
То,что Сталин- великий руководитель великой страны- это уже неоспоримый факт. Всё остальное-от лукавого. Ничуть не лучше его были и другие руководители союзных государств: Черчиль, Рузвельт и т.д. Плохо другое: теперь историю России изучают по Солженицыну, который её (историю) изучал по Хоффману. Меня уже давно удивляет это возведение в ранг непререкаемого апостола, этого человека, из-под пера которого вылито столько грязи на свою страну. Ну да бог ему судья. Для меня он давно: СОЛЖЕ- ницын.
05.02.2011, 12:40
Гость: т.Маузер
Да за Солженицина писали другие и давали ему на подпись. Из его "творений" это четко видно. Никакой не русский писатель, а ширма для проведения клеветы на нашу страну в жизнь. Все забыли сразу об ужасах Дахау, Освенцима, Саласпислса и сразу переориентировались на ГУЛАГ. И даже Гитлера через Солженицина отвели в тень. Правильно его в свое время посадили, только сидел видимо маловато, не перевоспитался. И сейчас клевета Солженицина используется для введения в нашей стране национал-социализма и последующего "освобождения" нас амерской армией (то бишь войсками НАТО). А если у нас придет к власти новый Сталин - используя имя Солженицина можно этого нового Сталина сравнять с Гитлером. Чисто амерская задумка.
05.02.2011, 12:20
Гость: Белоусов
Похоже его суть уже была заложена в его фамилии! Да плюс ещё две жены и обе еврейки! Вот тебе и полная помойка!
05.02.2011, 10:52
Гость: Ленинградец
Вы аьсолютно правы. А поднял СОЛЖИ-ницина Ельцин и поддерживал Путин.
05.02.2011, 10:40
Гость: СЛаВа
Бог, шо называется метит. Помнится, главой инвестфонда "Гермеса", куда безвозвратно ухнули миллионы ваучеров, был человек по фамилии Неверов.
05.02.2011, 09:20
Гость: имярек
1.как-то по ТВ прошло, что первые заградотряды создал то ли Деникин, то ил Юденич, чтобы расстреливать, по большому счету, "тупое быдло", не желавщее воевать за господ. 2. солженицын пишет о себе, что его арестовали за простое письмо. но, как человек умный, тем более офицер, он не мог не знать, что письма досматриваются цензурой. и все равно пишет, но ровно столько, чтобы не попасть под расстрельную статью. и "труд" такого сейчас обязателен к изучению в школе. тогда нужно преступления и геноцид (кстати, не меньший, чем при Сталине, но совершенно необъяснимый логически, если исключить бред про "свободу") нынешней власти также документировать и изучать. но власти удобно другое. удобно казаться, а не быть.
05.02.2011, 08:05
Гость: Valeri
Осудить преступления гитлеровского фашизма можно было только после его разгрома Советским Союзом.
Сегодня Тельавив, Кремль и Вашингтон полным ходом идут по пути самоуничтожения.
Осуждение иудейского фашизма человечеством, который совершает физический и духовный геноцид российских народов, возможно будет после его разгрома.
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 07:56
Гость: SuperFlanker
"Минобороны: Сталин не отправлял всех пленных в ГУЛАГ"...///
Даже так...?
А чё так долго доходило-то...? Как до жирафа!
А раньше Минобороны свято верило в это?
05.02.2011, 10:46
Гость: СЛаВа
Так компенсациями запахло. Они думали, отрекутся от тысячелетней России, объявив свою Рашку двадцатилетней, и Запад примет их с распростертыми объятиями. А Запад, не будь дураком, счет выставляет. Вот и засуетились.
05.02.2011, 09:46
Гость: Том**
Мне тоже это удивительно. Столько уже работ на эту тему было, столько историков подняли архивные материалы, приказы, отчеты и справки , а тут проснулись наконец.
05.02.2011, 07:42
Гость: Фёдор
Мой отец говорил:"Сталин мав френч до власти,так и помер в тому френчи.Соби не крав як ци демократы.Жив для народа як миг."
05.02.2011, 06:58
Гость: вера
Вот и дожили,слава Богу, начали наши долгую и длинную ложь раскурочивать. Еще бы знать, скольким людям эта ложь мозги сожгла. А те, визжащие от негодования, ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛИ и изобретатели этой лжи,носители хуцпы,пусть корчатся как пауки на свече, при упоминании имени СТАЛИН.
05.02.2011, 18:55
Гость: Вере
Вот и дожили до времени, когда начинают славить палачей русского народа! Казалось бы всё, так нет опять народ партийные боссы дурят. "Так если немцы сунутся, мы их шапками закидаем"? слыхали, 27000000000 наших граждан погибло. Надеются на легковерность, как всегда.
05.02.2011, 06:28
Гость: Тоже Евгений - AlexNotDulles
AlexNotDulles,
а вот я с вами трижды не согласен.
Во-первых, никакая она не дура.
Во-вторых, никакая она не мразь.
В-третьих, Сталин никакой не упырь, а вождь народов СССР.
Жестокий и требовательный, но - верный.
И он отличался от нынешних "добрых" тем, что ни разу не предал своих.
А эти, нынешние что делают?
Происходит не просто однократное предательство, а нескончаемая торговля интересами России.
И Сталина сегодня называют кровавым диктатором с одной единственной целью - чтобы списать ответственность за убийство 27 миллионов триединого русского народа.
Они, де, защищали кровавый режим, вот и поплатились. И это уже негласно произрастает в некоторых гадких умишках.
Мол, могли бы и не сопротивляться, а сдаться Гитлеру и спокойно ждать когда американцы освободят Москву. Не было бы стольких жертв.
Всё-равно же американцы после выгнали немцев из Москвы. (Вам хоть этот факт известен? Учите историю по нынешним учебникам!)
Геббельсовскую Катынь на нас навешали (опять же через этих, сами знаете кого) с той же самой целью.
Чтобы говорить потом будто жертвы войны делятся на священные (6 миллионов евреев) и остальные (27 миллионов русских, погибших едва ли не по глупости, защищая кровавого диктатора).
Хула на Сталина - это автоматическое обеление Гитлера и индульгенция на любую подлость в отношении России наперёд.
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это очередной наезд на Россию окончательно сбрэндившего от сионистской пропаганды Запада.
Они садят на социальное пособие миллионы немцев, американцев, французов, выдёргивая из под своих народов рабочие места и обеспечивают работой и технологиями население Китая.
Что это как не белая горячка?
Лечиться пора.
05.02.2011, 00:32
Гость: Ерш
Генерал спокойно заявил: "Никогда не видел таких документов". Почему то генерал-лейтенант Волкогонов видел, а этот нет. У нас был начальник кадров. "Заслуженный" человек, ногу на войне потерял, всегда в Президиуме сидел. Имел несколько дач, любовниц, люто ненавидел порядочных людей и грамотных специалистов. После выяснилось, возвращались наши разведчики с языком, все патроны расстреляли, одна граната для себя осталась, чтобы в плен не попасть. А этот в заградотряде с пулемёта по нашим разведчикам. До них дошло, что это не немцы. Даже "язык" обиделся, что же вы друг друга убиваете? Пополз один разведчик с тыла и бросил ганату в этого мерзавца.
Если у нас в МО такие же генералы увековечивают память павших, то мы ещё живы только по милости НАТО.
05.02.2011, 14:47
Гость: Правда?
Правда дошло? И долго доходило до разведчика что немцы по ним могут стрелять только сзади а спереди свои? Хорошо разведчик.И конечно онсразу определил ночью в темноте, на расстоянии что стрелял в них загрядотрядчик. Кстати за то что он забрался с тыла и в своих бросил гранату, его бы если к стенке не поставили то в штрафбат бы точно отправили. Вот это правда а не Ваши выдумки.
05.02.2011, 10:49
Гость: Злой
Ваш пост явная выдумка. Начнем с того что этот "заградотрядчик" в окопах первой линии находиться не мог. По положению они должны находится позади линии обороны на несколько сот метров как минимум. Читайте документы. То есть это уже явное вранье. Второе, ну предположтим что зачем-то этот "заградотрядчик" оказался в первой линии окопов и притащил с собой пулемет или улегся за чужой,....откуда известно что он СПЕЦИАЛЬНО стрелял по разведчикам из-за своей природной злобы? Уважаемый это линия фронта и боевое охранение открывает огонь без предупреждения по всякой движущейся цели. Тем более ночью. Для возврата разведгрупп, оставляют коридоры и обязательно предупреждают охранение, чтобы не открыли стрельбу по своим. Как правило присутствовали и встречающие. Если разведгруппа выходила в другом чем оговоренное месте и в другое время то вполне могла напороться на огонь своего же охранения. И вины дежуривших в это время солдат в этом нет, они выполнили свои прямые обязанности, независимо от того сколько у них любовниц. Вообщем рассказ Ваш , притянут за уши.
05.02.2011, 13:10
Гость: Улан
Мой отец воевал и в том числе подо Ржевом. Когда я его спросил о заградотрядах, он ответил что они слышали о них но никогда не встречались и на их участке их не было. Спросил а что было если им стреляли в спину, ответ был такой- пусть попробовали бы, самоубийц нет чтобы стрелять в спину злым,здоровым, вооруженным и обученным воевать мужикам. Смысл заградотрядов( и это записано в положении о загрядотрядах) задерживать самовольно, без приказа, оставивших, позиции, задеоживать панткеров и диверсантов в ближнем тылу и прочее.
05.02.2011, 12:58
Гость: Злому
В нашей конторе более тысячи человек. Все этого "заслуженного" знали. Многие от него пострадали ни за что. И у тебя хватает нагости обвинять "притянут за уши"? Искренне не понимаю, откуда такое неверие. Сегодня ночью Показали документальный фильм "Неизвестная война под Ржевом". Мне приходилось разговриват с чудом выжившими в этой бойне. Жуко сознательно гнал на пулемёты наших солдат, трупы русских лежали в три слоя. Это же чьи то отцы, сыновья. Если найдётся ещё башка, что на войне без жертв не бывает, так не до такой же степени. Понимаю какой вой поднимется. Народный маршал - содаты "мясником" называли. И было за что, они же видели бездарность командования. Пишите, что хотите.
Все эти генералы надеются, что уже все вымерли, кто пережил эту мясорубку и особенно как счастливо жили при усатом мерзавце. Хотя палачи и вертухаи жили получше остального народа. Если хотя бы немного соображение есть, то задумайся над высказыванием Сталина - "уголовники являются социально близким элементом Советской Власти". Уж если тебе так Солженицын не нравится, то почитай Шаламова, который прошёл лагеря, чудом выжил и написал правду для последующих поколений. И мы скоро уйдём, и будут вам такие генералы "лапшу вешать".
Ещё хочу отметить, что при Сталине не трогали уж совсем опустившихся алкоголиков. Как только выяснялось, что человек соображает - 10 лет и в лагерь. Если возмущается - 25. И это жизнь?
А если начнёте сравнивать положение в наше время, то ответьте себе, эти олигархи и иже с ними на парашютах сюда спущены и внедрены? Это же плоть от плоти советского режима, воспитания и образования, бывшие члены КПСС. Жаль, что нельзя посиотреть сейчас фильм "ЧП районного масштаба". Уж настолько зримо показаны прелести советской власти. Но это если со стороны народа, то мерзко. А если со стороны партийных работников, то весьма хорошо. Дачи, машины, продукты, бытовая техника, сауны, с на всё готовыми девицами с комсомольскими билетами. Неспроста вся эта шатия с Зюгановым мечтает вернуться на нашу шею.
05.02.2011, 14:52
Гость: Том**
Шаламов врал как и Солженицин. Его рассказ "Последний бой майора Пугачева" , который был экранизирован, хоть и основан на реальных событиях, но далек от правды как мы сегодня от коммунизма. На самом деле бунт подняли и сбежали зеки из лагерной обслуги, бывшие бандеровцы из Зап.Украины, которые помогали лагерной администрации гнобить зэков и свободно перемещались по зоне. В материалах уголовного дела, которые давно рассекречены, об этом говорится подробно. Извинить Шаламова может только то что это художественное произведение и выдумка здесь допускается. К сожалению многие принимают это как факт. Как же, сам Шаламов написал.
05.02.2011, 15:28
Гость: все не так,брат
Так точно,Том**!Ничего того не было,и все это выдумка!Тот,кто пишет,имеет право на выдумку,будь то художественное произведение или пост.Все,кто пишет не вруны,а только выразители своих знаний,фантазий и представлений,даже близко не основываются на реальных событиях (откедова их знать?).Все-от каких-то запахов,приятных или зловонных,и правды в них,как Том говорит,также далеки,как мы сегодня от коммунизма.
05.02.2011, 16:36
Гость: Том**
Беда не в том что Шаламов обыграл настоящий факт по-своему а то что некоторые сразу завопили что вот факт как обшлись с заслуженным офицером который попал в плен и даже отказался вступать в армию Власова и тычут этим как доказательством природной преступности сталинского режима.То же и с ГУЛАГом Солженицина, где-тоже много вранья. Шаламов хороший писатель и его "Колымские рассказы" неплохо написаны. так что соглашусь с Вами что не все кто пишет неправду, сознательные вруны, но думаю что есть и те кто делает это сознательно.
05.02.2011, 17:45
Гость: все не так,брат
Не так точно,Том**!Не в том дело,что "Колымские рассказы" неплохо написаны,а в том правдивы они или ложны.Если правдивы-это одно,а если ложны-другое.Художественность их-уже после...Скажу резче:гадить в тарелку-презрительно и мерзко,кушая из такой тарелки и утверждать,что содержимое в ней-вкуснейшее блюдо-маразматично и парадоксально.А уж,если оба эти случая,сознательно,то имеем то,что имеем.Все события должны быть названы своими именами и определениями,и сладкие и горькие,вкусные и противные.Четкая грань!
05.02.2011, 14:09
Гость: СЛаВа
Нашел аргумент! "Ржев" - подлянка, состряпанная той же командой, которая вела информационную войну на стороне дудаевской Ичкерии.
Кстати, камрады, либерасты сменили тактику. Раньше они поносили Жукова (чему пример данная фильмоза), но получилось, что войну выиграл Сталин (не совсем же без руководства!). Теперь (в рамках десталинизации) пошло восхваление Жукова, который якобы выиграл войну, а Сталин - из зависти - его чуть ли не под суд отдал (за барахло, вывезенное из Германии).
05.02.2011, 13:18
Гость: Василий
Что ты таким втолковать собираешься? Погуляй лучше на свежем воздухе. Этим диагноз надо ставить по М. Задорнову - "Просто дурак"!
05.02.2011, 14:19
Гость: Николай
Ну тебе то этот диагноз давно поставлен, если ты исторические события по фильмам оцениваешь а не по документам. Ты еще Никиту Михалкова с его пасквилем сюда приплети.
05.02.2011, 13:16
Гость: Улан
Вы смотрели фильм а мой отец подо Ржевом воевал. Злой Вам правильно написал, Вы наслушались сплетен и выдаете их здесь за правду. Пишете Вы откровенный бред и хамство в высшей степени, пытаясь обвинить наших отцов, дедов, матерей что они сплошь алкоголики и потому их Сталин не тронул. Если бы Вы посмели мне такое сказать о моем отце, матери, дядьках, о деде по матери, прошедших войну, лично , то не задумываясь влепил бы от души по наглой роже. Думаю здесь многие присоеденились бы.
05.02.2011, 01:37
Гость: СЛаВа
Пиши еще, пейсатель. НАТА тебя не забудет.
05.02.2011, 08:04
Гость: SuperFlanker
СЛаВа, а пейсатель этот бедолажный о заградотрядах только и слышал то, что либерасты да Волкогонов и написали.
Ему ж невдомек что делали и для чего создавались заградотряды, что аналогичные заградительные отряды были во всех воюющих странах, что придумал их не Сталин, и чем вооружены были заградотряды...
Короче говоря, готовый "продукт для модернизации"...
05.02.2011, 11:00
Гость: Том**
Заградотряды были у немцев еще в Первую Мировую
05.02.2011, 10:37
Гость: Том**
Этому товарищу прежде чем нам байки тут рассказывать , сначала надо почитать положение о заградотрядах и приказ о их использовании. Там четко сказано что формируются из ЛУЧШИХ солдат и сержантов линейных частей, а не НКВД. Если НКВД где и было так это позади штрафных частей. И ни в одном приказе этой глупой задачи - стрелять в спину, никто и никогда не ставил.
05.02.2011, 10:28
Гость: СЛаВа
Вы хотели сказать "утилизации"? Которая доберется и до ершиков (если, конечно, он россиянин, а не наш забугорный "доброжелатель").
05.02.2011, 04:20
Гость: AlexNotDulles
Ага, задело потомков НКВД-шников. Будете дальше упыря славить, поедете по его памятным местам ГУЛАГа.
05.02.2011, 00:31
Гость: Valeri
Пусть мне Сванидзе только на глаза попадётся.
Сванидзе, буду в Москве - на это время лучше вставляйте ноги в тельавивию:)
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 00:26
Гость: Самоучка
Во время войны в наш тыл засылалось огромное кол-во агентов из числа предателей. Засылались пачками, наспех подготовленные. Фашисты отдавали себе отчёт, что большинство будет провалено, это было просто прикрытие основного агента - одного на 100. У многих агентов была легенда "бежал из плена". Проверить всех с такой формулировкой было не реально, ибо дефицит времени - главного фактора в тактических планах. Кому-то везло, кому-то нет. Но пропускать всех без проверки - значит наводнить всю прифронтовую и фронтовую полосу врагами. Выбор тяжёлый, но другого пути не было. Так что хватит скулить, ибо никто не знает, как кому завтра приведётся. А либерасты сливают всех - и тех, кто против них, и тех, кто им подпевает, надеясь на сегодняшних царьков.
А вообще, это удивительно, что сегодня позволено правду о войне представителям МО обнародовать.
05.02.2011, 00:21
Гость: Сергей
Наконец-то кто-то зравое написал, а то примитивная ложь по сванидзе-млечину достала. Они отрабатыывают что властям надо
05.02.2011, 00:05
Гость: Крымов
Хорошо помню как возвращались после войны. Пленных никто не преследовал к ним относились с пониманием они и так были наказаны потому,что приходили такими измождёнными,больными искалеченными. Преследовали полицаев, пособников немцам, предателей изменников Родины. И вообще, что касается войны истории, так много наврали и исказили в последнее время, что просто и читать не хочется
04.02.2011, 23:46
Гость: Valeri
"Элита" вся в полосочку
Венедиктова причёсочка
Побрита под Сванидзе
В ГУЛАГе трудится
.
Гламурчики попсовые
Танцуют им лезгиночку
С улыбочкой беззубою
Про Ельцина поют
...
=ВАЛЕРИЯ=
04.02.2011, 23:18
Гость: alex51
трудно комментировать нам не жившим тогда. Но мой дядя в плену был почти всю войну, освободили его американцы. НКВД проверил и отпустили. позже был членом партии, руководителем предприятием и никто никогда не укорил его пленом. Лечили как инвалида войны в госпиталях, в Москву отправляли на лечение бесплатно. Вот и делаю я выводы о реальности жизни из этого случая.
04.02.2011, 23:35
Гость: to alex51
Редкое исключение!
05.02.2011, 10:39
Гость: Злой
Это не исключение, это правило о чем и свидетельствуют документы о которых, говорит генерал Кирилин и объективные историки.
05.02.2011, 14:10
Гость: Злому
Ты погляди на здание архива Сосетской Армии и попрбуй посмотреть документы. Там засекречены в первую очередь причины потерь в ВОВ. Только кто тебе покажет? Генералу и то доступа нет. И если он не видел, то это еще не свидетельство того, что такие документы не существуют. Возиожно также, что эти документы такими генералами уже уничтожены. И потому то он так уверенно врёт!
05.02.2011, 14:25
Гость: Злой
Господин аноноим а не знаю что такое "СоСетская армия" и у каких соседей она существует. Причины потерь хорошо известны и изучены как и цифры потерь. Исследований на эту тему опубликовано предостаточно. Читайте. Сказки про недоступность архивов запустил некто Резун, который придумал очень хорошее "доказательство" своему вранью - я это точно знаю и в архивах это есть но меня туда не пускают.Как он может знать если его туда не пускают? И потом других историков почему-то пускают и они приводят массу документов. Читайте господин аноним а не гуляйте под окнами архивов. Сомневаюсь что Вы знаете где он находится.
05.02.2011, 01:40
Гость: Дмитрий
Ну какое исключение.У меня два деда попали в плен в 1943 году.Первого освободили американцы и тоже после проверки НКВД отпустили, но сначала отправили лечиться то есть усиленный корм в Азов.
Второй попал в плен будучи почти 16 лет в 1942 году.Интересно говорить, если на троих красноармейцев была одна винтовка и 5 пуль к нему.После трех лет концелагеря в даушвице,получил 10 лет лагерей в Сибири.Причем был призван в 14 лет.
04.02.2011, 23:14
Гость: Русский
Сталин уничтожил почти всю “ленинскую гвардию”, начиная с тех, кто прибыл в Россию в “пломбированных вагонах” и вместе с Троцким на пароходе из Америки, и кончая выдвиженцами революции и “героями гражданской войны” во главе с Тухачевским, подлая жестокость которого при подавлении тамбовского крестьянского восстания не поддаётся пониманию чистого разума, зато получает сакральное объяснение, если вспомним, что свою собаку он называл /прости меня, Господи/ “исусиком”. Кстати, достал в Мексике и Троцкого — того самого “вождя”, который до конца своих дней переживал, что не смог превратить Россию в вязанку хвороста, чтобы бросить её в огонь мировой революции.
Скажите, кто, кроме Сталина, смог бы избавить страну от этой чумы, этих бесов, наводнивших Россию, уничтоживших сословия, надругавшихся над нашими святынями, помышлявших уничтожить семью /И. Арманд, Л. Рейснер, скрестить с евреями Ульянова-Елизарова/ и т.д., и т.д., и т.д. Ни белоэмигранты, так и не поднявшие во время гражданской войны монархическое знамя, ни, тем более, отправленные за границу Бердяевы-Булгаковы на такое не способны. А Сталин сознательно, планово и целеустремлённо основную массу “вождей”, прорабов, мастеров и архитекторов революции уничтожил. При полной и единодушной поддержке населения /если не считать деток Арбата, запамятовавших о том, что поселились они в этом районе дворянских особняков в результате уничтожения дворянства их революционными родителями. Они скукожились от ужаса до лучших для них хрущёвских времён/.
Воздаяние за бесовство было адекватным, хотя, к моему большому сожалению, не всеобщим и не окончательным. Как оценивать эти действия Сталина? Морально, юридически? Можно, нужно и даже уже делалось, и будет делаться. Но в силу того, что уничтожение инфернального воинства было, без сомнения, сакральным действом, то позволю и здесь в очередной раз написать, что Сталин, хотел он того или не хотел, осознанно или неосознанно стал бичом Божьим, покаравшим сатанинское воинство, извергов, изуродовавших страну и обескровивших народ. И в этом историческое значение и личный подвиг Сталина.
/Эдуард Володин, доктор философских наук/.
04.02.2011, 23:27
Гость: to Русский
Какой ты доктор, ты бессовестный врун. Сталин уничтожал конкурентов по власти, остальной народ русский уничтожал по проведению в жизнь линии Ленина.
05.02.2011, 14:13
Гость: СЛаВа
Опискин, при Сталине сидело меньше народа, чем сейчас. Население увеличивалось, а сейчас вымирает. Может, все-таки убийц, казнокрадов и наркоторговцев стоит уничтожать? Или твоя тонкая натура этого не вынесет?
04.02.2011, 23:42
Гость: некрасиво обижать человека
Не он врун,он просто цитировал Эдика,сам же просто-болванка,есть собачка такая,милая.
04.02.2011, 22:45
Гость: Счастье
Здравствуйте, я - Счастье
Если вы читаете это письмо - значит, я к вам уже пришло.
И сейчас начну ворчать, потому что есть о чем!
Наболело, понимаешь ли:
Мне очень много лет - я и само не помню, сколько. Наверное, я было всегда.
Поэтому у меня накопилась масса наблюдений за человечеством.
Никогда не пытались поставить себя на мое место?
А зря! Очень полезно и познавательно:
Вот все говорят: <счастье, счастье:>. Мечутся, ищут, мечтают обо мне.
А я, между прочим, никуда и не пряталось! И не убегало!
Я все время нахожусь рядом и только и жду, чтобы меня заметили.
Но как меня заметят, если большинство и не представляет, как я выгляжу?
Вот ведь забавно: ищут, сами не зная что!
Чаще всего меня не замечают, потому что все меня по-своему представляют.
Для кого-то я - пирожное с кремом, для кого-то - общение с природой,
для иных - мировая слава, а кому-то счастье, когда у другого беда. И такие
есть!
Кстати, определенного места жительства у меня тоже нет, я брожу по свету,
ищу пристанища.
Радо бы поселиться у кого-то, стучусь во все двери подряд, но не всегда
меня впускают.
Вот Несчастье все сразу как-то узнают, а меня - почему-то нет!
Знаю, что многие меня сами ищут, иной раз просто на меня носом натыкаются,
но чаще всего обычно проходят мимо, не замечая.
Или не узнавая?
А может быть, просто ищут не там.
Например, многие ищут счастья в Браке. Или в Работе. Или в Детях.
Нет, разумеется, я тоже рядышком присутствую!
Но тогда получается, что если отнять у вас Брак, или Работу, или Детей, я
исчезну вместе с ними.
И вы будете несчастны: А это неправильно!
Счастье - естественное состояние человека, чтоб вы знали:
Вот многие сидят, прошлое перебирают:
<Вот, дескать, были счастливыевремена!>.
А если вспомнить, как они себя тогда вели - так ведь неправда это!
Они и в те счастливые времена всё чем-то недовольны были, все время им для
счастья чего-то не хватало. Только с годами поняли, что это я и было!
Да только поздно: Ну и сидят, воспоминаниям предаются.
А другие все мечтают, чего им для счастья не хватает.
Кому квартиры, кому машины, кому миллиона долларов, кому идеальной
любви.
Ну так я вам скажу:
- человеку всегда чего-нибудь, да не хватает!
Дай ему немедленно все, что он там просит, он недельку-другую порадуется,
а потом привыкнет и снова начнет желать чего-нибудь, чтоб полное, значит,
счастье пришло.
Ох, и сложно мне с вами, люди!
Сколько ж вы вокруг меня всякой чепухи нагородили!
<Счастье - это быть нужным людям>.
Вроде и красиво сказано, а есть в этом неправильность.
Быть нужным людям: А себе???????
Так и раздадите себя по зернышку, а счастья не узнаете:
- О других заботиться - хорошо, но и о себе забывать не следует!
Когда в вас Счастье, тогда и вокруг вас свет счастья разливается!
Это скольким же вы подарить меня сможете???
Или вот <Мое счастье - в детях>.
Выросли детки, свои семьи создали, гнезда свили:
А мамаша все лезет к ним, вмешивается, обижается, что ее отодвигают на
второй план.
Почему? А потому что с детьми и я ушло, она ж меня изначально в них
поселила.
А как же ей теперь, без счастья-то?
Вот я и говорю - собственное счастье должно быть, ни от кого не
зависящее.
А то еще говорят: <Не было бы счастья, да несчастье помогло>.
Да что ж вы, люди?
Почему вас обязательно надо кирпичом по башке шарахнуть, чтобы вы
задумались, что счастье-то было, было, да вы не замечали?
Да не обижайтесь вы, что разворчалось я, я ж сразу предупредило, что
наболело у меня:
Вы лучше послушайте меня - свое Счастье,
глядишь, что полезное и возьмете на заметку.
Если б вы знали, как часто я стою у изголовья, когда человек уж уходит,
и слезы наворачиваются!
Ведь только тогда понимает, что было оно, счастье, было,
да проморгал, не разглядел, не заметил!
Вот лезет человек на гору, к самой вершине, карабкается, пыхтит, пальцы в
кровь сбивает.
А все для чего? Чтобы встать на вершине и ощутить счастье!
Ну, меня, то есть. Счастливый миг! Полет души!
Но ведь потом-то ему все равно дальше идти придется.
Спускаться, чтобы снова карабкаться. Вечна погоня за счастьем:
И невдомек вам, люди, что пока вы лезете куда-то, я увас за спиной, в
рюкзаке сижу.
Или в кармане. Или просто рядом лечу, шепчу:
<Остановись, друг! Посмотри по сторонам! Я вот оно, твое Счастье!>.
Но куда там - мало кто слышит:
Я вам открою мой главный секрет: - я привязано ко времени.
Меня нет в прошлом - это уже просто счастливые картинки.
И в будущем меня нет - это только сладкие мечты.
Я всегда в настоящем!
Песню слышали - <Есть только миг, за него и держись >?
Вот, это как раз про меня!
Каждый ваш миг - счастье.
Конечно, если вы в этот момент не свалились в прошлое или будущее.
О прошлом обычно сожалеют, о будущем - тревожатся.
А там где сожаления или тревоги, я не живу - несовместимы мы, что ж
поделаешь!
Я вам вот что скажу!
Если вы сейчас читаете мое письмо - значит, у вас есть глаза, и они видят.
Это ли не счастье?
Если вы незрячий, но вам кто-то прочитал письмо вслух - да у вас же есть
друг!
Какое счастье!
Дышать, ходить, любить, смотреть, осязать и обонять - да все счастье!
Листья желтые полетели - красота, счастье!
Снег на землю упал - светло, чисто, счастье!
Ручьи потекли, травка пробивается - ну разве не счастье?
А уж когда ягоды, грибы пошли и в речке искупаться можно - да просто
восторг!
Я вас об одном прошу, люди: не держите меня! Не хватайте за крылья!
Я ж подвижное, летучее!
Если меня полета лишить, то я превращусь в воспоминание.
Как тот засушенный листочек, что ваша бабушка в 1968 году из Евпатории
привезла.
Оно, конечно, душу радует, но это ж когда было!
Вы лучше вспомните: <Счастливые часов не наблюдают!>.
А почему? Да потому что у них каждый миг - счастье, чего им на часы
смотреть?
Нет у них ни прошлого, ни будущего, а есть только миг!
В общем, обращаюсь я к вам, люди!
Впустите меня: Устало я скитаться по свету без приюта.
Давайте будем жить по закону: <Человек - сам хозяин своего Счастья!>.
Я ж только об этом и мечтаю, чтобы к кому-нибудь прийти и
осчастливить его на всю жизнь.
Вы просто хоть на мгновение остановитесь,
прекратите свой вечный бег, оглянитесь кругом - и сразу меня увидите.
И будет нам всем Счастье!
04.02.2011, 22:30
Гость: Юрий1
Мой отец был в плену - сидел в немецком концлагере. Но после освобождения нашими и проверки был отправлен домой. Никто не отправлял его в ГУЛАГ!
Отец моего приятеля дважды (!!!!) попадал в плен к немцам. Первый раз сбежал от немцев. Второй раз к концу войны был захвачен немецкими разведчиками в качестве "языка". Попал в американскую зону. Но потом вернулся домой. И никаких ГУЛАГов!!
Все это вранье де-мократов.
Если бывший пленный имел какие-то грехи и выявлялись какие-то обстоятельства плена, то, разумеется, он попадал в ГУЛАГ. А сколько было дезертирства. Немало было и предателей. Не все были белыми и пушистыми.
05.02.2011, 11:31
Гость: Склиф
Мой отец и два брата воевали против фашистов Один врат погиб Отец после призыва в армию был судим судом военного трибунала и служил в штрафбате Судим "за дезертирство" - его комвзвода отпустил домой на три для за харчами и потом не признался в этом Судимость с отца была снята и потом мне никто и никогда не вспоминал о судимости моего отца и я имел доступ к самым секретным документам и вещам
05.02.2011, 00:09
Гость: mirabilis
Мой дед тоже был в плену. Попал в плен когда в бой отправляли с одной винтовкой на пятерых (рассказывал). Вернулся, спокойно дожил и не кто не припоминал , что вот , ты был в плену.
04.02.2011, 22:26
Гость: мнение
falk, ты сердишься, значит ты врешь
04.02.2011, 22:21
Гость: Федя1
Просьба к админам. Надо рисовать флаг страны,
из которой прислан пост. На многих больших порталах уже сделано.
Это не гарантирует правды, ведь многие эти антоны сидят
в американском посольстве и целыми днями строчат на всех форумах
свою ложь. Но хоть грантоеды-колбасники будут выявлены.
04.02.2011, 22:21
Гость: Факт
Минобороны: Сталин не отправлял всех пленных в ГУЛАГ - конечно. Других растреливали на месте. Самые умные или погибли , или остались на Западе. А на их место пришли идиоты .
06.02.2011, 00:41
Гость: Навеяло
Смерть не страшна,
Если в тридцать накатов блиндаж
И за триста километров фронт
И снаряды не рвутся.
05.02.2011, 11:25
Гость: Склиф
Вы сортируете людей по своим понятиям
.
Во-первых Сталин не отправлял всех пленных в ГУЛАГ по той простой причине что этим делом занимался не Сталин а органы НКВД перед которыми стояла задача фильтрации всех людей побывавших в плену с целью выявить западную агентуру которая и оправлялась затем в лагеря
.
Во-вторых Поясните кого Вы имеете в виду под "другими которых расстреливали на месте" Если речь идет о советских людях которые были в плену то нагло клевещете так как ни один даже самый отъявленный подонок не был расстрелян на месте а получил заслуженную кару только после приговора суда
.
В-третьих Когда вы говорите что самые умные свалили на Запад а на их место пришли идиоты то вы снова клевещете На Запад свалили самые хитрожопые а домой вернулись самые умные так как они сумели сломать хребет самой передовой машине Запада - немецкому вермахту и прочей фашистской нечисти
05.02.2011, 11:03
Гость: Том**
Это правда. Самый яркий пример такого идиота это ты.
04.02.2011, 23:00
Гость: И.Лойола
ФАКт у нас потомок самых умных? Или умнейших, которые воевали на "Ташкентском фронте"? Или он пришел на их место?
04.02.2011, 22:49
Гость: инженер
Факту. А Вы там были и все это видели, да?
04.02.2011, 22:40
Гость: Юрий1
На Западе, в первую очередь, оставались самые кровавые лагерные палачи, полицаи, предатели и изменники.
04.02.2011, 22:19
Гость: andrei_nekrasov
"Многолетняя ложь как западных, так и российских либеральных историков о советских военнопленных...". После смерти Сталина, когда обсуждение западных радиостанций перестало караться со всей строгостью, стали ходить слухи о том, что некоторые возвращающиеся в Западную Германию из советского плена немецкие солдаты явились с повинной в бывшую организацию генерала Гелена, утверждая, что условием освобождения была подписка о будущем сотрудничестве с НКВД в пользу мирового коммунизма. По мере того, как таких кающихся становилось всё больше были проведены дебаты в Бундестаге о том, какой должна быть реакция самой новой Германии. В результате было решено делать вид, что правительству ничего об этом неизвестно. Впоследствии всё это было подробно описано в мемуарах вернувшихся, в частности ,самого результативного лётчика-истребителя второй мировой войны Эрика Хартмана (360 сбитых самолётов). Примерно та же самая ситуация была с сотнями тысяч польских репатриантов на Святую Землю, закачанных в Палестину через лагеря Ди-Пи в побеждённой Германии в основном из средней Азии и Урала. Минахем Бегин был одним из первых, кто вьехал в Палестину вместе с Андерсом.И в этом случае об этом единственном условии возвращения было принято помалкивать. Нужно ли обьяснять, что самих русских эта судьба никак миновать не могла. Все они как один давали очень эффектную подписку о сотрудничестве и вдобавок все они ставились в положение "Гласного Надзора", что означало, что раз в определённый начальством период времени каждый должен явиться к местному лейтенанту НКВД для задушевной беседы о болтовне всех своих новых приятелей. По этой причине разговоры о тех, кому посчастливилось миновать после немецкого плена сталинские лагеря лучше оставить для композиторов новой русской элиты. Сама же элита вместе со своим Старшим Братом вряд ли убедят кого-либо своими песнями, пока не опубликуют все списки и все приказы.
05.02.2011, 11:14
Гость: Том**
Хартман вообще был завзятый враль и очень много рассказывал о своем геройском поведении в плену как всех посылал на... и прочее. Однако документы и свидетели говорят о том что "Бубби" (прозвище Хартмана) был весь исполнительным и активно сотрудничал с администрацией. Был ли Хартман хорошим летчиком? Не знаю но факт что его сбивали 8!!! раз говорит об обратном, и это при том что Хартман по его словам никогда не ввязывался в воздушные бои а атаковал из-под тишка и сразу удирал чтобы не попасть под атаку. И несмотря на это наши летчики сбивали его 8 раз!!! Так что рассказы о его подвигах весьма сомнительны. Вот летчик от Бога дважды Герой Советского Союза Николай Скоморохов сбил 56 немецких самолетов и за все время войны в его самолете немцы не сделали ни одной пробоины...не попали ни разу. Вот это настоящий ас, который никогда не уклонялся от боя и сбил командира немецкой истребительной "бриллиатовой эскадры" и его заместителя. А тут какой-то Хартман из которого Геббельс сделал дутого героя. Те немецкие пилоты кто занитмался тяжелой повседневной работой по прикрытию своих войск и сопровождению своих бомбардировщиков,а не как Хартман "свободной охотой" долго не жили и больших боевых счетов не имели, но и имена их как правило никому не известны.
06.02.2011, 00:47
Гость: Дед Ничипор
...описано в мемуарах вернувшихся, в частности ,самого результативного лётчика-истребителя второй мировой войны Эрика Хартмана (360 сбитых самолётов)...
Уточняю, немцы считали не по сбитым самолетам, а по числу двигателей на сбитом самолёте. Двухмоторный - 2 самолета, четырех моторный - 4 самолета
07.02.2011, 12:59
Гость: Том**
Уважаемый дед, вообще-то они считали "победы" и если в начале войны считался сбитым самолет противника с 25-30% разрушений зафиксированным фотопулеметом то со второй половины 10-15%. Какими наши Илы приходили на эродром, Вы знаете часто с половиной плоскости но немцы их считали за сбитые. Немецкие участники войны вспоминают что с 44-го года вообще записывались за сбитые ВСЕ победы что были заявлены летчиками без всяких проверок. В результате немецкие асы "насбивали" на бумаге самолетов больше чем произвела вся советская авиапромышленность за годы войны.
04.02.2011, 23:13
Гость: to andrei_nekrasov
Слишком заумно написал, можно попроще, чтобы и человеку с одной извилиной было понятно?
04.02.2011, 22:03
Гость: falk
Как всегда на просталинском сайте сталина обеляют и снова врут. Мой отец был в немецком плену, его освободили американцы. Они предлагали всем освобожденным не ехать в СССР. Многие остались, но отец мой вернулся на Родину и его прямиком отправили в Гулаг. Выпустили после смерти усатого палача русского народа щербатого сталина. Когда вы уже заткнетесь, сталинские подонки!
05.02.2011, 11:21
Гость: "Сталинский подонок"
Наши отцы и деды , которых ты урод обозвал " сталинскими подонками" выиграли войну в результате чего ты сегодня свою черную злобу можешь изливать здесь на форуме. "Приямиком" никого не отправляли, можешь не брехать, никто не поверит.
04.02.2011, 22:55
Гость: to falk
Эх, знать бы кому на руку это "разоблачение". Если это действительно из Мнистерства обороны, то Геббельс отдыхает. А если есть "тот свет", то пляшет от радости.
04.02.2011, 22:36
Гость: мнение
Да врешь ты всё, falk! И отец твой не воевал, и в гулагах не был!
04.02.2011, 22:36
Гость: Н-да.
Судя по всему отец твой подонок был еще тот. Ну и где документы, факты. Время лгунов и горлопанов, слаба Богу проходит. Вот Министерство Обороны предоставило факты и документы, а ты что здесь явил. Кроме своего свинячего визга, ничего. Так давай документы. Теперь и на ублюдка Солженицына не сошлетесь. Документы на стол и будем говорить. А так визжи дальше.
04.02.2011, 23:10
Гость: to Н-да
Солженицын то воевал, ранения и награды имеет. А ты кто щенок, только пивко сосёш? Ты сначала прочитай всего Солженицына, поговори с доживающими свой век его боевыми товарищами, лень ведь? А вякать уже не стесняешься. Вот оно "пушечное мясо" КПРФ, в натуральном виде.
05.02.2011, 17:11
Гость: Н-да.
Ну что без вранья вы не можете уже все поняли. Вот не зная меня, а столько наврал обо мне. Как вам после этого верить? Я о фактах говорю. Вот в статье разоблачается Солженицын как фальсификатор со слов Гофмана. А ты вместо фактов про пивко рассказываешь. Труднее и труднее становится вам врать. Правда она все равно восторжествует.
05.02.2011, 11:24
Гость: То для то
Власов тоже воевал, ну и что? Твой Солженицин идеологический власовец и наврал в своем ГУЛАГе немерянно. Для чего он это делал, известно только ему. В последние годы жизни он подобных заявлений не делал.
05.02.2011, 10:37
Гость: СЛаВа
Опискин, а ты просто приведи солженицинские цифры, и мы посмеемся. Против немцев Солженицин воевал недолго (и не добровольно), зато в холодной войне отвоевал по полной и геройски.
04.02.2011, 22:17
Гость: Федя1
Врешь, Джон Фалк!
04.02.2011, 22:03
Гость: falk
Как всегда на просталинском сайте сталина обеляют и снова врут. Мой отец был в немецком плену, его освободили американцы. Они предлагали всем освобожденным не ехать в СССР. Многие остались, но отец мой вернулся на Родину и его прямиком отправили в Гулаг. Выпустили после смерти усатого палача русского народа щербатого сталина. Когда вы уже заткнетесь, сталинские подонки!
04.02.2011, 23:45
Гость: Валерий
FALK,у.
Значит было за что. В американских фильтрационных лагерях работала Советская контрразаедка. И очень хорошо знала о "настроениях" каждого военнопленного. Значит Ваш отец был с "душком", за что и отсидел. Так что не на того обижаетесь.
04.02.2011, 22:32
Гость: РУССКИЙ
Видать было за что твого папашу в ГУЛАГ отправлять.Он тебе видать не всё расказывал,а может и расказывал да ты об его делах помалкиваешь.Ну,а желчью изливаться можешь сколько угодно,мы тебя не боимся.
04.02.2011, 22:12
Гость: СЛаВа
Понятно, американцы хорошие (всех особождали), а советские на всех нападали и убивали. Это что, фальк, курс истории в американском колледже?
04.02.2011, 22:00
Гость: полковник кудасов
Антон и АНТУАН,я так разумею,один и тот же персонаж?
04.02.2011, 21:53
Гость: Анатолий
Мой отец оказался в плену, бежал из плена, но немцы поймали. Никто его в тюрьму в СССР не сажал, просто проверили и думаю правильно сделали. После чего отпустили. Так, что это вранье, что всех сажали, беспардонная ложь. Задача состоит в том, чтобы оболгать Сталина, СССР, Россию, потому, что СССР это Большая Россия, а ненешняя РФ - малая Россия. В основе классовые интересы новохапуг, они же прихватизаторы.
04.02.2011, 21:44
Гость: Веньямин
За что сидел Солженицын? Можно ли на его примере воспитывать патриотизм, если в ходе войны писать плохое о руководителе? Мой родственник был в немецком плену, но в гулаге не был, может он был в числе 20%?
04.02.2011, 21:26
Гость: kiev
Ни в одной из воюющих стран не было такого отношения к своим воинам, попавшим в плен. Может стратегическая цель у Сталина была навесить на шею Гитлеру миллионы пленных, зная, что тот их не прокормит. Только Гитлер в 41г. заявил, что его не волнуют голодающие русские военнопленные: "пусть едят друг друга...". Наверное многие помнят. что в СССР до последнего времени при заполнении анкет и написании биографий обязательно нужно было ответить на вопрос:" Находились ли Вы или Ваши родственники на оккупированной территории?". А также отвечать на вопросы о пребывании в плену, судимостях, нахождении под следствием, родственниках за границей. Это все взаимосвязанные вопросы. Были военнопленные, которые не захотели венуться домой после освобождения.
В статье удивила фраза:"офицеры, попавшие в штрафбаты и искупившие свою вину, восстанавливались в звании". Вот насчет вины есть вопросы. Далеко не все офицеры попадали в плен добровольно. А "гуманное" решение насчет штрафбата умиляет. Выживало штрафников после боев 15-20%. А пятно оставалось на всю жизнь.
05.02.2011, 11:28
Гость: Том**
В штрафбаты отправлялись не навсегда а по приговору на определенный срок. Как правило 3 месяца. После отбытия наказания возвращалив обычную часть и возвращали ордена инаграды. освобождали так же поранению, если пролил кровь.Так что шансы уцелеть были и немалые.
04.02.2011, 22:54
Гость: РУССКИЙ
А ты почитай их дела,тогда и узнаешь.Они (дела)публиковались в Военно-историческом журнале в 1992-1993г.г. А насчёт "пятна"не ври если не знаешь.В документах пребывание в штрфбате не фиксировалось т.к.судимость снималась.На счёт "стратегии навесить милионы пленных Гитлеру на шею"-поинтересуйся документами гитлеровцев,да "Майн кампф(ом).Там они чётко всё прописали заранее как будут очищать територию от "аборигенов".Ну и о пребывании в плену,судимостях,родственниках за границей и прочее это обычная практика во всех странах (США,Англии,Франции и др.)при приёме на работу в режимные или особо важные предприятия и организации.
04.02.2011, 22:18
Гость: СЛаВа
Если учесть, что Украина - единственная территория, подлежавшая тотальному заселению немцами (уж очень хозяйственным немцам приглянулись черноземы и Причерноморье), и что без сталинских методов не было бы победы, всегда интересно послушать гневные тирады в адрес генералиссимуса из "Ридной неньки"
Вот у меня вопрос. Какой народ самый неблагодарный: евреи, обязанные Сталину жизнью и Израилем, или хохлы, обязанные своей территорией русским царям и советскому генералиссимусу?
04.02.2011, 21:25
Гость: Фидель
У моей жены и дед, и дядька были в плену, и никто из них не сидел после, а по освобождению из плена успели еще и повоевать.
04.02.2011, 23:18
Гость: to Фидель
Твоей родне очень повезло. Недосмотрели власти, бывают же проколы.
04.02.2011, 21:19
Гость: Антон
Из некоторых высказываний вырисовывается удручающая картина незнания истории и пороки образования советского и по Фурсенко. Кому то очень хочется, чтобы мы забыли зверства сталинского режима. Так нагло утверждать, что разоблачен миф либеральных историков... могут только отьявленные предатели и враги России. Как бы нам не нравился Сванидзе, но ещё больше оказывается нам не нравится высказывемая им правда. Генерала под суд за искаженние истории России! Есть и статья по такому поводу, или опять "сойдёт с рук"?
05.02.2011, 12:19
Гость: Том**
Прри чем здесь рассказы Антон? Это у Сванидзе "рассказы" а речьидет о документах, конкретных документах,отчетьах, справках и прочем. Вам действительно не повезло что Вы привыкли верить сплетням а не фактам.
04.02.2011, 23:20
Гость: дед
о какой правде можно говорить если речь идет о сванидзе.он и в советское время и постсоветское талдычит на одну и ту же тему и одним итем же тоном.если такой заботливый о России то не выискивал бы куда Ленин в 5-и летнем возрасте в туалет ходил а обнародовал факты-как банда ельцина выпотрошила государство создаваемое народом не взирая на гулаги,лагеря и прочие послевоенные трудности.распотрошили враз, правда(с их слов) не для себя а для "семьи" и для ее" поколений.И еще"сванидзе пусть возмет в помощьники эдуарда радзинского-очень большого поклонника Советского Союза.В общем два сапога пара.
04.02.2011, 23:19
Гость: Валерий Наследухов
АНТОНУ. Ты и твои друзья по крови ввели в УК статью "по такому поводу"? Могу подтвердить, что генерал говорит правду. Из наградного листа на моего дядю о представлении его к ордену "Красное Знамя"(опускаю перечисление заслуг):... "29.11.41 г. был сбит зенитной пушкой. Самолёт загорелся на низкой высоте, выбросился на парашюте. Приземлился на территории взятой противником, был взят в плен, из плена бежал. Делу ЛЕНИНА-СТАЛИНА и социалистической родине предан". Подписи:Командир авиаполка, Батальонный комиссар. 4 января 1942г". Это даже не боялись отражать в наградных листах! Дело было под Москвой. Добрался к своим в Москву. После проверки соответствующими органами ( в архивных документах есть объяснительная) был тут же направлен на фронт. Воевал в знаменитом полку под командованием Героя Советского Союза А.Д.Якименко. В январе 1943 года геройски погиб под Великими Луками. Ему было 22 года. А такие врали как ты и твой Сионидзе будут развешаны на реях.
04.02.2011, 23:51
Гость: Валерию!
Размечтался голубчик,ты хотя бы эти реи видел в натуре? А так если почитать высказывания некоторых "товарищей", то начинаешь понимать, до чего же скурился и спился народ! Мозги уже брага заменила, даже не водка. Самое интересное то, что последний двоечник, едва научившийся по клавишам "клацать", уже воображает себя пупом земли. Да ещё и рассуждает с умным видом. Вот так и живём, как мыслит большинство. Бедная Россия. Под любую вражескую и коммунистическу дудку, как крысы...
05.02.2011, 10:41
Гость: Валерий Н.
Наверно, тому же Антону (автограф не оставлен): Одно бла-бла-бла. Ему документы и аргументы, а он брызжет бешеной слюной. Так у кого мозги потекли? Правильно! Тебе лучше читать и много раз перечитывать самого себя. Может дойдёт в конце-концов, что написал.Цитирую:"Вот так (мы) и живём, как мыслит БОЛЬШИНСТВО. Бедная Россия. Под любую ВРАЖЕСКУЮ дудку..." Если так мыслит большинство, значит мислит правильно, а руководит-то МЕНЬШИНСТВО под копирку (извиняюсь, под "вражескую дудку") Протоколов Сионских Мудрецов. П.С. Фонарные столбы на каждом углу, если не нравятся реи.
05.02.2011, 00:44
Гость: охотник за бакланами
А Вы наверно из числа тех головастых-лицемеров, которые пользуются той инерцией что построено при СССР. И при этом охаивают и коммунистов, и народ. А Ваши где, и какие достижения головастые?Не оглядывайтесь, этих результатов Вы не обнаружите. Ваши достижения -это вводить в заблуждения народ.
05.02.2011, 00:28
Гость: mirabilis
Тот который написал "Валерию!"
Сам то хоть понял ЧЕГО сказал?
04.02.2011, 23:07
Гость: РУССКИЙ
Что считать правдой?Гебельсовские перепевки,или подленные документы.А насчёт Сванидзе,то у него ни слова правды не найдёшь.По поводу "зверств сталинского режима"-когда знакомишся с рассекреченными документами то становится понятным,что правда находится в стороне и о ней предпочитают помалкивать.Ещё раз советую читать документы при этом полностью,а не бред "сивой кобылы в безлунную ночь"
04.02.2011, 22:32
Гость: врунам
Отьявленный предатель и враг России - сванидзе и его кампашка! И ты вместе с ними! Потому, что он высказывет не правду, а ложь! А ты его обеляешь, да еще и ярлыки развешиваешь.
04.02.2011, 22:51
Гость: "врунам"
Чтобы такое городить, надо эту правду знать. Ты эту правду где читал, видел? От кого набрался? Не в КПРФ канализации нахлебался? Расскажи. Или тебе вот так кажется. Если кажется, крестись!
04.02.2011, 22:16
Гость: Федя1
Нам не нравится ложь, которую распространяют, вдалбливают
в головы молодых всякие сванидзы. Судя по вашему Антон
пафосу вы либо очень молодой и не знаете как всё было,
либо потомок ленинской гвардии типа внучок палача Гайдара.
За что ленинцы ненавидят Сталина? За то что он остановил
репрессии, геноцид русского народа, который вами проводился.
А теперь вы лицемерно на него перекладываете свои преступления.
На человека который не дал вам уничтожить наш народ,
который прекратил кровавую бойню в нашей стране.
05.02.2011, 18:01
Гость: Антон
Почитал сегодня такие комментарии и не понимаю: или действительно даже психиатры таким диагноз не смогут поставить или же шавки из КПРФ. Есть ещё и третий вариант - дремучее невежество. Ещё раз повторяю, сталинсие палачи не трогали людей без интеллекта. И если здесь пишут некоторые, что их родню не трогали и судя по высказываниям, понятно почему.
К примеру моя соседка. Всю жизнь проработала уборщицей. Дочь вышла замуж за программиста, двое детей, работает в сбербанке, купила иномарку, дачу, мать содержит, отдыхать ездит в Турцию. И вот эта соседка постоянно бубнит: Буржуев ненавижу, сталина бы нам. Спрашиваю, зачем? Чистосердечно отвечает -"Не знаю". И продолжает всё то же. Любые наглядные примеры ей нипочём. Только сталина, и всё.
Так и здесь...
04.02.2011, 22:46
Гость: Феде
Не каждому дано понмиать и делать выводы. Да ещё и лень изучать историю. Для этого надо ум иметь или сознавать, что недорос ещё. Это у Винни Пуха были в голове опилки и то он более здраво рассуждал, чем ты бедолага. Ты малец о каких ленинцах и сталинцах распространяешься? Ленин начал уничтожать русских, Сталин продолжил. Ты где такого мусора в голову набрался? Расскажи, похвались, не стесняйся.
04.02.2011, 23:39
Гость: Федя1
Джон, ну что-то ты зарапортовался, или может пост не для меня был.
Еще раз числа. Ленин уничтожал по спискам классового
происхождения 5 млн человек в год.
Когда этот кровопийца-людоед помер, Сталин сказал:
товарищи ленинцы, пора заканчивать всякие
кампаниии типа "давайте расстреляем всех казаков!"
Надо вводить хоть какую-то видимость законности
в нашей стране. Будем судить строго за борьбу с советской власью,
но просто так по классовому признаку расстреливать
прекращаем. Так вот после этого шло под расстрел
по статьям типа "антисоветская деятельность"
около 25тыс человек в год. Сравни 5 млн в год при Ленине
и 25тыс человек при Сталине. В эти 25 тыс входят все мерзавцы
типа тех кто разрущил Саяно-Шушенкую ГЭС и прочие.
Можно сравнить это с 300тыс человек, которых вешали
в Англии ежегодно по закону о бродяжничестве вплоть
до середины 19века.
Или задай себе вопрос сколько Евсюковых надо расстреливать
ежегодно, чтобы хоть чуть-чуть обуздать коррупцию?
У китайца спрашивают, почему у вас километр шоссейки
стоит в шесть раз дешевле, чем в России, хотя зарплаты такие же? Конечно знаете что он ответил: так ведь у нас за коррупцию расстрел!
05.02.2011, 18:03
Гость: для Федя1
Серебрянники отрабатываешь? Ну-Ну...
05.02.2011, 00:06
Гость: to Федя1
Ты о каких классовых врагах мелешь? Ленин со Сталиным уничтожали наиболее умных и самостоятельных. Ведь власть захватили настоящие уголовники и в первую очередь уничтожали, тех, кто мог организовать сопротивление большевистким бандитам.
Насчёт Евсюкова, просто пьянь, да ещё и мозги набекрень. Ты бы генерала армии Куликова послушал на передаче Соловьева. Не евсюковы коррупцию поддерживают и лелеют. Генерал сказал: Корупция у нас трехэтажная. На первом этаже до 3000 рублей (врачи, учителя, работники ЖКХ, ГАИ). Этих 97%. На втором этаже до миллиона, кого задержишь и сверху разрешат - 3% от задержанных, На третьем этаже воруют миллиардами, если даже подумаешь задержать, то и головы можно лишиться, не то что погон. А ты всё о Евсюкове. А если о СССР заикнёшься, такое же было положение. Ты поумничать решил? Нехорошо-с.
04.02.2011, 21:46
Гость: СЛаВа
Даже заитриговал. Нам Свидидзе не нравится своим враньем. А вам-то почему? Рожей не вышел?
04.02.2011, 21:42
Гость: Ася
Антону: да это вы не знаете истории, если верите такому наглому вруну как Сванидзе. Это вас бы записать в отъявленные предатели и враги России, так как именно такие мысли свидетельствуют о вашем предательстве. как предали Росии все либералы!
04.02.2011, 22:37
Гость: Асе
Мне также Сванидзе не нравится, только приходится отметить, на факты опирается. Хотя верующим в Сталина никакие факты не являются доказательством. Это как исламские смертники, верят, что в рай попадут сразу после самоподрыва и всё! Мне пришлось при усатом мерзавце пожить и многих безвинных страдальцев помню, сожалею и сочувствую их горькой доле. Видать твоя родня при Сталине в вертухаях побывала, а сейчас с красными флагами вместе с Зюгановым шляется. Если Ася ты и хорошо смотрелась в молодости, быть бы тебе изнасилованной сталинскими выродками. Вот тогда бы по другому пела. А насчет истории, это не ты ли на форуме КПРФ, вопреки историческим фактам, так яростно Сталина защищаешь?
05.02.2011, 12:43
Гость: Историк
Назовите факты и документы на которыео пирается Сванидзе. "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина? "Последний бой майора Пугачева"? Шаламова? То есть художественные произведения? Хороши "документы".
05.02.2011, 18:18
Гость: "Историку"
Уж столько приводилось и фактов и документов. И еще живые старики есть, которые прошли этот ад Сталинских лагерей. Мне пришлось и самому пожить при усатом мерзавце. А ты сам голубчик, осилил всего Солженицына? Или как при Советской власти, был такой "рабочий" Тихомиров. Тот выступал и говорил: Я Солженицына и Сахарова не читал, но мне сказали, что они враги народа и я верю!
Был же в Думе один такой же "умный" депутат. Являлся владельцем двух водочных заводов и постоянно клеймил буржуеа, эксплуататоров и классовых врагов.
А этот взяточник мэр Братска, от КПРФ? Судя по возрасту, типичный продукт советской эпохи.
Пацаны, или научитесь разбираться в людях или хотя бы глупость свою не выказывайте.
04.02.2011, 21:13
Гость: alex engelhardt
господа стервятники тухлого мяса не обожритесь...
04.02.2011, 20:36
Гость: АНТУАН
Сталинисты,отчаянно пыхтят, стараясь обелить своего кровавого кумира.Так, только 20 % возвратившихся в Советский Союз военнопленных получили право вернуться домой, тогда как остальные либо были отправлены в лагеря, либо приговорены к ссылке минимум на пять лет, либо к принудительным работам по восстановлению разрушенных войной районов страны. Аналогичная судьба ждала и т. н. «остарбайтеров».
Стоит вспомнить и еще об одной «депортации» — в 1947 г. НКВД провела акцию по аресту и вывозу в отдаленные районы инвалидов войны, лишившихся в годы войны родных и брошенных на произвол судьбы государством. В первое послевоенное время они десятками (если не сотнями) проживали на вокзалах, базарах и т. п., прося милостыню в солдатских гимнастерках, увешанных медалями. Разумеется, они сильно портили картину торжества победоносного Советского Союза. Это и решило их судьбу. Большинство из них кончили свою жизнь вдали от посторонних глаз (например, в колонии на о. Валаам или ей подобных).
05.02.2011, 21:46
Гость: Шел бы ты домой Антонуан
Либирасты отчаянно пыхтят в защиту своих Сванидз Резунов и им подобных
04.02.2011, 22:36
Гость: Федя1
Тоже лжешь, Джон.
В шестидесятых их еще полно было по всем городам.
04.02.2011, 22:06
Гость: СЛаВа
Вас послушать, так это Сталин сделал их безрукими и безногими. Разве нормально, чтобы беспомощный инвалид жил на вокзале, побираясь? Разве не нормальнее отправить его в дома инвалидов? Полагаю, это мировая практика. Тут можно обсуждать качество жизни в этих домах, а не сам факт переселения бездомных инвалидов в дома, где их согреют и накормят. Опять же верить де..мократам на слово так же наивно, как верить в солженицинские цифры.
И что значит в отдаленные райны? Кроме Соловков (которые вовсе не являются синонимом прозябания)? Вон в Риге в 90-е всех одиноких стариков, которые были не в состоянии платить за квартиру, просто вывезли в дома престарелых за городом (под девизом: "Рига не для бедных"). Собянин собирается переселить московских пенсионеров (которые до него никому не мешали) в соседние области, чтобы разгрузить Москву (от бедных - в его понимании).
04.02.2011, 21:51
Гость: М412
Для меня, тогда совсем пацана, эти калеки дяденьки были страшноватой частью повседневной жизни. И что мало их,совсем не казалось.Теперь-то я понимаю, какие молодые они были тогда.
04.02.2011, 20:34
Гость: Анатолий
Сванидзе были во все времена.
04.02.2011, 20:44
Гость: Хохол Шнайдер
Только с 37-го их значительно поубавилось. Снова ожили в 70-х.
04.02.2011, 20:20
Гость: andrei_nekrasov
" Минобороны-Сталин не отправлял всех пленных в гулаг".Моя тётка, будучи начальником полевого госпиталя, попала в плен летом 1942 года. В течение 15 лет отец мой опрашивал бывших узников немецких концлагерей о тамошнем житье-бытье, пытаясь установить судьбу своей сестры. За пару бутылок самогона можно было получить сов. секретную информацию о немецких лагерях на складах министерства обороны недалеко от Подольска, где хранилась часть документов, оставленных немцами в качестве подарка наступающим частям Красной Армии в лагерях вокруг Кракова, включая 3 лагеря Аушвитц, и в лагерях недалеко от Люблина, включая Треблинку и Бельзек.. Однако о судьбе своей тётки я узнал всего полгода назад, когда немцам разрешили опубликовать списки тех военнопленных, которые хранились после войны в самой Германии под надзором американцев. Всего в этих списках по истечении 65 лет оказалось 700.000 человек. Немцы тут же систематизировали этот ворох и выложили в интернете. Послал и-мейл и через неделю получил копию личного дела (Некрасова Зоя Васильевна, 1911 года рождения). Теперь я могу анализировать ту информацию, которую когда-то получали мы с отцом от бывших немецких зэков, сравнивая её со списками всех семисот тысяч отобранных зеков и с этим личным делом своей собственной тётки. Но дальше этого дело так и не пошло. Все основные документы, связанные с военнопленными, до сих пор доступны лишь избранным представителям новой русской элиты, которые и слагают о них песни на всём протяжении послевоенной истории в полном соответствии с генеральной линией правящей в данный момент партии. Всего попало в плен до холодов 1941 года немногим меньше четырёх миллионов. По соглашению между воюющими сторонами немцы эти списки передали Сталину через турецкое посольство в том же году. Через международный красный крест обратились к Сталину с просьбой взять на себя обеспечение этих пленных одеждой и едой. Покажите всё это, ребята, чего Вы там прячете столько лет и от кого. Или письменные показания всех зэков Аушвитца, которых немцы оставили в качестве подарка частям Красной Армии. На основе этих показаний была в Нюремберге принята безо всякой проверки цифра в 4.000.000. уничтоженных зэков. А в Треблинке-3.500.000, а в Майданеке-1.700.000. Тот же вопрос-покажите. Вы прячете от мира все основные документы по немецким концлагерям. И приказы по армии покажите, и секретные дерективы НКВД,и приказы по линии заградительных отрядов, и приказы по СМЕРШу. Тогда будет с чем сравнить то, что автор статьи называет немецкой военной пропагандой. Нет ответа. Показывать не хотят. И правильно, поскольку нарисованная картина войны и портреты её основных участников уж больно не похожи на то, что видели сами солдаты.
05.02.2011, 14:37
Гость: Господину Некрасову из зарубежья.
Господин Некрасов только по тому что Вы написали "на складах министерства обороны недалеко от Подольска,"...делаю вывод что Вы провокатор, который мало разбирается в теме. В Подольске находятся не "склады" министерства обороны а архив Министерства Обороны, что далеко не одно и то же. Человек грамотный не может этого не знать и первое что делает человек разыскивающий родственников,погибших на войне, попавших в плен и прочее это обращается в этот архив а не в немецкий и потому название архива он не знать не может и соответсвенно не может назвать их "складами". Следовательно пишете Вы откуда то из зарубежья. Можете продолжать врать но это никому не интересно.
04.02.2011, 21:38
Гость: kib
гг_ nekrasov...А было ли "Турецкое посольство" в Москве в 41 году ?
04.02.2011, 19:59
Гость: Koнстaнт
A чтo плoхoгo в ГУЛAГAХ? Бoлee двух трeти нaсeлeния СССР вырoслo в них. И ничeгo.Пoхлёбкa кaк пoхлёбкa,нaры кaк нaры,нe хужe, чeм в тюрьмaх. Дa и сoбaк нe бoльшe. A трeнирoвкa кaкaя. Бeз нeё и бeз вoдки вoйну бы прoдули.A чтo свoбoдa Eльцинa лучшe?
04.02.2011, 19:57
Гость: Голосуем за КПРФ
Нужен новый ГУЛАГ для всех либерастов! Хорошее и проверенное нужно использовать!
04.02.2011, 23:22
Гость: to Голосуем за КПРФ
Ты бы на экскурсии в каком нибудь лагере Сталинском побывал и представвил себе там пребывание на 10 лет за то, что отбил девочку от изнасиловния сынком секретаря райкома. Может быть слегка мозги очистились?
04.02.2011, 19:56
Гость: Забайкалец
Я не знал, что Солженицын - на половину еврей, и обе его жены тоже еврейки...
Теперь знаю.
04.02.2011, 21:29
Гость: Забайкальцу
Я не еврей, и мне также евреи не нравятся. Хотя бы потому что Ленин был евреем и разрушил Россию, Сталин только продолжил уничтожение русских.
Но приходится признать факт, что от числа воевавших евреев в ВОВ, наибольшее число Героев Советского Союза было среди евреев.
04.02.2011, 23:39
Гость: Alex_us
Тебя евреи сильно обманули.
Наибольшее число Героев - среди осетин.
Евреи (и в пропорциональном подсчете, и в абсолютном) не входят и в первую двадцадку.
Просто есть разные методики подсчета - у евреев и Нахимов - еврей :)
05.02.2011, 14:39
Гость: Совершенно верно
Эту байку запустили сами евреи ,однако она давно опровергнута и данные по количеству героев среди различных народов опубликованы.Увы, евреи далеко не на первом месте.Однако это не может никак обидеть тех евреев что честно воевали против фашистов.Таких было немало.
04.02.2011, 23:10
Гость: Западальцу
А им наплевать,что тебе они не нравятся,главное,чтобы ты сам себе нравился,если есть за что.
04.02.2011, 19:55
Гость: Белоусов
Похоже Патриотические силы начинают понимать, что всё само собой не рассосётся!
Нужно действовать!
04.02.2011, 19:52
Гость: сергуня
Уважаемый господин генерал говорит,что нет никаких документов.Значит теперь будут.Пример катынь.
04.02.2011, 19:51
Гость: Koнстaнт
A чтo плoхoгo в ГУЛAГAХ? Бoлee двух трeти нaсeлeния СССР вырoслo в них. И ничeгo.Пoхлёбкa кaк пoхлёбкa,нaры кaк нaры,нe хужe, чeм в тюрьмaх. Дa и сoбaк нe бoльшe. A трeнирoвкa кaкaя. Бeз нeё и бeз вoдки вoйну бы прoдули.A чтo свoбoдa Eльцинa лучшe?
05.02.2011, 16:20
Гость: Белый
Сколько-сколько?
04.02.2011, 20:13
Гость: Кузя
Здесь надо смеяться, Гриша Петросян?
04.02.2011, 19:32
Гость: Гришa
Нe ,нo этo уж слишкм.Koнeчнo нe всeх.Нeскoльких пoжaлeл.Личнo. Пoсидeли лeт 10 и нa свoбoду,oсoбeннo тeх,ктo умeр в тюрьмe.Им нa мoгилaх oн сoбствeннoручнo писaл:"Осввoбoждён нaвeчнo".
04.02.2011, 19:11
Гость: Моё мнение
Зиновьев Александр - дессидент, философ,в конце жизни многое переосмыслил , у него есть много статей на эту тему. Так вот он сказал - Метили в коммунизм, а уничтожали Россию. Ложь, по поводу нашей истории, радостно поддержали либералы - им ведь , чем хуже представлен СССР и коммунисты , тем лучше для них. Они и сделали Россию - мальчиком для битья . Это их ещё одно из множества преступлений против России и предков.
04.02.2011, 20:15
Гость: Он сказал
Метали в коммунизм, а попали в Россию
04.02.2011, 19:52
Гость: Хохол Шнайдер
Железно сказано
04.02.2011, 19:08
Гость: викторс
а делайте как все европейцы сейчас делают не знаю не читал не слышал и на фиг мне это всё нужно у меня есть сегодняшние заботы и проблемы или НЕ проблемы
04.02.2011, 19:01
Гость: Том**
Не понимаю что значит что наконец-то стало известно, или наконец-то разоблачили миф. Этот факт давно известен историкам и людям серьезно изучающим Великую Отечественную. А обывателю который ничем не интересуется и падок до сенсаций, различные резуны и сванидзе легко навешают лапшу на уши.
04.02.2011, 18:50
Гость: Valeri
Если наголо обрить Венедиктова, оставив на фэйсе немного нарости, то получится Сванидзе:)
...
=ВАЛЕРИЯ=
05.02.2011, 23:58
Гость: Навеяло
Зато Лёхе хорошо мясо жевать, в зубах не застревает!
04.02.2011, 22:44
Гость: Ю.К.
Это не Венедиктов - это Полунин.
04.02.2011, 18:42
Гость: Израильтянин
Будучи в середине 70-х в рядах Советской Армии на срочной службе запомнил один из основных тезисов уставов СА - не существует обстоятельств, оправдывающих сдачу сов. воина в плен, окромя как раненого в бесчувствии....
Этими положения устава и определяется благостность статьи..
04.02.2011, 22:40
Гость: Ну и врун!
Ну и в каком Уставе ты это вычитал. Врешь, ни в одном уставе подобного нет. А тебе хотелось, чтобы солдата готовили к сдаче в плен. Неужели у вас в Израиле так. Не чуди, чудило.
04.02.2011, 21:35
Гость: kib
" один из основных тезисов устава СА" - ИЗРАИЛЬТЯНИН,я долго плакаль...Но такого "тезиса" что то не припомню.
05.02.2011, 12:27
Гость: Израильтянин
" ничто и ни при каких обстоятельствах не должно заставить военнослужащего сдаться в плен. Если военнослужащий в беспомощном состоянии будет захвачен противником он обязан продолжать борьбу всеми доступными способами.."
это по памяти. Еще раз повторю - это уставы СА 70-х годов..
А чем плакать - уж лучше уставы учить. Вы с ними, вообще то, знакомы и откуда?
06.02.2011, 22:09
Гость: МВИ>Израильтянин.
Служил в СА с мая 1967 до 26 декабря 1969.Были две заварушки,1968-Чехословакия и 1969-Китай.Служил в инженерно-технических для изучения Устава было достаточно времяни.
Любезный,вы как нибуть поясните,в каком Уставе такое прописано? Возможно вы страну перепутали.С евреями это довольно часто происходит.Вообще вас надо прощать,как не крути,а лишний ген,что то значит.
05.02.2011, 14:41
Гость: Том**
Я как раз служил в конце 70-х и эту присягу принимал. Ничего там про плен вообще нет.
04.02.2011, 19:57
Гость: nic
Ты Беня тренируйся пока в Палестине.Когда придет время казнить преступников тебя позовут .
04.02.2011, 18:25
Гость: Valeri
Сейчас прямо на "Эхо Москвы" по этому вопросу занимается безобразиями жулик и авант-юрист Сванидзе.
Как такого негодяя и мерзавца земля ещё носит?
...
=ВАЛЕРИЯ=
04.02.2011, 20:17
Гость: хорошо сказано
по этому вопросу занимается безобразиями \\\\
Угу, глупости показывает
04.02.2011, 18:23
Гость: Yu.
Где-то в сети есть тезис:
"Без 1937 года не было бы 1945"....
04.02.2011, 23:33
Гость: to Yu
Путаешь. Там был другой тезис - "не было бы 1917, не было бы 1941"
04.02.2011, 19:31
Гость: Склиф
В последнее время много прочитал о репрессиях 37-38 годов И у меня тоже создалось мнение что эти репрессии позволили уничтожить 5-ю колонну в советском тылу Без этого действительно не было бы 45-го
Встречал ответ американского посла на вопрос о возможном существовании 5 колонны в СССР Его ответ был отрицательный так как 5 колонна была уничтожена в 37-38 годах
04.02.2011, 18:02
Гость: гость
Как это еще ВВП и ДАМ не покаялись за победу в войне перед немцами? А может уже недолго ждать?
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
