Комментарии по теме: Минобороны призывает экстремистов

Символ России, Александр Невский был экстремистом; всё героическое прошлое России создано экстремистами. Экстремист Дмитрий Донской, провокатор Сергей Радонежский и Козьма Минин; экстремистом был Пётр Первый и "птенцы гнезда Петрова", экстремисты все, кто не принимает насилия и несправедливости.

При Хрущевы был упразднен институт сержантов???? Автор, полноте! Я служил в брежневские времена, и в то время учебки, то бишь сержантские полугодичные школы процветали. Я сам закончил одну из таких. Нас муштрофавали сутками, мы стреляли из всех видов стрелкового оружия на тот момент. А природы дедовщины мало кому понять. Она кроется в постепенном угасании нравственных православных традиций русского народа от поколения к поколению, а вовсе не в том, о чем здесь фантазируют.

Наши власти стали часто применять слово экстремисты, но что они под этим подразумевают не говорят. Я тут покопалась в интернете и нашла на мой взгляд очень хорошее разъяснение. http://www.padchin.narod.ru/terror/terror1.html///Экстремизм- это приверженность к крайним взглядам и мерам или подстрекательство к действию. Проявление экстремизма разнообразно: когда президент призывает мочить боевиков в сортире, он- экстремист; когда Гайдар призывал к радикальным реформам в экономике, он тоже был экстремистом. Или когда сам Нургалиев по телевидению предлогал гражданам давать сдачу милиционерам, разве это не подстрекательство, не экстремизм? Не пора ли властям начинать бороться с экстремизмом с самих себя ?

"Нужно бороться с группировками"
Нужно бороться с причинами их породившими, идиоты.
Менеджеры и псы ничто перед людьми идеи, которым и смерть ради цели слаще любых плодов.
Поборись и не будет рф... (

Если Панков этого до сих пор не знает -- дедовщина в армии началась после того как в армию стало разрешено призывать людей с судимостью -- тогда слово "экстремизм встречалось чаще в словарях чем в устной речи... Пусть он архивы своего ведомства по призыву полистает...

Если Панков этого до сих пор не знает -- дедовщина в армии началась после того как в армию стало разрешено призывать людей с судимостью. Пусть он архивы своего ведомства по призыву полистает...

Баму.
Золотые слова.Наконец мы нашли взаимопонимание.А то уже достало слушать сообщения типа:"Это уже седьмой случай самоубийства рядового в Н-й части за последние три года.Предыдущие расследования самоубийств ни к чему не привели".

Пр_у: Не буду я Вам рассказывать ничего про Армию, потому что служил на Флоте. Могу пояснить, что есть действия, нарушающие Уставы, а есть действия или бездействия, подпадающие под статьи УК. И то, и другое - подпадает под понятие "дедовщина", второе еще называется воинскими преступлениями. А преступления, сын и брат служивших, были, есть и будут всегда и везде, даже в армии Израиля. С ними и нужно бороться, а еще лучше профилактировать, в том числе улучшая качество работы призывных комиссий.

Основное "минусовое" - это то, что служба в армии практически никак не завязана с дальнейшей перспективой жизни молчела. Если бы это определяло возможности получения образования (типа перечень вузов и специальностей - обучение бесплатно или с большой скидкой), не говоря уже о том, чтобы (с другой стороны) без службы в армии нельзя было стать госчиновником, депутатом и т.д. и т.п.

16.06.2010 16:47БАМ
Кстати, в ПВ КГБ СССР, учебка продолжалась тоже 4 месяца. И бойцы выходили на границу. Сначала, с более опытными, в качестве старших наряда, а затем и самостоятельно. И за милую душу ловили и громили всякую, очень хорошо подготовленную сволочь - Даманский, Жаланашколь, Сары - Бухтор, Афган...
А посмотреть бы, америкосам как готовят дЕсантов в 106 ГВДВ, или морпехов СФ - Спутник! Наверняка, многие навсегда пацифистами стали бы!
Просто солдата надо делом нагружать, тогда не до глупостей будет!
Всё бы нам велосипед изобретать, да объедки с чужого стола таскать...

//Да и офицеры подразделений руководтсвуются принципом "Делай как я".И в поле с солдатом и в столовой с ними едят с одного котла.//

А ТОЛКУ, Израиловец? Ну хавали офицеры с солдатами кашу в одной столовой, только один чёрт твоя израиловская Армия получила по носатой харе от Сирийской хезболлы в Ливане. Единственно на что хватило твоего фуфлового Цахала, это разбомбить гражданские обьекты на территории Ливана не защищённые ПВО. Ну и Министр обороны твоей забавной Израиловки тоже про себя не забыл, накануне операции подсуетился и скинул акции, а потом послал израиловских дураков на верную смерть в Ливан. Уж кто бы тут и квакал про армию, но только не запинатый арабами израиловский лузер. хе-хе-хе-хе!!!!

16.06.2010 16:54Осяzum.
// А вы фильм посмотрите - ничего красивого, никакой романтики...//
Видел и не раз.И потому скажу вам что это сказка так как методика "ломки сознания" солдата придумана идиотом сценаристом! :)))
Скажу вам одно что по сравнению методикой подготовки снайперов в израильской армии показанное детский крик на лужайке.Но одно есть точно-снайперы это штучный товар и потому нажим к каждому рзный.Тут главное не давить больше чем надо а главное достижение цели уровень которой у каждого разный.Фактически сержант переводит курсанта через черту,но не для самоубийства.
Так что про фильм мне не рссказывайте-я его видел и скаху что так и не понял почему его назвали произведением.
Мне нравится больше Человек дождя. :)))

Баму.

Потому и согласен с немцем-что недалеко от него ушел.Я ему про Фому-он мне про Ерему.
Я ему про УК,на который плюют,он мне про падонков и не подонков.Нету такого деления.
Есть уголовники,которые должны сидеть,и есть неуголовники.
То,что там вытворяется(так называемая дедовщина)-зачастую подподает под УК.

Ну просто убивает аргумент:"Чтобы обсуждать проблему, необходимо быть знакомым с ней не по современным х/ф т.н.литературным произведениям."

Ну-ка,ну-ка,БАМ,расскажите нам,лунатикам,не служившим в Армии,про сверхсекретный уклад в Армии,про так "вам,неслужившим,этого не понять".
Ну,раскрой воинские сверхсекреты.!
П.С.
В Армии служил мой отец и родной брат.
Отец,кстати,в погранвойсках.

ZUM, не суй свой нос в чужой навоз! А тем более не поучай. Вам израильтянам воевать только с арабами, а также с безоружными.

zum. А вы фильм посмотрите - ничего красивого, никакой романтики... Сержант во всю унижает и издевается - но он не дед, а кадровый сержант, матерый служака...

"таких людей нужно либо вообще не призывать, либо перевоспитывать в ходе службы." - а кого тогда призывать-то?! Пенсионеров? И как его можно "перевоспитать" за тот неполный год, что он будет по новым правилам служить? Бред какой-то. Проблема точно в обществе, но, как всегда - виновата армия...

Полностью согласен с Немцем. В советское время не было дедовщины в погранвойсках, потому что осуществлялся определенный подбор. Пр., Вы полагаете, что если к 18 годам вырос подонок, то будучи призванным и отслужив год-полтора, он станет порядочным, тем более если первые полгода над ним издевался такой же подонок? Чтобы обсуждать проблему, необходимо быть знакомым с ней не по современным х/ф т.н.литературным произведениям.

16.06.2010 15:32status
Основная причина дедовшины в Российской армии в том что она устраивает командиров н всех уровнях.На низовых она облегчает им жизнь,а те кто высоко сидят-то им пофигу она!
У нас в израильской армии проявления дедовщины(которые кстати далеки до дикой формы её в России) рассматриваются на уровне министра обороны и премьер министра.Да и офицеры подразделений руководтсвуются принципом "Делай как я".И в поле с солдатом и в столовой с ними едят с одного котла.
Может потому солдаты за своего командира порвут любого как Тузик грелку! :)))

16.06.2010 15:59peregib
16 недель это фактически 4 месяца.И если у тебя дефицит веса-то тебя откармливают к тому же.
Но будем откровенны что в такие подразделения не берут с такими симптомами,вообше в армию не берут и в России не должны брать!
Недавно читал что на один призывной пункт на Урале 100 призывников всем кагалом укурились чтобы откосить по статье наркоманы.
И ведь не война!

16.06.2010 16:24Ося
А не учитывается что это красивый но художественный вымысел?
Если вы считаете что это показатель и так далее то будем судить о российской армии по фильму ДМБ? :)))

peregib. Пересмотрите фильм"Цельнометаллическая оболочка", как кадровый сержант США делал из новобранцев морпехов...

Таки СМИ, реклама постоянно внушают: "будь крутым!"... дедовщина - одна из разновидностей проявления "крутизны"...

Видимо Панков не признает, что в Советское время то же была дедовщина. Следовательно, надо полагать, "Экстремистскому " неформальному движению вот уже 50 лет?! Я знаю только одну неформальную молодежную организацию, это т.н. "Наши", где он еще 149 взял? Впрочем, армия давно уже занимается не охраной территории и ее народа, а выживанием. А для охраны Наших, Пастухов хватит и ОМОНа

В энский раз. Программа подготовки морского пехотинца США составляет 16 недель. Подготовкой занимаются сержанты-инструкторы - и готов "джи-ай"...

Автор: "Сергей Иванов ... признал, что состояние армии зависит от состояния общества, в котором растет преступность, а источники «неуставных отношений» зарождаются чуть ли не с детского сада."
Ну и что же здесь неправильного? А плодить нижние управленческие звенья в армии какой смысл? Вот офицер вступился за русских ребят, которых прессовали кавказские "деды", и что? Сам же попал под пресс высокого начальства. А если бы на месте этого офицера оказался сержант, то что изменилось бы? Корень всех бед -- в высших эшелонах управления (в том числе и армейского).

"Он признал, что состояние армии зависит от состояния общества, в котором растет преступность, а источники «неуставных отношений» зарождаются чуть ли не с детского сада."
*
Правильно Иванов сказал. В Армии как и в милиции служат НАШИ соседи, НАШИ родственики, НАШИ дети. Любая попытка поставить тех или других в особую отдельную касту это не что иное как переложить ответственость на кого-то. Хренушки. Этот Армейский беспредел плоть от плоти наше родное.

Из статьи. "Наделять младших командиров полновесными уставными правами и властными полномочиями." - так они и есть деды!..

Дедавщина нужна в армии , но только до определенной ,очень тонкой грани. Офицеру практически не возможно заставить солдата выполнять приказ! Скажите мне, что может сделать офицер-лейтенант на ответ солдата "А я не пойду, я не хочу, я не буду???" На губу отправить- можно получить взыскание от командира части т.е. эта мера идет как самая крайняя ( самовол,пьянка... если данный факт вскрыт командиром ). Заниматься самоуправством самому? Подсудное дело. Поэтому используется дедовщина- просто "дед" даст "пинок" молодому и на этом " я не хочу" заканчивается... Другое дело, что массовое серьезные избиения ,зверства, денежные поборы в отношении молодых бойцов не допустимы.

Основная причина дедовщины в России-неисполнение офицерами своих обязанностей и их непрофессионализм: каждый солдат должен быть под пристальным вниманием командира,офицер должен пресекать малейшие нарушения устава. А чтобы офицер хорошо нес службу, для него должны быть предоставлены хорошие условия,начиная с довольствия и жилья,кончая культурными мероприятиями.

Во-первых, если солдат говорит, что он русский, то это уже признак экстремизма, так как намекаэт, что он - не такой, как другие.
А если ему дали автомат и подстригли наголо, то это - вооруженный скинхед.
Чтобы не было дедовщины, нужно призывать только кавказцев, не давать оружия, и служить они должны на острове Врангеля, где не будет жертв толерантности...

Немец06-идеологический диверсант какой-то.
Что он хочет сказать?Армия плоть от плоти народа,милиция плоть от плоти народа...Это что-оправдание преступления?А народ что-не сидит за свои преступления?Сидит.В том то и дело-что за искалеченных и просто избытых ,а то и за умерших ребят зачастую просто никто не несет ответствеанности.Что трудно в части найти преступника?Это же замкнутая ограниченная по числу группа.
Ни надо никаких заумствований.Просто за любое самоубийство,за искалеченность и побои кто то должен минимум потерять погоны,а максимум-сесть.И все сразу более менее наладиться.Безнаказанность-вот всему причина.
Немец06,хватит глупых рассуждений.Не позорь немецкую нацию.

16.06.2010 14:54Ося
Замечу, что многое зависит от материала!
Из призывников с "дефицитом веса", будь вы хоть трижды сержант морской пехоты СШП - ни фига, путного не выйдет!
Да и надо ещё посмотреть, внимательно, что там за фрукты выращивают за 16 недель…

В белорусской Армии отсутствует дедовщина, а среди призывников даже есть отбор (очередь).
Белая Русь (маленький островок реформированного СССР) и коррупционно-олигархическая Россия - это два разных Мира, это совсем разные идеологии и ценности.
=ВАЛЕРИЯ=