Комментарии по теме: Минобороны России превращают в копию Пентагона

"Минобороны России превращают в копию Пентагона"
***
А мыслить они тоже по пентагоновски теперь будут?
Да, Китаю теперь придётся по советски готовиться!
А это очень серьёзная подготовка!
Это вам не шуточки натовские шлюхи!

А что Сердюков? Мебельщик делает то, что ему скажет главнокомандующий-юрист.Ведь просто так сразу армию разваливать опасно - военные могут взбунтоваться, а народ может их поддержать.Сначала надо убрать самых грамотных и воинственных,пользующихся авторитетом в армиии и в народе,повоевавших.Оставить надо паркетных генералов из арбатского военного округа,заранее со всем согласных, желательно чтобы и детишечки их на Западе учились, да и домишки,и прочее барахлишко там же имелось.Когда армия станет намного слабее - тогда и консенсуса с Западом добиваться станет намного проще, естественно на условиях Запада.А что Китай усиливается, так детишечки и барахлишко-то по-любому целы останутся, да и денежки сохранятся в западных банках.А что Россия пропадёт, так ведь ей не привыкать.Вон,жили же 250 лет под татарами,и ничего. Поживут русские и под китайцами.Зато добрые дяди из Штатов довольны будут,это же от какой головной боли их избавят да ещё и без всяких затрат с их стороны.

Михаил Васильев а вам не известно о том что для Сюрдюкова этот план разработал генштаб?

По американскому образцу? Да мы себя перестали уважать! У России великое военное мастерство, опыт и традиции, формировавшиеся на протяжении веков. Американцы же не умеют воеватъ, не участвовали никогда ни в одной полномашстабной войне. И Россия реформирует свою армию по их подобию??? Или Сердюков это делает, а куда смотрят другие? Что Сердюков вообще понимает в армии? Гражданский человек, как он может вообще ее реформировать? Его убогие реформы приведут самую сильную армию мира к краху и позору!

Я понимаю, что министра обороны назначает Президент. Но понять не могу, неужели он не понимает, что таким образом реформы в армии не проводят, а сказать ему кто-то об этом пытался? Человек сугубо гражданский-Сердюков, да и как я понял совсем не военный. Откуда такое рвение в "реформировании". Прежде всего если и убирать генеральские должности, то только по проведению аттестации и выводов о профпригодности-это раз. Второе переброска из региона в регион-это вообще полный бред. Можнопойти другим путем. Откомандировать офицеров для помощи в формировании бригады, если захотят остаться там пусть остаются, нет пусть вернуться к месту службы. Расформировывать нужно строительные батальоны, или оставить минимум. А то что предпринято с ГРУ-это иначе чем вредительство и ослабление обороноспособности не назвать. Г-н министр опомнитесь. Вы взялись не за свое дело. Для начала проведите аттестацию офицеров, а потом уже "шашкой" махать будете. Оставить ГШ без толковых генералов,офицеров вас и погубит.

Не знаю лично Сердюкова,
но вид оплывших и рыхлых генералов - оптимизма не добавляет. Вид недокормленных и озабоченных солдат, прыщавых и гнойных - тоже. Офицеры, живущие в нищите. Несовременное вооружение. И это все на фоне благополучных с портивных солдат и офицеров НАТО.
Нужны реформы? или подождать пока все передохнут сами?
А что плохо начинается, так что в России когда-нибудь хорошо начиналось? Типа разумно, споро, последовательно, логично.

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что ВВП - это тот же ЕБН только после пластической операции.

Сам я служил срочную в ВС СССР, о чем горжусь. Сейчас у меня служат племянник и зять. Служат "пиджаками". Они рассказывают что там вытворяют "озабоченные" офицеры. Расписывать не буду, но самое мягкое-это отбирают получку у солдат, содержат "мертвых" душ в своих подразделениях и за них зарплату получают, сдают солдат в гей клубы на прокат. Молодец Сердюков, что это быдло разгоняет. Это они сделали Русскую армию подобием пентагона. Жми этих сволочей - Сердюков.

В продолжение сказанному. Реформирование начинают с разработки перевооружения и комплектации личным составом, причем личный состав должен приоритетно набираться из самых лучших генералов и офицеров, не тех, кто лучше "лижет", а тех кто лучше воюет. А те части, которые первыми переоснастились и были заполнены кадрами, лишних увольнять или предлагать другое место и должности для службы, согласно пройденых профессиональных тестов. И так везде-сначала определите подготовленность профессиональную генералов и офицеров, а потом уже что-то предпринимайте. Вы должны понимать, что разрушить и уничтожить можно быстро и не прилагая особых усилий, а вот создать очень трудно и долго, а еще и дорого, очень дорого. Знаю, что читать не будете, вы увлечены другим сейчас "реформированием", только похоже это на слона в посудной лавке.
Опомнитесь г-н министр, вам же легче будет.

Поять же не знаю лично Сердюкова,
но не вижу ничего плохого в том, что реформировать военных взялся невоенный.
В России вообще-то нет "невоенных".
Но это шутка. А серьезно в армии не то, чтобы "круговая порука", но что-то в этом роде. Это как Мюнхгаузен себя за косу из болота тащил. Если генералам поручить армию реформировать, то они сделают очень удобную для себя кормушку.
И они ее и так уже имеют.
А сейчас нужна современная, мобильная, надежная (помните бойца убежавщего в Грузию или офицеров, продающих ракеты в Китай) армия МИРНОГО времени.

КОПУЛЕВИЧ и КУРСКИЙ,
а ну давай, валите в свой Тель-Авив!:)

Я небольшой,но руководитель.Решения всегда принимаю утром:утро вечера мудрее.Сердюков необдуманные решения стал принимать буквально с первого дня назначения.Впрочем такая же обстановка была и в налоговой в бытность его руководства.Странно другое:куда смотрит презедент?Вывод напрашивается сам собой,все действия министра согласованы.

Расформировывают бригаду ГРУ и на их месте создают полк быстрого реагирования МВД.
Вместо авиационно-инженерного училища - спецназ.
А булава до сих пор - (больше 10) лет не летает.
А в РВСН ежегодно списываюся целые ракетные полки и ставятся на дежурство новых тополей единицы. Через 5-10 лет с такими темпами ракет на дежурстве останется столько, что не нужна будет никакая ПРО в Европе и ни о каком ядерном ПАРИТЕТЕ можно будет даже говорить.

Это что - обычное росийское головотяпство или хорош продуманная гбшная цель превратить Россию в абсолютно полицейское государство.

>Valeri.
не берут! Не та национальность.
Между прочим, в Израиле одна из лучших армий мира. России бы стоило во многом поучиться. Особенно по части вооружения, политической работы и боеготовности.
В Израиле, между прочим, вся армия - элитная. Можете такое сказать про Россию?
А обижаться нечего! Российская армия и Россия вообще нуждается в реформировании. Серьезном!
С настоящим, но осмысленным, энтузиазмом.
Не хотите - не надо, но вам же будет хуже. Тем более, что вам уже давно хуже...

to Копулевич:
"Между прочим, в Израиле одна из лучших армий мира"
***
Да они там памперсы сменять не успевают:)
Тоже вояков мне нашёл:)

мне стыдно это наблюдать потому, что не могу на это повлиять.
Они умеют только отнимать и делить. А когда делить станет нечего, уедут туда, где уже имеют для жизни все. Поэтому сейчас отрабатывают право вступления в "золотой миллиард". А у нас Родина одна. Другой нет и не будет.

Мне суть этой "реформы" давно понятна, удивляет только то, как быстро, решительно и последовательно ее проводят в жизнь. Никакой раскачки. Особенно тщательно "выжигают" НИИ. Игнорируются любые доводы "против", любая аргументация, и все это при полном молчании в СМИ. Готовятся к чему-то? Кто объяснит, к чему ...

Valeri - от курского. Чтоб тебе понятно было у меня 4 года ОМОНа за горбом. С 1991 по 1994 включительно. И пишу на русском языке, бо других не знаю и не хочу знать. Понял дурак золотушный. Ты слово армия с ошибками пишешь, а яйца называешь куриными фруктами. Правильно Сердюков делает. Что это за командиры, что не сумели дедовщину побороть. А что они тогда умеют? Я сам служил и сейчас мои служат. Для меня дико, что офицер в пьном виде солдата бьет. За что. За то что этот офицер ничего не умеет. Молодец сердюков. Кавалерию не так давно тоже защищали. Все знают к чему это привело.

Почему-то в последние два десятилетия у нас принято перенимать всё худшее у Запада. Точнее, даже не перенимать - обезьянничать. Своё же, веками или десятилетиями опробированное и зарекомендовавшее, стараемся гнобить.

мы и так все с америки содрали .фильмы плогиат ,копируем адм .кодексс сша,милицию одеваем и мчс под американцев ,на тв все прграммы под ихние,поведение корреспондентов опять же на тв в эфире ,как на CNN.призедент 1й(ввп),и 2й тоже косят под бушку .сплошь плогиат!А армию надо строить ,как ее строили при ссср,у нас свои традиции.

министр ,курский,как раз с дедовщиной не борется.службу год сделали ,а она осталась.вы не заступайтесь ,если плохо осведомлены

Российский чиновник всегда отличался отсутствием мозгов в голове(монолитно-костяной отросток в верхней части его туловища).Все время(СССР,РФ)они только и делали,что копировали Запад.Последние 20 лет особенно.Во всех сторонах жизни.Поэтому удивляться не надо. Сдвинуть с места этот клан невозможно. Поэтому сейчас укрепляются и умножаются силовые структуры,дабы сохранить государство в государстве.

ник от части соглашусь,но всеже совковый чин ,мне кажется ,так ,был мудрей.

Дорогие ,<эдик,Ник,апрель,...,Г-н Фэнь>! Давно пора "старых пердунов" - генералов, полковников гнать с теплых мест. Пожалуй 20% из них могут быть полезны! 20% смело могут быть расстрелянны за воровство, корупцию, военные престуления,... . Оставшиеся 60% - приютились к Армии как к кормушке! Реформа - необходима!

Говорят, что рыба тухнет с головы. Если масштабные реформы начинаются в Генштабе, то есть надежда, что и вся армия со временем будет реформирована. Вопрос о качестве, уместности, объёме и сроках реформы можно оставить открытым, так как такие подробности вряд ли будут опубликованы заранее.

Valeri,Надо уметь различать реформу от уничтожения!

Excelsior,
Надо уметь различать реформу от уничтожения!

>Valeri

перед русско-японской войной массовым было мнение, что русской армии достаточно чихнуть будет и "японских макак" ветром в океан поздувает. При первом же сражении с Японией Россия потеряла весь флот вместе с "гордым Варягом". Не надо шапкозакидательства.
И много миллионных жертв тоже не надо.
Россия заслуживает иметь лучшую армию не только военного, но и мирного времени.
То есть эффективную, боеспособную и надежную. Израиль такую имеет и не проиграл еще ни одного сражения. Потери в личном составе минимальны. Израилю проще - все как на ладони. Все евреи и т.д. А что до героизма, то знаете ли, часто героизм одного есть следствие разгильдяйства другого.

Реформирование российской армии «по-сердюковски» - может его по обмену премудростями в НАТО отправить - нам то уже хуже не будет, а вот НАТО из проекта Лиги дем гос превратится в лигу голодранцев.
Строительство проф армии в кризис это дорогое удовольствие, а эффективности как то не видать.
Надо технику закупать, а не заменять перевооружение реформами, но это же сложно - лучше еще одна реформа.

Армии нужен АЕК-973, Т-90С, БТР-90, Ка-50, Су-35, Су-34, Су-39, МиГ-31БМ, МиГ-35, С-400. опять же нам теперь не нужны ТАКРы - нужны авианосцы - что мы с ними делать то будем?

забавная штука получается . Доверили реформу армии человеку , который вряд ли отличит пистолет от пулемета. Человек , который не учился в военном училище , не жил в казарме , не бегал по полям в дождь-слякоть и мороз... не может быть , ВООБЩЕ , близко быть допущен к АРМИИ !!! А у нас все как в коррумпированной америке , брат-сват , получи кресло с портфелем. Выпускник торгового института реформирует армию ... дожили.

Сердюков бывший торговец ваннами и сантехникой, что он смыслит в военном искустве? Продать бы что нибуть, а так...

г.Excelsior-конечно надо различать реформу обновления-усиления... от реформы усечения-уничтожения... Такая бескровная победа не снилась ни Ватикану, ни Вашингтону... Лично мне интересно; когда уничто...- простите,..заменят б/ч ГРУ на МВД... и т.д и т.п ... ПРЕЗИДЕНТА,.. как главнокомандующего,..за ненадобностью не сократят???... //ВСЕМ/ -"ДО ГО ГО Й" сса..ссу..сакашвилли подожди..потерпи..- скоро зклёненькие твоих хозяев ПРОТОРЯТ тебе дорогу...- да какое там НАТО - им скучно будет...

Нам конечно, суть реформ в армии никто не докладывает, Но по российскому опыту реформ в других областях,(экономика, наука, промышленность и др.)у нас получается черномырдинское "как всегда". И уж конечно, совсем не понять, почему реформу армии доверили торгашу? Неужели на всё Россию не нашлось ни одного толкового, образованного, энергичного офицера, патриота нашей Родины и настоящего потомственного военного. Не знаю, как там на самом деле, но волей-неволей приходят мысли о каком-то коварном плане или предательстве.

Судя по "боевой биографии" нынешнего министра обороны размещеной на их сайте. Звание до которого он дослужился было ефрейтор, самое позорное. И этот ефрейтор, реформирует российскую армию чтобы она подходила под стандарты НАТО. Видимо реформаторы готовяття к скорейшему вступлению в НАТО об этом шла речь на саммите с Абамой. Новая Антанта намечается.

В современной России слово реформа - страшное слово. Из всех затеянных постперестроечных реформ наиболее опасными для судеб страны оказались реформы чубайса-гайдара-ельцина и, судя по всему, к ним добавится военная реформа по Сердюкову. Особенно опасен аспект этой реформы связанный с подготовкой военных кадров. Вероятно, у реформаторов созрела мысль, после маленькой победоносной войны в Южной Осетии И Абхазии, что воевать можно и без специального военного образование. Преступное заблуждение!

>Sergey User

в том то и дело, что без реформы - сколько техники не закупай - ничего работать не будет. Или попродают ее контрабандой соседям, или поломают. Что, думаете, в Ираке на было техники для войны с Америкой? была! Не самая современная, но достаточная, чтобы американцам "дать прикурить". И что? весь генералитет был куплен на корню и никакого сопротивления. России нужна современная армия МИРНОГО времени. тогда и война не начнется - бояться будут.
Армия - это прежде всего личный состав. А вооружение нужно современное - спору нет. и не по одному опытному образцу, а в достаточном количестве. Это и производство подтянет.

Михаил1
не знаю , как на счет воевать без военного образования , а вот возглавлять министерство обороны вполне возможно. Сами видите. Не важно , какие плоды принесут эти реформы (судя по истории, вами земеченной) ждать хорошего не придется. Бедная Россия , на теле не осталось уже живого места от реформированных ран. Каждый вновь взошедший на кресло видит себя спасителем страны. Единственный Путин может сделал что-то стоящее , заставил Мир уважать Россию... но , почему он молчит ? Разве не видит , что все его труды будут уничтожены некомпетентными самодурами

что он заставил уважать, просите....?как раз вот мир то уважает нас за то ,что у нас есть нефть, газ,и на нашей стране можно бабки поднимать.больше нет ,смотрите трезвей на все.его труды привели к тому ,что наше производство стоит ,а немцы ,шведы ,французы заводы строят.ВЫ ошибаетесь,провал мне кажется не избежен!

он этих самадуров ставит ,0а значит...?о каких трудах идет речь ,уважаемые?

04.04.2009 10:34
копулевич
в том то и дело, что без реформы — сколько техники не закупай — ничего работать не будет.

У нас уже было 3-4 реформы, ну и что? Да у нас нет денег да же что бы калаши поменять. Современной армии без современной техники быть не может, хоть мирного хоть военного времени.

04.04.2009 10:34
копулевич
"А вооружение нужно современное — спору нет. и не по одному опытному образцу, а в достаточном количестве. Это и производство подтянет."

С производством давно проблем нет, оно у же давно на бугор работает

В предвоенные годы тоже реформировали армию ,-только расстрелами. Теперь цивилизованно -увольнениями. Итог думаю будет не хуже,но разниница большая. К 40 -м годам было сформировано основание крепкой армии, да и живого материала в стране хватало.В настоящее время численность населения упала катастрофически.Где взять солдат если придется вести боевые действия в течении пяти лет как в Отечественную.

Помню после смерти министра обороны Гречко назначили Устинова, ну и что?- начался бардак.Гражданских уродов нельзя и близко подпускать к Армии.

Реформа…, где анализ ситуации, где цели, где задачи, где ресурсное обеспечение, где, наконец, военная доктрина государства!? Ничего этого нет, есть только одно- уничтожение вооружённых сил страны.

Уже несколько лет на пенсии. В последние годы занимал достаточные высоты(примерно командира полка) в нашей Рабоче-Крестьянской Армии. Стыдно, но в реальных условиях и батальон мне доверять было бы опасно(караулы, наряды, 35%некомплект личного состава , писанина и т.д."убили" знания полученные ранее). Сейчас увольняют остатки тех, кто ещё, что-то помнит и знает!А ту преданность Родине, которую заложили в военных в 70-80гг(которую успешно размывают всякого рода подачками) - восстановить нынешними реформами невозможно!Не ругайте Сердюкова! Он умный, но исполнитель! Он верит в то, что делает. Жаль не понимает - что!!!!

максиму(15:57)
Уважаемый, но он же, не пианист, который играет как умеет, и поэтому, в него не стрелять. Он министр обороны великой страны, с ядерным оружием и т.д. Тут уж, взялся за гуж, не говори, что не дюж. Неужели Вы думаете, что кадровый офицер и русский патриот был бы хуже?

по этому поводу можно сказть, что пршел еще один американский выкормыш,типа Грефа, Кудрина, у которых ясная задача загнать нас в гроб, и разрушить, что не успели они, а хрен им, жаль, что столько спецов хотят ликвидировать, а Сердюков не тупой исолнитель, а неумный челвек, хотя бы потму, то деньги тоже с умом ндо отрабатывать, чтобы эт не бросалось в глаза

Я прослужил в армии 28 ле, и горд тем, что служил в уважаемой всеми Советской армии. Я не понимаю, что творится сейчас. Мы за 40 дней в конце прошлого года потеряли две летающих табуретки (МиГ-29) и убили одного летчика. Я пологаю, что сечас лошадь поставили позади телеги. Когда закупят новое вооружение, его некому будет эксплуатировать. У нас до сей поры нету военной доктрины, под которую обычно и строится армия.

Ираклию.Бардак при Устинове не идёт не в какое сравнение с нынешним.Проблемы с армией начались при Горбачёве.Вспомните ситуациюв ВС СССР,когда Руст сел на Красной площади.Офицеры на службу боялись ходить в форме.А при Ельциноиде понеслось.Забыли, как нам зарплату не платили несколько месяцев в 1998г.,депеши секретные слали:предлагали перейти на подножный корм?

04.04.2009 10:34копулевич"ия. России нужна современная армия МИРНОГО времени. тогда и война не начнется — бояться будут."

Полная чушь. Нет никакого "мирного" времени . Холодная война запада против России не прекращалась ни на одну минуту.
Есть старая ИСТИНА: ХОЧЕШЬ МИРА - ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ.

04.04.2009 10:35Георгий
"Единственный Путин может сделал что-то стоящее, заставил Мир уважать Россию... но, почему он молчит? Разве не видит, что все его труды будут уничтожены некомпетентными самодурами".

А молчит он, любезный, потому что в теме.
Сердюков всего лишь марионетка как, к сожалению, и его начальники. Главные-то кукловоды находятся за бугром. А цель их - ПОЛНЫЙ развал России. Так вредительски они действуют по всем направлениям: в экономике, финасовой сфере, медицине, образовании, культуре, и вот теперь добрались до армии.

Главная задача, поставленная перед т.н. МО РФ Сердюковым,высвободить максимальное кол-во средств (денег) от "реформы" Армии.Причем,скорее всего, любыми способами.На судьбы офицерства, да и всей Армии ему банально нет дела . Не его это забота.А сокращают не "жирных и зажравшихся, вороватых и продажных" , а сокращают ДОЛЖНОСТИ.Вот где трагедия,нет никакой избирательности.Или замена на гражданские должности-как вы думаете, поедут на передовую (кровь
, грязь,смерть,голод, холод и тп - я это с однополчанами прошел)ГРАЖДАНСКИЕ повара,медики,юристы,кладовщики,курьеры,музыканты оркестра,кадровики и тп. Ответ-НЕТ! Плюнут на все через пол-часа после начала войны.Только у русского Офицера есть эта великая честь- умереть за Родину.Не будет офицерства-не будет у нес Родины. Ату их...

вчера по новостям -"время" насмехнулись над министром обороны, что типа у военных нет радиоприёмников на частоте небесной музыкальной шкатулки.сегодня подают,что там куда смотрят спутник не наблюдается, а про песни с неба все сми молчат, видать слышны,когда он пролетает.
а та к конечно сказали американцы ,что первый спутник не запускали,подконтрольные отгавкались я воль, сказали второй не запускали и не понятно ничего.счас вообще тема глушится.сначала после короткого времени говорили,ракета отработала в штатном режиме.а счас говорят не дотянула. а про песни с неба молчок.