Комментарии по теме: Минск: нам выгоднее покупать нефть у Чавеса

Владимир - Что касается Венесуэльской нефти. Я напомню, обещание обеспечить Беларусь нефтью на 200 лет Уго дал на следующий день после визита в Москву. Где, как выясняется ему дали крелит в 4 ярда на закупку наших вооружений. Я уже писал: мягко говоря, создается впечатление, что эти события взаимосвязаны. :)
Далее.
Совершенно очевидно, что ни о какой долгосрочной перспективе этих транзитных схем даже и речи не может быть. Никакой существенной ни экономической, ни, тем более, политической значимости Беларусь для Венесуэлы не имеет. Это очевидный факт. (Для понятности - по сравнению с Россией). Еще более очевидным фактом является то, что если бы Москва была против, то Уго никогда бы на это (поставки нефти в Беларусь) не пошел. (Вспомним кредит Москвы под наши вооружения.)
--------------------------------------- Это не первый кредит.Кроме того имеются крупные совместные проекты.Например строительство в Венесуэле АЭС.Такой вопрос поднимался.Не может РБ дать Уго то что может Россия.

Итак, мы видим очевидную ложь: цитата из поста Могиканина - "цене уже ПОСТАВЛЕННЫХ 250 тыс тонн нефти по этой трубе в Китай".
На самом деле: коммерческих поставок еще не было ни литра. Идет заполнение трубы.

Ложь Могиканина просто режет глаз.

И что же наш форумный лгун? Утих? Да ни в коем разе. Утерся и погнал дальше уже о другом. Просто классика троллизма!

Володя, то что цена поставок будет рассчитываться из котировок - и так понятно. Неясно, с каким коэффициентом. Эксперты называют нижнюю планку в 41 дол/баррель.
"22 месторождения Восточной Сибири освобождены, согласно постановлению правительства, от экспортной пошлины и налога на добычу полезных ископаемых, при условии что добытое там сырье будет перекачиваться по ВСТО - сообщил президент "Транснефти", управляющей нефтепроводом, Николай Токарев в интервью корпоративному журналу, передает РИА "Новости"
Вот так - чтобы отбить все эти кредиты, и заинтересовать нефтекомпании, правительство снимает все пошлины. Так что продавать в Китай можно по любой цене - государство все возместит.

02.12.2010 20:07Могиканин и приведите данные по цене уже ПОСТАВЛЕННЫХ 250 тыс тонн нефти по этой трубе в Китай (и желательно, не из желтой прессы) - уже месяц как качают.\\\

Итак, очередное вранье Могиканина.

Приведем цитату с официального сайта транснефти: "1 ноября 2010 года ОАО «АК «Транснефть» приступило к прокачке технологической нефти для заполнения отвода от нефтепровода ВСТО в направлении на Китай. ...Планируется, что в ноябре 2010 года будет прокачано 250 тыс. тонн, в декабре - 350 тыс. тонн. Коммерческая нефть по контракту начнет поставляться в Китай с 1 января 2011 года. Цена поставок будет рассчитываться ежемесячно на рыночных условиях с использованием котировок российской нефти в порту Козьмино и при условии равенства качественных характеристик нефти, отгружаемой в Китай и в данный порт."

Ну сколько можно врать!!!!?????

Что касается Венесуэльской нефти. Я напомню, обещание обеспечить Беларусь нефтью на 200 лет Уго дал на следующий день после визита в Москву. Где, как выясняется ему дали крелит в 4 ярда на закупку наших вооружений. Я уже писал: мягко говоря, создается впечатление, что эти события взаимосвязаны. :)
Далее.
Совершенно очевидно, что ни о какой долгосрочной перспективе этих транзитных схем даже и речи не может быть. Никакой существенной ни экономической, ни, тем более, политической значимости Беларусь для Венесуэлы не имеет. Это очевидный факт. (Для понятности - по сравнению с Россией). Еще более очевидным фактом является то, что если бы Москва была против, то Уго никогда бы на это (поставки нефти в Беларусь) не пошел. (Вспомним кредит Москвы под наши вооружения.) Следовательно, схема, скажем так, согласована с Москвой.
И еще.
Уго не может править века. Совершенно очевидно, что США предпримут значительные усилия и в ближайшее время, чтобы Венесуэльская нефть не уплывала за океан. :)

Владимир - "Ну что же такое-то! Его ловишь, а он врёт и врёт и врёт. И ведь не стыдно абсолютно. Утрётся и дальше.
"6 июня 2009 года Роспотребнадзор запретил ввоз на территорию России почти 500 видов молочной продукции из Белоруссии..."
/
Вова, ловите мух - это у вас лучше получается. Пошлины на нефть для РБ Россия вводила еще 1 января 2007 года. Приведите ссылку ТОГО времени на заявления российских официальных лиц, где бы звучала тема "предательства" АГЛы - верю, что с вашим интелектом это сущие пустяки. Можно также найти ПОЛИТИЧЕСКИЕ обоснования для запрета молочной продукции из РБ.
Ибо смысл моей фразы был именно в том, что все эти эпизоды носили ЭКОНОМИЧЕСКИЙ характер. А дата здесь не несет смысловой нагрузки.
Это характерно для моих оппонентов - цепляться к мелочам, уходя от основного.

Владимир - "Небольшое напряжение интеллекта (к сожалению, недоступное могиканину, СлАвЕ и т.п.) и обычному человеку приходит мысль, что можно просто зайти на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт компании-контрагента (например Роснефти) и прочитать: "Цена на поставляемое в Китай сырье будет формироваться на основе биржевых котировок на момент поставок."
/
Вова, большая просьба - немножко напрягите свой могучий интелект, и приведите данные по цене уже ПОСТАВЛЕННЫХ 250 тыс тонн нефти по этой трубе в Китай (и желательно, не из желтой прессы) - уже месяц как качают. И если можно - рядышком циферки биржевых котировок.

zepellin - "Не совсем так. Точнее совсем не так. «Недостаточное развитие нефтепереработки» (а кто оценил достаточно или нет?)..."
/
Обычно в кавычки берут цитаты. Вы - свои выдумки (у меня "..мало вкладывают.."). А оценить "мало" или "много" легко - достаточно сравнить с тем, сколько необходимо (или с суммами, вкладываемыми в добычу).
Касаемо "[нефтяной офшор] ...не результат высоких пошлин на нефть, а результат наличия льготной пошлины для РБ. Российским компаниям ВЫГОДНЕЕ было гнать нефть на переработку в РБ, чем самим ее перерабатывать" - я же советовал почитать нефтесайты! В РФ 29 НПЗ, а в РБ их всего 2. При всем своем жгучем желании Лука не мог захапать всю российскую нефтянку.
Истинные причины: удаленность российских НПЗ от портов; сложившаяся структура производства (на выходе в основном первичная перегонка - мазут и соляра); налоговая политика (стимулирующая выпуск мазута - временами он становился дешевле газа); и опять же - высокие пошлины на нефтепродукты.
Учите матчасть.

а еще Маяковский писал:- Если тебе корова имя у тебя должно быть молоко и вымя если нет ни молока ни вымени то что толку в твоем коровьем имени. Чтобы гнать бензин на продажу нужно иметь сырьевые ресурсы а не ужиматься при закупках сырья.

zepellin - "Белстат «говорит», что РБ в проигрыше:
Импорт нефти (долл за тонну) из СНГ (читай России) – 402$
Импорт нефти (долл за тонну) вне СНГ (читай Венесуэла) – 645 $
Ссылка..."
/
Уважаемый, можете не утруждать себя ссылками - все эти данные я знаю. И когда я писал, что РБ "не в проигрыше", то имел в виду, что не в минусах.
А ваши данные усредненные - с пошлиной и без. Средняя по году цена "Юралс" для РБ с полной пошлиной в районе 550 дол.
По такой цене нефтянной офшор накрылся медным тазом - беспошлинная нефть шла на внутреннее потребление, а по полной пошлине нефтекомпаниям стало невыгодно везти в РБ. И белорусские НПЗ встали. Батьке пришлось свою пошлину на нефтепродукты вообще снять, чтоб хоть чем-то привлечь. Так что Уго подоспел вовремя.
Касаемо 645 дол, то это "виртуальная" цена - часть (причем неизвестно, какая) идет бартером. Кстати, из Белстата следует, что никакой 30% скидки (о чем вещал Кинтеро) Уго не дает... Или все-таки дает? Тогда РБ однозначно в плюсах...

01.12.2010 22:31Могиканин а еще 3 года назад и ранее, когда обсуждались тарифы и пошлины, возникали молочные "войны"\\\

Ну что же такое-то! Его ловишь, а он врёт и врёт и врёт. И ведь не стыдно абсолютно. Утрётся и дальше.

"6 июня 2009 года Роспотребнадзор запретил ввоз на территорию России почти 500 видов молочной продукции из Белоруссии..."

01.12.2010 11:45zeppelin Меня смущает тот факт, что ни El Nacional, н Пионерская Правда, ни Белорусский колхозник, вообще ни одно СМИ не публиковало цен законтрактованные цены на российскую нефть для Китая, а Слива уже верещит о том, что даром ее (нефть) отдали Китаю.\\\
Можно я сделаю небольшое замечание на эту тему? :) Спасибо.
Дело в том, что некоторые желтые источники (всякие там власти.нет каспаровы и пр.) печатали ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ на их взгляд цену. А местные троли копипастят сюда все подряд, что может хоть как-то унизить Россию. Вот так просто ларчик открывается.
Далее.
Небольшое напряжение интеллекта (к сожалению, недоступное могиканину, СлАвЕ и т.п.) и обычному человеку приходит мысль, что можно просто зайти на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт компании-контрагента (например Роснефти) и прочитать: "Цена на поставляемое в Китай сырье будет формироваться на основе биржевых котировок на момент поставок."

СиВкА: Власть стала либеральной, а одобрямсы - олиберастились.))))
==Как всегда, ржание СиВкИ вызывает здоровый смех. Вчера она хотела стать президентом, правда, не сменить пожизненного, а просто олукащениться. А что ей пригрезится сегодня!?

02.12.2010 07:50ГеннадийВы не предполагаете, что условием данного "связанного" (как любит выражаться оппоненствующая публика) кредита, является поставка асфальта из Китая.Или же, что Китай получит право собственности на построенные дороги.Или же, что Китай будет получать прибыль от эксплуатации этих самых дорог==Результаты будут видны очень скоро.Китай всегда в любых контрактах предусматривает свою выгоду,а именно продвижение своих товаров,текстиля,игрушек,электроники,постройкой супермаркетов с китайскими товарами.Вот тогда и посмотрим,как будет продаваться ваш Горизонт ------------------------------------ Вы не в курсе. "Горизонт" уже китайский. Там только корпус белорусского призводства а начинка китайская. Но Вы правы. Китайцы ничего просто так не делают. Видимо главная цель через Белоруссию влезть на общий беспошлинный рынок Таможенного Союза -и будующего ЕЭП.

Том я Вас подравляю - тот который из 51-ой палаты произвел Вас в генерал-полковники. Видимо у него такая же мания величия как у АГЛы. Только президенты и императоры имеют право на производство в офицерское звание. Но ему можно у них в 51-ой палате видимо наполеонов много.

02.12.2010 00:38 памяркоуны русский - 7575 /памяркоуны русский/ Вынужден разочровать г-на (или г-жу ?)7575 /Насчет господин или госпожа - не стоит пытаться так неуклюже острить. Грамотный человек вполне способен отличить по написанному кто писал. Нас в советской школе этому учили. Успехов./ А учили, надо думать, в "советской школе юных Шерлок Холмсов" ? Боюсь оказаться неграмотным, ------------------------------------------ Не бойтесь. Вы им уже оказались. Даже ребенок способен отличить "женский род" от "мужского". "Сказал" от "сказала" ..."подумал" от "подумала"..."пришел" от "пришла". Но видимо Вы среднего рода и для Вас такой разницы не существует. :))

02.12.2010 01:37памяркоуны русский: Про 5 млрд. Рассказали. Осталось еще 10 млрд. Что-то я слышала о строительстве гостиничного комплекса Пекин и Чайна-Таун в Минске. Вот об этом по-подробнее, если можно.

01.12.2010 23:02Виктортак ведь что Лукашенко так за нефть держится из сырья делает товар и торгует это видимо считает проще по накатонному пути чем осваивать новую технику в машиностроении или электрон...

ну а что нам то мешает не торговать ассигнациями-углеводородом, а освоить "новую технику в машиностроении или электроники?
Молчите.
А я вам скажу, потому что у нас, в отличии от Белоруси, нет ни того, ни другого.
У нас вообще нет ни какой промышлености------------------------------------ Правда? А где же работают миллионы наших сограждан? Семечками торгуют? Вы бы поосторожнее с такими заявлениями. Я понимаю что эмоции захлестывают но нужно все же стремиться к объетивности.

- памяркоуны русский - Злой /Вы Вопрос то был о другом - От присутствующих здесь граждан Белоруссии ( или те кто так себя позиционирует на форуме) нет ни единого слова критики в адрес Лукашенко. Сплошной и полный одобрямс. Прям гений непогрешимый. Именно об этом и писал Геннадий. А про Ваших оппозиционеров мы знаем, нам интересно почему Вы все как один только хвалебные оды? Еще одно издание культа личности? Боитесь? Или и впрямь непорешим?/ Вынужден спросить цитатой из вас же:От присутствующих здесь антилукашистов российского происхождения нет ни единого слова критики в адрес Тандема.Сплошной и полный одобрямс.Прям гении непогрешимые---------------------------------------- Типичный демагогический прием. Отвечать вопросом на вопрос. Значит Вам ответить нечего. Вы же пошли на прямой подлог и вранье обвинив нас в том в чем сами по уши. Любой может убедиться прочитав ветки с обсуждением послания президента Медведева.Вы пошли на прямую ложь.Зачем? И все же ответьте на мой вопрос.Боитесь?

Вы не предполагаете, что условием данного "связанного" (как любит выражаться оппоненствующая публика) кредита, является поставка асфальта из Китая.Или же, что Китай получит право собственности на построенные дороги.Или же, что Китай будет получать прибыль от эксплуатации этих самых дорог==Результаты будут видны очень скоро.Китай всегда в любых контрактах предусматривает свою выгоду,а именно продвижение своих товаров,текстиля,игрушек,электроники,постройкой супермаркетов с китайскими товарами.Вот тогда и посмотрим,как будет продаваться ваш Горизонт и тряпье,которое при качестве сопоставимым с китайским стоит в разы дороже.А через годик увидите много-много широких узкоглазых лиц,которые будут скупать ваши квартиры и не станут торопиться ехать назад.Чайна-тауны везде создаются с первого шажка.

Вынужден спросить цитатой из вас же: От присутствующих здесь антилукашистов российского происхождения нет ни единого слова критики в адрес Тандема. Сплошной и полный одобрямс. Прям гении непогрешимые. Нам интересно почему Вы все как один только хвалебные оды?==Ну зачем врать так бессовестно?Что мы говорим о своем руководстве,нардепах,власти,ясное дело,не будет на сайтах,где мы просто перебрехиваемся лениво с вами,для этого надо зайти на сайты с внутрероссийскими проблемами.В частности рекомендую недавние о Катыни и Сталине.Только вот почему-то мы и не боимся,да и не журит нас никто за это.

01.12.2010 23:03 Могиканин
«О вот нефтянной офшор - тема интересная! Он - следствие более низких пошлин на экспорт светлых нефтепродуктов в РБ. Но почитайте нефтяные сайты. Почему нефтекомпании мало вкладывают в переработку? Все сходятся, что это следствие высоких пошлин на экспорт нефтепродуктов в РФ (хотя их стали немного снижать). Но главным требованием Кремля к Луке как раз и было поднятие пошлин до уровня российских! Вместо снижения своих!»
Не совсем так. Точнее совсем не так. «Недостаточное развитие нефтепереработки» (а кто оценил достаточно или нет?) – не результат высоких пошлин на нефть, а результат наличия льготной пошлины для РБ. Российским компаниям ВЫГОДНЕЕ было гнать нефть на переработку в РБ, чем самим ее перерабатывать. И требование Кремля – прекращение халявы, а точнее – закрытие как раз этого оффшора и развитие собственной нефтепереработки.

01.12.2010 23:03 Могиканин
«Впрочем, такой же мрак и в отношении венесуэльских поставок. Хотя наверняка РБ не в проигрыше - у нее просто нет "лишних" денег для такого удовольствия.»
Белстат «говорит», что РБ в проигрыше:
Импорт нефти (долл за тонну) из СНГ (читай России) – 402$
Импорт нефти (долл за тонну) вне СНГ (читай Венесуэла) – 645 $
Ссылка (страница 8) http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/doclad/2010_10/pril/3.pdf

zeppelin /Дождались. Первая ссылка свидомого за 24 страницы темы. Это дело надо где-то зафиксировать, и отмечать каждый год, как памятную дату./ Да задолбал ты уже всех своим требованием ссылок. Например, дайте ему ссылку, что в 2009 г. бел. ВВП вырос на 1,2 %, а росс. упал на 7,8 % (в десятых процента по памяти могу ошибаться). Да зайти ты на сайты Белстата и Росстата и погляди. Гуглить да по клаве ляпать, чай, научился (хотя я бы посоветовал еще и книжки читать). Понимаешь, любезный, не любое утверждение требует ссылок. Есть вещи общеизвестные. А если и не для каждого общеизвестные, то легко проверяемые. Я пишу то, что знаю и в чем уверен. Не веришь, так поищи и опровергни меня. Насчет Волги, впадающей в Каспийское море, тебе тоже ссылку предоставить ?

Елка/Никто не сомневается в рациональном расходовании средств и их применении по-хозяйски.Но это полуправда. Правда в том,что в довесок будет одна-другая сотня тысяч китайцев (Китай так делает ВСЕГДА!)для управления в сфере освоения их матсредств.И на вопрос о собственности и делении прибылей Вы совсем не пролили свет.А это и есть главные вопросы философии./ В ближайшие годы Белоруссия намерена потратить 5 миллиардов долларов на строительство дорог.Из них 3,5 миллиарда предоставлено китайским Эксимбанком.Я надеюсь, Вы не предполагаете, что условием данного "связанного" (как любит выражаться оппоненствующая публика) кредита, является поставка асфальта из Китая.Или же, что Китай получит право собственности на построенные дороги.Или же, что Китай будет получать прибыль от эксплуатации этих самых дорог.И совершенно теряюсь в догадках, каким боком пристроить сюда "довесок в одну-другую сотню тысяч китайцев". Ну разве что расставить их в качестве дорожных столбиков по обочинам дорог.

Злой /Вы попытались объяснить, но увы,это у Вас не получилось. Вопрос то был о другом - От присутствующих здесь граждан Белоруссии ( или те кто так себя позиционирует на форуме) нет ни единого слова критики в адрес Лукашенко. Сплошной и полный одобрямс. Прям гений непогрешимый. Именно об этом и писал Геннадий. А про Ваших оппозиционеров мы знаем, нам интересно почему Вы все как один только хвалебные оды? Еще одно издание культа личности? Боитесь? Или и впрямь непорешим?/ Вынужден спросить цитатой из вас же: От присутствующих здесь антилукашистов российского происхождения нет ни единого слова критики в адрес Тандема. Сплошной и полный одобрямс. Прям гении непогрешимые. Нам интересно почему Вы все как один только хвалебные оды? Еще одно издание культа личности? Боитесь? Или и впрямь непорешимы?

7575 /памяркоуны русский/ Вынужден разочровать г-на (или г-жу ?)7575 /Насчет господин или госпожа - не стоит пытаться так неуклюже острить. Грамотный человек вполне способен отличить по написанному кто писал. Нас в советской школе этому учили. Успехов./ А учили, надо думать, в "советской школе юных Шерлок Холмсов" ? Боюсь оказаться неграмотным, но рискну все же предположть "г-жу". Да простят меня феминистки, это вовсе не намек на интеллектуальный уровень.

zeppelin /памяркоуны русский
«Нефтепровод этот вовсе не совместная российско-латвийская собственность, а собственность латвийского юридического лица (с российской долей в капитале), которое подчиняется латвийскому законодательству и кремлевских "хотелок" тут мало, чтобы попытаться с этим самым нефтепроводом что-то сотворить.»
Ну и какой латвийский закон нарушил (возможно нарушит) собственник трубы, отказавшись:
1. Отдавать СВОЮ нефть другому лицу;
2. Заключать транзитный договор с юр. лицом (к слову нерезидентом Латвии)?/ Не нужно передергивать. Никто не говорил, что нарушен какой-то латвийский закон. Было сказано лишь, что владельцем трубы является латвийское юридическое лицо. И, соответственно, при принятии решений оно будет руководствоваться латвийскими национальными интересами (как и латвийским законодательством).

Русофил — русофил м. Тот, кто благосклонно, с интересом и уважением относится ко всему русскому, к самим русским.
Русофо́бия - неприязнь, ненависть, враждебность или иные негативные чувства по отношению к России, русским или их языку.
zeppelin:Один момент (из многих). Что же, знатный «русофил» Лукашенко тогда втянул Белоруссию в Восточное Партнерство? Вам известен состав его участников, а также кто ими «рулит»? Все как один - русофилы. К бабке не ходи."-------Что хотел сказать автор он и сам не знает. Понял только Том****

zepellin
Согласен, что все расчеты по Китаю носят демагогический характер. Хотя следует отметить, что в них еще нужно вводить составляющую кредита. Вот при модернизации БТС Транснефть заложила эти расходы в стоимость транспортировки - в результате сейчас ее услуги по этому маршруту (по территории РФ!) дороже, чем через Беларусь. А с новой трубой в Китай непонятно, кто будет за все это платить.
Впрочем, такой же мрак и в отношении венесуэльских поставок. Хотя наверняка РБ не в проигрыше - у нее просто нет "лишних" денег для такого удовольствия.
О вот нефтянной офшор - тема интересная! Он - следствие более низких пошлин на экспорт светлых нефтепродуктов в РБ. Но почитайте нефтяные сайты. Почему нефтекомпании мало вкладывают в переработку? Все сходятся, что это следствие высоких пошлин на экспорт нефтепродуктов в РФ (хотя их стали немного снижать). Но главным требованием Кремля к Луке как раз и было поднятие пошлин до уровня российских! Вместо снижения своих!
Вопрос риторический...

так ведь что Лукашенко так за нефть держится из сырья делает товар и торгует это видимо считает проще по накатонному пути чем осваивать новую технику в машиностроении или электрон...

ну а что нам то мешает не торговать ассигнациями-углеводородом, а освоить "новую технику в машиностроении или электроники?
Молчите.
А я вам скажу, потому что у нас, в отличии от Белоруси, нет ни того, ни другого.
У нас вообще нет ни какой промышлености. Что ни раззорили, так продали зарубежным компаниям. А еще беремся кого то учить жить

Суть - "Вы, могиканин, из приведенных аргументов выбираете только те, которые вам выгодны, но игнорируете другие существенные моменты"
/
Не понял, какие из приведенных аргументов я игнорировал? Вы сейчас говорите о политике-экономике, но в предыдущем вашем посте они не фигурировали - я к ним и не обращался.
А так я согласен, но частично. Ибо в случае с РБ разборки между ней и Росией всегда начинались с экономических споров. Вопросы "предательства" в них стали звучать лишь в последние год-два, а еще 3 года назад и ранее, когда обсуждались тарифы и пошлины, возникали молочные "войны" - о таких вещах никто не говорил. Напротив, помню, как оранжевые на Украине радостно тыкали Яныка и ПР носом в ..., когда РФ впервый раз подняла цены на газ для РБ: типа, смотрите, вот вам пример Белоруссии, дружи не дружи - все равно получишь...
Так что экономика везде приоритетна.

так ведь что Лукашенко так за нефть держится из сырья делает товар и торгует это видимо считает проще по накатонному пути чем осваивать новую технику в машиностроении или электронной промышленности и торговать ими. Берет пример с владеющих сырьем стран и сильно напрягается.

Ладно ребята,немного не в тему.Только что посмотрел Беларусфильм(естественно,снятый совместно с нашими) Брестская крепость.Это истинный шедевр,скажу вам.Вот грыземся мы уже полгода,если не больше,абсолютно забывая нашу общую судьбу и историю.Кто не смотрел,убедительно советую.И как мне кажется,съемки проводили хошь-не-хошь,а не без участия помощи Лукашенко.Спасибо и ему за созданный шедевр!Рядовой Райан ревет от досады.Так держать!Не забывать общее,не обсирать его,жить в будущем также дружно,как жили совсем недавно.Авторам фильма огромное спасибо!

Robert51 к Могиканин // Перечитал посты за день и с удивлением обнаружил, что флудящие здесь "русские" не понимают какая разница между русофилом и русофобом. //
***
Немудрено. Школа Немцова! Ваши оппоненты - новообращенные либерасты (Новодворская нервно курит в сторонке). Власть стала либеральной, а одобрямсы - олиберастились.

01.12.2010 19:39 Robert51
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны." (с)

01.12.2010 19:35 Том** 01.12.2010 19:19Robert51Robert to Том**
Уважаемый Том*** думает, что если слово русофил взять в кавычки, то оно будет означать русофоб. Приз в студию. Присваиваю тебе четвертую *. Ты теперь КАПИТАН - Том****-------------------------------------- А ты просто дурак. Причем клинический, если не понимаешь такие простые вещи и несешь всякий бред. Пусть тебе другие втолковывают.... тут просто ангельское терпение нужно а у меня для тебя бисер закончился. Хрюкай дальше.---------------------------------- Том не удивляйтесь. Это хамло из БСМ а там таких много- грамотешки маловато а наглости выше крыши. Кроме цитатника своего великого кормчего они ничего не знают. Не трогайте его, как говориться -не трожь д...мо оно и не воняет.

01.12.2010 19:08
Джон:Вали. Воздух чище будет. СЛиВу с собой забери.--------Шел бы ты Джон в хижину дяди Том****. Обмоете звездочку, постреляете по портрету Лукавого, а там авось в морду кто нибудь даст.....

01.12.2010 19:19Robert51Robert to Том**
Уважаемый Том*** думает, что если слово русофил взять в кавычки, то оно будет означать русофоб. Приз в студию. Присваиваю тебе четвертую *. Ты теперь КАПИТАН - Том****-------------------------------------- А ты просто дурак. Причем клинический, если не понимаешь такие простые вещи и несешь всякий бред. Пусть тебе другие втолковывают.... тут просто ангельское терпение нужно а у меня для тебя бисер закончился. Хрюкай дальше.

Robert to Том**
Уважаемый Том*** думает, что если слово русофил взять в кавычки, то оно будет означать русофоб. Приз в студию. Присваиваю тебе четвертую *. Ты теперь КАПИТАН - Том****

Джон, воздух чище не будет))) Вот сейчас сижу без отопления( опять прорвало трубу, весь проспект в пару) не думаю что после моего отъезда трубы рваться перестанут)))

01.12.2010 17:22 Пит2 В.М. Жалко копия договора не влезает... так вот договор 528/07 май 2007 года сумма 548 664 рубля --------------------------- Ага, вывернулся. Сказки будешь в другом месте рассказывать. Обещал выложить - выкладывай или не трепи языком как баба базарная.

01.12.2010 18:26 Пит Юрась, у меня пенсия 3700, так что не велика потеря... пока есть силы всегда можно подработать... Наверное, ты прав - валить надо из России... ничего хорошего здесь ждать не приходиться))-------------------------------------- Вали. Воздух чище будет. СЛиВу с собой забери. Только не думаю что белорусы тебе обрадуются, таких как ты не любят ни где. В России ты ругаешь Россию а в Белорусии будешь ругать Белоруссию. Не ищи причину на стороне - в зеркало посмотрись.

01.12.2010 18:38 Robert51 Robert51 к Могиканин: Утром пытался объяснить некоторым "знатокам", что называть "свядомыми" сторонников АГЛы некорректно т.к. сам Лукашенко называет своих антирусски настроенных противников "свядомыми". Увы эта задача оказалась мне не поплечу. Перечитал посты за день и с удивлением обнаружил, что флудящие здесь "русские" не понимают какая разница между русофилом и русофобом. Вот доказательсто:"01.12.2010 11:53
zeppelin:Один момент (из многих). Что же, знатный «русофил» Лукашенко ----------------------------------- Роберт я понимаю что Вам по молодости лет непонятно значение слова взятого в кавычки. Но пора бы и узнать, что это означает.

Robert51 к Могиканин: Утром пытался объяснить некоторым "знатокам", что называть "свядомыми" сторонников АГЛы некорректно т.к. сам Лукашенко называет своих антирусски настроенных противников "свядомыми". Увы эта задача оказалась мне не поплечу. Перечитал посты за день и с удивлением обнаружил, что флудящие здесь "русские" не понимают какая разница между русофилом и русофобом. Вот доказательсто:"01.12.2010 11:53
zeppelin:Один момент (из многих). Что же, знатный «русофил» Лукашенко тогда втянул Белоруссию в Восточное Партнерство? Вам известен состав его участников, а также кто ими «рулит»? Все как один - русофилы. К бабке не ходи."

А на самом деле это не очень смешно, потому что на лицо у АГЛ все признаки обострения. Всё что слышно из поездок - нужно сваё, ТЫ не оправдал, ТЫ не сделал. Все виноваты кроме указующего перстом и раздающего распоряжения от которых кроме как грустить не хочется. И все прекрасно понимают, что не успеют, не смогут да и не зачем, но всё равно - вперёд, к победам коммунизма, так тогда хоть квартиры после 10 лет работы на заводе давали, а сейчас... в общем грустно.
И ещё момент яркий и, так сказать характеризующий. БИДЕ (бт) смотрю для создания общей картины хода истории. Но сейчас... матом ругаться не хочу а других слов нет. Кот Базилио и Лиса Алиса отдыхают. Обман на каждом шагу, причем, блин, такое чувство, что сами же и верят тому чего вещают.

Юрась, у меня пенсия 3700, так что не велика потеря... пока есть силы всегда можно подработать... Наверное, ты прав - валить надо из России... ничего хорошего здесь ждать не приходиться))

Случайно попал сегодня на БайстроТарахтелку , а там : УЖАС, самый долгожительный Председатель Совета Министров, рассказывает об успехах беларуской "экономики и производства", такое я видел только на первомайских "демонстрациях"! Слова и музыка Главного дирижера "президентского" оркестра - композитора "стабильной и процветающей дроздовщины", постоянно избираемого , на всех кладущего, всей "вертикалью" любимого , и.т.д Пардон, хуже пургена!

Питерец Пит: дороже станет и проезд в общественном транспорте////.
Стало быть, одна тебе дорога - на дачку подешевше пока проезд не подоражал. Вот только как тебе пенсию российскую сохранить, несгибаемых лукашистов ведь баснями не накормишь?!

01.12.2010 17:22 Пит
"2 В.М. Жалко копия договора не влезает... так вот договор 528/07 май 2007 года сумма 548 664 рубля это при том, что столб находится в пяти метрах от забора))) Три года прошло, а зять до сих пор сидит на автономном питании(дизель)"
Спасибо и до свидания :)

01.12.2010 16:33 Могиканин
При всем при этом не забываем, что (на вскидку):
1. Мы не знаем ВСЕХ условий китайского контракта
2. Ликвидирован нефтяной оффшор в Белоруссии
3. Китайцы представляются более надежными партнерами, которые будут аккуратно и без нытья платить по контрактам
4. Потребность китайцев в энергоресурсах будет только возрастать (перспектива)
5. …..

01.12.2010 16:33 Могиканин
"Ну и в чем выгода продавать в Китай дешевле?.."
Цена тонны нефти (беспошлинной) для Белоруссии в 2009 году была 256 долларов. По указанной Вами ссылке, не трудно подсчитать, что стоимость нефти для Китая 333,33 руб за тонну. Где дешевле вы разглядели - я понять не могу. Даже если взять в расчет льготную пошлину для Белоруссии(35,6% от госпошлины 267 долларов с тонны, на 1 января 2010 г), и общий объем (поставки за год в РБ) нефти в 20 млн тонн (из них 6 млн беспошлиной) - выхоим на стоимость тонны нефти для РБ - 322,54 за тонну
Ну и где дешевле?

До новогодних праздников остался ровно месяц, а власти уже подготовили для петербуржцев традиционный «подарок». С 1 января 2011-го, как, впрочем, уже повелось, цены подскочат на все виды услуг. В среднем на 15% подрастут тарифы на ЖКХ, дороже, как стало известно «Фонтанке», станет и проезд в общественном транспорте.

01.12.2010 16:52 Пит
"Если хочешь могу прислать копию договора на подключение)))"
Хочу. Выложите на файлообменник и дайте ссылку на форум :)

2 В.М. Жалко копия договора не влезает... так вот договор 528/07 май 2007 года сумма 548 664 рубля это при том, что столб находится в пяти метрах от забора))) Три года прошло, а зять до сих пор сидит на автономном питании(дизель)

01.12.2010 16:00ПитерецСпасибо что открыли мне глаза, я дурак, купил дом в Белоруси, три года радовался там жизни, а оказывается там все так плохо -хоть вешайся.
-------------------------------------- Ну ежели ты вычитал здесь что в Белоруссии ВСЕ плохо, то лучше повессья а то тебя глюки мучают.

Могиканин./Ну и в чем выгода продавать в Китай дешевле?../ -
Вы, могиканин, из приведенных аргументов выбираете только те, которые вам выгодны, но игнорируете другие существенные моменты. Я уже не раз писал на форуме, что во взаимоотношениях с Белоруссией Россию, в силу разномасштабности экономик, в меньшей степени интересует экономическая составляющая, но в большей - политическая. Не получая от партнера ожидаемого, нет никакого смысла удовлетворять его запросы, в частности, продавать что-либо по льготным ценам. Кроме того, России очень важно продемонстрировать Западу, что с диверсификацией газовых поставок у неё всё в порядке, поэтому помощь Китая в финансировании строительства новых восточяных коммуникаций, как нельзя, кстати.

01.12.2010 16:29zeppelin01.12.2010 16:15 Пит
"А за подключение к дачи к электросети у меня под Питером просили 25 000 долл..."
Да-да. Сущий Мордор. "Стесняюсь спросить" (с), а просил то кто? Уж не те ли широко известные пьяные медведи с балалайками?
Конечно, у "знакокачественных" эльфов, в их "хрустальном сосуде" все по другому, по людски. Кто не верит - вот поезжайте и сами посмотрите!
---------------------------------- Дейсьтвительно у товарища какие-то фантазии. Мы в этом году оформляли электрификацию всего нашего дачного кооператива(70 участков) два года руки не доходили а в этом году сделали. За все - оформление,выделение мощности, подключение, трансформатор, столбы, заплатили по 50 тыс. с участка. дачи в Подмосковье. Не думаю что под Питером это дороже.

2 zeppelin
Выборгские электросети, есть такая организация, без медведей и балалаек))) Если хочешь могу прислать копию договора на подключение)))

Питерец Пит: конечно в России лучше и дешевле)))
В любом случае вешаться из-за дешевой дачи не стоит. Лучше впарить её неместному любителю сталинизма-лукашизма за $25000, а на полученную моржу провести газ и электричество на фазенде под Питером.

суть - "Во-первых, как вам уже объяснили, такая цена более чем оправдана в силу объема поставляемой нефти и долгосрочности контракта с Китаем, во-вторых, участием китайской стороны в развитии российской газовой инфраструктуры сегодня и сейчас, в-третьих, точным исполнением контрактных обязательств китайской стороной на протяжении вот уже многих лет. Чем-либо подобным белорусская сторона похвастаться может?"
/
Ну это уже просто смешно! "Во-первых, объемы поставок" - смотрите мой предыдущий пост (контракт в Китай предполагает 300 млн тонн на 20 лет - это 15 млн в год... разделить самостоятельно не в состоянии, что ли?), а поставки в РБ - 20 млн тонн/год (и с "долгосрочностью" вопросов вообще никаких - даже зависимость, в отличие от Китая); "во-вторых, участие в развитии" - китайцы сами строить будут?.. в чем сенс?.. в китайских "ноу-хау"?; "в-третьих, исполнение обязательств" - а что, РБ че-то не заплатила или должна?.. много шума в СМИ...
Ну и в чем выгода продавать в Китай дешевле?..

01.12.2010 16:15 Пит
"А за подключение к дачи к электросети у меня под Питером просили 25 000 долл..."
Да-да. Сущий Мордор. "Стесняюсь спросить" (с), а просил то кто? Уж не те ли широко известные пьяные медведи с балалайками?
Конечно, у "знакокачественных" эльфов, в их "хрустальном сосуде" все по другому, по людски. Кто не верит - вот поезжайте и сами посмотрите!

Спасибо, что открыли глаза на ужасы Белоруссии.... Я, дурак, купил там домишко три года жил и не знал, какие ужасы творит Лукашенко... Дом с электричеством и газом обошелся мне чуть больше 3000 долл. А за подключение к дачи к электросети у меня под Питером просили 25 000 долл... конечно в России лучше и дешевле)))

Видел одного сельского придурка в кафе недалеко от минского автовокзала. Он сказал , что верит Лукашенке, потому что сыт и пьян и Минск чистый город. Отрицательное сальдо и долги государства ему до лампочки.

Отрицательное сальдо в торговле Беларуси со странами СНГ составило 4858,5 млн. USD (против 7055,3 млн. USD в январе-октябре 2009 года), в торговле с Россией - 6001,2 млн. USD (против 7932,8 млн. USD). В торговле со странами вне СНГ также сложилось отрицательное сальдо, которое составило 2074,0 млн. USD (в то время как в прошлом году оно было положительным в размере 1351,7 млн. USD).Год от года наблюдается тенденция нарастания отрицательного сальдо торгового баланса. Это значит, что белорусы больше потребляют, чем создают. Переломить ситуацию власти никак не удается. Для того, чтобы покрыть потребление, нужны крупные заимствования, продажа госсобственности или привлечение иностранных инвестиций. Сейчас Беларусь накапливает больше долги. Но вскоре РБ перестанут давать в долг. Что тогда?

zepellin - "Так и что Вас не устраивает в цене 57 долларов за баррель? Пусть Белоруссия КУПИТ 300 млн тонн нефти (да еще с с условиями поставки в течение 20 лет), выдаст кредит под создание инфраструктуры - ей тоже будет хорошая скидка.
Если мне память не изменяет, критической отметкой стоимости барреля нефти для российской нефтянки является отметка в 40$.
Про условия (неизвестные) контракта Вам уже сказали.
Где тут Сливины "Россия влезает в кабалу" ? Вы может укажете?"
/
Передо мной не стояла задача обосновывать, как Россия "влезает в кабалу". Равно как и цены. Хотя, даже если принять цену в 57 дол/барель, то почему бы по ней не продавать в РБ? Кредит (который из прибыли потом отдавать нужно) здесь никакой не нужен - инфраструктура уже есть. А поставки в РБ - 20 млн тонн/год... умножайте на 20 лет. Где там у нас рентабельность?... 40 дол/барель?... будем считать, где выгоднее?...
Но вопрос не в этом. Вы хотели ссылок - я их дал. Теперь начинаете переводить стрелки...

01.12.2010 13:52 Могиканин
"Я и привел ссылку, что СМИ все же публиковали цены, и что основания "верещать" у СЛаВы были (тем более, в сети статей с подобными опасениями в избытке)."
Да, надоели уже. Какие основания у Славы были для заявлений "Россия влезает в кабалу". У нее потребовали привести ХОТЬ КАКОЕ ТО ОБОСНОВАНИЕ. Этим хоть каким-то оказался Могиканин, да и то по собственной инициативе. Значит с него и спрос. Вот и скажите, какое основание для такого рода Сливиных вбросов? Где Россия влезла в эту кабалу?

Том** - "Ну это Вы посчитали. Контракта мы с Вами не видели и всех его положений не знаем. Контракты такие достаточно сложные и обширные и там как правило много дополнений и условий. Так что все на что Вы сослались это весьма приблизительно."
/
Это не мои расчеты, это - цитата (и расчеты оттуда). Я согласен, что это все гадание на кофейной гуще (что и отметил ранее - "не утверждаю, что это правда").
Но спор этот возник с Цепеллином, поскольку он "наехал" на СЛаВу и Роберта: "Меня смущает тот факт, что ни El Nacional, н Пионерская Правда, ни Белорусский колхозник, вообще ни одно СМИ не публиковало цен законтрактованные цены на российскую нефть для Китая, а Слива уже верещит о том, что даром ее (нефть) отдали Китаю."
Я и привел ссылку, что СМИ все же публиковали цены, и что основания "верещать" у СЛаВы были (тем более, в сети статей с подобными опасениями в избытке).

01.12.2010 12:45 Могиканин
"Вы уверены, что "ни одно СМИ"? Не утверждаю, что это правда (в отличие от вас не верю всему, что напечатано - будь то El Nacional или Белорусский колхозник), но вот цитата:..."
Дождались. Первая ссылка свидомого за 24 страницы темы. Это дело надо где-то зафиксировать, и отмечать каждый год, как памятную дату.
Так и что Вас не устраивает в цене 57 долларов за баррель? Пусть Белоруссия КУПИТ 300 млн тонн нефти (да еще с с условиями поставки в течение 20 лет), выдаст кредит под создание инфраструктуры - ей тоже будет хорошая скидка.
Если мне память не изменяет, критической отметкой стоимости барреля нефти для российской нефтянки является отметка в 40$.
Про условия (неизвестные) контракта Вам уже сказали.
Где тут Сливины "Россия влезает в кабалу" ? Вы может укажете?

01.12.2010 12:45 Могиканин
"Вы уверены, что "ни одно СМИ"? Не утверждаю, что это правда (в отличие от вас не верю всему, что напечатано - будь то El Nacional или Белорусский колхозник), но вот цитата:..."
Дождались. Первая ссылка свидомого за 24 страницы темы. Это дело надо где-то зафиксировать, и отмечать каждый год, как памятную дату.
Так и что Вас не устраивает в цене 57 долларов за баррель? Пусть Белоруссия КУПИТ 300 млн тонн нефти (да еще с с условиями поставки в течение 20 лет), выдаст кредит под создание инфраструктуры - ей тоже будет хорошая скидка.
Если мне память не изменяет, критической отметкой стоимости барреля нефти для российской нефтянки является отметка в 40$.
Где тут Сливины "Россия влезает в кабалу" ? Вы может укажете?
Давйте вернемся к заявленной теме, а с Китаем (на время) расстанемся.

01.12.2010 12:00Могиканин7575 - "Напомню недавние события на Украине там такие свидомые у власти были что ваши дети по сравнению с ними. бандеровцы. И далеко они на запад ушли? Я ж говорю наши белорусские друзья живут в мире иллюзий что они пуп земли и что их везде ждут с нетерпением стоит им только пальчиком поманить.Точно такие же иллюзии питали украинские оранжевые свидомиты. Никак до вас не дойдет что кроме как друг другу мы никому больше не нужны."
/
Думаю, что это до вас не доходит то, что хотел сказать Роберт51. Вопрос не стоит в том, что кто-то "уйдет на запад" - просто устранив Луку, Россия ничего не выиграет ----------------------------------- Ничего подобного. Читайте внимательнее. Посыл был четкий- не поддержите Лукашенко то свидомые уведут РБ на запад. Я и ответил что РБ на западе никто не ждет.Не знаю зачем вам понадобилось фантазировать.Все у Роберта написано предельно ясно.

01.12.2010 12:14Robert5101.12.2010 11:53
zeppelin: Лукашенко тогда втянул Белоруссию в Восточное Партнерство? Вам известен состав его участников, а также кто ими «рулит»? Все как один - русофилы. К бабке не ходи.--------В Восточном Партнерстве состоит Украина, но с ней Вы целуетесь взасос. Нет мозгов не трогай клаву.
---------------------------------- То есть Вы позиционируете Белоруссию по отношению к России так же как Украину? То есть договор о военном союзе Вами забыт?

01.12.2010 12:45Могиканинzepellin - "Меня смущает тот факт, что ни El Nacional, н Пионерская Правда, ни Белорусский колхозник, вообще ни одно СМИ не публиковало цен законтрактованные цены на российскую нефть для Китая"
/
Вы уверены, что "ни одно СМИ"? Не утверждаю, что это правда , но вот цитата: "В Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение. Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель." (http://vlasti.net/news/49830).
Так что не говорите так категорично...------------------------- Ну это Вы посчитали. Контракта мы с Вами не видели и всех его положений не знаем. Контракты такие достаточно сложные и обширные и там как правило много дополнений и условий. Так что все на что Вы сослались это весьма приблизительно.

30 ноября глава монопольной компании Газпром Алексей Миллер объявил о пересмотре цен на голубое золото, экспортируемое в Белоруссию по сниженным ценам. Это решение было согласовано с белорусским вице-премьером Владимиром Семашко, которое наверняка будет иметь политические последствия в преддверии президентских выборов в стране 19 ноября.
Газпром отменил коэффициент, дающий скидку на стоимость газа, в обмен на обладание 50% акций компании Белтрансгаз до конца 2010 года, о чем было договорено в 2008 году. Миллер объяснил, что срок договора истекает, и у Москвы нет намерений возобновлять его.

01.12.2010 12:14 Robert51
"В Восточном Партнерстве состоит
Украина, но с ней Вы целуетесь взасос."
О, сцена ревности! :) Полный швах!
Ну кто бы сомневался, что будет вброс, типа " а вот хохлам можно, почему нам нельзя"?
А я скажу почему вам нельзя.
Потому что Вы "как бе" союзники (хотя после августа 2008 в этом многие сомневаются), а хохлы - нет. Это гглавное. Можно развить тему и дальше, да не вижу смысла. Основное сказано.

Что же касается услуг ЖКХ в РБ, рост тарифов на которые был в этом году заморожен, то и здесь далеко не все так безоблачно, как может показаться. За четыре года цена на газ для потребителей выросла в долларовом эквиваленте на 83%, на электроэнергию -- почти на 50%, плата за холодное водоснабжение -- на 40%. За отопление и горячее водоснабжение мы платим в долларах всего на 14-15% больше, чем в декабре 2005 года. Но это те позиции, повышение платы за которые, скорее всего, ожидает белорусов уже в начале следующего года. Если данное повышение будет проходить без адекватной девальвации, то долларовые цены на ЖКХ резко возрастут и окончательно опустят 500-долларовый эквивалент раздутой АГЛ зарплаты до уровня пятилетней давности, то есть, по сути, до тех самых 250 долларов.

zepellin - "Меня смущает тот факт, что ни El Nacional, н Пионерская Правда, ни Белорусский колхозник, вообще ни одно СМИ не публиковало цен законтрактованные цены на российскую нефть для Китая"
/
Вы уверены, что "ни одно СМИ"? Не утверждаю, что это правда (в отличие от вас не верю всему, что напечатано - будь то El Nacional или Белорусский колхозник), но вот цитата: "В Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение. Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель." (http://vlasti.net/news/49830).
Так что не говорите так категорично...

Пронумерованный по кличке "роберт": Нет мозгов не трогай клаву.)))
То ли авария на ЧАЭС, не то лукавый агитпром несомненно придал немногому оставшемуся в твоей черепной коробки мозаичное свечение

Роберт1./Ты так и не понял:Беларусь, начав брать Венесуэльскую нефть, ничего не потеряла./ -
Ничего не потеряла? Ты только что сам признал, что АГЛы больших дивидендов от венесуэльской нефти не имеет(кроме моральных), а от переработки российской нефти имел доходы колоссальные. И это только еше "цыеточки"...

В РБ за последние пять лет цены на потребительские товары в долларовом эквиваленте подскочили на 40-70%.
«Завтра твоей страны» сравнил цены на некоторые продукты и товары в октябре текущего года с ценами декабря предвыборного 2005-го.
Из продуктов питания больше всего в долларах за это время подорожала рыба – рост составил 2,2 раза. Цены на рыбу мороженную росли почти вдвое быстрее, чем долларовый эквивалент зарплаты (в белорусских рублях цены на рыбу за пять лет выросли более чем в 3 раза).
Превысили темпы роста заработной платы также долларовые цены на картофель (рост на 87%), морковь (76%), сливочное масло (76%), крупу пшенную (76%), рис (71%). Долларовые цены на капусту за неполные пять лет поднялись на 56%, на молоко -- на 50%, творог жирный – 57%, сметану – 46%, на сыр – на 40%. Говядина подорожала на 55%, сахар и хлеб – почти на 40%. Немного найдется стран, которые испытали за прошедшие пять лет такую долларовую инфляцию

01.12.2010 11:53
zeppelin: Лукашенко тогда втянул Белоруссию в Восточное Партнерство? Вам известен состав его участников, а также кто ими «рулит»? Все как один - русофилы. К бабке не ходи.--------В Восточном Партнерстве состоит Украина, но с ней Вы целуетесь взасос. Нет мозгов не трогай клаву.

7575 - "Напомню недавние события на Украине там такие свидомые у власти были что ваши дети по сравнению с ними. бандеровцы. И далеко они на запад ушли? Я ж говорю наши белорусские друзья живут в мире иллюзий что они пуп земли и что их везде ждут с нетерпением стоит им только пальчиком поманить.Точно такие же иллюзии питали украинские оранжевые свидомиты. Никак до вас не дойдет что кроме как друг другу мы никому больше не нужны."
/
Думаю, что это до вас не доходит то, что хотел сказать Роберт51. Вопрос не стоит в том, что кто-то "уйдет на запад" - просто устранив Луку, Россия ничего не выиграет (Кучма ведь тоже всегда был при "особом мнении", да и Янык кажется пророссийским лишь на фоне оранжей - принципиально они оба от Луки не отличаются, даже более прозападны).
Это как в еврейском анекдоте - возьми в дом козу, чтобы потом понять, как раньше хорошо жил...

01.12.2010 10:58 Robert51
«Если бы свядомые пришли к власти, Беларусь бы давно ушла на запад.»
Слушайте, может хватит уже? Вам даже ваш пахан говорил, что «надо идти туда, где вас не знают». Идите, куда хотите. Здесь (в России) халявы больше нет.

01.12.2010 10:58 Robert51
«Если бы свядомые пришли к власти, Беларусь бы давно ушла на запад. АГЛы помешал этому и за это так нелюбим.»
Один момент (из многих). Что же, знатный «русофил» Лукашенко тогда втянул Белоруссию в Восточное Партнерство? Вам известен состав его участников, а также кто ими «рулит»? Все как один - русофилы. К бабке не ходи.
«То что Вы постоянно пересекаетесь с антирусскими элементами белорусского общества говорит прежде всего о Вашем незнании предмета.»
А это что за вы.ер? Как его понимать? :)

- памяркоуны русскийЕлка /Геннадий.Кстати,не заметил разницу-почему мы можем критиковать свое руководство,а у вас это табу?Можно развить эту мысль дальше и понять,почему не может быть высказываний здесь из Бел-ссии в принципе,и что все радетели - такие же белорусы, как СЛаВа и Владлеб./ ----Ну что ж, расскажу, где тут собака порылась.Основными антилукашистами в Бел-ссии являются, не скажу, русофобы (настоящих русофобов в Бел-ссии вряд ли найдешь),но люди, не испытывающие особой симпатии к России. ---------------------------- Вы попытались объяснить, но увы,это у Вас не получилось. Вопрос то был о другом - От присутствующих здесь граждан Белоруссии ( или те кто так себя позиционирует на форуме) нет ни единого слова критики в адрес Лукашенко. Сплошной и полный одобрямс. Прям гений непогрешимый. Именно об этом и писал Геннадий. А про Ваших оппозиционеров мы знаем, нам интересно почему Вы все как один только хвалебные оды? Еще одно издание культа личности? Боитесь? Или и впрямь непорешим?

01.12.2010 11:06 Могиканин
"Вас не смутил тот факт, что эта газета находится в ярко выраженной оппозиции, и статья эта базируется на интервью Кинтеро (венесуэльца, бывшего главы ОПЕК, которого Чавес выгнал с теплого места)?"
А что кто-то опроверг Китеро (я этот вопрос уже задавал)? Дайте почитать. Нет? Ваши умозаключения, не подтвержденные фактами, лично мне не интересны. Тут таких "умозаключателей" с их "хотелками" - пол форума.

01.12.2010 11:06 Могиканин
"Уважаемый, если вы ЗНАЕТЕ, что в открытых источниках нет достоверной информации - отчего же с таким энтузиазмом подхватили слухи о "30% скидке на нефть для РБ" в откровенно пропагандистской статье в венесуэльской El Nacional (а точнее, выдержках из нее в переведенных заметках с комментариями непонятных авторов)?"
Меня смущает тот факт, что ни El Nacional, н Пионерская Правда, ни Белорусский колхозник, вообще ни одно СМИ не публиковало цен законтрактованные цены на российскую нефть для Китая, а Слива уже верещит о том, что даром ее (нефть) отдали Китаю. Все!

7575 - "Вынужден Вас разочаровать. Доля в собственности это и есть "совместная". Ну а дальше от размера доли и идет дальнейшее распределение прав и обязанностей."
/
Уважаемый, в этом вопросе Помяркоуны прав - доля в собственности не гарантирует принятия решений (тобишь "хотелок") в интересах этого совладельца. Даже если у него контрольный пакет в собственности, но эта собственность за границей.
Достаточно вспомнить Сахалин-2 и Shell, которой принадлежало 55% этого проекта - а сейчас контрольный пакет у Газпрома.
Так что многое будет зависеть от договоренностей на высшем уровне (естесно, с учетом мнения российского совладельца - но в любом случае ему придется доказывать свою позицию, а не тупо "захлопнуть дверь")...

01.12.2010 10:58Robert51:01.12.2010 09:38
zeppelin:При чем тут Лукашенко? Чего Вы мне тут его впариваете? Свядомые, как вы выразились, - «прослойка населения, испытывающая не слишком большую любовь к России». Все! Лукашенко под это определение тоже вполне попадает.--------Если бы свядомые пришли к власти, Беларусь бы давно ушла на запад
---------------------------------- Как страшно. Напомню недавние события на Украине там такие свидомые у власти были что ваши дети по сравнению с ними. бандеровцы. И далеко они на запад ушли? Я ж говорю наши белорусские друзья живут в мире иллюзий что они пуп земли и что их везде ждут с нетерпением стоит им только пальчиком поманить.Точно такие же иллюзии питали украинские оранжевые свидомиты. Никак до вас не дойдет что кроме как друг другу мы никому больше не нужны. Ну разве только как территория под военные базы, сброс отходов и пушечное мясо. Видимо вас такая перспектива весьма радует.

01.12.2010 04:41 памяркоуны русский 7575 /Gena Насчет откачки нефти из нефтепровода Венспилис-Полоцк.РФ имеет полное право забрать свою техническую нефть. А в трубопровод зальется нефть от Чавеса. Так что все нормально.Пойдет нефть своповоя через Одесса-Броды, а прямая из Венесуэлы через Венспилис.-----Нефтепровод этот совместная российско-латвийская собственность и хотелок Луки тут мало чтобы заполнить его венесуэльской нефтью./ Вынужден разочровать г-на (или г-жу ?)7575: Нефтепровод этот вовсе не совместная российско-латвийская собственность, а собственность латвийского юридического лица (с российской долей в капитале), -------------------------------- Вынужден Вас разочаровать. Доля в собственности это и есть "совместная". Ну а дальше от размера доли и идет дальнейшее распределение прав и обязанностей.Насчет господин или госпожа - не стоит пытаться так неуклюже острить. Грамотный человек вполне способен отличить по написанному кто писал. Нас в советской школе этому учили. Успехов.

Jaba Ada-da - "Думаю, что реальные цены Вы вряд ли найдете в каком-либо открытом источнике, доступном широкой общественности."
/
zeppelin - "Вы думаете, я это знаю, а вот Владлеб и Слива и прочие их подельники не думают, знать не хотят, им больше по душе тупое пропог.нд.нство."
/
Уважаемый, если вы ЗНАЕТЕ, что в открытых источниках нет достоверной информации - отчего же с таким энтузиазмом подхватили слухи о "30% скидке на нефть для РБ" в откровенно пропагандистской статье в венесуэльской El Nacional (а точнее, выдержках из нее в переведенных заметках с комментариями непонятных авторов)? Вас не смутил тот факт, что эта газета находится в ярко выраженной оппозиции, и статья эта базируется на интервью Кинтеро (венесуэльца, бывшего главы ОПЕК, которого Чавес выгнал с теплого места)?
Отчего такая избирательность?

01.12.2010 10:46Robert5101.12.2010 08:45
суть:Что касается рынка для белорусских товаров, то после российского называть венесуэльский "отличным" как-то очень сомнительно, о подобном обычно говорят - сменил шило на мыло. Впрочем, на безрыбье..----------Ты так и не понял:1.Беларусь, начав брать Венесуэльскую нефть, ничего не потеряла. 2.Россия начинает терять рынки сбыта.
---------------------------------- На 1-ое.Это Ваше личное мнениеа действительность несколько иная. На второе- какие рынки сбыта теряет Россия? В Венесуэле? Или Белоруссия отказалась от российского газа. Я что-то этого не помню. А вот что Сидорский по этим вопросам торчит в РФ это я знаю. Наши белорусские друзья как всегда выдают свои желания и иллюзии за действительность.

01.12.2010 09:38
zeppelin:При чем тут Лукашенко? Чего Вы мне тут его впариваете? Свядомые, как вы выразились, - «прослойка населения, испытывающая не слишком большую любовь к России». Все! Лукашенко под это определение тоже вполне попадает.--------Если бы свядомые пришли к власти, Беларусь бы давно ушла на запад. АГЛы помешал этому и за это так нелюбим. То что Вы постоянно пересекаетесь с антирусскими элементами белорусского общества говорит прежде всего о Вашем незнании предмета.

СЛаВа - "Напомню, у Китая 60% стратегических инвестиций - государственные и пятилетние планы. Кстати, как и в Индии. И только у нас уповают на частников (даже если забыть о жульнической природе российского "бизнеса") и лихорадочно растаскивают государственное достояние..."
/
Это подтверждают объемы инвестиций в российскую нефтепереработку. Они в десятки раз меньше тех денег, которую нефтяные магнаты направляют в нефтедобычу. И без государства эту проблему не решить.
Для сравнения, на белорусских НПЗ модернизация проводится государством - уже сейчас выпускается бензин и солярка под стандарт евро5. И это при том, что объемы нефти, перерабатываемой всей Белорусью, в разы меньше тех объемов, которыми распоряжаются даже отдельные российские нефтекомпании (те же ЛУКОЛОЙЛ и прочие).

01.12.2010 08:45
суть:Что касается рынка для белорусских товаров, то после российского называть венесуэльский "отличным" как-то очень сомнительно, о подобном обычно говорят - сменил шило на мыло. Впрочем, на безрыбье..----------Ты так и не понял:1.Беларусь, начав брать Венесуэльскую нефть, ничего не потеряла. 2.Россия начинает терять рынки сбыта. Пока немного, но лиха беда начало. 3.В отличие от Вас в кремле озаботились сложившейся смтуацией и начинают искать выход.

Госдолг Беларуси увеличился на 23%.
Государственный долг Беларуси на 1 ноября 2010 года составил Br37,441 триллионов. При этом с начала года увеличившись на 23,0%, в том числе на 0,1% за октябрь, свидетельствуют данные Министерства финансов Беларуси.
При этом внешний госдолг в рублевом эквиваленте вырос на 28,8% за десять месяцев текущего года (в том числе на 0,6% за октябрь) до Br29,058 трлн. на 1 ноября 2010 года.
Объем внутреннего госдолга составил Br8,382 трлн., увеличившись на 6,3% с начала года (при этом сократившись на 1,6% за октябрь).
В структуре госдолга долг центрального правительства достиг Br30,569 трлн., увеличившись на 23,7% с начала года (в том числе на 0,4% за октябрь). Долг субъектов хозяйствования, гарантированный правительством, составил Br6,872 трлн., увеличившись на 19,8% за январь-октябрь (в то же время сократившись на 1,6 за октябрь).

СиВкА: Если бы я была президентом...!)))
Чур меня! Лучше уж продолжай агитпробег в пользу желающих повесить на уши лапшу колхозного лукашизма...

01.12.2010 04:41 памяркоуны русский
«Нефтепровод этот вовсе не совместная российско-латвийская собственность, а собственность латвийского юридического лица (с российской долей в капитале), которое подчиняется латвийскому законодательству и кремлевских "хотелок" тут мало, чтобы попытаться с этим самым нефтепроводом что-то сотворить.»
Ну и какой латвийский закон нарушил (возможно нарушит) собственник трубы, отказавшись:
1. Отдавать СВОЮ нефть другому лицу;
2. Заключать транзитный договор с юр. лицом (к слову нерезидентом Латвии)?

01.12.2010 03:36 памяркоуны русский
"И для Zeppelin насчет "свядомых", куда он записывает всех оппонентов: "нацыянальна свядомыми" в Бел-ссии называли и называют некую прослойку населения, основные признаки которой (все не буду перечислять): антилукашизм и не слишком большая любовь к России."
При чем тут Лукашенко? Чего Вы мне тут его впариваете? Свядомые, как вы выразились, - «прослойка населения, испытывающая не слишком большую любовь к России». Все! Лукашенко под это определение тоже вполне попадает.

01.12.2010 04:29памяркоуны русский: Никто и не сомневается в рациональном расходовании средств и их применении по-хозяйски. Но это полуправда. Правда в том, что к этому всему в довесок будет одна-другая сотня тысяч китайцев (Китай так делает ВСЕГДА!)для управления в сфере освоения их матсредств. И на малюсенький вопрос о собственности и делении прибылей Вы совсем не пролили свет. А это и есть главные вопросы философии.

Robert51./АГЛы больших дивидендов от этого не имеет(кроме моральных) зато получает отличный рынок сбыта для своих товаров./ -
Помните старую-престарую шутку про еврея, который покупал яйца за рубль, варил их и продавал опять за тот же рубль? Когда его спрашивали, в чем выгода такого "бизнеса", тот отвечал: во-первых, я при деле, а во-вторых, мне юшка бесплатно достается! Вот так и Лукашенко с венесуэльской нефтью. Что касается рынка для белорусских товаров, то после российского называть венесуэльский "отличным" как-то очень сомнительно, о подобном обычно говорят - сменил шило на мыло. Впрочем, на безрыбье...

7575 /Gena Насчет откачки нефти из нефтепровода Венспилис-Полоцк.РФ имеет полное право забрать свою техническую нефть. А в трубопровод зальется нефть от Чавеса.Латвия же только за - нафик ей пустой нефтепровод? Так что все нормально.Пойдет нефть своповоя через Одесса-Броды, а прямая из Венесуэлы через Венспилис.Не надо делать бурю в стакане воды.--Скорее в стакане нефти Гена, которым вы хотите заменить российскую бочку нефти. Нефтепровод этот совместная российско-латвийская собственность и хотелок Луки тут мало чтобы заполнить его венесуэльской нефтью./ Вынужден разочровать г-на (или г-жу ?)7575: Нефтепровод этот вовсе не совместная российско-латвийская собственность, а собственность латвийского юридического лица (с российской долей в капитале), которое подчиняется латвийскому законодательству и кремлевских "хотелок" тут мало, чтобы попытаться с этим самым нефтепроводом что-то сотворить.

Елка /СЛаВа: Вы не ответили на мой вопрос, а требуете ответа на свой. Итак. В России Китай будет строить не 25 миллиардов для себя. Вопрос повторяю. А на 15 млрд. в Белоруссии - для кого?
Хватит юлить про бедных и богатых./ Что-то я не слышал, чтобы условием предоставления китайского кредита было строительство "бульбопровода", для выкачивания в Китай главного богатства белорусских недр. Каким боком можно сравнивать трубопровод с кредитом, котрый будет тратиться на жилищное и торговое строительство, дороги, переоснащение предприятий и прочую инфраструктуру ??

Уступает только Зимбабве /В Беларуси самая стремительная инфляция в Европе.А в мировом масштабе из 160 стран уступает только Зимбабве, Анголе и Мьянме.
Во всяком случае, это следует из отчета Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO) за 2009 год. В нем сравниваются данные за 2007 год. В 2008 году, по данным ФАО, рост составил 113,3%, в 2009 – 110,1%./ Ба, этож надо, не успел я вспомнить Хартию-97, как нас сразу засыпали цитатами оттуда (весьма сомнитетельными). Или "свядомые" все ж добрались до KM.RU или же 7575, суть, Zeppelin и протчая дружными рядами отправились записываться в "свядомые". Что до цифирок: 2009 - инфляция в России 8,8 %, в Бел-ссии 10,1 %. 2010 - инфляция в России 8,7 % (прогнозы кремленологов), в Бел-ссии 8-10 % (плановые показатели) или 8 % (прогноз МВФ). Не вижу большой разницы. Хотя и проскальзывала на днях информация, что на сегодня самая высокая в Европе инфляция - в России.

Елка /Геннадий.Кстати,не заметил разницу-почему мы можем критиковать свое руководство,а у вас это табу?Можно развить эту мысль дальше и понять,почему не может быть высказываний здесь из Бел-ссии в принципе,и что все радетели - такие же белорусы, как СЛаВа и Владлеб./ Геннадий, не сказать, что удивлена, но могЁте, однако./ Ну что ж, расскажу, где тут собака порылась. Основными антилукашистами в Бел-ссии являются, не скажу, русофобы (настоящих русофобов в Бел-ссии вряд ли найдешь), но люди, не испытывающие особой симпатии к России. Поэтому висят они большей частью на белор. оппозиционных сайтах (типа Хартии), а на KM.RU им особо делать нечего. И для Zeppelin насчет "свядомых", куда он записывает всех оппонентов: "нацыянальна свядомыми" в Бел-ссии называли и называют некую прослойку населения, основные признаки которой (все не буду перечислять): антилукашизм и не слишком большая любовь к России. Так что, как ни странно, "свядомые" сегодня это твои ближайшие идеологические союзники.

30.11.2010 22:57
суть:Я тоже сильно плакал, потому как очень уж Чавеса жалко.---------За шутку 5+, а по экономике 3-. Схема вырисовывается простая. На Российский кредит Чавес закупает оружие (от пиндосов отбиваться), а на оставшуюся зелень разрабатывает новые месторождения нефть с которых поступает в Белоруссию, перерабатывается и продается по умеренной цене(например на украине или прибалтике). АГЛы больших дивидендов от этого не имеет(кроме моральных) зато получает отличный рынок сбыта для своих товаров.

zeppelin./Robert51."Чавес вытесняет Россию с исконных рынков нефтепродуктов. Чего уж боле?"
Я РыдалЪ!!/ -
Я тоже сильно плакал, потому как очень уж Чавеса жалко. Если его Лукашенко так же упорно доить станет, как Россию, надолго ли Уго хватит! Прямо сказать - попал мужик...

Итальянцы предлагают Беларуси инвестиционный проект стоимостью до 17 млрд долларов
Итальянские инвесторы хотят прийти в Беларусь с 17 миллиардами долларов и с готовым проектом строительства автомобильных и железных дорог с городами-спутниками столицы и новыми ветками метро в Минске. Инициатор проекта – ИООО "ИССЕ", белорусская компания, основанная специалистами компании "Silec", одной из ведущих компаний Европы в области проектного финансирования с головными офисами в Турине и Риме

30.11.2010 19:50 Robert51
"Чавес вытесняет Россию с исконных рынков нефтепродуктов. Чего уж боле?"
Я РыдалЪ!! :)

30.11.2010 19:04 Сергей/Витебск/
"...от себя добавлю (не советских,а кремлевских),и еще раз(для тех кто в "каске")пока договор на следующий год не подписан,все цены озвучены не будут..."
Сережа. Контракт подписан в 2006 году. Как ты думаешь, о каком контракте идет вот здесь речь: "Контракт между «Газпромом» и «Белтрансгазом» на 2007−2011 годы определял формулу цены на российский газ, соответствующую формуле цены при поставках российского газа в Европу. В 2008 – 2010 году при расчете цены на белорусский газ использовались понижающие коэффициенты (0,67, 0,8 и 0,9 соответственно)." :))

30.11.2010 18:24 Gena
"Насчет откачки нефти из нефтепровода Венспилис-Полоцк.РФ имеет полное право забрать свою техническую нефть.Это даже хорошо.А в трубопровод зальется нефть от Чавеса.Латвия же только за - нафик ей пустой нефтепровод?"
Вот что будет вместо нефти от «друга-спонсора» Уго.
"После откачки нефти труба будет заполнена газообразным азотом, который пожаро- и взрывобезопасен, а также препятствует коррозии металла."
А "нафига это Латвии"? Уже за меня ответили на этот вопрос ниже. :) Через Вентспилс (по крайней мере пока что и для РБ) не пойдет НИКАКАЯ нефть.

30.11.2010 19:50Robert51: В белорусской тематике Вы вполне прошариваете, имеете позицию и убеждения. Это плюс. Но говорить о взаимоотношениях между третьими государствами может не стоит? Мне представляется, что весь этот междусобойчик возник не от балды. Иран же как-то обзавелся нужным ему вооружением. Не с Марса же оно прибыло? А Вы конкуренты, рынки отбирают...

30.11.2010 20:17 Jaba Ada-da
"Думаю, что реальные цены Вы вряд ли найдете в каком-либо открытом источнике, доступном широкой общественности."
Вы думаете, я это знаю, а вот Владлеб и Слива и прочие их подельники не думают, знать не хотят, им больше по душе тупое пропог.нд.нство.

30.11.2010 12:06
zeppelin
30.11.2010 11:42 Вдумайтесь
«Здесь несколько раз упоминалось почему мы продаем Китаю нефть и газ так дешево»
А как дешево? Жду цифирь и ссылку на нее. //// Думаю, что реальные цены Вы вряд ли найдете в каком-либо открытом источнике, доступном широкой общественности. Все контракты на такие товары, да и вообще на любые экспортно-импортные сделки, являются сугудо для служебного пользования, а не для СМИ. То что СМИ разглашают цены, - преступление. Я бы ответил на Ваш вопрос так: по какой бы цене Российские компании не продавали Китайским нефть или газ они будут выгодны обеим сторонам. Идиотов продавать товар в убыток не существует. А если уж и продают что-то по заниженным ценам, то за этим стоят какие-то не коммерческие выгоды. Поэтому сравнивать кто кому и по каким ценам продает, - это только воздух сотрясать. А то, что при продаже любого стратегического товара существует политическая составляющеая, тут и спорить-то не очем. Иначе и быть не может.

30.11.2010 17:26
Злой:Я послание Медведева не смотрел.----------Объяснения будете давать на собрании ячейки ЕдРо, надеюсь хорошее знание материалов выступлений АГЛы послужат для Вас смягчающим обстоятельством.

7575 // Смысл прост - Китай сам же частично и профинансирует российско-китайские проекты. //
***
Китай профинансирует, догонит и еще профинансирует.
***
Если бы я была президентом, я бы еще лет восемь назад взяла из 600-миллиардной кубышки (которую так легко распечатали, когда понадобилось спасать "эффективных собственников") миллирдов 50 и вложила их в ДВ. Мы бы имели рыбу, лесопереработку, переселение и обустройство людей и многое другое... Напомню, у Китая 60% стратегических инвестиций - государственные и пятилетние планы. Кстати, как и в Индии. И только у нас уповают на частников (даже если забыть о жульнической природе российского "бизнеса") и лихорадочно растаскивают государственное достояние...

Что касется бывших соцстран восточной Европы по абсолютному обьему ВВП Лишь Венгрия превысила свой «относительный» уровень 1980 года уже в 1996 году, то есть через 16 лет, и уверенно наращивает показатели. Чехия превысила свой «относительный» уровень 1985 года (то есть почти накануне рыночных реформ) лишь в 2008 году, а в 2009-м из-за кризиса вновь «провалилась» ниже него, Румыния приблизилась к нему лишь в 2008 году, но потом вновь отступила, Польша достигла его в 2003 году, через 18 лет, а Болгария, похоже, не достигнет в ближайшее десятилетие.

Самый интригующий вопрос, который задал один из читателей: где была бы сегодня Украина, если бы развивалась так, как Беларусь? История не знает сослагательного наклонения, но если судить по темпам роста, то только с 2000-го по 2007 г. экономика Беларуси увеличилась более чем на две трети, и это при том, что в 2003 г. страна полностью преодолела последствия депрессии, восстановив объем ВВП 1991 г.

7575 // Для Чавеса Россия более серьезный и выгодный партнер чем Белоруссия и из-за Луки он ссорится с Россией не будет. Можете оспорить?//
***
Россия за последние два года растеряла все, что приобретала последние 8 лет. К тому же плюет на друзей, стелется перед врагами (одно покаянство за 600 тысяч погибших чего стоит). Все поняли, что веры ей никакой и никакого уважения (какое может быть уважение к тем, что отрекается от отцов и позорит их память). И сколько бы наш не надувался важностью, его снисходительно похлопывают по плечу похлопывают (от мамаши Меркель до хана Рахмона).

30.11.2010 19:24
7575:Для Чавеса Россия более серьезный и выгодный партнер чем Белоруссия и из-за Луки он ссорится с Россией не будет. Можете оспорить?------------Чавес вытесняет Россию с исконных рынков нефтепродуктов. Чего уж боле?

30.11.2010 18:35 СЛаВа 52Елка // СЛаВа: Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки (где они работают на Запад), --------------------------------------- А Китай зачем отправляет сотни миллиардов долларов в западные банки? Они ведь тоже там работают на запад. Ты вот Китай хвалишь а они тоже бяки этим занимаются. А зачем Белоруссия хранит свои ЗВР в долларах? Это ж надо как тебя батька подвел. А белорусы вон по сообщениям же белорусских СМИ сметают доллары в обменниках. Предатели , да СЛаВа? А вот граждане России за 9 мес. увеличили свои вклады в рублях в российских же банках на 30%. Настоящие патриоты не то что белорусы. :))

Наверное на форуме собрались одни пенсионеры. Пишут целый день с утра до вечера. Значит не работают. Или работают?

Позор ----------- Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс.
С какой целью это делается? Год назад Россия воспрепятствовала поставке нефти из Казахстана. Экономикой тут не пахнет, мы поступаем как бандиты. Это явное стремление наших властей обанкротить Белоруссию. Ну не хотят они покупать нашу нефть, пусть покупают где хотят и препятствовать этому не надо------------------------------------- А почему не надо? Кто это сказал? Если АГЛ решил покупать нефть на стороне то пусть и решает свои проблемы сам.Почему Россия обязана ему создавать для этого благоприятные условия? Может еще шнурки ему погладить? Решил поиграть с Россией в экономические игры в конкуренцию так пусть будет готов к жесткой политике в этой сфере. Сосед решил перековапь общую тропинку.Я ему помогать не обязан. А то привык что ему все по первому требованию.Незалежный? Ну так пусть покрутится. Россия в няньки не нанималась.

30.11.2010 18:24 Gena Насчет откачки нефти из нефтепровода Венспилис-Полоцк.РФ имеет полное право забрать свою техническую нефть.Это даже хорошо.А в трубопровод зальется нефть от Чавеса.Латвия же только за - нафик ей пустой нефтепровод? Так что все нормально.Пойдет нефть своповоя через Одесса-Броды, а прямая из Венесуэлы через Венспилис.Не надо делать бурю в стакане воды.------------------------------------- Скорее в стакане нефти Гена, которым вы хотите заменить российскую бочку нефти. Нефтепровод этот совместная российско-латвийская собственность и хотелок Луки тут мало чтобы заполнить его венесуэльской нефтью.

30.11.2010 19:21СЛаВаЕлка // СЛаВа: у российской власти денег, как у дурака махорки, однако ... Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. В чем смысл, господа одобрямсы? // Вы не ответили на мой вопрос, а требуете ответа на свой. //

Сорри, я не отвечаю на ваши вопросы, я их парирую------------------------------- Абалдеть!!! ну СЛиВа ,ну маладца. Надо же так насмешить. Парирует она. Языком ты трепешь как помелом на заданную программу а как только в сторону у тебя ступор и ответить нечего. Вот те и "парирую".

30.11.2010 12:51 Владлеб Конкуренция на рынке энергоносителей, в том числе и газа, достаточно велика, т.е. продать гораздо сложней чем купить.
------------------------------------ Да ты шо? Помнится господин прогнозист, баба Ванга ты наша форумная, ты еще год назад это блажил и что цены на энергоносители падают и скоро ваще копейки будут стоить. Тогда если не ошибаюсь цена на нефть была около 72-75 долл. за баррель. Я тогда тебе говорил что твои прогнозы не стоят и выеденного яйца и гадание на кофейной гуще. Прошел почти год, цена на нефть уже полгода держится около 80-86 долл. и падать не собирается. Так что ты со своими прогнозами можешь к бабкам на рынок. Там тебе место.

суть СЛаВаEngi/------Да будет врать-то! Каждый договор имеет свои особенности и свои "секреты". Относительно дешевая нефть для Китая компенсируется, во-первых, длительным контрактом на её поставку, что в современных условиях нестабильности очень важно. Во-вторых, полученный от Китая 25-миллиардный кредит, окажет существенную помощь развитию СМибири и Дальнего Востока уже сегодня. Так что, если оценить контракт комплексно, получается, что "нефть для Китая по-дешевке" оборачивается для России достаточно выгодной сделкой. А Лукашенко может и дальше пищать козой, блефуя с венесуэльской нефтью.------------------------------ Ну Вы не правы. зачем так батьку обижать. У него тоже есть шанс получать нефть по цене Китая. Для этого ему всего-навсего нужно предоставить такой же кредит России и на тех же условиях что и Китай. Я думаю что для такой "успешной" экономики как Луканомика предоставить такой кредит легко и просто. Подумаешь 25 льярдов долларов. Нам же все уши прожужжали какая РБ богатая.

30.11.2010 13:02СЛаВаВладлеб //у Вас сомнений по поводу моей глупости вообще не оставалось, напомню еще и про Калиниградскую область. Так что возможностей повлиять на РФ более чем достаточно.//

А вот это вы напрасно. Им не нужна Калининградская область. Разрыв с Белоруссией настолько чреват потерей Калинингра,---------------------------------------- И в Твоей глупости и в глупости Владлеба ни у кого сомнений давно нет. Вы два недоумка хотите сказать что Лука перекроет транзит российских грузов в Калининград? Вы видимо более сумашедшие чем Ваш идол.

30.11.2010 13:45федяЕсли Россия не объединится с Белоруссией, Украиной и не создаст союзное славянское государства , ее разорвут как СССР, Только новое славянское государство сможет противостоять и западу и востоку и Америке. Если нет - то впереди мрак новых "тёмных веков" и славян ожидает судьба могикан.
------------------------------------ Видите ли Федя, все это так. Только в России абсолютное большинство за это. Надеюсь Вы вменяемый человек и понимаете что региональные лидеры (Украины и Белоруссии) вряд ли захотят лишиться власти или добровольно ее ограничить став не лидерами независимых стран а всего лишь главами республик в новом союзном государстве. Даже несмотря на желание своих народов.Я думаю это возможно только в том случае если этим республикам будет грозить физическое уничтожение как Украине перед Переяславской радой.

Геннадий
///Имеют право знать аналитики,но никак не форумные болтуны,от которых вообще ничего не зависит.//

О как :)
А вы сами к какой категории отнеситесь? Исходя из ваших глупых и бессодержательных постов, подозреваю, что все-таки ко второй.Поэтому, следуя вашей же логике, советую вам не сильно возмущаться по поводу тех или иных действий руководства Беларуси, ведь от вас все равно ничего не зависит ;)

30.11.2010 13:48Владлеб30.11.2010 13:16
суть-----И еще могли бы уже заметить, что хронически ничего "не удается" только бандеровцам, а у России, что-то раньше, а что-то позже, но обязательно получается!========= Видимо поэтому та историческая Россия, у которой "все получалось" навсегда исчезла с карты планеты, а у ее самого крупного обломка все достижения исключительно впереди.--------------------------------------- И впереди и сегодня кое-что имеется. А вот у неньки с такими как ты и впереди ничего нет. Или запуск хохлонавта на Марс в следующем году планируете?:))

30.11.2010 13:51 Gena Геннадий
--------------------------Естественно, выводы из последних событий в РФ уже сделаны и превликательность союза с РФ в глазах беларусского населения стремительно падает.----------------------------------- Я вижу у Вас и в умах некторого количества населения Белоруссии укоренилась иллюзия что согласие Белоруссии на создание СГ с Россией это немыслимое благодеяние со стороны белорусов для россиян и что за эту миость с их стороны мы должны их облизывать со всех сторон. Мы знаем что эту чушь вам усиленно внушают ЛукаСМИ . Вынужден Вас разочаровать. Конечно для России союз с Белоруссией весьма желателен и выгоден. Но однако глубокое заблуждение у вас что для России этот союз более выгоден чем для России. Скорее наоборот. Для России разрыв с РБ неприятен но для РБ последствия будут куда более серьезные. Так что поменьше мании величия сябры.

30.11.2010 13:51GenaГеннадий
///..не тебе считать чужие деньги,имей привычку заглядывать только в свой карман,а то как-то даже стыдно за вас,крохоборов,только что и умеющих считать чужое.///

Довольно странное заявление.Не кажется ли вам, что население соседней Беларуси имеет право знать, что происходит в финансах и экономике соседней России, какие шаги предпринимает ее элита для решения тех или иных проблем в свете того, что вы предалагаете беларусам фактически отказаться от независимости, ввести у себя российскию рубль в оборот и войти в состав РФ "шестью областями"? ---------------------------------- Не надоело глупости повторять? Вы бы хоть форумы читали, эту тему уже столько мусолили а Вы ничтоже сумняшися уже сотый раз как дятел долдоните.

Владлеб./Видимо поэтому та историческая Россия, у которой "все получалось" навсегда исчезла с карты планеты, а у ее самого крупного обломка все достижения исключительно впереди./ -
Во-первых, не исчезла и уж, тем более, не навсегда. А во-вторых, от бандеровщины еще меньше осталось - только вы, Владлеб. А это даже и осколочком не назовешь...

30.11.2010 12:51 Владлеб
"Конкуренция на рынке энергоносителей, в том числе и газа, достаточно велика, т.е. продать гораздо сложней чем купить."
Хотя, вот АГЛ сам ответил тебе.
Из интервью АГЛ газете Фигаро:
«- Итак, сможете ли вы выстоять в возможной газовой войне с Россией?
- Мы не готовимся к войне. Этот вопрос лучше задать тем, кто использует газ как оружие. У нас самих его нет, и нам приходится рассчитывать на поставки соседа, который всем вам прекрасно известен…
- То есть России?
- (Лукашенко утвердительно кивает головой)»
О как! Продать говоришь сложнее, чем купить? :)

30.11.2010 13:30СЛаВасуть // Во-вторых, полученный от Китая 25-миллиардный кредит, окажет существенную помощь развитию СМибири и Дальнего Востока уже сегодня. //

А это ваще отдельная пестня. Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки (где они работают на Запад), влезать в кабальные соглашения с Китаем из небольшой, в сущности, суммы? Китай-то построит. Для себя!------------------------------------ Это Вам главный китаец сказал? Тогда верю.

Довольно странное заявление.Не кажется ли вам, что население соседней Беларуси имеет право знать, что происходит в финансах и экономике соседней России, какие шаги предпринимает ее элита для решения тех или иных проблем в свете того, что вы предалагаете беларусам фактически отказаться от независимости, ввести у себя российскию рубль в оборот и войти в состав РФ "шестью областями"?==Имеют право знать аналитики,но никак не форумные болтуны,от которых вообще ничего не зависит.

30.11.2010 12:41 Владлеб
"29.11.2010 23:24 Беларусь - не Россия
"Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс".======== Не удастся, поскольку Литва в этом заинтересована не меньше чем Белоруссия."
Выкинь глобус Белоруссии, и купи себе географическую карту. Вентспилс - город в Латвии.
Ну а по поводу "интереса Литвы" - тебе сюда. Там и про интересы написано (чьи они), и про то, как Луке не дали уворовать, что плохо лежит" на 90 лямов гринов.
Наслаждайся.
30.11.2010 12:51 Владлеб
"Конкуренция на рынке энергоносителей, в том числе и газа, достаточно велика, т.е. продать гораздо сложней чем купить."
Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился (Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок).

30.11.2010 11:52МинчанинКуда поставит свой товар Белоруссия, лишившись российского рынка?......................Да успокойтесь вы,сердобольные!!!Или вы считаете,что на вашем ,российском рынке свет клином сошёлся?Да будет вам известно,что доля России в экспортных поставках из Беларуси сократилась за последние 10 лет с 80% до 43%!И напротив,доля Евросоюза выросла за эти же 10 лет с 11% до 58%!!!Так что уж не обезсутьте,скоро ваш рынок вряд ли будет интересовать экспортёров Беларуси.
---------------------------------- И слава богу. Дай бог вам счастья в Европах. Вас там ждут не дождутся, вон Украина уже вся купается в европейских пряниках, аж о вступлении в ТС задумались.Видимо из жалости к несчастной России. Ничему вас опыт соседей не учит все норовите на те же грабли наступить. Ну хозяин-барин, видимо правы те кто писал что Белоруси нужно пройти тот горький опыт что прошли Россия и Украина.

30.11.2010 13:36Владлеб: Расписавшись в глупости, стоит ли заниматься утомительными экономическими расчетами? Или Вы хотите продемонстрировать знание цифр? Достаточно того, что Вы знаете буквы - хватит с нас и литературных Ваших опусов.

30.11.2010 13:30СЛаВа:...А это ваще отдельная пестня. Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки (где они работают на Запад), влезать в кабальные соглашения с Китаем из небольшой, в сущности, суммы? Китай-то построит. Для себя!...................
......................................
А в Беларуси на 15 млрд. построит не для себя, а для белорусского народа?

Геннадий
///..не тебе считать чужие деньги,имей привычку заглядывать только в свой карман,а то как-то даже стыдно за вас,крохоборов,только что и умеющих считать чужое.///

Довольно странное заявление.Не кажется ли вам, что население соседней Беларуси имеет право знать, что происходит в финансах и экономике соседней России, какие шаги предпринимает ее элита для решения тех или иных проблем в свете того, что вы предалагаете беларусам фактически отказаться от независимости, ввести у себя российскию рубль в оборот и войти в состав РФ "шестью областями"? То есть присоединяйтесь к нам, а вот куда делись 200 млрд.$ - не вашего ума дела.Ведь если беларусы войдут в состав РФ - это станет непосредственно касаться и их зарплат и пенсий и социальной стабильности - вот и силятся понять, что за "чудеса" проишодят в экономике и финансах соседней РФ.Естественно, выводы из последних событий в РФ уже сделаны и превликательность союза с РФ в глазах беларусского населения стремительно падает.

30.11.2010 13:16
суть-----И еще могли бы уже заметить, что хронически ничего "не удается" только бандеровцам, а у России, что-то раньше, а что-то позже, но обязательно получается!========= Видимо поэтому та историческая Россия, у которой "все получалось" навсегда исчезла с карты планеты, а у ее самого крупного обломка все достижения исключительно впереди.

30.11.2010 13:30
СЛаВа==Бабка,ты все больше и больше скатываешься к Леркиному однообразию,месяцами не придумав ничего новенького.Я понимаю,сидя на пенсии дома,без разговоров немудрено свихнуться,особенно если живешь одна,а соседи давно перестали слушать бюлажь.Но твоя блажь и форуму надоела не меньше,разве не замечаешь,что и здесь на тебя перестали обращать внимание,а твои гайдаро-чубайсы и либерал-олигархи вызывают тошноту?

Если Россия не объединится с Белоруссией, Украиной и не создаст союзное славянское государства , ее разорвут как СССР, Только новое славянское государство сможет противостоять и западу и востоку и Америке. Если нет - то впереди мрак новых "тёмных веков" и славян ожидает судьба могикан.

30.11.2010 13:36 Владлеб
"Мало того, что придется продавать энергоносители по дешевка"
Еще раз спрашиваю. По чем будут продавать - тебе известно?

30.11.2010 13:00
суть-----Во-вторых, полученный от Китая 25-миллиардный кредит, окажет существенную помощь развитию СМибири и Дальнего Востока уже сегодня. ======== Кредит, как и все, что делается китайцами, был целевым, под строительство магисталей для транзита энергоносителей. Мало того, что придется продавать энергоносители по дешевка - иначе трубы в никуда получатся, ибо на китайском рынке мощная конкуренция, так еще и возвращать из этих мизерных доходов кредит с процентами. Если верить экспертам РБК, себестоимость, например, газа по новым магистралям около 180 баксов, Китай же покупает по тем же ценам, что и у Туркмении, т.е. 165 баксов. 15 баксов дотация с каждой тысячи кубиков, плюс возврат кредитов.

суть // Во-вторых, полученный от Китая 25-миллиардный кредит, окажет существенную помощь развитию СМибири и Дальнего Востока уже сегодня. //
***
А это ваще отдельная пестня. Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки (где они работают на Запад), влезать в кабальные соглашения с Китаем из небольшой, в сущности, суммы? Китай-то построит. Для себя!
Действия российских либерал-олигархов не поддаются никакому разумному объяснению, кроме как сознательная сдача страны - Западу, Востоку, да кому угодно, лишь бы с рук долой... Сохранив за собой собственность на ресурсодобывающую инфраструктуру - на паях с Западом, Китаем или самим дьяволом.

Владлеб./Не удастся, поскольку Литва в этом заинтересована не меньше чем Белоруссия./ -
Да уж, аргумент у вас прям-таки убойный - Литва, видите ли, против. Сегодня на Литву, как и в далеком прошлом - на Ганзею, у России есть такие аргументы, от которых никуда не денешься. И еще могли бы уже заметить, что хронически ничего "не удается" только бандеровцам, а у России, что-то раньше, а что-то позже, но обязательно получается!

30.11.2010 12:37Владлеб:... Чтоб у Вас сомнений по поводу моей глупости вообще не оставалось............................
Сомнений по-поводу Вашей глупости уже не осталось ни у кого. Вщзможно вот только СЛаВа еще ходит в сомневающихся.

30.11.2010 11:35
RHW==в Москве сидят в Минфине и ЦБ совершенно некомпетентные личности, которые влезли в спекулятивную нефтедолларовую пирамиду, а когда она зашаталась и рухнули цены на нефть - отгребли по полной, профукав при этом 200 млрд.$ из "кубышки".==Не твоему умишке судить,кто сидит в Минфине,это не дело соседней страны.И не тебе считать чужие деньги,имей привычку заглядывать только в свой карман,а то как-то даже стыдно за вас,крохоборов,только что и умеющих считать чужое.

Владлеб //у Вас сомнений по поводу моей глупости вообще не оставалось, напомню еще и про Калиниградскую область. Так что возможностей повлиять на РФ более чем достаточно.//
***
А вот это вы напрасно. Им не нужна Калининградская область. Разрыв с Белоруссией настолько чреват потерей Калинингра, что это наверняка входит в программу тех, что затеял всю эту историю: от молочных истерик и газовых атак до "крестных батек".
А калиниградское население (из непуганных идиотов) будет только радо влиться в Европу. Опомнятся, только когда погонят из собственных, то бишь немецких домов.

СЛаВаEngi/А Китаю продаем нефть подешевке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо. А супротив Китая - как против ветра писать./ -
Да будет врать-то! Каждый договор имеет свои особенности и свои "секреты". Относительно дешевая нефть для Китая компенсируется, во-первых, длительным контрактом на её поставку, что в современных условиях нестабильности очень важно. Во-вторых, полученный от Китая 25-миллиардный кредит, окажет существенную помощь развитию СМибири и Дальнего Востока уже сегодня. Так что, если оценить контракт комплексно, получается, что "нефть для Китая по-дешевке" оборачивается для России достаточно выгодной сделкой. А Лукашенко может и дальше пищать козой, блефуя с венесуэльской нефтью. Это как раз ему против России, как против ветра!..

30.11.2010 11:08
Владлеб==В 2008 году доля РФ в белорусском экспорте составляла всего лишь 30%, зато на РФ приходилось около 80% белорусского импорта - в основном энергоносители и комплектующие для сборочных производств. Российского газа, например, Белоруссия потребляет примерно столько, сколько Германия, а теперь платит еще и дороже. Кроме того, по словам Бородина, через Белоруссию поступает 85% российского импорта из Европы. Так что кто и для кого рынок, вопрос остается открытым, но можно сказать точно, что дисбаланс, приводящий к отрицательному сальдо будет отрегулирован. Так что торговую войну, буде она затеяна, РФ вряд ли выиграет, как не выиграла ни одной из газовых войн.==У тебя от русофобии совсем съехала крыша,убогий?Во-первых,сплошная ложь насчет платежеспособности России.А во-вторых-твои желания,если так произойдет с белорусами,навсегда погубят страну,вернув ее полякам.Вот тогда заживете совсем счастливо.

Конкуренция на рынке энергоносителей, в том числе и газа, достаточно велика, т.е. продать гораздо сложней чем купить. Вопрос упирается только в транспортные газовые магистрали, которые пока монополизированы, но это вопрос вполне решаемый, а если еще и Польша освоит свои сланцы, то ситуация изменится радикальным образом.

7575 // RHW: Если бы РФ не девальвировала свой рубль , то и РБ свой тоже бы не трогала.// Конечно, конечно. Всегда и во всем виноваты маскали. //
***
Да не москали! А "лучший министр финансов" (в смысле самый большой лох в мире) и прочая либеральная команда. Вся деятельность Кудрина (не только эпизод с последней девальвацией рубля) направлена на недопущение развития российской экономики (за счет тотального вывоза капитала и неподъемных кредитных ставок).

30.11.2010 11:56МинчанинБолее того ,если отбросить энергоносители,то основным внешнеторговым партнёром Беларуси является Германия,а не Россия!------------------------------------ Минчанину,харьковчанину, донетчанину.=---------------------------- И на здоровье. Мы за них рады.И энергоносители пусть у Германии покупают. У них не поклянчишь. Интересно а как Лука будет с Меркель об "одних окопах" гутарить прося скидки?

29.11.2010 23:24
Беларусь - не Россия

"Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс".======== Не удастся, поскольку Литва в этом заинтересована не меньше чем Белоруссия.

29.11.2010 18:19 Ра Вот читаю трели о ценах
Меня очень интересует сколько из заявленой Россией
цены достанется Абрамовичам
------------------------------------ Нисколько. Пошлины платит поставщик товара(то бишь олигархи) и поступают оне напрямик в бюджет государства. А Вы не знали? Так что олигархам -сырьевикам как раз очень выгодна отмена пошлин.Тут они с Лукой союзники. Проигрывает российская казна. Как говорит уважаемый Том - учите матчасть.

30.11.2010 11:36
Злой------Значит по Вашему 85% импорт из Европы через Белоруссию это белорусский импорт? Я давно не сомневаюсь в Вашей глупости =======Это означает всего лишь транзитную зависимость РФ от Белоруссии - разве это кому-нибудь не очевидно? Чтоб у Вас сомнений по поводу моей глупости вообще не оставалось, напомню еще и про Калиниградскую область. Так что возможностей повлиять на РФ более чем достаточно.

30.11.2010 11:56 Минчанин
«Более того ,если отбросить энергоносители,то основным внешнеторговым партнёром Беларуси является Германия,а не Россия!
«Если бы у бабушки был между ног …, она бы называлась дедушкой» (с) (народный фольклор)
Вам сюда (например стр 1): http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/doclad/2010_10/pril/3.pdf

29.11.2010 18:53 zloyistaryy А нам и нет дела. Пусть АГлы хоть у США покупает. Имеет право, бо дюже незалежный о чем твердит на каждом углу.
Верно, и по цене нужно договариваться с США, в Вашингтоне, ------------------------------------- А Лука уже в Вашингтоне и договаривается. Зовет американских олигархов и прочих морганов со всем жаром незалэжной души.:))

29.11.2010 18:55Robert51Статья обсолютно пустая. В качестве альтернативы приведу чужой пост:dmitrii173 07 Июля 2010 13:20

ЯЯ уже давно говорю, если бы во главе правительства РФ стояли умные люди. умеющие считать деньги и понимающие, что главное не сиюминутная прибыль а постоянный приток денег в казну они совершенно по другому вели бы себя с Белоруссией--------------------------------------- Согласен. Взяли бы ее на полное содержание.:) Кстати российские НПЗ сейчас активно модернизируются.Вы просто не в курсе. Сократили вам льготы немного и освободившиеся средства направили на модернизацию.

29.11.2010 18:59Robert51Если это так, то тогда нашему руководству нужно будет задать себе вопрос: зачем мы инвестируем деньги в нефтяную промышленность Венесуэлы? Для того, чтобы Чавес потом занимался демпингом на тех рынках, где мы присутствуем?------Образец скудоумия.Если Чавес захочет к нему очередь выстроится из желающих инвестировать.
----------------------------------- Что-то не выстроилась.

29.11.2010 19:17сутьRobert51./Образец скудоумия.Если Чавес захочет к нему очередь выстроится из желающих инвестировать./ -
Члава Богу, Чавес "батькиным" скудоумием и прочими мозаичными недугами не страдает. Ему и в голову не придет разменивать Россию на "очередь инвесторов", которые запросто его проглотят и косточек не оставят. Он-то понимает, что к чему...----------------------------------------- Чавес получает 4 млрд долл. в ближайшее время кредит от России. И он будет разменивать это на какие-то батькины обещалки?

29.11.2010 20:19zloyistaryyМалай с чем агроному дрейфовать на запад, со своим агропромом или машино -приборостроительным комплексом.
С территорией, например. Законы геополитики еще никто не отменил. Впрочем, Бжезинский об этом сказал лучше, перевирать не буду. А другие товары: не знаю, 2.2 млрд. за продукты агронома-------------------------------------- 2.2 млрд. белорусских рублей. За продажу картофеля за границу Белоруссия в прошлом году получила аж 5!!! миллионов долларов. Это по словам самого АГЛ.- "ничего сумма для постсовка без углеводородов?"

29.11.2010 20:36 Serg Читая эти комменты, я еще больще дистанцируюсь от России, русских ------------------------------------ Куда? В Африку дистанцируетесь? Ну так имеете право- свобода однако.

29.11.2010 20:36SergЧитая эти комменты, я еще больще дистанцируюсь от России, русских и их дорог. Убеждаюсь, что из двух великих проблем - дураки и дороги - первая не зря первая. И в обязательном порядке хочу спросить у всех - что белорусы и россияне выиграли от своего противостояния? Перефразирую для не слишком образованных - как колебания курса на бирже влияют на количество выпитого и сьеденного? Я родом с Полесья. Там задумывалось "Преступление и наказание". Не молчите, россияне. То, что я ВАС всех объел и обобрал до нитки - я уже слышал, читал, видел по вашему ТВ.---------------------------------- Врешь Серж. Ничего подобного по российскому ТВ не звучало ни разу.Вот за такие заявления Вас в России вряд ли поймут.Не надо клеветать.

29.11.2010 23:24Беларусь - не Россия"Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс".
Россия только то и делает, что другим мешает.-------------------------------------------- И правильно делает. А как ты хотел. Любое действие против России должно получать такой ответ. Никто вторую щеку подставлять не будет. захотели с Россией пободаться, будьте готовы к ответным действиям. Слишком долго мы снисходительно относились к антироссийским выходкам и прощали. Это время прошло.

30.11.2010 00:06СЛаВаEngi //Верю, не верю - ромашка, блин! Хотели рыночных отношений - получите. А с чего решили, что рынок - это непрекращающийся подъем цен на все? А Китаю продаем нефть подешевке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо. А супротив Китая - как против ветра писать. Так что будем пальцы гнуть перед Белоруссией, думая, что выглядим при этом по-европейски. А выглядим полными дураками лесными.//

Умри, лучше не скажешь!---------------------------------- Ну умри. Кто тебе не дает. заметь, ты сама это предложила.

30.11.2010 11:42 Вдумайтесь
«Здесь несколько раз упоминалось почему мы продаем Китаю нефть и газ так дешево»
А как дешево? Жду цифирь и ссылку на нее.

Причиной отсутствия экономических реформ в РБ стал приход к власти Лукашенко, так как после его победы возросли дотации со стороны России. Таким образом, белорусская экономика, социалистическая и неэффективная, не рухнула. Между Россией и Беларусью была введена беспошлинная торговля, а такие природные ресурсы, как нефть и газ, продавались Беларуси по заниженным ценам.
Вместе с тем, российские дотации вскоре исчезнут, так как Россия стремится вступить во Всемирную торговую организацию, что требует введения рыночных цен на все товары и услуги.

30.11.2010 11:27 СЛаВа - Ник

Разрыв с Белоруссией - выгоден только Западу. Для России это огромная и невосполнимая потеря: политическая, оборонная, геополитическая, моральная, историческая и экономическая. --------------------------------- А для Белоруссии? Опять в ответ будет молчание? То есть по -Вашему это потери только для России и потому мы должны всегда усиленно лизать Луке пятую точку и ублажать все его капризы. А то ведь не дай бог он нас несчастных бросит. Что же мы тогда делать то будем?

30.11.2010 11:36 RHW
«…но даже при таких раскладах в РФ было падение ВВП 7%, а в РБ рост 1,5%»
Дайте ссылку.
30.11.2010 11:35 RHW
«Учите основы экономики.В РФ все время в 2008 заявляли, что "девальвации рубля не будет" однако к концу зимы 2009 он подешевел на 50%.»
На это тоже дайте ссылку.

Польские эксперты: Неэффективная экономика Лукашенко вскоре рухнет:
причина нынешних проблем Беларуси – нахождение у власти Лукашенко.
В исследовании «Беларусь потеряла поколение», проведенном польским фондом «Форум гражданского развития» (FOR), говорится: продолжительное отсутствие реформ, относительно низкие доходы домохозяйств и дестабилизация национальной экономики являются главными проблемами Беларуси, сообщает БелаПАН со ссылкой на Польское агентство печати.
Согласно анализу FOR, по прошествии 20 лет с момента распада СССР между Беларусью и Польшей образовалась «экономическая пропасть»: белорусская средняя зарплата в три раза ниже польской и на 30% меньше, чем минимальная зарплата в Польше. Продолжительность жизни в Беларуси на два года короче, чем в Польше.

30.11.2010 11:35RHWМалай, который хе хе

Учите основы экономики.В РФ все время в 2008 заявляли, что "девальвации рубля не будет" однако к концу зимы 2009 он подешевел на 50%.Белорусы же чтобы защитить свой экспорт в РФ были вынуждены девальвировать свой рубль одномоментно на 20% - причем Батька заранее всех по ТВ предупредил и объяснил причину, по которой это делается, а не так как в РФ: говорят одно, а втихаря делают другое.
Если бы РФ не девальвировала свой рубль , то и РБ свой тоже бы не трогала.------------------------------------ Конечно, конечно. Всегда и во всем виноваты маскали. Мы это уже наслушались от украинских оранжевых, теперь белорусские в хор включились. Если Ваша экономика самодостаточна, суперсовременна, динамична, успешна, как тут сторонники Лукашенко утверждают, то никакие процессы в России на нее повлиять не могут. Но хорошо что есть РФ... есть на кого свалить.

Более того ,если отбросить энергоносители,то основным внешнеторговым партнёром Беларуси является Германия,а не Россия!

Вдумайтесь---Здесь несколько раз упоминалось почему мы продаем Китаю нефть и газ так дешево, может они ближе для нас, чем Белорусы? Или взять электроэнергию, которую мы поставляем по 40 копеек за киловат. Вот это помощь "братскому народу"
------------------------------------ Уже не раз говорилось что нет такого закона по которому всем, везде и всегда продукция должна отпускаться по одной цене. Несомненно что часто в ценах присутствует политическая составляющая. Пока Лукашенко проявлял лояльность к России он и получал по цене ниже низкой. Захотел быть независимым, о чем твердит на всех углах, значит должен быть готов к изменению отношения к себе. Хочет льгот и скидок , пусть постарается завоевать к себе доверие и расположение России. Все в его руках. Ну а раз встал в позу то и получил ответное "предложение". А словам Луки о братском народе и одних окопах - веры нет. Пусть доказывает делом а не языком.

Куда поставит свой товар Белоруссия, лишившись российского рынка?......................Да успокойтесь вы,сердобольные!!!Или вы считаете,что на вашем ,российском рынке свет клином сошёлся?Да будет вам известно,что доля России в экспортных поставках из Беларуси сократилась за последние 10 лет с 80% до 43%!И напротив,доля Евросоюза выросла за эти же 10 лет с 11% до 58%!!!Так что уж не обезсутьте,скоро ваш рынок вряд ли будет интересовать экспортёров Беларуси.

- СЛаВа Владимир //Понятно, что приводить вам в пример предприятия, построенные бизнесом в России бессмысленно. //

А вы приведите (кроме Рублевки, конечно, и инфраструктуры, предназначенной для вывоза сырья, закрепляющей колониальный статус России).
Мы не гордые, может, проникнемся вашей уверенностью в завтрашнем дне - без науки, оборонки и машиностроения, без собственных продуктов (половина продовольствия - импорт), --------------------------------- Конечно у нас ничего нет. Вы нас убедили. И по темным улицам без освещения ,засыпанным снегом ходят вечно пьяные мужики и бабы с медведями, в валенках,лаптях и с балалайками. А народ работает на несуществующих предприятиях, стройках,ходит в несуществующие школы и институты, лечится в несуществующих поликлиниках, несуществующие космонавты летают на несуществующих ракетах, и прочая, прочая. Мы Вам "верим" уважаемая СЛаВа. Кстати импорт продовольствия около 30%,(данные Минсельхоза), а не "половина". Запишите себе где-нибудь.

Владлеб: Так что кто и для кого рынок, вопрос остается открытым...Так что торговую войну, буде она затеяна, РФ вряд ли выиграет, как не выиграла ни одной из газовых войн.)))
Так как кто и для кого лукавый, давно ясно; следовательно, потуги последнего играть собственную партию, есть блеф с "хорошей" миной (как на приведённом фото) при игре без шанса на выигрыш.
Разве что, для собственного лихтората - мол, вишь, как усами шевелит, знать, ещё боится кой-кто...

Здесь несколько раз упоминалось почему мы продаем Китаю нефть и газ так дешево, может они ближе для нас, чем Белорусы? Или взять электроэнергию, которую мы поставляем по 40 копеек за киловат. Мы за свою электроэнергию платим в несколько раз дороже, не говоря уж о предприятиях, где цены еще выше.
Вот это помощь "братскому народу"
Или посмотрите фильм Говорухина "Великая криминальная революция" и возможно тогда поймете, на каких дрожжах развивается Китай.
Как говорят "В своем глазу бревно не видим"

30.11.2010 09:47 Влад Еще немного и Россия потеряет Белую Русь окончательно и уже не на уровне руководства, а на уровне народов. ------------------------------------ Только так? А обратное утверждение недействительно? СЛаВа ты бы хоть манеру меняла а то ушки то очень явно вылезают. Лепишь посты один в один под разными никами. И по теме. Я думаю что несмотря на все недостатки Лукашенко не идиот и в отличие от тебя понимает что разорвать отношения с Россией смерти подобно. Даже для него лично. Потому после выборов именно он будет пытаться наладить отношения. Кстати он об этом уже говорил. Просто Вы невнимательно слушаете своего кумира.

30.11.2010 11:08Владлеб: психология закомплексованной агрессивной русофобии свойственна представителям Прибалтики и западной Украины. И не имеет никакого отношения к белорусам. Нечего свою оранжевую плесень размазывать по белорусской теме.

Тут как раз главная ошибка Батьки, что он тесно привязал свою экономику к РФ, но даже при таких раскладах в РФ было падение ВВП 7%, а в РБ рост 1,5%, что показывает насколько более компетентное руководство в РБ.

- Владлеб -
ant1949

Куда поставит свой товар Белоруссия, лишившись российского рынка?
На какие шиши будет покупать нефть и газ?======== Привлекательность того или иного рынка для импортеров определяется не числом прожорливых ртов, которых в РФ всегда был переизбыток, а их платежеспособностью, которая неуклонно сокращается. В 2008 году доля РФ в белорусском экспорте составляла всего лишь 30%, зато на РФ приходилось около 80% белорусского импорта - в основном энергоносители и комплектующие для сборочных производств. Российского газа, например, Белоруссия потребляет примерно столько, сколько Германия, а теперь платит еще и дороже. Кроме того, по словам Бородина, через Белоруссию поступает 85% российского импорта из Европы. --------------------------------------- Значит по Вашему 85% импорт из Европы через Белоруссию это белорусский импорт? Я давно не сомневаюсь в Вашей глупости и и дурацких высказываниях( по другому не скажешь).Но здесь Вы превзошли сами себя.

Малай, который хе хе

Учите основы экономики.В РФ все время в 2008 заявляли, что "девальвации рубля не будет" однако к концу зимы 2009 он подешевел на 50%.Белорусы же чтобы защитить свой экспорт в РФ были вынуждены девальвировать свой рубль одномоментно на 20% - причем Батька заранее всех по ТВ предупредил и объяснил причину, по которой это делается, а не так как в РФ: говорят одно, а втихаря делают другое.
Если бы РФ не девальвировала свой рубль (включив во время кризиса и паники печатный станок), то и РБ свой тоже бы не трогала.Смотрите на даты - к тому времени как росс. рубль подешевлел на 30%, только тогда в РБ стали говорить о девальвации. Но Батька ведь не виноват, что в Москве сидят в Минфине и ЦБ совершенно некомпетентные личности, которые влезли в спекулятивную нефтедолларовую пирамиду, а когда она зашаталась и рухнули цены на нефть - отгребли по полной, профукав при этом 200 млрд.$ из "кубышки".

Ник //Пора уже прекращать этот балаган под названием "союзное государство". //
***
Ага, в полном соответствии с пожеланиями западных кураторов российских либерал-олигархов (чего не сделаешь ради сохранения собственных капиталов в западных банках?).
***
Разрыв с Белоруссией - выгоден только Западу. Для России это огромная и невосполнимая потеря: политическая, оборонная, геополитическая, моральная, историческая и экономическая. Заплатим очень дорого, в том числе деньгами. Для кого стараетесь, господа одобрямсы? Совсем олиберастились?

30.11.2010 00:38
ant1949

Куда поставит свой товар Белоруссия, лишившись российского рынка?
На какие шиши будет покупать нефть и газ?======== Привлекательность того или иного рынка для импортеров определяется не числом прожорливых ртов, которых в РФ всегда был переизбыток, а их платежеспособностью, которая неуклонно сокращается. В 2008 году доля РФ в белорусском экспорте составляла всего лишь 30%, зато на РФ приходилось около 80% белорусского импорта - в основном энергоносители и комплектующие для сборочных производств. Российского газа, например, Белоруссия потребляет примерно столько, сколько Германия, а теперь платит еще и дороже. Кроме того, по словам Бородина, через Белоруссию поступает 85% российского импорта из Европы. Так что кто и для кого рынок, вопрос остается открытым, но можно сказать точно, что дисбаланс, приводящий к отрицательному сальдо будет отрегулирован. Так что торговую войну, буде она затеяна, РФ вряд ли выиграет, как не выиграла ни одной из газовых войн.

30.11.2010 09:47Влад: Вы, когда яйца по кАрзинам будете раскладвать народные, будьте бережны и аккуратны. Это Вам не камни запазухой.

СиВкА (она же - Валерка: Запад и Китай - наши конкуренты (если не враги)! Безумные безнадежные люди...)))
СиВкА (Валерка), "коммунистический" Китай в твоих мантрах до недавних пор был союзником колхозного лукашизма, как же так он вдруг стал вашим врагом?!
Сонники не те прочла?

Еще немного и Россия потеряет Белую Русь окончательно и уже не на уровне руководства, а на уровне народов. Батька по тихоньку начал выходить от 100% зависимости от России и складывания яиц в одну карзину, а как только разложит по разным карзинам уйдет совсем, либо Россия придет к нему. Не зря Германия повернулась к Беларуси передом и начала вкладывать туда свои "бабки" и не в мифическое сырье, а в наукоемкие производства, в дороги. А посмотришь на екоторые ники и диву дашься на сколько можно быть зомбированным НТВ и подобными аналитиками. Надо ведь иметь хоть немного свои мозги, а не навз в голове.

30.11.2010 00:27Белый и К: Вот такие-то жизненные устои и губительны. Ни на слово расчитвать нельзя, ни на официальный договор, ни на союзнические обязательства - эко Вас перекрутило всего за 16 лет. Хорошо от плохо различать перестали.

Пора уже прекращать этот балаган под названием "союзное государство". Хотят пусть входят как отдельный округ, а не хотят пускай повторяют судьбы Греции, Ирландии и Португалии.

Владимир //Понятно, что приводить вам в пример предприятия, построенные бизнесом в России бессмысленно. Попробую в понятных вам категориях: знаменитая Рублевка, она где? //
***
А вы приведите (кроме Рублевки, конечно, и инфраструктуры, предназначенной для вывоза сырья, закрепляющей колониальный статус России).
Мы не гордые, может, проникнемся вашей уверенностью в завтрашнем дне - без науки, оборонки и машиностроения, без собственных продуктов (половина продовольствия - импорт), с мировыми ценами на энергоносители (в северной стране), с разваливающейся инфраструктурой и жилищным фондом, с тотальной коррупцией во власти (слившейся с криминальным миром и продажной милицей), без вооружения и армии (которая не будет воевать за абрамовичей), даже без разведки (агенты гуртом бегут на Запад, пока их не сдали за очередным гамбургером).

ant1949 //...Торговля только в зеленых (долларах) или красных (юанях) бумажках.
Бартер и взаимозачет запрещаются.
... Заключение соглашений с Китаем на поставку одежды, обуви с целью замещения белорусского. Развитие агропромышленного комплекса и исключение поставок продовольствия из Белоруссии. //
***
Что лучше для российского потребителя: качественные белорусские продукты или бумажки, которые складируются в западных банках? Риторический вопрос.
Белорусская продукция - наполовину наша (за счет комплектующих). Вы кого хотите лишить работы? Российских смежников? Вы кого хотите лишить качественных белорусских продуктов? Российский народ? В пользу кого? Китая, который считает своей всю ЮВ Сибирь (не говоря уже о качестве китайских продуктов).
***
Кто выгадает от ваших "предложений"? Запад и Китай - наши конкуренты (если не враги)! Безумные безнадежные люди...
Готовы задушить родного (и чрезвычайно полезного) брата, чтобы угодить врагам!

29.11.2010 23:17RHW Правильно, все это было сделано во времена СССР - разведано, пробурено, построено:\\\
Извините, но вы пишите такие глупости, что даже цифры вам приводить влом. Сами как-нибудь поинтересуйтесь сколько тратит на геологоразведку и освоение какая-нибудь известная частная компания. Лукойл, например.
\\\29.11.2010 19:46zloyistaryy Уй, какая новость! Куршавель, Канары, че там еще ВНУТРИ Russia?\\\
Н-да, ваша примитивность впечатляет. Понятно, что приводить вам в пример предприятия, построенные бизнесом в России бессмысленно. Попробую в понятных вам категориях: знаменитая Рублевка, она где?

29.11.2010 23:47 RHW:
"16 июля 2008-23 рос.рубля за $ США
19 фервраля 2009-36 рос.рублей за $ США"
////
сегодня 30 ноября 2010-31.3061 росс. рублей за $ США
Средний курс с 30 ноября 2008г по 30 ноября 2010г составляет 30,952 росс. рублей за $ США.
Отклонение среднего курса доллара за 2 года от сегодняшнего составляет всего лишь 1,1% или 35,41 коп.,т.е. чуть более одного амерзкого цента.
1.Приведите мне пример более стабильной валюты,чем рубль.
2. Мы знаем, что насильно мил не будешь, поэтому"выходите на европейские стандарты и уровень жизни"и шагайте ещё дальше,по пути,начертанному Белоруссии великой прорицательницей Валерией.(см.29.11.2010 22:52 Valeri)
3.Плевать в "колодец", из которого Белоруссия пила очень долго не рекомендую, ибо Чавес далеко, а Еуропа-жадная.
4.На слово никому не верьте.Убеждайтесь во всем на собственном опыте,набивая собственные шишки.
5.Искренне желаю успехов Белоруссии,ибо иметь под боком сытыж,самодовольных белоруссов лучше,чем голодных и злых!

Выход без допобработки светлых нефтепродуктов из венесуэльской нефти - 70%, из российской - 50%. Вот и выгода.

29.11.2010 23:05ant1949
...У вех скважин в России есть хозяева.Все они,конечно, разные.Есть мульти,есть мини,а есть нано,как я,владеющий несколькими тысячами акций Роснефти.
Я купил эти акции за денежки, которые не потратил на потребление.Эти денежки работают в виде части бурильного станка и приносят доход народу(зарплата, налоги) и периодически радуют меня дивидендами.Стоимость акций с момента покупки выросла в разы.Следовательно я сохранил свои денежки от инфляции.Акции ликвидны.Могу обменять их в любой момент на иномарку,как Абрамович.\\\\
\\\
Бедная Россия.Постепенно превращается в колониальный сырьевой придаток запада.Вот если бы вы похвастались доходными акциями машзавода,то совсем другая одесса.
Интересы и таможенная политика стран СНГ уже не всегда совпадают с российскими. И тут у Кремля, кроме вульгарного нефтегазового шантажа, нет ни механизмов, ни политической воли для создания взаимовыгодного экономического союза. Диктат же долго не продержится.

На рынке одни продают, другие покупают. И при одинаковом качестве и количестве , покупают более дешевый товар. А «Россия» что западу, что белорусам, что украинцем, что русским в самой России, по себестоимости ничего продавать не будет. И уровень жизни российский народа не зависит от стоимости и объема вывозимых из страны природных ресурсов. Почему топливо в России так дорого, да потому что составляющая цены нефтепродуктов в топливе очень незначительна. Российский народ отделен от природных ресурсов и земли, от «государства» и от денежных средств. Не славянские олигархи уже 20лет вбивают клин между русскими украинцами и белорусами. Россия скоро будет без славян. Не нужно мешать жить и вмешиваться в жизнь белорусов. Славянское российское государство будет возрождаться из Белорусии,Украины и русских которые против РОССИИ без русских.

29.11.2010 23:47 RHW.
Предложение снимается.
Торговля только в зеленых (долларах) или красных (юанях) бумажках.
Бартер и взаимозачет запрещаются.
Входной, стопроцентный контроль качества. Стимулирование покупки качественных товаров из дальнего зарубежья лизингом и кредитами.
Создание совместных предприятий по выпуску суперсовременных тракторов и сельхозтехники.
Заключение соглашений с Китаем на поставку одежды,обуви с целью замещения белорусского.
Развитие агропромышленного комплекса и исключение поставок продовольствия из Белоруссии. И т.д. и т.п. в качестве зеркального отражения политики Лукашенко.
У России есть место на мировом рынке с нефтью, газом, металлами, оборудованием, вооружениями и зерном на мировом рынке.
Куда поставит свой товар Белоруссия, лишившись российского рынка?
На какие шиши будет покупать нефть и газ?

В мире Интересного (на белорусском Форуме обсуждается,
как расчитываться с внешними Долгами, которые с 2005 года возросли в 13, 75 раза)
=========================
Так вот ты какой долг государственнай! С 2005 года возрос в 13,73 раза?.
zampolitas
15 ноября 13:20
Есть другой вариант. К власти приходит новый призидент, ессесно чэсны. Вся вертикаль власти перетрахивается сверху донизу и заменяется чэсными людьми. А потом декларируем - власть АГЛ не была легитимной, выборы ни одна страна мира не признала. Таким образом, с проклатым прошлым покончено. Мы не несем ответственности за долги правительства АГЛ. Такие страны как РФ кредитовали АГЛ на свой страх и риск, зная о том что власть его юридически под большим вопросом. И все! Новая жизнь!

RHW - О "стабильности" российского рубля, за котрый белорусам тут некоторые предлагают продавать товары:
16 июля 2008 - 23 росс.рубля за $ США
19 фервраля 2009 - 36 росс. рублей за $ США..--------------Хм.. Прикольно! Ну я тогда с вашего позволения продолжу:
10.08.2010-29.8186 росс.рубля за$ США.
2 января 2009 года Национальный банк республики Беларусь изменил курс белорусского рубля к российскому рублю, доллару и евро, девальвировав национальную валюту на 20,5 процентов. Нацбанк Беларуси подсказывает ещё один виток кризиса... или хочет обмануть своих граждан?

Белорусский рубль 8 сентября 2010 года вновь первым из всех валют мира пробил свой исторический максимум девальвации к доллару США 3 025 руб. за $1 и тем самым показал дальнейшее обесценивание белорусского рубля к доллару США. К чему готовиться гражданам Беларуси?..хе..хе..хе..

Engi //Верю, не верю - ромашка, блин! Хотели рыночных отношений - получите. А с чего решили, что рынок - это непрекращающийся подъем цен на все? А Китаю продаем нефть подешевке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо. А супротив Китая - как против ветра писать. Так что будем пальцы гнуть перед Белоруссией, думая, что выглядим при этом по-европейски. А выглядим полными дураками лесными.//
***
Умри, лучше не скажешь!

Димон // Минск: нам выгоднее покупать нефть у Чавеса. // Лукавый с воза - России легче. //
Молодец, Димон. Либерастов перещеголял. Немцов (призывавший к этому еще десять лет назад) нервно курит в сторонке. Даже Бжезинский (призывающий затолкнуть Россию в Азию) посрамлен.
***
Союз с белорусами в интересах России. Разрыв с Белоруссией выгоден только Западу. На кого работаете, господа одобрямсы?

Малай
/ Это вы о чем?/
О "стабильности" российского рубля, за котрый белорусам тут некоторые предлагают продавать товары:
16 июля 2008 - 23 росс.рубля за $ США
19 фервраля 2009 - 36 росс. рублей за $ США

23:26 Хватит Хмыкать казел
Сколько можно?
=======================
Уважаемый под Ником "казёл хватит хмыкать"
Я не понял.
Сколько вам можно быть козлом?
Да сколько хотите. Нам не жалко!;)

Беларусь - не Россия -- "Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс".
Россия только то и делает, что другим мешает...------------------ Хм.. Прикольно! Не мешает а забирает свою техническую нефть на 90млн. амеровских рублей и если агроном хочет качать нефть то пущай качает но сначала теперь уж заполнит своей. Вам же на форуме давно уже разъяснили что халяве конец ..хе..хе..хе..

23:25 ant1949:
Судя по всему, догнав Германию по падению уровня жизни Белорусы пойдут падать дальше на уровень Франции, Испании,Италии,Исландии,Греции, минуют Турцию и окажутся на дне вместе с нникуда не ходившей Киргизией, а Лукашенко усядется вместе с пригретым им киргизом на корточках перед народом и будет бъяснять почему Белоруссия так глубоко залетела в ....!
Ай да Валерия! Ай да умница!
Пять баллов!
=====================
Хм...:)
+1
Как вы её!!!
Всё:
ВАЛЕРИЯ побежала стирать свой подгузник.
Ведь её уровень жизни так упал
по её рассказам, что на НОВЫЕ подгузники у неё денег нет.

ЗВЕЗДАНУТЫМ НИКАМ:
К тому же, Белая Русь (маленький островок реформированного СССР) - это плацдарм освобождения Святой Руси от коричневой чумы!
...
=ВАЛЕРИЯ=

Хватит Хмыкать казел --Сколько можно?..----------------- Хм.. Прикольно! Сколько нуно столько и моно..хе..хе..хе..

Сколько можно?

29.11.2010 22:52 Valeri:
"Эй! Ники чёкнутые!
В Белоруссии, в следующей пятилетке поставлена задача выйти на европейские стандарты и уровень жизни и белорусы это сделают и пойдут ещё дальше!
А вот в Германии уровень жизни падает и это я вижу здесь каждый день."
/////
Валерия!
Объясни нам, чекнутым, ЗАЧЕМ "в Белоруссии, в следующей пятилетке, поставлена задача выйти на европейские стандарты и уровень жизни" и ЗАЧЕМ "белорусы это сделают" и КУДА "пойдут ещё дальше!" если, по Вашим словам, "в Германии (самой развитой стране Европы) уровень жизни ПАДАЕТ" и ВЫ это "вижу здесь каждый день."
Судя по всему, догнав Германию по падению уровня жизни Белорусы пойдут падать дальше на уровень Франции, Испании,Италии,Исландии,Греции, минуют Турцию и окажутся на дне вместе с нникуда не ходившей Киргизией, а Лукашенко усядется вместе с пригретым им киргизом на корточках перед народом и будет бъяснять почему Белоруссия так глубоко залетела в ....!
Ай да Валерия! Ай да умница!
Пять баллов!

"Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс".
Россия только то и делает, что другим мешает.

RHW - Стабилен? А недавняя девальвация на 50%? Или другими словами: Москва включила печатный станок, которого в Минске нет.Извините, но бартер лучше...------------------ Хм.. Прикольно! Это вы о чём......?.....хе..хе..хе..

///Народное достояние",точнее,- Божий дар, находится глубоко под землей в труднодоступных местах.
Организовать разведку, добычу, транспортировку и последующую ВЫГОДНУЮ продажу "народного достояния"-это весьма сложный труд///

Правильно, все это было сделано во времена СССР - разведано, пробурено, построено: месторождения, скзважны, газо- и нефтепроводы.Этот "весьма слозный труд" был проделан не вами и уж точно не Абрамовичами.Так какое они имеют право присвоить чужой труд и ресурсы всего народа и получать с этого огромные деньги себе в карман?

Valeri - В Белоруссии, в следующей пятилетке поставлена задача выйти на европейские стандарты и уровень жизни и белорусы это сделают и пойдут ещё дальше!..----------------- Хм.. Прикольно! Пришёл дед 80 лет к врачу и пожаловался дескать"Вот дед этажом выше которому 90 лет говорит что трёт свою бабулю два раза в неделю. А мне что делать я ведь только раз в месяц и то иногда?" На что доктор отвечает "И вы говорите"..хе..хе..хе

29.11.2010 22:52ValeriЭй! Ники чёкнутые...

Вы уже давно всех убедили, что Беларусь построит коммунизм сама в отдельно взятой стране и все ей обзавидуются. Никто ввообщем-то и не против. Ни белорусы, ни русские, ни немцы. Только не голосите так! Оглохнуть можно.

29.11.2010 21:55 Александр-12:
"Олигарх - это вор! Т.к. продает народное достояние: газ, нефть, и т.д, которые должны принадлежать народу!!! //////
"Народное достояние",точнее,- Божий дар, находится глубоко под землей в труднодоступных местах.
Организовать разведку, добычу, транспортировку и последующую ВЫГОДНУЮ продажу "народного достояния"-это весьма сложный труд. У вех скважин в России есть хозяева. Все они, конечно, разные. Есть мульти, есть мини, а есть нано, как я, владеющий несколькими тысячами акций Роснефти.
Я купил эти акции за денежки, которые не потратил на потребление.Эти денежки работают в виде части бурильного станка и приносят доход народу (зарплата, налоги) и периодически радуют меня дивидендами.Стоимость акций с момента покупки выросла в разы.Следовательно я сохранил свои денежки от инфляции.Акции ликвидны.Могу обменять их в любой момент на иномарку,как Абрамович.Не хочу. Останусь наноолигархом, т.е. по Вашему-нановором.
А где храните деньги Вы?

ant1949"Ведь рубль довольно стабилен и свободно конвертируется."

Стабилен? А недавняя девальвация на 50%? Или другими словами: Москва включила печатный станок, которого в Минске нет.Извините, но бартер лучше.

Поживём-увидим кто был прав. А беларусы всё равно молодцы. Находят выходы.

Эй! Ники чёкнутые!
Сколько можно уже быть такими зашоренными с куриными мозгами?
В Белоруссии, в следующей пятилетке поставлена задача выйти на европейские стандарты и уровень жизни и белорусы это сделают и пойдут ещё дальше!
А вот в Германии уровень жизни падает и это я вижу здесь каждый день.
=ВАЛЕРИЯ=

29.11.2010 21:46RHW
Конечно нефть от Чавеса дешевле, чем российская с пошлиной... Кстати, бензин в РФ дороже чем в США.
...Зачем Беларуси покупать нефть у РФ за зеленую бумагу (Беларусь долларов не печатает), если может купить ее у Чавеса за товары?
//////
Дешевизна бартерной заокеанской нефти весьма иллюзорна, ибо за морем телушка- полушка, да рубль-перевоз. Кроме того бартер-это весьма туманный бизнес. Все зависит от соотношения цен при обмене шила (тракторов и молока) на мыло (нефть). Если "шило" оценить ниже себестоимости, то "мыло" будет холявное.
Что касается цены на бензин в РФ, то она установлена на уровне, обеспечивающем оптимальную нефтедобычу.
Что касается покупки нефти в РФ за зеленую бумагу,то можно покупать ее за рубли,при условии,что Белоруссия свои товары тоже готова продавать за рубли.
Ведь рубль довольно стабилен и свободно конвертируется.
Ваш батька пытается быть слишком хитрым.
Но времена уже не те.На его красивые слова уже не клюют,а шантаж бесполезен!

<i>"Олигарх - это вор! Т.к. продает народное достояние: газ, нефть, и т.д, которые должны принадлежать народу!!!"</i>
<p>
<i>"Олигарх - это вор! Т.к. продает народное достояние: газ, нефть, и т.д, которые должны принадлежать народу!!!"</i>
<p>
Етот вор кормит тысячи семей давая работу и неблагодарным свиньям в том числе.
Етот вор приносит больше денег в казну чем все пресловутые патриоты вместе взятые.

Елка -- Полешуки наивны, но не до такой же степени! Усе будзе добра! Не хвалюйцеся...---------------- Хм.. Прикольно! А вот тут я с вами совершенно согласен. Очень забавно почитать белорусские форумы про агронома..хе..хе..хе..

29.11.2010 20:36Serg: Попробуйте сформулировать какие претензии у Вас конкретно к русскому человеку? Задайте этот вопрос себе перед зеркалом и честно на него ответьте... На форуме можете не озвучивать.

RHW - Зачем Беларуси покупать нефть у РФ за зеленую бумагу (Беларусь долларов не печатает), если может купить ее у Чавеса за товары?..-------------------- Хм.. Прикольно! Такое ноухау могли придумать только агроном с индейцем..хе..хе..хе..

Engi - При этом общая стоимость сырой нефти, поставляемой по договору купли-продажи сырой нефти, при средней расчетной прогнозной цене нефти в размере 50 долларов за баррель за 20 лет составит около 65 миллиардов долларов...--------------- Хм.. Прикольно! Ну вот "расчётно прогнозной"... а не фиксированной. А это как говорят наши лучшие друзья гинекологи большая половая разница. И потом вы не забывайте что кредит от Китая в 25млрд.амеровских рублей через 20 лет не только окупит себя но и пойдёт в рост, а это тоже дорогого стоит..хе..хе..хе..

29.11.2010 20:36Serg: Не стоит думать, что все провокационные комментарии написаны русскими. А если и русскими - то часто под горячую руку в ответ на комментарии мнимых белорусов. Полешуки наивны, но не до такой же степени! Усе будзе добра! Не хвалюйцеся.

29.11.2010 20:24zloyistaryyblog2038zloyistaryy,Олигарх равно как и любой другой гражданин должен заплатить налоги. А вот уж тратить свои деньги он может где хочет и сколько хочет.
***
Олигарх - это вор! Т.к. продает народное достояние: газ, нефть, и т.д, которые должны принадлежать народу!!! Это тоже самое, если бы вор-карманник платил налоги от своей "выручки".

zloyistaryy - С территорией, например. Законы геополитики еще никто не отменил. Впрочем, Бжезинский об этом сказал лучше, перевирать не буду. А другие товары: не знаю, 2.2 млрд. за продукты агронома, ничего сумма для постсовка без углеводородов?..------------------- Хм.. Прикольно! Так ведь плешивый по его же словам нагибаться не хочет. Как вы себе вообще всё это представляете? Вы что серьёзно думаете что кто то захочет разместить на территории РБ "противоракеты"... ну тогда обратите свой взор на западного соседа Польшу. Что то там не особо что то размещают несмотря на их завывания. А по поводу "смятаны, блинов и пирогов" так они реализуются на 2.2млрд. именно в России. Попробуйте всё это предложить той же Польше или Литве, уверен что будете посланы на.... Лично я всё эти заявления рассматриваю как дешёвые понты и щантаж плешивого. Вот увидите пройдут выборы и агроном галопом помчится в ЕЭП ...хе..хе..хе..

Конечно нефть от Чавеса дешевле, чем российская с пошлиной. Венесуэла имеет долю в совместном предприятии по добыче и переаботке нефти (белорусские нефтяники там работают на месторожениях), а Беларусь расплачивается за нефть бартером - продукты питания (особенно сухое молоко), техника (трактора, МАЗЫ, Белазы, городской транспорт), что выгодно и для Белоруси и для Венесуэлы, где серьезные проблемы с развитием с/х и продуктами питания.
Белорусский бензин высокого качества раньше продавался и в РФ, где свой бензин можно заправить только в "Москвич-412" без опаски для двигателя.Сейчас, введя пошлину на нефть и нефтепродукты, РФ выдавила белорусов со своего рынка на рынок ЕС и оставила свое население с дорогим и некачественным бензином.Кстати, бензин в РФ дороже чем в США.
Зачем Беларуси покупать нефть у РФ за зеленую бумагу (Беларусь долларов не печатает), если может купить ее у Чавеса за товары?

zloyistaryy:

<i>"Но если у меня счет в долларах, в банке Швейцарии, мои интересы тоже ТАМ, а не здесь. Потому и называться русским олигарха не стоит - олигарх - человек мира."</i>
<p>
Не обязательно. Ничто не мешает олигарху быть патриотом. А то что средства держат в разных странах, так при такой политической (безпредельной) обстановке в России кто станет их винить. Они торчат, за них первых и возьмутся. Пример Ходорковского и других ещё свеж в памяти народной. С российской провительственной мафией надо быть готовым ко всему.

Очередной эксперт-----Если это так, то тогда нашему руководству нужно будет задать себе вопрос: зачем мы инвестируем деньги в нефтяную промышленность Венесуэлы?========== И что это за "эксперт", который свою информацию черпает сводок Белстата? - Обычно такого рода информация имеет сугубо конфиденциальный характер, особенно когда речь идет о демпинге с целью вытеснить конкурента с одного из сегментов рынка, тем более что Венесуэла еще и один из членов ОПЕК, а там игры на понижение не приветствуются. Но в любом случае надо радоваться, что Белоруссия переходит на венесуэльскую нефть, ибо высвободившуюся российскую тут же схватят с пылу с жару и непременно по тем ценам, которые назначают спекулянты на нью-йоркских биржах. Так что не наказывать Чавеса надобно, а напротив в ножки ему поклониться, хотя бы еще и за то выдающееся открытие, что белорусская техника, которую закупала в основном РФ, пригодна оказывается и для кого угодно. А вот это обстоятельство дорогого стоит.

For Малай:
Цена поставок определена решением совета директоров "Роснефти" и будет рассчитываться ежемесячно на рыночных условиях с использованием котировок российской нефти в порту Козьмино и при условии равенства качественных характеристик нефти, отгружаемой в КНР, и нефти, отгружаемой через Козьмино. При этом общая стоимость сырой нефти, поставляемой по договору купли-продажи сырой нефти, при средней расчетной прогнозной цене нефти в размере 50 долларов за баррель за 20 лет составит около 65 миллиардов долларов.

29.11.2010 19:46 zloyistaryy:"...Уй, какая новость! Куршавель, Канары, че там еще ВНУТРИ Russia? "
//////
"Куршавель, Канары, че там еще ВНУТРИ Russia?"-это все издержки роста молодой российской буржуазии, которая резвилась первое время, как бычки, вырвавшиеся из стойла ранней весной.
Сегодня многие "бычки" заматерели, поумнели и остепенились. Кто не остепенился сам, тому помогли, поместив в стойло со спец баландой.
Воспитательная работа продолжается.
Что касается вывоза капиталов, то и здесь, со временем, будет порядок. Пока еще для некоторых наших "бычков" не ясна опасность зарубежных инвестиций.
Что касается внешних долгов, то Россия расплатилась за всех сестриц и многим сирым и нищим простила их долги. Россия великодушная!
Что касается Белоруссии, то ей пора самой принимать на себя часть нагрузки, которую тащит Россия в Союзе. Ведь она встала с помощью России с колен.

Читая эти комменты, я еще больще дистанцируюсь от России, русских и их дорог. Убеждаюсь, что из двух великих проблем - дураки и дороги - первая не зря первая. И в обязательном порядке хочу спросить у всех - что белорусы и россияне выиграли от своего противостояния? Перефразирую для не слишком образованных - как колебания курса на бирже влияют на количество выпитого и сьеденного? Я родом с Полесья. Там задумывалось "Преступление и наказание". Не молчите, россияне. То, что я ВАС всех объел и обобрал до нитки - я уже слышал, читал, видел по вашему ТВ.

blog2038zloyistaryy,Олигарх равно как и любой другой гражданин должен заплатить налоги. А вот уж тратить свои деньги он может где хочет и сколько хочет.
Полностью согласен. Только почему-то этот отток капитала(!), от которого нікто не в восторге, никто не приветствует, наверно, потому, что ничего полезного не приносит стране, откуда капитал вывозят? И еще: компрадорская буржуазия - самая ненадежная опора для национального государства.

Малай с чем агроному дрейфовать на запад, со своим агропромом или машино -приборостроительным комплексом.
С территорией, например. Законы геополитики еще никто не отменил. Впрочем, Бжезинский об этом сказал лучше, перевирать не буду. А другие товары: не знаю, 2.2 млрд. за продукты агронома, ничего сумма для постсовка без углеводородов?

Кblog2038кстати, согласно вашей теории россияне не имеют права казать ноги за бугор. Отток капитала должен быть пресечён со всей строгостью обывательского закона.
Ни в коем случае. Пусть тратит, где хочет. Но если у меня счет в долларах, в банке Швейцарии, мои интересы тоже ТАМ, а не здесь. Потому и называться русским олигарха не стоит - олигарх - человек мира. Как, впрочем, и другие. Только от их прибыли собственной стране чаще ни жарко, ни холодно, особенно в данном случае. А насчет налогов - лучше спросит адвокатов. Вообще по этой схеме тем меньше нефтедоларов тратится здесь, тем лучше для олигарха

Engi - А Китаю продаем нефть подешвке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо..------------------ Хм.. Прикольно! А ну ка умник назови цену за которую Китай покупает у РФ нефть. Только сразу предупреждаю что принимается только официально озвученная стоимость от "Роснефти" а не те предположения которые ты накопаешь в инете..хе..хе..хе..

В одесской еврейской школе учительница спрашивает у Робика А что мы имеем с гуся?Шкварки.На чем ты спишь Робик?На перине.А в перине что?Клопы.Так вот для того,чтобы рассуждать о чем либо Робик надо знать отправные точки.Стоимость нефти ,глубину переработки и стоимость бензина.Т.е.предмет обсуждения хотя бы поверхностно.

zloyistaryy,
<p>
Олигарх равно как и любой другой гражданин должен заплатить налоги. А вот уж тратить свои деньги он может где хочет и сколько хочет.
<p>
Ещё раз, не считайте чужие деньги, а зарабатывайте свои.
<p>
Кстати, согласно вашей теории россияне не имеют права казать ноги за бугор. Отток капитала должен быть пресечён со всей строгостью обывательского закона.

Прохожий -- Но в любом случае их дрейф от России будет продолжаться...-------------- Хм.. Прикольно! Ну прямо аналитический центр с далеко идущими планами... Ты ваще в курсе что 85% экспорта РБ идёт на Российский рынок? Ну ты сам то подумай своим мозгом с чем агроному дрейфовать на запад, со своим агропромом или машино -приборостроительным комплексом. Может ещё скажешь что плешивый именно для этого и вступил в ТС..хе..хе..хе..

blog2038Ребятки, чтоб вы правильно понимали, без олигархов нет нефти, а также газа и т.д. и т.п.
Полностью согласен для современного мира. Только олигарх может деньги траить у себя, или, как и положено компрадорской буржуазии - за бугро... извинюсь, цивилизованно и гламурно. Нес па?

ant1949 Денежки, которыми Россия щедро делилась с сестрицей в трудные для нее времена, теперь будут тратиться внутри России.
Уй, какая новость! Куршавель, Канары, че там еще ВНУТРИ Russia? Прям так и тратятся миллиарды внутри, внутреность огромная. А советский долг вам отдали: почитайте материалы о поставках 91-95, когда только Russia и осталась должна. Те же, кто не отдал (посвоим ценам, но это рынок, да?), так вроде Эфиопии.

Ребятки, чтоб вы правильно понимали, без олигархов нет нефти, а также газа и т.д. и т.п.
<p>
И ещё, вместо того чтобы считать чужие деньги лучше научитесь зарабатывать свои.
<p>
Ето ж надо. 70+ лет народно-ничейного правления економикой вас так ничему и не научили.

С мозгами-то худо как раз у тебя и твоего блефующего "батьки", потому что доля сырой нефти в стоимости нефтепродуктах составляет около 80%. Сообразишь теперь сам или разъяснгить? А суть если у Чавеса еще и 75% доля в совместном предприятии, то какие же крохи достаются Белоруссии! Не стоит овчинка выделки-то, явный политический блеф накануне выборов "батька" затеял...

Он уже не один год "блефует". Насчет процентов - прямо убойный процент. Жаль только, что никто не догадывается сырой 75-й в баки лить. Интересно, зачем тогда вообще перерабатывать? Нобелев.в.вку за новый технолгий, да?

АГЛ, как союзник, должен знать, что Россия большая, у нее очень много проблем, она еще до сих пор не оправилась от сверхперегрузок во времена СССР, когда на ее шее сидели братские республики и страны народной демократии из лагеря.
По этой причине Белоруссия плавно переводится на старинный русский принцип "что потопаешь, то и полопаешь".
Денежки, которыми Россия щедро делилась с сестрицей в трудные для нее времена, теперь будут тратиться внутри России. Например, пора отремонтировать дороги в Брянской и Смоленской областях.
Что касается бесплатной нефти от Чавеса, то можно только порадоваться за Белоруссию и пожелать ей дальнейших успехов в деле освобожения России от нахлебников.

29.11.2010 19:17
суть:Ему и в голову не придет разменивать Россию на "очередь инвесторов", которые запросто его проглотят и косточек не оставят. Он-то понимает, что к чему...--------------Понимает и видит как Россия пытается проглотить Беларусь. Более того делом помогает АГЛы выпутаться из непростой ситуации. Сейчас прибегут твои клоны с соседней ветки, поэтому всего хорошего - читать Ваши вопли выше сил человеческих. Желаю все обгадить и объявить свою безоговорочную победу.

Robert51./Образец скудоумия.Если Чавес захочет к нему очередь выстроится из желающих инвестировать./ -
Члава Богу, Чавес "батькиным" скудоумием и прочими мозаичными недугами не страдает. Ему и в голову не придет разменивать Россию на "очередь инвесторов", которые запросто его проглотят и косточек не оставят. Он-то понимает, что к чему...

Robert51./Совсем худо у Вас ребятки с мозгами, если сами сообразить не можете./ -
С мозгами-то худо как раз у тебя и твоего блефующего "батьки", потому что доля сырой нефти в стоимости нефтепродуктах составляет около 80%. Сообразишь теперь сам или разъяснгить? А если у Чавеса еще и 75% доля в совместном предприятии, то какие же крохи достаются Белоруссии! Не стоит овчинка выделки-то, явный политический блеф накануне выборов "батька" затеял...

Ра./Давайте проведем референдум кому вы эту разницу предпочтете отдать братскому народу или братскому олигарху ибо эта доля российскому народу все равно не светит никак/ -
Что ты предлагаешь, чудак? Устроить в России еще одну великую октябрьскую на основании проведенного референдума? Не надейся, все равно тебя не поймут. И не только из-за того, что Россия больше просто-напросто не в состоянии выдержать никакой революции, но и потому, что предложение твое идиотское - совершить государственный переворот только ради того, чтобы все отдать "братскому народу", потому как "все равно олигархи уворуют". Словом, ради того, чтобы "батьке" жилось привольно и без забот, ты хочешь для русских кровавого повторения гражданской войны. Ишь, губу раскатал...

Если это так, то тогда нашему руководству нужно будет задать себе вопрос: зачем мы инвестируем деньги в нефтяную промышленность Венесуэлы? Для того, чтобы Чавес потом занимался демпингом на тех рынках, где мы присутствуем?------Образец скудоумия.Если Чавес захочет к нему очередь выстроится из желающих инвестировать.

Статья обсолютно пустая. В качестве альтернативы приведу чужой пост:dmitrii173 07 Июля 2010 13:20

ЯЯ уже давно говорю, если бы во главе правительства РФ стояли умные люди. умеющие считать деньги и понимающие, что главное не сиюминутная прибыль а постоянный приток денег в казну они совершенно по другому вели бы себя с Белоруссией. Известно, что в отличие от России в Белоруссии провели коренную модернизацию своих НПЗ и довели до международного уровня глубокую переработку нефти. Известно также, что для внутреннего рынка республики нужна только 20-25% мощности этих заводов - куда же шли и идут остальные 75-80%? До введения пошлин на сырую нефть 50-55% шло в Россию, а остальное в Европу, притом Россия получала более половины экспортной пошлины. сейчас, когда правительство РФ ввело таможенную пошлину на нефть нефтепродукты из Белоруссии стали дороги (у нас самая высокая экспортная пошлина и нефтепродукты) покупают в Финляндии или Норвегии по более высоким ценам чем в Белоруссии до этого.

А нам и нет дела. Пусть АГлы хоть у США покупает. Имеет право, бо дюже незалежный о чем твердит на каждом углу.
Верно, и по цене нужно договариваться с США, в Вашингтоне, а не в Кремле. Вопрос в другом: с 98 г. АГЛ кормили обещанием РАВНОДОХОДНОЙ цены, с 2002 - РАВНОДОХОДНОЙ цены при повышении цен для российских производителей - а потом облом. Кинули АГЛ, прям не по понятиям. И кинут еще раз, если поверит и еще что-нибудь подпишет. Лучше - "стулья против денег", и никаких обязательств больше, чем на 1 год. А то ОДНОСТОРОННЕ - ключевое слово.

29.11.2010 18:03
blog2038:Неужели Чавес отдаёт нефть Белоруси за бесплатно. Сомнительно.------Чавес имеет 75% в совместном предприятии по доставке и переработке нефти. Так что он нефть не отдает за бесплатно, а продает на паях с АГЛы продукты нефтепереработки. Совсем худо у Вас ребятки с мозгами, если сами сообразить не можете.

Да не волнуйтесь вы все так. Александр Лукашенко умело провел корабль Белоруссии через сложный переходный период, создал белорусскую нацию, и теперь может совершенно спокойно дрейфовать в сторону Европы. И Европа совершенно спокойно его примет, если только Минск соблюдет несколько условий, в том числе проведение свободных выборов. Неужели у кого-то существует сомнение, что на самых свободных и демократических выборах А.Лукашенко победит с подавляющим преимуществом? Так что перед Москвой стоит всего лишь привчная дилемма, как и в случае с Киевом: то ли продолжать оплачивать включение постсоветских Украины и Белоруссии в западноевропейские структуры, то ли резко разорвать связи, чтобы они оплачивали этот путь сами...Но в любом случае их дрейф от России будет продолжаться.

Могиканин./...даже если принять цену в 57 дол/барель, то почему бы по ней не продавать в РБ?/ -
Во-первых, как вам уже объяснили, такая цена более чем оправдана в силу объема поставляемой нефти и долгосрочности контракта с Китаем, во-вторых, участием китайской стороны в развитии российской газовой инфраструктуры сегодня и сейчас, в-третьих, точным исполнением контрактных обязательств китайской стороной на протяжении вот уже многих лет. Чем-либо подобным белорусская сторона похвастаться может? Я уж не говорю о хамских высказываниях в адрес российского руководсива, постоянно звучащих из Минска. Из Пекина такой лабуды мы в свой адрес не слышим, а политическую поддержку в отличие от Белоруссии, ощущаем...

Спасибо что открыли мне глаза, я дурак, купил дом в Белоруси, три года радовался там жизни, а оказывается там все так плохо -хоть вешайся.

Не пойму полемики вокруг нефти,якобы проданной Китаю по 57$.Примерно полгода назад на эту тему особенно расширялась Лерка,говоря,что ограбили ее(?) страну.Когда показали все выкладки(а у нас ребята дотошные и не любят говорить голословно,в отличие олт сябров или хохлов),оказалось,что цена совсем не та,а очень даже приемлима для нашей страны.Лерка тогда надолго заткнулась и больше эта тема не выплывала.Так зачем поднимать ее вновь?Хотите опять,как говорится,мордой и в д...о?

01.12.2010 12:45
Ну и ну!==Читать,конечно,любопытно,но и нам особо хвастать нечем,единственно только тем,что доллар практически не изменился с 2001 года.Значит,как он подешевел!

30.11.2010 14:49
Gena==Тезка,не хами.Я не раз говорил,что не имею никаких антипатий к самим белорусам,наоборот,скольких не знал,попадались в основном неглупые,спокойные и рассудительные,не конфликтные,любящие считать каждую копеечку.А вот Лука у вас просто позор,и вы это поймете со временем.Хорошо,если послелукашенковское время закончится без большой драчки,чего тоже исключать нельзя.Кстати,не заметил разницу-почему мы можем критиковать свое руководство,а у вас это табу?Или вы как при СССР,мудрое руководство не критикуете,только осанну поете?

Владлеб---------
Злой =======Это означает всего лишь транзитную зависимость РФ от Белоруссии - разве это кому-нибудь не очевидно? Чтоб у Вас сомнений по поводу моей глупости вообще не оставалось, напомню еще и про Калиниградскую область. Так что возможностей повлиять на РФ более чем достаточно.----------------------------------- Ты зря стараешься. Сомнений в твоей глупости у меня давно не осталось, как бы ты не старался раз за разом это доказывать. Ты уже сверх нужного нагородил чтобы не сомневаться. У белоруссии НЕТ возможностей повлиять на РФ. Это хорошо видно и сейчас, что несмотря на все антироссийские выпады АГЛ ничего не происходит и Россия ведет себя спокойно не обращая внимания на истерики Луки. Калинградская область имеет выход к морю и никакой блокады Лука устроить не может. Но если ему такая дурь в голову ударит то последствия для него самого будут катастрофическими.И он в отличие от тебя это хорошо понимает. И даже не заикается о таком варианте. Дуркуй дальше клоун.

30.11.2010 14:40757530.11.2010 13:51 Gena Геннадий
--------------------------Естественно, выводы из последних событий в РФ уже сделаны и превликательность союза с РФ в глазах беларусского населения стремительно падает.----------------------------------- . Вынужден Вас разочаровать. Конечно для России союз с Белоруссией весьма желателен и выгоден. Но однако глубокое заблуждение у вас что для России этот союз более выгоден чем для России.------------------------------------ Сорри. Обшипка. Конечно следует читать - "Но однако глубокое заблуждение у вас ,что для России это союз более выгоден чем для Белоруссии"...... Кстати эту глупую мыслишку постоянно пытается протолкнуть некая СЛаВа.

30.11.2010 15:23Геннадий....Кстати,не заметил разницу-почему мы можем критиковать свое руководство,а у вас это табу?...Можно развить эту мысль дальше и понять, почему не может быть высказываний здесь из Белоруссии в принципе, и что все радетели - такие же белорусы, как СЛаВа и Владлеб.
Геннадий, не сказать, что удивлена, но могЁте, однако.

"Минск: нам выгоднее покупать нефть у Чавеса)))
=Флаг в руки: Лукавый с воза - России легче...

А что господин/госпожа/ модератор у вас уже другое мнение кроме "позитивного" не пропускается? Наверное уже получили установки?

/...А что господин/госпожа/ модератор у вас уже другое мнение кроме "позитивного" не пропускается? Наверное уже получили установки?/
Ну надо же! Прогресс!!!! Как мило с вашей сторны господин/Госпожа/ модератор! А пост про медведевское послание выложить,наверно инструкции не дозволяюТЬ,или начальсво ЦУ дало?

Владлеб
Во! Новость специально для тебя!
"Во вторник в столичном центральном офисе «Газпрома» состоялась встреча председателя правления компании Алексея Миллера и первого заместителя министра Белоруссии Владимира Семашко. Решено, что поставки российского газа в Белоруссию в 2011 году будут осуществляться по формуле цены, закрепленной в действующем контракте. Ранее белорусский премьер-министр Сергей Сидорский заявил, что надеется на сохранение в следующем году цены на уровне 2010 года.»
«Мы отстаивали позицию, чтобы в 2011 году для Беларуси были максимально сохранены цены 2010 года», — заявлял ранее премьер-министр Белоруссии Сергей Сидорский."
О как! Свидомый, какой прекрасный шанс появился доказать, что "газ легче купить, чем продать". Во какой прикуп на мизере судьба подкинула! Если еще и по нефти для внутреннего пользования также договорятся - так вообще - вам все карты в руки.

30.11.2010 16:26Сергей/Витебск/: Судя по тому, что Д.Медведев в своем послании ни слова не сказал о Белорусии и Союзе, эта статья может оказаться одной из последних на эту тему. Что можно еще обсуждать. Только пиарить. И так ясно.

30.11.2010 16:40Сергей/Витебск//...А что господин/госпожа/ модератор у вас уже другое мнение кроме "позитивного" не пропускается? Наверное уже получили установки?/
Ну надо же! Прогресс!!!! Как мило с вашей сторны господин/Госпожа/ модератор! А пост про медведевское послание выложить,наверно инструкции не дозволяюТЬ,или начальсво ЦУ дало?--------------------------------------- Да подожди ты блажить-то. Понос что ли прошиб? Наверняка будет статья (тема) про послание Медведева на Км ....там и выскажешься. Чего флудить-то. Нетерпежка заела?

/,,,,,. Во какой прикуп на мизере судьба подкинула! /Э! Да ты zeppelin,любитель "пульку" рассписать? "Азартен парамоша,ох как азартен". А насчет газа контракт не подписан,когда будет,тогда и цену озвучат,а пока "ваших нет-с,голубчик"/

Лед Цеппелин: С чем только не оставляют это семашковское чудо в Москве! То с носом, то с контрактом, т.е. опять с носом... Это только в РБ он петушится, а в Москве ложится...

30.11.2010 17:01Елка30.11.2010 16:26Сергей/Витебск/: Судя по тому, что Д.Медведев в своем послании ни слова не сказал о Белорусии и Союзе, эта статья может оказаться одной из последних на эту тему. Что можно еще обсуждать. Только пиарить. И так ясно.-------------------------------------- Думаю Вы рано такие выводы делаете. Я послание Медведева не смотрел. Думаю что в основном оно было сосредоточено на внутрених проблемах России. И это правильно. Они перезрели и имеют сегодня первоочередное значение для страны. То что касается отношений России и Белоруссии то тут я думаю принцип - не навреди. Накануне выборов в Белоруссии ,любое высказывание на эту тему может вызвать непредсказуемую реакцию. зачем "гусей дразнить". Думаю до выборов никаких высказываний со стороны Медведева и не будет.

Экспортная пошлина на российскую нефть для РБ с 1 декабря вырастет на 4,5% - с $290,6 до $303,8 за тонну, пишет АФН.
При этом экспортная пошлина на светлые нефтепродукты составит 217 долл./т (против 208,1 долл./т в ноябре), на темные - 116,9 долл./т (против 112,1 долл./т).
Беларусь получит из России в 2010г. 6,3 млн. т нефти беспошлинно, остальной объем нефти будет облагаться 100%-ной экспортной пошлиной.
В 2009 году пошлина на поставляемую в Беларусь нефть рассчитывалась с применением коэффициента 0,356 от российской пошлины.
Кроме того, Россия взимает таможенные пошлины на поставляемые в Беларусь продукты переработки нефти, в то время как ранее они не облагались пошлиной.

Приморье вернуло в Беларусь почти 20 тонн опасного творога.
Белорусский творог не отвечал требованиям Технического регламента на молоко и молочную продукцию.
Вся продукция под контролем Управления Россельхознадзора по Приморскому краю возвращена обратно в Беларусь. Об этом РИА Дейта сообщил помощник руководителя приморского управления Россельхознадзора Виталий Саленко.
Так, в ходе проведения ветеринарного контроля в отношении прибывшей из Беларуси железнодорожным транспортом крупной, в 19,4 тонн, партии творога, производства ОАО «Быховмолоко», специалистами ветеринарных служб выявлено несоответствие требованиям Технического регламента на молоко и молочную продукции.
Как показали проведённые лабораторные испытания, наличие в поставленном твороге дрожжей превышает предельно допустимую норму в 10 раз, а по наличию в продукции плесени зафиксировано фактическое превышение нормы в 5 раз.

Транснефть» отключила Беларусь от Балтики.
Из-за блокировки маршрута Полоцк-Вентспилс белорусский режим понес финансовые потери.
Решение латвийско-российской компании LatRosTrans о сливе технологической нефти из нефтепровода Полоцк — Вентспилс (северная ветка «Дружбы») вызвало бурную реакцию белорусских властей. В Минске рассчитывали использовать трубопровод для быстрой и дешевой перекачки венесуэльской нефти из порта Вентспилса на белорусские НПЗ.
Беларусь понесла и финансовые потери: в нефтепроводе Полоцк — Вентспилс находилось около 150 тысяч тонн нефти стоимостью примерно $90 млн.

В Беларуси самая стремительная инфляция в Европе.
А в мире по инфляции Беларусь уступает только Зимбабве и Мьянме.
Среди стран, по которым имеется статистика по изменению индекса потребительских цен, Беларусь по темпам роста -- абсолютный лидер в Европе за последнее десятилетие, передает «Завтра твоей страны».
А в мировом масштабе из 160 стран уступает только Зимбабве, Анголе и Мьянме.
Во всяком случае, это следует из отчета Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO) за 2009 год. В нем сравниваются данные за 2007 год. Но это не меняет сути дела: стоимость потребительской корзины товаров и услуг в Беларуси росла и растет. В 2008 году, по данным ФАО, рост составил 113,3%, в 2009 – 110,1%.
По сравнению с 2000 годом, который FAO берет в качестве основы для расчета, в 2007 году темп роста индекса потребительских цен в Беларуси составил 445,9%.

30.11.2010 13:51 Gena: "...Ведь если беларусы войдут в состав РФ - это станет непосредственно касаться и их зарплат и пенсий и социальной стабильности - вот и силятся понять, что за "чудеса" проишодят в экономике и финансах соседней РФ.Естественно, выводы из последних событий в РФ уже сделаны и превликательность союза с РФ в глазах беларусского населения стремит"
////
Огромное спасибо за откровенность.
Все это называется "брак по расчету".
Привлекательность союза с Россией зависит от: "а что я буду с этого иметь"
Очень прагматично и современно.
России тоже следует присмотреться к Белоруссии с этой точки зрения.
До сих пор Россия, обуреваемая чувствами братской любви имела от Белоруссии непропорционально мало.
При заключении союзного контракта надо предусмотреть не только взаимные обязательства, но и санкции за невыполнение союзных обязанностей.
Игры в одни ворота не должно быть.
Например: не признал Абхазию-лишился дотаций на газ,не признал Ю. Осетию-получай пошлину на нефть

«Стабильность» по-лукашенковски:
Это стабильный рост цен, стабильное обнищание населения, стабильное рост заключенных и силового аппарата.
Идеологема «стабильность»- основа пропаганды режима Лукашенко. Стабильность - одна из немногих ценностей, о которой печется среднестатистический гражданин Беларуси и которую больше всего боится потерять. Под стабильностью понимают наличие работы, небольшого, но определенного заработка, отсутствие политических скандалов, уверенность, что жизнь меняться не будет. Но на самом деле, стабильность, предложенная властями, не выглядит такой уж нерушимой. В этом цикле показываются реальные тенденции в жизни Беларуси: стабильные жилищно-коммунальные проблемы, стабильный рост цен, стабильное углубление проблемы алкоголизма, стабильный рост заключенных и аппарата правоохранительных органов...

30.11.2010 17:26Злой: Об Украине сказано было много и в положительном ключе. Обычно союзным делам внимание обязательно уделялось. В это раз - нет. Впрочем, может Вы и правы. Принцип не навреди хорош не только в медицине.

30.11.2010 17:12Сергей/Витебск//,,,,,. Во какой прикуп на мизере судьба подкинула! /Э! Да ты zeppelin,любитель "пульку" рассписать? "Азартен парамоша,ох как азартен". А насчет газа контракт не подписан,когда будет,тогда и цену озвучат,а пока "ваших нет-с,голубчик"/----------------------------------- После всего того что нагородил Лука в последнее время, вам будет трудно рассчитывать на понимание ваших трудностей со стороны России. Так что только реальные встречные шаги навстречу пожеланиям России могут подвигнуть Россию на льготы для Белоруссии и пересмотр контрактов. Пустая болтовня уже не котируется, а угрозы и шантаж просто смешны.

Несмотря на то, что российской «Транснефти» не удалось помешать транзиту венесуэльской нефти в Белоруссию по нефтепроводу Одесса – Броды, Москве, похоже, удастся заблокировать более экономически выгодный (более короткий) для Минска маршрут Полоцк – Вентспилс.
С какой целью это делается? Год назад Россия воспрепятствовала поставке нефти из Казахстана. Экономикой тут не пахнет, мы поступаем как бандиты. Это явное стремление наших властей обанкротить Белоруссию. Ну не хотят они покупать нашу нефть, пусть покупают где хотят и препятствовать этому не надо. Наши власти кидают не только другие страны, но и собственный народ. А вы эту власть, как в свое время, наверное, и Ельцина, поддерживаете. Разве не власти виноваты, что у нас сидят "Кудрины и Чубайсы, Федотовы и Дворковичи", а над Единой Россией шефствует сам Путин?
Мы как малые дети радуемся чужой беде - "Ура отключили"

Белорусы живут хуже, чем соседи по СНГ:
партнеры по Таможенному союзу опережают Беларусь по величине начисленной заработной плате в долларовом выражении. Среднемесячная заработная плата в 2009 году по среднемесячному курсу доллара США составила в России 622 доллара, в Казахстане - 452,8, в Беларуси - 350 долларов. И это только четвертый результат из девяти стран СНГ - по уровню долларовой зарплаты Беларусь обходит также Азербайджан (371 доллар).
По уровню пенсий в долларовом выражении лидирует опять-таки Россия с пенсией в 204 доллара за 2009 год.Впрочем, Беларусь из года в год держит «почетное» первое место среди стран СНГ по доле расходов домашних хозяйств на алкоголь -2,2%. В России этот показатель находится на уровне 1,7%. Причем, это же первое место сохраняется у Беларуси и среди малообеспеченного населения. 10% самых малообеспеченных белорусов тратят на алкоголь - 2,1% своих расходов.

30.11.2010 17:12Сергей/Витебск//,,,,,. Во какой прикуп на мизере судьба подкинула! /Э! Да ты zeppelin,любитель "пульку" рассписать? "Азартен парамоша,ох как азартен". А насчет газа контракт не подписан------------------------------------ Контракт как раз подписан и Россия требует его исполнения а белорусская сторона пересмотра в сторону уменьшения цен. Так что все в руках России. Захочет - пойдет навстречу. Ну а вы старайтесь понравиться ,чтобы Россия пошла навстречу вашим просьбам. Обещалки больше не принимаются. Потерял доверие ваш "любимый руководитель". :)

Ну, и, пожалуй, самым обидным для Беларуси является то, что она далеко не лучшая по показателю занятости. И здесь есть мегачемпионы. Это Казахстан с уровнем зарегистрированной безработицы 0,6%, (к экономически активному населению на конец 2009 года), тогда как в РБ только 0,9%. Да и на втором месте Беларусь «подсиживает» Азербайджан с уровнем безработицы в 1%.
Вот так проходит мирская слава "уникальной" белорусской экономической модели.

30.11.2010 17:43ant194930.11.2010 13:51 Gena: "...Ведь если беларусы войдут в состав РФ - это станет непосредственно касаться и их зарплат и пенсий и социальной стабильности - вот и силятся понять, что за "чудеса" проишодят в экономике и финансах соседней РФ.Естественно, выводы из последних событий в РФ уже сделаны и превликательность союза с РФ в глазах беларусского населения стремит"
////
Огромное спасибо за откровенность.------------------------------------ Ну так это хорошая черта- откровенность. Вон батька откровенно озвучил цену сколько будет стоить признание Ю.Осетии и Абхазии. То есть если нельзя но хорошо заплатить - то можно. Кто больше господа...кто больше.

30.11.2010 17:12 Сергей/Витебск/
"Азартен парамоша,ох как азартен". А насчет газа контракт не подписан,когда будет,тогда и цену озвучат,а пока "ваших нет-с,голубчик"
Дружок, это про тебя сказали классики:
"Людей, которые не читают газет, надо морально убивать на месте. Вам я оставляю жизнь только потому, что надеюсь вас перевоспитать." (с)(Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок)
Не любишь вдумчиво читать "газет", тогда объясню на пальцах (тебе это должно быть понятно).
На 2011 год УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ И ДЕЙСТВУЕТ контракт по газу, подписанный сторонами в 2006 году. Сидорского заслал твой пахан, в надежде изменить условия этого контракта. Так что с газом уже все решили.
Читай внимательно новость: "Решено, что поставки российского газа в Белоруссию в 2011 году будут осуществляться по формуле цены, закрепленной в действующем контракте."
И далее: "Таким образом, в связи с принятым сегодня решением, в следующем году Белоруссия выйдет на уровень цен, который обеспечит равную доходность

30.11.2010 17:53Стабильность?!«Стабильность» по-лукашенковски:
Это стабильный рост цен, стабильное обнищание населения, стабильное рост заключенных и силового аппарата.
Идеологема «стабильность»- основа пропаганды режима Лукашенко. Стабильность - одна из немногих ценностей, о которой печется среднестатистический гражданин Беларуси и которую больше всего боится потерять. Под стабильностью понимают наличие работы, небольшого, но определенного заработка, отсутствие политических скандалов, уверенность, что жизнь меняться не будет ---------------------------------- Я думаю простого человека трудно укорять что он боится потерять даже немногое то что он имеет и понимает под словом стабильность.Т.е. то что Вы перечислили. Тем более что его постоянно пугают потерей того что у него сегодня есть. Ведь неизвестность пугает- мало ли как повернется, так лучше чарка и шкварка чем как оно там получится. Хотя стабильностью часто называют застой и сохранение режима любой ценой.

Волосы Лукашенко чем-то не понравились редакторам «Беларусь Сегодня».
Подрисованая фотография была размещена в номере от 27 ноября, первая полоса которого целиком посвящена программе кандидата в президента РБ Александра Лукашенко, пишет «Наша Ніва».
Шевелюра правителя чем-то не понравилась и редакторам «Беларусь Сегодня» и они решили превратить ее в молодые каштановые пряди. Лысина осталась нетронутой.
Интересно, что цвет волос Лукашенко не огорчил редакторов другого государственного издания - газеты «Звязда». В тот же день на первой полосе «Звязды» также была опубликована программа кандидата Лукашенко, с тем же фото. Однако в «Звяздзе» диктатор выглядел иначе.

Насчет откачки нефти из нефтепровода Венспилис-Полоцк.РФ имеет полное право забрать свою техническую нефть.Это даже хорошо.А в трубопровод зальется нефть от Чавеса.Латвия же только за - нафик ей пустой нефтепровод? Так что все нормально.Пойдет нефть своповоя через Одесса-Броды, а прямая из Венесуэлы через Венспилис.Не надо делать бурю в стакане воды.

30.11.2010 18:03757530.11.2010 17:12Сергей/Витебск//,,,,,. Во какой прикуп на мизере судьба подкинула! /Э! Да ты zeppelin,любитель "пульку" рассписать? "Азартен парамоша,ох как азартен". А насчет газа контракт не подписан,когда будет,тогда и цену озвучат,а пока "ваших нет-с,голубчик"/----------------------------------- После всего того что нагородил Лука в последнее время, вам будет трудно рассчитывать на понимание ваших трудностей со стороны России. Так что только реальные встречные шаги навстречу пожеланиям России могут подвигнуть Россию на льготы для Белоруссии и пересмотр контрактов. Пустая болтовня уже не котируется, а угрозы и шантаж просто смешны.
.......................///встречный шаг только пока один--что-бы это быдло(лука)был переизбран

52Елка // СЛаВа: Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки (где они работают на Запад), влезать в кабальные соглашения с Китаем из-за небольшой, в сущности, суммы? Китай-то построит. Для себя! //А в Беларуси на 15 млрд. построит не для себя, а для белорусского народа?//
***
Лукашенко вынужден занимать деньги, у белорусов нет шальных доходов от паразитирования на советской нефтегазовой инфраструктуре. А у российской власти денег, как у дурака махорки, однако эти деньги (два триллиона долларов!) выводятся из страны, а Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. долларов.
В чем смысл, господа одобрямсы? Токо, плиззз, отвечайте по существу, без обличения моей малозначимой особы.

СиВкА: Мы как малые дети радуемся чужой беде - "Ура отключили")))
СиВкА, мы не радуемся, а констатируем.
Судя же по твоему перлу, радуешься ты с кем-то, наверное, Валеркой и Вадиленом

30.11.2010 12:28
7575;Чавес получает 4 млрд долл. в ближайшее время кредит от России. И он будет разменивать это на какие-то батькины обещалки?--------Связанный кредит на закупку Российского оружия. Попробуй не да - тут же возьмет у Китайцев и кредит и оружие 9это уже было )

30.11.2010 18:35 СЛаВа
"....а Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. долларов."
ОТ Владлеба не дождался, от тебя Слива и подавно... Но как говорится чем черт не шутит....
Вопрос по существу. Слива, вот расскажи условия этой кабалы, ну хотя-бы скажи по чем нефть будет продаваться Китаю (всенепременно со ссылкой на источник). Ты же знаешь, раз такие вбросы делаешь?

СиВкА: -а Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. долларов.)))
СиВкА, о чем ты, в какую кабалу влезает Россия? Нос у тебя в махорке. А то что В.Путин подарил 25 млрд$ лукавому - не в коня пошел корм.

30.11.2010 18:35СЛаВа: Вы не ответили на мой вопрос, а требуете ответа на свой. Итак. В России Китай будет строить не 25 миллиардов для себя. Вопрос повторяю. А на 15 млрд. в Белоруссии - для кого?
Хватит юлить про бедных и богатых.

Достали уже, какое вам дело кто, что и у кого покупает? Ваше дело торговать в свое удовольствие и жить так, чтобы прежде всего гражданам вашего государства было хорошо. Но, желательно, всем, а не только Абрамовичам.

Минск: нам выгоднее покупать нефть у Чавеса)))
Лукавый с воза - России легче

Верю, не верю - ромашка, блин! Хотели рыночных отношений - получите. А с чего решили, что рынок - это непрекращающийся подъем цен на все? А Китаю продаем нефть подешвке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо. А супротив Китая - как против ветра писать. Так что будем пальцы гнуть перед Белоруссией, думая, что выглядим при этом по-европейски. А выглядим полными дураками лесными.

Беларусь не имеет выхода к большой воде.

Единственные пути по которым она может получить нефть ето по прубопроводу подающему нефть с востока на запад или же железно-дорожным путём.

Даже если Беларусь договорится с Россией забитать венесуельскую нефть и пригонять российскую тарифы за ексчендж и перегонку убьют любую разницу в цене. С железно-дорожными тарифами по-проще да и выбор направлений по-больше, но тарифы все равно сведут всю выгоду на нет.

Неужели Чавес отдаёт нефть Белоруси за бесплатно. Сомнительно.

прохожий,
<p>
Если нефть никому не нужна откуда возьмутся ши-ши чтобы жить хорошо?
<p>
А вы говорите "какое дело". Думать надо даже проходя мимо.

29.11.2010 17:52EngiВерю, не верю - ромашка, блин! Хотели рыночных отношений - получите. А с чего решили, что рынок - это непрекращающийся подъем цен на все? А Китаю продаем нефть подешвке? - продаем! и ни одна коза не пискнула, потому, как Китай сказал - дорогую нефть нам не надо. А супротив Китая - как против ветра писать. Так что будем пальцы гнуть перед Белоруссией, думая, что выглядим при этом по-европейски. А выглядим полными дураками лесными.--------------------------------- Если Вы лично выглядите "дураком лесным" то я Вам сочуствую. Кроме того а с чего Вы решили что цены на все и всем и везде должны быть одинаковыми? Конечно в цене часто учитывается и политическая составляющая. Вот пусть Лука и постарается чтобы получить подешевле. А то привык за красивые глазки( пардон за красивый мундир конечно) и за пустые обещалки все получать по минимальным ценам. Плохо пляшешь- мало получаешь. Цинично? Но тогда не вопи о своей независимости, а будь им и забудь о льготах.

Вот читаю трели о ценах
Меня очень интересует сколько из заявленой Россией
цены достанется Абрамовичам
Далее ежели мы вычитаем из обьявленной цены интересы олигархов
получаем настоящую цену по которой продаем реально заметте наши энергоносители а не их собственность
Давайте проведем референдум кому вы эту разницу предпочтете отдать братскому народу или братскому олигарху ибо эта доля российскому народу все равно не светит никак
Надеюсь вы догадаетесь с трех раз

29.11.2010 17:41прохожийДостали уже, какое вам дело кто, что и у кого покупает? Ваше дело торговать в свое удовольствие и жить так, чтобы прежде всего гражданам вашего государства было хорошо. Но, желательно, всем, а не только Абрамовичам.
------------------------------------ Вы совершенно правы. А нам и нет дела. Пусть АГлы хоть у США покупает. Имеет право, бо дюже незалежный о чем твердит на каждом углу.

Меркель: Беларусь не готова к свободной торговле с ЕС.
Канцлер ФРГ сдержанно относится к формированию Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана применительно к идее создания зоны свободной торговли между Россией и ЕС.
Выступая в пятницу на совместной пресс-конференции по завершении переговоров с премьер-министром РФ Владимиром Путиным, она заявила: «Россия достаточно далеко продвинулась в переговорах о вступлении во Всемирную торговую организацию. Беларусь же еще не дошла до такого состояния».
Для создания зоны свободной торговли между Россией и ЕС, считает канцлер, Беларусь и Казахстан должны также быть членами ВТО, передает ИТАР-ТАСС.

30.11.2010 18:41 Robert51
"Связанный кредит на закупку Российского оружия. Попробуй не да - тут же возьмет у Китайцев и кредит и оружие 9это уже было )"
Когда было? Вот я лично не знаю. Вы тоже вбросили с умным видом инфу - так потрудитесь предъявить ссылки. Мне интересно.

/...Дружок, это про тебя сказали классики:
"Людей, которые не читают газет, надо морально убивать на месте. Вам я оставляю жизнь только потому, что надеюсь вас перевоспитать." (с)(Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок)/
Да zeppelin ты мало того что в "пульку" не прочьрассписать,так еще книжки всякие почитываешь? Ну молодец! Тогда Дружок, это про тебя сказали классик:"Не читайте советских газет перед обедом,и после"-М.Булгаков "Собачье сердце",от себя добавлю (не советских,а кремлевских),и еще раз(для тех кто в "каске")пока договор на следующий год не подписан,все цены озвучены не будут,а говорить можно что угодно и писать тоже "бумага все стерпит",так что зеппелин пора тебе менять погоняло на ГИНДЕНБУРГ,ОНО тебе больше подойдет.
"Грузите апельсины бочками".

Елка // СЛаВа: у российской власти денег, как у дурака махорки, однако ... Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. В чем смысл, господа одобрямсы? // Вы не ответили на мой вопрос, а требуете ответа на свой. //
***
Сорри, я не отвечаю на ваши вопросы, я их парирую. И, разумеется, у меня нет вопросов к вам лично. Мой вопрос обращен к одобрямсам. В любом случае он чисто риторический. Так шо, не заморачивайтесь.

30.11.2010 18:41 Robert51 30.11.2010 12:28
7575;Чавес получает 4 млрд долл. в ближайшее время кредит от России. И он будет разменивать это на какие-то батькины обещалки?--------Связанный кредит на закупку Российского оружия. Попробуй не да - тут же возьмет у Китайцев и кредит и оружие 9это уже было )-------------------------------- Так это же замечательно что связанный. Значит наши наконец научились торговать.Значит наш ВПК еще заработает а Чавесу еще и кредит нужно будет отдавать. Но может и простим за что-нибудь конкретное. Какое-нибудь месторожденьице или базу для российского ВМФ. Молодцы одним словом. Однако все это не отменяет сказанное мной. Для Чавеса Россия более серьезный и выгодный партнер чем Белоруссия и из-за Луки он ссорится с Россией не будет. Можете оспорить?

30.11.2010 18:35 СЛаВа 52 Елка // СЛаВа: Зачем, отправляя сотни миллиардов долларов в западные банки , влезать в кабальные соглашения с Китаем из-за небольшой, в сущности, суммы? Китай-то построит. Для себя! //А в Беларуси на 15 млрд. построит не для себя, а для белорусского народа?//

Лукашенко вынужден занимать деньги, у белорусов нет шальных доходов от паразитирования на советской нефтегазовой инфраструктуре. А у российской власти денег, как у дурака махорки, однако эти деньги (два триллиона долларов!) выводятся из страны, а Россия влезает в кабалу за жалкие 25 млрд. долларов.
В чем смысл, господа одобрямсы? Токо, плиззз, отвечайте по существу, .------------------------------ Смысл прост- Китай сам же частично и профинансирует российско-китайские проекты. Кстати мы не обязаны отвечать на твои вопросы, поскольку ты никогда на наши вопросы не отвечаешь. Вот когда научишься то и мы будем отвечать. А пока я просто тебя пожалел а то и умрешь в неведении.