Комментарии по теме: Мины «голодомора» в окопах информационной войны

Что-то свидомых не видно на горизонте? Ведь их любимая тема! А, тут тишина.

http://unian.net/ukr/news/news-284237.html
УПЦ МП признала голодомор геноцидом...
На счёт свидомых могу сказать Ваш админ уже поработал..Все мои комментарии удалил...Не знаю ли сходил ли он после этогго в церковь чтобы покаяться,но думаю ему это не надо...Он не верующий он просто админ...

Голод 30 годов возник по причине небывалой засухи совпавшей с Великой депрессией, поэтому так страшны были его последствия во многих странах мира. А то, что его используют в идеологической войне против Украины и России это следствие предательства,глупости и некомпетентности нашей так называемой творческой интеллигенции. Советский народ их неплохо содержал, а они, за небольшим исключением, всегда готовы предать свою страну и очернять её за подачки Запада. Среди этих тварей бесполезно искать патриотов, только эгоисты и националисты. Я отношусь к США без лицемерного почтения, но их Формула "Может моя страна и не права, но это моя страна" заслуживает подражания.
Стоило расчленить СССР, как полезли из всех щелей гнусные политиканы и писаки антикоммунисты, русофобы, нацисты и националисты, совсем неплохо жившие в СССР.

Разведчик иди дальше читай ты что-то не туда...Депрессия,интелегенция, уже был фашизм и гитлеризм..Только не Сталинизм????Это геноцид - больше скзаать нечего..Кто этого не знает - слеп....Для того,чтобы понять преступления совествкой власти 32-33 гг..надо сходить в церковь и ненмного постоять..Иначе будет постоянно тянуть писать всякие небылици...Националисты жили в СССР да еще и неплохо...Да пока могли себя защитить с оружием в руках , а когда согласились с построенеим национального коммунизма в Украине тут и началась их проблемы....А геноцид 32-33 уничтожил почти всю основу украинской нации - селянство и основу богобоязненной части населения Украины и открыл путь безбожникам и "Христопродавцам" до руководства с помощью воинствующего атеизма и материализма...К чему это привело видно даше по-вашему бредовому коментарию...Потому вам еще молчать и слушать,молчать и слушать....

Расчленить СССР???Расчленитель хренов...СССР искусственно был создан на крови моллионов жертв...А он расчленить...Да СССР не смог бы существовать ни дня без репресивной машины массового уничтожения(ГПУ,НКВД,МВД,ГБ,ГРУ,КГБ) и т.д..Что Вы там за люди такие..Вы что слепы,глухи и немы???Хотя ж видите,слышите и разговариваете...Может Господь Бог отобрал у вас адекватность восприятия окружающего мира???Воистину хочеш наказать народ - отбери у него память...Вам надо вспоминать иначе вам такого наплетут и вы в это всё верить будете и еще бить себя в грудь и воевать за то что вам скажут...Учитесь хотя бы собственному мнению,хоть неправильному но собственному, а не общему...

Aleksandr
Христопродавцы правят Украиной и за 30 сребренников продают своих единоверцев католикам и протестантам. Ваш бывший коммунист Ющер мигом перекрасился в жевто-блакитное и не он один. Это у вас глаза и уши обращены в прошлое, а мозги забиты оранжевым дерьмом, у себя под носом ничего не видите.

Aleksandr, что Вы так вопите, аж уши закладывает. Дышите глубже, ровнее. Так. Уже лучше? Хорошо. Теперь соберитесь с силами и, пожалуйста, прочитайте статью целиком от начала до конца. Если смысл статьи опять окажется скрытым от Вашего разума, прочитайте еще раз, только внимательнее.
Хотя, я понимаю, что осилить такой большой текст не многим по силам.

Разведчик где же эти "Христопродавцы" ,что правят Украиной???Кого мог предать как вы говорите "Ющер"????Иследование истории скорее всего есть для вас моральной травмой понижения своего государствено-антигуманного менеджмента как Вы любите называть Иосифа Виссарионыча и воинствущего безбожия...Да и зачем Вам потом оправдываться лучше всё згноить в архивах , а людям выдать картинку правильных поступков Власти в такой "сложной" международной обстановке как безисходность и оправдать этим не только Голодомор, но и все остальные репрессии...Мол было трудное время другого выходя не было...Выход был - жить в мире и дружбе с вновь созданным государством Украина на грани 1917-1918 гг.,а не воевать с этой страной и не проводить репрессии против собственного народа и это прекрасно все понимают...Только как потом оправдать деяния работников РККА,ОГПУ и других интересных служб???Конечно мировая буржуазия давила вновь созданную невинную Советскую Россию..Одни окупанты и националисты..

А как же тогда быть с ордами Муравьева и других большевистских соединений которые так рьяно вплоть до 1924 гг.сражались за Украину...Без Украины как говорил Иосиф Висарионович и Троцкий тоже у нас нет будущего, нет угля,нет ресурсов,продовольствия...Зачем наганять тень на плетень и говорить о дружбе когда окупация Украина была элементарной борьбой большевистской России за ресурсы....И все последующие поступки Советской власти были только подтверждением этой политики...И расстрелы интелигенции и репрессии и Голодомор , и борьбапротив ОУН-УПА ,ВОВ и вторая мировая и послевоенные высылки и репрессии всё было нацелено избавиться от украинского народа на украинской территории и вообще сделать эту территория просто российской, а об оставшихся украинцах говорить как о холуях великороссов - больших гуманистов и культурной нации давших миру стольких Великих и т.д.Не надо вводить нас в свои дебри мы о Ваших дебрях еще Вам расскажем и вашу же историю будем Вам на ночь читать.Поверьте мы её знаем.

Aleksandr
У той Украины, у петлюровской, которая была в 1918 году, не было никаких ресурсов, это теперешняя Западенция, Харьковщина, Полтавщина, Донбасс и Кривой Рог туда не попали. Так что никакой оккупации Россией за ресурсы не было и быть не могло. Не надо путать теперешние границы Украины, проведённые любимым вами И.В. Троцким и тогдашние. И не забывайте, что в СССР не было национальностей, все были равноправными советскими гражданами и жили кто где хотел. Так что и ЦК КПСС и РККА и НКВД-КГБ, ОГПУ-ГРУ у нас были общими. Украинцев в этих службах было не меньше, чем русских. И никаких расстрелов интеллигенции и т.п. не было. Вы бы моему деду всю эту чушь попробовали на уши повесить, угостил бы он вас бурлацким киселём. Да и ваш дедушка, я уверен, тоже.

Той Украины никогда не было - она всегда была эта....А вот у той России точно тогда ничего не было вплоть до 60-х годов пока не открыли сумасшедшие залежи нефти и газа в Сибири предварительно до этого выкачав как раз из Западной Украины весь газ...Ну на Украине еще ресурсов хватает , но Вы дорогой наш должны знать не только политическую историю "СССР" , но и экономическую..Стыдно...

Это геноцид — больше скзаать нечего..Кто этого не знает — слеп...
------------------------------
To Aleksandr
Геноцид (от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю),
истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или
религиозным мотивам.Это из опрделения геноцида из документов ООН
Ну? Ни одного из этих мотивов не было...

Я живу В Беларуси, поэтому рассматриваю всю полемику с большей степенью объективности.Знаю, как тяжело нашим соседям украинцам.Поскольку и наша страна была до 1937г. разделена, голодомор коснулся восточной ее части.Однако, то что было в Украине - несоизмеримо по своим масштабам.Удручает отсутствие элементарного уважения у некоторых российских опонентов к своим соседям, их выбору и взглядам.Конечно, геноцид был, от него пострадал и российский народ тоже. Голодомор - один из долгов СССР многим республикам, поэтому мне понятны претензии украинской стороны к правоприемнику СССР.

для Aleksandr.
1. Вначале для объективности: вы считаете, что нам (гражданам России) промыли мозги. Вы пишете: "Что Вы там за люди такие..Вы что слепы,глухи и немы???" Видимо, вы считаете, что вам (гражданам Украины), в отличие от нас, мозги не промыли.
Просто подумайте, а не странное это убеждение?
Я же (гражданин России), в отличие от вас, предполагаю, что мозги промывают и нам и вам. И вообще, это одна из основных функций любого государства.
2. Что касается голода 32-33. Был ли это геноцид? Что такое геноцид?
2.1. Уничтожение одной этнической группы другой. Кто же кого уничтожал? Если геноцид украинцев, уничтожали украинцев. А кто?
Американцы? Нет. Австралийцы? Тоже нет. Мне кажется, что ваши власти намекают, что украинцев уничтожали русские. Или я не прав? А как конкретно это осуществлялось? Этнически чисто-русское правительство Советского Союза набирало в карательные отряды этнически чистых русских... продолжение

(тщательно проверяя их родословную до седьмого колена и измеряя форму черепа для достоверности) и посылало в районы, впоследствии пострадавшие от голода. Там, в этих районах, карательные отряды этнически чисто русских бойцов заходили в деревни и определяли хаты, где жили этнически чистые ураинцы.
Из этих хат изымался хлеб и предавался в хаты, где жили этнические русские. Если же карательные отряды не находили в деревне русских, то хлеб здесь же и сжигался...
Вот что получается, если, следуя вашей логике, рассматривать голод, как геноцид. (для случая религиозного геноцида, или рассового любой желающий может повторить мои рассуждения).
Было ли это в действительности? Нет.
И еще. Зная из истории повадки той власти, могу с уверенностью сказать: кого хотели уничтожить, того просто перестреляли. Вы уж извините за прямоту.

28.11.2008 21:01Борисыч\\
Россия правопреемник СССР только в том, что касается международных обязательств б.СССР, никаких обязательств перед республиками б. СССР у России нет, кроме приведённых в Беловежском соглашении. Так что за голод, репрессии, похищение невест, плохую вентиляцию в зас-ных бандеровских схронах и прочее Россия ответственности не несёт.

Уничтожение своего народа своим же правительством по политическим, классовым и другим признакам все-таки по определению ближе к геноциду. Конечно, Россия не должна отвечать за последствия голодомора. И эта тема не должна быть яблоком раздора между нашими народами. Гораздо важнее признать, что в действительности, от действий исполнительной власти того времени погибло огромное количество народа и виноваты в их гибели не русские, не белорусы и не украинцы, а режим того времени. Признать, чтобы никогда больше не повторить случившегося. Признать и осудить – это путь к пониманию. Правительства Германии произвело выплаты всем оставшимся в живых репрессированным гитлеровским режимом. Я спросил у одного немца – почему? Он мне ответил: « Это нужно нам, мы верим в бога и мы должны показать всем людям, что народ Германии не виноват в случившемся».

29.11.2008 23:11Борисыч: "Уничтожение своего народа своим же правительством по политическим, классовым и другим признакам все-таки по определению ближе к геноциду, ...важнее признать, что в действительности, от действий исполнительной власти того времени погибло огромное количество народа и виноваты в их гибели не русские, не белорусы и не украинцы, а режим того времени". К.Ц.// В общем-то, в нормальном обществе, подобное утверждение исклюсается из-за отсутствия фактов, свидетельствующих о преднамеренном, либо случайном уничтожении народа в мирное время.

Всем форумчанам, не проживающим на территории геополитического недоразумения "Украина", особенно россиянам. Мне, в принципе, понятна ваша рефлексивная реакция на посты таких деятелей как "александр" и иже с ними. У нас таких хватает, но не нужно думать, что это мнение большинства. Даже не меньшинства, на самом деле... Украина далеко не так унитарна, как мечтается некоторым особо "свидомым". Вроде бы одна страна, но, например, в Крыму мне прямым текстом заявляли: блин, ну и бардак же там у ВАС(!) на Украине. Даже у нас в Днепропетровске (который всегда был и вашим и нашим) все больше растет раздражение. На бытовом уровне это ПОКА выглядит как - какого хрена те, кто сидит на нашей шее, лезет нами керувать (управлять)? Но это так, для полноты картины... А по-поводу "голодомора" - так мне нафиг не нужны ни всякие александры, ни пчеловоды, ни внезапно прозревшие "историки", ни СБУ так вдруг и вовремя нашедшее "обличающие" документы. Еще в советское время от своих родственников еще помнящих

те времена, я прекрасно знал о НЕСКОЛЬКИХ голодных периодах в их жизни. И каждый раз, по их же словам, это было обусловлено ОБЪЕКТИВНЫМИ причинами, как то: война раз, великий бардак, война два. Моя семья многонациональная, жили практически по всей территории Украины, но голодали ВСЕ, независимо от шестого пункта. Рассказывали, естественно, неохотно - ничего приятного в этих воспоминаниях нет. Но о том что это был геноцид - ни слова! И не надо ля-ля, что мол запуганы были - мой дед ни бога, ни черта не боялся, за "колоски" сидел, там такого повидал - врагу не пожелаешь. Прадед раскулачен был, но воевать пошел, тем не менее, в СА. Курская дуга, штрафбат, Берлин - такого тоже чем-либо запугать сложновато. Для меня они герои и непререкаемый авторитет по-жизни, а не "вояки" УПА. Уж извините. А в какой стране жили и почему, так не нам их судить. Тем более устраивать политические пляски на их костях. ГОЛОД тогда был и не только в 30-х и не только в Украине. Забывать не надо, но и врать тоже!

И на десерт. Вопрос ко всем "свидомым" от "зомбированного" жителя Юго-Востока: минус шесть миллионов человек за 17 лет "незалежности" - ЭТОТ геноцид на чьей совести? Опять Сталин? Опять "рука Москвы"? Или все-таки пора покаяться в собственной косорукости и некомпетентности? Причем во всем, за что ни возьметесь, блин.

Что за рефлексия под именем акстик.Я бы понял еще"нервный тик"или что-то в этом роде.Всё что я понял(на фиг,Днепропетровск,Юго-Восток,геополитическое недоразумение и т.д.)Я не знаю ,что за геофизиологическое недоразумение проживает на территории нашего и "вашего"Днепропетровска.У которого прадед вроде как воевал,он наверное думает ,что мой дед в это время не доёшл до Праги и через Варшаву,Бухарест и Белград.Но вопрос не в том кто кем или чем прикрывается,а в том,кто кем есть и о том,что каждый чувствует свою национальную приналежность и свою историю какой бы трагической и многогранной и противоречивой она не была.А Акстик думает что всё в этой жизни просто.СССР царство благоденствия победивший немецкий фашизм и мы в этой борьбе с россиянами братья-народы которые общую заразу и задавили.Так то оно так,но не такие уж мы братья,и не одну заразу мы давили и не полностью вместе.Потому,чтобы понимать друг друга на должном уровне нужно фактически исторически примириться,а не мифологически.

Ну дорогой Борисыч для власти "торжества мирового пролетариата" зайти в села и перестрелять всех потому ,что они не угодны, им нет места в СССР ( в план сторительства новой страны не вписываются ) было конечно не трудно, но трудно осуществимо негласно...Даже Великий Голод видите всё-таки вылез "боком" апологетам вчерашней так и сегодняшней Лубянки как его не закрашивали под коллективизацию, а Вы говорите расстрелять...Расстрелять было антипоказательно тем более массово, а ведь в 30-х того столетия надо ж было новые народы агитировать под советскую власть..Пошли бы они под нее зная,что тут массово растреливают людей???Показуха Сер...Лучше заморить и сказать,что засуха..И всё тут..Голод не тётка..И преимущества соцстроя зберегли и неугодных уничтожили..Что ж Вы Семен Семеныч - стыдно азбуки спецслужб не знать...

Россия понесет только то что сама возьмёт..В даном случае,как говорится на неё никто ничего не "вешает".Страна и народ тут не виноват..А вот режим - Да..И то что сегодняшний режим стремится отбелить Сталина - это как раз и есть преступная,бесчеловечная линия поведения нынешней российской власти,которая еще и население своей страны вовлекает в этот преступный маразм замалчивания,перекручивания фактов,издёвок по поводу безбожных и бездуховных действий Страны Стветов в 30-х годах 20 века..."Каждому городу свой нрав и прав,всяк имеет свой ум,голова"...Г.Сковорода..Кстати 3 декабря 1722 года родился Григорий Сковорода.

Ну дает...Плясать на костях дедов которые воевали с фашизмом..Ты что блины обьелся.. Эти люди всегда останутся героями нашей страны сражавшейся с еще одной человеконенавистнической идеологией фашизмом...А воины УПА - это наши герои сражавшиеся с человеконенавистнической идеологией - коммунизмом, в его самом ужасном Советском обличии...Просто нужно понимать, а не ляпать...

Aleksandr,
занятный винегрет у Вас в голове. Если не секрет, где учились и когда? (Я имею ввиду среднеобразовательную школу)

К винегрету отношения Серафимушка не имею никакого отношения...Имею ум в отличии от тебя, а образование думаю получал тоже ,что и ты просто был пытливым мальчиком читал и самообразовывался...Помниш как медицинской карточке времен СССР "мальчик рос и развивался"....А если кто-то думает ,что моя мысль крамольная и редкая на Украине можете почитать стать на главреде http://glavred.info/archive/2008/12/04/143910-9.html - я бы сказал , тоже освещение , только немного более эмоциональное чем моё...Кремлю надо каяться и чем быстрее тем лучше...Это не вопрос денег или сатисфакции или возмещений - это вопрос возвращения памяти и общечеловеческого лица Российскому народу или нации(как Вам будет лучше себя называть?) протрезвевшего от избытка накопившегося кровопускания другим народам и постоянного освобождения геополитических просторов на всё новых территориях для продвижения своих бредовых нечеловеческих идей всеобщего братства и равенства под копытом "старшего" брата. "кровоголика"(bloodholik

Если из всего, мною изложенного, для понимания оказалось доступно только "на фиг,Днепропетровск,Юго-Восток,геополитическое недоразумение", то это может означать только одно - с "понималкой" туго (как говорится "не в коня корм"). Вместо ответов на прямо поставленные вопросы - лишь пространные и "штамповые" рассуждения ни о чем и обо всем на свете (чем не винегрет?). Переход на личности и откровенное хамство, ввиду отсутствия нормальной контраргументации, - вообще "говорящие" симптомы. На фоне четко прослеживающейся мании величия (да уж, простите великодушно: ума, безусловно, ни у кого, кроме ВАС, больше быть не может в принципе). Что касательно "героев" которые по схронам со шнапсом и салом сражались - ну уже даже не смешно. Как было справедливо замечено - это ВАШИ герои и Бог Вам судья. А жизнь и вправду достаточно простая штука - живи и дай жить другим. И только стараниями таких как Вы она чревата осложнениями для всех нормальных людей. "Горе от ума".

Aleksandr,
что Вы, право, так разволновались? Я только спросила, где Вы и когда учились. Если это - секрет, так и напишите, что секрет, а если нет, то напишите, где и когда. Всё.
А то такое впечатление, что Вы - профессиональный политик. Только эти люди на предельно простой вопрос, например, когда будет принят Закон о запрете пользования крадеными мобилами, несут всякую околесицу. И не могут просто сказать, мол, никогда, или дату назвать. Примеров может быть масса. Не о том речь.
За винегрет я, конечно, извиняюсь. У каждого свой винегрет в голове (моя голова - не исключение). Просто Ваш - для меня - занятный. Вот и возник вопрос про образование.

Как ни печально, но за 17 лет Новой России она так ничему и не научилась. Чуть что - сразу происки "империалистов" США. А ведь дело не в империалистах, а в дурости власти. Как только какая то проблема возникает - Власть с порога все отрицает - не было и баста. Потом, когда к стенке припрут, выясняется, что все-таки что-то было. Так было с Пактом Молотова-Риббентроппа, так было с Катынью, так теперь и с голодомором. Вместо того чтобы выложить оригиналы документов на стол - "неподкупные" журналисты каку-то тягомотину разводят. Просто цирк какой-то - люди дохли как мухи, а голода не было как нет и виноватых. Это что же - украинцы так постица решили?

05.12.2008 07:25Патрикейу
А учителя то - кто?
Я, смотрю, учить жить желающих ой как много... И кто это, интересно знать, отрицает сами факты случившихся преступлений. Где Вы об этом прочитали? Процитируйте, пожалуйста.
Речь ведь не об этом, а о том, что некоторые пытаются крутить фактами для извлечения своей личной материальной выгоды. А это уже и есть очередное преступление, на мой взгляд.

Это прогресс Серафимушка ,что ты уже готов согласиться...Но при чём тут крутить фактами в своих интересах...Если хочеш хорошо - мы крутим фактами (т.е.извлекаем из архивов страшные документальные свидетельства и сведения еще живых очевидцев и приводим окончательную статистику),а то ваш Медведев говорит ,что эти был или около миллиона или может сотни тысяч...Да мы это делаем для извлечения выгоды , но не личной , а памяти по умерших , которые не могли себя защитить от той страшной машины которая надвинулась в те годы на них с которой они не смогли ничего сделать и умерли в страшных муках и страданиях..Мы хотим чтобы души этих людей успокоились, чтобы их забрал к себе Господь как самых неприкаянных и невинных жертв...И мы будем отдавать еще большую дань умершим потому,что они не только достойны нашей скорби,а потому что они наша генетика, они наши предки и даже мертвые они нам дороже живых - это наша вечная память..А сегодняшнюю жизнь мы наладим...

Серафиме Своровски
Я сам был свидетелем вранья. При Андропове сбили Южно-Корейский самолет.И вместо того чтобы прямо заявить, что да - сбили и будем сбивать нарушителей границ, когда нарушитель не реагитует на сигналы перехватчиков - началось сплошное и очень примитивное вранье.
То же с Катынью - долго отрицали, а потом документы полякам передали. Эти документы что, липа, состряпанная в КГБ-ФСБ? С какой целью и во имя чего?

И что голод был известно всем. Но почему в качестве доказательств приводятся фото о голоде в поволжье? От двадцатых годов сохранилось, а от 30-х нет? Так бы и объявили: устные предания есть, фотодокументов нет. Фальсификации легко разоблачаются и естественно делается вывод, что сделанное нечистыми руками- фальшивка, преследующая грязные цели. И никто не собирается извинятся за подделки, не кается, не утверждает, что это просто ошибка. Делают вид что ничего не случилось. Естественный вывод- все брехня.

Aleksandr,
не хотите отвечать на вопрос - не надо.
Буду считать, что секрет.

05.12.2008 15:04Патрикейу
С совком всё понятно. Я сама кучу примеров могу привести "замалчивания" катастроф, конфликтов и всего прочего.
Относительно последних "17 лет" так называемой учёбы "Новой России", во время которой "она так ничему и не научилась" приведите хоть одну ссылку, цитату политика или хотя бы личное наблюдение, когда утверждалось "...а голода не было..."

Александру. У вас какая-то патологическая ненависть именно к русским? Или ко всем национальностям, населявшим СССР? Если только к русским, то почему вы как-то молчите о том, что все проводилось по инициативе грузина Сталина. Или вам не с руки обвинять в геноциде украинцев грузин, ведь вы с ними лепшие друзья. А друзьям можно и пару милллионов представителей собсвтенного народа угробить - это не возбраняется, тем более, что можно и на других всё свалить.

Серафиме Своровски
Мы с Вами говорим о разных вещах. Во-первых, говорить о том, что "голода не было" просто невозможно, поскольку еще живы некоторые свидетели. Но игра почему-то идет в одни ворота. Официальный Киев напирает, а Москва вроде как не замечает, ну если не считать какого-то невразумительного мямленья отдельных "придворных" журналистов и "деятелей". Почему так? Миллионы людей гибли, а виноватых нет?

Я думаю, виноватые уже опочили с миром (или нет).
А вот почему Вы несете одну несусветицу, а потом, когда Вас поймают за хвост, начинаете нести другую — мне не понятно. Ведь Вы же материально не заинтересованы. Или...?

Алёнка у меня нет патологий.Я россиян адекватно оцениваю тем более что со многими россиянами в основном из Белгород,Ростовской,Воронежской я учился в институте.Тут нет патологии.О национальном вопросе тут речь не идёт вообще..Ненависти к россиянам нет да и её в принципе не может быть.В том то и суть , что вы защищаете точку зрения своей власти.И тут нет ничего личного, но эта точка зрения,я бы сказал как минимум,неадекватная.И вместо того ,чтобы обсудить проблему реально, вы ссылаясь на мнения власти,независимо от них,считаете эту точку зрения своей личной.И тогда возникакет спор.Проблему нужно обговарить отрешенно и спокойно.А на счёт Сталина я бы уточнил.Гори насколько я помню его родное село,но многие авторы утверждают,что он был осетинским еврем.Я конечно могу ошибаться,но в даном случае сам деспот не имеет национальности и действовал он по примеру своих кумиров(Ивана Грозного и Петра Великого)только масштабы были более значительные и "статистика"более удручающая.

Aleksandr: "А на счёт Сталина я бы уточнил.Гори насколько я помню его родное село, но многие авторы утверждают,что он был осетинским еврем.Я конечно могу ошибаться,но в даном случае сам деспот не имеет национальности и действовал он по примеру своих кумиров (Ивана Грозного и Петра Великого)только масштабы были более значительные и «статистика»более удручающая"./Чиж: Значит Сталин деспот и статистика удручающая? Aleksandr: Не могли бы вы из удручающей статистики что-либо новенького привести, в качестве сюрприза. // 06.12.2008 21:17Патрикею. /Чиж: Виноватые есть. Это спекулянт и кулак, с западной, Божью помощью. С 28 года, они начали играться с властью. В 32-33 годах - разговелись, а к осени 33 года, эту нечисть уничтожили. Люди оклемались и к 40 году всё восстановилось. Почему Кремль вял? А, кто сегодня в героях? В героях СПЕКУЛЯНТ и НАРОЖДАЮЩИЙСЯ кулак. И потому, что они сегодня в героях - властям выгодно молчать об истинных виновниках. Сами понимаете: ГЕРОЙ и "вдруг" убийца

Ну говорить об социализме-утопизме времени нету...Я больше по делу..."Спекулянт и кулак????"..Без комментариев...Что у вас в голове раз у вас такая дивная "совершенно дикая" логика???

Хотелось бы узнать у представителей свидомых, кто должен отвечать за геноцид украинского народа? Чего собственно вы добиваетесь? Судя по комментариям - покаяния россиян, а точнее русских (уж так и называйте, зачем уж кривить душой, врядли вы считаете, что виновны - чукчи или буряты:))). Непонятно почему в голодоморе, например, должна каяться я наполовину русская, наполовину украинка, у которой от голода 30-х годов пострадали предки именно русские, украинцы в гораздо меньшей степени. Или вы думаете, мы не помним рассказов своих предков, мы их не уважаем, или не ходим в церковь? Видимо русские должны отвечать за то, что как государствообразующая нация не защитила (как вы себя называете?) "братьев своих меньших" от властьимущих евреев, грузин и т.д.?

В тексте наткнулся на цитирование:Сайерс Кан, «Тайная война против Советской России», М., 1947, с. 98
Так это же известная фальшивка, сработанная советской разведкой и написанная под руководством советского историка Поспелова для первоначально издания в США, а потом мгновенного переиздания в СССР! Тщательнее надо быть!