А какие откаты получили нукеры табуреточного минис . Гос деп дал команду добить наш воено пром комплкс. ХА хА. Закроют предприятия ,люди останутся без работы,голодные ,а тут и ювеналии ,начнут душить.
А почему вертолётоносцы?
Принимая во внимание российские амбиции это как-то недальнобойно.
Кстати сказать если танк считать первым по уязвимости то вертолёт наверно второй, а может даже первый.
Нее. Первый по уязвимости - солдат. Отменить нафиг!! Пока с танком не сравняется:)
1. Любая система управления быстро устаревает.
2. Французы, в лучшем случае, дадут версию трехлетней давности.
3. Закладки с сюрпризами будут обязательно.
4. Быстрее сделать систему управления с нуля, чем разбираться,
что там напридумывали наши "друзья".
5. Опыт покупки БПЛА у Израиля уже дал отрицательный результат.
6. В мое время в такие системы вносились изменения по десять
и больше штук в месяц, не всегда вовремя фиксировались и
при естественном кругообороте исполнителей были варианты,
которые проявлялись спустя год, два...
1. Любая система управления быстро устаревает./
Что значит "устаревает? Устареть может весь корабль - износится физически или его ТТХ станут ступать новым образцам.
2. Французы, в лучшем случае, дадут версию трехлетней давности./
А какой давности будет если начинать делать самим? Российское оружие все 20-30 летней давности разработки.
3. Закладки с сюрпризами будут обязательно./
Это паранойя. На все есть спецификация а госкомисия по приемке должна проверить систему во всех режимах работы.
4. Быстрее сделать систему управления с нуля, чем разбираться,
что там напридумывали наши "друзья"./
Да ну?
5. Опыт покупки БПЛА у Израиля уже дал отрицательный результат./
Результат чего? Не смогли передрать как китайцы?
6. В мое время в такие системы вносились изменения по десять
и больше штук в месяц, не всегда вовремя фиксировались и
при естественном кругообороте исполнителей были варианты,
которые проявлялись спустя год, два... /
Ну то что при советах все делалось как нибудь лишь бы отрапортовать начальству - очевидный факт. Но не надо судить о всех по себе.
Стоит ли перечислять все полочки, по которым раскладывается вопрос?
Сюрпризы в импорте? Без проблем))) Так запечатают, что ни одна комиссия не придерется( чисто физически невозможно проверить все, а уж в чипы заложить какой-нить жучок... Здание амерского посольства , построенного СССР, так и не было принято...
Покупать мистрали... Отстали на столько, что сделать свой, который СССР мог бы сделан на один чох, дальше тока за нефть...
Какую-то срань итальяшкину покупать... караул... своих БТР нету... очередной бред... разбазарить и загадить свое, вот основное предназначение наших нано-хуяно со сколково... были заводы, НИИ, "НАУКОГРАДЫ". Авиация в таком заду, что о каких-то беспилотниках говорить уже не надо... Боеприпасы не разрабатываются уже долгие годы... если новое, то как правило хорошо забытое старое из СССР... Перенимать импортные технологии... свои зачем угробили? В СССР плохо, из рук вон плохо делалось для народа, но ВПК СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО. Делалось много и на совесть, правда из "братских" соображений отдавалось даром. Щас клоунада началась с танками... порезать и забыть... Был в СССР такой деятель, НС ХРУЩЕВ, порезал, а потом долгие годы вспоминали. Всё нарабатывается годами без прорех... иначе фейерверки и те из китая( Китай- достойный пример для подражания-своя дорога, да ещё какая)))) У нашего тандема -есть нефть и газ, бомжи... остальное догоним и перегоним, глядя на запад, который держит кукишь в кармане(((
Давайте вначале найдем смысл в том, что Сибнефть (или как она там называлась) была продана Абрамовичу миллионов за сто, одолженных у государства, а затем куплена у него за 13 миллирадов (долларов, ессно). А потом будем задаваться сложными вопросами.
Распил, господа присяжные заседатели. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.)))
Согласен. Приговор - СиВкА - окончательный и обжалованию не подлежит.
Зачем флудишь?
Работа у нее такая. Флудить.
У тебя не спросила. Все это (от разграбления страны до уничтожения оборонки, вследствие чего мы вынуждены закупать вооружения у стратегических конкурентов) - либеральный курс, ведущий страну к гибели. По подсчетам Байдена, американского вице-президента (на которого работает такая скромная контора как ЦРУ), России осталось в лучшем случае 15 лет, а в худшем шесть (счет, кстати, пошел два года назад).
К сожалению большинству здесь соверщенно до лампочки и "Мистрали" и российский ВМФ. Лишь немногие пытаются более менее рассуждать со знанием темы и попробовать разобраться объективно. Остальные типичные троли вроде СЛаВы которые пишут одно и то же на любые темы и которых хлебом не корми дай нагадить.А тема то интересная. Увы - троли и прочие балаболы угробили тему в очередной раз. Можно убирать ее в архив.
Если есть какие-то специальные знания - лучше не развешивать ярлыки, а этими знаниями поделиться без троллей и балаболов. У меня , например, не складывается положительного мнения о действиях что министра обороны, что премьер-министра. Кто мешал , например, обеспечить военных жильем ? В Стабфонде денег предостаточно. Кто мешал Булаву уже несколько раз сдать ? И т.д. и т.п. Конечно вопросы эти очень сложные. Но когда абрамович вкладывает полученные из рук Путина деньги в Челси, а не в строительство собственного Мистраля - это что-то. Все современные "состояния" сколочены не трудом , а исключительно воровством, за которым лежит учение об избранности. И властные структуры "заточены" именно под реализацию интересов этих воров. Когда президент страны ездит на инаугурацию на импортном автомобиле - это что ? И так во всем. За любыми действиями российского руководства проглядывает лишь имитация патриотичности, на основе колоссальных денег от продажи сырья.
Ты прав, нам по барабану этот Мистраль. Если сомалийские пираты захватят еще пару десятков кораблей, большинству здесь как ты заметил, ни холодно от этого, ни жарко. На борьбу с которыми и хотят использовать Мистрали ради имижда миротворцев. Лучше бы Робин пустил эти бабки на развертывание МБР. А то скоро придется СНВ-4 подписывать, сколько там Воткинский завод - 1 полк Тополей в год выпускает?
А скажи ка дядя, ведь НЕДАРОМ Сердюков...
ничего не значащий факт
помните в 1941 немцы подарили нам несколько образцов новейших самолетов ме 109 знали что все равно никто ничего не успеет использовать... так может и тут... пока построят может уже и россия рухнет а так убаюкаем....
Да и торговое сотрудничество успокаивать может только дебилов.
кто забыл могу напомнить что 22 июня 1941 года торговые ешелоны в германию стояли на станции Брест в ожидании перехода границы а в это время немецкие ассы уже бомбили Kиев.....
Опять фантазии на вольные темы. Немцы нам ничего не дарили. Мы у них ПОКУПАЛИ. Второе- по торговым соглашениям с Германией на июнь 41-го у нас был примерный баланс по поставкам. То есть стоимость поставленного Германией нам примерно равнялось стоимости поставленного нами Германии. Этот вопрос освещен довольно подробно и никаких сенсаций тут давно нет.
Покупать бронетранспортёры в Италии? Тогда уже надо переходить и на закуп стрелкового оружия у Зимбабве что ещё можно сказать, какой МОбороны такие и планы.
А ведь угадали. Правда, автоматическое стрелковое оружие закупаем не в Зимбабве, а в Англии И это логично. Что можно наварить, модернизируя производство калашей? И надо забить за собой место, куда можно будет преклонить голову на старости лет.
И сколько купили в Англии? Цифру назовите.
Да не значительная. Но сам факт... Как говорится коготок увяз - всей птичке пропасть. Надеюсь, этого не будет. «Производство основной номенклатуры стрелкового оружия, постановка на производство перспективных образцов вооружений по-прежнему остается на предприятиях группы «Ижмаш», - цитирует пресс-служба Ростехнологий слова заместителя генерального директора госкорпорации Николая Волобуева.
По его словам, в настоящее время разрабатывается программа финансового оздоровления предприятия, которая не предполагает процедуры его банкротства. Волобуев сообщил, что в ближайшее время завод приступает к выполнению крупных контрактов в сфере ВТС. «На 2011 год заключены и находятся в стадии проработки контракты по линии ВТС и гособоронзаказу. Согласно сформированному финансовому плану на 2011 год по всем направлениям деятельности предприятия заложен рост выручки, который в два раза превосходит уровень 2010 года». Почему головное предприятие, чуть не стало банкротом - вопрос второй.
Ну зачем нам Мистрали, ведь это оружие нападения? Нам нужно думать об обороне, о возрождении полноценного дежурства стратегических ПЛ у берегов США и их союзников, о возрождении загубленной Морской авиации, поисково-спасательной службы ВМФ и т.д!
Вот и думайте себе ... Если кардинально не изменится политика власти, скоро и оборонять-то некого будет. Под угрозой уже сама Государственность!
Хороший вопрос. Все, что делает российская либерал-олигархическая власть, делается для распила. А те скудные средства, которые приличия ради надо направить на что-либо созидательное, вбухиваются в показушные или заведомо провальные, если не вредоносные проекты. Идеальная ситуация, когда можно соединить приятное (распил) с полезным (вред стране). Мистраль из последней категории.
Написали: командный пункт, Я так «Мистраль» и понял – дворец военный. Ну, а то, что 6 дизелей стоит, дак никто не запрещает в будущем атомный двигатель поставить. И будет плавать он тогда до той поры, пока днище у такого корабля не обрастёт ракушками до степени такой, что перемещаться он уже не сможет. А ништяк ведь, посреди океана и площадь преогромная, есть, где пройти и все шикарные удобства.
СССР имел три корабля аналогичного класса -"Капитан Иван Рогов". Порезаны в 90-ые. 83 года рождения-т.е примерно того же возраста разработки. 16 вертолетов , 120 танков, аппарель, 500 десантников, зенитное и пушечное вооружение. Можете поискать в Интервенте. Только дальность 4500миль, а не 20000. За счет дальности и соответственно худшей обитаемости наши корабли лучше вооружены. А зачем десантнику кругосветка? Папуа штурмовать? Может быть Франции это нужно, а у нас разве что Вторую Цусимскую эскадру для отбития Курильских островов и Владивостока.. Даже сейчас наши корабли выглядят лучше для боевых задач, а не в качестве плавучего гроба(госпиталя). Строились в Николаеве. Дать миллиард украинцам-и забудут про НАТО, а у нас будет четыре корабля на Черном и Балтике. А БИУС действительно нужна своя -и не только потому, что надо дать работу нашим инженерам.. Увязок с параметрами вооружения слишком много-вплоть до параметров автоматов и вертолетов и пушек на вертолетах и кораблях поддержки и кодов систем ПВО ордера. Либо дядям всё это передавать, чтоб сделали, либо всё это покупать.. Похоже-фонарь по нашим руководителям уже истосковался...
Вообще-то корабли эти разные и кстати "Рогов" это корабль океанской зоны. Несет не 16 вертолетов а четыре десантных Ка-29. "Рогов" свой срок отслужил. Честь ему и слава. Украинцам ничего пока давать нельзя. Вообще странная позиция - если уж начинать разработку подобного корабля с нуля то нужно не украинцам отдавать а своим. У украинцев тоже нет ни готового проекта, ни спецов. Николаевский завод в плачевном состоянии. Да и в НАТО их никто не зовет. Можно ли поручить разработку и постройку кораблей такого класса своим? Конечно. А сколько это займет времени от разработки проекта до ввода в строй? На мой взгляд , в лучшем случае лет десять.
Корабли разные-и "Рогов" для наших задач на Балтике, Курилах, в Черном море лучше. Больше тяжелого вооружения на борту. Танков...
Строили корабли в Николаеве-проектировали-наверняка есть наработки. Да и не такой он новый-Мистраль. Не с нуля и не десять лет. Близко к 15году, как Мистраль. А совместное производство, особенно оружия, сближает... Это насчет странности позиции-а французам не страннее? Кстати, Николаев должен достроить для нас ракетный крейсер..
А вообще японцы покатили серию из 8 аналогичных десантных кораблей к 12 году. Могут кстати нести 8 катеров на воздушной подушке и самолеты с коротким разбегом.
Ага. Лучше купим - чтобы через десять лет и следов от российской оборонки (и судостроения впридачу) не осталось. Хотя, имхо, при таких темпах грабежа России не станет лет через пять.
K2K
27.12.2010 04:05, Пекин.
Авианесущий крейсер "Варяг", строительство которого начато еще в СССР, станет учебно-боевым кораблем ВМС Китая. Он будет введен в эксплуатацию в 2011 году, сообщает ChinaPro.
Этот авианосец был куплен китайской фирмой у правительства Украины в 1998 году за $20 млн. Сначала на нем планировалось обустроить казино, но потом корабль был куплен Вооруженными силами КНР. Теперь при помощи этого судна китайские военнослужащие будут отрабатывать технологии для постройки отечественных авианосцев.
На 2015 году власти Китая планируют завершение строительства отечественного авианосца водоизмещением до 60 тыс. тонн. К 2020 году китайские судостроители построят атомный авианесущий крейсер.
Добавим, что в предстоящие пять лет Китай планирует инвестировать $1,5 трлн в развитие отраслей, связанных с высокими технологиями
Покупать электронику и оружие у вероятного противника?! Неужели самим не сделать БИУС?
Или торпедные технологии у нас хуже? Или подлодки дизельные?
То что технологии Европы должны быть у России - это факт, но только в случае кражи технологий, а не покупки!
Все эти миллиарды - это наши деньги, причём деньги на безопасность тратить нужно, но не на заграницу!
Мужики, вы хоть интернет почитайте. В России даже свой процессор есть. Называется "Эльбрус". Вроде как хорош.
Так на безопасность и тратят. Скупают нафиг заграницу. Капиталист такое создание враг только дуракам, а с умными будет торговать за милую душу. Кроме того что-то я не припомню чтобы Французы были нашими врагами. Наполеон тоже небыл врагом он хотел на халяву бабла срубить.
Наполеон не был врагом! А мужики-то не знали. Вот, камрады, как действует на мозги (ни в чем не твердые) чечевичная похлебка (тридцать серебренников за порцию)
А это как считать. В первые годы царствования Павла Первого Наполеон был врагом. Потом Павел не захотел воевать за английские интересы и ему надоело предательство союзников и он заключил союз с Наполеоном, в результате начался совместный поход на Индию. Что и стало причиной убийства(одной из причин) Павла Первого. После этого Александор Первый вновь ввязался в войну с Наполеоном. так что не всегда Наполеон был врагом. Война 1812 года была сровоцирована Англией.
А как же,а как же помню.В1812 году Россия собрав все европейское быдло напала на Францию и дошла таки до Парижу и вступила в него.От этого вступления остались в париже кабаки под названием бистро.Но с Наступлением зимы вынуждена была уйти в основном под давлением Великой британии.И гнали французы русских вплоть до москвы.В Москве французы в знак своего превосходства обписали и абкакали все православные храмы и отправились на родину предков.С тех пор прошло почти 200лет и русские не смели более задирать французов.Мораль-покупая французские корабли и итальянские бронетранспортеры мы наконец то вооружимся.Так решил великий каган россии!
Можно было короче, как у Достоевского: "Жаль, что умная нация не победила глупую-с" (Смердяков).
И почему либерал-одобрямсы сплошь смердяковы? Риторический вопрос.
В общем, из 20 млрд, выделенных на вооружение до 20 года Н-ная сумма убегает во Францию, а Нх3 - на освоение производства УСТАРЕВШЕЙ техники, разработанной во Франции в 70-80 годы прошлого века!!! КЛАСНАЯ ПОЛУЧАЕТСЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ АРМИИ!!!!!!!
Прочитал коментарии и так и хочется пустить скупую мужскую слезу.
*
Хоть бы один поинтересовался РЕАЛЬНЫМИ возможностями Российских кораблестроителей и ЧЕМ собствено они занимаются сегодня что приходится заграницей заказывать корабли.
Для особо тупых объясняю: Российские верфи загружены под завязку на ближайшие три-пять лет. Дошло до того что Путин под свою ответственость позволил купить верфи в бывшем ГДРе. Ещё покупка не была оформлена окончательно но верфь начала производство кораблей для России. Там сейчас тоже всё под завязку распланировано на три-пять лет вперёд. Сейчас ведутся прикидки как купить у Поляков верфи. Да, да господа те самые верфи на которых СССР строил свои корабли. Присматривают как спихнуть националфашистиков в Прибалтике и забрать там верфи и стоит ли вообще с ними связываться. На повестке Николаевские верфи(Украина), предположительно что два последних "мистраля" будут там строить.
"Хоть бы один поинтересовался РЕАЛЬНЫМИ возможностями Российских кораблестроителей"
Сибиряк, вероятно, знает, что РЕАЛЬНЫЕ возможности современного кораблестроения в России, благодаря перестроечным "реформам", а попросту развалу промышленности, потери огромного количества смежных производств, ликвидации системы подготовки квалифицированных кадров, в том числе рабочих,сведены к производству низкотехнологичного массивного "железа" и находятся в полной зависимости от поставок Западом умной высокотехнологической начинки. Если это возможности, то тогда можно перейти и к простой закупке кораблей за рубежом, с вытекающей отсюда односторонней зависимостью от Запада и окончательно превратиться в его сырьевой придаток.
Михаил1"Хоть бы один поинтересовался РЕАЛЬНЫМИ возможностями Российских кораблестроителей"
Сибиряк, вероятно, знает, что РЕАЛЬНЫЕ возможности современного кораблестроения в России, благодаря перестроечным "реформам", а попросту развалу промышленности, потери огромного количества смежных производств
---------------------------------------------------
Ну а нынешняя власть то при-чем? Они-то как раз восстанавливают кораблестроительные мощности, кооперацию и начали пополнять флот новыми кораблями. Вам об этом неизвестно? Лишь бы поорать "шэф усе пропало?". Очень "конструктивное" предложение. Американские аналитики вообще предрекали что в России атомное подводное кораблестроение больше никогда не возродится а лодки - вон они проходят ходовые испытания и строят новые. Вы об этом не знаете? Тогда о чем вообще Вы здесь болтаете. И прекратите сравнивать Россию (РСФСР) с СССР.
При том, "дарагой рассиянин", что под чутким руководством нынешней власти только за последние 10 лет из страны выведены триллионы долларов (которых хватило бы на пару модернизаций) и уведены в оффшоры практические все стратегические компании (которые числятся за абрамовичами и дерипасками). На те гроши, что достаются промышленности и народу, ничего кроме имитации деятельности не получится. И закупка Мистралей (и прочего вооружения) - лишнее тому свидетельство.
Вах Вах какой печальный случай.
ВСЕ подчёркиваю ВСЕ верфи России забиты под завязку заказами. Проблема с кадрами потому что расширение идёт быстрее чем могут насобирать людей. Строителей набрать легче чем хороших корабелов.
Верфи может и забиты заказами. Не спорю. А сколько у нас верфей осталось после развала СССР? Перечислите или ссылку хотя бы сбросьте. Я думаю, что это очень малое кол-во. Я сужу по судоремонтным заводом.В Новороссийске, В.В.Путин, в бытность свою еще президентом, был на судоремонтном заводе. Очень хорошо говорил о развитие судоремонта на юге России. Буквально на следующий день после его отъезда из цехов начали вывозить оборудование, сами цеха ломать. А на их месте были сделаны складские площадки для вывоза из РФ металлопроката и металлолома. Т.е. СРЗ как таковой остался только на бумаге. С Туапсинским СРЗ та жа история. Кронштадтский Морской завод (КМОЛЗ)- 5 лет не работал! Сейчас вроде что-то там делается. Но на нем до банкротства работало 70 тыс, во время оного 60. Сейчас несколько сот человек. Остальные ездят на заработки в Питер. А ведь это одно из старейших предприятий, столько войн вынесло, лихие 90-е. А сейчас его по частям раздербанят... Если есть что сказать и по этому поводу, то может дополнить или возвразить. Но только конкретно с цифрами, фактами, ссылками
всё население Кронштадта во времена для КМОЛЗ наилучшие было менее 40000. А то как завод агонизировал испытал на себе.
это какие же верфи загружены под завязку? наверное какие то секретные в глухой сибирской тайге. если лучшие верфи в питере были уничтожены так, что ни какому востановлению не подлежат, в других местах так же. с трудом достраивают лодки заложеные в 70х 80х годах и то вооружать их нечем, "булава" врят ли когда нибудь полетит
Ты "прав" Сема. Конечно фрегаты серии 22350 строятся не на "Северной верфи" а в "глухой сибирской тайге" рядом с твоей землянкой. Сема ты адрес перепутал, тебе с твоими пугалками к бабкам на базар.
Сема ты бы в своей израиловке не судил о событиях в России. Уж больно явно врешь.
Согласно контракту Россия получает технологии производства боевой информационно-управляющей системы (БИУС), а также систем управления и связи кораблем...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
...а также, надо полагать, и закладки в микропроцессорной технике в поименованных системах боевого управления и связи, которые в критический момент по сигналу со спутника США переключат все системы на внешнее управление и выведут их из подчинения российским военным.
Этим актом оба "Мистраля" в момент боевых действий превратятся в два беспомощно плавающих корыта, лёгкую добычу для сомалийских пиратов.
Спасибо министерству мебели за такой "виток гонки вооружений".
Преступно приобретать боевую технику у потенциального противника ибо он-то уж позаботится, чтобы в нужный момент оружие не выполнило боевую задачу или просто самоликвидировалось.
А Сталин покупал. Глупый наверное был. Куда ему до Вас "умного".
При чём здесь ум Сталина или моя глупость?
Просто чипсет, изготовленный по нанотехнологии в Кремниевой Долине невозможно проанализировать нашими средствами.
И существуют свидетельства очевидцев, из Кремниевой Долины, которые публиковались даже, что и обычные потребительские микропроцессоры для персональных компьютеров снабжаются соответствующими закладками-ключами, которые по сигналу со спутника переключаются на управление через спутник.
Если Запад производит такую продукцию даже в мирных целях, то не тем ли более, они нафаршируют шпионами и тайными ключами военную электронику, приобретаемую Россией?
Вы усомнились в моём уме, но в уме "мирового гегемона" Вы, надеюсь не сомневаетесь?
Неужели они упустят шанс вмешиваться в управление российскими боевыми подразделениями, если мы сами закупаем у них средства этого управления?
Я скажу даже больше! Не только, электроника, но даже обыкновенная Кока-Кола нашпигована. Вот Евгений растер на нижней губе остатки Колы и они втихаря сложились в микрочип. А ночью он переполз в ухо и получите - поражение мозга. Причем человек даже не подозревает, что уже другой стал.Просто чипсет, изготовленный по нанотехнологии в Кремниевой Долине невозможно проанализировать нашими средствами. Жжууть.
То был Сталин. А теперь единомышленники Сванидзе. Разницу понимаем? Или вам все едино?
ЕвгенийСогласно контракту Россия получает технологии производства боевой информационно-управляющей системы (БИУС), а также систем управления и связи кораблем...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
...а также, надо полагать, и закладки в микропроцессорной технике в поименованных системах боевого управления и связи, которые в критический момент по сигналу со спутника США переключат все системы на внешнее управление и выведут их из подчинения российским военным.
-----------------------------------------------------
Вы точно об этом знаете? Кто Вам сказал? Вы считате что у нас в руководстве страны, руководстве ВМФ сплошь идиоты и только Вы самый умный? Всё что Вы написали, глубокоуважаемый не более чем предположения, и Ваши фантазии. Может будет в может нет.
А Горбачев и ЕБН с Гайдаром кто были? Или вы их тоже одобряете?
Мадам Геббельс а ответьте-ка на вопрос. Какие бронемашины нужно закупать "Тигр" или "Ивеко"?
Вообще-то Геббельс - автор катынской провокации, которую раскручивают ваши кумиры. Так что "чья бы мычала", как сказал один из них.
Это вовсе не мешает быть тебе таким же брехуном как Геббельс а потому прозвище данное здесь на форуме Вам и некой Валери ( фрау Геббельс) полностью соответствует действительности. Носите на здоровье.
Вообще-то я вопрос задал. Нет ответа? Тогда вообще чего ты здесь делаешь если ни на грошь в теме не смыслишь? будет ответ или нет?
эти все покупки говорят о крахе либерти -гайдаровской экономики крахе наауки и т.д. скоро видимо в россии появется гости в виде советников а там не далеко и базы надоже получать все пердовое
Всё, что необходимо для ВС, наша большая страна всегда сама производила и может производить. Но, это приведет к усилению ВС и интеллектуальному развитию страны. Правящий режим боится народа и армии, поэтому это опасно для него. Проще закупить "жизненно необходимые" "Мистрали" у компании, славящейся большими откатами.
Сами эти коробки вряд ли будут использованы, т.к.: негде во-первых, во-вторых они слабо вооружены и , чтобы составить им эскорт, необходимо задействовать все остатки нашего флота.
А, вообще, говорят, что сын Сердюкова женился на дочери Путина. Теперь эта разудалая семейка попляшет на развалинах страны от души.
DDCВсё, что необходимо для ВС, наша большая страна всегда сама производила
--------------------------------------------------------
Неправда. Вы просто не знаете историю нашей страны. Позор не знать историю и пытаться судить об этих вопросах. Материалов сейчас в открытом доступе предостаточно. Изучайте господа дилетанты. К сожалению по комментам видно что существует определенная группа людей которым глубоко наплевать и на Россию и на ее вооруженные силы. Эти люди не знают ни предмета о котором пытаются судить ни истории страны , а главное для них удовольствие не разобраться в вопросе максимально объективно, а главный кайф- смачно плюнуть.
Предлагаю Мистрали оснастить Булавами. И названия... - первый - Путин, второй - Медведев, третий - Абрамович и т.д.
Поздравляю министра обороны, премьера и лично нашего дорогого ГАРАНТА с безгрешным отмыванием ещё ~ 2 ярдов евро... Трудитесь и далее во благо... Только ведь стабфонд не резиновый, а на западе нас, ах извините, ВАС любят пока у нас, ой, обратно извините, ВАС есть денежки. А свой народ грабить ВЫ научились в совершенстве :( Как говорится ВПЕРЁД РОССИЯ!!!
Поздравляю министра обороны, премьера и лично нашего дорогого ГАРАНТА с безгрешным отмыванием ещё ~ 2 ярдов евро... Трудитесь и далее во благо... Только ведь стабфонд не резиновый, а на западе нас, ах извините, ВАС любят пока у нас, ой, обратно извините, ВАС есть денежки. А свой народ грабить ВЫ научились в совершенстве :( Как говорится ВПЕРЁД РОССИЯ!!!
В рассуждениях о новейших технологиях кроется вульгарное о них представление. Ни одна технология не может быть прописана во всех деталях, ибо её живое содержание – профессионал высокой квалификации. Мы можем называть его мастером, учёным, разработчиком технологии, но это всегда носитель знаний о её тонкостях. Конечно, Мистраль купить можно, а ум мастера – нет, так что купленные технологии всегда на поверку окажутся неполноценными и по современным меркам несостоятельными. Заканчивается эпоха победившего либерализма и кредо современной номенклатуры и выпускников высшей школы продажности: деньги есть – ума не надо, это тупик и повод для серьёзных политических разборок в уже ближайшем будущем. А вопросы сложные: как под разговоры о гражданском обществе создан мощный потерявшим чувство гражданской солидарности и отечества паразитарный слой, готовый по трупам своих сограждан отстаивать своё право на свой свободный паразитарный образ жизни? Как западная демократия на поверку оказалась очередным лохотроном, облегчающим тривиальную проблему западу доступ к чужим ресурсам и рынкам?
Верно, верно! Так в США произошло. Разработали технологию СОИ. Кто не помнит "звездные войны" Рейгана. Все было на мази, но перед запуском решили отпраздновать. И, надо же, пробка от шампанского - бац! Прямо в ум Мастера! Он с копыт. А как встал то "тут помню, а тут не помню" Так и свернули программу. Никто больше не знал как с технологиями обращаться. А поскольку к "Мистралю" "ум мастера" продавать не предусмотрено, то это просто разбазаривание средств:(( Впрочем в 1946 советские инженеры из Б-29 без всяких технологий Ту-4 скопировали. Но тогда еще не то что микрочипсов не было, но даже и микрогалет:)
Да очень похоже на предательство......
Начну вроде бы издалека. Обычно причиной голодомора 1932-1933 г называют неурожай и политику раскулачивания. Но это, же не основная причина. Неурожай был не только в СССР, но и по всей Европе, но там голода не было. Объяснение может быть простым. Промоделировав ситуацию, европейцы стали эксплуатировать стремление большевиков провести индустриализацию (модернизацию того времени) стали поставлять станы, технологии, машины и другую индустриальную начинку. Чем расплачивался СССР. Конечно же зерном, добываемым грабежом деревни. Так маниакальная индустриализация и неспособность большевиков к анализу стала причиной голодной смерти миллионов. Более того, успех такой европейской политики, ставшей спасением миллионов европейцев, послужил основой прихода к власти Гитлера. Где спросите параллель с Мистралями? Тот же тотальный неурожай и та же покупка дорогостоящих европейских игрушек и не покидает ощущение, что опять спасаем Европу, жертвуя собой
Вы бы хоть немного тему изучили. Запад отказывыал СССР в кредитах и требовал отплаты или зерном или золотом. Да, несомненно в голоде 32-33 годов эта причина сыграла свою роль.Но вины большевиков в том нет. Они были вынуждены исполнять контракты, даже тогда когда случался недород. Не было у СССР тогда других товаров, которые принимал запад. Или золото или зерно.
Когда начинаете нести ахинею про "хохломор" ответьте на один вопрос: Почему хохломорские голодающие ПУХЛИ с "голоду"? И почему у Поволжских Немцев Запорожья практически никто не помёр с голоду?
Уважаемый, ничего не знаю про других, но знаю два факта: моя бабка на вологотчине в 33м умерла, а на моём уральском заводе до сих пор работает прокатная клеть, на которой вылито отливкой немецкая надпись и 1934 г. Сопоставляя эти факты, я вижу все основания для своей версии. Если у вас есть аргументу против, скажите.
проще было бы выписать пару дивизий морских пехотинцев сша вместе с техникой...предатели
Переход от российских технологий к западным, на порядок ниже не является прямым предательством Россиии. Просто ворью стоящему у власти сейчас это выгодно
смешно и грустно. Ведь ещё покойный Бисмарк любил повторять:_"Я учусь на чужих ошибках. На своих учатся - дураки".
Это к тому, что пример покойного Саддама ибн Хуссейна должен был-бы российских "умников"научить тому, что вооружаться оружием у своих потенциальных врагов - это рыть себе могилу(вспомните, что случилось с иракской ПВО вооруженной французскими компами, которые в нужный молмент вдруг перестали видеть НАТОвские самолёты и ракеты.
В Москве ликвидированы: МСК Калибр, Фрезер, Станкостроительное объединение им.С.Орджоникидзе, САМ, Координатно расточных станков, Красный пролетарий, Автоматических линий, Серп и молот, Карачаровский мех. АЗЛК, ЗиЛ . После смерти Гинсбурга в столовой ФИАН им. Лебедева все больше молодых юношей и девушек в оффисном прикиде (идет сдача помещений в аренду).Оборонка преимущественно а аренде. Планируется вывод( ликвидация) ОКБ Илюшина и Сухого. Какие вертолетоносцы ? Пустая болтовня по макетныи и опытным образцам советских заделов. Промышленная Москва уничтожена чубайсятами под строительство элитного жилья и оффисных зданий. Спецэлектрод прекратил существование в этом году, на его месте салон ВМW построен за 5 месяцев. Станков вообще нет, подшипников, метизов, инструмента, все китайское кроме президента с премьером.
Газетка забыла уточнить ПОЧЕМУ все эти конторы вдруг оказались невостредоваными на рынке производства. Упс... Там парочка хитропопых решили поиграться в крутых алигархов и сунули мурло на медлународные рынки где им акуратно объяснили где место для лохов.
Мистраль это десантный корабль для переброски морем военослущжащих и техники. Сварное корыто построенное по гражданским технологиям. На некоторых американских военных кораблях погнуло переборки сделанные по "передовым технологиям" их алюминия. Зачем это вообще нужно Российской армии сейчас? Такие корабли нужны если планируются военные десантные операции за рубежем. У России серьезные проблемы с защитой своих берегов и морских границ, не хватает кораблей для патрулирования териториальных вод, где безнаказанно бесчинствуют браконьеры со всего мира и зарубежные ВМФ, пограничных сил явно не хватает, пока они среагируют, нарушители уходят. Это нужно обеспечить в первую очередь. Нужны современные быстрохоные строжевые корабли в первую очередь, постоянно ведущие патрулирование.
Вообще, такие вещи как"Мистраль" в военное время не нужны т.к. это просто мишень. Другое дело ,когда нужно подавить бунты и т.н. несанкционированные мероприятия и вряд-ли их введут в состав флота, скорее во внутренние войска.
насчет покупки мистраля не услышал ни одной дельной мысли по поводу зачем его хотят покупать. соплежуйство, что вокруг враги, извините уже подзаколебало.
Мы все приветствовали планы президента по модернизации страны по западным технологиям, которые по большинству направлений производства ушли вперед еще в советскую эпоху (за некоторым исключением военного производства).Вот и идет модернизация, что тут плохого?
А чтобы не фантазировать относительно возможных злоупотреблений, давно пора в НАТО вступать, наши системы и цели близки как никогда.
И хто-ж нас туда пустит? Вам самому не смешно??? И второе, вы читаете западные СМИ? Почти половина европейцев не понимают для чего существует ета НАТО. Изо всех сил пыжутся найти для него задачи, тут и энергобезопасность и борьба с пиратами и скоро возможно защита насекомых и растений, занесённых в Красную книгу:))))))))))) Посредством военного блока:)))))))))) И зачем вслупать в контору, сами участники которой не понимают целей существования оной???
Не удивительно, у лавочников персональная-охрана,некоторые отмечают что лавочники миллионами ворочать не то что при СССР, 130 руб спецы получали.
Вы знаете, нет возражении если б эти хвалённые и "авторитетные и крутые" миллионы зарабатывались за кордоном и ВВОЗИЛИСЬ в Россию, честь вам и им хвала, и действительно тогда СССР, это тюрма и яма и вспоминать, как-то-ПРОТИВНО, а так однозначно получается какое-то штучное жульё.
Точно такие же дела с "МИСТРАЛЬ" купим у французов,(политический, кремль,- приблизится, а кто-то комиссионые слупит) в результате деньгами НАРОДА- оплатят.А свою технологию - ЗАГУБЯТ, и такое соответствует, политики- лавочников.
Если б такое карыто купили бы греки, я бы греков-поздравил, что не могу сделать такое в отношении кремля- словом позор!
Кто ты такой чтобы позорить Россию? Позор тебе завзятому русофобу и не лезь в наши дела и не брызгай здесь ядовитой слюной. Греки сидели много лет на шее у евросоюза и довели страну до дефолта. Вот где позор. Ты бревно в своем глазу поищи чем Россию грязью поливать.
Грекам такие сараи нафиг не нужны. Но греки с удовольствием прикупили у России десантные корабли на СВП. Тогда турки резко хвоста поприжали. Сейчас втихаря ведутся разговоры по закупке БМП-3. И ещё ряда техники в России. ПВО греции практически полностью Российского производства.
Жаль в Москве не осталось русских
"Бойтесь данайцев, дары приносящих". Лучшее не продадут. А то, что продадут, не исключено, в нужный им момент дистанционно взорвут.
Ну и правильно, своего-то уже всё равно нет.
А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
Маленькая сухопутная страна Белая Русь создаёт свой грузовой (пока) морской флот.
А великая морская держава Россия скатилась за 20 лет до того, что начала просить технологические подачки у какой-то Франции.
=ВАЛЕРИЯ=
Разговоры да разговоры,
слово к слову тянется..
*
Баба Лера, вы никогда не задумывались насколько легко выводить бабло при помощи флота? Да, да того самого МОРСКОГО флота.
В общем тренд обозначился... Полагаю ситуация с вооружениями 2010-2020-ых повторит, ситуацию с зерном 1960-70-ых!
Собственное производство военно-морской техники постепенно будет уничтожено! Особенно в условиях нынешнего раздрая...
с кем то воевать собираетесь , горе - вояки ? от кавказких дикарей во - лет уже 15 ежедневно в кузькину мать получаете , а здесь " мистралей " захотели. Все равно пропьете...
///с кем то воевать собираетесь , горе - вояки ? от кавказких дикарей во - лет уже 15 ежедневно в кузькину мать получаете , а здесь " мистралей " захотели. Все равно пропьете.///
А ты, горе-комментатор, подумал, прежде чем нести эту ахинею? НАТО с афганскими дикарями уже несколько лет воюет и все без толку. Амеры твои любимые который год толкутся в Ираке, воюют с мусульманскими дикарями, и где результат? С дикарями, как показывает опыт далеко не одной России, воевать куда труднее, чем с регулярными армиями. Думай, прежде чем стучать по клавиатуре.
По-моему кузькину мать пока видят лишь проплаченные Западом кавказские "дикари", а то что т.н. "факт" это тролль, это факт..
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.