Комментарии по теме: Москва и Киев разочарованы друг другом

милые бронятся только тешатся. Жулики всё равно найдут общие интересы.

Великие русские писатели Толстой и Достоевский являются не только великими русскими писателями. Суть в том, что они являются одними из величайших писателей всех времен и народов. Эти писатели, в частности, делают Россию великой страной. И Чайковский - великий, гениальный композитор в истории человечества - делает Россию великой мировой державой...
С поэтами сложнее, так как не зная в совершенстве языка невозможно оценить величие иноязычного поэта. Можно говорить о замечательных сюжетных линиях Шекспира, но оценить язык... Он еще и старо-английский... Я пробовал - ничего хорошего не вышло. :) Шекспир Щепкиной-Куперник (знаменитый переводчик) мне милее. Поэтому, сложно объективно оценить мировой рейтинг, так сказать, Пушкина. Хотя он, вне всякого сомнения, является солнцем русской поэзии на все времена.
Ах да, тут была реплика, что Пушкин в старости не умер. :)
Жалкий, подленький укус ничтожного закомплексованного человечка.
Банальная, примитивная зависть.
Далее.
Что касается Украины, то сближаться мы можем двумя существенно разными путями.
Во-первых, часть жителей Украины может просто уезжать в Россию. Навсегда. Те, для которых жить в великой стране важнее теплой зимы и алычы возле домика. Естественно, это будут те, кто в душе считает себя русским. Кроме того, это амбициозные, честолюбивые, с большими планами люди. Украина, как страна при этом будет от нас отдаляться. Просто потому, что процент русских (и просто амбициозных, честолюбивых людей) в ней будет снижаться.
Второй путь сближения - государственный. В каком-то смысле насильственный. Когда руководство стран будет проводить какие-то политические акции, общие экономические проекты. При этом будет куча "оранжевых", которые будут всячески сопротивляться, говорить о том, что Россия опять пристает к Украине, опять пытается поработить и т.д. и т.п.
Безусловно, это два, как говорят, крайних случая. Реальная ситуация будет гибридной... Мне милее первый вариант. Как ни жаль нашей былой исторической общности.
P.S. Естественно оба варианта возможны только при условии сохранения, подверждения, развития Россией статуса великой мировой державы, сверхдержавы, если хотите. Но в этом я нисколько не сомневаюсь.

streamer./Они (Толстой, Достоевский) - поэты?/ -
Не уводите разговор в область несущественных деталей. Строчки Е.Евтушенко в равной степени относятся как к русским поэтам, так и писателям, и вы, наверняка, это прекрасно знаете.
Поэт в России - больше, чем поэт.
В ней суждено поэтами рождаться
лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства,
кому уюта нет, покоя нет.

Поэт в ней - образ века своего
и будущего призрачный прообраз.
Поэт подводит, не впадая в робость,
итог всему, что было до него.
По-моему, лучше и и глубже роль и предназначение литераторов в России не оценил никто.
Что же касается недолгой жизни российских поэтов, (как, впрочем, и гениев иных стран и национальностей, олицетворявших собой совесть общества), тут с вами готов согласиться: в первую очередь убивают лучших...

Хома Брут./Читаю коментарии, и невольно возникает образ. На углу стоит пышная дородная дивчина: Украина! А к ней подходят с разных сторон этого угла какие-то мужчины, и что-то предлагают./-
Ну и чем торг-то закончился, интересно? С кем пошла? За сколько?

Александр-сути./Горжусь, как и все знаменитыми деятелями культуры России-и Достоевским, и Тютчевым. Но не нужно делать из них идолов,.. Они были замечательными литераторами, но использовать их мнение в политическом споре -СМЕШНО!/ -
Посмейтесь, не возбраняется. Однако по сути их пророчеств есть возражения? И вот еще что. Литераторы в России - особая статья. Именно у нас родилось это замечательное и точное определение: поэт в России - больше, чем поэт. Так уж исторически сложилось, что выдающиеся российские писатели и поэты, независимо от того хотим мы сделать их "идолами" или не хотим, объективно ими БЫЛИ. Именно русские писатели и поэты взяли на себя непомерный груз ответственности не только за нравственное воспитание общества, как это происходит во всем остальном мире, но и стали идейными кумирами общества, столпами передовой философской мысли. В этом как раз и заключается основная особенность русской литературы ХIХ века...

Читаю коментарии, и невольно возникает образ. На углу стоит пышная дородная дивчина: Украина! А к ней подходят с разных сторон этого угла какие-то мужчины, и что-то предлагают.

Прочел ваш спор с Владлебом....Ну что тут скажешь, только на Тютчева и осталось ссылаться. Свежее ничего нет.
Ах, мой милый Августин, все прошло, все! Приходится забывать имперские амбиции, как забывают их турки, англичане...Да и не след забывать судьбу Византии, нашего духовного предшественника.

В России никак не могут осознать того простого факта, давно свершившегося, что славянские и прочие народы Восточной Европы давно разрешили спор между Россией (СССР) и ЕС, забыли про полупринудительный магнит-Россию и выбрали свою судьбу в Европе. И мнение Тютчева, как и Достоевского, их при этом интересовали мало.
А мы, в России, все еще " сужденья черпаем из забытых газет,\\Времен очаковских и покоренья Крыма...".
Болгария, Венгрия, Румыния, Сербия, Чехия, Словакия, Словения, Польша, другие- Ау...!!!
Хоть бы Украину удержать.

Горжусь, как и все знаменитыми деятелями культуры России-и Достоевским, и Тютчевым. Но не нужно делать из них идолов, они были всего лишь слабые люди. И Тютчев, неизменно выходящий каждый раз из кареты и плюющий на университет, как рассадник нигелизма и предовых идей. И религиозный мракобес Достоевский, непонятно с чего объявивший смертельную борьбу не только аморальным радикалам верховенским,что можно понять, но и зачем-то честнейшим русским либералам, любимцам молодежи, в лице Ивана Сергеевича Тургенева.
Они были замечательными литераторами, но использовать их мнение в политическом споре -СМЕШНО!

Владлебу."Другой" России не бывает, как и "других" славян. И предвидели Тютчев с Достоевским удивительно точно. Я имею в виду, прежде всего, не малодушие и перманентную склонность к предательству все еще разрозненных и слабых славянских племен, но неистребимое и вечное существование огромного магнита - России, которая, несмотря ни на что, все-таки "неодолимо притягивает их всех к себе и тем сдерживает их целость и единство". И сдержит, будте уверены...

Два великих Федора прославили Россию и оба были совершенно единодушеы в оценке славянских племен и народов, веками живших под покровительством или в политической орбите России. Федор Михайлович и Федор Иванович. Первый прозорливо писал:"...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!.. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
А вот второго - Федора Ивановича Тютчева строчки:
"Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда,
Не слуги просвещенья, а холопы" -
Не в бровь, а в глаз персонально владлебам, киянинам и иже с ними писано!

Ну раз про выборы 2012 года км.ру не может тему поднять, то про Украину самое то. И народ выскажется и В.В. почёт и уважуха.

Украина при Ющенко рвалась в НАТО, при всем том что тогда творила Россия и ее "кадры" на территории Украины, ее не приняли не из-за реакции России, а из за уровня ее подготовки (военной экономической политической).Тоже самое с ЕС. Схема похожая!
С Таможенным союзом,ЕЭП,и Ташкентским пактом Все наоборот, Россияне уговариваю, сулят золотые горы, и светлое будущее. а не захотите мы Вас прижмем.(варианты разные, Газ, Нефть, Севастополь Русский язык ,поправьте если что забыл. Знаете, похоже на Схему про Универ и ПТУ. В универ поступить сложно,"Критериям нужно соответствовать", но хочется, а ПТУ з зазывают, сулят Золотые горы и пугают не поступишь к нам в ПТУ загремишь а Армию на Сев.Кавказ Так это я тому веду Если тебя так уговаривают значит Там и союз такой никуда не годный ( Типа ПТУ для неучей). Только надеюсь Укр. правительство ПТУшников пришло не навсегда и Украина в Универ рано или поздно все равно поступит!!! А России совет ,если позволите, Нужно создавать свои университеты а не плодить ПТУ вместе с Науру и прочими Венисуэлами Смешно и стыдно Вы ж великая страна, а якшаетсь черти с кем.

В знак того, что его сватовство отвергнуто, незадливому жениху, согласно народной традиции, преподнесли гарбуз(тыкву), причем не просто гарбуз, залежавшийся с осени, а гарбуз особенный, доселе невиданный - в формате 3+1. Судя по изобилию обиженных комментов, каша получилась просто отменная.

«кабальные» соглашения. Странно вообще то. Есть экономика, были переговоры и экспертные заключения. Становиться понятно что Украине нужен серьёзный спонсор, ВВП озвучил в год от 3..4$ миллардов! И это при то что Россия уже пр Кучме оказала безвоздмездную помощь Украине минимум на 80$ миллиардов. Украине понравилос, быть мухой котрая ломиться в Еро-окно, котрое для неё закрыто, и при этом иметь холявный медок за чужим забором. Розочарование Украины понятно, от запада то она нечего не ждёт, (да и кто там вооще хоть что то даст то??)а от России привыкла просто получать. Украине хочеться "высасывать" из России всё что ей нужно, при этом просто отмахиваясь от неё веником. Не нужна Украина никаму на западе, им там всё уже сказали, Украиан для запада интересна как перспективная территория для создания баз НАТО, "влинивающихся" между РФ и Белорусью. Ещё лет 10 назад амеры однозначно хотели вытеснить РФ из акватории Черного моря,и конечно из Азова. Для амеров иметь возможность иметь боевой флот в Азове и военные базы в Краине, это всё равно что для Гитлера в 1942 году захватить Москву. А Крым..где же ещё должны отдыхать жирные губастые американские негры после победоносных акций вроде Ливии? конечно в санаториях Крыма, ну а прислуживать им конечно будут те каму деваться некуда просто. В общем демократия в чистом виде. Вот для этого и нужна Украина западу, не для чего другого, разве что для сваливания в неё тех товаров, которые в самой ЕС и западе не пользуються спросом и откровенно дрянных. Для запада Украина это всего лищь прокладка между ЕС и РФ.

Всё проще простого.Создайте своему народу достойную жизнь в России и к вам потянутся не только таджики и кавказы

"По странному стечению обстоятельств, тендеры на закупку авиационной техники для нужд России выигрывают фирмы западных производителей, в основном «Боинги» и «Аэробусы». Многочисленные отечественные конструкторские бюро, авиационные предприятия и заводы, при отсутствии размещения на них твердых государственных заказов закрываются."
из
"Обращения пилотов гражданской авиации к Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву" 10.02.2011 г.

Но лилипутин то конечно расскажет что Украина объединившись с Россией сможет на лучших условиях закупать «Боинги» и «Аэробусы». Такая вот интеграция.

Очевидно, что уважаемый киянин теряет самообладание.
На вы и не мы предлагаем ТС / отказываемся от ТС !!!
К вам лично никто не пристает! ))) - это вы сюда затесались и несете всякую околесицу - лучше идите на фокус.юа, там ваши друзи-свидомыты. Отстанье с вашим плачем, никто не съест нэньку-Украину.
Мы обсуждаем свершившийся факт - российский премьер сказал "добро пожаловать" в ТС. Украина пока не сказала свое да или нет.
И не вы будете отказываться от ТС, - кто вам дал такое право решать? Откажется высшее руководство - Президент, правительство, Верховный Совет - тогда это понятно. Примет предложение - тоже понятно.

Полиция в РФ порядки навела, коррупция минимальная, власть народ накормила. Полный пример для подрожания. Но не все славянские народы так хорошо живут, необходимо как минимум Украину ощастливить.

"Но все-таки я надеюсь, что со временем добрая воля и здравый смысл постепенно будут брать свое...."
Это выражение Погребинского мне напомнило другую фразу: С помощью доброго слова и револьвера можно добиться гораздо бОльшего, чем только с помощью доброго слова.

Чем дальше от вымирающей, насквозь коррумпированной страны, являющейся признанным лидером по потреблению героина и спирта, умышленных убийств на душу населения, тем лучше для Украины. Стройте свое "светлое" будущее без нас.

Синдром Б. Хмельницкого. Тот метался между турками, ляхами и Россией - пока окончательно не припёрло - пошёл на поклон к православным. Та же канитель и ныне...
Промышленности кирдык, из-за её неконкурентоспособности. Отвёрточному хайтеку такая же участь. Состоявшиеся предприятия, типа, "Мотор Сич", ориентированное на Россию, сожрут. Сельское хозяйство поглотят транцкорпорации. Шенгена и зоны евро не видать, как своих ушей...

Если условно разделить рынок сбыта на западный (страны европы) и
восточный (Россия и бывшие её республики), то получается, что Украина работает на именно на Россию. Объясните, кто разбирается, что Украина поставляет на Запад? Ведь всё благосостояние держится на сбыте товаров в Россию. Схема простая: какой-нибудь Проктор&Гембел открывает на Украине завод по розливу шампуни, с тем, чтобы сбывать её потом в Россию. Конечно, продукт более качественный, чем с фабрики "Свобода" в Москве. Но в чём тут заслуга Украины? Да ни в чём. Откровенно говоря и шампунь-то этот не такой, какой в англии продают, а чуток похуже. А вдруг Проктор&Гембел передумает шампунь там разливать, а переедет, например, в Киргизию? Тогда Киргизия будет опережать Россию по качеству товаров? Нет, что-то не просматривается тут никакой экономической независимости от матушки России! Пропадут они без неё, как червяки капустные!

Если будет 2-я волна кризиса (а вероятность ее очнь высокая), то цены на нефть и газ упадут ниже, чем во время 1-й волны. Подушек безопасности (и времени на их создание) - нет. В общем печальные времена наступают

Боюсь, что тут все стыдно, просто и бесспорно. Аргументы?
1. Россия действительно заинтересована в индустриальном развитии Украины, в возрождении ее авиастроения и многих других высокотехнологичных отраслей, а также в развитии газотранспортной системы просто потому что раньше они были интегрированы. Подчеркну - пока заинтересована. Больше никто (и ЕС тем более) не заинтересован в том, чтобы на Украине появлялись квалифицированные рабочие места, развивалось сельское хозяйство и т.д. Хохлам надо ценить и углублять это преимущество.
2. И США и ЕС открытым текстом говорят, что если Украина и Россия начнут объединяться (в том же ТС), то зарубежные счета и недвижимость украинской элиты будет исследоваться на предмет легальности происхождения и т.д.
И причины непоняток очевидны. Украинские элиты и Янукович, как их ставленник, просто и четко предают интересы украинского народа ради сохранения своего богатства, прстижа и прочая.

вы украинцы договоритесь кажется? ведь половина территории украины-русская вы хоть помните об этом? не забывайте .у россии есть много..... рычагов,так что не зарывайтесь. может быть и денонсация территорий ,незаконно отданных.Хотите? так давайте отделяйтесь и все будет Окей

На мой взгляд, гордыня и алочность, а просто - ШКУРНОСТЬ, доведёт и окажется так как у потерянного телёнка и ХВОСТ - ЗОЛОТОЙ !

Взамное разочарование конечно есть. Ведь тоже Ахметову, вместо модернизации своих заводов, хочется покупать недвижимость зарубежом по баснословным ценам (вот на прошлой неделе прикупил себе особнячок за 220 млн зеленых) и новых игроков в Шахтер. А Путин скидок на газ, за просто так, для этого не дает. А Путину очень хочется стать собирателем "земель русских" (он то думал, что Украина сразу вступит во все эти недообразования вроде ОДКБ, Евразэс, ТС), а Украина уперлась. Вот эти завышенные ожидания и привели к разочарованию друг в друге.

Необходимо резко сократить русское присутствие в Украине. Пусть Путин и Медведев а нас порядок наведут, а не суются в чужие страны

Только приезжал гонец с америки в Украину,вот и не довольны.

Кто бы не пришел к власти в Киеве,он всегда будет для России разочарованием,потому что сам факт существования такого поста,как президент Украины не отвечает параноидальным имперским устремлениям России.

Ни украинской местности ни Белоруси НЕ НУЖНА перспектива быть управляемыми евреями или кавказцами... поэтому остается только ждать когда русские России проснутся.