Комментарии по теме: Москва-Минск: дружба дружбой, а газ врозь

2017./Избитый ответ по шаблону на неприятный пост.
Ну и как вы будете разбираться с "триллионами", хотелось бы узнать./ -
Представьте себе,ничего "неприятного" в вашем посте не вижу.Вижу длинный-предлинный нос,который лезет не в свой вопрос.Не ваша это забота интересоваться,как Россия решает свои внутренние проблемы.Не ваша забота считать деньги в чужом кармане.Сейчас ваша забота - искать себе нового спонсора, который бы терпеливо сносил ваши националистические амбиции.Никаких "сложностей" в российско-белорусских отношениях нет.Есть недальновидная политика вашего "батьки",пожелавшего все свои проблемы,как на Западе,так и на Востоке, решить за счет России.Только он сильно лоханулся: не нужен России такой "союзник",которого надо со всеми потрохами брать на содержание.Ваш "батька",якобы, испугался проблем,которые гипотетически могли у него возникнуть в Европе в связи с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Что ж,теперь пусть попробует решить реальные проблемы,которые у него возникли с Россией.

24.10.2010 09:34c*
2017./Политика .еффективных манагеров основывается на одном принципе:содрать побольше бабла с соседей дабы набить свои карманы./ -
Ну так и поищите себе других "манагеров", других "спонсоров", других "соседей", поищите тот былой, утраченный вами, социалистический мир, где вам будет всё по-душе, где вам позволят считать деньги в чужих карманах и можно будет только получать, но ничго не отдавать взамен. Россия предоставляет вам такое счастье. Чего ж истерить по поводу наших "триллионов"? С ними мы разберемся сами...===
==
Избитый ответ по шаблону на неприятный пост.
Ну и как вы будете разбираться с "триллионами", хотелось бы узнать. Уже, видимо, и алгоритм-рецепт есть. Что с возу упало то пропало? Капиталистический "рай": одним куршавели, другим кукиш с маслом.

2017./Политика .еффективных манагеров основывается на одном принципе:содрать побольше бабла с соседей дабы набить свои карманы./ -
Ну так и поищите себе других "манагеров", других "спонсоров", других "соседей", поищите тот былой, утраченный вами, социалистический мир, где вам будет всё по-душе, где вам позволят считать деньги в чужих карманах и можно будет только получать, но ничго не отдавать взамен. Россия предоставляет вам такое счастье. Чего ж истерить по поводу наших "триллионов"? С ними мы разберемся сами...

23.10.2010 15:28c*
2017./Решили снисходительно похлопать по плечу?
====...Принимайте,как должное,нежелание России поддерживать враждебный ей режим.А то как-то некрасиво и смешно получается:политику ненавидим,а экономикой не прочь попользоваться.Заметьте,я не пытаюсь обратить вас в "российскую веру" или внушить вам "российскую правду".А только призываю к логике взаимоотношений.=====
====
А нас и не надо обращать в "российскую веру".Кавычки ваши очень к месту, ибо у нас российская вера без всяких кавычек,не то что у вас.Вы прочли предложенную мной ветку? Там все ясно и понятно сказано.Ситуация,описанная там, является одной из главных причин сложностей росс.-белорусских отношений.Беларуси не по пути с манагерами, предающими интересы России!!!
О политике и экономике. Экономика определяет политику, а не наоборот. Политика .еффективных манагеров основывается на одном принципе:содрать побольше бабла с соседей дабы набить свои карманы.Один $триллион уже вывезли в пиндосию,но все мало.

22.10.2010 13:06c*
2017./Ясно, что Онищенко будет решать вопросы совершенствования и улучшения качества, поставляемой бел.продукции...Наш взаимный товарооборот в этом году растет и хорошими темпами./ -
Вот видите, как полезно, иногда, заставить вас мыслить самостоятельно! Сразу конструктивные идеи у вас появляются.=========
========
"Польщен" вашим комплиментом.Решили снисходительно похлопать по плечу? Ой не надо. Лучше сходите на ветку (см. ниже).Там найдете одну из причин, которая объясняет сложности в российско-белорусских отношениях: это то, что .еффективные манагеры сдают интересы России на международной арене.С такими манагерами Беларуси не по пути.
http://news.km.ru/rossii_ugrozhaet_myagkost_ee_vne/comments?pager=2.

2017./Ясно, что Онищенко будет решать вопросы совершенствования и улучшения качества, поставляемой бел.продукции. Это святая обязанность Онищенко.Да и беларусы знамо не против.Они за. Наш взаимный товарооборот в этом году растет и хорошими темпами.Пусть и Онищенко посодействует его улучшению./ -
Вот видите, как полезно, иногда, заставить вас мыслить самостоятельно! Сразу конструктивные идеи у вас появляются. Постарайтесь продолжать в том же духе, чем назойливо задавать вопросы, ответы на которые и так очевидны...

22.10.2010 09:14201722.10.2010 00:26c*
2017/|Ну а все-таки, как вы думаете зачем он туда едет? Какие вопросы решать?/ -
Вопросы санитарного кордона, я думаю...========

Неправильно думаете. Ибо вопросы санитарного кордона можно решать и в Москве, в своем кабинете.Прошлая "молочная война" тому примером.
------------------------------------- Эта молочная "война" только в Вашем воспаленном воображении, как и у Батьки, которому войны мерещаться во всех делах. Наверное в детстве в солдатики не наигрался.

22.10.2010 00:26c*
2017/|Ну а все-таки, как вы думаете зачем он туда едет? Какие вопросы решать?/ -
Вопросы санитарного кордона, я думаю...========
=====
Неправильно думаете. Ибо вопросы санитарного кордона можно решать и в Москве, в своем кабинете.Прошлая "молочная война" тому примером.
И плохо думаете как сторонник единения народов. Ясно, что Онищенко будет решать вопросы совершенствования и улучшения качества, поставляемой бел.продукции. Это святая обязанность Онищенко.Да и беларусы знамо не против.Они за.
Наш взаимный товарооборот в этом году растет и хорошими темпами.Пусть и Онищенко посодействует его улучшению.

2017/|Ну а все-таки, как вы думаете зачем он туда едет? Какие вопросы решать?/ -
Вопросы санитарного кордона, я думаю...

21.10.2010 00:49
c*

2017./Оппа-на!. Через неделю Онищенко едет в Минск./ -
Оппа-на! Неизбежное случилось: осеннее обострение диагноза "с таким красивым сочетанием слов" началось.======
==========
Ну а все-таки, как вы думаете зачем он туда едет? Какие вопросы решать?
Глупости писать много ума не надо.

Матрос./Эта ваша "мозаичная психопатия" портит ваши комменты./ -
Вы знаете, что "мозаичная психопатия" вовсе не моя. И даже знаете, чья она. Так зачем лживо утверждать, будто она "портит мои комменты"? Она портит куда как более важные вещи!

20.10.2010 20:06Могиканин(продолжение)
"Так откуда Вы это взяли про "давальческие схемы"? Почему ни АГЛ и никто в России ни разу об этом не упомянул?"
/
Почему не упомянул? Это вопрос не ко мне. Вообще, господин под ником Интересно, прежде чем задавать вопросы, я, например, сначала пытаюсь сам найти ответ (сеть предоставляет такую возможность). Конечно, если человеку лень искать самому, он тупо задает вопрос.
Касательно сути вопроса: наберите в поисковике "давальческие схемы нефть белоруссия" - ==================================== Ну набрал и что же? Все данные во-первых относятся к 2007-у году. По давальческим схемам перерабатывалось от 30 до 50% всей нефти перерабатываемой на белорусских НПЗ. Следовательно основываясь на неверных данных Вы сделали и неверные выводы. А вот если принять во внимание то что нашел я то становится понятным почему Лукашенко так бъеься за отмену пошлин. А то получается что он бьется исключительно за интересы российских нефтянников.

20.10.2010 19:58 Могиканин Интересно - "Так что я не проив изучения матчасти,но только после Вас когда Вы прекратите путать пошлину,якобы "вынимаемую из кармана" нефтянников и "недополученной прибылью" тех же нефтянников."
/
Ликбез: прибыль определяется как разница доходов и расходов (в состав которых входят пошлины). Вам неведома сия "тайна"? Тогда почему у Вас вызывает вопросы фраза: "ввод пошлин - это недополученная прибыль"?---------------------------------------- Как раз это у меня не вызывает вопросы. Это уже Вы придумали. Замечу только что не все налоги,сборы и пошлины уплачиваются из прибыли,но все они ее уменьшают. Просто выражайтесь точнее во избежание недопонимания.

20.10.2010 20:06Могиканин(продолжение)
"Так откуда Вы это взяли про "давальческие схемы"? Почему ни АГЛ и никто в России ни разу об этом не упомянул?"
/
Почему не упомянул? Это вопрос не ко мне. Вообще, господин под ником Интересно, прежде чем задавать вопросы, я, например, сначала пытаюсь сам найти ответ (сеть предоставляет такую возможность). Конечно, если человеку лень искать самому, он тупо задает вопрос.
----------------------------------------- Вы выдали утверждение которое я никогда не встречал.В том числе о нем ни разу не упоминали ни Ваш президент Лукашенко и ни президент России. В чем мое преступление если я поинтересовался откуда Вы почерпнули сию информацию? И потом где ответ на вопрос что раз нефтепродукты получаемые из "давальческой" нефти так же реализуются на запад российскими нефтекомпаниями а Белоруссии это не касается поскольку она получает деньги только за транзит то ПОЧЕМУ Лукашенко так бьется за эти пошлины? Он получает откат от российских нефтяных баронов?

2017./Через неделю Онищенко едет в Минск/ -
Александр Рыгорыч, врача вызывали? Уже едет!

2017./Оппа-на!. Через неделю Онищенко едет в Минск./ -
Оппа-на! Неизбежное случилось: осеннее обострение диагноза "с таким красивым сочетанием слов" началось.

Оппа-на!. Через неделю Онищенко едет в Минск.

Матросу: Есть подозрение, что сей диагноз с таким красивым сочетанием слов звучит, как музыка и ему очень понравился. Вот и прикладывает он его как горчичник к самым различным местам, событиям и людям.

20.10.2010 16:58Злой
20.10.2010 15:23Robert5120.10.2010 14:37
c*:.------------Вы однозначно бывший двоечник. Умеете только списывать.--------- Вы сегодня дежурный на форуме по выдаче глобальных глупостей? Не ожидал от Вас. Оба Ваши утверждения (Россия на это неспособна) и (свою промышленность профукала) это верх глупости. Была охота выставлять здесь себя клоуном.Впрочем запретить это Вам никто не может. Только два факта. Россия подписала с Венесуэлой контракт на постройку в Венесуэле АЭС. А Белорусия на это способна? Белорусские гасарбайтеры( по некоторым данным до 700-800 тыс.) работают в России.===
==
Не верю в 700-800 тысяч. Ибо это физически невозможно.Не такая уж и многочисленная по населению Бларусь. Видимо один нолик по ошибке дописали.
А вот в Беларуси проживает 1 млн. русских. Ну и что страшного?Ничего. Как и в том, что беларусы работаю в России. И сколько из них русских по паспорту?

20.10.2010 16:01c*
Матрос./.Ранее вы выступали с довольно обоснованными теоретически комментариями.А сейчас опустились до обыкновенной дрязги,выяснения отношений по принципу "сам дурак",не более того._______
Не поймешь вас,матросов.То вы называете мои комменты "довольно обоснованными" и "теоретическими",то"псевдонаучными". Где железная матросская логика? Или тоже мозаичная психопатия замучила?Очень модным стал сей недуг среди почитателей батькиних"талантов".Уж не заразный ли?..___
__
Не-а,незаразный.А мой коммент не поняли.Разъясняю.У вас были (и это мое мнение считаю правильным)ранее серьезные, обоснованные теоретически комментарии.А псевдонаучными я и тогда называл вами предлагаемые методы о воссоздании империи,причем и экономическими методами принуждения.Но не расстраивайтесь,я считаю,что РАВНОПРАВНЫЙ Союз славянских народов рано или поздно будет создан.Так предписано Всевышним.
И не опускайтесь до склоки.Эта ваша "мозаичная психопатия" портит ваши комменты.Всего доброго.

Robert51-Могиканин
Я как и Вы потратил кучу времени на этик ребят. Логика и факты против них бессильны. (Может крестное знамение?).Они просто переворачивают Ваши доводи с ног на голову и "жила была бабушка вязала мочало...."
В такую глупость поверить невозможно.
Единственная мысль которая меня мучит - неужели они этим(флудят на форуме) занимаются бесплатно или есть какой то элемент заинтересованности?

220.10.2010 19:50
Получающий за белорусов деньги:Белорусы метут российские улицы бесплатно? Обалдеть.:))-------------------Объясняю.Как это было еще в СССР. Студент Московского ВУЗа оформляет в 10 разных ЖЭС 10 старушек пенсионерок на места дворников. От старушек требуются только паспорта.За это они получают 10% оклада дворника. Еще 10% начальник ЖЭС. Студенту достается 80%*10=8окладов. Улицы конечно остаются грязными. Это Ваше российское изобретение, так что можете испытывать законную гордость. Надеюсь вы поняли, что белорусы из этой схемы выпадают. Пилить бобло Вы еще не разучились?

(продолжение)
"Так откуда Вы это взяли про "давальческие схемы"? Почему ни АГЛ и никто в России ни разу об этом не упомянул?"
/
Почему не упомянул? Это вопрос не ко мне. Вообще, господин под ником Интересно, прежде чем задавать вопросы, я, например, сначала пытаюсь сам найти ответ (сеть предоставляет такую возможность). Конечно, если человеку лень искать самому, он тупо задает вопрос.
Касательно сути вопроса: наберите в поисковике "давальческие схемы нефть белоруссия" - и выбирайте из предложенного списка. Вот цитата из самого первого в этом ряду: "Белорусские НПЗ переработали в 2009 г. 22 млн т нефти, около 50% объема которых поставлены российскими компаниями на давальческих условиях."
Есть сетевые ресурсы, где приводятся и более подробные сведения, вплоть до перечисления компаний и их доли в этом бизнессе.
Желаю Вам увлекательных поисков...

Интересно - "Так что я не проив изучения матчасти,но только после Вас когда Вы прекратите путать пошлину,якобы "вынимаемую из кармана" нефтянников и "недополученной прибылью" тех же нефтянников."
/
Ликбез: прибыль определяется как разница доходов и расходов (в состав которых входят пошлины). Вам неведома сия "тайна"? Тогда почему у Вас вызывает вопросы фраза: "ввод пошлин - это недополученная прибыль"?
С учетом того, что пошлины идут в бюджет, справедливо выражение: "государство вынимает (пошлины) из кармана компаний и перекладывает в свой". Что здесь не так?
Не нравится слово "пошлины" - поменяйте его на более привычное "налоги". И попробуйте доказать форумной публике, что государство НЕ забирает налоги из кармана предпринимателей (естественно, перекладывая их в свой карман). Попробуйте убедить их, что этих налогов в их кармане никогда не было, ибо априори налоги могут быть только в кармане государства...
ЗЫ. Чушью тут с Вами занимаюсь, разбазаривая время на непотребный треп...

20.10.2010 19:26c*Robert51./...может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника./ -
Вы сначала собственных "дворников", которые на российских просторах сотнями тысяч обретаются, в Минске пристройте, пожалуйста. А потом уж российских к себе приглашайте...
------------------------------------ Похоже РобЕрт пошел вразнос. Понесло юношу. Отвечать на откровенные глупости незачем. В игнор. Пусть сначала успокоится,выпьет валерьяночки, обретет адекватность, потом можно и побеседовать. А у меня "бисер" для него закончился.

20.10.2010 19:42Robert5120.10.2010 19:26
c*

Robert51./...может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника./ -
Вы сначала собственных "дворников", которые на российских просторах сотнями тысяч обретаются, в Минске пристройте, пожалуйста. А потом уж российских к себе приглашайте...---------------В России дворников нет, там есть люди получающие за них зарплату.
------------------------------------- Белорусы метут российские улицы бесплатно? Обалдеть.:))

20.10.2010 13:57 Robert51 20.10.2010 12:18
7575: Вообще-то Венесуэла бедная страна, так что рынок -то не очень" прекрасный".--------------ВВП на душу населения в 2 раза выше чем Беларуси, а самого населения больше в 3 раза......................................... Вы это серьезно? Какая нищета в Венесуэле Вы знаете? А видели в каких трущобах живут венесуэльцы на окраинах даже столицы? Домишки из фанеры которые лепятся как соты по склонам холмов. Конура без всяких удобств. И Вы хотите сказать что в Белорусии еще хуже? Это так довел Белоруссию Батька? Вы бы хоть попытались думать прежде чем писать свои опусы. То что Вы пишете здесь на форуме поражает своей неадекватностью.

20.10.2010 19:26
c*

Robert51./...может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника./ -
Вы сначала собственных "дворников", которые на российских просторах сотнями тысяч обретаются, в Минске пристройте, пожалуйста. А потом уж российских к себе приглашайте...---------------В России дворников нет, там есть люди получающие за них зарплату.

Robert51 20.10.2010 18:42 Злой
Вы не злой вы глупый. Я заранее знал, что пойдет разговор о АЭС в Бушере. Вспомните сколько лет она строится и сколько Мегаватт выдала в сеть. Нам такой соц.долгострой не нужен.Хватит, что Чернобыль забирает 6% ВВП. За парту и учиться может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника.---------------------------------------- Как же Ваша дурость надоела. Сначала вспомните историю строительства АЭС в Бушере а потом лезьте с разговорами. Кто и когда начинал,кто потом пытался продолжить и кто в конце концов построил. Заранее знал он. Ничего ты не знаешь.Только языком как помелом. Дитя малое ,неразумное.

Robert51./...может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника./ -
Вы сначала собственных "дворников", которые на российских просторах сотнями тысяч обретаются, в Минске пристройте, пожалуйста. А потом уж российских к себе приглашайте...

20.10.2010 18:42Злой
Вы не злой вы глупый. Я заранее знал, что пойдет разговор о АЭС в Бушере. Вспомните сколько лет она строится и сколько Мегаватт выдала в сеть. Нам такой соц.долгострой не нужен.Хватит, что Чернобыль забирает 6% ВВП. За парту и учиться может быть после очередного пожара и засухи вам дадут в Минске место дворника.

Robert -Злой: --------.
больной начинает попровляться когда осознает,что болен.Больше читайте и не только околокремлевскую прессу,но не верьте всему вподряд.
20.10.2010 16:58
Злой:Белорусские гасарбайтеры работают в России-------------- В вашем лице хочу передать пламенный привет всем "Гастарбайтерам умственного труда" и пожелать научиться правильно писать это слово.-------------------------------------- Ну что же, давно известно, что когда нечего возразить, то начинают искать ошибки. Передаю привет белорусским гасТарбайтерам работающим в России исключительно дворниками и прислугой по причине полного "отсутствия" промышленности в России. И для сведения кумушке которой следовало бы "на себя оборотиться". - нет такого слова в русском языке- "вподряд". Слово попрОвляться пишется через "а". То бишь - попрАвляться. В школе учились? Знаете как проверить? ПопрАвился а не попрОвился. И "Ваш",если обращаетесь к человеку-то с большой буквы. В зеркало кумушка... в зеркало.

20.10.2010 18:14Robert5120.10.2010 17:58
Интересно:То есть Чавес получает долю на белорусских НПЗ? Кажется об этом невольно проговорился Александр Григорьевич?----------------Вы товарищ не с Лубянки? Очень у Вас своеобразное мышление ====================================== Ну что же....иного ответа как "сам дурак" судя по Вашим постам, наглядно иллюстрирующим Ваш интеллект и отсутствие знаний, я собственно и не ожидал. Не удивили. Тратить на Вас время более не намерен.

Robert51 -
Злой: Россия подписала с Венесуэлой контракт на постройку в Венесуэле АЭС. -------------------- Россия много чего подписывает, но мало что выполняет. Достаточно вспомнить Иран.
Технологии строительста АЭС это остатки наследства Великого и Могучего.А к примеру построить хотя бы один ТУ-160 вы уже не в состоянии - технологии утеряны.-------------------------------- Спасибо что Вы восприняли мой совет буквально и продолжаете вовсю дурковать. Россия выполняет свои обязательства в отличие от Белоруссии.Вы правильно вспомнили Иран именно Россия построила АЭС в Бушере.А не к России ли обратилась РБ по поводу строительства АЭС? Взяли бы и сами построили,раз такие "крутые". Только и можете что языком трындеть. В России строиться уже более пяти новых энергоблоков АЭС,достраивается первая плавучая АЭС а это на остатках не сделаешь. И Т-50 это технологии выше чем Ту-160.Так что чья бы корова мычала.Когда запустите "бульбонавта" тогда и поговорим. А пока...."молчите Шура-молчите".

- Могиканин - =========.
И сейчас и раньше из 20 млн тонн нефти, перерабатываемых на белорусских НПЗ, 10 млн - это давальческие схемы. Оставшиеся 10 млн тонн ЛУКОЙЛ и прочие продавали в РБ по одной и той же цене что до, что после ввода пошлин. Реэкспортом нефти из РБ также занимались российские нефтекомпании - белоруссы брали только за транзит.
Поэтому ввод пошлин - это недополученная прибыль российских экспортёров.============================= (Окончание)Так откуда Вы это взяли про "давальческие схемы"? Почему ни АГЛ и никто в России ни разу об этом не упомянул? Если Белоруссия получает только за транзит то откуда такие истерики по этим пошлинам? Ну и пусть платят российские нефтяные компании, Белоруссия то ничего по Вашим словам не теряет.Плату за транзит она получает полностью.Но Батька бьется за эти пошлины как на фронте.Так что же он отстаивает интересы российских нефтянников? Так получается? Именно это и вытекает из Ваших слов. Вообщем с матчастью похоже это у Вас проблемы.

20.10.2010 17:58
Интересно:То есть Чавес получает долю на белорусских НПЗ? Кажется об этом невольно проговорился Александр Григорьевич?----------------Вы товарищ не с Лубянки? Очень у Вас своеобразное мышление.

- Могиканин Интересно - /
----------- уважаемый, нужно различать торговлю газом и нефтью - нефтью торгуют частные фирмы.
И сейчас и раньше из 20 млн тонн нефти, перерабатываемых на белорусских НПЗ,10 млн - это давальческие схемы. Реэкспортом нефти из РБ также занимались российские нефтекомпании - белоруссы брали только за транзит.
Поэтому ввод пошлин - это недополученная прибыль российских экспортёров.Посему, прежде чем давать нравоучения - учите матчасть.================================ Как любой нормальный человек я учусь и стремлюсь приобретать новые знания всю жизнь и не вижу в этом ничего зазорного. Вы видимо придерживаетесь позиции Митрофанушки- наконец-то учеба закончилась. Так что я не проив изучения матчасти,но только после Вас когда Вы прекратите путать пошлину,якобы "вынимаемую из кармана" нефтянников и "недополученной прибылью" тех же нефтянников.И еще- откуда Вы взяли что нефть поступающая на белорусские НПЗ "давальческая"?

20.10.2010 16:58
Злой:Только два факта. Россия подписала с Венесуэлой контракт на постройку в Венесуэле АЭС. ----------------------Россия много чего подписывает, но мало что выполняет. Достаточно вспомнить Иран.
Технологии строительста АЭС это остатки наследства Великого и Могучего. А к примеру построить хотя бы один ТУ-160 вы уже не в состоянии - технологии утеряны.
Запомните: больной начинает попровляться когда осознает, что болен. Поиск чужих недостатков не помогает избавляться от своих. Больше читайте и не только околокремлевскую прессу, но не верьте всему вподряд.
20.10.2010 16:58
Злой:Белорусские гасарбайтеры( по некоторым данным до 700-800 тыс.) работают в России-------- В вашем лице хочу передать пламенный привет всем "Гастарбайтерам умственного труда" и пожелать научиться правильно писать это слово.

20.10.2010 15:23Robert5120.10.2010 14:37
c*:.------------Беларусь не прост торгует с Венесуэлой, а помогает создать промышленность. Россия на это просто не способна т.к. свою промышленность профукала.
=================================== Это говорит представитель страны которая по своему экономическому развитию даже в первую "двадцатку" развитых стран не входит. Оч-ч-ень смешно.

20.10.2010 15:34Robert5120.10.2010 14:37
c*: Когда придет время расплачиваться за венесуэльскую нефть и минский "батька" по своему обыкновению предложит Чавесу бартерные пироги с ватрушками, вы поймете, что такое бывший десантник. ---------После переработки на белорусских НПЗ совместное белоруско-венесуэльское предприятие реализует полученные нефтепродукты на Украине, вытесняя оттуда Россию. Что такое бартер почитай в Google, если сможешь. ====================================== То есть Чавес получает долю на белорусских НПЗ? Кажется об этом невольно проговорился Александр Григорьевич?

20.10.2010 15:23Robert5120.10.2010 14:37
c*:.------------Вы однозначно бывший двоечник. Умеете только списывать.(или пересказывать НТВ) Ваше присутствие на форуме позорит Россию.
Беларусь не прост торгует с Венесуэлой, а помогает создать промышленность. Россия на это просто не способна т.к. свою промышленность профукала.
------------------------------------ Вы сегодня дежурный на форуме по выдаче глобальных глупостей? Не ожидал от Вас. Оба Ваши утверждения (Россия на это неспособна) и (свою промышленность профукала) это верх глупости. Была охота выставлять здесь себя клоуном.Впрочем запретить это Вам никто не может. Только два факта. Россия подписала с Венесуэлой контракт на постройку в Венесуэле АЭС. А Белорусия на это способна? Белорусские гасарбайтеры( по некоторым данным до 700-800 тыс.) работают в России. Если в России нет промышленности то работают они видимо исключительно дворниками и прислугой. Не унижайте своих соотечественников. Продолжайте дурковать дальше.

20.10.2010 15:16201720.10.2010 13:21Злой

Да и раздавалось уже не раз на форумах: вот построим БТС-2, Поток и хана Батьке. Немножко хоть стало понятно?-------------------------------------- Нет непонятно. Потому и ерничаю что пишете несуразицу.Раз БТС-2 предназначена для обеспечения транзита российской нефти в Европу то при чем здесь притянутые Вами за уши выкладки по внутреннему потреблению нефти в РБ? Очередная "в огороде бузина- в Киеве дядька". ========

Понял что вы решили уйти от данной темы, валяя ваньку.----------------------------------------- По-моему
это Вы дурачка включаете. Уж яснее про БТС-2 чем написал я и придумать невозможно. Разжевал и в рот положил. Ответить Вам нечего вот и выкручиваетесь что кто-то от темы уходит. Первое задача демагога обвинить оппонента в том что он делает сам. Если что-то не поняли - спросите вместо того чтобы фантазмровать.

20.10.2010 14:05 Robert5120.10.2010 13:38
Злой: И о Путине- слушайте его внимательно.На последней встрече министров стран ТС Путин ясно сказал что пошлины будут отменены как только Белоруссия подпишет все документы по ЕЭП.----------------Путин много чего говорил и в частности о том, что к 2011 году цены на газ в России будут мировыми. Теперь это перенесено на 2011. Если Вам нечем заняться, то спойте что нибудь о нацпроектах. Давненько я не слыхал этого слова.--------------------------------------- Петь это Ваша прерогатива. А нацпроекты реализуются. Вы бы лучше тему изучили прежде чем глупости писать. Путин сказал это в присутствии коллег премьер-министров Казахстана и Белоруссии и в отличии от Луки от своих слов никогда не отказывается.Если Россия в 2011 году цены на газ в России будут мировыми то вам же хуже. Россия их выдержит а вы загнетесь сразу. Но может для вас это и лучше- как говорится лучше ужасный конец чем ужас без конца. :))

20.10.2010 13:21Злой
Сурьезно? Значит БТС-2 строился исключительно для того чтобы закрыть внутренние потребности в нефти для РБ? Странно а я думал что основное его предназначение это транзит нефти в Европу. Действительно АГЛ "гений" предугадал что Европа в один день откажется от российской нефти.========

Пишешь несурьезно. Или не дано понять положение вещей? Тогда вам надо повторить причины начала строительства БТС-2. А так получается у вас простое ерничанье.
Да и раздавалось уже не раз на форумах: вот построим БТС-2, Поток и хана Батьке. Немножко хоть стало понятно?-------------------------------------- Нет непонятно. Потому и ерничаю что пишете несуразицу.Раз БТС-2 предназначена для обеспечения транзита российской нефти в Европу то при чем здесь притянутые Вами за уши выкладки по внутреннему потреблению нефти в РБ? Очередная "в огороде бузина- в Киеве дядька". ========
=====
Понял что вы решили уйти от данной темы, валяя ваньку.

Robert51./ВВП на душу населения в 2 раза выше чем Беларуси, а самого населения больше в 3 раза./ -
А с Белоруссией никому и в голову не придет сравнивать. Это только самым стойким "любителям Лукашенко" построенный им "социализм" кажется раем. Нормальным же людям смотреть на этот режим - с души воротит. И насчет "прекрасного венесуэльского рынка" вы явно погорячились. Когда придет время расплачиваться за венесуэльскую нефть и минский "батька" по своему обыкновению предложит Чавесу бартерные пироги с ватрушками, вы поймете, что такое бывший десантник. Это вам не деликатно-интеллигентный профессорский сынок: Уго так мозаичному по башке настучит, что мало не покажется. Даже на справки из диспансера не посмотрит...

20.10.2010 13:38
Злой: И о Путине- слушайте его внимательно.На последней встрече министров стран ТС Путин ясно сказал что пошлины будут отменены как только Белоруссия подпишет все документы по ЕЭП.----------------Путин много чего говорил и в частности о том, что к 2011 году цены на газ в России будут мировыми. Теперь это перенесено на 2011. Если Вам нечем заняться, то спойте что нибудь о нацпроектах. Давненько я не слыхал этого слова.

20.10.2010 12:18
7575: Вообще-то Венесуэла бедная страна, так что рынок -то не очень" прекрасный".--------------ВВП на душу населения в 2 раза выше чем Беларуси, а самого населения больше в 3 раза.

Виктор 1 Логика простая.Нет дефицита на рынке молока в России.№№№№
Уважаемый Злой. На сей раз с Вами полностью согласен. Чтобы не было на рынке Беларуси дефицита газа, надо построить газовый терминал и получать его из Катара. ТС и ЕЭП подразумевает отсутствие всяческих пошлин, а Путин хочет исключить углеводороды из Союза. Зачем нам такой Союз? Сразу из него выйти нельзя.------------------------------- Стройте терминалы...выходите из союза. Всё в ваших руках. Только мил человек мы этих мечталок во времена Юща от свидомых выше крыши наслушались. Так все мечталками и осталось. Так что мечтайте, мечтайте- за это денег не берут а вот за строительство терминалов и прочие радости платить придется по полной. Халявы не будет. Или думаете что братья-хохлы за вас построят и преподнесут вам на тарелочке? Наивные ребята. И о Путине- слушайте его внимательно.На последней встрече министров стран ТС Путин ясно сказал что пошлины будут отменены как только Белоруссия подпишет все документы по ЕЭП.

Что-то Викторов развелось да еще номерных. Клонированные что ли...... Виктору Второму - ". Когда в Белоруссии будет такая же конкуренция на газ как в России на молоко,тогда и цена будет как в Смоленске плюс логистика. Так что все в Ваших руках.../ /
Постараемся, чтобы так и было. Спасибо за совет.---------------------Всегда пж.Старайтесь на здоровье.------------------------------------"Виктор 1 .... ТС и ЕЭП подразумевает отсутствие всяческих пошлин, а Путин хочет исключить углеводороды из Союза. Зачем нам такой Союз? Сразу из него выйти нельзя. Надо потихоньку диверсифицировать торговлю.Беларусь заставили вступить, ввиду слишком тесной интеграции экономик". ----------------------------- Виктору Первому- ах вы бедные наши несчастные. Заставили их. Не надо звиздеть- выгодно вам вот и вступили.Никто вас силой не тянул. Условие конечно поставили что не вступиьте- будете платить за все будете пол полной.Так что выбор был за Вами.Или выгодный союз или "назло бабушке отморожу себе уши".

20.10.2010 00:25201719.10.2010 11:55
Злой

то 2017

Да и раздавалось уже не раз на форумах: вот построим БТС-2, Поток и хана Батьке. Немножко хоть стало понятно?
--------------------------------- Что касается "хана Батьке" то учитесь понимать написанное. Имеется ввиду что АГЛ прежде всего лишится возможности заниматься транзитным шантажом да и денежка за транзит не лишняя в связи с плачевным состоянием белорусского бюджета. "Немножко хоть стало понятно"?

то 2017
Политическое значение БТС-2 стремится к нулю.Прав оказался АГЛ.----------------------------------- Сурьезно? Значит БТС-2 строился исключительно для того чтобы закрыть внутренние потребности в нефти для РБ? Странно а я думал что основное его предназначение это транзит нефти в Европу. Действительно АГЛ "гений" предугадал что Европа в один день откажется от российской нефти.========

Пишешь несурьезно. Или не дано понять положение вещей? Тогда вам надо повторить причины начала строительства БТС-2. А так получается у вас простое ерничанье.
Да и раздавалось уже не раз на форумах: вот построим БТС-2, Поток и хана Батьке. Немножко хоть стало понятно?-------------------------------------- Нет непонятно. Потому и ерничаю что пишете несуразицу.Раз БТС-2 предназначена для обеспечения транзита российской нефти в Европу то при чем здесь притянутые Вами за уши выкладки по внутреннему потреблению нефти в РБ? Очередная "в огороде бузина- в Киеве дядька". Валите все в одну кучу.

20.10.2010 10:44Robert5119.10.2010 14:19
Владимир

Вообще, та героиновая радость, с которой группа обожествителей Лукашенко рассказывает про венесуэльскую нефть, печалит.
Ну посмотрите на карту. Пусть Россия больше не устраивает Беларусь. Ладно. Но ведь есть Саудовская Аравия, Арабские Эмираты, Норвегия... Все гораздо ближе. Так почему Венесуэла? (И почему Чавес делает роскошные обещания Лукашенко сразу после визита в Москву? :))
Может кто-то считает, что венесуэлец и беларус - братья навек? С какого перепугу? В окопах вместе сидели?----------Помимо нефти АГЛы получил прекрасный рынок сбыта своих товаров. Неужели сам допереть не можешь?------------------------------------- Вообще-то Венесуэла бедная страна, так что рынок -то не очень" прекрасный".

/...русско-украинско-белорусскую общность норовят похоронить все последние 20 лет, а вы этому способствуете своим дурацким прагматизмом.Дурацким, потому что русскому человеку это не свойствено. а кому свойственно?/ -
С удовольствием вам отвечу:это свойственно белорусскому человеку по фамилии Лукашенко.Когда надо немедленно,не раздумывая вступать в драку на стороне России,минский "батька" берет свои колхозные счеты и начинает, не торопясь, скрупулезно подсчитывать, сколько ему содрать со своего союзника,прежде чем выступить на его стороне.Потом предъявляет счет и еще страшно обижается,когда Россия посылает "батьку" куда подальше с его дурацкой "прагматикой". Я говорю "дурацкой",поскольку Лукашенко не способен даже понять,что проблемы, которые у него возникают от "прагматических" отношений с Россией, значительно превышают те, которые у него могли бы гипотетически возникнуть на Западе. Словом, свойственный "батьке" прагматизм на деле оборачивается невосполнимыми потерями для Белоруссии...

20.10.2010 10:44
Robert51

19.10.2010 14:19
Владимир

Вообще, та героиновая радость, с которой группа обожествителей Лукашенко рассказывает про венесуэльскую нефть, печалит.
Ну посмотрите на карту. Пусть Россия больше не устраивает Беларусь. Ладно. Но ведь есть Саудовская Аравия, Арабские Эмираты, Норвегия... Все гораздо ближе. Так почему Венесуэла? (И почему Чавес делает роскошные обещания Лукашенко сразу после визита в Москву? :))
Может кто-то считает, что венесуэлец и беларус - братья навек? С какого перепугу? В окопах вместе сидели?----------Помимо нефти АГЛы получил прекрасный рынок сбыта своих товаров. Неужели сам допереть не можешь?=======
=
А ему это и не нужно, главное ворота дегтем вымазать.

19.10.2010 14:19
Владимир

Вообще, та героиновая радость, с которой группа обожествителей Лукашенко рассказывает про венесуэльскую нефть, печалит.
Ну посмотрите на карту. Пусть Россия больше не устраивает Беларусь. Ладно. Но ведь есть Саудовская Аравия, Арабские Эмираты, Норвегия... Все гораздо ближе. Так почему Венесуэла? (И почему Чавес делает роскошные обещания Лукашенко сразу после визита в Москву? :))
Может кто-то считает, что венесуэлец и беларус - братья навек? С какого перепугу? В окопах вместе сидели?----------Помимо нефти АГЛы получил прекрасный рынок сбыта своих товаров. Неужели сам допереть не можешь?

Интересно - "Во первых из кармана нефтекомпаний пошлину вынуть невозможно. Взимание пошлин это функция государства а не каких-либо компаний и следовательно они могут быть только в кармане государства.У компаний это расходы а не доходы и проходят по "графе" - уплата налогов,сборов,пошлин и т.д. Второе..."
/
Во-первых, и во-вторых: уважаемый, нужно различать торговлю газом и нефтью - нефтью торгуют частные фирмы.
И сейчас и раньше из 20 млн тонн нефти, перерабатываемых на белорусских НПЗ, 10 млн - это давальческие схемы. Это когда российский собственник нефти (частник) платит НПЗ только за услуги по переработке, оставляя продукцию в своей собственности. Оставшиеся 10 млн тонн ЛУКОЙЛ и прочие продавали в РБ по одной и той же цене что до, что после ввода пошлин. Реэкспортом нефти из РБ также занимались российские нефтекомпании - белоруссы брали только за транзит.
Поэтому ввод пошлин - это недополученная прибыль российских экспортёров.
Посему, прежде чем давать нравоучения - учите матчасть.

19.10.2010 14:03
c*

2017./Значит цена Беларусь устраивает./ -
Вот именно, устраивает. А если учесть, что цена венесуэльской нефти практически равна цене российской с пошлиной, значит, очень мудро поступила Россия, не позволив "батьке", как прежде, спекулировать российской нефтью. Нормальный ход!..\\\\\\\\\\\\
\
И милые вашему сердцу преференции останутся, следовательно, в России. Что построим на них? Может зарплату хоть бюджетникам повысим?А то у педагогов она на треть снизилась.

19.10.2010 12:12Anthrax™
19.10.2010 10:03 2017
Объемы поставок венесуэльской нефти в Беларусь приближаются к 2 млн.т.На сегодня грузится 21-й танкер.Начиная с апреля в порты Украины,Эстонии и Литвы было доставлено 19 танкеров венесуэл.нефти.Ведутся переговоры с латвийской стороной о поставках через Вентспилский и Рижский порты...
Значит цена Беларусь устраивает.
...
Вообще-то из всего перечисленного последнее вовсе не следует. Просто та незатейливая ситуация, в которой оказалась РБ по вине мозаичного, в шашках назвывается "сортир". Вот и приходится вам сейчас корчить гримасы удовольствия. Развивайтесь и дальше...====
=
Оно-то да. Да вот какая штука или гримаса получается: денюжки то на дороге не валяются. 2 млн. тонн нефти это сколько будет за нее зеленых бумажек? И попадут они не в росс. казну, а это уже не есть хорошо.

19.10.2010 11:55
Злой

то 2017

2 млн. т Беларусь добывает своей.Значит Беларусь исходя из тенденций способна доставить 4 млн.венесуэльской нефти.
Нужно для внутренних потребностей 6 млн.т.Политическое значение БТС-2 стремится к нулю.Прав оказался АГЛ.----------------------------------- Сурьезно? Значит БТС-2 строился исключительно для того чтобы закрыть внутренние потребности в нефти для РБ? Странно а я думал что основное его предназначение это транзит нефти в Европу. Действительно АГЛ "гений" предугадал что Европа в один день откажется от российской нефти.========
============
Пишешь несурьезно. Или не дано понять положение вещей? Тогда вам надо повторить причины начала строительства БТС-2. А так получается у вас простое ерничанье.
Да и раздавалось уже не раз на форумах: вот построим БТС-2, Поток и хана Батьке. Немножко хоть стало понятно?

19.10.2010 11:49
Злой

18.10.2010 20:59Виктор 1.Пусть тогда белорусские власти продают продукты питания в московских магазинах по таким же ценам, как и в Минске…№№
-Российским продавцам молокопродукты продаются дешевле, чем в Минске. Это они накручивают к небольшой цене перевозки большую торговую надбавку. Так что, по Вашей логике газ в Беларуси должен стоить чуть дороже, чем в Смоленске. Но не в разы. Молоко - не в разы. Сами себя опровергаете. И правильно - логика то против Вас. --------------------------------------- Логика простая.Нет дефицита на рынке молока в России. Еще нужно постараться чтобы его продать. Когда в Белоруссии будет такая же конкуренция на газ как в России на молоко,тогда и цена будет как в Смоленске плюс логистика. Так что все в Ваших руках.../
/
Постараемся, чтобы так и было. Спасибо за совет.

2017./Польщен" вашим комплиментом.Решили снисходительно похлопать по плечу? Ой не надо/ -
Зря обольщаетесь. Просто приведите отношения с Россией в соответствие с вашими представлениями о ней. Не устраивает вас политический курс российского руководства, не желаете его поддерживать - не требуйте льгот и преференций, не ссылайтесь на "братство" и союзнические отношения. Принимайте, как должное, нежелание России поддерживать враждебный ей режим. А то как-то некрасиво и смешно получается: политику ненавидим, а экономикой не прочь попользоваться. Так не бывает. Заметьте, я не пытаюсь обратить вас в "российскую веру" или внушить вам "российскую правду". А только призываю к логике взаимоотношений.

Чей-то вы уже Чавеса хоронить собрались. Он, между прочим, и с Россией массу выгодных контрактов подписал. Не поторопились? Я, думаю, ему это не понравится.

Вообще, та героиновая радость, с которой группа обожествителей Лукашенко рассказывает про венесуэльскую нефть, печалит.
Ну посмотрите на карту. Пусть Россия больше не устраивает Беларусь. Ладно. Но ведь есть Саудовская Аравия, Арабские Эмираты, Норвегия... Все гораздо ближе. Так почему Венесуэла? (И почему Чавес делает роскошные обещания Лукашенко сразу после визита в Москву? :))
Может кто-то считает, что венесуэлец и беларус - братья навек? С какого перепугу? В окопах вместе сидели?
Ключевое слово: Чавес. И это ясно ребенку: не будет Чавеса и весь этот проект немедленно умрет. Соответственно, рухнет и вся перенастроенная на венесуэльсккую нефть промышленность Беларуси. Но Россию уже обвинить не получится. Снимаю шляпу перед нашим руководством. :)

19.10.2010 14:03c*2017./Значит цена Беларусь устраивает./ -
Вот именно, устраивает. А если учесть, что цена венесуэльской нефти практически равна цене российской с пошлиной, значит, очень мудро поступила Россия, не позволив "батьке", как прежде, спекулировать российской нефтью. Нормальный ход!..--------------------------------------- Не все еще устаканилось. Самое интересное начнется когда Батьке придет срок оплачивать поставки венесуэльской нефти. Оффшор прикрыт,денег нема а платить надо. Придется уговаривать друга Уго взять тракторами и пряниками с блинами. Согласиться ли.

2017./Значит цена Беларусь устраивает./ -
Вот именно, устраивает. А если учесть, что цена венесуэльской нефти практически равна цене российской с пошлиной, значит, очень мудро поступила Россия, не позволив "батьке", как прежде, спекулировать российской нефтью. Нормальный ход!..

19.10.2010 10:03
2017

18.10.2010 16:0622
Антон где информация во сколько Минску обходится Венесуэльская нефть?==

Объемы поставок венесуэльской нефти в Беларусь приближаются к 2 млн.т.На сегодня грузится 21-й танкер.Начиная с апреля в порты Украины,Эстонии и Литвы было доставлено 19 танкеров венесуэл.нефти.Ведутся переговоры с латвийской стороной о поставках через Вентспилский и Рижский порты.Кроме того в БНК рассматривают возможность поставок венесуэльской нефти посредством трубопровода "Полоцк-Вентспилс"в реверсном режиме в соответствии со стратегией развития энергет. потенциала Беларуси до 2020 года.
Значит цена Беларусь устраивает.
...
Вообще-то из всего перечисленного последнее вовсе не следует. Просто та незатейливая ситуация, в которой оказалась РБ по вине мозаичного, в шашках назвывается "сортир". Вот и приходится вам сейчас корчить гримасы удовольствия. Развивайтесь и дальше...

то 2017

2 млн. т Беларусь добывает своей.Значит Беларусь исходя из тенденций способна доставить 4 млн.венесуэльской нефти.
Нужно для внутренних потребностей 6 млн.т.Политическое значение БТС-2 стремится к нулю.Прав оказался АГЛ.----------------------------------- Сурьезно? Значит БТС-2 строился исключительно для того чтобы закрыть внутренние потребности в нефти для РБ? Странно а я думал что основное его предназначение это транзит нефти в Европу. Действительно АГЛ "гений" предугадал что Европа в один день откажется от российской нефти.

18.10.2010 20:59Виктор 1.Пусть тогда белорусские власти продают продукты питания в московских магазинах по таким же ценам, как и в Минске…№№
-Российским продавцам молокопродукты продаются дешевле, чем в Минске. Это они накручивают к небольшой цене перевозки большую торговую надбавку. Так что, по Вашей логике газ в Беларуси должен стоить чуть дороже, чем в Смоленске. Но не в разы. Молоко - не в разы. Сами себя опровергаете. И правильно - логика то против Вас.
--------------------------------------- Логика простая.Нет дефицита на рынке молока в России. Еще нужно постараться чтобы его продать. Когда в Белоруссии будет такая же конкуренция на газ как в России на молоко,тогда и цена будет как в Смоленске плюс логистика. Так что все в Ваших руках.

19.10.2010 10:092017 Смеялись над поставками венесуэльской нефти.Теперь примолкли.\\\
Все ровно наоборот. Раньше не смеялся, теперь начал. А обзываетесь вы зачем? Для придания себе большего веса? Или вы реально поймали меня на какой-нибудь безграмотности? :) Приведите пример или вы жалкий лгунишка.

18.10.2010 14:49Малай
Иван-А Беларусь особенно и не рассчитывает на Россию.Чтобы понять это-достаточно послушать разговоры людей.А все остальное -проверра на вшивость.. ---------------- Хм.. Прикольно!Ну а как вам то что рост экспорта бел.товаров в Россию составил 50% за девять месяцев,или у вас есть ещё куда можно сбагрить свой ширпотреб?Вы как с луны свалились,во всём мире идёт борьба за рынки сбыта и белорусам Россия в этом смысле даёт преференции разве этого мало!=======
=
И откуда такая дремучая неграмотность!?Рост бел.экспорта в Россию на 50%?Да,это действительно так.Но надо говорить о росте взаимного товарооборота!!!Ведь растет и росс.экспорт в Беларусь.И не слабо!И это есть gut.Выходим из кризиса,несмотря на напряженность в отношениях.Это какой росс.бизнесмен будет ввозить бел.товар для хранения его на своих складах?Таких в России уже нет.Значит бел.товар устраивает росс.потребителя.Так что о "сбагрить" не надо!
Хотя можете покупать китайское,на здоровье.

19.10.2010 06:10Владимир
18.10.2010 19:29Виктор 1 "Северный поток"строится для того,чтобы можно было в нужный момент зимой потребовать от белорусов не 220,а 1000 долларов и перекрыть газ.\\\
И Германия нам в этом помогает-хочет отомстить за партизан.
Интересно,будут ли в Белоруссии случаи суицида в виде выпрыгивания из окон с криками: "русские идут"?
\\То есть в союзе Беларуси достаются обязанности,а России права.\\\
Перечислите,пожалуйста,эти обязанности Беларуси и права России.
Далее.
\\Нужно срочно строить терминал по разжижению газа, потихоньку диверсифицировть экспорт.\\\
А почему строить нужно срочно, а диверсифицировать потихоньку?:)
Хотя,не буду больше над вами смеяться,мало ли,вдруг у вас это действительно серьезно.===
=====
Смеялись над поставками венесуэльской нефти.Теперь примолкли.Оказывается Беларусь может полностью обеспечить внутренние потребности своей и венесуэльской нефтью.Работают,такое дело за полгода организовали,учись неуч.

18.10.2010 16:0622
Антон где информация во сколько Минску обходится Венесуэльская нефть?==
==
Объемы поставок венесуэльской нефти в Беларусь приближаются к 2 млн.т.На сегодня грузится 21-й танкер.Начиная с апреля в порты Украины,Эстонии и Литвы было доставлено 19 танкеров венесуэл.нефти.Ведутся переговоры с латвийской стороной о поставках через Вентспилский и Рижский порты.Кроме того в БНК рассматривают возможность поставок венесуэльской нефти посредством трубопровода "Полоцк-Вентспилс"в реверсном режиме в соответствии со стратегией развития энергет. потенциала Беларуси до 2020 года.
Значит цена Беларусь устраивает.
А вот сколько потеряет росс.казна,можно посчитать:тонна нефти стоит сотни зеленых.
2 млн. т Беларусь добывает своей.Значит Беларусь исходя из тенденций способна доставить 4 млн.венесуэльской нефти.
Нужно для внутренних потребностей 6 млн.т.Политическое значение БТС-2 стремится к нулю.Прав оказался АГЛ.

18.10.2010 19:29Виктор 1 "Северный поток" строится для того, чтобы можно было в нужный момент зимой потребовать, допустим, от белорусов не 220, а 1000 долларов и перекрыть газ.\\\
Правильно, правильно. И Германия нам в этом помогает - хочет отомстить за партизан.
Интересно, будут ли в Белоруссии случаи суицида в виде выпрыгивания из окон с криками: "русские идут"? Паранойя, судя по Виктор 1, не дремлет.
\\\То есть в союзе Беларуси достаются обязанности, а России права.\\\
Перечислите, пожалуйста, эти обязанности Беларуси и права России.
Далее.
\\\Нужно срочно строить терминал по разжижению газа, потихоньку диверсифицировть экспорт.\\\
А почему строить нужно срочно, а диверсифицировать потихоньку? :)
Хотя, не буду больше над вами смеяться, мало ли, вдруг у вас это действительно серьезно.

Виктор1./Нужно срочно строить терминал по разжижению газа/ - Правильно, разжижать газ надо, а то слишком густой.

Украина мол тоже не платит 30 процентов за какие то уступки-вот и назови их и нечего считать нас в инете недоделанными поймем как нибудь
А может уступками считать мудосочное соглашение по Севастополю когда получается что мы за Севастополь платим на много больше чем Америка за базу на Окинаве хотя обьекты по масштабу просто не совместимы

Шаноуны Аляксандр Рыгоравич!
По имеющейся информации из ОАО "Газпром" и ОАО "Роснефть", в 2011 и последующих годах никаких преференций на энергоносители для Вас не будет (так решил "тандем")!
Пока в Республике Беларусь не будет восстановлена демократия (в их понимании) и дееспособность в качестве полноправного члена ООН.
Жители РБ должны по достоинству оценить Ваш вклад в становление независимого государства, однако жизнь настоятельно требует интеграции в экономике, что без России - невозможно.
Прочие союзы (ОДКБ, таможенный и т.д.) - не могут существенно повлиять на неуклонное движение РБ в тупик.

Антон - После новости о том что РФ продает электроэнергию в Китай дешевле чем своим гражданам я уже ничему не удивляюсь.. ------------------------ Хм.... Ты ещё больше удивишься когда узнаешь что корейские и японские машины в Дубае стоят на 20% дешевле чем в самой Корее или Японии.
Почитай экономическую теорию. В основах рыночной экономики все изложено подробно.

Сколко раз я слышал от нашего лохтората выражение: ,,а мне усё ровна, сыт, абут и дзеци не галодныя,так и добра,спасибо Лукашенка,,. А когда всё в разы подоражает, обсалютно всё! Кого тогда будут винить пролетарии?

Иван - А Беларусь особенно и не рассчитывает на Россию. Чтобы понять это - достаточно послушать разговоры людей. А все остальное - проверра на вшивость.. ---------------------- Хм.. Прикольно! Ну а как вам то что рост экспорта белорусских товаров в Россию составил 50% за девять месяцев, или у вас есть ещё куда можно сбагрить свой ширпотреб? Вы как с луны свалились, во всём мире идёт борьба за рынки сбыта и белорусам Россия в этом смысле даёт преференции разве этого мало!

"В свою очередь, российские власти указывают на то, что такой подход может быть реализован лишь в условиях равнодоходности поставок газа на внешний и внутренний рынки. До тех пор, пока это не произойдет (ориентировочно – не раньше 2014–2015 гг.)"
Тут своих граждан скоро обувать начнут, а Вы про белорусов. Большим дядям, нужны большие деньги, а с кого без разницы...

Владилен
если Путин предпочитает варить лягушку на медленном огне с тактом, чувством и расстановкой, то Медведев сразу же выплеснул ведро кипятка и тем самым, похоже, спас земноводное от неминуемой гибели.
+++ Это вряд ли. В любом случае -
хоть вари, хоть ошпарь её кипятком, лукавой лягущке пришёл кирдык

После новости о том что РФ продает электроэнергию в Китай дешевле чем своим гражданам я уже ничему не удивляюсь.

18.10.2010 14:00
Владимир

18.10.2010 13:39Владлеб Так что придется затягивать ремни\\\
Странно, с чего бы это? Разве Россия как-то дотировала Беларусь? И теперь собирается убирать эти дотации? Не было ведь никаких дотаций, правда Владлеб, следовательно нечего Беларуси бояться.
...
Да как же нечего? Теперь Владлебу напару с мозаичным придётся вдвойне пахать - за себя и за восточных пьяниц, чтобы обеспечить спрос на газ на должном уровне. Иначе все мировые цены рухнут.

18.10.2010 13:39Владлеб Так что придется затягивать ремни\\\
Странно, с чего бы это? Разве Россия как-то дотировала Беларусь? И теперь собирается убирать эти дотации? Не было ведь никаких дотаций, правда Владлеб, следовательно нечего Беларуси бояться.
Просто купить газ на рынке по рыночной цене да и все. Вот скажем объявит Лукашенко, что готов покупать газ, скажем, по 800 долларов за 1000 кубов и мгновенно будет пересмотрена вся газовая логистика Европы. :) Уже через несколько недель (а может и быстрее) в Беларусь пойдет Норвежский газ. А перенаправленный из, скажем, Германии в Беларусь газ Газпром возместит. Германии. По их ценам. И все будут довольны. И никакого монополизма. :)

184 доллара за 1000 кубиков вроде бы как средняя за год, в 3 квартале уже подняли до 194. С этим поделать ничего невозможно, а ссылки, которые приписывают Лукашенко, на ТС и ЕЭП бессмысленны, ибо образования эти мертворожденны. Так что придется затягивать ремни и платить, коль скоро своевременно не озаботились покончить с монополизмом и выбраться из капкана, в который попали из-за кратковременного демпинга. Сразу чувствуется разница в подходе составляющих тандема к Белоруссии - если Путин предпочитает варить лягушку на медленном огне с тактом, чувством и расстановкой, то Медведев сразу же выплеснул ведро кипятка и тем самым, похоже, спас земноводное от неминуемой гибели.

А Беларусь особенно и не рассчитывает на Россию. Чтобы понять это - достаточно послушать разговоры людей. А все остальное - проверра на вшивость... И вот ее не проходит Россия, а цены в московских магазинах разве устанавливают белорусы??? Это уже что-то новенькое!!!

20.10.2010 14:37
c*:И насчет "прекрасного венесуэльского рынка" вы явно погорячились. Когда придет время расплачиваться за венесуэльскую нефть и минский "батька" по своему обыкновению предложит Чавесу бартерные пироги с ватрушками, вы поймете, что такое бывший десантник.------------Вы однозначно бывший двоечник. Умеете только списывать.(или пересказывать НТВ) Ваше присутствие на форуме позорит Россию.
Беларусь не прост торгует с Венесуэлой, а помогает создать промышленность. Россия на это просто не способна т.к. свою промышленность профукала.

20.10.2010 14:37c*
Robert51./ВВП на душу населения в 2 раза выше чем Беларуси, а самого населения больше в 3 раза./ -
А с Белоруссией никому и в голову не придет сравнивать. Это только самым стойким "любителям Лукашенко" построенный им "социализм" кажется раем... так мозаичному по башке настучит, что мало не покажется.____
_
Зашел случаем. Любопытно что сейчас пишут ветераны критики Лукашенко.Приветствую старого знакомого. Как вы изменились! Точнее изменилось содержание и тон ваших комментов. Ранее вы выступали серьезно, с довольно обоснованными теоретически комментариями. А сейчас опустились до обыкновенной дрязги, выяснения отношений по принципу "сам дурак", не более того. Оно и понятно, все ваши псевдонаучные изыскания о восстановлении империи оказались биты. Предсказания о постановке Лукашенко на 4 точки накрылись медным тазом.
Вот и осталось вам теперь только и кропать на уровне базарной бабы. А вот Тома со звездочкой что не видно здесь.Никак уволили за "утрату доверия"?

20.10.2010 14:37
c*: Когда придет время расплачиваться за венесуэльскую нефть и минский "батька" по своему обыкновению предложит Чавесу бартерные пироги с ватрушками, вы поймете, что такое бывший десантник. ---------После переработки на белорусских НПЗ совместное белоруско-венесуэльское предприятие реализует полученные нефтепродукты на Украине, вытесняя оттуда Россию. Что такое бартер почитай в Google, если сможешь.

Robert51./Беларусь не прост торгует с Венесуэлой, а помогает создать промышленность./ -
Двоечник-то как раз вы, причем, отнюдь не в далеком школьном прошлом, а именно сейчас. Россия реально строит в Венесуэле современную нефтегазовую, оборонную, автомобильную промышленность. Про белорусское "строительство" ничего не слыхал, кроме намеков на попытки возвести две кизячно-кирпичные фабрики...

с* - "...если учесть, что цена венесуэльской нефти практически равна цене российской с пошлиной, значит, очень мудро поступила Россия, не позволив "батьке", как прежде, спекулировать российской нефтью."
/
Темы "дотаций" Россией Белоруссии (и "спекуляции" последней). Важно разделять карманы госбюджета и нефтекомпаний.
Правительство РФ вынуло из кармана нефтекомпаний пошлину, положило в свой, и назвала это почему-то "дотацией". Это интересный подход. Себестоимость добычи нефти в РФ сейчас в среднем около 16$/баррель, при мировой цене свыше 70. При действующей ставке экспортной пошлины 36$/баррель изымается лишь половина стоимости. Почему не изымать 3/4? Ведь доходы бюджета при этом вырастут на 133$ на каждую тонну экспорта!
Экспорт нефти из России в 2009 составил около 246 млн тонн - это значит в бюджет можно дополнительно положить 32 млрд 718 млн баксов! Раз этого не делается, то это дотация (по логике московских политиков). Не нефтекомпаниям, нет, конечно! Это дотация всему миру!

19.10.2010 16:29Могиканинс* - "...если учесть, что цена венесуэльской нефти практически равна цене российской с пошлиной, значит, очень мудро поступила Россия, не позволив "батьке", как прежде, спекулировать российской нефтью."
/
Темы "дотаций" Россией Белоруссии (и "спекуляции" последней). Важно разделять карманы госбюджета и нефтекомпаний.
Правительство РФ вынуло из кармана нефтекомпаний пошлину, положило в свой, и назвала это почему-то "дотацией". ------------------------------------- Во первых из кармана нефтекомпаний пошлину вынуть невозможно. Взимание пошлин это функция государства а не каких-либо компаний и следовательно они могут быть только в кармане государства.У компаний это расходы а не доходы и проходят по "графе" - уплата налогов,сборов,пошлин и т.д. Второе- дотация это разница между средней ценой на рынке товаров и услуг и ценой заниженной по которой потребитель оплачивает эти товары и услуги. Пошлины тут не при чем. Дотации и при взимании пошлин вполне возможны.

19.10.2010 14:19ВладимирВообще, та героиновая радость, с которой группа обожествителей Лукашенко рассказывает про венесуэльскую нефть, печалит.
Ну посмотрите на карту. Пусть Россия больше не устраивает Беларусь. Ладно. Но ведь есть Саудовская Аравия, Арабские Эмираты, Норвегия... Все гораздо ближе. Так почему Венесуэла? (И почему Чавес делает роскошные обещания Лукашенко сразу после визита в Москву? :))
Может кто-то считает, что венесуэлец и беларус - братья навек? С какого перепугу? В окопах вместе сидели?
Ключевое слово: Чавес. И это ясно ребенку: не будет Чавеса и весь этот проект немедленно умрет. ------------------------------------- Он и с Чавесом вполне может "умереть". У Чавеса у самого куча социальных проблем. Уровень жизни граждан Венесуэлы, несмотря на ее нефтяные богатства, весьма невысок. Да и политическая ситуация в стране не совсем стабильна.Желающих свалить Чавеса в Венесуэле достаточно.Если у Чавеса будут проблемы с бюджетом,он вполне может поднять цены на нефть.

19.10.2010 11:43
Уважаемый Владимир. Трудно отвечать на Ваши вопросы, если Вы, прочитав пост, спрашиваете то, ответ на что в прочитанном Вами тексте. Не поняли сразу - прочтите ещё. Не все сразу понимают.

19.10.2010 17:28Интересно \\ Он и с Чавесом вполне может "умереть".\\\
Абсолютно согласен. Просто рассмотрел крайний случай - уход Чавеса - для упрощения.

Логика простая.Нет дефицита на рынке молока в России.№№№№
Уважаемый Злой. На сей раз с Вами полностью согласен. Чтобы не было на рынке Беларуси дефицита газа, надо построить газовый терминал и получать его из Катара. Тогда Россия сможет продать его только по рыночным ценам. ТС и ЕЭП подразумевает отсутствие всяческих пошлин, а Путин хочет исключить углеводороды из Союза. Зачем нам такой Союз? Сразу из него выйти нельзя. Надо потихоньку диверсифицировать торговлю. Беларусь заставили вступить, ввиду слишком тесной интеграции экономик. Пояса, разумеется, придётся затягивать. Но мы выживем.

Газпром, который является одновременно поставщиком и транспортером, называют газовым монополистом не столько потому, что он единственный игрок на газовом рынке, сколько потому, что в некоторых государствах газовые артерии не диверсифицированы, что явлется довольно таки тяжким наследием совкового периода. За один день трубу в другом направлении не переведешь, даже если удастся договориться о более сходных условиях. В этом отношении повезло только Грузии. Потому так бурно и развивается строительство терминалов по приему, переработке и транспортировке сжиженного газа. Даже если сама транспортировка несколько дороже чем транспортировка по трубам - снижение цен на газ за счет радикального уменьшения сверходоходов поставщика, с лихвой окупает дополнительные затраты. И все эти Набукко, Южные и Северные потоки призваны выполнять одну и ту же функцию - диверсификацию того самого транзита, что крайне выгодно конечным потребителям, но никак не поставщикам.

Пока горе экономисты читали свои теории про то как на экваторе снег может быть дешевле чем на северном полюсе, Лукашенко стал покупать нефть в Венесуэле и вышло дешевле. С газом по сложнее, но тоже что-нить придумают, поковыряются в своих болотах и найдут какой-нибудь заменитель газа.

18.10.2010 15:23ВладлебГазпром, который является одновременно поставщиком и транспортером, называют газовым монополистом не столько потому, что он единственный игрок на газовом рынке, сколько потому, что в некоторых государствах газовые артерии не диверсифицированы, что явлется довольно таки тяжким наследием совкового периода. За один день трубу в другом направлении не переведешь, даже если удастся договориться о более сходных условиях. В этом отношении повезло только Грузии. Потому так бурно и развивается строительство терминалов по приему, переработке и транспортировке сжиженного газа. --------------------------------------------- Владлеб может тебе все озаботиться положением в твоей родной Украине? Вон прочитай статью в новостях здесь на Км, оказывается Украина в Европе на предпоследнем месте по уровню жизни, ниже только Молдавия. А ты тут весь слюной изошел фантазируя как будет плохо России когда рак на горе свиснет...то бишь Белоруссия откажется от российского газа.

18.10.2010 15:47 Антон Пока горе экономисты читали свои теории про то как на экваторе снег может быть дешевле чем на северном полюсе, Лукашенко стал покупать нефть в Венесуэле и вышло дешевле-------------------------------------------- Не вышло. Читайте отчеты Белстата.

18.10.2010 14:28 Антон После новости о том что РФ продает электроэнергию в Китай дешевле чем своим гражданам я уже ничему не удивляюсь.--------------------------------------- Это внутреннее дело России и Белоруссии не касается.

18.10.2010 13:35 Иван А Беларусь особенно и не рассчитывает на Россию. Чтобы понять это - достаточно послушать разговоры людей. А все остальное - проверра на вшивость... ----------------------------------- Хотите сказать что ЕС за ваш социализм заплатит? Ну-ну, мечтать не вредно.

Антон где информация во сколько Минску обходится Венесуэльская нефть?

2Росс
После новости о том что РФ продает электроэнергию в Китай дешевле чем своим гражданам я уже ничему не удивляюсь.--------------------------------------- Это внутреннее дело России и Белоруссии не касается.))))))))))))
Т.е. для вас лишь бы им было хуже, а то что нам плохо, так это уже и не беда, если им хуже. Только конченный идиот не может понять, что если у нас цены на энергоносители будут европейскими (не мифическими мировыми)- нам кердык. Если власть ведет к тому дело, значит она решила закрыть предприятие "Россия" в связи с нерентабельностью. Только доступность и дешевизна энергоресурсов может дать нам конкурентное преимущество, по всем остальным параметрам мы проигрываем.

Российско-белорусские разногласия в энергетической сфере комментирует генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов:
******
интересная должность у данного господина для государства, которое сидит на нефти и газе.

то dflbv ----------------------------------------- Нет. Для меня главное чтобы нам было лучше.

Путин прямо сказал, что углеводороды надо изъять из ТСоюза. А это основная статья российского экспорта. То есть в союзе Беларуси достаются обязанности, а России права. Белорусскому руководству надо понимать, что "Северный поток" строится для того, чтобы можно было в нужный момент зимой потребовать, допустим, от белорусов не 220, а 1000 долларов и перекрыть газ. Нужно срочно строить терминал по разжижению газа, потихоньку диверсифицировть экспорт. Готовиться к выходу из неравноправного ТС. Ибо цель нынешнего российского руководства - поглощение РБ губерниями.

Матрос./...Ранее вы выступали серьезно, с довольно обоснованными теоретически комментариями. А сейчас опустились до обыкновенной дрязги, выяснения отношений по принципу "сам дурак", не более того. Оно и понятно, все ваши псевдонаучные изыскания о восстановлении империи оказались биты./ -
Не поймешь вас, матросов. То вы называете мои комменты "довольно обоснованными" и "теоретическими", то, наоборот, "псевдонаучными". Где железная матросская логика? Или тоже мозаичная психопатия замучила? Очень модным стал сей недуг среди почитателей батькиних "талантов". Уж не заразный ли?..

И Владимиру скажу по секрету. Умрут все. Кто-то раньше, а кто-то позже. А вот русско-украинско-белорусскую общность норовят похоронить все последние 20 лет, а вы этому способствуете своим дурацким прагматизмом. Дурацким, потому что русскому человеку это не свойствено. а кому свойственно? Тем, кто и из похорон шоу устроил, билеты продал, сам пришел на похороны, сидит в партере и думает когда наконец аплодировать и радоваться. А вы вот уже радуетесь, глупцы

Пусть тогда белорусские власти продают продукты питания в московских магазинах по таким же ценам, как и в Минске…№№
-Российским продавцам молокопродукты продаются дешевле, чем в Минске. Это они накручивают к небольшой цене перевозки большую торговую надбавку. Так что, по Вашей логике газ в Беларуси должен стоить чуть дороже, чем в Смоленске. Но не в разы. Молоко - не в разы. Сами себя опровергаете. И правильно - логика то против Вас.