Комментарии по теме: Москва и Минск дошли до опасной черты

Читаю такую глупость, что Рассея (нас ведь называют в этой стране Белоруссия, а не Беларусь), кормит Беларусь. Интересно сколько денег выделила "добрая" Рассея Беларуси (за все годы её суверенитета). И сколько денег было разворовано в самой Москве, Питере, на Кавказе за все годы Рассейского суверенитета). В Беларуси за эти годы хоть реально идёт постоянная стройка и наведён порядок (даже если что-то и было разворовано). А в Рассеи - нет ничего, ни дорог ни порядка. А Кавказе я вообще молчу, сколько "бабла" там было слито, если бы их дали "Батьке", то Беларусь стала бы второй Швейцарией. А так все эти разговоры про кормёшку это просто трёп и боязнь того что здесь за крохи можно всё сделать, в Рассеи сколько денег ни потрать всё разворуют и ни хрена не сделают. Поэтому и пичкают мифом про доброго старшего брата кормильца. Просто бояться что народ спросит, почему у нас так нельзя сделать. А сами рассеяне в большом количестве приезжают в Беларусь и все в восторге.

Автору надо бы помнить, что Россия кормила и продолжает кормить РБ под аккомпанемент нескончаемой брани и истерик Луки, а не наоборот.

23.08.2010 01:26VVV22.08.2010 20:30Злой
...Этого ему перед выборами не простят..../
/
Как говорится: мое твое не понимает.
Если уж заговорили вы и ранее с* о том, что перед выборами АГЛу напомнят, не простят, то мой прогноз - он победит в первом же туре. И без всяких фальсификаций.
Вы осмелитесь сделать прогноз?
------------------------------------- Прогнозы дело неблагодарное. АГЛ конечно "выиграет". Даже без выборов. Выпустит указ о назначении его императором всея Беларуси.

22.08.2010 20:30Злой
...Этого ему перед выборами не простят..../
/
Как говорится: мое твое не понимает.
Если уж заговорили вы и ранее с* о том, что перед выборами АГЛу напомнят, не простят, то мой прогноз - он победит в первом же туре. И без всяких фальсификаций.
Вы осмелитесь сделать прогноз?

22.08.2010 17:23 c* Злой./Ничего не понял. Всё в кучу./ -
А по-другому матрос и не может. Ведь он валит до кучи все подряд, чтобы скрыть отсутствие аргументов. Сейчас вот пытается обосновать заискивания "батьки" перед Западом, якобы, необходимостью Белоруссии получить западные технологии. Вот только интересно, на бульбу, что ли, технологии-то менять будет? И смех, и грех, право слово...
------------------------------------ Технологии никто не подарит.Продать могут ,но у Лукашенко на покрытие бюджетного дефицита денег нет ,а не то что на новые технологии. Деньги он на западе ищет и заискивает ,чтобы срочно заткнуть дыры не поднимая цены в Белоруссии.Этого ему перед выборами не простят. Однако забавно что в Армении на встрече ОДКБ Луке пришлось сидеть за одним столом с Отунбаевой,против которой он козни плел. Поиграл в геополитику и сел в лужу.Не по сеньке шапка.

22.08.2010 06:28 VVV
///А Беларуси значит не надо это?Или она пусть имеет посредника в лице России для этих целей?Беларусь этого не хочет!
=== Лукашенко и некоторые граждане РБ, вроде VVV, Владлеба решили, что ни при администрации Обамы, ни после РБ больше не будет объявляться "rogue state", а поэтому можно и к России повыражать презрение. Поживем - увидим.

VVV./На высшем же уровне объявлено о развитии сотрудничества с Западом в этом плане в целях модернизации.А Беларуси значит не надо это?Или она пусть имеет посредника в лице России для этих целей?Беларусь этого не хочет!/ -
То-есть из-за того, что Белоруссии нужны западные технологии, Лукашенко порвал союзнические отношения с Россией - правильно я вас понял? Так вот я и спрашиваю: с головкой у Луки все в порядке? Неужто он полагает, что получит эти технологии путем предательства? И неужели совсем не понимает, что, утратив поддержку России, он вообще ничего не получит ни от России, ни от Запада? Глупости несусветные вы тут излагаете, матрос. Лишнее бабло срубить хотел Лукашенко с России, а не оснаститься западными технологиями. Если уж на то пошло, для модернизации белорусской промышленности и того, что может предоставить Россия, Белоруссии на многие десятки лет вперед за глаза хватит.

21.08.2010 11:18Злой
21.08.2010 01:32 VVV
/Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.
\\\\\\\Конечно имеют. И с Южной Америкой и с Азиатским регионом. Разве это кто-то отрицал? Но кто сказал что признание обязательно повлечет свертывание всех экономических связей с Европой? Где это написано?Ни один из глав западных стран не заявлял что в случае признания они свернут торговлю с РБ.Да и сворачивать особо нечего.////
Торговля-это лишь верхушка эконом.связей.И нах нужна России и Беларуси торговля(покупка) ножками буша, твиксами и сникерсами. М.-Маклай тоже аналогично торговал с папуасами.Проживем на картошке и сале.
Нужны современные технологии, а не сникерсы и отверточное производство.
А то что никто из глав зап.стран не заявлял, что они свернут торговлю, то это верно-продавать ножки буша, сникерсы и прочее они не перестанут, как Беларуси,так и России в обмен на сырье.Из которого они снова "напекут" сникерсы и всучат нам.
Спасибо за дискуссию.Finita.

21.08.2010 11:03c*
VVV.Для Беларуси же связи с Европой значение имеют./ -
Неужто вы полагаете,что для Белоруссии связи с Европой имеют более..значение,чем с Россией?\
\
Как-то уж все плоско у вас:проторговался,купи,продай и прочее.Что покупать будем на Западе?Ножки буша,сникерсы и прочую лабурду?В этом плане ограничений запада не будет.Простой пример:при самых сложных отношениях России с СШП ножки буша исправно поступали в Россию.Данная картина,надеюсь вам понятна.Даешь прибыль.
Что России и Беларуси нужно на западе?Не ножки буша и сникерсы.Проживем и на одной картошке,если что.
Современные технологии нужны.
На высшем же уровне объявлено о развитии сотрудничества с Западом в этом плане в целях модернизации.А Беларуси значит не надо это?Или она пусть имеет посредника в лице России для этих целей?Беларусь этого не хочет!Так империю(в хорошем смысле)мы не построим:нет равноправия.А ПУТЬ У НАС ОДИН.Вот такие-то дела г.безенчук.
С уважением.Потому и не спрашиваю о головке.

к вопрсу о диктатуре Батьки -http://pandoraopen.ru/2010-08-20/krestnyj-batka-puteshestvie-v-krovavyj-totalitarizm/- "диктатура"и чем она отличается от ДЕРЬМОКРАТИИ

21.08.2010 07:08VVV21.08.2010 02:07
БАМ

21.08.2010 01:32 VVV
///Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.
=== Конкретно пжлст, экономические связи с какой страной могли быть ограничены? С США? Так, насколько я понимаю, они и так ограничены. С Европой? Лукавите, юноша. Если старушке выгодно, то плевала она на признание. Какие еще проблемы?\ \
Лукавите вы, тинейджер. Наверняка знаете, что в экономическом плане Беларусь немного значит для Европы, не тот масштаб и размеры экономических связей, что у крупных государств. Для Беларуси же связи с Европой значение имеют. И серьезное.
---------------------------------- Конечно имеют. И с Южной Америкой и с Азиатским регионом. Разве это кто-то отрицал? Но кто сказал что признание обязательно повлечет свертывание всех экономических связей с Европой? Где это написано? Ни один из глав западных стран не заявлял что в случае признания они свернут торговлю с РБ. Да и сворачивать особо нечего.

21.08.2010 11:03 c* VVV./Для Беларуси же связи с Европой значение имеют. И серьезное./ -
Неужто вы полагаете, что для Белоруссии связи с Европой имеют сейчас более серьезное значение, чем с Россией? У вас с головкой, матрос, все в порядке? Никакая Европа не сделала для Белоруссии столько, сколько Россия. И надо быть круглым дураком, чтобы променять российскую поддержку на голословные ордобрямсы Запада. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы не правы. На западе не в пример скупой России ,люди очень щедрые. Отвалили Батьке в рамках программы "Восточное партнерство" громадные бабки. Аж 16 мильенов долларов !!! Батька до сих пор думает куда деть такие гигантские деньги.

VVV./Для Беларуси же связи с Европой значение имеют. И серьезное./ -
Неужто вы полагаете, что для Белоруссии связи с Европой имеют сейчас более серьезное значение, чем с Россией? У вас с головкой, матрос, все в порядке? Никакая Европа не сделала для Белоруссии столько, сколько Россия. И надо быть круглым дураком, чтобы променять российскую поддержку на голословные ордобрямсы Запада. Лукашенко хотел больше, но проторговался и сидит у разбитого корыта. Думаю, только признанием Ю.Осетии и Абхазии он не отделается, прощение России ему теперь придется очень трудно заслуживать. Если, конечно, вообще удостоится такого российского снисхождения...

21.08.2010 01:32VVV20.08.2010 18:03
БАМ

20.08.2010 15:27 Владимир 19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
=== Все пишут о проблемах, но еще никто их даже не обозначил. VVV, так что же это за проблемы?\\ Какие-какие! Разве не трудно догадаться? Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.------------------------------------- Ограничение экономических связей с кем? С Китаем? С Венесуэлой? Россией? Казахстаном? Это 90% экономических связей РБ. Польша с Прибалтикой? А на фига им это нужно? Если им выгодно торговать с РБ то никто сворачивать связи не будет. На западе деньги считать умеют и сами себе гадить не будут. Остается одна Грузия. Если Лукашенко без "Боржоми" обойтись не может, то тогда я его понимаю.

21.08.2010 00:12ЗлючкаДа ф топку признание!!! Тут картошка в стране посохла. Надо срочно заключать с Бацькай картофельное перемирие, прости, мол, мы не со зла, а так, в контексте общемировой скорби. Продай картохи, а то зимой жарить нечего будет! не погуби, мол, родимец! Ну, и что там еще пишут официальные лица в официальных договорах.
------------------------------------ Белоруссия монополист по производству картофеля? Вы открыли страшную тайну. Вам надо ,Вы и бегите к Луке с нижайшими просьбами. А Россия вполне купит и в другом месте.

21.08.2010 02:07
БАМ

21.08.2010 01:32 VVV
///Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.
=== Конкретно пжлст, экономические связи с какой страной могли быть ограничены? С США? Так, насколько я понимаю, они и так ограничены. С Европой? Лукавите, юноша. Если старушке выгодно, то плевала она на признание. Какие еще проблемы?\
\
Лукавите вы, тинейджер. Наверняка знаете, что в экономическом плане Беларусь немного значит для Европы, не тот масштаб и размеры экономических связей, что у крупных государств. Для Беларуси же связи с Европой значение имеют. И серьезное.

21.08.2010 01:32 VVV
///Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.
=== Конкретно пжлст, экономические связи с какой страной могли быть ограничены? С США? Так, насколько я понимаю, они и так ограничены. С Европой? Лукавите, юноша. Если старушке выгодно, то плевала она на признание. Какие еще проблемы?

20.08.2010 18:03
БАМ

20.08.2010 15:27 Владимир 19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
=== Все пишут о проблемах, но еще никто их даже не обозначил. VVV, так что же это за проблемы?\\
Какие-какие! Разве не трудно догадаться? Первая же и самая серьезная проблема-ограничение экономических связей.

20.08.2010 16:47
Владимир
20.08.2010 15:55VVV О-кей!Если не нужно-принимается.Но если не нужно, то тогда почему такой гевалт?\\\
Интересно, вы клон валерии или просто такой же тупой?
Я писал: Думаю, у России достаточно средств, для того чтобы КУПИТЬ признание со стороны хоть Гондураса, хоть Беларуси.. Не нужно только.
Далее, про гевалт.
Возьмем, к примеру, этот форум и посчитаем посты VVV. Жуть! Т.е., некто VVV приходит, устраивает этот самый гевалт, а потом, хлопая бесстыжими глазами, справшивает - че шумим? :)/
/
Интересно, вы клон известных сидельцев или такой же неострый, что переходите на склоку?
Вопрос о признанни-непризнании поднимаю не я. Постоянные упреки о непризнании ЮО и А от кого слышатся? Я никогда этот вопрос не поднимал. Полистайте форумы.
Отвечаю только на упреки о непризнании.
Так что не надо тупить, сваливать с больной головы на здоровую.

Да ф топку признание!!! Тут картошка в стране посохла. Надо срочно заключать с Бацькай картофельное перемирие, прости, мол, мы не со зла, а так, в контексте общемировой скорби. Продай картохи, а то зимой жарить нечего будет! не погуби, мол, родимец! Ну, и что там еще пишут официальные лица в официальных договорах.

20.08.2010 15:27Владимир
Думаю, у России достаточно средств, для того чтобы КУПИТЬ признание со стороны хоть Гондураса, хоть Беларуси..Не нужно только.
.
Как не нужно, а финансовая помощь Науру за признание ЮО ? Недорого, всего за 50млн. дол ;-)
Венесуэльское признание "стоило" уже несколько дороже. http://lenta.ru/news/2009/12/14/nauru/
Так что на счет "не нужно" большой вопрос ;-)
Говорите просто, что ставки за "прризнание" выросли до размеров неприемлемых для РФ на данном этапе...
А по собственной воле очередь желающих вряд ли построится. Признавать независимость территорий на 95% зависмых от РФ в ключевых аспектах любого государства (разве что Хезболла - лучший бескорыстный союзник РФ ;-)

VVV./...И не расхваливают они его здесь,а "воюют" за честь Беларуси.Но это вы не хотите понимать.Хотя нам понятно почему-имперские амбиции не дают покоя?/ -
А в чем, матрос, вы видите "честь Белоруссии"? В том, чтобы вопреки совести и здравому смыслу защищать позицию торгаша, который, не стесняясь, прямо и окровенно ставит братские союзнические отношения в зависимость от цены, которую готова заплатить Россия за его лояльность? Который уже забыл о многолетней многомиллиардной помощи, которую исправно предоставляла Россия Белоруссии? А ваше негативное отношение к российским "имперским амбициям" лучше всяких слов свидетельствует о том, что вы вовсе никакие не союзники России. Ведь для России национальный вопрос есть вопрос мировой мощи и расширения империалистического государства.И для любой малой нации, если она союзник России, эта имперская идея тоже должна стать основополагающей. Вы же отстаиваете идею всемерного сохранения национального государства. Значит, нам не по пути...

Для VVV:
Имперские амбиции? По-моему наоборот. Борьба идёт за то, что бы не быть колонией у лукашенковской клики. Это приходит осознание того, что $52 млрд братской помощи потрачены навсегда за пустые обещания. И ладно бы только за это, так Лукашенко при каждом удобном случае в знак благодарности не брезговал и предать, и палки в колёса сунуть. И зачем он такой России?

20.08.2010 11:03 VVV - Злой\
Непонятно г.Злой о чем вы ведете речь.Затеяли буквально какую-то виртуальную войну.Приведен факт о помощи бел.комбайнеров.Вы же не поверили в это,зачем?
Вернитесь к предыдущему обсуждению цен на углеводороды в СГ.Я указал на основу цены российскую цену.Вы отвергли это.Ведь себестоимость добычи определяется росс.затратами, а не пиндосскими или гондурасскими.Следовательно отсюда и будем плясать.
-------------------------------------- Первое. Лично я не отрицал помощь белорусских комбайнеров. Глупо отрицать то что прошло в СМИ. Если это не так то приведите мой пост где я отрицал. Я отрицал что помощь бесплатная и что причина ее в том что у России нет техники и прочий бред. Причины я указал. Можете вернуться и перечитать.За помощь несомненно спасибо. По-соседски это нормально. Насчет цен на газ. В приведенной Вами цитате нет вообще ничего о ценах на российский газ а только о "методологии" расчета. На это я Вам и указал. Ну так что с "молочными войнами" ?

20.08.2010 10:32Злой
Сережа..против кого ты.воевал? Против России которая 20 лет спонсирует и оберегает твою страну?Кого же тогда ты определил в качестве друзей? США?Ну ладно ты,тут все понятно -молодой ышшо и ума нет,но вот что странно и господин VVV подпевает этой глупости/
\
Непонятно г.Злой о чем вы ведете речь.Затеяли буквально какую-то виртуальную войну.Приведен факт о помощи бел.комбайнеров.Вы же не поверили в это,зачем?
Вернитесь к предыдущему обсуждению цен на углеводороды в СГ.Я указал на основу цены российскую цену.Вы отвергли это.Логики нет в этом.Ведь себестоимость добычи определяется росс.затратами, а не пиндосскими или гондурасскими.Следовательно отсюда и будем плясать.
Против чего или кого вы воюете?
Нам понятно,что вам не нравится АГЛ.Это ваше право.Но заметьте, что ваших оппонентов это нисколько не затрагивает.И не расхваливают они его здесь,а "воюют" за честь Беларуси.Но это вы не хотите понимать.Хотя нам понятно почему-имперские амбиции не дают покоя?

20.08.2010 00:03 VVV -
\
\
Действительно. Им дали объективную информацию. Сначала не верили факту работы беларусов на Смоленщине. Когда получили ссылку, начали юлить-платно, бесплатно. Да не ваше это дело. Не вы пашете сутками на зерновом поле.Разберутся и без вас.
Недавно также закатывали истерику по поводу работы пожарных, помощи Беларуси по возведению жилья для погорельцев.Все то им не нравилось.Все оплевывали.Платно, бесплатно, беларусы хотят деньги заработать и прочие нечистоты лили.
Сергей написал правду.В общем обка....сь его визави.----------------------------------------- Я не спрашиваю Вас о совести,врать беспардонно это уже фирменный стиль сторонников Лукашенко. И Сережа ваш врет. Никто факт работы белоруских комбайнов не отрицал. Как можно отрицать что прошло в СМИ. Другое дело как по хамски и это обставил ваш "соратник" и как все вывернул наизнанку. Вот на это ему и возражали. Сереже по молодости лет простительно, а вам нет. Ну что там с "молочными войнами"?

19.08.2010 22:58 Сильмарилион А чего, неплохо Сергей нашистских интернет троллей уделал.Они хотели ссылку про комбаины, получили и, поняв, что сели в лужу, тут же закатили истерику.Жму Сергею руку!------------------------------ Сережа (или Вася Минск?),эта фишка тоже довольно старая. Взять и похвалить самого себя под одноразовым ником. Успокойся,выпей валерьяночки,поешь манной кашки- конечно ты всех "победил". Только против кого ты Сережа воевал? Против России которая 20 лет спонсирует и оберегает твою страну? Обеспечивает во многом ее благополучие,безопасность и политическое прикрытие? Ты ее выбрал в качестве врага,как и твой президент? Не станно ли господин ты наш "победитель" юного возраста? Кого же тогда ты определил в качестве друзей? США? Ну дело твоё но не забудь что и Россия имеет право относиться к тебе как ты и твой президент к ней. Ну ладно ты,тут все понятно -молодой ышшо и ума нет,но вот что странно и господин VVV подпевает этой глупости а вроде взрослый человек.Хм.

20.08.2010 00:03 VVV 19.08.2010 22:58
Сильмарилион
\
Действительно. Им дали объективную информацию. Сначала не верили факту работы беларусов на Смоленщине. Когда получили ссылку, начали юлить-платно, бесплатно. Да не ваше это дело. Не вы пашете сутками на зерновом поле.Разберутся и без вас.
Недавно также закатывали истерику по поводу работы пожарных, помощи Беларуси по возведению жилья для погорельцев.Все то им не нравилось.Все оплевывали.Платно, бесплатно, беларусы хотят деньги заработать и прочие нечистоты лили.
Сергей написал правду.В общем обка....сь его визави /================================ Смешные ребята эти лукасеки. Наполучали звездюлей и гордо заявили из подворотни. - мы победили. Но зрелище жалкое,как всегда врут напропалую. Больше ничего не остается.

19.08.2010 22:58
Сильмарилион
А чего, неплохо Сергей нашистских интернет троллей уделал.Они хотели ссылку про комбаины, получили и, поняв, что сели в лужу, тут же закатили истерику.Жму Сергею руку!\
\
Действительно. Им дали объективную информацию. Сначала не верили факту работы беларусов на Смоленщине. Когда получили ссылку, начали юлить-платно, бесплатно. Да не ваше это дело. Не вы пашете сутками на зерновом поле.Разберутся и без вас.
Недавно также закатывали истерику по поводу работы пожарных, помощи Беларуси по возведению жилья для погорельцев.Все то им не нравилось.Все оплевывали.Платно, бесплатно, беларусы хотят деньги заработать и прочие нечистоты лили.
Сергей написал правду.В общем обка....сь его визави.

А чего, неплохо Сергей нашистских интернет троллей уделал.Они хотели ссылку про комбаины, получили и, поняв, что сели в лужу, тут же закатили истерику.Жму Сергею руку!

- Подлец продолжает грязное дело своих подельников Сливы и Лерки - лгать,выворачивать все наизнанку,клеветать. Провокатор госдеповский. Причем врет нагло,видимо считает что в Росии нет доступа к информации и никто ничего не видит и не знает. Причем клевещет как на Россию так и на Белоруссию===Давно читаю его опусы и скажу,что Слива и Лера просто безобидные старушки по сравнению с этим гниденышем.И не перестаю удивляться,откуда у особей столько ненависти?

19.08.2010 19:37МолокоедВладлеб=Начинать следует с запрещения закупок белорусского молока. Одновременно не помешало бы поднять импортные пошлины еще и на мясную продукцию, если уже не подняли. Кроме того, следует незамедлительно поднять цены на газ, а также на сырую нефть.==+
Белорусы. Понимаете программу белорусофоба? К сожалению, он не один. Надо быть реалистами и готовиться к минимизации этих трудностей. Главная ошибка Лукашенко - слишком тесные связи с российской экономикой. Надо жить без преференций. Зачем опять увеличиваем поставки молочныз продуктов в Россию? Чтобы опять в "молочные войны" вляпаться? ---------------------------------------- А что была "молочная война" ? И в чем она состояла?. Кстати Вы зря обидели Владлеба,как раз яростный лукашист. Вы его просто не поняли . Это он типа съязвил. Ну не развито у человека чувство юмора. Не дано. Так что там про какую-то "молочную войну"? Какими фантастическими и невыполнимыми требованиями опять обидели Лукашенко.

19.08.2010 21:36 Злой
Да Бог с ним. Я уже и забыл про него.

19.08.2010 20:11 NoName - Сергей-------
Ссылки пожалуйста на то как в Смоленской области не убрали урожай, и белорусские комбайнеры за спасибо приехали и помогли.-------------------------------- Некто такой же провокатор Слива уже об этом писала в тех же выражениях. Видимо одна провокаторская команда. В прошлом году Россия убрала урожай на треть больше в срок и без всякой помощи. Причина что у соседей два района Смоленской обл. попросили помощи проста и хлеборобам известна. При такой аномальной жаре зерно быстро высыхает.Намного быстрее чем в обычных условиях. Высыхает и осыпается.Следовательно сроки уборки намного сжимаются. Чуть не вдвое. Потому потребовались доп. сиды и пока их из Сибири перебросишь,где уборку почти закончили ,хлеб пропадет. Потому и попросили помощи у соседей а не потому что техники нет.Там комбайны пришли своим ходом за полдня. Спасибо соседям за это. Работают белорусы по тем же расценкам что и россияне.А это госдеповский гаде...ыш вполне заслуживает в лоб.

19.08.2010 20:53 19.08.2010 19:51 Сергей NoName....---------------И еще,тут рядом в Смоленской области ваши кооперативы весной зерно сумели посеять,а вот убирать нечем,комбайнов не хватает,а те что есть рассыпаются на ходу от старости,пришлось просить "клятых бульбашей",приехали убирают и убирают не "за бабло" а за ваше спасибо.
вот так безимени по поводу неурожая.

------------------------------------ Подлец продолжает грязное дело своих подельников Сливы и Лерки - лгать,выворачивать все наизнанку,клеветать. Провокатор госдеповский. Причем врет нагло,видимо считает что в Росии нет доступа к информации и никто ничего не видит и не знает. Причем клевещет как на Россию так и на Белоруссию

19.08.2010 20:31 Сергей
Не берусь судить насколько альтруистичны белорусские комбайнеры и председатели белорусских колхозов. Более чем уверен, что помогали они убирать смольчанам урожай не только чтобы заработать, а как нормальные соседи и цены на услуги не задирали. Даже более, чем уверен в этом.
А вот как собирается Лукашенко помогать России. «Надо помочь нашим друзьям в России, они платят, у них достаточно нефти, газа, и мы готовы менять». У меня вообще не укладывается в голове, как можно помочь, если что-то собираешься выменять. Тут или одно или другое.

безимени-Плохому танцору --ЦА мешают,так и тебе,ты прочитал? и чем не доволен? нету слова СПАСИБО,ну я так думаю,те кот ВАМ хлеб убирает за ВАС,потоу что ВЫ не можете это самое СПАСИБО и не нужно.
Да как там насчет встречи?

19.08.2010 20:31 Сергей
Я просил дать ссылку "как в Смоленской области не убрали урожай, и белорусские комбайнеры за спасибо приехали и помогли." Ключевое слово за СПАСИБО. В статье об этом ничего не сказано. И правильная ссылка http://www.rabochy-put.ru/agriculture/10571-belorusy-pomogajut-smoljanam-ubirat-urozhajj.html а не та, что ты привел, Сережа.
Ну так будут ссылки которые я прошу, или нет?

Злой./Прогнозы дело неблагодарное. АГЛ конечно "выиграет". Даже без выборов. Выпустит указ о назначении его императором всея Беларуси./ -
Это точно. Только "император" будет все равно голый. И долго уже не продержится. Песенку свою он уже спел и она России совсем не понравилась...

безимени-опять нарываешся,чтож ты такой неугомонный?
Десять из семнадцати белорусских комбайнов, прибывших на помощь смолянам в уборке урожая, были направлены в Рославльский район.
Как рассказал газете начальник районного управлени сельского хозяйства Александр Хорошенков, экипажи из Могилевской области сумели в корне переломить ход уборочной страды. При их участии, ежедневные уборочные площади выросли более чем на 500 гектаров. Если учесть, что рославльчане должны убрать зерновые на 7800 гектарах (больше только в Починковском районе), а район, где почвы в основном супесчаные, сильнее других пострадал от засухи, то помощь соседей оказалась очень кстати. Не исключено, что к концу жатвы Рославль выйдет на второй результат после Починка не только по размаху полей, но и по валовому намолоту зерна. Этому способствует и то, что белорусские экипажи работают на новых комбайнах производства «Гомсельмаш», дающих очень малый процент потерь .
http://www.rabochy-put.ru/Читай дальше

19.08.2010 19:51 Сергей
По поводу неурожая,тут недавно глава Татарстана был,очень просил....
Лукашенко 16 лет просил и все просьбы БЕЗУСЛОВНО удовлетворялись. Президент Татарстана попросил у Лукашенко 100 000 тонн картофеля, ему пообещали, а после уже, задним числом сказали что и 40 000 тонн хватит. Посмотрим по факту поставки - весь-ли объем пойдет и по какой цене.
"И еще,тут рядом в Смоленской области ваши кооперативы весной зерно сумели посеять,а вот убирать нечем,комбайнов не хватает,а те что есть рассыпаются на ходу от старости,пришлось просить "клятых бульбашей",приехали убирают и убирают не "за бабло" а за ваше спасибо."
Ссылки пожалуйста на то как в Смоленской области не убрали урожай, и белорусские комбайнеры за спасибо приехали и помогли.

NoName....ПыСь А еще, мне-бы хотелось, увидеть от Вас пост, как "дружественная" Белоруссия поможет России в связи с неурожаем. И желательно, чтобы Вы привели цитаты по этому поводу АГЛ. Если вы этого не сделаете - сделаю я.
Здравствуй безимени,ты все в бутылку лезешь? Все тебе болезному неймется.
По поводу неурожая,тут недавно глава Татарстана был,очень просил помочь,зерном,комбикормами,техникой и это только начало(действительно когда хочется кушать начинают думать головой,а когда сыты то бабки на трубу,и никакие плюшки и ватрушки нам ненадь)
И еще,тут рядом в Смоленской области ваши кооперативы весной зерно сумели посеять,а вот убирать нечем,комбайнов не хватает,а те что есть рассыпаются на ходу от старости,пришлось просить "клятых бульбашей",приехали убирают и убирают не "за бабло" а за ваше спасибо.
вот так безимени по поводу неурожая.

Не понимаю , если сериал показанный про Лукашенко на НТВ , по чему не подают в суд , чтобы разорить компанию НТВ . Выходит показана правда про Лукашенко и её собирали не один год , чтобы хватило на три серии . Представляю как было трудно собрать , потом проверить и только после показать на НТВ . Многое из показанного было уже известно в России . После показа первой серии на НТВ , Лукашенко в ответ предоставил ТВ Беларуси своему другу Саакашвили , жевателю галстуков в прямом эфире . На показ других серии на НТВ и ответить Лукашенко не чем , кроме как дать эфир на ТВ Беларусь : Новодворской , Касьянова и Каспаров .

Владлеб=Начинать следует с запрещения закупок белорусского молока. Одновременно не помешало бы поднять импортные пошлины еще и на мясную продукцию, если уже не подняли. Кроме того, следует незамедлительно поднять цены на газ, а также на сырую нефть.==+
Белорусы. Понимаете программу белорусофоба? К сожалению, он не один. Надо быть реалистами и готовиться к минимизации этих трудностей. Главная ошибка Лукашенко - слишком тесные связи с российской экономикой. Надо жить без преференций. Зачем опять увеличиваем поставки молочныз продуктов в Россию? Чтобы опять в "молочные войны" вляпаться? Сами не уйдём от привязки экономики к России - Владлебы выгонят. Зачем ждать? Получаем венесуэльскую нефть - надо строить газовые терминалы в Литве. Не ждать января - поздно будет. А "пояса затянем" и выживем.

19.08.2010 19:06Том**
19.08.2010 18:47 VVV 19.08.2010 17:33 Том**
- И какие это советские долги Беларуси перед РФ?Белоруссия не была дотационной республикой.------
----- И здесь Вы демонстрируете поразительную забывчивость. Россия взяла на себя все долги СССР а остальные республики... не изъявили желания поучаствовать в погашении долгов...Только не надо про активы.Все руководители бывших республик отлично знали что активы эти (долги других стран СССР) в большинтсве своем невозвратимы...Шушкевич не дурак получить в качестве активов долги какого-нибудь Сомали или Зимбабве.Выбивай потом из них до второго пришествия а вот долги придется отдавать однозначно.Так что и Афгану и Беларуси Россия долги СССР простила.Это факт.\
\
Да-да!Конечно,это факт,если понимать под долгом долги СССР.Не спорим.Но это не вся правда,это полуправда.
Вторая часть правды заключается в том,что в обмен за погашение долгов СССР Россия получила собственность его за границей.
Поразительная у вас избирательность

19.08.2010 18:47 VVV 19.08.2010 17:33 Том**
-------------- И какие это советские долги Беларуси перед РФ? Белоруссия не была дотационной республикой.----------------------------- И здесь Вы демонстрируете поразительную забывчивость. Россия взяла на себя все долги СССР а остальные республики ,включая РБ вовсе не изъявили желания поучаствовать в погашении долгов матери из которой все вышли. Только не надо про активы. Все руководители бывших республик отлично знали что активы эти (долги других стран СССР) в большинтсве своем невозвратимы как и афганский долг. Шушкевич не дурак получить в качестве активов долги какого-нибудь Сомали или Зимбабве. Выбивай потом из них до второго пришествия а вот долги придется отдавать однозначно. Так что и Афгану и Беларуси Россия долги СССР простила.Это факт.

19.08.2010 18:47 VVV - Том**
--------- Ну я согласен, если ты сравниваешь Беларусь с Афганом ,если Беларусь такая же нищая как Афган то твои претензии обоснованы. Ты с этим согласен? \ \
Тронут вашим пассажем. Умилился до слез. Это Афгану простили долги из-за его бедности по вашему утверждению. Тронут вашим "благородством". А вы не забыли сколько советских солдат полегло в Афгане. Их прах вас не беспокоит?
И какие это советские долги Беларуси перед РФ? Белоруссия не была дотационной республикой.
Не садитесь в лужу.---------------------------------- Беспокоит прах российских солдат.Вернее советских. Только если бы непрощение долгов вернуло их к жизни. Вы думаете это возможно? И деньги то не талибам ссужались а законному правительству. Неужто не знали? Ну так Вы не написали что сравнивая РБ с Афганом Вы признаете что она такая же нищая? Я лично так не считаю и не хочу оскорблять белорусов сравнением их прекрасной страны с нищим и несчастным Афганом.

19.08.2010 18:30 VVV - Том**
-------------------- Эта цаца ждала когда Путин к ней приползет с просьбой. Это ты фигню несешь несусветную и выдумываешь самые бредовые оправдания предательству своего кумира.\ \
К вашему сведению АГЛ и в то время был Председателем Госсовета СГ. Так что дипломатическая этика предполагала информацию по агрессии Грузии от Путина для АГЛ в тот же момент.---------------------- Ничего это не предполагает. Когда Вашего друга бьют Вы тоже выясняете кто из вас старше и кто какую должность занимает? И потом Вы точно знаете что Лукашекно не получил информацию ни от Путина,ни от Медведева,ни от Лаврова? Ни от помошников Медведева? Я лично думаю что такая информация была предоставлена. Не могла быть не предоставлена. В первые минуты возможно и нет,потому что нужно было самим разобраться в поступающей информации и принять быстрые решения,но затем несомненно и в кратчайшее время. Не до обид и считалок в такие минуты. Отговорки все это.

19.08.2010 17:33Том**
-------------- Ах-ах сколько сарказма. Ну уел,уел. Я рыдаю. Матрос не надоело в лужу садится? Ну я согласен, если ты сравниваешь Беларусь с Афганом ,если Беларусь такая же нищая как Афган то твои претензии обоснованы. Ты с этим согласен? Кстати не забыл что это советский долг Афгану?Так советские долги РФ тоже простила" РБ. Забыл?.\
\
Тронут вашим пассажем. Умилился до слез. Это Афгану простили долги из-за его бедности по вашему утверждению. Тронут вашим "благородством". А вы не забыли сколько советских солдат полегло в Афгане. Их прах вас не беспокоит?
И какие это советские долги Беларуси перед РФ? Белоруссия не была дотационной республикой.
Не садитесь в лужу.

19.08.2010 18:06 Alf
"Пока белорусские пажарные сражаются сутками с огноем на территории России, кремль выливает помои на Беларусь оскорбляя президента этой дружественной страны."
Хорошо что не в сентябре приехали белорусские пожарные. Я вообще удивлен, что они приехали (после помощи от немцев, поляков, французов, итальянцев и стран средней Азии, например). После Белоруссии, помощь в тушении пожаров, России оказала только одна страна - США.
ПыСь А еще, мне-бы хотелось, увидеть от Вас пост, как "дружественная" Белоруссия поможет России в связи с неурожаем. И желательно, чтобы Вы привели цитаты по этому поводу АГЛ. Если вы этого не сделаете - сделаю я.

19.08.2010 18:06 Alf Пока белорусские пажарные сражаются сутками с огноем на территории России, кремль выливает помои на Беларусь оскорбляя президента этой дружественной страны.------------------------------------ То есть белорусские пАжарные должны свою работу обуславливать исключительно не бедой соседа а передачами по ТВ о своем президенте ? Совсем у тебя с головой непорядок. Слава богу белорусские мужики этой дурью не болеют и не ставят свою помощь в зависимость от политических заморочек. За что им искреннее спасибо как и всем другим кто оказал России помощь.

19.08.2010 15:39Том**
--------------------
Путин, Буш и Лукашенко находились на олимпийском стадионе в Пекине.Причем Путин сидел от Лукшенко в десятке метров.Так вот когда Путину сообщили о грузинской агрессии, он тут же пошел разговаривать с Ж.Бушем ,а к АГЛ (президенту союзной страны) даже не подошел
----------------------------------- Вот оказывается в чем дело. Вот почему Лукашенко помощь не предложил и отмалчивался. Эта цаца ждала когда Путин к ней приползет с просьбой. Это ты фигню несешь несусветную и выдумываешь самые бредовые оправдания предательству своего кумира.\
\
К вашему сведению АГЛ и в то время был Председателем Госсовета СГ. Так что дипломатическая этика предполагала информацию по агрессии Грузии от Путина для АГЛ в тот же момент.

19.08.2010 17:49 NoName 19.08.2010 16:59 VVV
"К вашему сведению в г. Минске действуют посольства всех крупнейших стран мира. Это разве не признание?
Беларусь одна из стран учредителей ООН, член ООН. Вот вам и нелигитмность для запада."
А при чем тут признание итогов выборов президента или парламента Белоруссии?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Товарищ путает признание независимости страны Белоруссии ,что никто не подвергает сомнению, с признанием легитимности выборов ее президента. По незнанию или намерянно это известно только ему.

19.08.2010 18:07 Alf Лидер КПРФ Геннадий Зюганов возмущен показным по одному из российских телеканалов фильму с критикой в адрес президента Белоруссии Александра Лукашенко.------------------------------------------ Ну всё, еще одного светоча демократии и образца морали на свет вытащили. лучше бы дядюшка Зю озаботился почему это его соратники,белорусские коммунисты из обех партий в оппозиции к луке. Странно. вроде коммунист должен коммунистов поддерживать а Зю поддерживает противника белорусских коммунистов. Странные дела твои господи. Коньюктурщик Зю и приспособленец а потому его защита Лукашенко только во вред последнему.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов возмущен показным по одному из российских телеканалов фильму с критикой в адрес президента Белоруссии Александра Лукашенко. "Я смотрел этот антибелорусский фильм и считаю его не только паранойей, но и откровенной провокацией, направленной против дружбы и сотрудничества двух славянских государств", - сказал Г.Зюганов "Интерфаксу". В минувшее воскресенье телеканал НТВ показал фильм "Крестный батька - 3", содержащий резкую критику в адрес президента Белоруссии Александра Лукашенко и его окружения. В июле в эфире этого же телеканала вышли в эфир две предыдущих части этого фильма. Лидер КПРФ уверен, что такой фильм "просто не мог быть показан без отмашки сверху". Вместе с тем Г.Зюганов считает, что России следовало бы многому поучиться у Белоруссии, в частности, в том, как обустраивать жизнь простых граждан. "В Белоруссии, несмотря на все экономические трудности, а у какой страны их нет, все же прослеживается устойчивое и эффективное развитие.

Пока белорусские пажарные сражаются сутками с огноем на территории России, кремль выливает помои на Беларусь оскорбляя президента этой дружественной страны.

""Сегодня же местные жители говорят: Спас-Клепики спасли белорусы. За десять дней нашими подразделениями потушено свыше 170 очагов пожаров, спасено 8 населённых пунктов, из огненного плена освобождён целый отряд российских лесников. Губернатор Рязанской области Олег Ковалёв высоко оценил работу белорусских спасателей. Помимо благодарности, все 143 бойца награждены медалями МЧС России «За содружество во имя спасения». Олег Ковалёв, губернатор Рязанской области (Россия): Не в обиду другим государствам, которые нам помогли — спасибо им за это, лучшими были белорусы и азербайджанские экипажи вертолётов. Работали по первому зову, шли в самые трудные места и очень профессионально выполняли свой долг, делали то, что они умеют. А умеют они это хорошо.""

19.08.2010 12:18
прохожий

Михалычу. Простите, а почему за миротворцев России прощения нет Лукашенко? Это он их туда направил? А почему тогда продолжается дружба со все остальным миром (более богатым чем Беларусь), который не признает и не собирается признавать эти территории независимыми? Что-то в том, что вы говорите выглядит притянутым за уши. Какое государство, из бывших СССР и СЭЗ признало эти территории вне Грузии. Вы всем им не можете простить миротворце России? А в гибели российских солдат в Чечне тоже виноват Лукашенко?\
\
Так ведь и осталось что сорвать злость сейчас можно только на Лукашенко, более не на ком.

19.08.2010 16:59 VVV
"К вашему сведению в г. Минске действуют посольства всех крупнейших стран мира. Это разве не признание?
Беларусь одна из стран учредителей ООН, член ООН. Вот вам и нелигитмность для запада."
А при чем тут признание итогов выборов президента или парламента Белоруссии? Ну дайте ссылку, где европейская структура или какое-нибудь европейское государство признали выборы (например президента РБ: 9 сентября 2001 года или 19 марта 2006 года) в Белоруссии действительными и власть законной (легитимной)? Нет такой ссылки.
ПыСь Уровень образованности лукасеков удручает, причем похоже их нисколько не волнует, что они выглядят на форуме дураками и неучами.
ПыСьСь Как? До сих пор посольства «действуют»? Причем всех крупнейших стран мира? Считаю, что Вам повезло. Главное в очередной раз не зачиащть поляну где они «действуют» (устраивать шоу по изгнанию послов из своих резиденций аля «Дрозды-2»). Канализация, подходящая к посольствам работает? Чинить не на забываете? :))))

19.08.2010 16:52 VVV -
Mag
18.08.2010 19:01
NoName
В моем городе, на Украине был завод, который производил кинескопы для цветных телевизоров Рубин. Было бы любопытно "восстановить" эту кооперацию и посмотреть кто эти телики будет покупать...\
\
Не согласен. И вот почему: тогда работали за грамоту, а сейчас за деньги. Так что ноне та кооперация будет ох как работатью.И примеров такой кооперации полно.Сколько комплектующих идет из России на белорусские заводы? Не счесть.3432 ------------------------------------------- Здесь я Вас полностью поддерживаю. Добавлю что восстановление "старых" связей и цепочек, вовсе не означает восстановление старых технологий существовавших в те времена. Это глупость.

19.08.2010 16:54VVV18.08.2010 19:52
Азард

18.08.2010 19:33 Dural Вопрос Михаилу Смолину: Вы Розу Отунбаеву готовы у себя принять после очередного переворота? Или Батька опять должен Ваши проблемы разгребать? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Что значит "опять"? Это про Бакиева что ли? А с чего это проблема России? Лука его принял и проблема эта его. Когда он понял что наварить на на Бакиеве не удастся он его выгнал. Кажись в Турции он сейчас? Нравится Луке - пусть собирает всех бывших. Для России никакой проблемы здесь нет. Луке в большую политику захотелось поиграть,мания величия замучила. Не по Сеньке шапка.Пшик получился.\
\
Если Бакиев в Nурции, то почему никто ее (Турцию) не гнобит за это? Или кишка тонка? Та может и отмахнуться.
--------------------------------- А кто и как гнобил Беларусь за Бакиева? Факты в студию! Это Лука ко всем приставал со своим Бакиевым. А потом выгнал когда наигрался.

19.08.2010 17:22VVV18.08.2010 23:34Старый Шпиён
...Если Ющенко был врагом России то он это и не скрывал. С Лукашенко сложнее. За 16 лет он сумел создать жесткую структуру власти в Беларусии замкнутую на него любимого. Уход Лукашенко ведёт к жесточайшей перетряске ВСЕГО руководящего уровня в Беларусии. Практически около милиона руководителей разного уровня мгновено теряют кормушки.\
\
Это о каких руководителях идет речь? Российских? В Беларуси численность населения менее 10 млн., считая детей и пенсионеров. Так если вы имеете в виду белорусских руководителей, так что это получается на 6-7 человек один руководитель? Несуразицу пишите. Такого не может быть физически.
------------------------------------ Ну тут грех не согласиться. Скорее всего уважаемый Старый Шпиен преувеличил. Поймал,поймал.

..... ---------------- Хм... Вот именно глупо тут нас убеждать что АГЛУ слушать там какой то парламент. Все наверное слышали и видели в недавно показанном по НТВ фильме "Батька" как АГЛУ прилюдно обещал "кому то открутить голову собственными руками" и даже не спрашивать разрешения у какого то там парламента....\
\
Да, дал маху АГЛ, пообещав собственными руками негодяю отщикнуть голову. Вот если бы он пообещал его замочить в сортире, то это было бы легитимно и демократично------------------------------------- Эк как шулер старается. Путин собирался мочить бандитов которые с оружием в руках убивали людей. А Лукашенко мирного чиновника. Или ваши чиновники тоже дома взрывают и заложников захватывают? Ну и чиновники у вас ребята. Заметь...ты сам сравнил своих чиновников с бандитами и убийцами,террористами финансируемыми из-за бугра. Опять Матрос в лужу уселся.

19.08.2010 16:45 VVV - Том**
.------------ Взять хотя бы плач АГЛу о том что Россия не платит ни копейки за два военных объекта на территории Беларуси. Скромно "забыл" что подписал "нулевой" вариант с Ельциным по которыму Беларуси прощались долги и проценты по ним а Россия освобождалась от уплаты за пользование этими объектами ..\
\Так Афганистану в этом году 12 $млрд.(если не ошибаюсь)простили долга и без всякой аренды каких-либо баз.
Только не надо писать,что этот долг уже не вернуть.Знающие люди говорят,пусть будет долг,кое-какой крючок он собой представляет.
А сколько еще долгов ляснуло?
Ляхторат знает об этом или верит что нет?------------------------------ Ах-ах сколько сарказма. Ну уел,уел. Я рыдаю. Матрос не надоело в лужу садится? Ну я согласен, если ты сравниваешь Беларусь с Афганом ,если Беларусь такая же нищая как Афган то твои претензии обоснованы. Ты с этим согласен? Кстати не забыл что это советский долг Афгану?Так советские долги РФ тоже "простила" РБ.Забыл?

18.08.2010 23:34Старый Шпиён
...Если Ющенко был врагом России то он это и не скрывал. С Лукашенко сложнее. За 16 лет он сумел создать жесткую структуру власти в Беларусии замкнутую на него любимого. Уход Лукашенко ведёт к жесточайшей перетряске ВСЕГО руководящего уровня в Беларусии. Практически около милиона руководителей разного уровня мгновено теряют кормушки.\
\
Это о каких руководителях идет речь? Российских? В Беларуси численность населения менее 10 млн., считая детей и пенсионеров. Так если вы имеете в виду белорусских руководителей, так что это получается на 6-7 человек один руководитель? Несуразицу пишите. Такого не может быть физически.

18.08.2010 20:17
Александр*

"А ведь было время, когда казалось, что у нас вот-вот появится настоящее Союзное государство."... Все разговоры про объединение двух стран мне всегда казались маниловщиной. И сегодня я продолжаю считать, что из этой затеи ничего не выйдет.И пора прекратить тратить народные деньги на т.н. проект "Союзное государство". Думаю, что настало время переходить с Белоруссией на равноправные торговые отношения, когда каждая из сторон платит ровно столько, сколько стоит производимая странами продукция. А там глядишь и проблемы минимизируются.\
\
Вы пишите:"...настало время переходить с Белоруссией на равноправные торговые отношения, когда каждая из сторон платит ровно столько, сколько стоит производимая странами продукция".
Так ведь это и есть экономическая основа СГ. Об этом сказано в пункте 8.1. Пргораммы действий по созданию СГ.

18.08.2010 20:07
Малай

Mag - Т.е. юридически, Парламент отказал Луке в признании этих республик. И в чем же уличает Луку стенограмма ? Только в том, что он демократический президент, который имея свое мнение подчиняется мнению большинства своего народа ? Глупо..... ---------------- Хм... Вот именно глупо тут нас убеждать что АГЛУ слушать там какой то парламент. Все наверное слышали и видели в недавно показанном по НТВ фильме "Батька" как АГЛУ прилюдно обещал "кому то открутить голову собственными руками" и даже не спрашивать разрешения у какого то там парламента....\
\
Да, дал маху АГЛ, пообещав собственными руками негодяю отщикнуть голову. Вот если бы он пообещал его замочить в сортире, то это было бы легитимно и демократично

18.08.2010 19:59
NoName
18.08.2010 19:35 Mag
К вопросу всяких там "легитимностей". ЮО и Абхазию признала Россия и еще пару-тройку государств. А легитимность президента Белоруссии и белорусского парламента кто признал, не подскажете? Я Вам освежу несколько память, в 1996 году Лукашенко уничтожжил в Белорусси принцип разделения властей и изменил конституцию - с этого момента он стал для Запада не легитимен.И кто все это признавал? Правильно – Россия. Так-что ничем действующая власть Белоруссии, ЮО и Абхазии, в плане легитимности не отличается. Все они легитимны в глазах России, и не легитимны на Западе. А Вы все говорите.. «демократический президент Лукашенко»... «большинство белорусского народа»... «парламент главнее». Россия «главнее»! Она же и «большинство» во всех отношениях! И точка.\
\
К вашему сведению в г. Минске действуют посольства всех крупнейших стран мира. Это разве не признание?
Беларусь одна из стран учредителей ООН, член ООН. Вот вам и нелигитмность для запада.

18.08.2010 19:52
Азард

18.08.2010 19:33 Dural Вопрос Михаилу Смолину: Вы Розу Отунбаеву готовы у себя принять после очередного переворота? Или Батька опять должен Ваши проблемы разгребать? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Что значит "опять"? Это про Бакиева что ли? А с чего это проблема России? Лука его принял и проблема эта его. Когда он понял что наварить на на Бакиеве не удастся он его выгнал. Кажись в Турции он сейчас? Нравится Луке - пусть собирает всех бывших. Для России никакой проблемы здесь нет. Луке в большую политику захотелось поиграть,мания величия замучила. Не по Сеньке шапка.Пшик получился.\
\
Если Бакиев в Nурции, то почему никто ее (Турцию) не гнобит за это? Или кишка тонка? Та может и отмахнуться.

19.08.2010 15:47 Михалыч 0172 , Вы настоящий шулер . Взяли ПРОЕКТ СОГЛАШЕНИЕ за № 236 от 12 апреля 2002 г подписанный одним Касьяновым . СОГЛАШЕНИЕ между правительствами РФ и Беларуси так и не вступили в силу , а Вы цитируете пункт 4 , который Россия , по Вашему , должна выполнять . С какой стати , если СОГЛАШЕНИЕ не вступило в силу ?
--------------------------------------- Вот это номер! Как ни сторонник Луки так шулер и враль. Видимо этот господинчик считает что в россии не способны найти источник и проанализировать его. какой примитив.

18.08.2010 19:47
Mag

18.08.2010 19:01
NoName

...как Вам это заявление?: "Понятное дело, что гипотетический союз России, Украины и Белоруссии в области экономики создаст совершенно новую реальность". Кому понятно? Мне непонятно, например. Как "гипотетический союз" может создать новую реальность"?
+++
Совершенно с Вами согласен. Такой Союз создаст очень старую реальность... Поражает наивность людей, рассуждающих о восстановлении производственных связей. Ведь именно эти "цепочки" и погубили СССР, создавая товары, которые никто не покупал. В моем городе, на Украине был завод, который производил кинескопы для цветных телевизоров Рубин. Было бы любопытно "восстановить" эту кооперацию и посмотреть кто эти телики будет покупать...\
\
Не согласен. И вот почему: тогда работали за грамоту, а сейчас за деньги. Так что ноне та кооперация будет ох как работатью.И примеров такой кооперации полно.Сколько комплектующих идет из России на белорусские заводы? Не счесть.3432

18.08.2010 19:23
Том**

18.08.2010 18:56 Малай Хм... Просто надоело враньё АГЛУ только и всего. Между прочим на форумах во вранье АГЛУ уличали и раньше.--------------------------------------- Сколько угодно. Взять хотя бы лицемерный плач АГЛу о том что Россия не платит ни копейки за два военных объекта на территории Беларуси. Скромно "забыл" что подписал "нулевой" вариант с Ельциным по которыму Беларуси прощались долги и проценты по ним а Россия освобождалась от уплаты за пользование этими объектами на 25 лет.Вроде как не он ставил подпись под этим документом. Наверное думает что Ельцин помер и все забыли.Но ляхторат восторженно верит.\
\
Так Афганистану в этом году 12 $млрд.(если не ошибаюсь) простили долга и без всякой аренды каких-либо баз.
Только не надо писать,что этот долг уже не вернуть.Знающие люди говорят, пусть будет долг, кое-какой крючок он собой представляет.
А сколько еще долгов ляснуло?
Ляхторат знает об этом или верит что нет?

Для Антон:
Зачем России брать Тбилиси? Она просто выполнила свои миротворческие функции и спасла ю.осетин и абхазов от уничтожения. Или Вы с этим не согласны?
Скоро из Белоруссии поедут послы договариваться с Газпромом о ценах на газ в 2011 году. Вот тогда Вы и увидите, как Лукашенко будет превращать экономику в политику. К мировым он не готов и не привык. А непризнание Белоруссией ЮО и Абхазии даёт России полное моральное право больше не поддерживать такого созника на выборах и не признать их если они будут не демократическими и с нарушениями. Вот и всё.

""...эти обязательства ВЗАИМНЫ а не односторонни,что только Россия обязана Белоруссии по этому договору""

Злой,
ты любишь писать фигню в расчете на то, что форумчане дураки, которые ни чем не интересуются.А ведь правда такова, что когда произошла атака грузин на Цхинвал, Путин, Буш и Лукашенко находились на олимпийском стадионе в Пекине.Причем Путин сидел от Лукшенко в десятке метров.Так вот когда Путину сообщили о грузинской агрессии, он тут же пошел разговаривать с Ж.Бушем (сппнсором грузинской агрессии), а к АГЛ (президенту союзной страны) даже не подошел.Так что не надо рассказывать про обязательства и кто их нарушает.После этого эпизода Лукашенко имеет полное моральное право считать вопросы Абхазии и Осетии внтренней проблемой Российской Федерации, к Беларуси отношения не имеющей.

19.08.2010 14:39 Антон --------------------Зачем превращать вопрос цен в политический вопрос? Ведь именно Москва в лице Газпрома подняла эти вопросы на уровень политики!----------------------------------- Откуда такое утверждение? На основании чего? Обоснуйте что это сделала именно Москва. Что же такого Москва потребовала от Белоруссии что выходит за рамки заключенных обеими сторонами контрактов? Ответьте пожалуйста.

19.08.2010 14:39 Антон Злой, вы получаете деньги от торговли с Белоруссией? если да, то опишите детали. Если нет, то что вы прицепились к ценам на всякий газ и тп. ---------------------------------------- Конечно получаю. Не напрямую а опосредованно,но полчаю как и все граждане России. А Вам это неизвестно? Через налоги и сборы в бюджет России а из него на нужды граждан России. И мне как гражданину России это вовсе не безразлично.

19.08.2010 14:39 Антон Злой, ----------------------
Что до военных соглашений в августовской войне, то Белоруссия не может без спросу действовать с российской территории своими ВС! И именно Москва отдала приказ остановиться и не брать Тбилиси, так кто же вредит интересам России и интеграции бывшего СССР? ИМХО только МОСКВА!---------------------------------- Что за бред? Вы сами поняли что написали?Почему это союзные воинские части не могут действовать с территории России? Кто ввел этот запрет? РБ должна была немедленно предложить помощь а фолрмы ее стороны бы согласовали. Именно так действуют союзники. Вы истории не знаете. Как тогда действовали с территории СССР французы из полка "Нормандия-Неман"? Две польские армии? Чехословацкий корпус?. Как действовали русские бригады в Первой Мировой во Франции? Уважаемый, ну нельзя же быть таким невежественным. Тбилиси видишь ли ему не взяли и потому Лукашенко не хочет интеграции. Полный винегрет. Сорок бочек арестантов.

19.08.2010 11:42
Михалыч

Антон , 10:56 , только Вам не видно Антон , что после 08.08.08 Лукашенко стал чужим для России . Нет ему прощения за миротворцев России , которые сложили свои головы в Ю.Осетии . У Лукашенко лучший друг Саакашвили , который выступает в эфире по ТВ Беларусь .///////
Скоро договоритесь, что Лукашенко и миротворцев поубивал:))))

14:39 Антон Зачем превращать вопрос цен в политический вопрос?//
==================
Хм...
Навность, граничащая с глупостью.
Белоруссия получает газ
от РОссии по цене ниже рыночной, по самой низкой цене среди всех инстранных потребителей газа.
В этом случае цена на газ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ яляется ПОЛИТИЧЕСКОЙ!!!
Чего тут превращать?
Что тут НЕПОНЯТНО?...

пояснил Александр Лукашенко. - Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка".
Однако, по словам главы белорусского государства, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть". "Вот этого Медведев не сказал", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Как добавил Президент, он признавал то, что мы как союзники должны были в этой ситуации поддержать Россию, но, с другой стороны, и Россия как союзник должна была поддержать Беларусь. "Вот такой был разговор, а не то, что Лукашенко торжественно пообещал, но не сделал. Кстати, Лукашенко торжественно нигде не обещал, об этом никто не слышал. Торжественно - это когда во всеуслышание. Лукашенко говорил о признании, но вот в таком ключе. Если бы Россия сдел

Россия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии. Об этом заявил сегодня Президент Беларуси Александр Лукашенко, отвечая на вопросы журналистов, передает корреспондент БЕЛТА.
Журналисты попросили главу государства прокомментировать недавние заявления его российского коллеги Дмитрия Медведева о том, что белорусский лидер якобы обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии, но этого до сих пор не сделано. Отвечая на этот вопрос, Александр Лукашенко сказал: "Я не хотел дискутировать на эту тему, просто российский коллега недобросовестно и непорядочно выдергивает определенные вещи". "Он только не сказал другую часть, когда я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее, -

Злой, вы получаете деньги от торговли с Белоруссией? если да, то опишите детали. Если нет, то что вы прицепились к ценам на всякий газ и тп.
Существуют конкретные экономические соглашения между торговыми партнерами, существует таможенный союз, налагающий определенные ограничения на цены товаров внутри него.
Зачем превращать вопрос цен в политический вопрос? Ведь именно Москва в лице Газпрома подняла эти вопросы на уровень политики! считаю это ошибкой Москвы (или происками врагов России).
Что до военных соглашений в августовской войне, то Белоруссия не может без спросу действовать с российской территории своими ВС! И именно Москва отдала приказ остановиться и не брать Тбилиси, так кто же вредит интересам России и интеграции бывшего СССР? ИМХО только МОСКВА!

Для иван:
Названные Вами страны не имели и не имеют открытой границы и таможни с Россией (кроме Казахтана, который сейчас в ТС) и их лидеры пустыми речами о братстве россиян не кормили. Да и дешёвых энергоресурсов, как у Белоруссии, у них от России не было.
С Назарбаевым всегда можно договориться. А все ли в бел. верхушке бессребренники и безгрешники? Вы этим вопросом случайно не интересуетесь? Зря, могут быть неожиданные результаты.

19.08.2010 12:12 иван Ну что всех так цепляет Беларусь? Прибалты,---------------------------------- Ну ежели для России прибалты и Белоруссия одно и то же то цеплять действительно не должно.Только что-то мне подсказывает что разница есть и весьма существенная.

19.08.2010 12:18 прохожий Простите, а почему за миротворцев России прощения нет Лукашенко? Это он их туда направил?
----------------------------- (Продолжение) В том числе и Россия взяла на себя обязательства такие же точно в отношении Белоруссии. Запишите себе это на лбу что эти обязательства ВЗАИМНЫ а не односторонни,что только Россия обязана Белоруссии по этому договору. Лукашенко скромно об этом "забыл". Третье- не важно кто куда кого послал...есть факт что на граждан России на ее военнослужащих было совершено нападение что однозначно трактуется в международной юриспруденции как нападение на государство. Тоже запиши себе это на лбу. И еще. Российские миротворцы находились в Ю.Осетии по мандату СНГ подтвержденному ООН. Надеюсь РБ еще член СНГ ? Следовательно и с согласия Белоруссии. И последнее - когда на твоего союзника напали ты обязан оказать ему помощь а не выяснять когда у агрессора день рождения бабушки. надеюсь этого достаточно чтобы Вы больше не задавали глупых вопросов.

19.08.2010 12:18 прохожий Михалычу. Простите, а почему за миротворцев России прощения нет Лукашенко? Это он их туда направил? А почему тогда продолжается дружба со все остальным миром , который не признает и не собирается признавать эти территории независимыми? Что-то в том, что вы говорите выглядит притянутым за уши. Какое государство, из бывших СССР и СЭЗ признало эти территории вне Грузии. Вы всем им не можете простить миротворце России? А в гибели российских солдат в Чечне тоже виноват Лукашенко?
----------------------------------- Вы действительно такой тупой или придуриваетесь ? Сто раз об этом говорили а Вы опять пускаете по кругу. Типичный демагогический прием. Запишите себе где нибудь чтобы еще раз не повторять. Первое- ни одна из перечисленных Вами стран НЕ ЯВЛЯТСЯ военным союзником России. Второе- договор о военном союзе Лукашенко подписал ДОБРОВОЛЬНО! И следовательно добровольно взял на себя обязательства по защите России и ее интересов в том числе военной силой.

19.08.2010 12:27SACH18.08.2010 23:09 Владлеб: "Начинать следует с запрещения закупок белорусского молока, которые за последнее время уже выросли на 20% и продолжают расти..."

А вы думали, что повышение цены на энергоносители из России не повлияет на цены на молоко ? Или Беларусь должна торговать себе в убыток ?------------------------------------ Тить колотить ! Да что ж ты будешь делать с этими лукасеками. Кто и когда здесь говорил что Белоруссия не имеет права продавать свои продукты по той цене что считает нужным? Только и Россия имеет на это право . Или не так? Причем цена на молочко белорусское не меньше чем на прибалтийское или польское и даже уже стала превышать,(по крайней мере на сухое молоко),а цена на газ для РБ почти вдвое ниже европейской.

19.08.2010 12:36 Александр4 Ну чем же Лукашенко хуже правящей российской элиты? На соседней ветке идет разговор о ненавистнике всего русского ерофееве. А ведь он в РОССИИ ведет телепередачи по центральным каналам. И таких огромное множество. Изнутри идет война против русского гарода. И власть этому потакает. А вы Лукашенко, Лукашенко.------------------------------ Замечательная позиция. От своих русофобов некуда деваться,так давай еще Лукашенко до кучи.

прохожий , 12:18 , Вы как и Ваш ник - прохожий , говорит проходите мимо . Специально для Вас пишу , что Россия и Беларусь заключили соглашения о взаимопомощи и когда стали гибнуть миротворцы России , Лукашенко первым делом обязан был предложить России помощь и поддержку военную и моральную , начиная в ООН . Одновременно с Россией Беларусь обязана была , согласно заключенных с Россией договоров и соглашении , признать независимость Ю.Осетии и Абхазии . Лукашенко не выполнил заключенные с Россией договора и соглашения .

Для Владлеб:
Избыток сжиженого газа, а от этого и низкая цена на него, появились с началом кризиса. Почему? Потому что Катар (главный поставщик) в своё время не подстраховался в договорах о цене и поставках с США (главный потребитель). Ему обещали, и он поверил, что американский рынок газа будет только расширяться. Он начал строить заводы по сжижению (средней мощности стоит $4 млрд, + реконструкция через 20 лет). Но тут кризис и сланцевай газ. Катару нечем отдавать кредиты. Газ отправляют куда только можно. Вот и появились спотовые цены.
С окончанием кризиса караваны снова пойдут в США, цены вырастут. А сланцевый газ - это блеф, чтобы сбить цены и как бы оправдаться перед Катаром. А так он очень дорогостоящий и экологически вредный.
Доля газа России в Европе - 25%.

Ну чем же Лукашенко хуже правящей российской элиты? На соседней ветке идет разговор о ненавистнике всего русского ерофееве. А ведь он в РОССИИ ведет телепередачи по центральным каналам. И таких огромное множество. Изнутри идет война против русского гарода. И власть этому потакает. А вы Лукашенко, Лукашенко.

0172- , 12:16 , перед тем , как давать советы надо и на себя обратить внимание . Вы увильнули от ответа , кто и с кем заключал СОГЛАШЕНИЕ 12 апреля 2002 г ? )))

18.08.2010 23:09 Владлеб: "Начинать следует с запрещения закупок белорусского молока, которые за последнее время уже выросли на 20% и продолжают расти..."

А вы думали, что повышение цены на энергоносители из России не повлияет на цены на молоко ? Или Беларусь должна торговать себе в убыток ?

19.08.2010 11:57VVV18.08.2010 19:11Злой
18.08.2010 18:50 BusaRus Был договор о создании Союза-там цена для Белоруссии по цене региона РФ--
---Вы думаете здесь все неграмотные кроме Вас и никто текст не читал?Нет там такого что цена углеводоров для Белоруссии по цене региона РФ...не врите так явно.Вообщем прекращайте врать.Надоело.\ \
Из Программы действий по созданию СГ.
8.1.Субъектам хозяйствования государств обеспечиваются равные условия по применению в торговле цен и тарифов,которые формируются на основе применения единой методологии ценообразования на основе единых методов исчисления себестоимости продукции и услуг с учетом всех видов установленных налогов,а также получения необходимой прибыли...
Т.е.в основе на углеводороды росс.цены--------------------------------- Не надо додумывать .Ничего в тексте о том за основу взята внутрироссийская цена на нефть нет. Вывод ваш неверный. Речь идет о методологии. Читайте внимательнее.

Vivingane , 11:43 , Вы предлагаете и дальше наполнять пустую бочку без дна или носить воду в решете ? По моему пора остановиться по ка не поздно . Нужно спросить с тех , кто вместе с Ельциным придумал это Союзное государство и что они с этого по имели вернуть в казну .

Михалычу. Простите, а почему за миротворцев России прощения нет Лукашенко? Это он их туда направил? А почему тогда продолжается дружба со все остальным миром (более богатым чем Беларусь), который не признает и не собирается признавать эти территории независимыми? Что-то в том, что вы говорите выглядит притянутым за уши. Какое государство, из бывших СССР и СЭЗ признало эти территории вне Грузии. Вы всем им не можете простить миротворце России? А в гибели российских солдат в Чечне тоже виноват Лукашенко?

19.08.2010 10:32Михалыч0172 - , 23:49 , Вы пишите : "СОГЛАШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 12 апреля 2002 г " , так с кем СОГЛАШЕНИЕ и о чем ? Надо уточнить , если правительство РФ само с собой соглашается , а есть кто в правительстве РФ против ? Чепуха получается

_________
Гуглом пользоваться не пробовали?
Полезная вещичка :-)

Ну что всех так цепляет Беларусь? Прибалты, Польша откровенно плюют на Россию и ничего, вытераемся... Назарбаев вообще делает только то, что надо ему и нигде не учитывает интересы России и опять норма. Туркмения, Киргизия тоже самое и опять тихо. Ну что же такого в президенте Беларуси, что не дает Кремлю спокойно спать? Наследники рюриков хотят забрать Кремль - опять молчок. Странно все это и не понятно. Меня, лично, больше интересует когда же средства, вывезенные верхушкой России за границу, вернутся в страну. А это вообще не сравнимо ни с какими ценами на газ и нефть для Беларуси. И опять почему-то молчок.

19.08.2010 10:56 Антон Всё познается в сравнении. Но надо четко решить - кто нам Белорусы - свои или чужие. Если свои, то рыночные отношения тут не к месту, ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) белорусы свои. Лично Лукашенко своим поведением не подтверждает что он свой. Вот в чем противоречие. Рыночных отношений никто не отменял. Наплевать на законы экономики не удастся. Один раз попробовали.

19.08.2010 11:43 Vivingane Если привительство приняло решение разойтись с Белоруссией как в море корабли, то логично спросить у них, как, любезные, думаете вынимать российские деньги вложенные в Белорусскую экономику под эгидой Союзного государства?----------------------------------- Я думаю никто таких решений не принимал. Нет никаких оснований чтобы делать такие выводы. Заключение ТС и дальнейшая работа над созданием ЕЭП свидетельствует совсем об обратном.

18.08.2010 19:11Злой
18.08.2010 18:50 BusaRus Был договор о создании Союза-там цена для Белоруссии по цене региона РФ--
---Вы думаете здесь все неграмотные кроме Вас и никто текст не читал?Нет там такого что цена углеводоров для Белоруссии по цене региона РФ...не врите так явно.Вообщем прекращайте врать.Надоело.\
\
Из Программы действий по созданию СГ.
8.1.Субъектам хозяйствования государств обеспечиваются равные условия по применению в торговле цен и тарифов,которые формируются на основе применения единой методологии ценообразования на основе единых методов исчисления себестоимости продукции и услуг с учетом всех видов установленных налогов,а также получения необходимой прибыли...
Т.е.в основе на углеводороды росс.цены с учетом расходов на транзит и прочие расходы.Но никак не мировые и даже сегодняшние.
Взято здесь:pravo.kulichki.com/zak/megd/meg01681.htm
Так что BusaRus близок к истине.
А вы какие мыслите цены? По этому вопросу читайте первоисточники,а не форумы.

19.08.2010 08:35 Владлеб
///А что такое "нордстрим"? Предположим,пустят тот же самый газ в обход Белоруссии,Польши и Прибалтики - другие месторождения,в частности Штокмановское,освоить уже кишка тонка.Те,вместе взятые,может быть и потеряют несколько сотен миллионов долларов на транзите - булавочный укол по сравнению с планируемым ростом цен на потребляемый газ.
/// В жтом и есть принципиальное различие противников и апологетов Лукашенко. Противники делают лишь одно - критикуют Лукашенко, не задевая при этом белорусский народ, а вот его апологеты не только защищают его, но и желают при этом всей России, всему русскому народу недоброе. Прямо ждут не дождутся, когда у России что-нибудь не срастется, взорвется, лопнет. С такими не дискуссии разводить надо, а посылать куда подальше.

Если привительство приняло решение разойтись с Белоруссией как в море корабли, то логично спросить у них, как, любезные, думаете вынимать российские деньги вложенные в Белорусскую экономику под эгидой Союзного государства?

Антон , 10:56 , только Вам не видно Антон , что после 08.08.08 Лукашенко стал чужим для России . Нет ему прощения за миротворцев России , которые сложили свои головы в Ю.Осетии . У Лукашенко лучший друг Саакашвили , который выступает в эфире по ТВ Беларусь .

Всё познается в сравнении. Но надо четко решить - кто нам Белорусы - свои или чужие. Если свои, то рыночные отношения тут не к месту, ибо они не меньше нас защищали СССР в ВОВ и те самые газовые ресурсы которые лежат в Сибири, и которыми так бодро размахивает Кремль. Что до кредитов, то Кремль раздает их и Гондурасу и прощает долги Ираку, Афгану и тп, ИМХО, если хочешь экономить, начни с сокращения участия России в ненужных западных организациях, прекрати раздавать деньги невнятным режимам под невнятные цели.. Нынешний конфликт с БЛР чистой воды провокация.

19.08.2010 10:01 Anthrax™ 19.08.2010 09:29
Владлеб

Газ сжижают в первую очередь с целью его дальнейшей транспортировки к местам, куда нет возможности прокинуть трубопровод. Прежде чем газ сжижать, его туда надо подвести---------------------------------------- Удивляюсь твоему долготерпению втолковывать этим дилетантам элементарщину. Азы так сказать....ликбез. Полная безграмотность этих индивидов уже даже удивление перестала вызывать. Разве что жалость.

Недоволен высказываниями помощника - уволь его. Что, так трудно на это решиться?

19.08.2010 10:06 Anthrax™ Каков бы ни был реальный статус мятежных грузинских автономий - независимый или в составе РФ, для мирового сообщества они останутся частью Грузии. Последствия от этого могуть быть разными - как карта ляжет.
...
К их "моральному эмбарго" мы давно попривыкли, как и к путешествующим по лимитрофам их госсекретарям с горячими речами. А территории ЮО и Абхазии уже де-факто не грузинские, как впрочем и де-юре.
================================== Вы пытаетесь объяснить это грузину ? Напрасный труд.

Как динамично "развивается" РФ - Лукашенко уже в одном строю с Ющенко. Да, Штаты оперативно работают - так "окрутить" "последнего союзника" России, кто бы мог подумать ;-)

18.08.2010 20:23 Mag - Азард

-------------------------------------- Ничего удивительного что не понимаете. Человеку без понятий о чести и совести это повредить ну никак не может. У него давно и прочно все повреждено. . +
Вы совершенно не разбираетесь в системе управления современного государства. Когда Президент говорит "я обещаю признать..." от может иметь ввиду только одно, что он поставит этот вопрос перед парламентом. так он и поставил. А как иначе ? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Иначе - это как у нормальных людей а не у тех у кого мозги вывернуты наизнанку и кто несет несусветную чушь. Вроде Вас. Если человек говорит "обещаю признать" то именно это он и говорит. А если он имел ввиду что вынесет на рассмотрение он так бы и сказал - "вынесу на рассмотрение.". Кстати в отличие от Вашего утверждения - так и не вынес. А у вас получается - пишется Манчестер - произносится Ливерпуль. Он (Лукашенко) у Вас совсем неадекватный что путается в трех соснах?

0172 - , 23:49 , Вы пишите : "СОГЛАШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 12 апреля 2002 г " , так с кем СОГЛАШЕНИЕ и о чем ? Надо уточнить , если правительство РФ само с собой соглашается , а есть кто в правительстве РФ против ? Чепуха получается .

18.08.2010 20:27Mag18.08.2010 19:59
NoName

18.08.2010 19:35 Mag
К вопросу всяких там "легитимностей". ЮО и Абхазию признала Россия и еще пару-тройку государств.
+
Белоруссия - признанный член ООН и всех прочих международных организаций. ОиА - нет. То что считает Россия следует учитывать пропорционально весу РФ в мире. Это 2% мировой экономики. Вот от того быть ОиА военными базами, но не государствами
----------------------------------- А чего Вы лезете тогда к нам если мы всего 2% ? Ну и идите под крылышко к тому у кого 20% или 40%. То есть где с барского стола кусок поболе дадут тот и брат? Ну-ну.

18.08.2010 20:28 Анатолий Лукашенко- политический Пигмей, мышление у него на уровне председателя колхоза. Текла дешёвая нефть можно было ею приторговывать, и неплохо, а потом краник перекрыли и стала Россия плохой и нужно ей любым способом напакостить, что он и делает. А что он конкретно, какую мысль предложил по созданию союзного государства, как усилить общую мощь, как создать совместную оборону, поднять экономику - ничего этого нет, кроме склок,политеческой грязи и болтовни------------------------------------ Всё правильно. Только началось это гораздо раньше а не тогда когда Россия начала прикрывать батькин нефтяной оффшор. Началось с того момента как АГЛ понял что президенотом единого государства ему не бывать.

18.08.2010 21:41 Александр-12к Анатолий
------------------- Нефть и газ уже давно России не принадлежат, это знает каждый.----------------------------------------- Это знаете только один Вы на планете Земля. Может еще кто на Марсе...ну это Вам виднее.

18.08.2010 21:53 Dural Вы сначала придумайте национальную идею. Мы её рассмотрим. И подумаем. А так с кем обьединяться? С легкомысленными?
-=--------------------------------- И кто же Вы такой великий что задания России раздаете и условия ставите? Может сначала станете по настоящему самостоятеьными а потом будет советы раздавать. Интересно...сосед занял у меня тыщу и еще поучает какую "национальную идею" мне придумать. И последнее - а не объеденяйтесь. Можно подумать что кто-то вас униженно об этом упрашивает. Как девка перестарок...уже все женихи разбежались а она все думает что за ее перезревшими прелестями очередь выстроилась. Забудь. Никто уже давно не уговаривает. Не хотите - ищите спонсоров в другом месте. Ваше право.

Белоруссия мне не понравилась. Мне жалко моих друзей. Мой друг работает в России. Я не стал его упрекать что если "виновата Россия" почему ты каждые два месяца едешь туда в Россию. И работаешь там. Причина ясна - заработок в Белоруссии 300-400 долларов. Я хочу чтобы мы были вместе. Но не хочу чтобы мои руководители страны вынимали деньги из бюджета и отдавали их правительству Лукашенки.

Был я в Белоруссии дважды в этом году. Зимой (мороз -2 градуса), улицы Минска в 11 часов утра пустынны. Это хорошо все работают. А где те кто не работает? А их очень много. Школьники пенсионеры вечерняя смена и т.д. В любом городе мира есть люди которые гуляют днем по улицам, даже в сиесту жарко - но все равно есть. Минск был безлюден. Второй раз был в Минске две недели назад. Мой друг жалуется рассказывает такие примеры - в голове появляются мысли что страна и ее руководитель тихо сходят с ума. Но когда я вставляю слово, мой друг, обрушивается на меня с критикой "во всем виновата Россия Путин". Я опять молчу... Он успокаивается и опять начинает повествовать о дебилизмах своей Родины. Теперь уже я молчу и только слушаю. Его жена - начальник отдела в налоговой службе, у отдела есть кусок дороги который они должны поддерживать в идеальном состоянии - убирать мусор, косить траву, чистить канаву и обочину. Бред. Я не поверил наверное сочиняют, но утверждать что они врут у меня нет основани

18.08.2010 23:47 Валентин М.б., я ошибаюсь. Информации у нас, обсуждальщиков, мало. Думаю, ситуация уже запущена полностью. Вероятнее всего, Лукашенко выигрывает,
------------------------------------- То есть окончательно сядет России на шею?

19.08.2010 01:13 Dura -
katran

------------- мы сначала прекратим подарки Вам давать в виде дешевых энергоносителей , свободного выхода на российский рынок и транзит запустим в обход укров и белорусов , после чего посмотрим , что от вашего "белорусского чуда" останется , а пока вы в себя будете приходить можно и "национальную идею придумать"
**** Для Вас бабки важнее. Про конфессию не спрашиваю. Вы настоящий рыночник. :-))) А мы уже свою идею придумали. "Мы последняя русская крепость". Пока держимся.--------------------------------- Против кого? Русская крепость держится против России? Что стоит Ваша 2русская крепость" без русского ядерного щита? долго ли продержится? Так кто в конечном счете держит ? И еще.... если Вы уже живете при коммунизме- без бабок тоя Вас поздравляю. Вы видимо единственный в мире такой. Только непонятно зачем ваш АГЛ рышет за этими бабками по всему миру и требует их от России. Ведь не в деньгах же счастье. Не так ли? Ну так объясните это Рыгориыу.

19.08.2010 09:47
Владлеб
Каков бы ни был реальный статус мятежных грузинских автономий - независимый или в составе РФ, для мирового сообщества они останутся частью Грузии. Последствия от этого могуть быть разными - как карта ляжет.
...
К их "моральному эмбарго" мы давно попривыкли, как и к путешествующим по лимитрофам их госсекретарям с горячими речами. А территории ЮО и Абхазии уже де-факто не грузинские, как впрочем и де-юре.

19.08.2010 09:47
Владлеб

Правильней говорить, что это Япония не признала аннексии южных Курильских островов, равно как США и Европа ранее не признавали законности вхождения Прибалтики в СССР
...
Да ну? Не побалуешь документиком об их "несогласии"? Ну прям что ни пост, то историческое откровение...

19.08.2010 09:47ВладлебПравильней говорить, что это Япония не признала аннексии южных Курильских островов, равно как США и Европа ранее не признавали законности вхождения Прибалтики в СССР. Статус кво может тянуться очень долго и никому не мешать, но приходит время и развязка все равно наступает. Каков бы ни был реальный статус мятежных грузинских автономий
----------------------------------- Правильнее или неправильнее это не Вам об этом и от этого уровень глупости выказанный неким Скорняковым меньше не становится господин Вы наш из Грузии.

19.08.2010 09:29
Владлеб

Газ сжижают в первую очередь с целью его дальнейшей транспортировки к местам, куда нет возможности прокинуть трубопровод. Прежде чем газ сжижать, его туда надо подвести. Секретом того, что собирается сжижать лучезарный с прибалтами не поделишься? И какова будет его спотовая цена после всех затрат? Ссылочку на долю в 16% российского газа так же хотелось бы увидеть. А то немцы с итальянцами в свете твоих измышлизмов начинают выглядеть некими дурачками, вбрасываясь в долю напополам с Газпромом в Северный и Южные потоки.

19.08.2010 09:29ВладлебОсвоить в принципе можно все, что угодно, но освоение Шткомановского месторождения и чего-то там еще на Ямале отложено на неопределенное время по экономическим причинам.Дело в том, что газа на территории РФ вроде бы как и много,но значимые месторождения разбросаны друг от друга на колоссальные расстояния,причем черт знает где,потому большие расходы на создание новых ГТС внутри РФ,в то время как у других поставщиков,особенно в Африке и в Иране,они компактны.Поскольку промышленность в РФ практически не развивается, что косвенно подтверждается слабым ростом потребления электроэнергии, в основном за счет утюгов, внутренний рынок "проглотить" газ по мировым ценам никак не сможет и существенно сократит потребление.На то,видимо, и расчет -
------------------------------------- Ух как все разложил "газовый" аналитег. Ну все знает. У Вас не Черномырдин с Миллером в консультантах случайно подрабатывают?

19.08.2010 09:34 Владлеб Если бы трубный газ был существенно выгодней, то никакой дурак танкеров и терминалов по приему сжиженного газа не строил бы. ----------------------------------- Согласен. Кругом одни дураки. Нет бы из Сибири в Малайзию трубу построить а они терминалы по сжиженному газу. Всеобщее помешательство наверное.

А Акаева Россия выдаст Киргизии? А Бакиева из Киргизии кто на своих самолетах вывозил? А кто все время "орет", что кого-то содержит? Может Москве пора заняться своими делами? Посмотреть на то куда уходят свои средства, какие данные обещания своим людям выполнены? А может рассказать кто зять Путина? И вообще кто дал право Кремлю кого-то чему-то учить за пределами садового кольца?

19.08.2010 09:23ВладВ данном случае Россия выступила как обиженный мальчик. Что-то в России не то, что-то пошло в раздрай. И на Лукашенко тоже пинать не гоже, ведь у мужика копилось давно, его постоянно кусали, он постоянно отбивался от руководства России, а тут видно припекло. А на счет признания Обхазии и Асетии, так здесь я согласен с ранее высказанным, сто здесь чистая политика по отношению к западу и всему миру, Признай Лукашенко эти страны, и если бы его бросила Россия, а она это сделала бы точно, от Беларусии нечего не осталосью Народ пошелбы с сумой по миру.

---------------------------------------

И вот пишут такую чушь на голубом глазу. С ума что ли все посходили. Пока Лука кинул Россию а Россия все свои обязательства перед Беларусью выполняет неукоснительно.Надо же как русофобы ловко переворачивают все с ног на голову. Кто и когда Лукашенко "кусал" из руководства России. Примеры в студию господин шулер.

Правильней говорить, что это Япония не признала аннексии южных Курильских островов, равно как США и Европа ранее не признавали законности вхождения Прибалтики в СССР. Статус кво может тянуться очень долго и никому не мешать, но приходит время и развязка все равно наступает. Каков бы ни был реальный статус мятежных грузинских автономий - независимый или в составе РФ, для мирового сообщества они останутся частью Грузии. Последствия от этого могуть быть разными - как карта ляжет.

19.08.2010 06:36СкорняковНепризнание Белоруссией независимости Южной Осетии и Абхазии приводит к положению: как раньше было. А раньше они были в составе СССР и считались русской землёй с абхазским и осетинским народом. То есть Александр Григорьевич тут вроде подарок России сделал. А стоит ли отказываться? Пусть так будет.
------------------------------------- Глупее ничего слышать не приходилось. Напризнание Россией Курильских островов японскими автоматически возвращает в исходное состояние .....ну и прочий бред.

Если бы трубный газ был существенно выгодней, то никакой дурак танкеров и терминалов по приему сжиженного газа не строил бы. Впрочем ,массу информации, правдивой и лживой, можно получить прогуглив "спотовый" газ или что-нибудь в этом роде. Тьмы скучных истин нам дороже нас возвышающий обман.

Освоить в принципе можно все, что угодно, но освоение Шткомановского месторождения и чего-то там еще на Ямале отложено на неопределенное время по экономическим причинам.Дело в том, что газа на территории РФ вроде бы как и много,но значимые месторождения разбросаны друг от друга на колоссальные расстояния,причем черт знает где,потому большие расходы на создание новых ГТС внутри РФ,в то время как у других поставщиков,особенно в Африке и в Иране,они компактны.Поскольку промышленность в РФ практически не развивается, что косвенно подтверждается слабым ростом потребления электроэнергии, в основном за счет утюгов, внутренний рынок "проглотить" газ по мировым ценам никак не сможет и существенно сократит потребление.На то,видимо, и расчет - высвободившиеся объемы направить в Европу, для компенсации потерь от снижения добычи и ухода Туркмении.На сегодняшний день доля Газпрома на европейском рынке около 16%, хотя врут по-разному,так что если он вообще ушел бы оттуда, катастрофы не произошло бы.

В данном случае Россия выступила как обиженный мальчик. Что-то в России не то, что-то пошло в раздрай. И на Лукашенко тоже пинать не гоже, ведь у мужика копилось давно, его постоянно кусали, он постоянно отбивался от руководства России, а тут видно припекло. А на счет признания Обхазии и Асетии, так здесь я согласен с ранее высказанным, сто здесь чистая политика по отношению к западу и всему миру, Признай Лукашенко эти страны, и если бы его бросила Россия, а она это сделала бы точно, от Беларусии нечего не осталосью Народ пошелбы с сумой по миру.

Главное - покончить с монополизмом Газпрома,как поставщика и это реально.В том,что такова политика ЕС можно не сомневаться ни секунды.
...
Искренне рады за вас. Теперь хоть прояснился смысл вашего существования. А то всё про братство да про окопы...
---------------------------------------------------------------------
А тут еще и Польша со своими сланцевыми спекуляциями подоспеет.Никаких вариантов у бенфициаров Газпрома,кроме как отыграться по полной программе на российских потребителях нет и не будет - конкурентов ему на внутренний российских рынок, разумеется,не допустят.
...
Ключевое слово здесь - "спекуляции". Если внутренний рынок проглотит уровень цен на газ, то вам вместе с поленьями и всей Европой придётся осваивать куда более экзотичные, чем сланцевый газ, источники энергоресурсов.

19.08.2010 08:35 Владлеб А что такое "нордстрим"? Предположим,пустят тот же самый газ в обход Белоруссии,Польши и Прибалтики - другие месторождения,в частности Штокмановское,освоить уже кишка тонка.----------------------------------- Забавные ребята эти русофобы. сами придумают какой-то тезис и с жаром его обсуждают как истину в последней инстанции. Уважаемый, а кто вам такую фигню сказал что Штокмановское месторождение невозможно освоить? Баба Лера на ушко нашептала? Так Вы ей не верьте.

19.08.2010 08:35
Владлеб

- другие месторождения,в частности Штокмановское,освоить уже кишка тонка.
...
Это твои личные думки, не более.
--------------------------------------------------------------------------
Те,вместе взятые,может быть и потеряют несколько сотен миллионов долларов на транзите - булавочный укол по сравнению с планируемым ростом цен на потребляемый газ.
...
Уж определись что тебе милее - или цены будут расти, или упадут назло нам всем.
----------------------------------------------------
Зато все эти потоки со всех сторон,в том числе и через Грузию,вкупе с повсеместным строительством терминалов по приему сжиженного газа,неизбежно собьют на него среднеевропейские цены и Белоруссия выиграет на этом больше чем потеряет от снижения транзитных доходов.
...
Прежде, чем думкой богатеть, поинтересуйся ценой на сжиженный газ и объёмом рынка по нему, прежде чем мечтать о своих ништяках.

19.08.2010 00:32
*Валентин
>Ничего тут сверх секретного нет и никогда не было...
Комедь! С нашим народом, по крайней мере, не соскучишься. Даже в садовом кооперативе есть секреты. Которые полезно бы знать, но для этого нужна разведка.
*
Вопрос в том почему должны скрываться вещи которые и так все нормальные люди знают? На потеху народу что ли? Все давно уже поняли кто виноват в происходящем. Русские медлено но с каждым разом всё громче стали задавать вопросы почему Президент "братского" беларуского народа говорит одно, но вот делает другое. В России мало кто из адекватных людей откажется помочь в трудную минуту соседу. Но вот когда сосед начинает в ответ вести слегка непонятно. Начинаеш задаваться вопросом - А не дурак ли я?

А что такое "нордстрим"? Предположим,пустят тот же самый газ в обход Белоруссии,Польши и Прибалтики - другие месторождения,в частности Штокмановское,освоить уже кишка тонка.Те,вместе взятые,может быть и потеряют несколько сотен миллионов долларов на транзите - булавочный укол по сравнению с планируемым ростом цен на потребляемый газ.Зато все эти потоки со всех сторон,в том числе и через Грузию,вкупе с повсеместным строительством терминалов по приему сжиженного газа,неизбежно собьют на него среднеевропейские цены и Белоруссия выиграет на этом больше чем потеряет от снижения транзитных доходов.Главное - покончить с монополизмом Газпрома,как поставщика и это реально.В том,что такова политика ЕС можно не сомневаться ни секунды.А тут еще и Польша со своими сланцевыми спекуляциями подоспеет.Никаких вариантов у бенфициаров Газпрома,кроме как отыграться по полной программе на российских потребителях нет и не будет - конкурентов ему на внутренний российских рынок, разумеется,не допустят.

19.08.2010 05:11
Владимир

18.08.2010 23:09Владлеб а разного рода грядущие "нордстримы" в качестве карательной меры малоэффективны\\\
Вы включаете дурака или на самом деле такой?
...
А он его выключает?

19.08.2010 01:13
Dural
Для Вас бабки важнее. Про конфессию не спрашиваю. Вы настоящий рыночник. :-))) А мы уже свою идею придумали. "Мы последняя русская крепость". Пока держимся.
...
Боже мой! Ещё один "социалист"... Ваша "последняя русская крепость" - реэкспорт беспошлинной нефти, открытый рынок сбыта да знак качества на ... ну не знаю, куда вам лукасек его определил. Вам виднее.

18.08.2010 23:48
инквизитор

кто бы это сказал мне-зачем Россия
xочет Белоруссию в кулак зажать?
Получить от этого удовольствие,что-ли,
в стиле садо-мазо?Какое-то маниакальное
стремление.Или"газпром" так дурно влияет
на российскую власть?Или наоборот?
Белоруссия-10млн. населения.Да,конечно,можно помаxать
кулаками перед её лицом.Очень располагает к улыбкам и объятиям.
...
Ваши взгляды, расценивающие как зажатие в кулак необходимость платить по счетам и выполнять союзнические обязательства, так же не располагают к таковым. Так что постарайтесь для себя уяснить взаимность наших чувств. А Газпром, яхту Абрамовича(ТМ) и Чубайсера(R) оставьте за бортом обсуждения, поскольку они никаким образом к вашему виду в наших глазах никак не относятся.

Непризнание Белоруссией независимости Южной Осетии и Абхазии приводит к положению: как раньше было. А раньше они были в составе СССР и считались русской землёй с абхазским и осетинским народом. То есть Александр Григорьевич тут вроде подарок России сделал. А стоит ли отказываться? Пусть так будет.

18.08.2010 23:47
Валентин

М.б., я ошибаюсь. Информации у нас, обсуждальщиков, мало. Думаю, ситуация уже запущена полностью. Вероятнее всего, Лукашенко выигрывает, и русские люди вместе с ним. Скоро всё прояснится.
...
Постарайтесь своё мнение хоть как-то приблизить до личных масштабов, а не расписываться здесь за всех русских. Лично у меня наши гаранты щенячьего восторга не вызывают, но и с Лукавого давно пора сорвать маску святого. Не по сеньке шапка. Его моральный облик для очень многих в России давно понятен и без протоколов...

18.08.2010 23:09Владлеб а разного рода грядущие "нордстримы" в качестве карательной меры малоэффективны\\\
Вы включаете дурака или на самом деле такой? При чем здесь карательные меры? Северный поток - это защита от шантажа. Ведь это ребенку понятно, а вам нет.
Далее.
\\\18.08.2010 20:27Mag То что считает Россия следует учитывать пропорционально весу РФ в мире. Это 2% мировой экономики.\\\
Ну во-первых не два, а три. Кроме того, вес страны в мире определяется не только экономикой. Элементарные вещи вам приходится объяснять. Россия является постоянным членом совбеза ООН. Их там всего пять. Из этого тоже нужно исходить.
Теперь понятно?
Далее. Не люблю слухи. Обещал ли Лукашенко признать Абхазию и Ю.О.? Вот сейчас он говорит, что не обещал. Что это значит? Поставим вопрос ребром: говорит ли Лукашенко СЕЙЧАС, что точно НЕ признает? Или признает, но за нечто. Надо так вопрос и поставить. Ау, СМИ, сделайте доброе дело, возьмите интервью у него, и закроем эту тему. :)

8.08.2010 22:23
katran

Dural "Вы сначала придумайте национальную идею. Мы её рассмотрим. И подумаем. А так с кем обьединяться?"
Не-а , мы сначала прекратим подарки Вам давать в виде дешевых энергоносителей , свободного выхода на российский рынок и транзит запустим в обход укров и белорусов , после чего посмотрим , что от вашего "белорусского чуда" останется , а пока вы в себя будете приходить можно и "национальную идею придумать"
****
Для Вас бабки важнее. Про конфессию не спрашиваю. Вы настоящий рыночник. :-))) А мы уже свою идею придумали. "Мы последняя русская крепость". Пока держимся.

Очень объективно высказался Михаил Смолин. 100%. Лучше не объяснить.
Нынешние отношения я поделил на три этапа. В первом, котрый уже прошёл, мне было интересно, вступит ли Лукшенко в ТС на условиях России. Он всё время подчёркивал, что с такими условиями белоруссы вступать не будут, но в последний день передумал и подписался. Почему? Непонятно. Ведь никто не уговаривал. Следующий этап - впереди, это цена на газ в 2011 году. Как будут вестись переговоры о поставках с хозяином НТВ Газпромом? Нужны же скидки. Мировые не осилить. И последний этап - выборы в Белоруссии. Найдёт ли Лукашенко деньги, чтоб поднять зарплату до обещанных $500. Будут ли выборы демократичными, и кто их признает? Если Лукашенко был свободен от обязательств СГ, то зачем они нужны России?

>Ничего тут сверх секретного нет и никогда не было...
Комедь! С нашим народом, по крайней мере, не соскучишься. Даже в садовом кооперативе есть секреты. Которые полезно бы знать, но для этого нужна разведка.

СОГЛАШЕНИЕ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ

12 апреля 2002 г.

(Д)

Статья 4

Установить, что с 1 мая 2002 года цена на природный газ,
поставляемый для Республики Беларусь, определяется в соответствии с
действующим законодательством Российской Федерации на условиях
франко-граница Республики Беларусь на уровне оптовых цен на газ,
реализуемый потребителям Российской Федерации пятого ценового пояса.

Статья 5

кто бы это сказал мне-зачем Россия
xочет Белоруссию в кулак зажать?
Получить от этого удовольствие,что-ли,
в стиле садо-мазо?Какое-то маниакальное
стремление.Или"газпром" так дурно влияет
на российскую власть?Или наоборот?
Белоруссия-10млн. населения.Да,конечно,можно помаxать
кулаками перед её лицом.Очень располагает к улыбкам и объятиям.

М.б., я ошибаюсь. Информации у нас, обсуждальщиков, мало. Думаю, ситуация уже запущена полностью. Вероятнее всего, Лукашенко выигрывает, и русские люди вместе с ним. Скоро всё прояснится.

18.08.2010 22:38
*Валентин
Об истинных причинах этой ситуации нам не расскажут.
*
Ничего тут сверх секретного нет и никогда не было. Россия пришла на тот уровень когда руководителей независимых республик попросили определится ЧТО они есть на самом деле- Независимые ГОСУДАРСТВА или ЧАСТЬ Российской Федерации. Идёт нормальное выравнивание и упорядочение госструктурных отношений.
Лукашенко исхитрился слишком долго и достаточно хорошо жить на различных приференциях с Российского рынка. Как так получилось сегодня не имеет значения но вот шумит он громче всех. И есть от чего. Если Ющенко был врагом России то он это и не скрывал. С Лукашенко сложнее. За 16 лет он сумел создать жесткую структуру власти в Беларусии замкнутую на него любимого. Уход Лукашенко ведёт к жесточайшей перетряске ВСЕГО руководящего уровня в Беларусии. Практически около милиона руководителей разного уровня мгновено теряют кормушки.

а вообще что это такое Союзное государство - это как в басне у Крылова когда воз и ныне там?
Или Манька дома Ваньки нет, Ванька дома Маньки нет ???

СОГЛАШЕНИЕ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ

12 апреля 2002 г.

(Д)

Статья 4

Установить, что с 1 мая 2002 года цена на природный газ,
поставляемый для Республики Беларусь, определяется в соответствии с
действующим законодательством Российской Федерации на условиях
франко-граница Республики Беларусь на уровне оптовых цен на газ,
реализуемый потребителям Российской Федерации пятого ценового пояса.

Статья 5

Тариф на услуги по транзитной транспортировке российского газа по
газотранспортной системе Республики Беларусь устанавливается
регулирующим органом Республики Беларусь в соответствии с методической
основой, согласованной с уполномоченным органом Российской Федерации.

Эта ситуация, на мой взгляд, демонстрирует густопсово-местечковый уровень понимания международных проблем лидерами постсоветских стран.
Контрпример - китайцы. Они даже в отношениях с Тайванем не опускаются до таких форм и методов взаимоотношений. Если ты подписываешь соглашения с другой страной или продолжаешь их соблюдать, то какой бы ни был лидер другой страны - изволь соблюдать приличия. А если есть противоречия - решай их келейно, не выноси сор из избы. Иначе это говорит о некомпетентности твоих внешнеполитических и внешнеэкономических служб, а может быть и твоей, как главы государства.

18.08.2010 22:23
katran------Не-а , мы сначала прекратим подарки Вам давать в виде дешевых энергоносителей , свободного выхода на российский рынок и транзит запустим в обход укров и белорусов ,=================Начинать следует с запрещения закупок белорусского молока, которые за последнее время уже выросли на 20% и продолжают расти. Одновременно не помешало бы поднять импортные пошлины еще и на мясную продукцию, если уже не подняли. Кроме того, следует незамедлительно поднять цены на газ, а также на сырую нефть. Это можно сделать прямо здесь и сейчас, а разного рода грядущие "нордстримы" в качестве карательной меры малоэффективны, поскольку доходы Белоруссии, как впрочем и Украины, от транзита, как такового, мизерны. Для выдумывания разного рода национальных идей, обстановка будет самая, что ни на есть располагающая.

18.08.2010 22:38
Валентин----------А насчёт Лукашенко м.б. скоро и узнаем, почему на него так Кремль наехал. =============== Употребив по привычке(!) слово "наехали", даже не задумываясь о том, что оно из уголовного лексикона, Вы сами на свой вопрос уже и ответили. Именно "наехали", точнее попытались "наехать", но не слишком успешно. Как бы коктейли Молотова в ход не пошли для укрощения строптивого.

Об истинных причинах этой ситуации нам не расскажут. Вообще, желающим пообсуждать такие проблемы, надо вспомнить, что нельзя переносить принципы бытовых человеческих взаимотношений на современные межгосударственные отношения. "Сказал, пообещал, нехорошо". Вон амерский и английский лидеры сказали, что у Саддама есть ОМП. И напали. Войну устроили! Людей убили! Оказалось, соврали. Бывает. Нынче вполне государственный человек, экс-представитель США в ООН Болтон требует начать ещё одну войну, ударить по Ирану в течение недели. Войну призывает начать! И ничего. А насчёт Лукашенко м.б. скоро и узнаем, почему на него так Кремль наехал. Если внимательно почитать сообщения в Инете, кое-что навевает. Думаю, Абхазия и прочие мелочи только повод. И всё будет хорошо.

18.08.2010 22:18 Владлеб
Чавес идейный наследник Кастро и по этой причине союзником РФ не может быть в принципе - он просто не отказал себе в удовольствии лишний раз лягнуть США. Ему ничего не стоит и независимость Северной Осетии признать.
Мы это прекрасно понимаем , поэтому особо на Чавеса я думаю российские власти не расчитывают - покупает оружие , и то хорошо...

Dural "Вы сначала придумайте национальную идею. Мы её рассмотрим. И подумаем. А так с кем обьединяться?"
Не-а , мы сначала прекратим подарки Вам давать в виде дешевых энергоносителей , свободного выхода на российский рынок и транзит запустим в обход укров и белорусов , после чего посмотрим , что от вашего "белорусского чуда" останется , а пока вы в себя будете приходить можно и "национальную идею придумать"

18.08.2010 21:48
Вася-----Из всех союзников остался безумный Чавес.Негусто.============Чавес идейный наследник Кастро и по этой причине союзником РФ не может быть в принципе - он просто не отказал себе в удовольствии лишний раз лягнуть США. Ему ничего не стоит и независимость Северной Осетии признать.

18.08.2010 21:38 Владлеб
"Никакие интеграционные процессы на постсоветском пространстве перспектив в обозримом будущем не имеют - этовидно невооруженным взглядом."
Ну так надень очки, а перед этим поелчись от своей русофобии.
18.08.2010 21:53 Dural
"Вы сначала придумайте национальную идею. Мы её рассмотрим. И подумаем. А так с кем обьединяться? С легкомысленными?"
Зимой 2011 года кремль поставит Белорусси рыночные цены на углеводороды (так по-моему УСТНО договаривались наши президенты?) и начнет думать над национальной идеей. Сколько времени удйет - не берусь судить.

Я убеждён, если Георгий победоносец, не использует своё копьё по назначению, мы можем потерять и МАТЬ и АГЕЛОЧКОВ.

Вы сначала придумайте национальную идею. Мы её рассмотрим. И подумаем. А так с кем обьединяться? С легкомысленными?

21.08.2010 16:08 Злючка Ах, Злой, за морем телушка - полушка, да рупь перевоз. Конечно, есть и еще картофельные места на свете, но... Знаете, где ближе растет такая же дивная картошка? :-)) Тем более, что 40 000 тонн уже и так берем.------------------------------- Да какая разница где брать. Только некоторые здесь продажу белорусской бульбы чуть ли не благодеяним в сторону России считают.Российская картошка не хуже.

Признание А и ЮО не лигитимно ни с какой точки зрения и кроме того противоречит ясно продемонстрированному мнению всего мирового сообщества. Чего спрашивается наседать на Лукашенко.А ближайший друг и союзник Назарбаев признал эти мятежные регионы? Может обещал? И в каком, извините, году?
А может их признала Армения, чья армия держится на российских поставках?Тоже нет?Или г-н Рахмонов, чьи границы мы стережом? Или "друган" Янукович?Или Киргизия, которая умоляет помочь деньгами?
Из всех союзников остался безумный Чавес.Негусто.

К Mag
--------------
На счет президентских обещаний.
Путин, тоже обещал мочить в сартирах! Ну и как, выполнил? Мочить стали наших, Русских!

к Анатолий
-------------------
Нефть и газ уже давно России не принадлежат, это знает каждый. Россия лишь получает проценты от продажи этого сырья и то, если дадут, дают не всегда, однако. Вся ресурсная система находится в руках олигархов и контролирующая тоже.
Вот и думай дальше, Анатолий, с кем Лукашенко ведет "переговоры".

А по-моему черту, после которой речь может идти только о полном и окончательном размежевании, давно уже перешли и сейчас обе стороны должны крепко подумать о том, чтоб минимизировать ущерб для экономик друг друга. Никакие интеграционные процессы на постсоветском пространстве перспектив в обозримом будущем не имеют - этовидно невооруженным взглядом. Вся остальная демагогия, особливо со стороны Лукашенко, типа "мы один народ", гроша ломаного не стоит. Слишком уж разные системы ценностей у российской и белорусской элит - они несовместимы в принципе.

NoName "Ни какой мотивации с этим до сегодняшнего дня у элиты не было!"
Абсолюьно верно , скажу больше - вся политика 2000-х по объединению СНГ путем максимальных подарков и преференций князькам со стороны России ПРОВАЛИЛАСЬ. Это просто привело к противоположному результату - элиты обнаглели и привыкли к такому положению - теперь другой способ принят на вооружение - объединение через разрыв , если хотите...

Mag - Белоруссия - признанный член ООН и всех прочих международных организаций. ОиА - нет. То что считает Россия следует учитывать пропорционально весу РФ в мире. Это 2% мировой экономики... -------------------- Хм....Прикольно написал. Экономика РБ составляет даже менее чем 2% от экономике РФ, выходит то что считает АГЛУ тоже надо считать пропорцианально "его весу". Про политический вес АГЛУ в мире можно даже не упоминать. Вся беда АГЛУ в том что он старается примерить на себя портки на сто размеров больше а они с него сваливаются.

22.08.2010 06:28VVV21.08.2010 11:03c*
VVV.Для Беларуси же связи с Европой значение имеют./ -
Неужто вы полагаете,что для Белоруссии связи с Европой имеют более..значение,чем с Россией?\
\
Как-то уж все плоско у вас:проторговался,купи,продай и прочее.Что покупать будем на Западе?Ножки буша,сникерсы и прочую лабурду?В этом плане ограничений запада не будет.Простой пример:при самых сложных отношениях России с СШП ножки буша исправно поступали в Россию.Данная картина,надеюсь вам понятна.Даешь прибыль.
Что России и Беларуси нужно на западе?Не ножки буша и сникерсы.Проживем и на одной картошке,если что.
Современные технологии нужны.
На высшем же уровне объявлено о развитии сотрудничества с Западом в этом плане в целях модернизации.А Беларуси значит не надо это?------------------------------ Ничего не понял. Всё в кучу.

18.08.2010 20:09
NoName
18.08.2010 19:47 Mag
Вы невнимательно читаете мои посты и приписываете свои хотелки.
+
Интересно, какие же это "хотелки" проявились в моем посту ?

А Лукашенко и белорусам невыгодно признание ЮО и Абхазии, поэтому Лука и виляет.
Но тогда Белоруссия при Лукашенко не стратегический союзник, а только тактический. И Янукович тоже виляет хвостом,когда ему нужно уменьшить цену на газ. Однако не нужно забывать и о том,что под "москалей"-московских олигархов и чиновников,- ни белорусы,ни украинцы ложатся не желают. Если бы это был союз народов, то тогда другое дело. А пока речь идет только о разделе сфер врияния политических и экономических элит.

Лукашенко- политический Пигмей, мышление у него на уровне председателя колхоза. Текла дешёвая нефть можно было ею приторговывать, и неплохо, а потом краник перекрыли и стала Россия плохой и нужно ей любым способом напакостить, что он и делает. А что он конкретно, какую мысль предложил по созданию союзного государства, как усилить общую мощь, как создать совместную оборону, поднять экономику - ничего этого нет, кроме склок,политеческой грязи и болтовни.Это одна и таже кагорта: Горбачёв,Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Ющенко, Тимошенко и др. случайные люди.

18.08.2010 19:59
NoName

18.08.2010 19:35 Mag
К вопросу всяких там "легитимностей". ЮО и Абхазию признала Россия и еще пару-тройку государств.
+
Белоруссия - признанный член ООН и всех прочих международных организаций. ОиА - нет. То что считает Россия следует учитывать пропорционально весу РФ в мире. Это 2% мировой экономики. Вот от того быть ОиА военными базами, но не государствами

18.08.2010 20:02
Азард

18.08.2010 19:35 Mag Я не понимаю как публикация стенограмм может Луке повредить.
-------------------------------------- Ничего удивительного что не понимаете. Человеку без понятий о чести и совести это повредить ну никак не может. У него давно и прочно все повреждено. У тех кто задает такие вопросы видимо тоже.
+
Вы совершенно не разбираетесь в системе управления современного государства. Когда Президент говорит "я обещаю признать..." от может иметь ввиду только одно, что он поставит этот вопрос перед парламентом. так он и поставил. Еще он гражданин своей страны и мог заявить "лично я признаю...". Ну может, он лично и признает... А как иначе ? А если бы он спьяну заявил бы США признает ОиА, Россия бы тоже обижалась что не выполнил ? Не будем детьми. Это межгосударственные отношения а не пивная

"А ведь было время, когда казалось, что у нас вот-вот появится настоящее Союзное государство."-
Интересно, автор статьи о себе в третьем лице говорит или представляет группу лиц, которые уполномочили делать его подобные заявления? Лично я никогда не верил в серьезные намерения г-на Лукашенко о создании Союзного государства. Все разговоры про объединение двух стран мне всегда казались маниловщиной. И сегодня я продолжаю считать, что из этой затеи ничего не выйдет.И пора прекратить тратить народные деньги на т.н. проект "Союзное государство". Думаю, что настало время переходить с Белоруссией на равноправные торговые отношения, когда каждая из сторон платит ровно столько, сколько стоит производимая странами продукция. А там глядишь и проблемы минимизируются.

18.08.2010 19:23 Том**
«…Взять хотя бы лицемерный плач АГЛу о том что Россия не платит ни копейки за два военных объекта на территории Беларуси. Скромно "забыл" что подписал "нулевой" вариант с Ельциным по которыму Беларуси прощались долги и проценты по ним а Россия освобождалась от уплаты за пользование этими объектами на 25 лет….»
Злые языки поговаривают, что под это дело в ведомстве Кудрина имеется вексель (который Лукашенко уже не сколько раз под святые братские обещания и пацалуи пытался заполучить обратно). То есть в данном случае российская власть оформила все правильно – «на бумаге», а не поверила, заявлениям о вечной дружбе и пр. Потому в отношении российских баз сейчас все спокойно и не разыгрывается «севастопольская» карта.

18.08.2010 19:47 Mag
«Такой Союз создаст очень старую реальность...»
«Гипотетический союз» не может создавать никакой реальности, потому что его самого не существует.
«В моем городе, на Украине был завод, который производил кинескопы для цветных телевизоров Рубин. Было бы любопытно "восстановить" эту кооперацию и посмотреть кто эти телики будет покупать...»
Чисто гипотетически, кинескопы от цветных телевизоров «Рубин», можно ставить на баллистические ракеты, чтобы на заданной им траектории, пролетающие мимо гипотетические птицы наслаждались передачами «БелТВ» или «Интер» :)
Вы невнимательно читаете мои посты и приписываете свои хотелки.

Mag - Т.е. юридически, Парламент отказал Луке в признании этих республик. И в чем же уличает Луку стенограмма ? Только в том, что он демократический президент, который имея свое мнение подчиняется мнению большинства своего народа ? Глупо..... ---------------- Хм... Вот именно глупо тут нас убеждать что АГЛУ слушать там какой то парламент. Все наверное слышали и видели в недавно показанном по НТВ фильме "Батька" как АГЛУ прилюдно обещал "кому то открутить голову собственными руками" и даже не спрашивать разрешения у какого то там парламента....

18.08.2010 19:35 Mag Я не понимаю как публикация стенограмм может Луке повредить.
-------------------------------------- Ничего удивительного что не понимаете. Человеку без понятий о чести и совести это повредить ну никак не может. У него давно и прочно все повреждено. У тех кто задает такие вопросы видимо тоже.

18.08.2010 19:35 Mag
К вопросу всяких там "легитимностей". ЮО и Абхазию признала Россия и еще пару-тройку государств. А легитимность президента Белоруссии и белорусского парламента кто признал, не подскажете? Я Вам освежу несколько память, в 1996 году Лукашенко уничтожжил в Белорусси принцип разделения властей и изменил конституцию - с этого момента он стал для Запада не легитимен. Далее были еще перевыборы и референдумы (в том числе измения ограничения по президентским срокам в белоруссии). И кто все это признавал? Правильно – Россия. Так-что ничем действующая власть Белоруссии, ЮО и Абхазии, в плане легитимности не отличается. Все они легитимны в глазах России, и не легитимны на Западе. А Вы все говорите.. «демократический президент Лукашенко»... «большинство белорусского народа»... «парламент главнее». Россия «главнее»! Она же и «большинство» во всех отношениях! И точка.

18.08.2010 19:33 Dural Вопрос Михаилу Смолину: Вы Розу Отунбаеву готовы у себя принять после очередного переворота? Или Батька опять должен Ваши проблемы разгребать? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Что значит "опять"? Это про Бакиева что ли? А с чего это проблема России? Лука его принял и проблема эта его. Когда он понял что наварить на на Бакиеве не удастся он его выгнал. Кажись в Турции он сейчас? Нравится Луке - пусть собирает всех бывших. Для России никакой проблемы здесь нет. Луке в большую политику захотелось поиграть,мания величия замучила. Не по Сеньке шапка.Пшик получился.

18.08.2010 19:01
NoName

...как Вам это заявление?: "Понятное дело, что гипотетический союз России, Украины и Белоруссии в области экономики создаст совершенно новую реальность". Кому понятно? Мне непонятно, например. Как "гипотетический союз" может создать новую реальность"?
+++
Совершенно с Вами согласен. Такой Союз создаст очень старую реальность... Поражает наивность людей, рассуждающих о восстановлении производственных связей. Ведь именно эти "цепочки" и погубили СССР, создавая товары, которые никто не покупал. В моем городе, на Украине был завод, который производил кинескопы для цветных телевизоров Рубин. Было бы любопытно "восстановить" эту кооперацию и посмотреть кто эти телики будет покупать...

18.08.2010 19:33 нетолерантный разница в позиции Лукашенки и Медведева очень проста и ясна любому, кто ХОЧЕТ видеть:Батька-"Вместе -любому рожу надраим". ---------------------------------------- Еще один враль. Слушай наконец своего кумира чтобы в лужу не садится. Наоброт и в своих речах и в послании парламетну твой кумир талдычит об укреплении независимости а не "вместе". Россия по АГЛы одна должна за Белоруссию "любому рожу надраить" а батька будет прибыли в это время подсчитывать в сторонке. Вот и вся правда о лукасеках. Не читают они и не слушают что их кумир говорит. Токуют самозабвенно как глухари в брачный период и не слышат ничего и не видят вокруг.

18.08.2010 19:35 Mag- -----------. Помниться несколько месяцев назад парламентская делегация Белоруссии выезжала в Абхазию и Осетию на предмет их признания. В Белорусском Парламенте слушался закрытый доклад по этому поводу. Его резюмирующая часть известна. Обе республики фактически находятся под внешним управлением и признаков суверенности не демонстрируют. Т.е. юридически, Парламент отказал Луке в признании этих республик. И в чем же уличает Луку стенограмма ? Только в том, что он демократический президент, который имея свое мнение подчиняется мнению большинства своего народа ? Глупо !----------------------------------------------- Да,да!!! А еще есть секретный протокол Парламента где признают Косово и где обращение к США с просьбой признать РБ еще одним штатом вслед за Грузией-Джорджией. если есть какаой-то документ и он не опубликован то ссылаться на него глупее не придумаешь. В отличие от Вас АГЛ умнее и на мифические бумажки не ссылается.

Я не понимаю как публикация стенограмм может Луке повредить. Он же не монарх, а президент, т.е. глава исполнительной власти. Главнее его парламент. Помниться несколько месяцев назад парламентская делегация Белоруссии выезжала в Абхазию и Осетию на предмет их признания. В Белорусском Парламенте слушался закрытый доклад по этому поводу. Его резюмирующая часть известна. Обе республики фактически находятся под внешним управлением и признаков суверенности не демонстрируют. Т.е. юридически, Парламент отказал Луке в признании этих республик. И в чем же уличает Луку стенограмма ? Только в том, что он демократический президент, который имея свое мнение подчиняется мнению большинства своего народа ? Глупо !

разница в позиции Лукашенки и Медведева очень проста и ясна любому, кто ХОЧЕТ видеть:Батька-"Вместе -любому рожу надраим". Москва-"Врозь - продаваться удобнее и виноватого найти легче"

Вопрос Михаилу Смолину: Вы Розу Отунбаеву готовы у себя принять после очередного переворота? Или Батька опять должен Ваши проблемы разгребать?

Лично я не верю, что нац элита Белоруссии способна проявить волю и действительно предпринять шаги по фактическому созданию, не только на бумаге, Союзного государства. Ни какой мотивации с этим до сегодняшнего дня у элиты не было!! Абсолютно никакой!! И не появится, пока Россия будет делать эти подарки за "пацалуи". Только абсолютный прагматизм в отношениях может способствовать созданию такого государства и перекрытие всяческой халявы, а в некоторых случаях и давление на нац элиты Белоруссии. Кремль сегодня это и демонстрирует, а некоторые говорят, что это «опасная черта»… В высшей степени странно.
ПыСь А что, Украина тоже участвует в создании СГ и причем давно? Лично - я не против, только вот автор об этом что-то знает, но не договаривает?

18.08.2010 18:56 Малай Хм... Просто надоело враньё АГЛУ только и всего. Между прочим на форумах во вранье АГЛУ уличали и раньше.--------------------------------------- Сколько угодно. Взять хотя бы лицемерный плач АГЛу о том что Россия не платит ни копейки за два военных объекта на территории Беларуси. Скромно "забыл" что подписал "нулевой" вариант с Ельциным по которыму Беларуси прощались долги и проценты по ним а Россия освобождалась от уплаты за пользование этими объектами на 25 лет. Вроде как не он ставил подпись под этим документом. Наверное думает что Ельцин помер и все забыли. Но ляхторат восторженно верит. Нет веры словам Луки ,как неоднократно пойманому на примитивной и явной лжи.

BusaRus - Теперь грозят запись опубликовать со сходки крутых пацанов - кто же с ними теперь работать будет... ----------- Хм... Ну по всей вероятности все кроме АГЛУ и какашвили.... Во всяком случае все партнёры по СНГ и западные в том числе поводов таких не давали. Характерно то что никто не вмешивается, наблюдают кто кого съест....

18.08.2010 18:50 BusaRus Был договор о создании Союза - там цена для Белоруссии по цене региона РФ ----------------------------------------- Вы думаете здесь все неграмотные кроме Вас и никто текст не читал? Нет там такого что цена углеводоров для Белоруссии по цене региона РФ. Не пишите глупости и не врите так явно. Тем более что в Росии она в разных регионах разная. Вообщем прекращайте врать. Надоело.

Странно однако у автора получется. Выходит на все выходки Лукашенко Россия должна покорно терпеть и молчать? Мы уже стали его личной колонией? Михаилу Смолину респект. Объективно.

Какая ловкая статья. Точкой отсчета выяснения отношений в ней признается "Спор между Москвой и Минском по поводу обещания Александра Лукашенко признать Абхазию и Южную Осетию", а в названии прямо указывается, что Москва, а потом только Минск подошли к опасной черте. Дальнейшее прочтение статьи вносит еще больше недоумения... "А ведь было время, когда казалось, что у нас вот-вот появится настоящее Союзное государство." То есть время когда вот-вот что-то появится - оно самое прекрасное, и наверняка прекрасней, чем когда это что-то наконец-таки появилось?
А как Вам это заявление?: "Понятное дело, что гипотетический союз России, Украины и Белоруссии в области экономики создаст совершенно новую реальность". Кому понятно? Мне непонятно, например. Как "гипотетический союз" может создать новую реальность"? Такую реальность может создать фактически действующий союз, а не тот, что в прожектах. Автор опять ностальгирует по 1999 году, когда были подписаны документы союзного государства?

Хм... Просто надоело враньё АГЛУ только и всего. Между прочим на форумах во вранье АГЛУ уличали и раньше.

Вообще-то цитата высказывания Лукашенко приводилась . Лукашенко публично обвинил президента России не в искажении его слов а в непорядочности. Это уже за гранью.

Был договор о создании Союза - там цена для Белоруссии по цене региона РФ. отказались - хотели Лукашенко дожать чтобы заводы с удобрениями отдал - не согласился Батька. Теперь грозят запись опубликовать со сходки крутых пацанов - кто же с ними теперь работать будет ?

Злой./Ничего не понял. Всё в кучу./ -
А по-другому матрос и не может. Ведь он валит до кучи все подряд, чтобы скрыть отсутствие аргументов. Сейчас вот пытается обосновать заискивания "батьки" перед Западом, якобы, необходимостью Белоруссии получить западные технологии. Вот только интересно, на бульбу, что ли, технологии-то менять будет? И смех, и грех, право слово...

Ах, Злой, за морем телушка - полушка, да рупь перевоз. Конечно, есть и еще картофельные места на свете, но... Знаете, где ближе растет такая же дивная картошка? :-)) Тем более, что 40 000 тонн уже и так берем.

Злючка./Ах, Злой, за морем телушка - полушка, да рупь перевоз. Конечно, есть и еще картофельные места на свете, но.../ -
Не стоит эту пословицу "Злому" напоминать, он и так знает. Лучше бы Лукашенко её напомнили, когда он венесуэльскую нефть из-за океана танкерами прет. Ближе-то, видимо, не нашел!

19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
Это как: проблемы ЕЩЕ не возникли, а Россия УЖЕ оказалась неспособна? С головой-то вообще не дружите?
Далее. Замечательная цитата Лукашенко: "я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси \\\
Вон оно как! И сколько стоят эти проблемы Беларуси? Не стесняйтесь АГЛ, называйте конкретно цену в у.е. сколько стоит белорусское союзничество и братство. Поправьте меня кто-нибудь, если ошибаюсь: уж не Лукашенко ли регулярно рвал на груди рубаху и заявлял, что его не нагнуть и не купить! И что если признает, то только не под давлением или за деньги, а просто так.
Думаю, у России достаточно средств, для того чтобы КУПИТЬ признание со стороны хоть Гондураса, хоть Беларуси.. Не нужно только.

20.08.2010 12:03Злой

20.08.2010 11:03 VVV - Злой\----------------- Первое. Лично я не отрицал помощь белорусских комбайнеров. Глупо отрицать то что прошло в СМИ. Насчет цен на газ. В приведенной Вами цитате нет вообще ничего о ценах на российский газ а только о "методологии" расчета.
Ну так что с Ну так что с "молочными войнами"?\
\
Значит согласны что единая методология расчета цен должна плясать о российской себестоимости (цены)?По-моему здесь абсолютно неченго возразить.
По поводу "молочной войны". Какой смысл вы вкладываете в этот вопрос? Уж очень он сейчас неудобный для России.
Читайте на km.ru http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/khleb/12514.
Так что сами понимаете, это будет соль на ваши раны.Уж извините.

20.08.2010 08:26
WWW

20.08.2010 00:03 VVV 19.08.2010 22:58
Сильмарилион
\
Действительно. Им дали объективную информацию. Сначала не верили факту работы беларусов на Смоленщине. Когда получили ссылку, начали юлить-платно, бесплатно. Да не ваше это дело. Не вы пашете сутками на зерновом поле.Разберутся и без вас.
Недавно также закатывали истерику по поводу работы пожарных, помощи Беларуси по возведению жилья для погорельцев.Все то им не нравилось.Все оплевывали.Платно, бесплатно, беларусы хотят деньги заработать и прочие нечистоты лили.
Сергей написал правду.В общем обка....сь его визави /================================ Смешные ребята эти лукасеки. Наполучали звездюлей и гордо заявили из подворотни. - мы победили. Но зрелище жалкое,как всегда врут напропалую. Больше ничего не остается.\
\
Шо-о-о! Опять? Таки нет значит белорусских комбайнов с экипажами на Смоленщине? И пощощь в тушении пожаров не оказывали? А мы то думали?Значит дурят нас беларусы?!

20.08.2010 15:27
Владимир

19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
Это как: проблемы ЕЩЕ не возникли, а Россия УЖЕ оказалась неспособна? С головой-то вообще не дружите?
Далее. Замечательная цитата Лукашенко: "я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси \\\
И сколько стоят эти проблемы Беларуси?...Поправьте меня кто-нибудь, если ошибаюсь: уж не Лукашенко ли регулярно рвал на груди рубаху и заявлял, что его не нагнуть и не купить! И что если признает, то только не под давлением или за деньги, а просто так.
Думаю, у России достаточно средств, для того чтобы КУПИТЬ признание со стороны хоть Гондураса,хоть Беларуси..Не нужно только.\
\
О-кей!Если не нужно-принимается.Но если не нужно, то тогда почему такой гевалт?

20.08.2010 15:55VVV О-кей!Если не нужно-принимается.Но если не нужно, то тогда почему такой гевалт?\\\
Интересно, вы клон валерии или просто такой же тупой?
Я писал: Думаю, у России достаточно средств, для того чтобы КУПИТЬ признание со стороны хоть Гондураса, хоть Беларуси.. Не нужно только.
Слово КУПИТЬ написано большими буквами и все равно не заметили? Нам не нужно КУПЛЕННОЕ признание. Так понятно?
Далее, про гевалт.
Возьмем, к примеру, этот форум и посчитаем посты VVV. Жуть! Т.е., некто VVV приходит, устраивает этот самый гевалт, а потом, хлопая бесстыжими глазами, справшивает - че шумим? :)
Если же выйти за рамки форума и посмотреть сколько слов было сказано о признании-непризнании г. Лукашенко, то вопрос - к чему гевалт- адресовать нужно именно Лукашенко.
И еще. Что-то не слышно откликов от лукашистов по поводу цитаты о торге. Уж очень неудобная цитата, правда? Прямым текстом Лукашенко говорит: не заплатили (не компенсировали), вот я и не признал.

20.08.2010 15:45 VVV - Злой

20.08.2010 11:03 VVV - Злой\----------------- Первое. Лично я не отрицал помощь белорусских комбайнеров. Глупо отрицать то что прошло в СМИ. \--------
По поводу "молочной войны".Какой смысл вы вкладываете в этот вопрос? Уж очень он сейчас неудобный для России.
Читайте на km.ru http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/khleb/12514.
Так что сами понимаете, это будет соль на ваши раны.Уж извините.-------------------------------- Нет не извиняю. Вы упомянули о "молочных войнах" я естественно спросил что Вы имеете ввиду а не какие-то аналитеги. Я Вам кучу противоположных мнений приведу. Мне это не интересно. Я с Вами дискутирую а не с аналитеками которые за это деньги получают. А Вы отделались ссылкой. У Вас своего мнения нет? Ладно,не буду приставать с этим вопросам и так понятно (и Вы понимаете)что никаких исключительных требований которые не предъявлялись другим производителям и в том числе российским,никто к РБ не предъявлял. Раздуто искуственно.

20.08.2010 15:27 Владимир \\\
Это как: проблемы ЕЩЕ не возникли, а Россия УЖЕ оказалась неспособна? С головой-то вообще не дружите?
Далее. Замечательная цитата Лукашенко: "я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси \\\
Вон оно как! И сколько стоят эти проблемы Беларуси? Не стесняйтесь АГЛ, называйте конкретно цену в у.е. сколько стоит белорусское союзничество и братство. ------------------------------------- Еще интересный момент на который никто не может дать ответ. А обязательно возникнут эти проблемы о которых говорит Лукашенко? Откуда известно о неизбежности их возникновения и именно в тех объемах,и формах что подсчитал АГЛ? Кто это ему нашептал? Саркози? Меркель? Назарбаев,Янукович? Лидеры Китая,Бразилии,Индии? По- моему им до лампочки и на их отношении к РБ это никак не скажется. Повопят бездельники в ПАСЕ и на том все закончится. Блефует АГЛ.

19.08.2010 15:10 ivolga 19.08.2010 11:42
Михалыч

Антон , 10:56 , только Вам не видно Антон , что после 08.08.08 Лукашенко стал чужим для России . Нет ему прощения за миротворцев России , которые сложили свои головы в Ю.Осетии . У Лукашенко лучший друг Саакашвили , который выступает в эфире по ТВ Беларусь .///////
Скоро договоритесь, что Лукашенко и миротворцев поубивал:))))------------------------------------------- Тоже нормальный прием. И очень даже известный. ...когда нечего возразить то нужно довести утверждение оппонента до абсурда. Поздравляю...Вы с блеском воспользовались этим демагогическим приемом. Но это не отменяет того факта что Михалыч прав и возразить Вам ему нечего. Остается улыбаться.

19.08.2010 15:20 Alf""...эти обязательства ВЗАИМНЫ а не односторонни,

Злой,
ты любишь писать фигню в расчете на то, что форумчане дураки, которые ни чем не интересуются.А ведь правда такова, что когда произошла атака грузин на Цхинвал, Путин, Буш и Лукашенко находились на олимпийском стадионе в Пекине.Причем Путин сидел от Лукшенко в десятке метров.Так вот когда Путину сообщили о грузинской агрессии, он тут же пошел разговаривать с Ж.Бушем ,а к АГЛ (президенту союзной страны) даже не подошел
----------------------------------- Вот оказывается в чем дело. Вот почему Лукашенко помощь не предложил и отмалчивался. Эта цаца ждала когда Путин к ней приползет с просьбой. Это ты фигню несешь несусветную и выдумываешь самые бредовые оправдания предательству своего кумира. Запомни - оправдывающий предателя - сам предатель. И для неграмотного - Россия ввела войска почти через полтора суток после начала обстрела и у Луки твоего,времени было вагон чтобы предложить помощь. Отсиживался в кустах.

20.08.2010 15:27 Владимир 19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
Это как: проблемы ЕЩЕ не возникли, а Россия УЖЕ оказалась неспособна? С головой-то вообще не дружите? ----------------------------------------- Кроме того Россия уже многократно компенсировала все возможные потери (по большей части мифические) и продолжает это делать и сегодня.Как и прикрывать режим Лукашенко политически и в оборонном плане на международной арене.Возможно Россия и заплатила бы но похоже Лукашенко запросил такую цену, что руководство России послало подальше обнаглевшего "союзника".

20.08.2010 15:27 Владимир 19.08.2010 15:00BusaRusРоссия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии.\\\
=== Все пишут о проблемах, но еще никто их даже не обозначил. VVV, так что же это за проблемы?

0172 , Вы настоящий шулер . Взяли ПРОЕКТ СОГЛАШЕНИЕ за № 236 от 12 апреля 2002 г подписанный одним Касьяновым . СОГЛАШЕНИЕ между правительствами РФ и Беларуси так и не вступили в силу , а Вы цитируете пункт 4 , который Россия , по Вашему , должна выполнять . С какой стати , если СОГЛАШЕНИЕ не вступило в силу ?

19.08.2010 15:00 BusaRus-------------
Однако, по словам главы белорусского государства, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть". "Вот этого Медведев не сказал", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Как добавил Президент, он признавал то, что мы как союзники должны были в этой ситуации поддержать Россию, но, с другой стороны, и Россия как союзник должна была поддержать Беларусь. "Вот такой был разговор, ----------------------------------- Вы эту дурь повторяете в сотый раз. С Лерки пример берете? Не надоело? Во-первых словам Луки веры нет. Изоврался.Россия как союзник УЖЕ!!! 15 лет экономически и политически поддерживает Беларусь. Гигантские средства предоставила. Мало? Россия уже многократно отработала поддержку Белоруссии,а Луке все мало.Лицемер.

Alf , 15:20 , Вы были рядом с Лукашенко , так по чему не посоветовали Лукашенко подойти к Путину , чтобы выразить своё соболезнование с гибелью миротворцев России в Ю.Осетии ? Где Ваше сочувствие ?