Комментарии по теме: Москва – Минск: как решится «нефтяной» вопрос?

12.01.2010 08:20Матрос11.01.2010 11:41Том**
//Ага...щас все кинутся Ваши ссылки изучать.Есть что сказать- говорите.Не фига ссылками отделываться.Возразите Геннадию если есть что возразить.//

1.На форумах априори принято подтвержать себя ссылками, откуда что взято. Не раз требовали Ники сие.
--------------------------------Кстати о птичках.Вы не привели ссылки в качестве подтверждения какого -либо высказывания в своем посте а просто написали- чего спорить лучше почитайте вот это для общей ориентации.Так что никто Вас не просил в этом случае.Уж ежели по Вашим правилам то Вы сначала должны были привести своё мнение,высказывание,утверждение а только затем подтвердить его ссылкой.Якши?А Вы сразу ссылки привели.

12.01.2010 08:20Матрос11.01.2010 11:41Том**
//Ага...щас все кинутся Ваши ссылки изучать.Есть что сказать- говорите.Не фига ссылками отделываться.===

1.На форумах априори принято подтвержать себя ссылками, откуда что взято. Не раз требовали Ники сие.
2.Данные сайты Рунета, а не Байнета.
3.Вы себе позволяете также ссылаться на чужое мнение. Не единожды в доказательства приводили как истину мнение белорусских водителей. Нашли объективных "политологов". Неужели никто не сообразит, что наш славянский менталитет таков-ругать и хаять свое руководство.
4. И что? Мне разрешается привести мнение только российских водителей.
--------------------------Пишите что хотите.Только я приводил слова простых беларусов а не ссылки на СМИ.Наш славянский менталитет весьма разнообразен и ругать руководство можем и обожествлять его.В Беларуси нет единого мнения по поводу батьки и есть те кто ругает и есть те кто смотрит ему в рот.Нет там всеобщего "одобрямса".Именно это я и хотел сказать.

Если мы действительно хотим объединения с белорусским народом, надо прекратить обращать внимание на истерики Лукашенко. Следует немедленно перестать подкармливать его самостийную власть, поставить её в такие условия, при которых простые белорусы четко осознают, что социальные блага, которые они получают, вовсе не заслуга "батьки", а прямой результат разносторонней и эффективной российской помощи. Тогда и "благодетеля" своего, тормозящего ради личных интересов политическую интеграцию с Россией, быстро отстранят от государственного руля, и вхождение Белоруссии в состав России ускорится. Философскую формулу: "Бытие определяет сознание" - никто еще не отменил...

11.01.2010 11:41Том**
//Ага...щас все кинутся Ваши ссылки изучать.Есть что сказать- говорите.Не фига ссылками отделываться.Возразите Геннадию если есть что возразить.//

1.На форумах априори принято подтвержать себя ссылками, откуда что взято. Не раз требовали Ники сие.
2.Данные сайты Рунета, а не Байнета.
3.Вы себе позволяете также ссылаться на чужое мнение. Не единожды в доказательства приводили как истину мнение белорусских водителей. Нашли объективных "политологов". Неужели никто не сообразит, что наш славянский менталитет таков-ругать и хаять свое руководство.
4. И что? Мне разрешается привести мнение только российских водителей. Не буду. По указанной в пункте 3 причине.
5.И хде свобода слова?

10.01.2010 10:04ГеннадийДавид==Тем не менее Россия не бросает Белоруссию на произвол судьбы и согласна беспошлинно обеспечить ее нефтью,необходимой для внутренних нужд и продавая газ по сверхльготной цене.Все остальное на совести Батьки,строящего из себя этакого крутого мена,субьекта,решившего что его влияние на мировую политику неограниченно.И вот здесь его надо поставить на место,показав,что без российской поддержки Белоруссии придется несладко.Причем пишу это без всякого злорадства,мне глубоко симпатичен белорусский народ,в целом спокойный и взвешанный,не делающий подлянок в любой компании.---------------------------Да похоже Лукашенко решил что он может крутить Россией как ему заблагорассудится.Как капризный отпрыск крутит чересчур любящими родителями,время от времени закатывая им истерики.

06.01.2010 23:56Алексей-Том, если не секрет, за что Вы так любите Беларусь? И откуда вы так информирован ситуацией в Белоруссии? Из Российских СМИ?
Китай потихоньку в Сибирь переселяеться а не в Белоруссию. Ну Вам ли этого не знать.
Против Китая Россия бессильна, но есть Белоруссия. Не хочу обидеть всех Россиян,обращаюсь только к конкретному человеку.
---------------------Я действительно люблю Беларусь.Информация в основном от простых белорусов же,работающих на нашем предприятии,приезжающих по производственным делам и т.д.Вам не надо "хотеть или не хотеть" обидеть граждан России.За Вас это уже сделал ваш президент,обозвав всех россиян живущих за пределами МКАД алкоголиками,бездельниками и поджигателями.По-моему этого вполнге достаточно.Или Вы продолжить оскорбления в адрес граждан России хотите?

11.01.2010 08:40Матрос09.01.2010 10:17Геннадий

Что здесь спорить. Вот лучше прочтите это для общей ориентации в кредитах. долгах и прочее, даю ссылку:
http://rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
http://rf-agency.ru/acn/krizis_ru.htm

http://rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
http://rf-agency.ru/acn/krizis_ru.htm-----------------------------Ага...щас все кинутся Ваши ссылки изучать.Есть что сказать- говорите.Не фига ссылками отделываться.Возразите Геннадию если есть что возразить.

09.01.2010 10:17Геннадий
//Насчет долга поясняю,так как я в тот раз занял нашу позицию.У нас же валютный фонд более 400 млрд. и государство занимет частникам,в том числе банкам.Остальной долг частников,много набрали банки,т.к. заграничный процент меньше,они с этим долгом справятся сами.Если набрали нувориши и по каким то причинам отдать долг не смогут,я лично считаю это благом,государство отдаст долги и заберет в счет этого компании за копейки.Есть разница?

Что здесь спорить. Вот лучше прочтите это для общей ориентации в кредитах. долгах и прочее, даю ссылку:
http://rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
http://rf-agency.ru/acn/krizis_ru.htm

http://rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
http://rf-agency.ru/acn/krizis_ru.htm

Давид==Тем не менее Россия не бросает Белоруссию на произвол судьбы и согласна беспошлинно обеспечить ее нефтью,необходимой для внутренних нужд и продавая газ по сверхльготной цене.Все остальное на совести Батьки,строящего из себя этакого крутого мена,субьекта,решившего что его влияние на мировую политику неограниченно.И вот здесь его надо поставить на место,показав,что без российской поддержки Белоруссии придется несладко.Причем пишу это без всякого злорадства,мне глубоко симпатичен белорусский народ,в целом спокойный и взвешанный,не делающий подлянок в любой компании.

10.01.2010 07:42,Геннадий-я тоже видел эту связку цифр в нескольких местах-явная несуразица.....Бывает такое-один подтасует,а потом ходит песенка по кругу.А насчет уступок-решат головы умнее моей,хотя для белорусов приоритетнее иракцев и ливийцев.

Давид==Эту сноску я перенес из газеты Взгляд,а как они там насчитали и правильно ли,мне неизвестно.Просто я гляжу,что цифра в 6 млн.тонн не меняется,как не крутится батька,он же требует не менее 9-10.И это важно,повидимому пора безграничных уступок прошла со стороны России по всем направлениям и для всех стран.

09.01.2010 19:04,Геннадий-что-то я не в ладах с арифметикой....1,8 млрд долларов в год за беспошлинные поставки 6,3 млн тонн нефти....т.е. 2857 $$ за тонну,или около 440 $$ за баррель.И это только уступка за пошлину.Сколько же стоит нефть сама,без пошлины?

Возглавляет делегацию,выехавшую на переговоры вице-премьер Семашко - единственный вменяемый политик в РБ,т.с. "последний козырь в колоде". Если его посылают, значит дело для Белоруси совсем безнадежно.11 января заканчиваются деньги, которыми белорусы оплатили нефть еще в прошлом году.В случае неподписания договора на условиях России с 11.01 нефть на переработку будет выключена.Наступает момент истины, что, кому и почему выгодно.А АГЛ видно в землянке засел и туда всех остальных звать будет, чтобы доказывать независимость.Белоруский партизан, млин.

«На белорусском рынке действует масса посредников, естественно - не самостоятельно.Беларусь является государством, где все действия в сфере ТЭК жестко контролируются руководством.Цель действий этих посреднических структур - покупка различными путями российской сырой нефти, ее переработка на белорусских НПЗ и продажа на рынках Польши, ФРГ и других стран. Действия посредников невозможны без глубоких связей и санкций руководства Беларуси», - сказал эксперт РИА «Новости».Это четыре госкомпании: Белорусская нефтяная компания, Мозырский НПЗ, компания «Нафтан»,ПО «Белоруснефть». Остальную долю рынка контролируют частные белорусские структуры и дочерние структуры российских компаний: ООО «Трайпл», а также ООО «Нефтехим трейдинг» (владелец - гражданин Беларуси Юрий Чиж,ООО «Интерсервис»,унитарное предприятие «Мсп Ойл»(российский бизнесмен Брынцалов),индивидуальное предприятие «Юнивест-М»,СП ЗАО «Славнефть-старт»,«Лукойл-Беларусь»,ЗАО «Славнефтехим» (владелец М.Гуцериев)
По сути это оффшор АГЛ.

А какую выгоду получает Россия по транзиту нефти,через Беларусь - в 10 раз дешевле, чем,например,через Польшу?????

РФ готова беспошлинно поставлять Белоруссии нефть для внутреннего потребления
Беспошлинные поставки 6,3 млн тонн нефти из России приносят Белоруссии выгоду в 1,8 млрд долларов в год, РФ готова продолжать поставлять республике такой объем нефти, сообщил один из ведущих российских экспертов в нефтяной сфере, знакомый с ситуацией на переговорах между Москвой и Минском.

09.01.2010 09:44Mazaika
//Злорадство полностью отключило вам мозг.
И про внешний долг.
А вы пишите про внутренний.
Мне кажется Лукашенко Специально затягивает
этот процесс, чтобы как можно дольше мутить воду и оставаться у власти//.

Уважаемый, давайте спокойнее. А?
И причем здесь Лукашено? Он что затягивает, какой процесс? Процесс отдачи российскими корпорациями внешнего долга?
У Кудрина:"...38 млрд. выделено на реструктуризацию задолженности по кредитам". Каких: внешних, внутренних?
Да и налогоплательщику какая разница куда пойдут бюджетные деньги: на погашение корпорациями внутреннего или внешнего долга, все равно с его кармана. Если на погашение внутреннего долга, то, следовательно, освобождаются ресурсы корпорации на погашение внешнего долга. Закон сообщающихся сосудов в школе проходили.

09.01.2010 10:17Геннадий
/Если набрали нувориши и отдать долг не смогут,государство отдаст долги и заберет в счет этого компании за копейки.Есть разница?/

Есть разница и огромная.Рынок, батенька,не любит промедления. А какие будут потери в виде упощенной выгоды?А ведь предприятие то уже будет в одном месте.Конкуренты
уже и рынок захватят. Опять бюджет пострадает?

Матрос==Насчет долга поясняю,так как я в тот раз занял нашу позицию.У вас занимает государство,только за тот год взяли у нас,не единожды вроде,у ЕС,у Китая,у МВФ,сумма достаточно немалая для такой маленькой страны.У нас же валютный фонд более 400 млрд. и государство занимет частникам,в том числе банкам.Остальной долг частников,много набрали банки,т.к. заграничный процент меньше,они с этим долгом справятся сами.Если набрали нувориши и по каким то причинам отдать долг не смогут,я лично считаю это благом,государство отдаст долги и заберет в счет этого компании за копейки.Есть разница?

08.01.2010 17:41МалайГеннадий - Вожачек у нее есть-кумир Лев Давидович Троцкий,только она стесняется произнести это имя вслух. -------- Вполне возможно и не исключено. Только хотел бы уточнить что Троцкий это партийная кличка, а так он Бронштейн. Впрочем как и Ленин Ульянов - Бланк.

================================

"Только хотел бы уточнить",что малай-на румынском,означает торт из кукурузной муки,а если не сластить торт,то просто кукурузная лепёшка-"малай но дулче",звучит.

09.01.2010 08:12 Геннадий
09.01.2010 01:14 Матрос
//Чего хотел сказать то?Очерередной раз позлорадствовать//

Отнюдь.Здесь не до злорадства. Но противно читать комменты некоторых,которые пытаются шельмовать других.Приведу пример:один НИК(на какой ветке не помню)приводит пример суммарного внешнего долга (государ-ый плюс корпоративный) Беларуси и подает это как очень много-бяда.
Я привожу аналогичный пример по России,а здесь еще больше.Так мне устроили целую обструкцию, мол неправомерно смешивать российский госдолг и корпоративный.Попытались сделать меня дураком.Три раза пришлось отписывать разъяснение,что привожу аналогично как и был приведен долг по Беларуси.Тогда в ответ мол это корпоративный,нас не касается,пусть корпорации и расхлебываются.
Так что это не злорадство,но токо желание ткнуть носом некоторых горе-экономистов в очевидные факты:что за корпоративный долг придется расхебываться и налогоплательщикам.В статье понятно написано или опять начнут про белого бычка.

Матрос:// А здесь некоторые кричали, что корпоративный внешний долг нас не касается, пусть корпорации сами отдуваются. Не-а.//
------------------------------------------
Злорадство полностью отключило вам мозг.
Ну, вопервых не кричали, а говорили.
И про внешний долг.
А вы пишите про внутренний.

Ещё лишний раз убеждаюсь,- надо побыстрее переходить на нормальные экономические взимотношения. А то на почве кто комиу должен и кто живёт лучше, людей просто клинит, они злорадствуют, переходят на оскорбления и пр. Вообще теряют Здравый смысл , чуство реальности.
Мне кажется Лукашенко Специально затягивает
этот процесс, чтобы как можно дольше мутить воду и оставаться у власти.

09.01.2010 01:14
Матрос

Статья из НГ. Взято здесь: http://www.ng.ru/economics/2009-12-30/4_autoprom.html

Автопром свалился в яму.
===========
Чего хотел сказать то?Очерередной раз позлорадствовать,так нам это не в новинку.И если на то пошло,то наши Жиги ничуть не хуже тех же КИА(вот не автомобиль,а параша),Пежо,да по большому счету и Королла ненамного отличается,тоже никчемная маломощка.Ну а про праворульные вообще нет слов.Да и хваленые Фокусы ездят года три,потом постоянные ремонты,сыну на работе дают,хотя Фокус хоть ездит прилично,скоростной.Сделают Жигу,не твоя забота,лучше о МАЗах подумай,скоро их брать вообще не будут,не по цене железо.

А чтой-то СМИ молчат, как воды в рот набравши? Ранее ого какая была критика в адрес Беларуси. А ныне тихо? Не велено?

Статья из НГ. Взято здесь: http://www.ng.ru/economics/2009-12-30/4_autoprom.html

Автопром свалился в яму.
Господдержа не пошла впрок отечественным производителям.
Выступая 16 декабря с отчетом правительства в Госдуме, глава Минфина Алексей Кудрин уточнил, что общая сумма поддержки компании составила 75 млрд. руб., 25 млрд. из которых составили беспроцентные кредиты, 38 млрд. выделено на реструктуризацию задолженности по кредитам и 12 млрд. руб. составил взнос в уставный капитал АвтоВАЗа. Правда, он выразил надежду, что большая часть вложенных средств когда-нибудь в бюджет все-таки вернется. Но она, как отмечают большинство экспертов, очень слабая.
Тем временем автопром отвечает повальным снижением показателей – производство новых машин в России сократилось на 62%, падение продаж превысило 51%.

А здесь некоторые кричали, что корпоративный внешний долг нас не касается, пусть корпорации сами отдуваются. Не-а. Придется и налогоплательщикам.

08.01.2010 13:59 Малай
//Да и я всё ещё надеюсь услышать от вас (Valeri) вашего избранника-ВОЖАЧКА по спасению России!//

Валерия отдыхает. Не тревожьте дамский сон.
На заре ты ее не буди,
Пусть она еще сладко так спит,
Солнце дремлет у нее на груди
Ну и так далее....

Я назову ВОЖАЧКА. Это РУССКИЙ от рождения Христа, от Адама и Евы. Т.е. без примеси другой крови. Фамилиё на выбор: Иванов, Петров, Сидоров. Можно какую-либо другую, но только с окончанием на -ов.

Я как-то задавал на форуме вопрос: а какова мировая стоимость транзита нефти и газа по трубе? Сколько платит Россия Польше за транзит, по какому тарифу? И сколько Беларуси? Сие тайна. Яндекс не дает точных сведений. На сайтах добыдчиков тоже нет. А почекаму? Этот вопрос на форуме тоже замутили. Неужели этот вопрос неудобен ярым сторонникам присоединения Беларуси на правах федерального округа?
Все отмолчались. Даже Валерия и Малай. Не знают? Ну буду сам искать. Надыть сходить на белорусские сайты.

08.01.2010 13:59 Малай
//...Россия может просто ограничится продажей Беларуси 6 млн.т. нефти и усё? Да и я всё ещё надеюсь услышать от вас вашего избранника-ВОЖАЧКА по спасению России!

Не усё! Это детский лепет-типа, я с тобой не дружу. Рынок не позволит. Денюжки ведь нужны на модернизацию. Да и белорусский бензин качественее российского, да и глубина переработки на белорусских НПЗ большая, выгоды больше. Белорусский бензин идет и в Россию.

08.01.2010 12:45 Малай
//Россия и Белоруссия вошли в 2010 год без соглашения о поставках и транзите нефти. Российская сторона ранее заявляла, что в случае неподписания соглашения с 1 января Белоруссии придется оплачивать 100% таможенной пошлины при поставке российской нефти. Из этого следует что энергорессурсы были выведены за рамки таможенного союза. Лу об этом прекрасно знал, когда подписывал договор о таможенном союзе, но как всегда держал фигу в кармане. А вот кто скажет почему с Казахстаном у России нет проблем в этом вопросе?//

А Казахстан так просто не нагнешь. Не получится. Казахстан богат природными ресурсами, в т.ч. и углеводородами, не то, что Беларусь. Да рядышком и Средняя Азия. Так что молодец среди овец, а на молодца и сам овца.

Геннадию - Она не услышит. Валерия затерялася где то на форуме Секспросвета в Германии. Оказывается он в этом вопросе тоже большой специалист. Просто всех там закошмарила своим маузером.

Валерия - Договор о таможенном Союзе подписан тремя президентами, но Медведев до Нового Года ничего официально не заявлял о каких изменениях в Договоре.
И если вторые или третьи лица (российская сторона) и что-то заявляли или предупреждали - юридически это не имеет никакой силы. -------------- ПРЕЗИДЕНТ РФ по словам Сечина, поручил подготовить все необходимые документы, которые должны быть подписаны до конца этого года. А белорусская сторона их намеренно не подписала, что бы теперь замутить этот скандал. Чего не понятно то? Валерия а вы вообще сами то в курсе что Россия может просто ограничится продажей Беларуси 6 млн.т. нефти и усё? Да и я всё ещё надеюсь услышать от вас вашего избранника-ВОЖАЧКА по спасению России!

Валерия - Сначало надо спасти Россию, а кому потом возглавить возрождение России - за этим дело не станет, Русский народ всегда был богат своими Национальными Героями. ---------- Ну как я и предполагал всё размазано и ничего конкретного. А что бы спасть Россию всё равно вожачок нужОн. Вот в 17-ом Ленин-Бланк, а в 2010 хто? Требую приза в студию! Ф А М И Л Ь Ё!!!!!!!!

RE:Малай
"Россия и Белоруссия вошли в 2010 год без соглашения о поставках и транзите нефти. Российская сторона ранее заявляла, что в случае неподписания соглашения с 1 января Белоруссии придется оплачивать 100% таможенной пошлины при поставке российской нефти. Из этого следует что энергорессурсы были выведены за рамки таможенного союза. Лу об этом прекрасно знал, когда подписывал договор о таможенном союзе, но как всегда держал фигу в кармане. А вот кто скажет почему с Казахстаном у России нет проблем в этом вопросе?"
***
Договор о таможенном Союзе подписан тремя президентами, но Медведев до Нового Года ничего официально не заявлял о каких изменениях в Договоре.
И если вторые или третьи лица (российская сторона) и что-то заявляли или предупреждали - юридически это не имеет никакой силы.
=ВАЛЕРИЯ=

to: Малай
"В конце концов хотя бы назвали конкретно человека который бы смог возглавить и притворить в жизнь ваши революционные призывы. Только я думаю вы эту тему сразу прикроете. Но в таком случае тогда хватит сотрясать форум вашем бредом. И так приз в студию! Ждёмс!!!!!!"
***
Жизненно-необходимым сейчас для России является - это не исчезнуть как историческая Россия, не допустить уничтожения Святой Руси.
И все страны, которые по-человечески не принимают преступную американо-израильскую финансовую систему, этим сейчас и занимаются, делают это мудро и очень грамотно.
Сначало надо спасти Россию, а кому потом возглавить возрождение России - за этим дело не станет, Русский народ всегда был богат своими Национальными Героями.
=ВАЛЕРИЯ=

Россия и Белоруссия вошли в 2010 год без соглашения о поставках и транзите нефти. Российская сторона ранее заявляла, что в случае неподписания соглашения с 1 января Белоруссии придется оплачивать 100% таможенной пошлины при поставке российской нефти. Из этого следует что энергорессурсы были выведены за рамки таможенного союза. Лу об этом прекрасно знал, когда подписывал договор о таможенном союзе, но как всегда держал фигу в кармане. А вот кто скажет почему с Казахстаном у России нет проблем в этом вопросе?

Валерия - «Лозунги, выдвинутые в послании Медведева, остались на уровне лозунгов» --------- Ну в таком случае если суммировать все ваши тут на форуме выступления то это тоже просто банальные ЛОЗУНГИ. Занимаетесь кликушеством и саморекламой. В конце концов хотя бы назвали конкретно человека который бы смог возглавить и притворить в жизнь ваши революционные призывы. Только я думаю вы эту тему сразу прикроете. Но в таком случае тогда хватит сотрясать форум вашем бредом. И так приз в студию! Ждёмс!!!!!!

Матрос: //.Вы допускаете принципиальную ошибку,когда пишите о реэкспорте нефти...
Беларусь не реэкспортирует нефть.Она экспортирует ТОВАР, изготовленный из нефти:бензин, дизтопливо,в т.ч. в Россию.А в этот товар вложены средства белорусской ст..Отсюда следует,что на те объемы нефти из которых Беларусь изготавливает продукты на экспорт должна быть другая пошлина.Какая?Стороны решат без учета поднятого здесь шума.//
Россия отгружает нефть разным странам.
И не только трубопроводами. Танкерами.
При пересечении границы транспорта с нефтью, поставщик нефти
платит Томоженную пошлину в Казну России.
Например, Финляндия покупает нефть, перерабатывает её и часть поставляет в Россиию.
ПО вашей логике, Россия из-за этого ДОЛЖНА отпускать нефть Финляндии без таможенной пошлины или по низкой ставке?
Так что, НИКАКОЙ ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ошибки я не вижу.
А вот то, что МОЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ, я этого не отрицаю. Можно долговариваться.
Только вот ШАНТАЖ Лукашенко НЕ СПОСОБСТВУЕТ взимопониманию.

Михаил Леонтьев:(продолжение)

"Во-первых, это очень важно с точки зрения освоения месторождений Восточной Сибири и Дальнего Востока, которые не имели адекватной инфраструктуры для того, чтобы их объемы были сопоставимым фактором с месторождениями, которые были ориентированы на Запад. Это важно для освоения и Восточной Сибири. Это важно для сохранения населения, индустрии на этих территориях и так далее. Это вообще все очень хорошо и очень важно, то есть это, действительно, очень хорошая вещь. Сделали ее удивительно быстро, что тоже говорит о том, что, когда надо, мы можем. Вопрос в том, что такое «надо».

Это снижает зависимость России от колебаний конъюнктуры

Теперь по поводу сырьевой «иглы» и зависимости. Конечно, это не снижает зависимости России от экспорта сырья, но это снижает зависимость России от колебаний конъюнктуры, потому что у нас существуют разные конъюнктурные тренды на Западе и на Востоке. У нас существуют разные политические тренды на Западе и на Востоке...."

Михаил Леонтьев:
"Если говорить о пуске первой очереди ВСТО (нефтепровод «Восточная Сибирь — Тихий Океан».— Прим. KM.RU), то это очень радостный, абсолютно позитивный и полезный факт. К сырьевой зависимости или же отсутствию таковой он не имеет никакого касательства – ни положительного, ни отрицательного. Он имеет касательство к сырьевой зависимости от одного потребителя. То есть Россия до сих пор была очень сильно привязана к западному направлению, и все наши разговоры, что мы можем диверсифицировать, носили умозрительный характер (хотя умозрительный характер здесь не лишний), а сейчас они носят конкретный характер. У нас появились возможности достаточно большие объемы, а также в перспективе еще большие объемы гнать на другом направлении."

«Россия (и хозяйство, и государственность, и культура) слишком сильно влезли в мировой рынок и структуры Запада, что потеряли возможность и рычаги для воздействия на собственные системы внутри страны»
«Мы не знаем, насколько наша экономика сейчас принадлежит российским собственникам»
«Лозунги, выдвинутые в послании Медведева, остались на уровне лозунгов»
„Правящая элита утратила творческий потенциал и даже не пытается стать каким-то субъектом, автором какой-то активной доктрины“
***
ВИКИПЕДИЯ:
«Колония — зависимая территория без самостоятельной политической и экономической власти, владение иного государства.
Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).
Колонии традиционно образуются с целью установления контроля над ресурсами: месторождениями полезных ископаемых, плодородными землями, людскими ресурсами (рабство).
Традиционная колония управляется тонкой прослойкой заморской, из метрополи, и местной элиты.
=ВАЛЕРИЯ=

ВАЛЕРИЯ: //Система в России уродливая, всё разворовывается и разрушается.//
Согласен: так сильно воруют, что и вас это не миновало.
Украли у вас и Совесть и Здравыйй смысл.
И Много чего ещё украли.
Замуж надо вас, правильно немец 06 говорит, за БОГАТОГО, у которого и Совести много и с арифметикой в порядке.
Что же вы так свою страну ненавидите, всех собак вешаете и ничего хорошего не видите?...
Проблемы есть во всех странах. Коррупция и бандитизм в своё время в Америке были почище, чем в России. А в Китие постоянно расстреливают за коррупцию. И только вас ЗАМКНУЛО на России.

ВАЛЕРИЯ: //Может Белоруссия виновата и в развале всей промышленной инфраструктуры России, системы образования и науки, виновата в самой большой в мире наркоте, в криминале, в немыслемой коррупции, в педофилии, в уродливом и безнравственном телевидении и кинематографе,...

Удобно пыль в глаза пускать и всю вину во всех этих кошмарах сваливать на Белоруссию.
.... и оказывается, все успехи в Белоруссии из-за каких-то преференций.//
-----------------------------------
Хм...
Ваша мысль понятна: Россия ОБЯЗАНА задаром отдавать нефть Беллоруссии потому, что у нас коррупция , наркотики и пр..
В том, что у вас с экономикой и арифметикой проблемы, мы убедились.
Тепрь видно, что и с Логикой и зравым смыслом вы не дружите.
Хотя..., по вашему- значит и Китаю мы дешевле нефть отпустили, потому , что
кинематограф у нас неправильный.
Прямо какой-то интернет-извращенец вырисовывается в вашем лице...

08.01.2010 00:46 Сергей
Кстати,знаете ли вы,что у белорусов основная экспортная выручка ежегодно получается за счёт реэкспорта нефти?Надо ли наводить тут порядок?И потому, если нефть для внутреннего потребления-то одна цена, если для реэкспорта-уже другая. И это справедливо!/

Верно.Над этим сейчас и думают светлые умы на переговорах, чтобы выйти на договоренность,чтобы была обоюдная выгода,а не так как здесь некоторые кричат о безоговорочной 100% пошлине.
Для раздумий по этому поводу есть экономические основания и серьезные.
Вы допускаете принципиальную ошибку,когда пишите о реэкспорте нефти Беларусью,как и многие здесь на форуме. Беларусь не реэкспортирует нефть.Она экспортирует ТОВАР, изготовленный из нефти:бензин, дизтопливо,в т.ч. в Россию.А в этот товар вложены средства белорусской стороной.Отсюда следует,что на те объемы нефти из которых Беларусь изготавливает продукты на экспорт должна быть другая пошлина.Какая?Стороны решат без учета поднятого здесь шума.

08.01.2010 00:31 Сергей_
//Давайте подведём черту.
Велика ли цена нефти-$57?Считаю,что цена хорошая.Потому что реальный сектор экономики во всём мире падает,снижается потребление энергии,а это может привести только к падению цен энергоресурсов.Аналитики предсказывают,что нефть МОЖЕТ упасть до 20 USD/баррель.И роста цен на нефть до $150 не будет.//

Мысль конечно интересная.Но здесь есть большое поле для обсуждения и полемики.Не все так просто с ценой нефти,как кажется.Да,в связи с кризисом сокрщается производство,падает и цена нефти.Аналитики предсказывают ее падение до $20.На то они и аналитики. Каждый из них предсказывает то, что ему хочется.
Но есть и практика. А она такова.Кризис кончится.Углеводороды являются исчерпаемыми невозобновимыми ресурсами.Они конечны.Следовательно наступит время дефицита углеводородов.И цена взлетит до небес.На наш век хватит?
Вот китайцы и превращают бумажки в ресурсы. Делают стратегические запасы. Умницы.

Re: Сургей
"Кстати, знаете ли вы, что у белорусов основная экспортная выручка ежегодно получается за счёт реэкспорта нефти?"
***
Сергей, 22 млн тонн Белоруссия перерабатывает на своих НПЗ, а от переработки получаются не только мазут, бензин, керосин и т.д., а более 2000 наименований разных нефтепродуктов, это первое.
Второе, и в какие же страны Белоруссия продаёт нефть, в каких количествах и каким техническим способом, если весь обьём нефти перерабатывает?
Белоруссия у себя в Палесье добывает 1,7 млн тонн своей нефти и запускает её в переработку: глупо продавать сырую нефть - гораздо выгоднее её переработать и продавать, а это уже совсем другой товар и к нефти не относится (реэкспорт нефти).
И в третьих, на переговорах проблема не в цене, а в беспошленной покупки нефти более 6-8 млн тонн.
=ВАЛЕРИЯ=

08.01.2010 01:43
*Точит деревья и тихо течет
Валерия:/Я стройненькая как веточка:)/
я ещё недемобилизована:)/КЦ
Валерия, Вас надо срочно отдемобилизовать. А то так и будете на людей бросаться.
*
Замуж её надо выдать. Тогда сразу и подобреет.

Валерия:/Я стройненькая как веточка:)/
я ещё недемобилизована:)/КЦ
Валерия, Вас надо срочно отдемобилизовать. А то так и будете на людей бросаться.

И по поводу поставок нефти в Белорусь.
Почему Россия должна, даже с учётом созданного ТС, продавать Белоруссии нефть по внутренним ценам? По какой причине? Для внутреннего потребления - да, можно, но на экспорт? Зачем Россия должна продавать свою экспортную нефть через Белоруссию? Ну, к примеру, почему бы белорусам тогда, например, не продавать некий свой экспортный, выгодный для них товар по более низким ценам нам, а мы бы уж потом реэкспортировали его?
Короче говоря, смысл Таможенного союза - не в уравниловке, не в отказе от своих национальных интересов, а в экономической взаимоподдержке, в объединении экономических интересов, а не в нахлебничестве...
Кстати, знаете ли вы, что у белорусов основная экспортная выручка ежегодно получается за счёт реэкспорта нефти? Надо ли наводить тут порядок? думаю, что да! И потому, если нефть для внутреннего потребления - то одна цена, если для реэкспорта - уже другая. И это справедливо!

Давайте подведём черту.
Велика ли цена нефти - 57 USD/баррель на долгосрочный период? Считаю, что цена хорошая. Почему? Потому что реальный сектор экономики во всём мире падает, то есть снижается потребление энергии, а это может привести только к падению цен энергоресурсов. Аналитики предсказывают, что нефть МОЖЕТ упасть до 20 USD/баррель и даже ниже. И роста цен на нефть, как было - до 150 USD/баррель уже не будет. Китайцы пошли на такой шаг только потому что им надо срочно избавляться от бумажных долларов, переводя их в реальные проекты, так почему не в нефтепровод? Если они скупают и складируют сегодня не только нефть, но и медь, делают другие материальные запасы? Поймите, Поднебесной сейчас крайне важно свои просто огромные бумажные резервы, подобие нашим стабфондам, но значительно более крупные, чем у нас, перевести в конкретный товар и конкретные проекты. Завтра доллар станет бумажкой, фантиком! И куда с ними? А тут труба с нефтью, пусть нефть и дешевеет, но это нефть!

07.01.2010 22:29 Юрий.
//Россия уже давно с Лукой договорилась, только обе стороны ломают комедию и хранят это в глубокой тайне. Европа нервничает, цены на нефть поползли вверх и обеим игрокам-жуликам это только наруку.//

Сие взято здесь:
http://news.km.ru/rossijsko-belorusskie_peregovory

Интересный коммент.

Моё мнение о БТС. О Штокмане и пр. проектах.
На истину не претендую. Лишь размышления.
1.Наша страна находится в остром кризисе.
Для его преодоления без Диктатуры нужно время.
2. Меры по преодолению кризиса принимаются и воплощаются в жизнь. Есть ошибки. НО не ошибается тот, кто ничего не делает.
3. Для преодоления кризиса нужны РЕСУРСЫ.
Нужно перебиться. Решать социальные вопросы, поднимать экономику. Даже ОРУЖИЕ можно купить, если понадобится, чтобы защититься.
Самый быстрый способ,- воспользоваться
тем, что Быстро эти ресурсы может обеспечить.
Продажа нефти, газа.
БТС,- это ИНСТРУМЕНТ для зарабатывания денег..
И его ценность в сроках создания!!! За СКОРОСТЬ можно и заплатить.

И как инструмент,- он даёт много прямых и косвенных претимуществ. И чем быстрее,- тем лучше. Например,- деверсифицировать поставки. Если бы этот инструмент УЖЕ сегодня работал на полную мощность,
на Шантаж Лукашенко, можно было бы полностью отказаться от перкачки нефти через Беллоруссию.

Валери - Это так называемые преференции?:)
Когда в котракте фиксируется цена - это закон.
За цену всегда борятся и если продавец принимает цену, то значит он с ней соглашается.
Тогда в чём дело? --------- Во первых, а всё таки $50 млрд. это мало или много? И во вторых по всей, вероятности 50$ млрд. это даже очень много, со всеми вытекающими отсюда последствиями которые мы сейчас наблюдаем и так горячо обсуждаем. Хотя как я понимаю это обсуждение дело неблагодарное. Решение в Москве уже принято. Строительство БТС-2 может быть закончены раньше срока - в I квартале 2012 года.

Может Белоруссия виновата и в развале всей промышленной инфраструктуры России, системы образования и науки, виновата в самой большой в мире наркоте, в криминале, в немыслемой коррупции, в педофилии, в уродливом и безнравственном телевидении и кинематографе, виновата в беспризорниках, в нищих, в бомжах, в бесчинстве милиции, может виновата, что самый низкий ВВП с большим знаком "минус" из всех стран G20?
Удобно пыль в глаза пускать и всю вину во всех этих кошмарах сваливать на Белоруссию.
В Белоруссии этого ничего нет, люди в России прекрасно это видят, видят, что в Белоруссии всё развивается, люди живут по-человечески .... и оказывается, все успехи в Белоруссии из-за каких-то преференций.
Система в России уродливая, всё разворовывается и разрушается.
=ВАЛЕРИЯ=

Вторая часть ника ВАЛЕРИЯ явно - Новодворская .

valeri:
//Ещё не очень понятно...

Если да,...

Непонятно ещё с этим НПЗ...

Надо немного подождать, пока прояснится ситуация...

... надо уметь продавать нефть...//
----------------------------------

ВАЛЕРИЯ, вы,- полный Диалетант в экономических вопросах,- это очевидно.
То, что вы не дружите с арифметикой, мы тоже убедились.

Откуда тогда такой Аполомб и КАТЕГОРИЧНОСТЬ?
В том, что вам ещё и непонятно?
В начале делаете категоричные заявления, потом начинаете в них СОМНЕВАТЬСЯ.

НУ а ваша банальность о том, что нужно "уметь продавать", выглядит нелепой отмазкой на мой пост и вообще... выглядит Анекдотично
в нашей полемике о ценах на нефть для Беллоруссии.
Не катит.
Ваша неадекватность и непоследовательность мне кажется
СТРАННОЙ.
И стоит ли вообще вступать с вами в полемику в такой ситуации.

RE:Малай
"Злой татарин - Матрос - Платить нужно за все и Россия и Белоруссия// Присоединяюсь к этому мнению. Т.е. и России надо платить ---------- За 15 лет после развода -------- Татарин да Россия уже заплатила за 15 лет $50 млрд. Белоруси. Неужели мало?!"
***
Это так называемые преференции?:)
Когда в котракте фиксируется цена - это закон.
За цену всегда борятся и если продавец принимает цену, то значит он с ней соглашается.
Тогда в чём дело?
А то получается с годами, "да вот, мы, давали такие цены удобные, мы такие хорошие, аони там дормоеды"
Малай, так даже на базаре бабки бизнес не ведут.
Может и китайцам тоже преференции дали, когда нефть по 57 долл за баррель на 20 лет оформили?
Надо уметь бизнес вести, а не ныкать, сопли распускать и виноватых потом искать в своих же огрехах.
Не по-мужски всё это!
Может Белоруссия виновата и в развале все

Давайте немного вернёмся в прошлое - Впервые о возможности строительства нефтепровода БТС-2 от Унечи на границе России и Белоруссии до Приморска российские чиновники заговорили в начале 2007 года. Это произошло после конфликта с Белоруссией, попытавшейся ввести пошлины с российской нефти, которая прокачивается через страну по нефтепроводу "Дружба". Тогда России пришлось на несколько дней прекратить поставки нефти в Европу. Строительство БТС-2 в обход Белоруссии должно было предупредить возникновение подобных проблем в будущем. Работы по строительству БТС-2 могут быть закончены раньше срока - в I квартале 2012 года. Вполне вероятно что Беларусь в 2012 году останется без нефти вообще. Факт очень для неё печальный.

Злой татарин - Матрос - Платить нужно за все и Россия и Белоруссия// Присоединяюсь к этому мнению. Т.е. и России надо платить ---------- За 15 лет после развода -------- Татарин да Россия уже заплатила за 15 лет $50 млрд. Белоруси. Неужели мало?!

07.01.2010 15:40
Немец 06

07.01.2010 11:59

а в горисполкоме вопросы земельные решаются за две недели. Там сейчас парнишку посадили из Медевской резервной тысячи.=======Во первых, боже упаси от "парнишек из Медведевской тысячи". Сам нескольких через других знаю. Берут неплохо, с размахом. А по поводу посадок-этим должны заниматься органы. Все про всех знают, была бы политическая воля. А так накатаешь заяву, дадут условку или выпустят. И начнется веселая жизнь. Застреленным никому не хочется быть.
Про ментов лучше не надо уже надоело хуже горькой редьки. Пока ВЫ сами не дадите повода никто вас не возьмёт за фаберже. А на тех кто "наезжает", сегодня достаточно укротителей. Важно чтоб ВЫ сами не давали повода для наездов. Этот вариант и в застойном СССРе работал и сегодня работает, разумеется минус время ЕБНа.
07.01.2010 15:37
Малай

Матрос - Платить нужно за все и Россия и Белоруссия// Присоединяюсь к этому мнению. Т.е. и России надо платить ---------- За 15 лет после развода

RE:Геннадий
"Так агрессивно себя ведут и так подозрительны - только контуженые:)
ВАЛЕРИЯ==Так ты и на фронте успела побывать???"
***
Нет, я ещё недемобилизована:)
=ВАЛЕРИЯ=

Так агрессивно себя ведут и так подозрительны - только контуженые:)
ВАЛЕРИЯ==Так ты и на фронте успела побывать???

to: Давид
"07.01.2010 21:49-Valeri,Геннадий,Вы напоминаете мне милиционера,который умеет придраться к столбу:)

=======

Это самосравнение- самокритично.Кажется,сам Геннадий,удивится."
***
Я стройненькая как веточка:)
А полицию в Берлине я уже давно не видела:)
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 22:02
Valeri

Для "Мазайки-Знайки":==Слушай,дешевле или дороже мы продадим,колбаса в Германии цену от этого не поменяет.Тебе что за дело?

Для Мазайки.
.......а Путин официально заявил, что сейчас обсуждается вопрос о строительстве в Китае НПЗ."=========Обратите внимание- "в Китае". А русские Ваньки пусть "самоварами" перебиваются, столь полюбившимися Вам.

RE:Геннадий
"Valer==Жена у меня очень счастливая и любит меня как в первый день знакомства.Просто я ненавижу ложь и словесный понос."
***
Ну, тогда Вас и жену - с РОЖДЕСТВОМ!
Так агрессивно себя ведут и так подозрительны - только контуженые:)
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 21:49-Valeri,Геннадий,Вы напоминаете мне милиционера,который умеет придраться к столбу:)
===================
Это самосравнение- самокритично.Кажется,сам Геннадий,удивится.

Для "Мазайки-Знайки":
Весь проект на 300 млн тонн стоит 100 млн долл.
Ещё не очень понятно про эти 25 млрд долл, которые Сечин получил для Транснефть и Роснефть: они зачислены на постройку нефтепровода или нет?
Если да, то тогда стоимость нефти будет ещё меньше, чем 57 USD/баррель.
Непонятно ещё с этим НПЗ, который Россия собирается строить в Китае.
Надо немного подождать, пока прояснится ситуация.
Но в любом случае, надо уметь продавать нефть по рыночным ценам, а она сегодня чуть более 80 долл.
А кричите и шута из себя строите - это Вы!
Надо уметь каждый цент беречь, а не быть временщиком и загонять Россию в угол.
Итак всё разрушено и разворовано.
=ВАЛЕРИЯ=

Valer==Жена у меня очень счастливая и любит меня как в первый день знакомства.Просто я ненавижу ложь и словесный понос.

Матрос==Злорадства никакого нет,есть констатация фактов на гнилую политику вашего головы.

RE:Геннадий
"Valeri==Слушай,может уже хватит трендеть?Тебя столько раз ловят на лжи,столько раз ты попадаешь впросак,что пора уже и помыться,ведь заляпана с ног до головы.И смени шпалу в кобуре,старая совсем засохла."
***
Геннадий, бедная Ваша жена:))
Геннадий, Вы напоминаете мне милиционера, который умеет придраться к столбу:)
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 14:22 Геннадий
07.01.2010 13:17
Матрос==Скоро не Польша,не Белоруссия и Хохляндия не будут получать ни копейки,потерпите годика два.//

Сие есть мещанское злорадство. Господин удовлетворяет низменные потребности души.

Valeri==Слушай,может уже хватит трендеть?Тебя столько раз ловят на лжи,столько раз ты попадаешь впросак,что пора уже и помыться,ведь заляпана с ног до головы.И смени шпалу в кобуре,старая совсем засохла.

valeri: //Для того, чтобы продавать эту нефть, надо построить нефтепровод в Китай – ВСТО.
Заявленная в марте 2008-го года общая стоимость ВСТО – 29 млрд. дол.
При таком положении дел транспортировка нефти по этому нефтепроводу будет окупаться при цене нефти свыше 80 дол. за баррель.
Мы подписали по 57.
Это всё в убыток!//
--------------------------------------
НЕТ НЕ В УБЫТОК!!!

Не буду ждать, когда до вас ДОЙДЁТ, что сморозили ОЧЕРЕДНУЮ глупую нелепицу.
И маузера я вашего не боюсь, "фэйсом об тейбл" получу удовольствие,- ПОВОЖУ.

ВНИМАНИЕ:

1. По нефтепроводу ВСТО нефть будет качаться НЕ ТОЛЬКЛО ДЛЯ Китая!!!

2. Китай оплатил строительство нефтепровода. За это мы поставим ему СВОЮ долю нефти.

3.ПЕРЕКАЧКА ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ НЕФТИ УЖЕ ОПЛАЧЕНА!!! Есть небольшие расходы на транспортировку и обслуживание нефтепровода.И в ЭТОМ ВЫГОДА!!!
Огромная выгода!!!
Это так просто и понятно!!

Желание похлёстче и побыстрее КРИКНУТЬ явно мешают вашему соображению....

Для того, чтобы сохранить Таможенный Союз, Белоруссия может пойти на закупки нефти из России только 6-8 млн тонн нефти в год (беспошленное количество).
Любой дополнительный обьём нефти Кремль предалагает облагать пошлиной в 100%, что в корне протеворечит Договору по Таможенному Союзу, подписанному тремя президентами.
Такой претендент невозможен, т.к., тогда Таможенный Союз получится только на бумаге.
Если Белоруссия согласится только на 6-8 млн тонн нефти, тогда белоруссы вынужденны будут выходить на альтернативные поставки нефти.
Конечно, это займёт время, но зато будет сохранён Таможенный Союз.
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Давид
"07.01.2010 20:09,Valeri-Уважаемая госпожа профессор! Я спросил вас,какова была цена нефти,когда какой-то сенчин назвал ,что 57-нормально?А вы мне в ответ дату."
***
Посмотрите сами здесь:
http://www.rian.ru/trend/oil_cost_july_01072009/
=ВАЛЕРИЯ=

"7 января, Минск /Корр. БЕЛТА/.
В ходе очередного раунда переговоров об условиях поставок нефти из Российской Федерации в Республику Беларусь, проведенного 6-7 января в Москве, белорусские и российские эксперты не смогли существенно сблизить позиции сторон по принципиальным вопросам.
Об этом сообщил корреспонденту БЕЛТА источник, близкий к переговорам.

В ходе переговоров представителями белорусской стороны предлагались аргументированные компромиссные варианты по всем обсуждаемым позициям.
Однако было очевидно, что российские переговорщики не были готовы принимать какие-либо принципиальные решения, руководствуясь исключительно ранее полученными указаниями по переговорной позиции", - отметил он."
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 20:09,Valeri-Уважаемая госпожа профессор! Я спросил вас,какова была цена нефти,когда какой-то сенчин назвал ,что 57-нормально?А вы мне в ответ дату.

Если разделить 100 млрд долл на 20 лет,то получаем 5 млрд долл в год - это для большой страны маловато.
Вот небольшой пример (28декабря 2009 года):
"Китайские партнеры сегодня предлагают нам около $5,7 млрд. кредитных ресурсов, которые являются потенциальными инвестициями в основной капитал, - сказал вице-премьер Белоруссии.
- Соответствующее соглашение подписано на прошлой неделе в Китае".
Китайской стороной предварительно акцептованы 14 проектов, из них 3 в транспортной сфере, 8 - в области энергетики, 2 - в сфере телекоммуникаций и 1 - по строительству комплекса к чемпионату мира по хоккею 2014 года.":
http://www.belta.by/ru/news/econom?id=468706
...
В феврале 2009 года Китай также предоставил Белоруссии 3 млрд долл. для соместных проектов.
=ВАЛЕРИЯ=

57 долларов за баррель – цена справедливая!
*

Цены и тарифы - вещь скользкая и подвержены постоянным изменениям. И потому для бизнеса стабильная цена - всегда благо. И чем длиннее срок - тем лучше. Почему? Фиксированные платежи помогают планированию, способствуют экономии и вменяемому управлению поступающим платежам. Если всегда точно знать объёмы поступающего дохода - это благо. Всегда и везде. Но такой крупный кредит китайской стороны оказался ещё и решением некоторых других проблем - Китай освобождается от фантиков, а мы их очень оперативно вкладываем в инфраструктуру. Это же понятно, что вложить эту огромную массу долларов в нефтепровод - будет гораздо лучше, чем отдать в Стабфонд! Китайцы списывают фантики, а Россия под эти фантики забивает огромный по масштабам проект. И, если завтра фантики сгорят, то у Китая есть стабильный поставщик нефти, а мы с мощнейшим проектом по развитию Сибири и Дальнего Востока. Жаль, мало таких проектов.

To:Давид
"07.01.2010 19:13,Valeri-Вот если серьёзно,то когда Игорь Сечин озвучил ту цену справедливой (к которой вы относитесь критически),какова была цена нефти на рынке?"
***
Это было в месяце июне, 17 числа, 2009 года после рождения Христа, когда в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение.
Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол.
ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ!
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 19:34Valeri-

А я загадочная ... к тому же маузер способствует:))
=====================
Во,Лера-точно,загадочная!Но это вы сами для себя.А многие уже разгадали.

07.01.2010 19:30Итоник-

А я знаю! Когда начинаешь ее неуважать, она из колготок маузер достает.:))
======================
Какие колготки,какой маузер?Не дитятя вдь,а солидный профессор!

07.01.2010 19:31,Геннадий-Я ее тоже уважал в первый месяц,но любовь прошла мимолетом.
========================
Бывает и во второй раз.Со второго раза она и крепче,и ценнее вроде.

07.01.2010 19:13,Valeri-Вот если серьёзно,то когда Игорь Сечин озвучил ту цену справедливой (к которой вы относитесь критически),какова была цена нефти на рынке?Может и потому назвал её справедливой?Кроме того,сколько не искал за какую окончательную цену нефть продана-не нашел данных.Может и не установленна ещё цена и механизм её изменения исходя из....Ко всему этому прислушайтесь к посту Геннадия от 07.01.2010 19:02.Резонные,ведь,доводы +стабильность.+ не кому-нибудь,а любимому вами Китаю.Вопрос другой-чтобы эти деньги пошли впрок,а не уходила бы даже часть её на виллы и яхты,а на развитие.Благословил Бог Россию ресурсами,пусть благословит её и на верное распределение своих богатств на благо своего народа.

07.01.2010 19:35
Давид

57 долларов за баррель – цена, которую первый вице-премьер Игорь Сечин публично объявил «справедливой». **** НА ВОСТОК.

57 долларов за баррель – цена, которую первый вице-премьер Игорь Сечин публично объявил «справедливой».

07.01.2010 18:54
Valeri

Лукашенко и Ху Цзинь Тао - Близнецы-братья!
Великий Китай и Великая Белоруссия - это светлое будущее. А россия - будет у них сырьевым придатком!****** _ _ Лукаше Нко. Должно так писать? Или нет. А другое она так и не нашл(вместо сырьевого придатка).

to:Давид
"07.01.2010 18:53,Геннадий-Чижа я уважаю,и знаю за что.И Леру уважаю,а вот за что-не знаю."
***
А я загадочная ... к тому же маузер способствует:))
=ВАЛЕРИЯ=

Давид==Я ее тоже уважал в первый месяц,но любовь прошла мимолетом.Сейчас этого не скажу.

Давиду
"Леру уважаю,а вот за что-не знаю."
_
А я знаю! Когда начинаешь ее неуважать, она из колготок маузер достает.:))

07.01.2010 18:53,Геннадий-Чижа я уважаю,и знаю за что.И Леру уважаю,а вот за что-не знаю.

RE:Давид
"Валерии:из интернета-
2009-10-13
Опрошенные «НГ» эксперты отметают такие расчеты (профессора БУ). «Прямой подсчет, в котором использовались далеко не все данные и составляющие, явно неправильный, отмечает ведущий аналитик ИК «Файненшл Бридж» Дмитрий Александров. – Цена на нефть для Китая в рамках подписанного контракта будет в районе 70–73 доллара за баррель, что вполне приемлемо».

С этим мнением согласен и руководитель аналитического отдела ИК «Галлион Капитал» Александр Разуваев, который уверен, что цена на нефть в китайском направлении будет соответствовать мировому рынку."
***
57 долларов за баррель – это та цена, которую первый вице-премьер Игорь Сечин публично объявил «справедливой». Теперь мы знаем, что такое справедливая цена – это цена, по которой Россия продает нефть Китаю.
А интерпретаторы-аналитики-эксперты - это же неофициальные лица.
=ВАЛЕРИЯ=

Валерии:из интернета-
2009-10-13
Опрошенные «НГ» эксперты отметают такие расчеты (профессора БУ). «Прямой подсчет, в котором использовались далеко не все данные и составляющие, явно неправильный, отмечает ведущий аналитик ИК «Файненшл Бридж» Дмитрий Александров. – Цена на нефть для Китая в рамках подписанного контракта будет в районе 70–73 доллара за баррель, что вполне приемлемо».

С этим мнением согласен и руководитель аналитического отдела ИК «Галлион Капитал» Александр Разуваев, который уверен, что цена на нефть в китайском направлении будет соответствовать мировому рынку.

Лишние деньги в России появились при цене нефти в 50 долларов и начал скапливаться стабилизационный фонд.Трубопровод на востоке для России настоящее благо-будет развиваться регион,вместо спесивой Европы нефть пойдет к таким промышленным странам как Япония и Корея.Плюс к этому построим совместный НПЗ.Народ потянется на Дальний Восток,будут обеспечиваться рабочие места.Да только за это правительству надо поставить большой плюс.Может тогда наконец и будет востребована карта русского.

Где Жирик, где Зюганов, продались поди...ЛАВРУШНИКИ

Для ника "с" со ЗВЕЗДОЙ:)
Если цены на нефть упадут до 40 USD/баррель, то тогда психологически будет терпимо.
А если будет расти к сотне, а к 2020 даже предсказвают и 200 USD, то тогда совсем труба получается, да и хорошая база для организации конфликтов с Китаем, а это амерам что и надо.
=ВАЛЕРИЯ=

Лукашенко и Ху Цзинь Тао - Близнецы-братья!
Великий Китай и Великая Белоруссия - это светлое будущее. А россия - будет у них сырьевым придатком!
ВАЛЕРИЯ

07.01.2010 18:26
Давид==На данный момент я речи Чижа вместо Блеркиных почитал бы за счастье и благость.Тот хотя бы не передегривал,писал то,что думал,а у этой ложь в каждом посте,начиная от могучего союза Белоруссии и Китая...ну и так далее в том же духе.

Valeri."...но чтобы фиксировать цену на нефть на 20 лет, такого я не знаю - это даже страшнее, чем сырьевой придаток" -
Вы, действительно, много чего не знаете, причем, не только в области нефтяного бизнеса. Но почему-то не боитесь свое невежество публично демонстрировать. А здесь вдруг стало вам почему-то страшно. Что случилось, Vfleri? Испугались, наверное, что Россия обеспечила себе долговременного партнера, который в малопредсказуемой "нефтянке" дорогого стоит? Или вас колбасит из-за многомиллиардного кредита, который Россия себе обеспечила для ускоренного освоения Дальнего Востока? А когда нефть (совсем недавно, кстати) стоила $40, вам не казалось, что $57 - это значительно больше сорока? К тому же кризис, как толкуют умные люди, еще далеко не закончился! Так что иметь надежную синицу в кулаке - отнюдь никакой не "придаток", а сущее счастье по нынешним временам. К тому же Китаю, дружественной, кстати, Белоруссии стране, мы продаем не последнее. Есть, кому продать и подороже...

RE:Геннадий
"07.01.2010 18:13
Valeri==Ты нам все мозги в течение праздников проела,что нефть в Китай будут продавать ниже себестоимости"
***
Вы абсолютно правы:
Для того, чтобы продавать эту нефть, надо построить нефтепровод в Китай – ВСТО. Нефтепровод до Дацина, стоил по плану около 4 млрд. дол.
Заявленная в марте 2008-го года общая стоимость ВСТО – 29 млрд. дол.
При таком положении дел транспортировка нефти по этому нефтепроводу будет окупаться при цене нефти свыше 80 дол. за баррель.
Мы подписали по 57.
Это всё в убыток!
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Геннадий
"07.01.2010 18:13
Valeri==Ты нам все мозги в течение праздников проела,что нефть в Китай будут продавать ниже себестоимости"
***
Вы абсолютно правы:
Для того, чтобы продавать эту нефть, надо построить нефтепровод в Китай – ВСТО. Нефтепровод до Дацина, стоил по плану около 4 млрд. дол.
Заявленная в марте 2008-го года общая стоимость ВСТО – 29 млрд. дол.
При таком положении дел транспортировка нефти по этому нефтепроводу будет окупаться при цене нефти свыше 80 дол. за баррель.
Мы подписали по 57.
Это всё в убыток!
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 18:03,Геннадий-За корректуру и извиниться не мешало бы.
===========================
А перед кем извиняться?Перед собой?Сама пишет ложь,сама её редактирует,сама её корректирует.И это ещё не окончательная редакция,ещё ожидаются дополнительные коррекции.Так это в научных средах.Профессор,застывший в своих изысканиях,перестаёт быть актуальным.Только постоянный,скрупулёзный поиск,непрестанное слежение за пульсом держит её на плаву.А нам,непосвященным,остаётся надеяться на её изыскания,и ждать корректировок.Не подведи,не подкачай,лера.Все мы смотрим не тэбэ с ....ну с ....

Для Итоник:
Вернее сказать так - это предоплата ввиде кредита, причём, замечу, никто даже не говорит, что Россия "бегает с протянутой рукой".
.....
Совершенно не исключен в обозримом будущем серьезнейший конфликт с Китаем — когда Кремль, сообразив, что он надел на себя нефтегазовую удавку, начнет, по обыкновению, плеваться, лягаться и устраивать «газовые» или «молочные» войны, тем самым только глубже затягивая удавку на шее.

=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 18:13
Valeri==Ты нам все мозги в течение праздников проела,что нефть в Китай будут продавать ниже себестоимости.От стыда на твоем месте я бы застрелился своим говенным маузером.

07.01.2010 18:13
Valeri

Суть вопроса в том, что сегодня нефть стоит чуть более 80 USD, а 57 долл, это значительно меньше 80 долл.
Цивилизованный бизнес в контрактах фиксирует цены или на месяц, макс., на три месяца, привязываясь в CIF ARA (API#2), но чтобы фиксировать цену на нефть на 20 лет, такого я не знаю - это даже страшнее, чем сырьевой придаток.****** Тихо Люди Valeri в поисках( на что-бы заменить "сырьевой придаток", надоел он ей уже).

07.01.2010 18:09
Итоник==И при этом наверняка зафиксировали курс доллара на тот момент,ибо никто не знает,сколько он будет стоить через год или пять лет...Очень даже выгодный контракт,если еще учитывать,что нефть в Восточной Сибири не добывали из-за далекости транспортировки в Европу.А тут еще и Япония подтянется.И регион будет развиваться.Что же здесь плохого?

07.01.2010 18:09
Итоник==И при этом наверняка зафиксировали курс доллара на тот момент,ибо никто не знает,сколько он будет стоить через год или пять лет...Очень даже выгодный контракт,если еще учитывать,что нефть в Восточной Сибири не добывали из-за далекости транспортировки в Европу.А тут еще и Япония подтянется.И регион будет развиваться.Что же здесь плохого?

07.01.2010 17:53
Valeri

Для Wowa:
Немецкое n-tv передавало утром, 4 января 2010 года, что Китай организует Таможенную зону в восточно-азиатском регионе с 10-ю странами.
Если у Вас есть возможность в интернете посмотреть архивы n-tv, то так и сделайте, а непристойно вести себя на Форуме - это признак невоспитанности.**** Спасибо Valeri обязательно посмотрю о том что Китай ОРГАНИЗУЕТ, а не организовал ТЗ, а не ТС. За невоспитанность извините-уж великодушно, не знал что желание УЗНАТЬ для ВАС признаком не воспитанности служит.

Суть вопроса в том, что сегодня нефть стоит чуть более 80 USD, а 57 долл, это значительно меньше 80 долл.
Цивилизованный бизнес в контрактах фиксирует цены или на месяц, макс., на три месяца, привязываясь в CIF ARA (API#2), но чтобы фиксировать цену на нефть на 20 лет, такого я не знаю - это даже страшнее, чем сырьевой придаток.
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 17:53
Valeri

Для Wowa:
Немецкое n-tv передавало утром, 4 января 2010 года, что Китай организует Таможенную зону в восточно-азиатском регионе с 10-ю странами.
Если у Вас есть возможность в интернете посмотреть архивы n-tv, то так и сделайте, а непристойно вести себя на Форуме - это признак невоспитанности.**** Спасибо Valeri обязательно посмотрю о том что Китай ОРГАНИЗУЕТ, а не организовал ТЗ, а не ТС.

Валери
"это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель"
_
А теперь загляните в таблицу котировок нефти и посмотрите ее цену на момент подписания контракта!
Кстати, это сегодня нефть стоит 70 бакинских за бочку, а сколько она будет стоить через месяц, неведомо даже спекулянтам на нефтяном рынке. А тут пожалуйста, гарантированый сбыт, по гарантировано высокой цене (выше, чем заложена в бюджете России на 2010 год), да еще с предоплатой в 25%. Поди хреново!?

07.01.2010 17:33
Valeri

КОРРЕКТУРА:
Сечин действительно получил кредит из Китая на 25 млрд USD, но это было 18 февраля 2009 года:
http://www.rbcdaily.ru/2009/02/18/tek/402451
А сам контракт в Кремле подписали глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев 18 июня 2009 года.
Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель. Это означает, что Россия отныне – сырьевой придаток Китая.****** Прогресс! теперь уже СЕЧИН получил от Китая кредит, и цена другая 100/25=4 раза больше, а там и цена за баррель подросла.

07.01.2010 17:33
Valeri

КОРРЕКТУРА:
===============================
За корректуру и извиниться не мешало бы.

Для Wowa:
Немецкое n-tv передавало утром, 4 января 2010 года, что Китай организует Таможенную зону в восточно-азиатском регионе с 10-ю странами.
Если у Вас есть возможность в интернете посмотреть архивы n-tv, то так и сделайте, а непристойно вести себя на Форуме - это признак невоспитанности.
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 17:06
*Mazaika
Неужели, для того, чтобы нормально относится к России, нужно уехать за границу?
*
Рускоговорящих дураков и здесь хватает. Да что хватает половины моей родни до сих пор о СССРе с ужасом вспоминают при том что жили как у христа за пазухой. Согласен пахали мы за троих что умели то умели. Тут просто вопрос воспитания и окружения. Меня так воспитали смотреть на вещи объективно, националфашистики ну никак не объективные ребята. Да и дяденька выросший в семье потихоньку подворовывающей в колхозе или на заводе тоже объективностью редко отличается. Страх попасть на заметку к ребятам из милиции никак не влияет на нормальное развитие психики. Я могу понять тех людей кому пришлось в лихие 90 прорываться кто как может. Но Злого Татарина я уже перестаю понимать, есть возможность жить нормально по закону и всё равно не могут пройти мимо что-то не "прихватизировав".

КОРРЕКТУРА:
Сечин действительно получил кредит из Китая на 25 млрд USD, но это было 18 февраля 2009 года:
http://www.rbcdaily.ru/2009/02/18/tek/402451
А сам контракт в Кремле подписали глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев 18 июня 2009 года.
Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель. Это означает, что Россия отныне – сырьевой придаток Китая.
=ВАЛЕРИЯ=

КОРРЕКТУРА:
Сечин действительно получил кредит из Китая на 25 млрд USD, но это было 18 февраля 2009 года:
http://www.rbcdaily.ru/2009/02/18/tek/402451
А сам контракт в Кремле подписали глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев 18 июня 2009 года.
Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель. Это означает, что Россия отныне – сырьевой придаток Китая.
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 17:06
Mazaika

Немец 06, вы,- более русский, чем некоторые
в России. Давно слушаю, что вы говорите.
Здесь.
Неужели, для того, чтобы нормально относится к России, нужно уехать за границу?
Любопытно: на Форуме владельцев Лада Калина,- самые здравомыслящие и Аргументированно защищающие ВАЗ,- это владельцы ИНОМАРОК.
А самые злобные,- это владельцы Секон Хенд и ПРаворульщики.

Напрашивается некая Аналогия...:)
С "Братскими странами"...***** Наверно просто в уважении к народу дело ,ну и в уме тоже.

Валера - Белорусская сторона проводит переговоры, исходя из действующей правовой базы" ------- Ничего подобного. Правовая база подведена под производственные товары, а энергорессурсы это совсем отдельная тема и Лу это прекрасно понимает. Ну сама то включи свой "моск". По Лу и по твоему получается что все недра России сразу стали принадлежать почему то и Беларуси. ну и тогда по логике и Казахстану?! С какого такого перепою? Лу всё спецом провоцирует, потому что понимает что настаёт ему и его процветанию кобздец. Вот он эту дурку и запускает. Уясни раз и на всегда, что только в составе России Беларусь будет пользоваться недрами нашей страны на общих условиях.

Матрос./Присоединяюсь к этому мнению. Т.е.и России надо платить.Сколько платит Россия за транзит углеводородов через Беларусь и Польшу?Кто знает точные цифры? В интервью перед новым годом АГЛ назвал цифры:Польше Россия платит за транзит 4,5 млрд., Беларуси 0,3 млрд. зеленых в год./ -
Я-то думал, только Алексея по молодости заносит, а оказывается, и некоторые зрелые матросы в наивно-бесстыжее детство впадают. "России надо платить"! А до этого, значит, Россия на Белоруссии только наживалась...А те 50 миллиардов, что Россия, считай, Белоруссии подарила - они уже и не в счет? Или ты хочешь, чтобы отношения наши были точно, как с Польшей? Изволь, только потом уж не плачь, когда все преференции и расположение российское в одночасье кончатся.А лучше бы АГЛу, лично тебе и таким, как ты, любителям деньги в чужом кошельке считать, все-таки достать, наконец, совесть из заднего кармана, куда вы её за ненадобностью засунули, и перестать упрекать Россию,что, дескать, чего-то она вам еще не додала..

07.01.2010 11:32-Геннадий,проверил:визу не получала,а колбасу ей выдали.

07.01.2010 10:57,Valeri- 80 USD/баррель - это примерно 600 USD/тонна\\в одной тонне примерно 6 бареллей,так что тонна около 500 USD.
*
С Китая,как вы пишите,получен кредит,это не говорит о стоимости нефти,закупленной Китаем.
*
По поводу стоимости нефти Белоруси-вопрос этики.По подписанному ТС-для внутреннего потребления-без таможенных пошлин (если так договоренно).Остальное-по полной.НО.С Белорусией можно было бы договориться,допустим на лет 10,дополнительные поставки по особой цене,как наиболее дружественным стране и народу,даже несмотря на некоторые не очень корректные высказывания АЛГ.Эти дотации не лично ему,а народу.Если уж Ираку простили 10-12 млдр.дол.,то белорусам тем более можно сделать жест.Это моё личное мнение.Если есть другое-то зачем нужен (без связи с нефтью) ТС и другие близкие отношения с Белорусией.Можно-как со всеми.Всё вопрос этики.Киргизам (на здоровье) тоже 2 млдр.подарили.Но они для России не как белорусы.Может я ошибаюсь,так меня поправят.

//"Это официальное заявления правительства в лице Сечина, что Россия подписала контракт с Китаем на поставку нефти в Китай в обьёме 300 млн тонн на протяжении 20 лет (15 млн тонн каждый год) и что Китай уже на весь этот обьём выделил кредит в обьёме 25 млрд USD, а Путин официально заявил, что сейчас обсуждается вопрос о строительстве в Китае НПЗ."//
Обсуждать договор БЕЗ ТЕКСТА договора,
основываясь лишь на заявлениях,- НЕСЕРЬЁЗНО.
Не исключено, что есть Приложения к Договоу комерческого характкра, связанного с переработкой нефти на будущем НПЗ, обладающие некой комерческой конфидициальностью. Или Приложение политического характера.
Очевидно: Дискутировать по данному вопросу НЕРАЗУМНО...
Порассуждать и ПОГАДАТЬ можно.
НО тут уж каждый понимает этот вопрос в меру своей "Ипорченности".
Я вот, например, считаю,( исходя из своего Представления о Путине, под Патронажем которого заключался договор),- в Договоре ВСЁ нормально, и России, как государству, он ВЫГОДЕН.

07.01.2010 12:55
Valeri

..............Все эти материалы были и в РИА Новости, а также освещались и в Германии ... все ссылки я уже приводила.
Но ведь самое главное, что Китаю нефть отдана по мизерным ценам.
...
Wowa, n-tv, это круглосуточная программа новостей, в которой сообщаются текущие новости .... когда я писала отзыв, в то время немцы и сообщали./////(..............Все эти материалы были и в РИА Новости, а также освещались и в Германии ... ) Это когда про Китай говорили?

Согласен с Деникиным и с*, что Белоруссия и Крым "есть та же Россия только в свое время оторванная от России"... но не только Крым и Белоруссия - и Украина, и Казахстан, и многие другие земли - это всё та же Россия... От Гельсингфорса до Аляски и форта Росса; от Бреста(Брест-Литовска... а в перспективе, возможно, и от Бреста в Бретани:), Калининграда, Ужгорода, румынского Белрада и Измаила - до Кунашира, Харбина и Порт-Артура; от Северного полюса и Шпицбергена - до Царь-града, Карса, Ленкорани, Кушки и Памира... Да и Святую землю с Иерусалимом следует включить в этот список (не всё же арабам с евреями спорить, чья это земля:), да и Антарктиду!))
В каждой шутке есть доля шутки. Русская земля - это земля обжитая русскими людьми, взятая русскими солдатами в бою или мирно освоенная. Все народы и этносы, проживающие на этой земле вместе с русскими, получали (и получают до сих пор, либо получали бы до сих пор) преимущества от объединения с великим русским народом и Русским государством.

Трудно Не согласиться с Татариным Злым.
Забугорное советы для РФ действительности - Это Наше Прекрасное Далеко.
Правильно "ТЗ" сказывает:
* не стал решать проблемку с чиновником через соответствующее ООО или некое лицо –
намаешься решать по Закону и не придерешься - все регламентировано и утверждено.
Так что Не зря в обиходе используется выражение - «Закон что дышло..».
Писан вроде бы для Всех, Но бьет массовому Обывателю, ну и вконец оборзевшим «погонщикам».

07.01.2010 13:17
Матрос==Скоро не Польша,не Белоруссия и Хохляндия не будут получать ни копейки,потерпите годика два.

Предполагаем одну из версий результата переговоров:
Кремль выделяет Белоруссии нефть в количестве 6 млн нефти (беспошлинно), которое Белоруссии необходимо для внутренних нужд.
То, что навязывается, а именно, если Белоруссия хочет покупать больше нефти, то тогда дополнительное количество нефти облагается пошлиной в 100% - это и есть нарушение основного приципа Таможенного Союза - беспошлинное передвежение товаров на территории союза.
Тогда Кремлю, чтобы не нарушать Таможенный Союз, надо просто заявить, что Белоруссии в год выделяется только 6 млн тонн нефти.
Допустим, так и договорились.
Что это значит?
Это значит, что российский народ не дополучит денег от количества нефти 22 - 6 = 16 млн тонн, а белорусский народ не сможет получать деньги на производстве нефтепродуктов, которые продаёт в другие страны.
Т.е., это невыгодно обеим странам.
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 12:55
Valeri==Ты чем болтать,выдай данные,где,когда подписан договор о поставке в Китай нефти по 20 долларов за баррель.Уже четыре дня говорю об этом,а в ответ слышу лишь шипение и какие-то невнятные ссылки на Роснефть.Ее прочитал,насчет цены ни слова,насчет крелита-пожалуйста,насчет того,что компания платит одних лишь налогов государству в год 4,5 триллионов рублей-есть.И если компания платит только налогов 150 млрд долларов,неужели ради 25 млрд кредита она будет продавать нефть по цене ниже себестоимости?Вот так вот,болтай да знай меру.

"Очередной раунд переговоров по условиям поставки российской нефти в Беларусь начался в Москве.
07.01.2010 11:06
7 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Очередной раунд переговоров по условиям поставки российской нефти в Беларусь начался в Москве.
Об этом сообщили корреспонденту БЕЛТА в Посольстве Республики Беларусь в Российской Федерации.
Как сообщалось БЕЛТА ранее, прошедшие 30-31 декабря переговоры не дали никаких результатов. Фактически белорусской стороне было предложено нарушить базовый договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза, который был подписан главами трех государств - Беларуси, России и Казахстана. Уход от этих договоренностей и выведение целого энергетического сектора Беларуси за пределы подписанных договоров по созданию Таможенного союза во многом подорвали бы все достигнутые договоренности по дальнейшей интеграции наших государств.
Белорусская сторона проводит переговоры, исходя из действующей правовой базы"
=ВАЛЕРИЯ=

07.01.2010 09:33 Алексей
//Скорняков, золотые слова. Нефти и газу весь мир упорно альтернативу ищет, и успехи есть. Белорусам нужно приобщаться к этим проектам. Пора прекращать брать подачки, нужно платить за все. Чувствовать себя достойно и выходить из совместных военных и союзнических проектов с Россией. Строить прагматичные отношения а не играть в братские. Платить нужно за все и Россия и Белоруссия//

Присоединяюсь к этому мнению. Т.е. и России надо платить. Сколько платит Россия за транзит углеводородов через Беларусь и Польшу? Кто знает точные цифры? В интервью перед новым годом АГЛ назвал цифры: Польше Россия платит за транзит 4,5 млрд., Беларуси 0,3 млрд. зеленых в год.

07.01.2010 08:45 Иван
//Для меня всегда было загадкой, почему развал СССР был оформлен именно в Беловежской Пуще? Ну то, что не в Москве - понятно, даже Ельцын гнилым нутром чуял,что в России такое кощунство провернуть невозможно.Но был ведь Львов или еще какой "западенский" городишко,где развал Союза прошел бы на "ура". Однако, выбрана была именно Пуща. И теперь я понимаю, почему.//

Во! Уже и Беловежская пуща не нравится. Тогда АГЛ еще не был президентом. Следовательно уже Беларусь виновата в развале СССР. В пуще его развалили! Нет милок. СССР развалили в Москве. Оттуда пошла вся гниль. Там сидели те, кто развалил Советсткий Союз.

Поведение Лукашенко сравнимо с действиями подростка. У кого есть дети наверняка сталкивались с таким явлением. Пока мальчик маленький он слушается папу с мамой. Но по мере взросления и полового созревания начинают проявляться закидоны. Типа я уже взрослый, в ваших советах не нуждаюсь и поступаю как хочу многовекторно. Но самое что интересное при этом три раза в день лезет в холодильник и каждое утро просит денег. Неправда ли очень интересная параллель? А итог таков. Если недоросль образумиться и будет прислушиваться к советам родителей, будущее его с большой вероятностью будет достаточно благополучным. Ну а если нет, то как говорил брутальный персонаж Горбатый - "Вино да бабы до цугундера доведут" Над этим братьям беларусам следует крепко подумать.

c* //Как здорово, свежо, смело и бескомпромиссно сказано! Так вот и стоит перед глазами "юноша бледный со взором горящим", решительно освобождающий сознание от устревших идеологических догм, призывающий соплеменников к свободе, к свету! Я думаю, прогрессивная белорусская общественность должна гордиться такими своими представителями, как Алексей, и уверен, свою порцию аплодисментов он уже получил... Одна лишь непонятка осталась: когда "независимые и гордые" стряхнут с себя оковы союзнических и военных договоров с Россией, с кем они намерены их заключить? Ведь сделать это надо незамедлительно, поскольку Белоруссия, в силу объективных причин, и дня прожить без таких договоров не в состоянии. Особенно, если о долгах не забывать...//
------------------------------------
Точнее, по существу,- лучше не сказать!
А уж сарказм,- по высшему классу!
Не в бровь, а в глаз!
Присоединяюсь...

07.01.2010 12:18
с*

Алексей./Нефти и газу весь мир упорно альтернативу ищет, и успехи есть. Белорусам нужно приобщаться к этим проектам. Пора прекращать брать подачки
=======================
Сразу представился Батька,сияющим взором токмо поднимающий мегалиты Баальбека.И зачем такому вонючая российская нефть?

Для Геннадия:
Это официальное заявления правительства в лице Сечина, что Россия подписала контракт с Китаем на поставку нефти в Китай в обьёме 300 млн тонн на протяжении 20 лет (15 млн тонн каждый год) и что Китай уже на весь этот обьём выделил кредит в обьёме 25 млрд USD, а Путин официально заявил, что сейчас обсуждается вопрос о строительстве в Китае НПЗ.
Все эти материалы были и в РИА Новости, а также освещались и в Германии ... все ссылки я уже приводила.
Но ведь самое главное, что Китаю нефть отдана по мизерным ценам.
...
Wowa, n-tv, это круглосуточная программа новостей, в которой сообщаются текущие новости .... когда я писала отзыв, в то время немцы и сообщали.
=ВАЛЕРИЯ=

Молокоед - //Основные деньги стабилизационного фонда отданы банкам, чтобы расплататься за кредиты Запада.//
Даже если это и так, что в этом плохого?
Кредиты государству банкам всё равно возвращать придётся. А так убили двух зайцев: и с кредитами расчитались и банковкой системе не дали рухнуть ,- На процентах с кредитов банкам. заработали.
Ну что было,- то прошло. Задним умом все Умные. Критики.
Скажу про сегодня. У нас в области
есть такая ПРОГРАММА развития малого бизнеса: Дают БЕЗВОЗМЕЗДНО деньги в сумме 300 тыс. рублей. Под развитие бизнеса, под Бизнес-план.
Второе: когда сын женился,- ездил к сватам. Попал возле их дома на торжественное мероприятие: Играл оркестр, толпа военных и гражданских
с детьми.
Оказалось: давали квартиры военным. Выделили НЕСКОЛЬКО подъездов в 10 этажном кирпичном доме.
Мне эти Факты БОЛЬШЕ миилииона слов о
раздаче денег банков говорят,- Путин Держит СВОЁ слово.
ВСЁ у нас получится!!!
С коррупцией вот нужно разобраться.
Не просто это...

Татарин Злой==Так что не надо ля-ля. Для наших верхов Россия-конченная страна, которую надо раздербанить в максимально короткие сроки.==Эти слова как,говорят о большой любви к России.Я пост давал раньше,развернутый,но он не прошел.И о каких верхах идет речь-о Шаймиеве или башкирском соседе?

Насчёт необходимости присутствия политической воли у руководства РФ согласен со Злым Татарином. При Сталине была политическая воля, был великий и "ужасный" (особенно для воров и др. врагов народа - без кавычек) 1937 год. У Путина и т.б. Медведева нет ТАКОЙ, т.е. необходимо достаточной политической воли. До определённой степени присутствие политической воли они показали - более того, если бы не было Путина, то, вполне возможно, не было бы днесь и РФ... Но для искоренения гос. воровства, для реального развития и полного суверинитета (независимости от "вашингтонского обкома") требуется БОЛЬШАЯ политическая воля (включая и необходимую жестокость). А тут оранжево-голубые о т.н. "правах человека" свой "глас возвышают", разные Байрамовы и Новодворские мелькают без смирительных рубашек, Сталина поливают и Ходорковского с Гайдаром славят... куда уж тут до серьёзной политической воли при такой "демократии" и "гласности", благословенный 1937 нам даже не светит.

Алексей./Нефти и газу весь мир упорно альтернативу ищет, и успехи есть. Белорусам нужно приобщаться к этим проектам. Пора прекращать брать подачки, нужно платить за все. Чувствовать себя достойно и выходить из совместных военных и союзнических проектов с Россией./ -
Как здорово, свежо, смело и бескомпромиссно сказано! Так вот и стоит перед глазами "юноша бледный со взором горящим", решительно освобождающий сознание от устревших идеологических догм, призывающий соплеменников к свободе, к свету! Я думаю, прогрессивная белорусская общественность должна гордиться такими своими представителями, как Алексей, и уверен, свою порцию аплодисментов он уже получил... Одна лишь непонятка осталась: когда "независимые и гордые" стряхнут с себя оковы союзнических и военных договоров с Россией, с кем они намерены их заключить? Ведь сделать это надо незамедлительно, поскольку Белоруссия, в силу объективных причин, и дня прожить без таких договоров не в состоянии. Особенно, если о долгах не забывать...

07.01.2010 10:59
Деникин

Неужели не понятно что Белоруссия это и есть та же Россия только в свое время оторванная от России как Крым и пр. Если бы наши предки поступали как нынешние то на выходе мы бы имели Россию размером с Суздаль с его окрестностями.

07.01.2010 10:57
Valeri

Это хорошо, что в Белоруссии есть НПЗ.
Белорусские НПЗ перерабатывают около 22 млн. т в год.

Далее, сегодня нефть примерно стоит 80 USD/баррель - это примерно 600 USD/тонна.
Китай уже купил у России 300 млн тонн нефти (15 млн тонн в год на протяжении 20 лет), предоставив кредит на весь этот обьём в 25 млрд USD.
Это означает, что одна тонна нефти для Китая стоит, примерно, 78 USD.//// Чудно как-то: а где 20 дол. за баррель фиксированной базовой цены?,а как-же строительство в Китае НПЗ,не думаю-что Китайский заводик будет. Жители России: на колени молиться, молиться; благодаря РБ Вам счастье привалило, не надо искать куда-бы 22 млн т.нефти деть. Valeri! скажи всё-таки какая передача на N-TV (день, время) где немцы сказали про ТС Китая и ещё 10-и странами.

Продолжение для Немца.
И прокатался как дурак 4 месяца, потому как мировая судья машины и прав не имеет (недавно стала работать, бабла еще не нарубила), ПДД не знает. И вот такая дура лишила меня прав. Дальше шло рассмотрение в суде 2-й инстанции. Судья-бывший мент. Он даже в предоставленный паспорт дороги не заглядывал. Лишение вступило в свою силу. А потом 4 месяца без прав катаясь, я еще штук 20 отдал. Вот такое уважение. Так что предлагаю Вам заткнуться со своими советами из Германии, о том как нам жить здесь. Умнее выглядеть будете.
Теперь о том, сколько денег нужно человеку. В вашем вопросе содержится ответ. Видимо вы всегда работали в крупной структуре, может даже руководителем подразделения. Отсюда и Ваши горизонты, ваше отношение к деньгам как к средству набить брюхо себе и своим близким. А то, что у человека могут быть цели, выходящие за эти рамки, вам видимо сложно представить.

Valeri==Привыкла сказки чесать,ну точь-в-точь старуха Изергиль.

07.01.2010 08:51
Немец 06

07.01.2010 02:53

* Татарин Злой
Вчера кинуху смотрел. Из разговора ментов: "Детектор лжи" обмануть легко, достаточно говорить правду.
Вы не пробовали честно платить налоги? Говорят помогает от ЛЮБЫХ вымогателей. Могу посоветовать с УВАЖЕНИЕМ относится к чиновникам. Тоже в большинстве случаев помогает.
Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?=======Откуда ты выискался, родной? Из прекрасного далека? Из Дойчланда? Вот и сиди там и спокойно плати налоги, потому как все платят и судьи с чиновниками взяток не берут. Ты предлагаешь уважать чиновника? Так я его уважал, до тех пор, пока не нарисовалась перспектива получить землю через суд годика через 2-3. И это все "по закону". А закон-что дышло. Не забыл еще пословицу в Фатерлянде? Поэтому пришлось платить. Ну не заплатил я в Калмыкии ментам за абсолютно надуманный повод. И что? Прокатался без прав 4 меся

07.01.2010 08:51
Геннадий

Татарин Злой==Ты слышал на форуме хоть одно слово,оскорбляющее татар?Нет.Так кто дает тебе право так отзываться о русских и России?=========Не понял, это ты о чем? Если можно, поясни.

06.01.2010 23:59
Том**

06.01.2010 23:48МолокоедУважаемый Том** .Росказни о бескорыстии Луки это для убогих и наивных.-=-=
Значит я убогий и наивный. ------- Может даже, на следующих выборах я впервые буду против него голосовать, но только потому, что мне не все его политические решения нравятся. -------------------А разве Лукашенко имеет право баллотироваться в четвертый раз?Хм...демократия однако.Уж объявил бы себя сразу императором всея Беларуси и дело с концом.============Я так понимаю, показателем демократичности является количество сроков, на которые избирается президент? Ну тогда Рузвельт, избиравшийся (если не ошибаюсь 4 раза подряд) вообще не президент, а Туркменбаши какой-то. И ведь, гад такой, несмотря на свою недемократичность, вывел Штаты из кризиса. Если не ошибаюсь, в Белоруссии нет ограничения по срокам, так что все законно. Том, ваши рассуждения о демократии сродни о демократии Джорджа Буша. "У вас нет олигархов, люди не нищенствуют- тогда мы идем к вам"

07.01.2010 08:51
Немец 06

07.01.2010 02:53

* Татарин Злой

Не знаю, где вы работаете, видимо не в бизнесе, поэтому нет понимания ситуации. Если ко мне придет налоговая инспекция, и предложит поделиться неуплоченными налогами, то я конечно с радостью соглашусь с этим, в обмен на свободу. Потому что знаю, что рыло у меня в пуху.

Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?//// И 3-х лимонов в день тоже не хватит

Вот уже третий день здесь ломают копья по поводу нефтяного вопроса. А картина лично для меня достаточно ясна. Безусловно Москва нацелена на самую глубокую интеграцию с Минском. НО...! но понятно что конкретно к "Лу" интерес потерян. Именно интерес. Видимо в Москве какое то время ещё будут терпеть "Лу", но работа в этом направлении будет вестись без пафоса но достаточно глубоко и фундаментально. И это подтверждает сегодняшнее положение дел. Обратите внимание Москва готова отгрузить аж до 8 млн. тон нефти по льготной цене для внутреннего потребления Беларуси, что бы не затронуть интерес самого народа. Но и только. А все остальные вопросы к "Лу". Может как председатель колхоза он и неплохой, но политик прямо сказать никудышный. Болтает много. Ну о какой многовекторности можно было болтать если твой бюджет на 50% зависит от реэкспорта Российской нефти. Да и экспорт товаров завязан на России. Короче доболтался.

Это и есть разбазаривание наших национальных (!) богатств.==С какихъ это пор ты называешь богатства страны нашими?Ты давно променяла их на израильскую визу и немецкую колбасу.

Деникин./Неужели не понятно что Белоруссия это и есть та же Россия только в свое время оторванная от России как Крым и пр./ -
Абсолютно с вами согласен. Надо возвращать. И что-то мне подсказывает, что именно этот процесс сейчас и происходит.

Неужели не понятно что Белоруссия это и есть та же Россия только в свое время оторванная от России как Крым и пр. Если бы наши предки поступали как нынешние то на выходе мы бы имели Россию размером с Суздаль с его окрестностями.

Это хорошо, что в Белоруссии есть НПЗ.
Белорусские НПЗ перерабатывают около 22 млн. т в год.
При этом Беларусь добывает около 1,7 млн. т нефти у себя в Палесье.
Не было бы этих заводов и не было бы этого рынка для России.
Это надо Белоруссии спасибо сказать, что она имеет в первоклассном состоянии все НПЗ и они все работают.
Далее, сегодня нефть примерно стоит 80 USD/баррель - это примерно 600 USD/тонна.
Китай уже купил у России 300 млн тонн нефти (15 млн тонн в год на протяжении 20 лет), предоставив кредит на весь этот обьём в 25 млрд USD.
Это означает, что одна тонна нефти для Китая стоит, примерно, 78 USD.
Можно посчитать, какую огромную сумму не дополучит Россия.
Это и есть разбазаривание наших национальных (!) богатств.
И почему-то ярых «патриотов», типа "Тома, это никак не волнует.
...
Ведь если не продавать нефть в Белоруссию, так и вообще не будет никаких денег с этих 22 млн тонн нефти, которые Белоруссия покупает.
=ВАЛЕРИЯ=

Белоруссия - ближайший союзник РФ; потому очевидна необходимость "эксклюзивных отношений" (но это не значит "кормить", никто никого не "кормит"). СССР и советский блок разрушили, в том числе, под разговоры, что Россия, якобы, кого-то там "кормит"... союзные республики, страны СЭВ, "третьего мира" и т.д.
С другой стороны, на местах - в республиках, странах Вост. Европы, регионах РСФСР - другие разговоры - что, якобы, это СССР (Росия/Москва) является для них обузой... Мало того, до сих пор, что в РФ, что в бывших братских странах/республиках СССР - и среди политиков, и среди обывателей - всё та же пластинка время от времени прокручивается: взгляд на прошлое и настоящее...
А на самом деле Россия не так богата, чтоб разбрасываться своими союзниками, чтобы тупо ради копеечной выгоды тут же себя нагревать на рубль... В общем, всё должно быть целесообразно, взаимовыгодно, "взаимоуступочно"... Таможенный союз, Единое экономическое пространство - это шаги в правильном направлении.

Литургию рождество - Христво,отстоял и ДАМ вместе со гражданами России до конца,на меня прозвело глубокое впечетление и то что ДАМ с каждым сказаныи слово Кирилла был согласен,( ( (смотрел-прямую трансляцию ТВ)и это было видно по внешниму выражению его лица. Можно сделать вывод о хорошем предзнаменование. Хочу поздравить всех всех и не только веруюнищих,с Великим Праздником Рождества Христово - АМИНЬ! Пожалуста не забываете уважаемы форумские знаменитые слава И.В.Сталина, что КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ по этому их нужно отбирать САМИМ (ПРОЗРАЧНОЙ СИСТЕМОЙ) ( век чубойсят закончен с позором) народом лудших кадров из лудших должны управлят страной.

Скорняков, золотые слова. Нефти и газу весь мир упорно альтернативу ищет, и успехи есть. Белорусам нужно приобщаться к этим проектам. Пора прекращать брать подачки, нужно платить за все. Чувствовать себя достойно и выходить из совместных военных и союзнических проектов с Россией. Строить прагматичные отношения а не играть в братские. Платить нужно за все и Россия и Белоруссия.

07.01.2010 02:53
*Татарин Злой
Не знаю, где вы работаете, видимо не в бизнесе, поэтому нет понимания ситуации. Если ко мне придет налоговая инспекция, и предложит поделиться неуплоченными налогами, то я конечно с радостью соглашусь с этим, в обмен на свободу. Потому что знаю, что рыло у меня в пуху.
*
Вчера кинуху смотрел. Из разговора ментов: "Детектор лжи" обмануть легко, достаточно говорить правду.
Вы не пробовали честно платить налоги? Говорят помогает от ЛЮБЫХ вымогателей. Могу посоветовать с УВАЖЕНИЕМ относится к чиновникам. Тоже в большинстве случаев помогает.
Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?

Татарин Злой==Ты слышал на форуме хоть одно слово,оскорбляющее татар?Нет.Так кто дает тебе право так отзываться о русских и России?

Для меня всегда было загадкой, почему развал СССР был оформлен именно в Беловежской Пуще? Ну то, что не в Москве - понятно, даже пьяница-Ельцын своим гнилым нутром чуял, что в России такое кощунство провернуть невозможно. Но был ведь Львов или еще какой "западенский" городишко, где развал Союза прошел бы на "ура". Однако, выбрана была именно Пуща. И теперь я понимаю, почему.

06.01.2010 21:46 Геннадий
//Молокоед==//Как говорится,дружба дружбой,а табачек врозь.Или платите по полной или в новый Федеральный округ,другой альтернативы существовать не должно!//

Верно. Согласен. Так и надо было делать. А то рассиропились, братья-белорусы, союзное гоударство, таможенный союз. А как коснулось-деньги на бочку. И побольше, побольше.

06.01.2010 21:15 uri
//Переговоры о поставках нефти в Рб сорваны по данным белорусской стороны.РИА Новости пока не располагает комментариями российской стороны в связи с этим заявлением.
Ну, не хотят русские давать Рыгорычу красиво жить за счет России.//

Белорусская сторона сообщила, что к 14.00 6.01.2010 были согласованы почти все вопросы на уровне экспертов, специалистов. Однако, после представления результатов вверх оттуда все забраковали. Опять началась сказка про белого бычка.

06.01.2010 20:59Цитата
//Дорогие россияне (пока ещё…). Не будьте такими наивными.
Называть президента дружественной вам страны (одной из немногих в мире) председателем колхоза невежественно. Я вот не пойму, откуда у вас такая реакция на него.//

А вот откуда:
1.Не дает прихватизировать беларусские предприятия.
2.Режет правду в глаза, не взирая на должности.
3.Думает о стране, а не об "элите".
4.В конфликте с нефтью не дает заработать бабла монополисту для куршевелей.
Вот это здесь либерастам и не нравится

06.01.2010 19:44Том**
//нетолерантный ---------- российская "элита"... вспомните, как она отреагировала на победу в Осетии....Ты не "нетолерантный"...ты "постоянноврущий".Еще один провокатор...//

Понеслась кривая в щавель. Кто не с нами, тот против нас. Аргументы кончились у господина Тома. Перешел на принцип "сам дурак" и навешивание ярлыков.

06.01.2010 19:22 с*
/нетолерантный.Убогая у вас фантазия.Дальше примит.подсчета деньжат в чужом кармане не распространяется.А ведь речь идет о куда более важных и судьбоносных для наших народов вещах,чем срубить друг у друга бабки.Неужели не понимаете, что куда важнее убрать с дороги препятствия, мешающие созданию единого государства,покончить с самостийниками и сепаратистами, с теми болтунами,которые лишь на словах за нашу совместную жизнь,а на деле -враги объединения России и Белорусси./

Вот это перл.Циничный насквозь. Чисто большевистская тактика. Те тоже в 14 г. желали России поражения в войне:чем хуже,тем лучше для большевиков-легче придти к власти.
Так и здесь.Задерем цену на нефть покруче,развалим экономику Беларуси,бедный беларус и проголосует против АГЛ.Мы вас беларусы хотим освободить от "ига" АГЛ,но заодно и бабла на вас срубим.А вы уж потерпите для благой цели.Что поделаешь-принуждение к объединению.А может есть другие,человеческие пути к единению? Принуждение-тупик.

А что, Россия так богата и кризис ликвидирован совсем, что подарки такие белорусам делать продолжают? Пусть оплачивают полностью, с чего им льготы то? А если не хотят нефть приобретать, что плакать что ли? В конце концов, они могут и другой двигатель придумать, с источником энергии бесплатным.

Беларусь хочет одновременно быть и самостийной и датируемой Россией. Паны, не ма дурней! Этот союз не жизнеспособен, козе ясно.

Что тут говорить - халявщики белорусы вместе со своим батьком

06.01.2010 19:59
Том**

Почему вы решили, что Путь Лукашенко,- Правильный?----------------------А он для Беларуси вполне возможно и правильный.Но до той поры пока этот путь спонсирует Россия.Россия же для того чтобы пойти по такому же пути,должна иметь такого же спонсора как имеет Лукашенко.=======Вам нужен спонсор? Легко, при наличии политической воли. В нашем городе при планомерной работе за 2-3 года можно собрать как минимум 15-20 млрд. неуплаченных налогов. Это примерно 6 годовых городских бюджетов. Всего лишь нужна политическая воля. Но это вряд -ли. Ворон ворону...

06.01.2010 19:56
Том**
Нет Татарин...не "мужик" а вымогатель,рекетир.========Не знаю, где вы работаете, видимо не в бизнесе, поэтому нет понимания ситуации. Если ко мне придет налоговая инспекция, и предложит поделиться неуплоченными налогами, то я конечно с радостью соглашусь с этим, в обмен на свободу. Потому что знаю, что рыло у меня в пуху. НО!!! Я готов добровольно заплатить незаплаченные налоги после того, как сядет мой сосед-судья, имеющий второй дом и несколько квартир. Я заплачу после того, как сядут работники мэрии, которым я за 2009 год заплатил более 200 т.р. за то, чтобы они сделали то, что положено им по должностной инструкции. И это не будет рекетом, это будет восстановлением справедливости. А по поводу открытия предприятий в Смоленской области, то все достаточно просто. Для того, чтобы налоговая преждевременно не взяла меня за жабры, я открыл фирму на Кипре. Для чего, я думаю объяснят не надо.

Продолжение для Мазайки.
И я Вам пишу не как человек, абстрактно знающий что значит воровство и коррупция. Я пишу как человек, который сам имеит состояние (пусть и не такое большое), сделанное на воровстве и "освоении" того потенциала, который нам достался от СССР. И я сам заносил и заношу деньги в кабинеты тех, кто при мало-мальски нормальном государстве давно был посажен или расстрелян. И суммы, которые высаываются при "освоении" бюджетов, боюсь вам и не снились.

Мазайке.
А по поводу постройки НПЗ Татнефтью, то тут прошу не путать гонорар с гонореей. Де-факто Татнефть-государственная компания. И начиная с 90-х годов Татарстан упорно отбивался от попыток федерального центра передать ее "эффективным менеджерам". Кстати башкир в этом году додавили и заставили отдать АФК "Система" весь Башкирский ТЭК (включающие в себя Башнефть с добычей 12 млн. т. и лучшие в России Уфимские НПЗ с суммарной переработкой 20 млн. т.) за жалкие 2,5 млрд. долларов. Так что не надо ля-ля. Для наших верхов Россия-конченная страна, которую надо раздербанить в максимально короткие сроки.

06.01.2010 23:51
*Молокоед
Уважаемый Том**. Вы сами хоть верите ы то, что белорусы скрывают деньги в Китае? Не та это страна. Неужели Вам самому не смешно такое читать?
*
Вы знаете мне совсем не смешно. Есть парочка намёков на СЛИШКОМ тесные сотруднечество в финансовых вопросах. Между Беларусией и Китаем. Точнее нет ответов на некоторые финансовые вопросы благосостояния высокопоставленых руководителей Беларусии. Привяжите "упёртость" в вопросах объединения государств и начинаеш задавать вопросы КАК получилось что отношения между государствами ухудшаются не смотря на СРОЧНУЮ необходимость ЭКОНОМИЧЕСКОГО объединения?

06.01.2010 14:59
Mazaika
2. Я привёл примеры и ФАКТЫ, доказыфвающие эту ложь.
3. Вы меня опровергаете, что вы работаете в этой области, и что НИЧЕГО в ней не делается. (без Фактов и одновременно ПОЛНОСТЬЮ игнорируете мои РЕАЛЬНЫЕ И ДОСТОВЕРНЫЕ ФАКТЫ.)Модернизации и увеличения производства
продуктов переработки нет, а развитие
высокотехнологичных мини-перерабатывающих заводов,- обзываете "Самовароами"
4. Тут же, не моргнув глазом заявляете, что построен Татнефть построил НПЗ.
=======Какие факты вы привели? Статейку из интернета, где пишется о 29-ти лилипутских заводах с переработкой не более 10 млн.т. нефти в год (самый оптимистичный вариант)? И с чего вы взяли, что они высокотехнологичные? Типичные самовары и хозяева этих миниНПЗ- мелкий частный частный капитал, действующий на свой страх и риск. Мне тоже год назад предлагали заняться этим бизнесом. Посчитали, поспрашивали людей- на хрен надо. Слишком высоки риски. А где вложения монстров энергетики? Где построенные заводы?

Молокоед, Вы напрастно делаете себе нервы, если вы живете в Белоруссии то я рад за Вас. Дай бог здоровья Александру Григорьевичу и всем гражданам Белоруссии. Там нет разницы Русский ты или Белорус.Батька националистов в асфальт укатал в свое время, так там и проблемы этой нету. Другой вам президент не нужен. Это факт.

Молокоед - Может даже, на следующих выборах я впервые буду против него голосовать, но только потому, что мне не все его политические решения нравятся. И он в любом случае займёт достойное место в истории Белоруссии. ------- Прошла инфа что Украина погасила перед Россией декабрьский долг за газ. Ну вот видите, стоило "руке кормящей" сделать известную конфигурацию из трёх пальцев, результат не заставил себя ждать. Да к тому же там выборы. Я это к чему. Не находите ли схожесть ситуаций? "Рука кормящая" по отношению к Лу в общем то уже тоже стала пальчиками пошевеливать, эдак так тонко и ненавязчиво намекая. Да и выборы в Беларуси тоже не за горами.

Вот почитал я посты некоего Молокоеда ,называющего себя русским.И столько в них наивности на уровне детского сада...сколько примитивных рассуждений на уровне самой примитивной пропаганды,столько заезженных штампов,что диву даешься.Неужели это пишет взрослый человек.Если действительно взрослый...то кошмар.Как можно промыть мозги человеку.Возникает закономерный вопрос- а откуда он этих бредней набрался? Источник видимо один- белорусские СМИ,которые полностью подконтрольны Лукашенко.Вот теперь всем видно что внушает Лукашенко о России простым гражданм Белоруссии.Хорош "президент дружественной страны".Лучше враг чем такой друг.Враг он открыт и ясен, а вот такой "друг" гадит изподтишка...да еще требует его содержать и возмущается если с его требованиями не соглашаются.Видимо Лукашенке неизвестна хорошая пословица- не плюй в колодец...пригодится воды напиться.А он из этого колодца черпает давно и постоянно.

Молокоед //Уважаемый Том**. Вы сами хоть верите ы то, что белорусы скрывают деньги в Катае? Не та это страна. Неужели Вам самому не смешно такое читать?// Да, это уже не промывка, это лоботомия. Нашли врагов! В лице белорусов.

Молокоеду
"Вы сами хоть верите ы то, что белорусы скрывают деньги в Катае?"
_
Ну, если б было, что скрывать, почему бы и не в Китае?

Наверное правильно будет провести референдум в России и Беларуси за или против объединения. Глас народа, глас божий. Думаю что после этого все вопросы будут сняты.=========
Уважаемый Малай. Не стоит сейчас, после всех скандалов проводит референдум. К сожалению, большинство белорусов сейчас будет против союза, предложенного Путиным. К референдуму готовиться надо. И долго (сейчас).

06.01.2010 23:48МолокоедУважаемый Том** .Росказни о бескорыстии Луки это для убогих и наивных.-=-=
Значит я убогий и наивный. ------- Может даже, на следующих выборах я впервые буду против него голосовать, но только потому, что мне не все его политические решения нравятся. -------------------А разве Лукашенко имеет право баллотироваться в четвертый раз?Хм...демократия однако.Уж объявил бы себя сразу императором всея Беларуси и дело с концом.

06.01.2010 23:48МолокоедУважаемый Том** .Росказни о бескорыстии Луки это для убогих и наивных.-=-=
Значит я убогий и наивный----------------------------Спасибо что признались.Я вообщем-то и не сомневался в этом.Вы подтвердили мою уверенность.Респект.

06.01.2010 23:51МолокоедУважаемый Том**. Вы сами хоть верите ы то, что белорусы скрывают деньги в Катае? Не та это страна. Неужели Вам самому не смешно такое читать?---------------------------Ну Вы же верите в тот бред что здесь пишете.Почему же не верить в то что пишу я?Какая разница-то?И то и другое недоказуемо,но Вы в свою галиматью с готовностью верите.

Том, если не секрет, за что Вы так любите Беларусь? И откуда вы так информирован ситуацией в Белоруссии? Из Российских СМИ?
Китай потихоньку в Сибирь переселяеться а не в Белоруссию. Ну Вам ли этого не знать.
Против Китая Россия бессильна, но есть Белоруссия. Не хочу обидеть всех Россиян,обращаюсь только к конкретному человеку.

06.01.2010 21:21МолокоедЯ написал, что всё для России решается в Лондоне - не напечатали. Скрывают, что Путин просто мелкий слуга лондонцев. Ничего, копия есть. В другом месте топубликую. А Вы просто правды боитесь. Всяваша работа построенв на лжи. Правда для Вас - смерть.-------------------------Вот это вам и другим белорусам внушает Лукашенко в белорусских СМИ? Полный пипец.Похоже антироссийская риторика в Белоруссии стремительно набирает ход.

06.01.2010 20:59Цитата Дорогие россияне (пока ещё…). ----------- Он популярен тут повыше чем путин у вас.Называть президента дружественной вам страны (одной из немногих в мире)председателем колхоза невежественно.Я вот не пойму, откуда у вас такая реакция на него.Он в отличии от остальных ваших соседей антироссийскую пропаганду не ведет. Русских оккупантами не называет и даже не намекает на это. -------------------------Да уж.А обзывать и оскорблять граждан России этот президент "дружественной страны" имеет право? Равноправие так равноправие и если этот ...президент обозвал меня пьяницей,лентяем и поджжигателем то я вовсе не собираюсь подбирать для него вежливые выражения.Пусть язычок свой придерживет.тогда и будет иметь уважение.А то дюже у него язычок поганый.

Уважаемый Том**. Вы сами хоть верите ы то, что белорусы скрывают деньги в Катае? Не та это страна. Неужели Вам самому не смешно такое читать?

Уважаемый Том** .Росказни о бескорыстии Луки это для убогих и наивных.-=-=
Значит я убогий и наивный. Мне многое не нравится в Лукашенко, но он не вор и работает в пользу Белоруссии, так как считает правильным. Беда, что я не всё считаю правильным, как он. Но от этого уважение моё к нему не исчезает. Может даже, на следующих выборах я впервые буду против него голосовать, но только потому, что мне не все его политические решения нравятся. И он в любом случае займёт достойное место в истории Белоруссии.

06.01.2010 20:59Цитата Дорогие россияне (пока ещё…). Не будьте такими наивными. Беларусь не настолько дотационный регион, живущий за счет России как некоторые думают. Приезжайте посмотрите что это за страна, и как живут тут люди. Если вы думаете что страна загнется без российской нефти то вы ошибаетесь.--------------------Еще один шантажист.Видимо дурной пример (Лукашенки) заразителен.Испугал..."пока еще".Ну так договаривай до логического конца.Чего стесняешься?Пиши что мы "дорогие россияне пока еще"... пока еще мы даем Беларуси нефть и газ по заниженным ценам и предоставляем преференции в торговле.А если этого не будет то россияне сразу перестанут быть дорогими.В Беларуси мы бывали и бываем и многое есть что перенять.Но успехи Ваши не в малой степени обеспечены Россией и это факт.Конечно без дешовых российских нефти и газа вы не загнетесь,но ваше лукашенковское "экономическое чудо" тут же закончится и придется вам жить по средствам.И на дороги средств не будет хватать и на социалку.

06.01.2010 21:21МолокоедЯ написал, что всё для России решается в Лондоне - не напечатали. Скрывают, что Путин просто мелкий слуга лондонцев. Ничего, копия есть. В другом месте топубликую. А Вы просто правды боитесь. Всяваша работа построенв на лжи. Правда для Вас - смерть.-------------------------Скрывают от вас правду.Правда для вас смерть.Скрывают что Лукашенко просто мелкий слуга китайцев.Всё для Беларуси решается в Пекине.

06.01.2010 21:31МолокоедМожет по частям пропустят==Самые богатые россияне и самые взяткоёмкие чиновники держат деньги и семьи в Лондоне. Там и есть центр власти России-----------------------------Может тоже пропустят.Самые богатые белорусы и самые6 взяткоемкие чиновники держат деньги в Китае.Там и есть центр власти Беларуси.:))

В прошлом году я смотрел на 1-ом ОРТ канале телепередачу Щевченко-"Судите сами". Там была как раз разборка по российскому газу. Так вот представители белорусской стороны сделали очень интересные заявления. В частности они сказали что Россию Беларуси никакой запад не заменит. Но в тоже время сказали что Беларусь в составе России никогда не будет. Очень противоречиво неправда ли? Но это их мнение, а вот каково мнение белорусского народа? Наверное правильно будет провести референдум в России и Беларуси за или против объединения. Глас народа, глас божий. Думаю что после этого все вопросы будут сняты.

06.01.2010 21:36Молокоед-Стабилизационный фонд России истрачен для спасения лондонских налогоплательщиков. Именно потому Англия так легко пережила кризис. За российские деньги.--------------------------Валютные резервы Беларуси истрачены для спасения капиталов Лукашенко и его приближенных.Хе-хе.

06.01.2010 21:50нетолерантныйдля господина ТОМа - цитата"Батальоны "Восток" и "Запад" 42-й мотострелковой дивизии Министерства обороны России расформированы. Об этом, как сообщает сегодня, 8 ноября, корреспондент ИА REGNUM, в Грозном сообщил на встрече с президентом Чечни Рамзаном Кадыровым заместитель главкома сухопутных войск Минобороны РФ Владимир Молтенской. "С сегодняшнего дня весь личный состав этих батальонов отправлен в отпуск. Данных подразделений Минобороны РФ больше не будет", - сказал генерал-полковник Молтенской."ИА REGNUM 7 января 2009 года. К сведению г. ТОМа - в Осетии и Грузии воевал именно батальон"Восток". --"-----------------------Усё....уел,урыл,уконтропупил.Я плакаль.Милок Вы поинтересуйтесь численностью батальона ...а сколько участвовало в операции в Ю.Осетии я подскажу-11-12 тыс .по разным данным.Кроме того лапшу можете развешивать другим.Эти батальоны не ликвидированы вовсе а отправлены в отпуск(как сами пишете) на их базе будут сформированы другие части.

06.01.2010 21:53МолокоедУважаемый uri. Нам помогли руководители Запада. Объявили о конфискиции вкладов руковолителей Белоруссии. Ничего не нашли. А вашим не объявляют. Просто заставляют плясать под свою дудку. Вон Жуков попытался вякеуть - быстро сына в Лондоне арестовали - замолчал и стал вести себя как надо. А он зам премьера.--------------------------Эти сказки уже порядком поднадоели.Но для детей типа Вас,милейший,вполне годятся.После 8.08.08 эти фантазии потеряли актуальность.Жуков кстати мелкая сошка и не определяет политику государства.Он исполнитель.Что касаемо ваших то запад и не собирался ничего искать.Это Ваш Лукашенко надувался спесью- пусть ищут.Батька ваш может свои денежки хранить и в Китае.А туда американцы не доьерутся.Росказни о бескорыстии Луки это для убогих и наивных.

Алексей==Еще не вечер,кризис все расставит по своим местам.А радость хохлов,это просто радость обиженного ребенка на якобы неудачи более сильного,радость обиженного и завистливого.Поживем-увидим,линию Керзона еще никто не отменял.

Алексей,
Все понятно. Цель - евросоюз. Какая-такая немытая Россия?
Только вопрос.А нужна ли Беларусь в Евросоюзе? Поматросит и бросит.
А русский Ваня добрый, примет и гулящую.

06.01.2010 22:02ЦитавтаУважаемый Mazaika. Хорошо понимаю Вас. Но сейчас Белоруссия вынуждена искать пути развития без России. После всех кризисов уже в ЕС идёт больше белорусских товаров, чем в Россию. И признание Абхазии может перекрыть это. Как расплатиться с Россией за энергоносители? Белоруссии дали понять, что объединение - только вхождение областями в Россию (Путин) Это невозможно. Значит, надо искать пути выживания без России. Всё от этого и идёт.---------------------------Правда...без России?А чего ж тогда Лукашенко все кредиты выпрашивает да преференции клянчит.Ну откажитесь наконец и дело с концом.Заявите прямо и честно- нам с Россией не по пути и мы переходим в экономиченских отношениях на международные нормы и правила и международные цены.Как сделала оранжевая власть на Украине.Так ведь нет..."вынуждены искать..." это только риторика и тот же шантаж.Здорово ЛукаСМИ вам мозги промыли.

06.01.2010 22:14Молокоед-Уважаемый Малай. Основные деньги стабилизационного фонда отданы банкам, чтобы расплататься за кредиты Запада. Туда они и ушли. Банки не обанкротились (В отличие от США) и спрятали по привычке деньги в Лондоне, не дав производителям. Опровергните меня. На социальные нужды пошли крохи с барского столка.-----------------------------А как прикажете эту глупость сказанную Вами опровергать?Вы ведь не представили никаких доказательств сказанному.Просто изщрекли и считаете что мы это должны принять за правду.Ну я отвечу в таком же духе.-Вы не правы.Основные деньги стаб.фонда НЕ отданы банкам.Бюджет на 2010 год беспрецедентно социальный.Более половины на социальные нужды.Только пенсия будет повышена почти на 50%.А у Вас?Опровергните меня.Кстати Вы уж определитесь- расплатились банки с долгами за счет предоставленных им правительством кредитам или спрятали их в Лондоне.А то в одном посте Вы одновременнор утверждаете эти две взаимоисключающие версии.Полный винегрет.

Геннадий, живя на Украине я не заметил что кто то "одумался" и пошел на сближение. Нету этого. Дело в том что на Украине несколько олигархических группировок постоянно бьются за власть. О Русском языке и остальном говорят в период предвыборной компании. Потом забывают. Если бы ты знал как тут злорадствуют по поводу конфликта России и Белоруссии. Я думаю не будет будущего у СНГ, таможенный союз развалится,Белорусь окажется в Евросоюзе неожиданно и намного раньше хохлов,грузин и остальных.

06.01.2010 22:24Молокоед-Уважаемый Да. Выдавите лондонцев - ни один белорусский руководитель не сможет остановить наше стремление к единству.-------------------------Придумал какую-то глупость и сам в нее поверил.Или Лукашенко такое Вам внушает?

06.01.2010 23:03МалайМолокоед - Основные деньги стабилизационного фонда отданы банкам, чтобы расплататься за кредиты Запада. ------- Думаю вы предполагаете что деньги народонаселению с вертолётов не разбрасывают? Да же если просто тупо раздавать деньги народу это придётся делать через банки, неговоря уже о том что через банки выдают зарплаты, пенсии, соц.пособия, кредиты и т.п. Так вот для этого и были выданы деньги из стабфонда банкам и не просто так, а в долг-----------------------Да что Вы неграмотному ликбез устраиваете.Он как Буратино уверен что деньги на деревьях растут а батка их оттуда рвет на халяву...для блага белорусского народа.

Цитата - Но сейчас Белоруссия вынуждена искать пути развития без России. После всех кризисов уже в ЕС идёт больше белорусских товаров, чем в Россию. ------- Мировой экономический кризис привел к резкому снижению спроса на белорусские товары на их традиционных рынках (так, например, 90 % белорусских тракторов продаются в бывшие советские республики). Избыточное производство, работающее больше «на склад» за счет массированных бюджетных дотаций, пока позволяет сохранить занятость на крупных госпредприятиях, составляющих основу белорусской экономики, но так не может продолжаться бесконечно. По оценкам независимых белорусских экспертов, безвозвратные дотации Росией Минску за пятнадцать лет президентства Лукашенко превысили $50 млрд. В Кремле решили, что больше субсидировать Беларусь с помощью дешевых энергоносителей не имеет смысла – Минск, похоже, так и не собирается завершить «законным браком» затянувшийся союзный проект.

Молокоед - Основные деньги стабилизационного фонда отданы банкам, чтобы расплататься за кредиты Запада. ------- Думаю вы предполагаете что деньги народонаселению с вертолётов не разбрасывают? Да же если просто тупо раздавать деньги народу это придётся делать через банки, неговоря уже о том что через банки выдают зарплаты, пенсии, соц.пособия, кредиты и т.п. Так вот для этого и были выданы деньги из стабфонда банкам и не просто так, а в долг. Другое дело что некоторые банки попытались нажиться на этом и стали выдавать кредиты под большие проценты, на что им было жёстко указано. Также часть денег из стабфонда были потрачены на плавную поддержку рубля. Это известный факт. Зря вы здесь представляете руководство страны такими дурнями. И вообще управлять такой огромной страной как Россия достаточно трудное занятие, во всяком случае несравнимое с управлением "дотационной белорусской областью".

Конечно,не все у нас идет так,как хотелось бы,но по большому счету Россия стала жить нормально году в 2005,самый же благодатный год пришелся на 2008.И Правительство начало строить планов громадье,помешал кризис,устроенный узкой группой мировой закулисы.Но почин начат и его не остановить,не зря даже в 2009,не самый удачный год,руководство решило реально повысить пенсии.И чтобы не говорили,уверен,заработает и промышленность,пойдут и настоящие инновации.А сразу даже у клопов не получается.

06.01.2010 22:21
Цитата

Уважаемый Геннадий. Я русский и мечтаю, чтобы все славяне соединились (хотя бы Белоруссия, в которой живу) с Россией. Но больно вы олигархичны и криминальны, а ваши руководители против объединения. как политики всё более разъединяют нас. Боюсь, что процессы становятся необратимыми...
===========================
Это не более,чем отмазка.Разъединились(а повод был,ибо среднеазиатского и мусульманского населения стало вровень со славянским и оно быстро росло),помыкались поотдельности,поняли,что мы никому не нужны,пора и воссоединяться,только не по ленинскому типу.И с олигархами проблем не будет,из время встревания в политику проходит и остаются на плаву те,которые работают на Россию.А что,разве раньше было иначе?Та же коррумпированная верхушка,только пряталась до поры до времени,скупая золото и брюлики перед очередным повышением цен.Объеденимся и будем вместе строить жизнь по новому,после революции обязательно последует контрреволюция,это неизбежно.

Уважаемый Да. Выдавите лондонцев - ни один белорусский руководитель не сможет остановить наше стремление к единству.

И с банками чушь. Банам пошла треть средств. две трети на месте. Но банкам ничего пока не подарили. а дали в долг...
-------------

Вкладывать в производственную сферу нужно. Но лишние средства появились недавно, всего года два как до кризиса...если начать вкладывать тогда, сейчас это было бы вложено в неработающее оборудование...сразу средства не начинают работать. Так что пока вопрос - что правильнее...

Уважаемый Геннадий. Я русский и мечтаю, чтобы все славяне соединились (хотя бы Белоруссия, в которой живу) с Россией. Но больно вы олигархичны и криминальны, а ваши руководители против объединения. Думаю, сейчас, к сожалению, и наш тоже. С болью смотрю, как политики всё более разъединяют нас. Боюсь, что процессы становятся необратимыми...

Малоуважаемый нетолерантный молокоед сам не в курсе по поводу Жукова. Душит молокоеда злоба. А зря.
--------------

Нам вообще-то почти без разницы, как там решится вопрос с нефтью. Однако не факт. что Беларусь выдержит. Иначе с чего бы это так батька взбеленился.

В России есть проблемы. Но мы-то в курсе этих проблем. Понемногу будем выдавливать нынешних лонднцев, как бы они не брыкались.

А вот знают ли беларусы, что с ними будет в случае чего? Уверены ли в своих силах? Как им жть в условиях, напимер, изоляции? А то ведь у нас как раз об этом речь... Хотя Россия постарается Беларусь не бросать на произвол судьбы,но, имейте в виду, у беларусов - по общему мнению - и Запада, и Востока - довольно сильная, почти геббельсовская пропаганда...

Уважаемый Малай. Основные деньги стабилизационного фонда отданы банкам, чтобы расплататься за кредиты Запада. Туда они и ушли. Банки не обанкротились (В отличие от США) и спрятали по привычке деньги в Лондоне, не дав производителям. Опровергните меня. На социальные нужды пошли крохи с барского столка.

06.01.2010 20:59-21:00,Цитата-что-то вы с потолка цитаты списываете,потому,наверное,и нАпычатывають,а не из-за ника.
*
06.01.2010 21:21-21:31,Молокосос-что ж молоко-то не допили ?...Губки не просохли ещё!...Ну,а если взрослым себя считаете,то ФИО самого взяткоёмкого чиновника,который держит деньги и семью в Лондоне-прямо сюда,черными буквами,...пропустять и напечатають,не боися,и не ошибися.

Цитавта==Уже хватит болтать!И Украина,и Белоруссия,и страны Балтии в скором времени будут искать большего сближения с Россией,осознав,что ни товары,ничего кроме территорий для баз от этих стран Западу не нужно.Сколько спеси было у Прибалтики,а начинают притихать,начинает боле-менее здраво смыслить и Украина,не отойдя еще от эйфории незалежности.Неужели вы думаете,что вам есть доступ в чужую лодку?

06.01.2010 21:00
Цитата

Поменял ник, а то на печатают меня.///////////// Да нет-же, просто Вы через 1000-у символов перепрыгнули. Фрас на середине обрывается.

Уважаемый Mazaika. Хорошо понимаю Вас. Но сейчас Белоруссия вынуждена искать пути развития без России. После всех кризисов уже в ЕС идёт больше белорусских товаров, чем в Россию. И признание Абхазии может перекрыть это. Как расплатиться с Россией за энергоносители? Белоруссии дали понять, что объединение - только вхождение областями в Россию (Путин) Это невозможно. Значит, надо искать пути выживания без России. Всё от этого и идёт.

Молокоед - Стабилизационный фонд России истрачен для спасения лондонских налогоплательщиков. Именно потому Англия так легко пережила кризис. За российские деньги. -------- Как сообщает официальный сайт правительства России, основными приоритетами антикризисных и преобразующих действий Правительства Российской Федерации в 2010 году станут:

- поддержка социальной стабильности и обеспечение полноценной социальной защиты населения. Обеспечение эффективной социальной защиты населения останется важнейшим приоритетом антикризисных мер. Будет обеспечено совершенствование механизмов поддержки занятости населения, повышение эффективности реализуемых социальных программ. На указанные цели в федеральном бюджете на 2010 год предусмотрено выделить 36,3 млрд. рублей. Субсидии из федерального бюджета субъектам Российской Федерации предполагается предоставлять на софинансирование региональных программ по мероприятиям, по которым в 2009 году накоплен положительный опыт реализации.

Уважаемый uri. Нам помогли руководители Запада. Объявили о конфискиции вкладов руковолителей Белоруссии. Ничего не нашли. А вашим не объявляют. Просто заставляют плясать под свою дудку. Вон Жуков попытался вякеуть - быстро сына в Лондоне арестовали - замолчал и стал вести себя как надо. А он зам премьера.

для господина ТОМа - цитата"Батальоны "Восток" и "Запад" 42-й мотострелковой дивизии Министерства обороны России расформированы. Об этом, как сообщает сегодня, 8 ноября, корреспондент ИА REGNUM, в Грозном сообщил на встрече с президентом Чечни Рамзаном Кадыровым заместитель главкома сухопутных войск Минобороны РФ Владимир Молтенской. "С сегодняшнего дня весь личный состав этих батальонов отправлен в отпуск. Данных подразделений Минобороны РФ больше не будет", - сказал генерал-полковник Молтенской."ИА REGNUM 7 января 2009 года. К сведению г. ТОМа - в Осетии и Грузии воевал именно батальон"Восток". --Вот ВАМ, пожалуста, один из фактов, которых Вы так желаете.--"Вы просите фактов - их есть у меня"

Молокоед==Сколько вони,сколько ненависти.России давно пора ввести расчеты с Белоруссией на уровень украинских,тогда сразу прекратятся обиды и разговор перейдет в нормальное русло,да и с расчетами проблем будет меньше.Как мы бодались с хохлами,пока цены были заниженными,сейчас и разговор начал переходить в нормальную плоскость,да и спеси поубавилось.Развращает халява.Как говорится,дружба дружбой,а табачек врозь.Или платите по полной или в новый Федеральный округ,другой альтернативы существовать не должно!

06.01.2010 21:31Молокоед
Самые богатые россияне и самые взяткоёмкие чиновники держат деньги и семьи в Лондоне. Там и есть центр власти России\\\\\
Не утруждайтесь.Мы про своих все знаем.Посмотрим,где будут белорусские чиновники, когда им границы откроют.Уних-то точно уже "деньги ляжку жгут"(с).Не всем в к другу Уго удалось капиталы перевезти, да и далековато.Но АГЛы-то точно придется с мальцом своим "с золотым пистолетиком" там прятаться, если что приключится

Стабилизационный фонд России истрачен для спасения лондонских налогоплательщиков. Именно потому Англия так легко пережила кризис. За российские деньги.

Цитата - Называть президента дружественной вам страны (одной из немногих в мире) председателем колхоза невежественно. Я вот не пойму, откуда у вас такая реакция на него. --------- Сели Чапаев и Петька водку пить. Налили,выпили по стопке. Да... говорит Чапаев. Да.... говорит Петька. Налили выпили ещё по стопке. Да... говорит Чапаев. Да... говорит и Петька. Заходит Фурманов. Наливают всем троим по стопке водке и дружно выпивают. Да... говорит Чапаев. Да... говорит Петька. Да... хорошо.... говорит Фурманов, встаёт и выходит. Тут Чапаев говорит "Ты Петька больше Фурманова не приглашай", "Почему?" спрашивает Петька, "Болтает много" отвечает Чапаев.

[quote]Называть президента дружественной вам страны (одной из немногих в мире) председателем колхоза невежественно. Я вот не пойму, откуда у вас такая реакция на него. Он в отличии от остальных ваших соседей антироссийскую пропаганду не ведет.[/quote]
Больше всего ранить и обидеть человека может только БЛИЗКИЙ человек. И это восринимается как предательство, как подлость.
Особенно это ранит, когда происходит в трудный острый момент жизни, когда поддержка так необходима.
Есть вещи , которые не меряются деньгами,
нефтью, газом, пошлинами.
И никогда Друг не стает предъявлять счёт за оказанную помощь, или обставит эту помощь деньгами. А за любовь просить нефть.
У меня уже двое детей живут самостоятельно. И денег у меня не просят.
Но если им будет трудно,- я помогу.
Я не знаю ВСЕГО, что происходит НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ. Как и Многие здесь.
Но то, что произошло с Абхазией, и поведение Лукашенко,- меня ОЧЕНЬ Задело.
Как нож в спину.
А моего сына, который воевал в Чечне ,- ещё больше...

Может по частям пропустят==Самые богатые россияне и самые взяткоёмкие чиновники держат деньги и семьи в Лондоне. Там и есть центр власти России

Я написал, что всё для России решается в Лондоне - не напечатали. Скрывают, что Путин просто мелкий слуга лондонцев. Ничего, копия есть. В другом месте топубликую. А Вы просто правды боитесь. Всяваша работа построенв на лжи. Правда для Вас - смерть.

Переговоры о поставках нефти в Рб сорваны по данным белорусской стороны.РИА Новости пока не располагает комментариями российской стороны в связи с этим заявлением.
Ну, не хотят русские давать Рыгорычу красиво жить за счет России.

Поменял ник, а то на печатают меня.

Дорогие россияне (пока ещё…). Не будьте такими наивными. Беларусь не настолько дотационный регион, живущий за счет России как некоторые думают. Приезжайте посмотрите что это за страна, и как живут тут люди. Если вы думаете что страна загнется без российской нефти то вы ошибаетесь. Здесь сохранено и развевается производство еще с со времен СССР. Построены более менее дороги, чистота и порядок. Ждать когда президент смениться и надеется что следующий будет более сговорчив не стоит. Он популярен тут повыше чем путин у вас. Называть президента дружественной вам страны (одной из немногих в мире) председателем колхоза невежественно. Я вот не пойму, откуда у вас такая реакция на него. Он в отличии от остальных ваших соседей антироссийскую пропаганду не ведет. Русских оккупантами не называет и даже не намекает на это. Нефти зажали… ну ето ваше право и ваш товар. Стоит заметит один из немногих который тут нужен. К сожалению остальные проигрывают во всем. Вступление в таможенный союз больше

похоже наступает время отвечать грыгорычу за все и за отказ от введения общей валюты то же, кстати...http://news.km.ru/peregovory_o_postavkax_nefti_v_b

нетолерантный://в продолжение своего предыдущего. Ладно, поспорили и все остались при СВОЁМ мнении.Нормально.//-----------
Согласен,- кто-то остался при своём мнении, кто-то согласился с чужим.
Вы,- остались при своём вранье.
Которое я разоблачил Фактами.
Другой бы от стыда здесь больше не появился или ник сменил. А вам как с гуся вода.
"Хороших" учеников воспитал себе на смену АГЛ.

06.01.2010 20:17нетолерантный для - Tom- а кто Вам сказал, что в войне с Грузией участвовала вся 50-я армия.Поинтересуйтесь у военных, которые там были - войну провёл и выиграл спецназ ГРУ + рота чеченского спецназа -которых хватило, чтобы бравые грузины просто разбежались. А ТЕПЕРЬ ВСПОМНИТЕ, С ЧЕГО НАЧАЛАСЬ "военная реформа" -сликвидации спецназа ГРУ---------------------Не надо юлить и придумывать детские отмазки говподин "постоянноврущий".Вас всё время ловят на примитивном вранье.Где я писал что в конфликте принимала участие ВСЯ 50-я армия? Не нужно врать и додумывать за меня.Теперь вопрос- ну-ка огласите те воинские части,которые принимали участие в войне 8.08.08 и которые были ликвидированы после окончания конфликта?Вы жен это утверждали в своем посте от 17.51.Совсем господин либераст заврался.

Ну, обычная лукашевская лабуда: дали льготные цены для внутреннего белорусского потребления, НЕТ, МАЛО - надо вдвое больше, чтобы на перепродаже на запад навариваться. Давно и внятно сказано: одно государство - одни цены, разные государства - и цены разные. К таможенному союзу это не имеет отношения. Внутри союза просто пошлины таможенные не взимаются. Что здесь непонятного? Хочет Лука в Средней Азии покупать - флаг в руки, только там для него никаких льгот не будет. РФ закупает горючку там по цене, рассчитанной по европейской формуле, плюс прибавится за транзит по РФ.

06.01.2010 19:31Том**//Про жабу я конечно пошутил.Я не настолько наивен чтобы утверждать,что с привлечением РЕНО на ВАЗе все будет в шоколаде.Я всего лишь считаю что это вполне возможно.//
А я всего лишь хотел сказать, что ВАЗ не стоит на месте в отличчие от МАЗа.
И неважно сколько в абсолютном выражении продано автомобилей ВАЗ в Германии. Важен САМ ФАКТ. Ещё один неопровержимый факт: Автомобили ВАЗ по итогам 2009 года САМАЯ конкурентная и продаваемая марка в России.

для - Tom- а кто Вам сказал, что в войне с Грузией участвовала вся 50-я армия.Поинтересуйтесь у военных, которые там были - войну провёл и выиграл спецназ ГРУ + рота чеченского спецназа -которых хватило, чтобы бравые грузины просто разбежались. А ТЕПЕРЬ ВСПОМНИТЕ, С ЧЕГО НАЧАЛАСЬ "военная реформа" -сликвидации спецназа ГРУ

06.01.2010 19:22с*нетолерантный.Убогая у вас фантазия.Дальше примитвного подсчета деньжат в чужом кармане не распространяется.А ведь речь идет о куда более важных и судьбоносных для наших народов вещах,чем срубить друг у друга бабки.Неужели не понимаете,что куда важнее убрать с дороги препятствия, мешающие созданию единого государства, покончить с самостийниками и сепаратистами,с теми болтунами,которые лишь на словах за нашу совместную жизнь, а на деле-непримиримые враги объединения России и Белорусси.---------------Лукашенко вовсе не противник объединения.Но только в одном случае,если будет гарантия,что он займет пост главы объедененного государства.В этом случае объединение произойдет в кратчайшие сроки.Но поскольку такие шансы у него нулевые ,то и интерес к объединению у Бацьки тоже нулевой.Разве до кризиса ему плохо было?Вот на фоне больного и вечно пьяного Ельцина у Лукашенко шансы были весьма велики и он продвигал объединение.Но тогда этому сопротивлялось окружение Ельцина.

06.01.2010 15:25MazaikaЗлой Татарин, вы пишите:"Мужик!!! Это не сопли о "модернизации", разговор конкретный и жесткий."
Как я понял, в вашем представлении,
если делать так, как Лукашенко,- будет всем счастье.
Почему вы решили, что Путь Лукашенко,- Правильный?----------------------А он для Беларуси вполне возможно и правильный.Но до той поры пока этот путь спонсирует Россия.Россия же для того чтобы пойти по такому же пути,должна иметь такого же спонсора как имеет Лукашенко.Как видите всего-навсего такой маленький "пустячок" и все будет в ажуре.

06.01.2010 14:24Татарин Злой-Я не хотел этот пример приводить, но скажу прямо, что все крупные бизнесмены, за которых вы ратуете, которые в свое время «шарлатанить» начали и попали за решетку, а потом были мною помилованы... А у меня есть такое право. Они были освобождены. И таких крупных бизнесменов много. Ни один меня не подвел, потому что условие было одно — заплати в два раза больше, чем ты наворотил.----------------------------Нет Татарин...не "мужик" а вымогатель,рекетир.И он это сам этими словами подтвердил.Как только кто то и бизнесменов начинает зарабатывать хорошие деньги к нему тут же приходят люди Лукашенко и предлагают или "поделиться" грабительскими процентами или передать свой бизнес тому кому они укажут.Не согласятся...значит задавят налогами,проверками и прочими радостями.Дошло до того что белорусские предприниматели регистрируют свои фирмы в России.В частности в Смоленской области.Будьте осторожны в своей беззаветной любви к Рыгоричу.Рано или поздно многое вскроется.

06.01.2010 15:19МатросИз Договора о создании единой таможенной территории и формировании таможенного союза

Статья 3. С момента создания единой таможенной территории Стороны не применяют во взаимной торговле таможенные пошлины, количественные ограничения и эквивалентные им меры.

Закон что дышло. Право сильного. Комментарии не требуются.--------------------------Конечно не требуется.Внутри единой таможенной территории так и делается.Что хотели сказать-то?

06.01.2010 17:51нетолерантный ---------- российская "элита"... вспомните, как она отреагировала на победу в Осетии -правильно, вспомнили - ликвидацией(в рамках"военной реформы")тех воинских частей, которые эту войну выииграли. А значит,планировала эта "элита"совсем иное...НАС ДАВНО УЖЕ ПРОДАЛИ И ПРЕДАЛИ, а вы про то что Лукашенко ИХ обижает...................Ну ты достал своим враньем.Ты не "нетолерантный"...ты "постоянноврущий".50-я армия не расформирована и никуда не делась.Наоборот она усиливается.Еще один провокатор в помощь Матросу и Валери.Все на этой земле временные и твой идол Лукашенко тоже.

06.01.2010 17:51нетолерантный-господа-товарищи,тут обвиняют Лукашенко в иезуитской политике. Но как тогда назвать политику российской "элиты". которая" элита------------------Заканчивай дурочку валять.Писали уже что если сравниваешь с кем-то президента Беларуси то сравнивай с президентом же а не с какой-то выдуманой безликой элитой.А ты все продолжаешь под дурачка косить...господин демагог.

06.01.2010 16:07Давид06.01.2010 11:11,Том**-отличный пост.Одно НО.Из-за таких,как "Петры",не стоит сомневаться.А всё остальное-примо!...В любых дискуссиях есть свой "Пётр".---------------------Добрый день Давид.Вы правы...но думаю и Петр небезнадежен.Скорее всего ему не дает покоя обида,что якобы русские и граждане России считают белорусов нахлебниками.Но это совершенно не так.Всё что мы пишем больше относится к личности самого Лукашенко а не ко всем белорусам скопом.Среди белорусов как и среди других народов есть разные люди...и лодыри и пьяницы и т.д.Но это не повод так судить о всех белорусах,(так же как и о всех русских)которые в большинстве своем приветливые и трудолюбивые люди.Я знаю многих и общался и общаюсь со многими и потому могу это утверждать.

06.01.2010 16:48МатросВерны законы рынка - хреновая эта штука монополизм. В том числе и монополисту: вместо того, чтобы развивать свою промышленность он медленно, но верно превращается в колониальный придаток Запада, а теперь уже и Востока.--------------------Я лично Вас с этим поздравляю...господин "придаток".Хе-хе.

06.01.2010 16:48wowa06.01.2010 14:04
Том**

06.01.2010 12:20wowa06.01.2010 11:06
Mazaika
................................Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт./////// Это с 1000 до 2000 ?-------------------------------А хоть бы и так.Жаба душит?Хотя цифры конечно другие.Конечно ВАЗ не законодатель автомобильных мод и проблем там куча.Но там хоть что-то пытаются делать.И в свете последних соглашений с РЕНО видимо дело наладится.//// Вы правы ТОМ** ЦИфры совершенно другие (выше). По поводу Рено не торопитесь, тоже может не склеиться. Жаба меня не душит. ВАЗ к Д....У не отношу совершенно, хотя выглятит аховски (особенно НИВА).--------------------Про жабу я конечно пошутил.Я не настолько наивен чтобы утверждать,что с привлечением РЕНО на ВАЗе все будет в шоколаде.Я всего лишь считаю что это вполне возможно.

нетолерантный==Про бензин тоже не надо.Если летом 92 стоил 21 с чем-то,то сейчас 20 с небольшим и такая цена держится на уроне несколько лет.Это не в Европе,где тот же бензин стоит от евро до двух и больше.А вы если хотите иметь российские цены,никто не мешает стать Западным Федеральным округом,тогда и у НПЗ работы будет под завязку и с продажей молока проблем не будет.Батьку поставят губернатором,он может выдвинуть свою кандидатуру в Президенты,а по старости пойдет в Совет Федераций.И ездить по загранкам - пожалуйста.Все-равно на деревне останется таким же первым парнем,разве плохо?Да еще без головняков и с улучшением жизненного уровня населения.

нетолерантный.Убогая у вас фантазия. Дальше примитвного подсчета деньжат в чужом кармане не распространяется. А ведь речь идет о куда более важных и судьбоносных для наших народов вещах, чем срубить друг у друга бабки. Неужели не понимаете, что куда важнее убрать с дороги препятствия, мешающие созданию единого государства, покончить с самостийниками и сепаратистами, с теми болтунами, которые лишь на словах за нашу совместную жизнь, а на деле - непримиримые враги объединения России и Белорусси.

правильно, именно это я и имел ввиду - для монополистов вложение денег у себя в стране(вынужденное) и является тратой попусту( с их точки зрения)рабочего труда и НЕДОПОЛУЧЕНИЕ прибылей, Ведь бензин в России, не смотря на увеличение добычи нефти, не ДЕШЕВЕЕТ, а ДОРОЖАЕТ. А в штатах -НЕ ДОРОЖАЕТ -благодаря ЗАБОТАМ российских нефтепроизводителей

Ну, даже с полученных с Белоруссии сотен миллионов -монополии ЗАПЛАТЯТ налоги(сами знаете - капля в море). И много с тех денег окажется,в конечном итоге в вашем семейном бюджете?.==Хрень не надоело пороть?Вот недавно химик да Лерка болтали,что Роснефть продаст нефть Китаю по 20 долларов за баррель,я попросил доказательств и ссылку.Дали.Почитал.Оказывается,насчет цены вообще нет ни слова,только о кредитах,но там же есть интересный момент о том,что только Роснефть платит налогов по 4,5 триллиона рублей в год,а это и есть и социалка и пенсии и расходы на нужды народа.Кроме Роснефти таких гигантов навалом,тот же Газпром,Лукойл,Сибнефть и прочие.И чем больше они будут дарить попусту рабочий труд и недополучать прибылей,тем больше это лягет на спину народа.Я ясно сказал?Так почему мы должны что-то дарить?Чаще счет,больше дружба.

06.01.2010 18:28
нетолерантный

в продолжение своего предыдущего. Ладно, поспорили и все остались при СВОЁМ мнении.Нормально. А теперь предлагаю ВСЕМ спорщикам ПОДУМАТЬ и прикинуть. -Ну ДОДАВЯТ Лукашенко и Беларусь БУДЕТ платить столько, сколько запросят ЧАСТНЫЕ МОНОПОЛИИ, чьим главным менеджером является...Помните, КТО?... Ну, даже с полученных с Белоруссии сотен миллионов -монополии ЗАПЛАТЯТ налоги(сами знаете - капля в море).// Ну пошлина допустим доход одной МОНОПОЛИИ-ГОСУДАРСТВА.Забыл что-ли?: речь о пошлине, а не о цене.

06.01.2010 17:32
Малай

Вова - Спасибо Вам, похоже Бы меня поняли(в отличии от МАЛАЙ сего 12-ю часовями поясами. ------ Территория России располагается в 11 часовых поясах (со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах каждого часового пояса. А если принимать во внимание Калиниградскую область, тоже территорию России, то и получится почти 12 часовых поясов. А ты Вован ваще зарулил всего 8 часовых поясов. Видать ты попутал с часовыми поясами крупных городов России. Они действительно попадают в 8 часов. Ну ничего... ничего.... бувает.// Малай! не Вован(этот ник занят) а Вова. смотрел я с Калининградом от края до края-там 11-ь поясов. Но я о другом: ТОМ**ПОНЯЛ ЦИФРЫ(тоже ведь зарулил 1000 и2000 тыщи), а Вы опять продолжаете, с КЁНИГОМ будет 12.

в продолжение своего предыдущего. Ладно, поспорили и все остались при СВОЁМ мнении.Нормально. А теперь предлагаю ВСЕМ спорщикам ПОДУМАТЬ и прикинуть. -Ну ДОДАВЯТ Лукашенко и Беларусь БУДЕТ платить столько, сколько запросят ЧАСТНЫЕ МОНОПОЛИИ, чьим главным менеджером является...Помните, КТО?... Ну, даже с полученных с Белоруссии сотен миллионов -монополии ЗАПЛАТЯТ налоги(сами знаете - капля в море). И много с тех денег окажется,в конечном итоге в вашем семейном бюджете?...Думаю, мы все уже догадались об ответе на этот вопрос. Вопрос номер два - что сделают с полученными с Беларуси сотнями миллионов монополисты - ответ на слуху - КУПЯТ ЕШЁ СОТНЮ БЕНЗОКОЛОНОК В США или КАНАДЕ. На них и будут гнать бензинчик. Налоги, ЕСТЕС-С-НО, платить будут тоже ТАМ. А по зомби-ящику ВАМ будут парить мозги трансляцией правительственных совещаний, на которых господа министры будут ломать ВАМ голову - а КУДА ЖЕ БЕНЗИН ДЕЛСЯ, и почему он(бензин) ДОРОЖАЕТ в России, а в Америке - НЕ ДОРОЖАЕТ?

Матрос./Посмотрим,какой резонанс вызовет резкое повышение цены на нефть для Беларуси и его последствия. Дальше своего носа не видим./ -
Видим, матрос, видим. И последствия, и резонанс, и дальше носа тоже кое-что замечаем... И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять: к руководству России пришли не разбазариватели земли российской, как в недалеком и подлом прошлом, а собиратели единого государства, которым надоело прикармливать удельных князей и бесконечно продлевать их "самостийное" бытие. И не пугай всякими "резонансами": никому и в голову не придет теперь с Россией бодаться, а тем более, оспаривать её законную сферу влияния. Так что российская нефть - вполне нормальный и легитимный инструмент, благодаря которому реально обеспечивается единство наших братских народов.

господа-товарищи,тут обвиняют Лукашенко в иезуитской политике. Но как тогда назвать политику российской "элиты". которая"элита"(за небольшим исключением)живёт в соответствии с однажды озвученным г.Медведевым принцыпа -"президент -это главный менеджер корпораций". Потому у "элиты" и "болит душа"за означенные корпорации. И ладно-бы за ГОСУДАРСТВЕННЫЕ корпорации,ан НЕТ -"БОЛИТ ДУША" за Лукойл, Сибнефть и т.д. А у Лукашенко(при всех его недостатках) душа БОЛИТ за СВОЙ НАРОД(что-б жил, хотя-бы не хуже из года в год)и за СВОЁ государство(ибо временщиком он себя не считает - а потому и считает себя обязанным ПАХАТЬ самому и других ЗАСТАВЛЯТЬ). А российская "элита"... вспомните, как она отреагировала на победу в Осетии -правильно, вспомнили - ликвидацией(в рамках"военной реформы")тех воинских частей, которые эту войну выииграли. А значит,планировала эта "элита"совсем иное...НАС ДАВНО УЖЕ ПРОДАЛИ И ПРЕДАЛИ, а вы про то что Лукашенко ИХ обижает...

Из Договора о создании единой таможенной территории и формировании таможенного союза

Статья 3. С момента создания единой таможенной территории Стороны не применяют во взаимной торговле таможенные пошлины, количественные ограничения и эквивалентные им меры.

Закон что дышло. Право сильного. Комментарии не требуются.

Злому татарину:
Вы совершенно не следите за Дискуссией. Вам главное прокукарекать да Позлее. Бросаетесь на каждую красную тряпку. Ещё раз призываю: успокойтесь.
Вот конкретный пример.
1. Нетолерантный заявил, что в России
за годы перестройки в нефтянку вложено 0 рублей 0 копеек.
2. Я привёл примеры и ФАКТЫ, доказыфвающие эту ложь.
3. Вы меня опровергаете, что вы работаете в этой области, и что НИЧЕГО в ней не делается. (без Фактов и одновременно ПОЛНОСТЬЮ игнорируете мои РЕАЛЬНЫЕ И ДОСТОВЕРНЫЕ ФАКТЫ.)Модернизации и увеличения производства
продуктов переработки нет, а развитие
высокотехнологичных мини-перерабатывающих заводов,- обзываете "Самовароами"
4. Тут же, не моргнув глазом заявляете, что построен Татнефть построил НПЗ.

Налицо,- явное противоречие и ПЕРЕДЁРГИВАНИЕ Фактов их Игнорирование и ответы НЕВПОПАД!
Следите за дискуссией. И НЕ выступайте по принципу:
Главное,- прокукарекать, а там солнце встанет или нет,- неважно...

06.01.2010 12:45нетолерантный для -05.01.2010 23:57
Татарин Злой - а вот в этом я с Вами согласен полностью. Тот же Кадыров УЖЕ больший патриот Великой России(а не просто поставщика энергоносителей для Запада по принцыпу -ЧЕГО ГОСПОДА ИЗВОЛЯТ?)чем тот же Кудрин(живущий и работающий по принцыпу - А ЧЕГО МВФ ЖЕЛАЕТ?),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Разве когда Лукашенко получал кредит от МВФ он не встал в позу "чего изволите"?Или может скажете что он гордо продиктовал МВФ свои условия?Типа -не согласитесь,не буду у вас кредит брать.Россия же сама имеет долю в МВФ и соответственно право голоса.Вы иногда прессу-то читайте.

Полным ходом идет строительство БТС-2 и весной 2010 г. начинается укладка труб на дно Балтики (газопровод "Северный поток"). Проект второй очереди газопровода "Ямал - Европа" окончательно закрыт.

- Республика подошла к 2010 году без соглашений о поставках российских углеводородов.

Между тем, всего год назад многое из вышеперечисленного у Минска было. А. Лукашенко все растерял и разрушил…

Сейчас белорусский президент надеется на Таможенный Союз, на то, что по заполненным под завязку российским трубопроводам в РБ придет казахская нефть (словно там ее девать некуда), что заработает ЕЭП и А. Лукашенко станет, как в благословенные 90-е годы, торговать российской и казахской нефтью. В общем, ему остались только надежды…

Пожелаем белорусскому президенту в Новом Году побольше здравого смысла и меньше фантазий.

А. Суздальцев, Москва, 28.12.09

Сухой остаток 2009 г. в российско – белорусских отношениях:

- Союзное Государство окончательно превратилось в фикцию, а юбилейный Высший ГосСовет превратился для белорусского президента в провал;

- Россия в 2009 году прекратила кредитование республики;

- В два раза сократился экспорт белорусских товаров на российский рынок;

- Беларусь оказалась в двух проектах одновременно: Союзное Государство России и Беларуси и европейская программа "Восточное партнерство". Оба проекта далеки от надежд, возлагаемых на них Минском;

- Всевозможные белорусские теории "моста" между западом и Востоком, втягивания России в "Восточное партнерство" потерпели сокрушительный крах;

- Полностью утрачено доверие между Минском и Москвой. Ситуация оказалась усугублена привычками А. Лукашенко вести себя в отношении своих партнеров крайне несдержанно.

Я не хотел этот пример приводить, но скажу прямо, что все крупные бизнесмены, за которых вы ратуете, которые в свое время «шарлатанить» начали и попали за решетку, а потом были мною помилованы... А у меня есть такое право. Они были освобождены. И таких крупных бизнесменов много. Ни один меня не подвел, потому что условие было одно — заплати в два раза больше, чем ты наворотил. Не можешь сразу — давай на три, на пять лет рассрочку. Такое условие — свобода дороже. Но я тебя не заставлял воровать. Второе условие — идешь и продолжаешь работать для того, чтобы работало твое предприятие, чтобы люди работали, чтобы их не повыкидывали на улицу, платили зарплату. И налоги плати. Принимается? Принимается... Хорошо, я пойду на это.

Честность и порядочность — прежде всего. Это неотъемлемые черты бизнесмена, который приходит в Беларусь. Вот и все. С такими будем иметь дело.========Мужик!!! Это не сопли о "модернизации", разговор конкретный и жесткий.

Злой татарин - У нас отдельная позиция по всем вопросам. Особенно на этом этапе никакого страха, никаких потерь нет. Убежден, что будет только польза. На то, что пользы не принесет, мы не пойдем».
И где здесь наезды на Россию? Из-за чего весь лай поднялся? -------- При новых 100-процентных российских экспортных пошлинах "более половины нефтяного бизнеса вообще теряет смысл", - заявляет экономист Ярослав Романчук. Гав...гав....гав.

06.01.2010 12:56нетолерантныйИ кстати - нелюбовь, а порою и прорывающаяся ненависть российской "элиты" к Батьке объсяняется просто. Лукашенко никогда не"не отрывался от коллектива"- никогда не отделял себя от народа своей страны. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,"Так выпьем же за то чтобы как бы ты высоко не летал-никогда бы не отрывался от коллектива".Бу-га-га.Однако Вы не только "нетолерантный" ,Вы еще непоследовательный,нелогичный,передергивающий.Если уж сравниваете Лукашенко-президента Беларуси,то сравнивайте его с Медведевым -президентом России.А не с какой-то элитой в которую Вы по своему усмотрению можете и Немцова с Каспаровым запихнуть.И потом ,нет единого понятия элита.Элита это лучшие в своей области деятельности.Элита в искусстве никак не относится к элите в спорте.Так что самовыражайтесь точнее.А то винегрет получается.

Татарин злой - А интересами чьей страны живет Путин, если его дочери не учатся в России, а до этого учились в школе при немецком посольстве? ------- Дочерей Путина никто не знает в лицо. На улице они не появляются без охраны. Впервые они мельком появились на людях летом 2004 года, во время сдачи вступительных экзаменов в Санкт-Петербургский государственный университет. Мария Путина была зачислена на дневное отделение биолого-почвенного факультета СПГУ. Обе дочери получают образование по индивидуальной программе. Такая форма доступна студентам-отличникам и ребятам, у которых имеются особые обстоятельства, – например, иногородним студентам. Последнюю сессию президентская дочь сдала блестяще. За каждый из экзаменов (а всего их было пять – японский язык, история Японии, география Японии, история Дальнего Востока и античная история) Катерина Путина получила оценку «отлично».

06.01.2010 12:53Татарин ЗлойПродолжение для Тома.

Пункт 5.Если не ошибаюсь, единственный НПЗ, который строится в России- это НПЗ в Нижнекамске. Т.е. не Лукойл, не Газпром, не Роснефть, а Татнефть, с сидящими там "колхозанами".___________________________ То есть все же строится? Надеюсь Вы не будете утверждать что Нижнекамск не в России находится а в Беларуси? :))

06.01.2010 12:56
нетолерантный

И кстати - нелюбовь, а порою и прорывающаяся ненависть российской "элиты" к Батьке объсяняется просто. Лукашенко никогда не"не отрывался от коллектива"- никогда не отделял себя от народа своей страны. ///// Вы что-всеееееее такие!?!?!?!?!? В1997 ехал по Беларуссии, ведь другое видел. в магазинах, на заправках, да и на остановках тоже ЛЮДИ вежливы были. Может показалось, проездом всё-таки. А может и нет:(не"не отрывался от коллектива")- в Русском языке употребление двух "не" означает отрицание отрицаемого, а это значит.Лукашенко всё-таки отделился от НАРОДА своей страны.

06.01.2010 12:20wowa06.01.2010 11:06
Mazaika
................................Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт./////// Это с 1000 до 2000 ?-------------------------------А хоть бы и так.Жаба душит?Хотя цифры конечно другие.Конечно ВАЗ не законодатель автомобильных мод и проблем там куча.Но там хоть что-то пытаются делать.И в свете последних соглашений с РЕНО видимо дело наладится.

06.01.2010 13:41Татарин Злой06.01.2010 11:20
Том**
==========Извините, вы считаете что Лука поливает Россию грязью исходя из тех надерганных из контекста фраз, которые нам скармливают СМИ? Смотрел выступление Лукашенко от 30 декабря. Какое поливание грязью? Основная мысль выступления-у России и Белоруссии есть свои интересы. Иногда они расходятся, иногда бывают общими.Но он живет,причем живет интересами своей страны.А интересами чьей страны живет Путин,если его дочери не учатся в России,а до этого учились в школе при немецком посольстве?-----------------У татарин какой Вы зацикленный.Всё в одну кучу валите.Сплошной винегрет.Какое отношение дочери Путина имеют к Лукашекно или к моему посту.Иль до кучи?Ну так еще прол несчастных негров в Америке сюда же.А цитаты речи Луки здесь приводили и это именно оскорбление в адрес всех граждан России.Или Вы считает что назвав Вас пьяницей,бездельником,поджигателем...Лукашенко Вас орденом одарил?Своеобразное у Вас понимание.

Татарин злой - Я же Вас просил, не приводите примеры постройки "самоваров". Суммарно они могут переработать не более 3-6 млн. т. нефти ------- НПЗ России: Ангарская НХК 1 600 000, Антипинский НПЗ 400 000, Ачинский НПЗ 540 000, Волгоградский НПЗ 800 000, Кинеф НПЗ 800 000, Комсомольский НПЗ 400 000, Менделеевский НПЗ 50 000, осковский НПЗ 850 000, Нижневартовский НПО 330 000, Нижнекамский НПЗ 600 000, Новокуйбышевский НПЗ 800 000, Куйбышевский НПЗ 580 000, Сызранский НПЗ 890 000, НОРСИ 550 000, Омский НПЗ 1 100 000, Орский НОС 550 000, Пермский НПЗ 1 000 000, Рязанский НПЗ 900 000, Салават НОС 950 000, Саратовский НПЗ 310 000, Туапсинский НПЗ 330 000, Уфанефтехим 1 000 000, Уфимский НПЗ 1 000 000, Новоуфимский НПЗ 1 500 000, Ухтинский НПЗ 525 000, Хабаровский НПЗ 380 000, Ярославль НОС 1 150 000. Естественно тонн/месяц.

06.01.2010 13:05Татарин ЗлойПродолжение для Тома.
куда его подтянули с Зеленодольского судостроительного завода. Находить кадры- это разве не стратегия--------------------------------Всё...уговорил.Повешу портрет Шаймиева у себя над кроватью.Не горячитесь Вы так.На самом деле ничего против Шаймиева не имею.Однако не забывайте что Татарстан тоже имеет особые условия в экономике и распределении доходов между республикой и центром.Т.е. те же преференции.Хотя конечно распорядится деньгами тоже нужно уметь.Кадыров конечно молодца...но если бы моя родная Тульская область получала бы из бюджета такие же средства как Чечня то была бы не Тульская губерния а сплошной Эдем.Аль не так?

06.01.2010 12:56нетолерантныйИ кстати - нелюбовь, а порою и прорывающаяся ненависть российской "элиты" к Батьке объсяняется просто. Лукашенко никогда не"не отрывался от коллектива"- никогда не отделял себя от народа своей страны-------------------------Сказочник.:-))Еще че нить загните о "простом парне из народа",который просыпается по ночам с думой о простых белорусах- а чевой-та они на завтрак седни будут хавать.

06.01.2010 11:20
Том**

Продолжение...-и я лично за то,чтобы оказывать ее и дальше.Хотя наверное мы могли бы пустить эти деньги и на что-то внутри России.Но когда нас за нашу же помощь начинают поливать грязью,(не народ Беларуси а ее президент)то мне это категорически не нравится и думаю не понравится никому.==========Извините, вы считаете что Лука поливает Россию грязью исходя из тех надерганных из контекста фраз, которые нам скармливают СМИ? Смотрел выступление Лукашенко от 30 декабря. Какое поливание грязью? Основная мысль выступления-у России и Белоруссии есть свои интересы. Иногда они расходятся, иногда бывают общими. Но все вопросы решаются в рабочем порядке, пока не будет достигнуто согласие. Вот и все. Человек разговаривает на живом языке, рассуждает, сомневается, ошибается. Но он живет, причем живет интересами своей страны. А интересами чьей страны живет Путин, если его дочери не учатся в России, а до этого учились в школе при немецком посольстве?

06.01.2010 12:19
Геннадий

06.01.2010 12:00
wowa==Я отлично знаю различие между князем и ханом и не случайно назвал Лукашенко именно ханом,князи не ведут такую иезуитскую политику,да и самомнение у них не такое.//// Князь Князю рознь, так-же как хан хану. Пословицы на што пишут?

06.01.2010 12:31Так себе06.01.2010 11:20 Том**
.....Но когда нас за нашу же помощь начинают поливать грязью,(не народ Беларуси а ее президент)то мне это категорически не нравится и думаю не понравится никому.Я еще удивляюсь как все это терпят ДАМ и ВВП

/// Лукашенко сам Кремлёвский. Все свои. Вот и терпят. Луке можно.----------------------------Как говорил великий Райкин-..."могет быть,могет быть." Может и впрямь какая -то большая игра,неизвестная нам.

«Здесь абсолютно нет никакой катастрофы, — считает Александр Лукашенко. — Мы за этим внимательно следим. И я часто предупреждаю, прежде всего своего там (в Комиссии Таможенного союза. — БелаПАН.) представителя Андрея Владимировича Кобякова, смотри, эти монстры (Россия, Казахстан. — БелаПАН.) там могут договориться. У них экономики одинаковые, интересы одинаковые, газ, нефть — все есть. У нас — нет. Поэтому давайте будем смотреть. И мы очень часто перестраховываемся. У нас отдельная позиция по всем вопросам. <…> Особенно на этом этапе никакого страха, никаких потерь нет. Убежден, что будет только польза. На то, что пользы не принесет, мы не пойдем».
И где здесь наезды на Россию? Из-за чего весь лай поднялся?

06.01.2010 10:50
Mazaika

Злому татарину:

По данным Информационного центра «Кортес», в настоящее время в России действуют 80 и строятся 29 мини-НПЗ различной мощности."
http://www.vostockcapital.com/ru/activity/coming/event/addinfo_62.html

Я же Вас просил, не приводите примеры постройки "самоваров". Суммарно они могут переработать не более 3-6 млн. т. нефти. И потом, все это вложения частников, причем МЕЛКИХ ЧАСТНИКОВ. Стоимость такого завода- 1-2 млн. баксов. У самого есть знакомые в Самаре, гонят бензинчик, неплохого качества. А где же наши гиганты, где государственная политика? Да нет её. Вся государственная политика заключается в перегонки сырца на запад и восток. Так что не парьте мне мозг развитием нефтепереработки, я двенадцать лет в этом бизнесе. А благостные картины про развитие переработки рассказывайте кому-нибудь другому.

Продолжение для Тома.
куда его подтянули с Зеленодольского судостроительного завода. Находить кадры- это разве не стратегия?
Пункт 6. О спорте. Возьмите недавние успехи казанских клубов. Выиграли все, что можно. Разве это произошло за счет безбашенных покупок звезд, что подороже? Нет, это планомерное выстраивание БИЗНЕСА, когда в каждом райцентре ледовый дворец (как минимум хорошо оснащенный корт), когда строятся спортивные центры, когда ведется скрупулезная работа на трансферном рынке и рынке тренеров. Скажите, кто слышал о Курбане Бердыеве, откуда его откопали? И как смогли разглядеть в нем ТРЕНЕРА и доверить ему команду? Это что, не стратегия? И еще по поводу спорта. Спортом Шаймиев объединил республику, не дал появиться трещинам в межнациональных отношениях. Сейчас даже люди, которые переехали в другие города продолжают болеть за казанские команды.

Так что подколки по поводу Шаймиева не совсем умны. Просто не владеете всей информацией.

И кстати - нелюбовь, а порою и прорывающаяся ненависть российской "элиты" к Батьке объсяняется просто. Лукашенко никогда не"не отрывался от коллектива"- никогда не отделял себя от народа своей страны. Можете ли Вы это сказать о российской "элите, вспоминающей о народе только накануне выборов, либо тогда, когда очередной пушистый полярный зверёк показывает ей, "элите", свои острые зубки. Вот тут "элита" МГНОВЕННО осознаёт себя частью(лучшей)ВЕЛИКОГО МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО РОССИЙСКОГО НАРОДА(до того момента, когда пушистый зверёк решит ПОКА НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ)

Продолжение для Тома.
только начали подходить. Т.е. не был упущен контроль над важнейшими отраслями промышленности, в результате чего нет ни одного олигарха.
Пункт 3. Тут у нас товарисч МедведЁв усиленно пиарился по поводу электронного правительства. Типа огромный шаг в будущее. Ну-ну, только это правительство в Татарстане уже года три работает (если не четыре). Даже личный опыт есть. Уволили сотрудника ГИБДД и впаяли "строгач" за хамство и неисполнение своих обязанностей. Причем даже в Казань ездить не пришлось. Вот Вам и колхозан Шаймиев.
Пункт 5.Если не ошибаюсь, единственный НПЗ, который строится в России- это НПЗ в Нижнекамске. Т.е. не Лукойл, не Газпром, не Роснефть, а Татнефть, с сидящими там "колхозанами".
Пункт 5. О кадрах, которые решают все. Знаете Когогина- генерального директора КАМАЗа? Если кратко- супермозг, суперорганизатор с фантастической работоспособностью. А откуда он взялся? А он работал министром экономики Татарстана, куда его подтянули с Зеленодольского

для -05.01.2010 23:57
Татарин Злой - а вот в этом я с Вами согласен полностью. Тот же Кадыров УЖЕ больший патриот Великой России(а не просто поставщика энергоносителей для Запада по принцыпу -ЧЕГО ГОСПОДА ИЗВОЛЯТ?)чем тот же Кудрин(живущий и работающий по принцыпу - А ЧЕГО МВФ ЖЕЛАЕТ?)
Для -uri- Вы только открыто озвучили тот факт, что для российской "элиты" Белоруссия не союзник.Союзники ТЕ -КТО ОБЕСПЕЧИТ ОТКАТ и пообещает спрятать откатанное. ВСЁ остальное -НЕДЕМОКРАТИЧНО И НЕТОЛЕРАНТНО.

Между прочим кто не знает, что в Беларуси процветает бизнес - заправить баки и в Польшу слить там бензин и домой. Чем больше бак тем ценней машина.

06.01.2010 10:30
Том**
А вообще, на постсоветском пространстве из политиков, имеющий стратегическое мышление осталось несколько человек: Батька, Назарбаев, Тулеев, Ткачев, Шаймиев и (только не смейтесь) Кадыров.
--------------------------Ну куда ж без Шаймиева.
Хотите примеры? Их есть у меня!
Пункт 1.Помнится в начале 90-х на Шаймиева какие только демократические шавки не лаяли из-за того, что не дал разрушить колхозы и субсидировал их из бюджета. Что мы имеем в итоге? По производству сельхозпродукции Татарстан на 2-м месте в России после Краснодарского края (можете сравнить регионы по площади и климатическим условиям). Т.е. еще в тухлые 90-е годы был сохранен курс на крупные товарные хозяйства (та же картина в Беларуси).
Пункт 2. В те же "благословенные" годы нефтянка, нефтехимия и электроэнергетика была сохранена в государственной собственности (сейчас контрольные пакеты акций находятся в собственности государства, в среднем 35-50% акций). К этому российские власти только

Экономисты в Минске единодушны во мнении, что 100-процентная пошлина на поставляемую из России нефть грозит Белоруссии масштабным промышленно-финансовым кризисом. Политики прогнозируют социальные потрясения. Как говорится: Ленин довыступался, Сталин допрыгался, а "Лу" довыёживался.

06.01.2010 11:20 Том**
.....Но когда нас за нашу же помощь начинают поливать грязью,(не народ Беларуси а ее президент)то мне это категорически не нравится и думаю не понравится никому.Я еще удивляюсь как все это терпят ДАМ и ВВП

/// Лукашенко сам Кремлёвский. Все свои. Вот и терпят. Луке можно.

За день до нового года президент Белоруссии публично объяснял, что на эту собственность находятся российские покупатели, но Минск выставляет им свои условия и трехлетний "испытательный срок". "На дурняк в Белоруссии не получится!", - заявил тогда Лукашенко. Однако введенная россиянами пошлина напрочь обесценивает бюджетообразующие заводы в Новополоцке и Мозыре.

06.01.2010 11:06
Mazaika
................................Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт./////// Это с 1000 до 2000 ?

06.01.2010 12:00
wowa==Я отлично знаю различие между князем и ханом и не случайно назвал Лукашенко именно ханом,князи не ведут такую иезуитскую политику,да и самомнение у них не такое.

06.01.2010 11:07uriЕще для понимания ситуации,откуда ножки растут у истерик АГЛы:
"Официальный Минск, безусловно, не может не учитывать тот факт, что 2010 год — предвыборный, и на него сделана особая ставка. Власти уже начали раздавать обещания и обозначили весьма амбициозные, учитывая пока не преодоленный кризис, экономические цели
--------------------------Прямо в яблочко.Я об этом писал неоднократно.Над Батькой висит дамоклов меч неотвратимо приближающихся выборов.Если не ошибаюсь на следующий срок он уже идти не имеет права,а власть отдавать очень не хочется.И если в Европе,скрепя сердце согласились с фактически уже третьим сроком Лукашенко на предыдущих выборах,то сейчас такой фокус вряд ли пройдет.Тогда сразу и безоговорочно поддержала только Россия.Вот и подумаешь...что делать.Оттого Лукашенко и психует.И выборы близко и экономическая модель дает все больше сбоев.Если ЕС даст Луке добро на 4-ый срок,он ляжет под него и повернется задом к России-это несомненно.Посмотрим.

Кстати, многим будет интересно узнать, что один килограмм переработанной в Белоруссии нефти в виде нефтепродуктов стоит 42 цента. Покажите мне в Белоруссии нефтепродукты по 42 цента – бензин, дизтопливо и прочее! Люди в Белоруссии и так платят за бензин в два раза больше, чем он стоит"

06.01.2010 11:06Mazaika-Злому татарину по вопросу МАЗа и ВАЗа.
Ваша язвительность НЕУМЕСТНА.-------------------------------Кстати еще одно интересное наблюдение.Писал уже что до Нового года у меня прошли загрузку (попутную) порядка 40-ка трейлеров из Беларуси.Все они из белорусских транспортных компаний.Так вот подавляющее большинство этих машин европейских марок- МАН,ДАФ,Вольво,Скания.Мазов из них было в лучшем случае пяток штук.Выходит сами белорусы не очень-то жалуют МАЗы и если есть возможность то предпочитают иномарки.Впрочем у нас то же самое.

06.01.2010 00:54
ещёчутка

вот бросается в глаза парочка следующих фактов, на форуме наши белорусские "друзья" в каждом посте считают наши деньги, причем не просто считают а считают с претензией на то, что не правильно мы их тратим...ну как бы..не очень прилично это, я б сказал совсем неприлично.. и второй фактор, постоянно нам тыкают нашими ммм..скажу помягче, негодяями, типа немцова, который в общем то уже с десяток лет находится там где ему и положено быть, на помойке и постоянно нам напоминают и напоминают о нашей беде, подсыпают соли на рану, еще не зажившую, вот зачем им это нужно, вот в чем вопрос...//// Что-бы помнили; что и у вас любимые мозоли есть. А деньги считают, так это-же легче.

06.01.2010 11:06MazaikaЗлому татарину по вопросу МАЗа и ВАЗа.
Ваша язвительность НЕУМЕСТНА.
Здесь вы тоже неправы, покольку злость мешает вам УСЛЫШАТЬ, о чём я сказал.----------------------------...+100!Уже писал что последние два месяца плотно общался с белорусами...в основном водителями тре6йлеров и экспедиторами.Так вот они сами по поводу новых МАЗов отзываются весьма скептично.Практически никаких изменений.Спросил о том куда делся МАЗ-МАН...машина которую стали выпускать на МАЗе совместно с немцами.Оказывается немцы отказались от этого проекта.Качество не устраивает.В Европе их не покупают из-за качества а в России из-за цены.За такую цену можно и машину от самого МАНа или Ивеко купить.КАМАЗ сколько его ни ругай,но вкладывается в реконструкцию.И что-то я не слышал о победах МАЗа в ралли Париж-Даккар.Пока цены на МАЗ ниже чем на известные европейские марки,он конечно будет продаваться и в России и в Азии.Т.е. по критерию цена-качество он пока устраивает потребителей в России.

05.01.2010 22:41
Геннадий

Я не знаю,о какой порядочности можно говорить,если колхозник,став враз ханом,спрятал от глаз людских свою жену-колхозницу,постесняв показывать ее людям.Это ли не предел цинизма?Да ладно сам бы был этаким породистым,нет,с какой стороны не посмотришь-колхозник,какой костюм не одень-колхозник,в какое общество не всунь-все равно колхозник!Причем зазорного в этом нет,колхозники кормят остальной народ и честь и слава им за это,но зачем так обходиться с женой?А вы говорите-Батька,Батька.Да порося он,а не батька!///// Колхозник может стать КНЯЗЕМ, а ХАНАМИ стать может дехканин.

Продолжение...-и я лично за то,чтобы оказывать ее и дальше.Хотя наверное мы могли бы пустить эти деньги и на что-то внутри России.Но когда нас за нашу же помощь начинают поливать грязью,(не народ Беларуси а ее президент)то мне это категорически не нравится и думаю не понравится никому.Я еще удивляюсь как все это терпят ДАМ и ВВП.Повторю-лично я за то чтобы оказывать Белоруси и финансовую помощь и предоставлять и льготы и преференции...чай не чужие.Но я и за то чтобы президент страны,которой мы эту помощь оказываем ,вел себя адекватно и выбирал выражения а не высказывался как скандальная,базарная баба.Все же он президент а не торговка на колхозном рынке.За 10 лет президентства можно было бы и научиться дипломатическому этикету.Кстати- весьма ошибочное мнение что весь белорусский народ в едином порыве(как при КПСС) поддерживает во всеобщем одобрямсе Лукашенко.Отношение к нему весьма неоднозначное но на улицы белорусы не выйдут,хотя в разговорах в адрес Луки весьма резко высказываются.

НЕ толерантный, вы пишите: //то задаю вопрос на засыпку - ПОЧЕМУ РОССИЯ ТОРГУЕТ НЕФТЬЮ И ГАЗОМ - А НЕ НЕФТЕПРОДУКТАМИ И СЖИЖЕННЫМ ГАЗОМ?Только не говорите, что мол Запад не хочет покупать. Что и по какой цене продавать - решает, всё-таки, в конечном счёте продавец энергоресурсов, а не покупатель, который их, к тому-же, не очень-то и имеет.Россию упорно превращают в колонию, только не в банановую республику, а в "нефтяную",//

НОВАЯ ЛОЖЬ!!!

Россия производит и торгует продуктами нефтепереработки за рубежом!!!
Например, Лукойл торгует:
в Польше,
Болгарии,
Румынии,
Сербии,
Венгии,
Украине (в больших объёмиах)
И практически во всех станах СНГ.

http://www.lukoil-masla.ru/market/exportnew/

Да уж.Почитаешь посты некого Петра,сколько в них злости и ненависти в адрес России и начинаешь сомневаться,а нужен ли нам этот союз.Хотя я лично считаю что нужен и знаю что подавляющее число белорусов относятся к России и русским не так как Петр.Но я могу понять обиду Петра.Он к сожалению воспринимает наши высказывания в адрес Лукашенко на счет всех граждан Беларуси.Никто здесь из российских участников не утверждал что белорусы,бездельники и халявщики.Совсем наоборот.Но почему мы граждане России должны хлопать в ладоши на постоянные хамские выходки Лукашенко в адрес России?Разве наши руководители ДАМ и ВВП хоть раз позволили это себе в адрес Беларуси и белорусского народа?Почему если Лука считает меня пьяницей,бездельником и поджигателем я не могу высказать своего мнения по поводу этого хамства в мой адрес?Если бы Петра так обозвал например Медведев...какой бы была его реакция?То что белорусские успехи во многом обусловлены помощью России это факт.И я лично за то чтобы оказывать ее и д

Еще для понимания ситуации,откуда ножки растут у истерик АГЛы:
"Официальный Минск, безусловно, не может не учитывать тот факт, что 2010 год — предвыборный, и на него сделана особая ставка. Власти уже начали раздавать обещания и обозначили весьма амбициозные, учитывая пока не преодоленный кризис, экономические цели. Рост ВВП для населения, вероятно, мало что значит, а вот зарплаты — это важно для каждого. В случае резкого снижения доходов от экспорта нефтепродуктов перед властями может встать нелегкая дилемма — либо признаться перед населением, что с задачей государство не справилось, либо искать другие «относительно честные» способы прироста зарплат.Москва прекрасно понимает, что без сохранения достаточного уровня российских дотаций белорусская экономическая модель на заданные ей высоты не выйдет. Официальный Минск, конечно даже негативные итоги этого года сможет повернуть в свою сторону (невпервой искать виноватых за пределами своей страны)"
http://naviny.by/rubrics/politic/2010/0"

Злому татарину по вопросу МАЗа и ВАЗа.
Ваша язвительность НЕУМЕСТНА.
Здесь вы тоже неправы, покольку злость мешает вам УСЛЫШАТЬ, о чём я сказал.
ПОвтлорю ещё раз, может вы уже успокоились и адекватны.
Моя мысль:
За последние 10 лет, и особенно за последние три года АвтоВАЗ запустил в производство Несколько НОВЫХ моделей
Лада Калина и Приора, в т.ч. на совместном предприятии с GM,- Шевроле Нива. СЕГОДНЯШНИЕ автомобили ВАЗ имеют ВСЕ атрибуты современных мировых авто: АБС, подушки и пр. пр. (писал)

Завод МАЗ по прежнему выпускает продукцию
10-летней давности. С низким качеством и техническими характеристиками.
О качестве Современных автомобилей ВАЗ.
Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт.

06.01.2010 10:33ValeriМогли бы Вы дать ссылку, откуда Вы взяли фразы Лукашенко?\\\
Да, пожалуйста, только разница в том, что вы даете ссылку на государственный "рупор" Лукашенко "Советскую Белоруссию", а я даю независимый ресурс, там все слова и найдете
http://naviny.by/popular/ic_popular_240_149/

Злому татарину:
Подмечено,- злость никогда не помогала трезво и честно смтреть на мир.
Ещё: Злые люди как правило и скоропалителдьные на выводы и оскорбления. И не утруждают себя разобраться в поиске Истины.

Я давал КОНКРЕТНУЮ ССЫЛКУ о развитии НЕФТЯНКИ в России. Вернитесь и почитайте!!! Я давал ФАКТЫ. Что, в лом?

Так и у вас ,- злость ПЕРКЛИНИЛА ум.. Успокойтесь. Отвечу на ваши ЗЛЫЕ выпады.

1. НПЗ строятся. Сегодня есть ниша,
которую успешно развивает Малый бизнес.
Малые НПЗ. Именно они сегодня строятся.
"География мини-НПЗ - в расчете на спрос на нефтепродукты

По данным Информационного центра «Кортес», в настоящее время в России действуют 80 и строятся 29 мини-НПЗ различной мощности."
http://www.vostockcapital.com/ru/activity/coming/event/addinfo_62.html

06.01.2010 00:16Татарин Злой05.01.2010 21:54
Гражданин СССР
...........первый завод по производству сжиженного газа УЖЕ работает на Дальнем Востоке и отгружает продукцию.===== Замечательно!!!Какие высоты в технологиях преодолены!Сжижаем газ!!! Вон оно как!Дивись на нас весь мир!До вас по моему никак не дойдет, что продажа СПГ- это та же продажа газа по трубам, только вид сбоку.
......................Злость Вам застит глаза.Был вопрос-почему Россия не продает сжиженный газ и не использует эти технологии.Товарищ видимо был не в курсе и я привел в пример уже действующий завод в Приморье.Что непонятного?А Вы влезли и нагородили -"в огороде бузина-в Киеве дядька".Вообще-то производство и транспортировка сжиженного газа это совсем не "та же продажа газа по трубам".Так утверждать может только полный дилетант.Это совершенно разные технологии.Последнее-в продаже газа ничего зазорного нет.Продают и Англия и Норвегия и Германия другие страны.Это такой же бизнес как и любой другой.

to: uri
"Кое-что из предновогодней конференции 30.12.09 АГЛ бел СМИ.
"Мы заблокируем любое решение. В конце концов, если уже нас там начнут топтать, давить, в нас стрелять — мы выйдем из этого образования- (ТС)" -еще не подписал, а уже грозит.
" И я часто предупреждаю, прежде всего своего там (в Комиссии ТС) представителя А.В.Кобякова, смотри, эти монстры (Россия, Казахстан) там могут договориться. У них экономики одинаковые, интересы одинаковые, газ, нефть — все есть. У нас — нет."-прекрасная характеристика коллегам и партнерам по будущему ТС."
***

Здесь полностью текст выступления Лукашенко перед белорусскими СМИ:
http://sb.by/post/95466/
Могли бы Вы дать ссылку, откуда Вы взяли фразы Лукашенко?

=ВАЛЕРИЯ=

05.01.2010 22:48МинскСТАВРОПОЛЬЦЫ ЗА ЛУКАШЕНКО

В Ставропольском крае начат сбор подписей в поддержку проведения референдума об объединении России и Республики Беларусь.

Мы, нижеподписавшиеся жители Ставрополя и Ставропольского края, считаем необходимым проведение референдума о воссоединении России и Беларуси. В случае нежелания российской власти быстрого и полного воссоединения братских народов, мы поддерживаем предложение провести референдум о воссоединении Беларуси и Ставропольского края, как неотъемлемой части русской земли, и временной, вплоть до полного объединения Беларуси и Ставропольского края, передаче управления Ставропольским краем Президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко.

Мы доверяем ему как честному человеку и мудрому государственному руководителю.

Наша судьба – в наших руках!----------------------------Да кто ж против.А в Беларуси начат сбор подписей за референдум за объединение с Россией? Или Бацька не разрешает?Хе-хе.

05.01.2010 23:57Татарин ЗлойНеполиткорректному.
Продолжение. Вы можете такое представить из уст наших правителей!? Я -нет! Уровень наших политиков не поднимается выше уровня газовой трубы. Наши просто дети малые по сравнению Батькой.
А вообще, на постсоветском пространстве из политиков, имеющий стратегическое мышление осталось несколько человек: Батька, Назарбаев, Тулеев, Ткачев, Шаймиев и (только не смейтесь) Кадыров. Все остальные-безликая рать, про которых никто не вспомнит через 20 лет.
--------------------------Ну куда ж без Шаймиева.

06.01.2010 00:01Татарин Злой05.01.2010 18:34
Mazaika

======А вы Мазайка на поиск не ссылайтесь. Вы лучше нам расскажите, какие такие новые НПЗ построены, какие модернизированы? Только прошу не писать про новые "самовары" и не писать, что на таком-то НПЗ поменяли ржавый вентиль. -----------------------------Сколько времени нужно чтобы построить один современный НПЗ?

05.01.2010 23:39нетолерантныйповторяю свою забаненную мысль - для ВАС, как и для многих "других" 50 миллиардов для союзника - АХ ОН НАГЛЕЦ,ТАКИЕ ДЕНЖИЩИ. Но прос..ать более трети стабилизационного фонда на "помощь""нищим" банкирам, немедленно перегнавшим её в офшопы -дело житейское. Похоже Вы УЖЕ СТАЛИ ТОЛЕРАНТНЫМИ...--------------------------Сколько же здесь шулеров.Вообще-то это были кредиты,которые придется отдавать.Учите матчасть.Слишком Вы злой что мешает Вам адекватно воспринимать действительность.

05.01.2010 22:50ПетрВы хоть один позитивный комментарий за 18 лет на хоть одном Российском канале в отношении Белоруссии слышали? Поливали дерьмом как только могли. И сейчас травля продолжается.А в Минск кто приезжал революцию делать вместе с хохлами (Немцов не ваш?). Что вы из себя оскорбленных строите, сами себя уважать научитесь а потом претензии людям предьявляйте.Раскрутили утку якобы Белорусь спасаете и мусолите где только можно. Слушать противно. Союзнички хреновы.-------------------------Ни одного неуважительного комментария в адрес Беларуси по российскому ТВ за 18 лет НЕ БЫЛО.А вот образец "уважительности" нам здесь уже привели в отчете Лукашенки 30-го декабря.В Вашем комментарии тоже видимо суперуважительность(хреновы).Можете продолжать хамить раз факты оспорить не можете.

05.01.2010 23:17ПетрС" Даже напрягаться не собираюсь для того что бы вспоминать. Я вообще не понимаю Лукашенко, накой ему этот томоженный союз.Крутят кучка олигархов Вовой и Димой как циган солнцем.Договариваються о беспошлинной торговле внутри объединения, создают единое таможенное пространство а потом начинаеться корректировка. Кто кого дурачит? Или оговорите до подписания, или выполняйте договоренность. Что же вы себя не обеспечите кормильцы, все в Белоруссию уходит? Или жаба давит что там толку больше?
---------------------------Бред сивой кобылы.Паренек застрял в 90-х.

Не толерантный, вы нексколько раз солгали.
Я ФАКТАМИ доказал вашу ложь.
В частности, вашу ложь по нефтянке России.
Я ожидал коментариев на мои ФАКТЫ.
Вы как ни в чём ни бывало, продолжаете делать то же самое. Гнуть свою линию. (свою ли?)

Вам не стыдно?...

Для чего вы это делаете?...

Петр./С" Даже напрягаться не собираюсь для того что бы вспоминать./ -
А я в этом и не сомневался. Таким "непомнящим" сама жизнь всё очень хорошо напоминает. Именно это как раз сейчас и происходит: ты вот не понимаешь, для чего Белоруссии таможенный союз, а Лукашенко, несмотря на все свои фанаберии, уже всё хорошо понял и документы, необходимые для вхождения в единое таможенное пространство, уже вчера подписал.

05.01.2010 23:39
*нетолерантный
повторяю свою забаненную мысль - для ВАС, как и для многих "других" 50 миллиардов для союзника - АХ ОН НАГЛЕЦ,ТАКИЕ ДЕНЖИЩИ. Но прос..ать более трети стабилизационного фонда на "помощь""нищим" банкирам, немедленно перегнавшим её в офшопы -дело житейское. Похоже Вы УЖЕ СТАЛИ ТОЛЕРАНТНЫМИ...
*
Вы серьёзно считаете Кудрина идиотом? Поддержку получили ТОЛЬКО те банки которые нужны были России и за границу деньги выводили ТОЛЬКО с разрешения Правительства. Беларусиия выпролнила ту роль для которой была предназначена в последнии годы, пришло время закрывать кормушку. Хотите кушать идите работать на равне со всеми.

нетолерантный==Чем скулить и хаять чужую власть не лучше ли заняться делами в своей республике?А то привыкли,что все подают на блюдечке,да еще не довольны,когда кажется,что мало.И считать деньги в кармане другого государства,да еще указывая,как их тратить,выгдядит по крайней мере неприлично.

05.01.2010 21:30нетолерантный
===господа-товарищи - если российские власти и нефтяные монополии "вкладывают огромные средства"в модернизацию нефте-газового комплекса - то задаю вопрос на засыпку - ПОЧЕМУ РОССИЯ ТОРГУЕТ НЕФТЬЮ И ГАЗОМ - А НЕ НЕФТЕПРОДУКТАМИ И СЖИЖЕННЫМ ГАЗОМ?Только не говорите, что мол Запад не хочет покупать. Что и по какой цене продавать - решает, всё-таки, в конечном счёте продавец энергоресурсов, а не покупатель, который их, к тому-же, не очень-то и имеет.Россию упорно превращают в колонию, только не в банановую республику, а в "нефтяную", а доходы от трубы тратят, к вящему восторгу Запада на трубу да на позолоченные кровати для чиновников МВД и др.==

Не поверят. Точнее не хотят верить. Страусы.

05.01.2010 21:25
Mazaika
О ВАЗе Самое интересное: вот уже 2 месяца и НИКАКИХ проблем!!!

Угу. Рассиропился. 2 месяца. Посмотрим что запоешь через 3 месяца. Будешь тащить МАЗом.

вот бросается в глаза парочка следующих фактов, на форуме наши белорусские "друзья" в каждом посте считают наши деньги, причем не просто считают а считают с претензией на то, что не правильно мы их тратим...ну как бы..не очень прилично это, я б сказал совсем неприлично.. и второй фактор, постоянно нам тыкают нашими ммм..скажу помягче, негодяями, типа немцова, который в общем то уже с десяток лет находится там где ему и положено быть, на помойке и постоянно нам напоминают и напоминают о нашей беде, подсыпают соли на рану, еще не зажившую, вот зачем им это нужно, вот в чем вопрос...

Дружба дружбой а табачёк врозь

05.01.2010 21:54
Гражданин СССР
Дуркуете уважаемый?Тот кто интересуется делами в своей стране(если конечно России для Вас ваша страна),то должен бы знать что первый завод по производству сжиженного газа УЖЕ работает на Дальнем Востоке и отгружает продукцию.===== Замечательно!!! Какие высоты в технологиях преодолены! Сжижаем газ!!! Вон оно как! Дивись на нас весь мир! До вас по моему никак не дойдет, что продажа СПГ- это та же продажа газа по трубам, только вид сбоку.

05.01.2010 21:25
Mazaika

Я удивился и предлагаю Такой факт участникам Форума:
Мой старший сын (у меня 5 детей) купил Приору (до этого у него была Лада Калина).
Заводская комплектация:
1.Подушки безопасности (2), АБС,противобуксовочная система,климат-контроль, высокотехнологичный 16-клапанный экономичный двигатель ЕВРО-3 (4), датчик дождя, света, парковочный радар, Усилитель руля,Интеллектуальный электропакет, атермальные стёкла, аудиоподготовка, сигнализация с иммобилайзером, регулируемая рулевая колонка, литые диски. Цена: 328 тыс. руб. Самое интересное: вот уже 2 месяца и НИКАКИХ проблем!!!=======Ну молодец, ну развеселил! Поржал от души! Аудиоподготовка говоришь? Иммобилайзер? Регулируемая рулевая колонка? И даже литые диски! Действительно, круче не бывает. А расскажи лучше, какой пробег. А то у меня во дворе Москвич-407 стоит, и за два года ни одной поломки, потому как пробег - 0 километров.

нетолерантный-некомпетентный-незнайка:

Ещё один Факт.
Наша организация использует в своей работы автомобили МАЗ. Недавно был приобретён т.н. Супер МАЗ с "высокой кабиной"."Суперновинка". Скажу: всё то же самое, что и 10 лет назад. Краска облазит и ржавеет, рама и кабина. Ремней безопасности нет.И пр.пр.
К двигателю претензий нет. Сделан в России.========Так приобретайте КАМАЗЫ, что-же вы все на МАЗах да на МАЗах? А может геморрой с КАМАЗАМИ хапнуть не хотите? Про то, что МАЗ-дерьмо, это вы водителям порассказывайте.

05.01.2010 23:39нетолерантный
-50 миллиардов для союзника - \\\
В том-то и дело, что не союзник Белоруссия нам, НЕ СОЮЗНИК. Так попутчик, пока везем за свой счет.
От того и скандалы, истерики, публичные оскорбления и российского народа, и руководителей гос-ва,и бизнеса.Там нет ни одного публичного деятеля ни в политике, ни в науке, ни в искусстве, ни в журналистике, ни в бизнесе- НИГДЕ и НИКОГО, кто выступил положительно хотя бы по какому-либо поводу в адрес России.

05.01.2010 18:34
Mazaika

2. Для повышения вашего образования,
чтобы не смешить народ:
В России строятся и построены Новые НПЗ,
модернизируются старые. Воспользутесь поиском.
======А вы Мазайка на поиск не ссылайтесь. Вы лучше нам расскажите, какие такие новые НПЗ построены, какие модернизированы? Только прошу не писать про новые "самовары" и не писать, что на таком-то НПЗ поменяли ржавый вентиль.

Неполиткорректному.
Продолжение. Вы можете такое представить из уст наших правителей!? Я -нет! Уровень наших политиков не поднимается выше уровня газовой трубы. Наши просто дети малые по сравнению Батькой.
А вообще, на постсоветском пространстве из политиков, имеющий стратегическое мышление осталось несколько человек: Батька, Назарбаев, Тулеев, Ткачев, Шаймиев и (только не смейтесь) Кадыров. Все остальные-безликая рать, про которых никто не вспомнит через 20 лет.

повторяю свою забаненную мысль - для ВАС, как и для многих "других" 50 миллиардов для союзника - АХ ОН НАГЛЕЦ,ТАКИЕ ДЕНЖИЩИ. Но прос..ать более трети стабилизационного фонда на "помощь""нищим" банкирам, немедленно перегнавшим её в офшопы -дело житейское. Похоже Вы УЖЕ СТАЛИ ТОЛЕРАНТНЫМИ...

Кое-что из предновогодней конференции 30.12.09 АГЛ бел СМИ.
"Мы заблокируем любое решение. В конце концов, если уже нас там начнут топтать, давить, в нас стрелять — мы выйдем из этого образования- (ТС)" -еще не подписал, а уже грозит.
" И я часто предупреждаю, прежде всего своего там (в Комиссии ТС) представителя А.В.Кобякова, смотри, эти монстры (Россия, Казахстан) там могут договориться. У них экономики одинаковые, интересы одинаковые, газ, нефть — все есть. У нас — нет."-прекрасная характеристика коллегам и партнерам по будущему ТС.
«Политики в Украине более националистичны, чем мы. Но у нас с Ющенко нет большой разницы в идеологии, подходах." Вот и признание кто есть кто.

С" Даже напрягаться не собираюсь для того что бы вспоминать. Я вообще не понимаю Лукашенко, накой ему этот томоженный союз.Крутят кучка олигархов Вовой и Димой как циган солнцем.Договариваються о беспошлинной торговле внутри объединения, создают единое таможенное пространство а потом начинаеться корректировка. Кто кого дурачит? Или оговорите до подписания, или выполняйте договоренность. Что же вы себя не обеспечите кормильцы, все в Белоруссию уходит? Или жаба давит что там толку больше?

Петр./Раскрутили утку якобы Белорусь спасаете и мусолите где только можно. Слушать противно. Союзнички хреновы./ -
"Утку", говоришь? Хороша "уточка" ценой в 50 миллиардов! Добра не помнить - большой грех, "союзничек" ты хренов...

Бояться того,что Белоруссия вступит во враждебные нам сили не стоит,хотя и очень неприятно.Но если вспомнить историю СССР,с запада нас всегда окружали вначале враждебные государства,не давая напрямую торговать непосредственно с богатыми странами,затем страны Варшавского блока,которым приходилось платить немалую мзду для опять же выхода на богатые страны Запада,сейчас эту роль игрют наши бывшие республики,став еще оголтелей разных Польш(про другие страны говорить вроде и нечего,они относятся довольно нормально).Замкнув кольцо Белоруссией,Россия снова окажется в изоляции,уже с двойной подушкой.И если раньше приходилось платить сателлитам за выход на запад,сейчас того же хотят все республики,начиная с Прибалтики и кончая Украиной.Ну и что переживать сильно,не впервой ведь.

для - гражданина СССР - цитирую "Скоро только сказки сказываются,да кошки родятся.Это у таких как Вы на словах все просто и быстро."-Полностью согласен, особенно если эти сказки сказываются по зомби-ящику господином Чубайсом. Правда, у нашей БЫВШЕЙ Родины есть и другой опыт - опыт эпохи Сталина, эпохи первых пятилеток. Тот самый опыт, которого так боятся и Чубайс и даже г.президент - ИБО достаточно сравнить - КТО КАК ЖИЛ И ЧТО ДЕЛАЛ - и СРАЗУ становится ясно, что самое СТРАШНОЕ для нынешней правящей "элиты" - это, как сказал недавно г.президент -то что значительная часть молодёжи ещё не поняла УЖАСНОЙ сути сталинского режима, того РЕЖИМА, который ЗАСТАВЛЯЛ людей быть ЛЮДЬМИ, а не превращал их в "толерантное"дерьмократическое быдло. Советую вспормнить планы Гитлера-15-20 лет вдоволь алкоголя и табака - и ВОСТОЧНАЯ ПРОБЛЕМА РЕШИТСЯ САМА СОБОЙ

Вы хоть один позитивный комментарий за 18 лет на хоть одном Российском канале в отношении Белоруссии слышали? Поливали дерьмом как только могли. И сейчас травля продолжается.А в Минск кто приезжал революцию делать вместе с хохлами (Немцов не ваш?). Что вы из себя оскорбленных строите, сами себя уважать научитесь а потом претензии людям предьявляйте.Раскрутили утку якобы Белорусь спасаете и мусолите где только можно. Слушать противно. Союзнички хреновы.

СТАВРОПОЛЬЦЫ ЗА ЛУКАШЕНКО

В Ставропольском крае начат сбор подписей в поддержку проведения референдума об объединении России и Республики Беларусь.

НАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ «ВМЕСТЕ С БЕЛАРУСЬЮ».

Мы вместе с Беларусью!

Мы, нижеподписавшиеся жители Ставрополя и Ставропольского края, считаем необходимым проведение референдума о воссоединении России и Беларуси. В случае нежелания российской власти быстрого и полного воссоединения братских народов, мы поддерживаем предложение провести референдум о воссоединении Беларуси и Ставропольского края, как неотъемлемой части русской земли, и временной, вплоть до полного объединения Беларуси и Ставропольского края, передаче управления Ставропольским краем Президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко.

Мы доверяем ему как честному человеку и мудрому государственному руководителю.

Наша судьба – в наших руках!

Вот небольшой набор того, чем потчует АГЛы и его СМИ белорусов.
«У нас много рычагов воздействия на ситуацию, на те вызовы, которые нам создают, в том числе и в России».
«белорусское сельское хозяйство на порядок эффективнее российского», «России в условиях экономического кризиса угрожает голод», «российские олигархи не выдерживают конкуренции с белорусскими производителями и закрывают российский рынок для белорусской молочной продукции», «российские власти, закрывая доступ населения к дешевым белорусским продуктам, воют против собственного народа»-это во время молочной "войны".
«Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию»-летом 2009 года, за что получил отдельную благодарность от Саакашвили.
«это абсолютно бессмысленное мероприятие,хотя бы посоветовались, прежде чем приглашать"-это поводу пресс-конференции ДАМ бел.СМИ

Я не знаю,о какой порядочности можно говорить,если колхозник,став враз ханом,спрятал от глаз людских свою жену-колхозницу,постесняв показывать ее людям.Это ли не предел цинизма?Да ладно сам бы был этаким породистым,нет,с какой стороны не посмотришь-колхозник,какой костюм не одень-колхозник,в какое общество не всунь-все равно колхозник!Причем зазорного в этом нет,колхозники кормят остальной народ и честь и слава им за это,но зачем так обходиться с женой?А вы говорите-Батька,Батька.Да порося он,а не батька!

05.01.2010 21:25
Mazaika

Продолжение:
Раскказал про МАЗ. Который по оснащению и качеству застрял в ПРОШЛОМ ВЕКЕ.
Теперь давайте сравним с другим известнтым заводом,- ВАЗ.
У нас в России принято ругать ВАЗ.
Но...
Я удивился и предлагаю Такой факт участникам Форума:
Мой старший сын (у меня 5 детей) купил Приору (до этого у него была Лада Калина).
Заводская комплектация:
1.Подушки безопасности (2), АБС,противобуксовочная система,климат-контроль, высокотехнологичный 16-клапанный экономичный двигатель ЕВРО-3 (4), датчик дождя, света, парковочный радар, Усилитель руля,Интеллектуальный электропакет, атермальные стёкла, аудиоподготовка, сигнализация с иммобилайзером, регулируемая рулевая колонка, литые диски. Цена: 328 тыс. руб. Самое интересное: вот уже 2 месяца и НИКАКИХ проблем!!! //// Ещё не возраст.

05.01.2010 18:17нетолерантныйв продолжение, для -uri-............. И ещё одну фразу следует отметить в выступлении Лукашенко"У нас(белоруссов)не будет так как у наших соседей. Всё распродали за бесценок, вырученное от продажи разворовали и живут-поживают в рамках МКАД, а народ - гибнет, спивается, травится, горит. Но это где-то ТАМ,НЕ У НАС". ..........................Однако при всем при том Лукашенко не стесняется клянчить деньги ,льготы и преференции у "распродавших и разворовавших" всё россиян.Он бы нам должен льготы предоставить,таким несчастным,а он у нас клянчит как попрошайка.Да,уровень деревенского хулигана не скрыть даже маршальским мундиром,который любит напяливать на себя Лукашенко.Натуру не спрячешь.

05.01.2010 21:30Провинциал25005.01.2010 18:17нетолерантныйв продолжение,------ Лукашенко"У нас(белоруссов)не будет так как у наших соседей.Всё распродали за бесценок,вырученное от продажи разворовали и живут-поживают в рамках МКАД,а народ-гибнет,спивается,травится, горит.Но это где-то ТАМ,НЕ У НАС". Думаю,Вы должны признать,что и тут БАТЬКА прав,и НЕПРАВЫ "живущие в развитом капитализме в РАМКАХ МКАД",,,,,,,,,,,,,,,,,,,Если Лукашенко действительно ЭТО сказал,то это очередная подл..сть в адрес России и ее граждан,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Да уж,оскорбить на всю Беларусь по меньшей мере 130 млн.граждан России это запредельно.Такое делают только явные враги России вроде Байдена и прочих.Выходит по Лукашенко,что 130 млн.граждан России,проживающих вне МКАДа это сплошь пьяницы,бездельники,наркоманы и поджигатели.Это и в Ростове и Воронеже,Екатеринбурге и Челябинске,Новосибирске и Красноярске и т.д.Запредельное хамство.И кто-то еще тут призывает,чтобы после таких заявлений в России уважали Рыгорича.

Если Россия вводит 100% таможенную пошлину даже не на весь объем поставляемой в республику нефти, а только для переработки на экспорт, Беларусь (1) не только теряет всю дельту (которая по оценкам специалистов, составляет около 5-6 млрд. долларов) от реэкспорта нефти и нефтепродуктов. Гораздо существеннее то, что (2) в результате становится физически невозможен сам реэкспорт нефти и нефтепродуктов. Это означает (3) что белорусский экспорт в страны Запада сократится приблизительно в 1,8-2 раза, так как реэкспорт российской нефти и нефтепродуктов, получаемых на белорусских НПЗ из дешевой российской нефти и шедших на Запад уже по мировым ценам, прекращается. А данная ситуация начинает носить уже мультипликационный эффект для всей белорусской экономики: если нет экспорта и притока валюты в республику, значит, нет денег для закупки того же газа и нефти у России, оборудования для предприятий.

05.01.2010 21:30Провинциал250
Если Лукашенко действительно ЭТО сказал,то это очередная подл..сть в адрес России и ее граждан.Вы оказали медвежью услугу Лукашенке приведя эту цитату.Хамство в высшей степени на высшем государственном уровне\\
Поверьте это самое невинное, что выдает АГЛы своим дорогим белорусам по ТВ-ящику, не говоря уже про госсми, типа "Сов.Белорусссия".А вы думаете откуда у них такое высокомерие к нам и России в целом?Откуда эти подсчеты, куда деньги Россия тратит?Убежденность, что они чистые, пушистые, трудолюбивые, непьющие, грамотные и т.д.Там такая промывка мозгов идет, что понятно становится откуда этот раж и нападки не только на ВВП и ДАМ, но и на россиян в целом.А то, что АГЛы русофоб, так это и к гадалке не ходи.

05.01.2010 21:22Гражданин СССР
Давайте все же говорить не о белорусах а белорусских властях.\\\
Ну, судя по тому, как они защищают своего Прызидента и выкладывают на голубом глазу его аргументы и доводы, почему им Россия ВСЕ должна, а также учитывая КАК госсми промывают им мозги (российских-то СМИ там нет),их позиции не очень-то и расходятся.Вы видели (слышали) какие-нибудь акции белорусов по поводу недовольства политикой АГЛы?В поддержку ЮО и А?А вот акции "Россия-домой!"во время сентябрьских учений у них прошла и по всем каналам Европы была показана.Вы на форумы белорусские походите, вам после них оранжевые на Украине смешными клоунами покажутся.Там понятно,кто, за что,почему. А белорусы высокомерно и взахлеб "сказки" про себя и "правда-матка" про Россию.У них это теперь национальный вид спорта,на сколько АГЛы в очередной раз наших обует.
Не обольщайтесь.Даже если уйдет он, ничего не изменится.Только время и кризис поможет избавиться им от их "плохих" привычек.Так что ВВП прав.

05.01.2010 21:30нетолерантныйгоспода-товарищи - если российские власти и нефтяные монополии "вкладывают огромные средства"в модернизацию нефте-газового комплекса - то задаю вопрос на засыпку - ПОЧЕМУ РОССИЯ ТОРГУЕТ НЕФТЬЮ И ГАЗОМ - А НЕ НЕФТЕПРОДУКТАМИ И СЖИЖЕННЫМ ГАЗОМ?================Дуркуете уважаемый?Тот кто интересуется делами в своей стране(если конечно России для Вас ваша страна),то должен бы знать что первый завод по производству сжиженного газа УЖЕ работает на Дальнем Востоке и отгружает продукцию.Второй строится на балтийском побережье.И НПЗ строятся и модернизируются.Скоро только сказки сказываются,да кошки родятся.Это у таких как Вы на словах все просто и быстро.

мой респект Гражданину СССР, был не прав, не беллорусы, а руководство белоруссов!

05.01.2010 18:17нетолерантныйв продолжение, ------ И ещё одну фразу следует отметить в выступлении Лукашенко"У нас(белоруссов)не будет так как у наших соседей. Всё распродали за бесценок, вырученное от продажи разворовали и живут-поживают в рамках МКАД, а народ - гибнет, спивается, травится, горит. Но это где-то ТАМ,НЕ У НАС". Думаю, Вы должны признать, что и тут БАТЬКА прав, и НЕПРАВЫ "живущие в развитом капитализме в РАМКАХ МКАД",,,,,,,,,,,,,,,,,,,Если Лукашенко действительно ЭТО сказал,то это очередная подл..сть в адрес России и ее граждан.Вы оказали медвежью услугу Лукашенке приведя эту цитату.Хамство в высшей степени на высшем государственном уровне.Вот истинное лицо Лукашенко-русофоба.Никогда и ничего подобного ни президент России ни премьер в адрес Беларуси и ее лидера не говорили.Как говорится-почувствуйте разницу.Живу далеко за МКАД и все ужасы что про нас расписывает Лукашенко видимо привидились ему в бреду.Он докатился до того что повторяет брехню западных СМИ.Позор.

господа-товарищи - если российские власти и нефтяные монополии "вкладывают огромные средства"в модернизацию нефте-газового комплекса - то задаю вопрос на засыпку - ПОЧЕМУ РОССИЯ ТОРГУЕТ НЕФТЬЮ И ГАЗОМ - А НЕ НЕФТЕПРОДУКТАМИ И СЖИЖЕННЫМ ГАЗОМ?Только не говорите, что мол Запад не хочет покупать. Что и по какой цене продавать - решает, всё-таки, в конечном счёте продавец энергоресурсов, а не покупатель, который их, к тому-же, не очень-то и имеет.Россию упорно превращают в колонию, только не в банановую республику, а в "нефтяную", а доходы от трубы тратят, к вящему восторгу Запада на трубу да на позолоченные кровати для чиновников МВД и др.

Гражданин СССР://Давайте все же говорить не о белорусах а белорусских властях.//
Справедливое замечание.

Продолжение:
Раскказал про МАЗ. Который по оснащению и качеству застрял в ПРОШЛОМ ВЕКЕ.
Теперь давайте сравним с другим известнтым заводом,- ВАЗ.
У нас в России принято ругать ВАЗ.
Но...
Я удивился и предлагаю Такой факт участникам Форума:
Мой старший сын (у меня 5 детей) купил Приору (до этого у него была Лада Калина).
Заводская комплектация:
1.Подушки безопасности (2), АБС,противобуксовочная система,климат-контроль, высокотехнологичный 16-клапанный экономичный двигатель ЕВРО-3 (4), датчик дождя, света, парковочный радар, Усилитель руля,Интеллектуальный электропакет, атермальные стёкла, аудиоподготовка, сигнализация с иммобилайзером, регулируемая рулевая колонка, литые диски. Цена: 328 тыс. руб. Самое интересное: вот уже 2 месяца и НИКАКИХ проблем!!!

05.01.2010 18:17нетолерантный
да, приватизация в Белоруссии будет продолжена. НО,приватизировать Белорусская власть будет лишь то, что она ЗАХОЧЕТ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ. И приватизировать будет по той цене - которую Белоруссия считает СПРАВЕДЛИВОЙ, а не по той цене - КОТОРУЮ считают справедливыми "ГОСПОДА ПРИХВАТИЗАТОРЫ". \\\
Уважаемый!Тот список из 100 предприятий для приватизации в Белоруссии по вашим собственным оценкам стоит ВСЕГО 12 млрд.дол.А на самом деле, из всего, что у вас есть? только "Белкалий" может представлять хоть какой-то коммерческий интерес. Все остальное годно только на металлом и требует для модернизации огромных вложений.Все остальное работает только потому, что встроено в технологическую цепочку с рос. предприятиями и ориентировано на рос. рынок.Если вы пойдете на Запад им вообще грош цена в базарный день.И никакое набивание цены АГлой их не спасет.Не мутите воду, уже все давно посчитано и без вашей мутной колхозной бухгалтерии.Не только вы чужие бюджеты считаете.

05.01.2010 21:14всёнетакникаких западных рубежей белоруссы не защищают и никакого союзного государства у нас не существует и наоборот мы имеем предательство со стороны беларуссов, когда их мид дал разьяснение о том, что в юю и абхазию надо ездить через грузию, вот это и есть истинное предательство!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Давайте все же говорить не о белорусах а белорусских властях.

никаких западных рубежей белоруссы не защищают и никакого союзного государства у нас не существует и наоборот мы имеем предательство со стороны беларуссов, когда их мид дал разьяснение о том, что в юю и абхазию надо ездить через грузию, вот это и есть истинное предательство! и наоборот, сохранить своё государство позволяет исключительно российский ядерный зонтик и никакой другой и ничто другое, а рассказывать на форуме сказочки о супер-пупер мощнейшей экономике экспортирующей в европу конкурентноспособную продукцию на 90 % состоящую из тойже нефти получаемой от нас по себестоимости...

нетолерантный-некомпетентный-незнайка:
//отчитываясь перед СВОИМ народом 30декабря 2009 по телевидению БАТЬКА совершенно чётко...
НО,приватизировать Белорусская власть будет лишь то, что она ЗАХОЧЕТ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ. И приватизировать будет по той цене - которую Белоруссия считает СПРАВЕДЛИВОЙ, а не по той цене - КОТОРУЮ считают справедливыми "ГОСПОДА ПРИХВАТИЗАТОРЫ".//
:)))Лучшего разоблачения Лукашенко,
чем ваша наивная непосредственность и некомпетентность, с который вы здесь выступаете, просто трудно придумать.
По форме и по содержанию, вместо Защиты Лукашенко, вы оказываете ему медвежью услугу,- ещё больше его разоблачаете.
Про нефтянку и экспорт я УЖЕ сказал.
Ещё один Факт.
Наша организация использует в своей работы автомобили МАЗ. Недавно был приобретён т.н. Супер МАЗ с "высокой кабиной"."Суперновинка". Скажу: всё то же самое, что и 10 лет назад. Краска облазит и ржавеет, рама и кабина. Ремней безопасности нет.И пр.пр.
К двигателю претензий нет. Сделан в России.

КОМАНДА в РФ слабая, а Лука умный и народ свой любит.

Данная ситуация со всей очевидностью показывает, за счет кого и чего было возможным построение белорусского государства и за чей счет было возможным поддержание статуса суверенной и процветающей страны. Время все расставило на свои места. Теперь последней доярке ясно, кого республика должна благодарить за прежний достаточно неплохой уровень жизни и кто действительно думал не о своих частных интересах, а об интересах всего братского белорусского народа.

to нетолерантный-некомпетентный-незнайка.

В дополнение. Предполагаю, что вы некомпетентны не только в том, из чего состоит экспорт Беллоруссии в Европу, и в том, какие огромные деньги вкладываются в ТЭК, в том числе НПЗ России, но и в том, Как эти сведения получить из СМИ и других источников информации.
Поэтому помогу вам.
Вот СХОДУ несколько ссылок и статистики:
http://www.lukoil.ru/static.asp?id=101&PageNo=1
http://www.rbcdaily.ru/2007/02/12/tek/265577
И прошу вас больше,- не болтайте ЕРУНДОЙ,
о том, чего НЕ ЗНАЕТЕ.
(И другим не советую).
Про ТУ, которая залазит на броневик с маузером, и КРУПНОЙ Надписью на майке:
ВАЛЕРИЯ, и произносит пламенные речи при пустых трибунах,- просто промолчим.
Ну хочется ей, чтобы хоть кто-то обратил на неё внимание.
Пусть.

И именно Западный ФО, что бы забота нетолеров с лериями о России стала наконец предметной.

В дополнение к uri от 05.01.2010 17:31

И Последняя станет Первой.

нетолерантный: //... товарообмен между Россией и Белоруссией за последние десять лет снизился(дл яБелоруссии) до смешной цыфры -33%, а с Евросоюзом увеличился до 45%.
...,тогда как в России в модернизацию нефтеперерабатывающей промышленности и правители и ПРИХВАТИЗАТОРЫ вложили 0 целых 0-десятых доллара за всё время, прошедшее с развала СОЮЗА.Вот ВАМ и всё объяснение... "//

to "толерантный":

Ваш НИК Правильно писать: НЕТОЛЕРАНТНЫЙ И НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ НЕЗНАЙКА!!!
Чтобы ваш ПУК в лужу выглядел БОЛЕЕ ЕСтественным. Что спросить с неуча?

1. О доли Беларуссии в поставках в Европу: Эти постаки на 90% сотоят из НЕФТЕПРОДУКТОВ, которые обеспечивыает Россия!!! Не знали?

2. Для повышения вашего образования,
чтобы не смешить народ:
В России строятся и построены Новые НПЗ,
модернизируются старые. Воспользутесь поиском.
3. Не позорьте себя и Беллоруссию своим Невежеством!!!

в продолжение, для -uri-отчитываясь перед СВОИМ народом 30декабря 2009 по телевидению БАТЬКА совершенно чётко и ясно сказал "да, приватизация в Белоруссии будет продолжена. НО,приватизировать Белорусская власть будет лишь то, что она ЗАХОЧЕТ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ. И приватизировать будет по той цене - которую Белоруссия считает СПРАВЕДЛИВОЙ, а не по той цене - КОТОРУЮ считают справедливыми "ГОСПОДА ПРИХВАТИЗАТОРЫ". И ещё одну фразу следует отметить в выступлении Лукашенко"У нас(белоруссов)не будет так как у наших соседей. Всё распродали за бесценок, вырученное от продажи разворовали и живут-поживают в рамках МКАД, а народ - гибнет, спивается, травится, горит. Но это где-то ТАМ,НЕ У НАС". Думаю, Вы должны признать, что и тут БАТЬКА прав, и НЕПРАВЫ "живущие в развитом капитализме в РАМКАХ МКАД"

для -uri- для начала российским правителям не мешало-бы самим определиться, что ОНИ ХОТЯТ - упрочения СОЮЗА с Белорусью,которая надёжно прикрывает свой участок западной границы России от её(России) ЗАКЛЯТЫХ ДРУЗЕЙ или окончательный с ней разрыв. Ведь, усилиями именно ЭТИХ правителей России товарообмен между Россией и Белоруссией за последние десять лет снизился(дл яБелоруссии) до смешной цыфры -33%, а с Евросоюзом увеличился до 45%. При всём том Российские "умники"спят и видят, что БАТЬКА отдаст им НА ХАЛЯВУ Новополоцкий нефтеперерабатывающий , который Батька превратил в самый передовой на территории бывшего Союза,тогда как в России в модернизацию нефтеперерабатывающей промышленности и правители и ПРИХВАТИЗАТОРЫ вложили 0 целых 0-десятых доллара за всё время, прошедшее с развала СОЮЗА.Вот ВАМ и всё объяснение "принцыпиальной"позиции России по этому вопросу. О-О-О - ВЕЛИКОЕ СЛОВО -ХАЛЯВА!!!

Белорусам не нужно ни какое Союзное государство. Им нужно срочно сбаграть свой товар, причем безпошлинно. Получить дешево ресурсы и продать дорого.
Одним словом Лукашенко, Ющенко , Тимошенко и т.д.

Ну, что пришло время Луке выбирать или РБ в длинную очередь в ЕС, а самому в Гаагу за исчезнувших оппозиционеров и журналистов, или Западным Федеральным округом в Россию с ее внутренними ценами на газ и нефть, без пошлин, и с сохранившимся "фамильным серебром, которого хватит не на одно поколение белорусов.Процесс отделения мух от котлет на финишной прямой.

Может-быть надоедливо, но:# 12:49Лукашенко подписал ряд законов для поддержки Таможенного союза

05.01.2010 13:36
Valeri

Неизвестно, был перекрыт краник или нет - это хорошо, что российские СМИ извинились за непрофессиональную деятельность.
Но был ещё очень один интересный момент:
в то время, когда российские СМИ "шумели" по поводу "шантажа" со стороны Белоруссии и что прекращены поставки нефти на Белоруссию, немцы в теле-новостях (n-tv) сообщили очень интерсную новость:
"Китай в восточно-азиатском регионе договорился о создании Таможенной Зоны, в которую входят (пока) 10 стран, для безпошлинного передвижения товаров".
К сожалению, какие страны входят в этот Таможенный Союз немцы не сообщили.//// Укажи пожалуйста время и день когда эта передача была, по повтору посмотрю. Странно как-то немцы всегда говорят: где оппозиционера заарестовали,; где несанкционированный митинг разогнали,ипр.,ипр., ипр.. Особенно если это в пику России. А может ты чего не поняла?

Как интересно все совпало:
1. В середине года "Индепендент" публикует статью, где обещает скорый отказ от бакса, как рассчетной единицы за углеводороды.
2. В конце года постоянные терки вокруг транзита, с угрозами его срыва.
3. Открытие трубы в Китай.
4. Погодная аномалия на всем Северном полушарии: снегом завалили даже тропические зоны Евразии и Америки.
Все движется в сторону радикального подорожания, как нефтегаза, так и электроэнергии.

05.01.2010 11:57
Valeri

"Россия не хочет расставаться со своими козырями в области природного газа, допустим, поставок, торговли нефтью, нефтепродуктами.... .///// А кто хочет с козырями расставаться? Беларуссия тоже не хочет терять козыри транзитёра, не выгодно однако.

грек./Это почему про единное гос-во РАЗРЕШЕНО а,про Союзное даже думать- ЗАПРЕШЕННО?/ -
Думать,конечно, не запрещено, но контрпродуктивно, не стоит и время терять. Но вы, грек, думайте, думайте - это совсем не вредно и даже лучше, чем на кофейной гуще гадать.

Хотелось бы Верить версии о Совместной хитроумности РФ - РБ.
Подобное предусматривают как минимум Общую Стратегическую Цель, Общую заинтересованность, а значит и компромиссные договоренности, поведение...
Пока отношения строятся в Этих рамках.
Ну а отдельная Самостоятельность так и что - РБ это же отдельное государство и текущие проблемы никто за них решать Не будет.
Вот Батьке и приходится "крутится".

Неизвестно, был перекрыт краник или нет - это хорошо, что российские СМИ извинились за непрофессиональную деятельность.
Но был ещё очень один интересный момент:
в то время, когда российские СМИ "шумели" по поводу "шантажа" со стороны Белоруссии и что прекращены поставки нефти на Белоруссию, немцы в теле-новостях (n-tv) сообщили очень интерсную новость:
"Китай в восточно-азиатском регионе договорился о создании Таможенной Зоны, в которую входят (пока) 10 стран, для безпошлинного передвижения товаров".
К сожалению, какие страны входят в этот Таможенный Союз немцы не сообщили.
И буквально, через некоторое время, в российских СМИ прошла информация, что никакие краники на Белоруссию не перекрывались.
=ВАЛЕРИЯ=

05.01.2010 10:38b1Вот вам и таможенный союз.
Туфта полная а не союз. :)..................Таможенный союз-то при чем? Может еще и НАТО приплетете?

05.01.2010 10:38Cheburashkin-Судя по всему Путин решил поднять цены на нефть - ведь положение с российской экономикой весьма аховое.Договорились с Батькой и разыграли "конфликт" ;) Пока вроде работает...,,,,,,,,,,,,,И что "ахового" Вы увидели?Доходы от экспорта нефти превысили ожидаемые на 30%.За ноябрь и декабрь экономика показала рост.ЗВР более 400 млрд.долл.Пенсии вон на рекордные цифры поднимают.Конкретный пример-наше предприятие в отличие от прошлого года,вышло на работу 4-го января-50% персонала,полностью выходят на работу 8-го января.Работаем в две смены.И это не Москва и никакого отношения е нефтянке и Газпрому мы не имеем.Соседнее предприятие (оборонка) работало прошлый год 4 дня в неделю-с первого января перешли на полную рабочую неделю.Конечно положение в экономике России далеко от идеального,но и определение "аховое" так же далеко от действительности и не более как просто эмоции.

05.01.2010 11:32MMДавно уже сложилось впечатление что Россия и Белоруссия дурят Запад. Играют им на нервах. Но данный момент меня ещё больше убидил в этом, и нефть подпрыгнула,и с электричеством Лукашенко пошутил,как раз в тот момент когда закрылась Игналинская АЭС. Молодцы работают по новым западным технологиям. Так держать.
_________________________________________
Такая версия выдвигалась уже не раз.Я лично был бы рад ,если бы Вы оказались правы.Но что-то мне мешает в это поверить.

05.01.2010 11:07
с*

Это почему про единное гос-во РАЗРЕШЕНО а,про Союзное даже думать- ЗАПРЕШЕННО? Второе гущу не ВЫПЛЁСКИВАЮТ, а промывают, и наконец, кризис разбрасываться не позволяет, тем более гущя коффейная с задумкой на ВВП. Достойные примечание, да ещё на просторах России хотите, причён на гуще,а какие, это такие - примечания? - достойные..а? Знаете,в таком деле вдохновение должно - присудствовать, а гадать на то что худшее из худших просто не хочу. И ещё намёком просили что бы я - грек не СТРАВЛИВАЛ обшество! Вот, так-то Ув. С*- до чего ДОЖИЛИ- ваши либералы

"Россия не хочет расставаться со своими козырями в области природного газа, допустим, поставок, торговли нефтью, нефтепродуктами.
А как же, иначе и быть не может.
Это тяжелый процесс, и нам еще немало крови попортить надо будет с российской, с нашей стороны, чтобы договориться. Разве Россия согласится, чтобы мы завтра нефть покупали в Казахстане или природный газ, а не российские?
... Тоже вопрос, волнующий Казахстан, но его надо будет решать, коль мы делаем эти шаги.
Мы должны иметь выбор.
Мы можем в России купить, можем в Казахстане купить и так далее."
/Лукашенко/
http://sb.by/post/95466/
***
С Китаем заключен договор на 20 лет поставок нефти 300 млн тонн по фиксированной цене 20 USD/баррель. /»Handelsblatt»/
Мизерная цена.
Почему-то никто не подымает вопрос, что же это за такая льготная цена?
Почему из Китая иждевенца делают?
=ВАЛЕРИЯ=

"Россия не хочет расставаться со своими козырями в области природного газа, допустим, поставок, торговли нефтью, нефтепродуктами.
А как же, иначе и быть не может.
Это тяжелый процесс, и нам еще немало крови попортить надо будет с российской, с нашей стороны, чтобы договориться. Разве Россия согласится, чтобы мы завтра нефть покупали в Казахстане или природный газ, а не российские?
... Тоже вопрос, волнующий Казахстан, но его надо будет решать, коль мы делаем эти шаги.
Мы должны иметь выбор.
Мы можем в России купить, можем в Казахстане купить и так далее."
/Лукашенко/
***
С Китаем заключен договор на 20 лет поставок нефти 300 млн тонн по фиксированной цене 20 USD/баррель.
Мизерная цена.
Почему-то никто не подымает вопрос, что же это за такая льготная цена?
Почему из Китая иждевенца делают?
=ВАЛЕРИЯ=

Давно уже сложилось впечатление что Россия и Белоруссия дурят Запад. Играют им на нервах. Но данный момент меня ещё больше убидил в этом, и нефть подпрыгнула,и с электричеством Лукашенко пошутил,как раз в тот момент когда закрылась Игналинская АЭС. Молодцы работают по новым западным технологиям. Так держать.

Белорусы хорошо устроились. Получают нефть без пошлины, гонят горючку и продают на запад.
Чуть им напомнишь что это не хорошо, сразу обижаются и начинается шантаж.

грек./Кофейная гущя на этот раз подсказывает,греку, что "калоду карт"- переговорную раздаёт с -пометками, сам В.В.Путин./ -
Я понимаю, что кофейную гущу греку просто так выплескивать жалко. Но и тратить её на выяснение, кто в России заведует "колодой карт" тоже смешо. Нашли бы вы своей "гуще" более достойное применение. Например, погадали бы, когда единое государство на просторах СНГ образуется ( про "союзное", пожалуйста, даже и не вспоминайте!)

Судя по всему Путин решил поднять цены на нефть - ведь положение с российской экономикой весьма аховое.Договорились с Батькой и разыграли "конфликт" ;) Пока вроде работает...

Вот вам и таможенный союз.
Туфта полная а не союз. :)

Что бы озночали такие слова - Сечина,

«Так и будем работать»...а, — Кофейная гущя на этот раз подсказывает,греку, что "калоду карт"- переговорную раздаёт с -пометками, сам В.В.Путин.Отсюда прицел-сценнарии, может выходит даже за пределы интересов двух стран. Хорошо если задуманно так и в такой "игре" сохранится и не изменится интерес одновременно и Белоруссии.Но и на Западе не дураки - тоже следят за ПРОЦЕСОМ самого ПЕРЕГОВОРА, и тоже делают свои ВЫВОДЫ....как известно палка всегда имеет два конца! Грните, но не перегибайте......

Вожачек у нее есть-кумир Лев Давидович Троцкий,только она стесняется произнести это имя вслух.

Геннадий - Вожачек у нее есть-кумир Лев Давидович Троцкий,только она стесняется произнести это имя вслух. -------- Вполне возможно и не исключено. Только хотел бы уточнить что Троцкий это партийная кличка, а так он Бронштейн. Впрочем как и Ленин Ульянов - Бланк.

Малай==Я не стал произносить имя Лейбы Давидовича,чтобы не трамвировать ее нежноранимую душу.

07.01.2010 11:43
*wowa
Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?//// И 3-х лимонов в день тоже не хватит
*
Ну в таком случае отправить ребят к Ходору за компанию. Говорят у них там на брата дают 100 рублёв в день на содержание включительно охрану. Там быстро научат жить поэкономней.

Матрос - Платить нужно за все и Россия и Белоруссия// Присоединяюсь к этому мнению. Т.е. и России надо платить ---------- За 15 лет после развода Россия по оценке тех же беларусских экспертов вкачала в экономику Беларуси около $50 млрд. через нефть и газ. Ну да ладно, бог с этим, сами дураки дали. Только я никак не могу понять почему Лу так упорно хочет наступить на украинские грабли? Видать всё таки масштаб председателя колхоза не позволяет мыслить ширше и глыбже. К стати у России в оплате транзита нет никаких проблем. Европейские цены за транзит нефти в обмен на мировые цены за нефть. Только маленькая ремарочка - если это выгодно России, а то ведь можно поискать и альтернативу!

07.01.2010 11:59
*Татарин Злой
*
На сайте иногда появляется один мужик. Я с ним поближе познакомился. Расказывал похожую историю. Хотел землицы прикупить для небольшого предприятия, деталей не помню. Так ему тоже один чиновник предложил "вопрос положительно решить ускорено" два месяца крутил и так и эдак. Сегодня чиновник варежки с Ходором шъёт на пару, а в горисполкоме вопросы земельные решаются за две недели. Там сейчас парнишку посадили из Медевской резервной тысячи.
Про ментов лучше не надо уже надоело хуже горькой редьки. Пока ВЫ сами не дадите повода никто вас не возьмёт за фаберже. А на тех кто "наезжает", сегодня достаточно укротителей. Важно чтоб ВЫ сами не давали повода для наездов. Этот вариант и в застойном СССРе работал и сегодня работает, разумеется минус время ЕБНа.

07.01.2010 13:54
*Valeri
Белорусская сторона проводит переговоры, исходя из действующей правовой базы"
*
Беларусская сторона исходит их интересов "Папы Коли" и ей наплевать и на Россию и на простых Беларусов. Если сейчас Лука согласится на условия Россия то АВТОМАТИЧЕСКИ Беларусия становится БАНКРОТОМ. А это включение в состав России на условиях когдато озвучиных Путиным: Без проблем! Шесть областей с хорошо развитым сельским хозяйством России никак не будут лишними.
Для "Папы Коли" и его команды это просто пенсия. Ну парочку наиболее толковых куда нибудь пристроят конечно, только вот для всех тёплых мест даже в России не найдётся. Своих желающих девать некуда.
Вот такие пироги с котятами.

07.01.2010 14:40
*wowa
Все эти материалы были и в РИА Новости, а также освещались и в Германии ... ) Это когда про Китай говорили?
*
Братан не обращай внимание. Врёт она как сивый мерин. Я её уже столько раз ловил на вранье о немецких СМИ что дальше некуда. Открываеш интернет и смотриш ЛЮБУЮ немецкую програму в архивах. Но до ниё никак не доходит что я живу действительно в Германии и могу подтвердить или опровергнуть всё что она тут пишет про германию.

Немец 06:// Но до ниё никак не доходит что я живу действительно в Германии и могу подтвердить или опровергнуть всё что она тут пишет про германию.//
Да пофиг ей.
У неё маузер есть...:)

07.01.2010 15:28
Немец 06

07.01.2010 11:43
(........) * wowa
Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?//// И 3-х лимонов в день тоже не хватит
*
Ну в таком случае отправить ребят к Ходору за компанию. Говорят у них там на брата дают 100 рублёв в день на содержание включительно охрану. Там быстро научат жить поэкономней.///// Вы точки в кавычках видите?. Я отвечал на Ваш вопрос" Что касается НПЗ у меня всегда возникает вопрос: Сколько нужно человеку чтобы самому нажратся деньгами и на родню хватило? Лимон в месяц? Два? Три?",а посему там должен быть Ваш ник. А вообще-то Вы правы по ответу.

Немец 06, вы,- более русский, чем некоторые
в России. Давно слушаю, что вы говорите.
Здесь.
Неужели, для того, чтобы нормально относится к России, нужно уехать за границу?
Любопытно: на Форуме владельцев Лада Калина,- самые здравомыслящие и Аргументированно защищающие ВАЗ,- это владельцы ИНОМАРОК.
А самые злобные,- это владельцы Секон Хенд и ПРаворульщики.

Напрашивается некая Аналогия...:)
С "Братскими странами"...

Немец06./Беларусская сторона исходит их интересов "Папы Коли" и ей наплевать и на Россию и на простых Беларусов. Если сейчас Лука согласится на условия Россия то АВТОМАТИЧЕСКИ Беларусия становится БАНКРОТОМ. А это включение в состав России на условиях когдато озвучиных Путиным: Без проблем! Шесть областей с хорошо развитым сельским хозяйством России никак не будут лишними.
Для "Папы Коли" и его команды это просто пенсия./ -
Полностью согласен с вами, но хотел бы вставить и свои "три копейки". По-моему, банкротство Белоруссии станет поистине катастрофическим, если Лука НЕ ПРИМЕТ предложения России. В этом случае, обремененной долгами стране, лишившейся поддержки и защиты, вообще не на что надеяться. Так что вхождение в состав России шестью областями - это подарок судьбы и для белорусского народа, и для Луки. По крайней мере проклинать его потомки не станут!..

Злой Татарин, вы пишите:"Мужик!!! Это не сопли о "модернизации", разговор конкретный и жесткий."
Как я понял, в вашем представлении,
если делать так, как Лукашенко,- будет всем счастье.
Почему вы решили, что Путь Лукашенко,- Правильный?

Соответственно, хотелось бы получить ответ на такой вопрос:

1. ПОЧЕМУ в капиталистической Швеции,
Финляндии или Германии люди живут в СТО РАЗ (!!) лучше и социально защищены лучше, чем в Советской Беллоруссии?
Без "Батек" и "Маток"?
И "жёстких" разговоров?

Матрос - С момента создания единой таможенной территории Стороны не применяют во взаимной торговле таможенные пошлины, количественные ограничения и эквивалентные им меры. -------- Этот скандал конкретно нужен богатовекторному "Лу",потому как он знал что углеводороды выведены из ТС до 2012гг.

Малай://Этот скандал конкретно нужен богатовекторному "Лу",потому как он знал что углеводороды выведены из ТС до 2012гг.//
ЛЮбопытно: Где можно найти подтверждение этого Факта?...

06.01.2010 11:11,Том**-отличный пост.Одно НО.Из-за таких,как "Петры",не стоит сомневаться.А всё остальное-примо!...В любых дискуссиях есть свой "Пётр".

Мазаика - ЛЮбопытно: Где можно найти подтверждение этого Факта?.. ------ rus.ruvr.ru/2010/01/03/3404195.html

Верны законы рынка - хреновая эта штука монополизм. В том числе и монополисту: вместо того, чтобы развивать свою промышленность он медленно, но верно превращается в колониальный придаток Запада, а теперь уже и Востока.

06.01.2010 14:04
Том**

06.01.2010 12:20wowa06.01.2010 11:06
Mazaika
................................Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт./////// Это с 1000 до 2000 ?-------------------------------А хоть бы и так.Жаба душит?Хотя цифры конечно другие.Конечно ВАЗ не законодатель автомобильных мод и проблем там куча.Но там хоть что-то пытаются делать.И в свете последних соглашений с РЕНО видимо дело наладится.//// Вы правы ТОМ** ЦИфры совершенно другие (выше). По поводу Рено не торопитесь, тоже может не склеиться. Жаба меня не душит. ВАЗ к Д....У не отношу совершенно, хотя выглятит аховски (особенно НИВА).

06.01.2010 14:04
Том**

06.01.2010 12:20wowa06.01.2010 11:06
Mazaika
................................Можете злиться сколько хотите. Но это тоже от незнания. За 2009 год продажи ВАЗ в Германии возросли на 200 %.
Факт./////// Это с 1000 до 2000 ?/////////// ТОМ**! Спасибо Вам, похоже Бы меня поняли(в отличии от МАЛАЙ сего 12-ю часовями поясами.

Вова - Спасибо Вам, похоже Бы меня поняли(в отличии от МАЛАЙ сего 12-ю часовями поясами. ------ Территория России располагается в 11 часовых поясах (со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах каждого часового пояса. А если принимать во внимание Калиниградскую область, тоже территорию России, то и получится почти 12 часовых поясов. А ты Вован ваще зарулил всего 8 часовых поясов. Видать ты попутал с часовыми поясами крупных городов России. Они действительно попадают в 8 часов. Ну ничего... ничего.... бувает.

06.01.2010 15:46 Малай
//Этот скандал конкретно нужен богатовекторному "Лу"//

Все проще, проще пареной репы. Беларусь теряет из своего бюджета на уплату пошлины. Это ясно.Ясно и то,что и при прежних ценах продажа нефти Беларуси не была убыточна. Рентабельность была и даже выше,чем от реализации нефти внутри России.А ларчик очень просто открывается,если все называть своими именами,то бишь рыночными:устанавливая пошлину на нефть Россия предполагает больше получить валюты от Беларуси. Вот и все.И нечего устраивать таку полемику.Рынок-с, батенька.Так прямо и надо сказать.А то о союзнических обязательствах,о заботе о белорусском народе,о дружбе с ним,который страдает от "тирании" АГЛ и прочие "демократические ценности".Посмотрим,какой резонанс вызовет резкое повышение цены на нефть для Беларуси и его последствия. Дальше своего носа не видим. По крайней мере белорусская оппозиция не злорадствует. Уже это о чем-то говорит.

07.01.2010 16:09
Немец 06

07.01.2010 14:40

* wowa

Все эти материалы были и в РИА Новости, а также освещались и в Германии ... ) Это когда про Китай говорили?

*

Братан не обращай внимание. Врёт она как сивый мерин. Я её уже столько раз ловил на вранье о немецких СМИ что дальше некуда. Открываеш интернет и смотриш ЛЮБУЮ немецкую програму в архивах. Но до ниё никак не доходит что я живу действительно в Германии и могу подтвердить или опровергнуть всё что она тут пишет про германию.**** Valeri! А если я напишу, что по сообщению n-tv в евротуннеле торчит поезд БРЮССЕЛЬ-ЛОНДОН(уже пол-дня трындят) подтвердишь?

В заговор для подъема нефтяных цен не верится совсем. А вот то, что угроза Беларуси в отношении участия в ТС с изъятиями, останется на уровне заявления Анонима, - очень похоже. Да и странно бы было, если бы власти Беларуси не понимали, что Россия помощь свою Беларуси только уменьшает, хотя и существенно.