Комментарии по теме: Москве и Минску нужно взять себя в руки

Для Монро. Неужели Лукашенко бегал от одного избирательного участка к другому и фальсифицировал выборы? Уважаемый Монро. Ваши выводы похожи на набившие уже оскомину действия оппозиций в некоторых странах - как только проиграли выборы, так кричат -фальсификация.
Довелось читать предвыборные листовки кандидатов в президенты Белоруссии от оппозиции. Умереть со смеху можно было. Да какой дурак будет голосовать за кандидата, который живет на широкую ногу, а в агитке указывает доход 150-200$ в месяц.
Аналогичная ситуация наблюдалась и на парламентских выборах. Кандидиат от оппозиции, владеющий процветающим торговым предприятием указывает доход в 150$ в месяц. Они что, считают белорусы клюнут на эту удочку: ах бедненький, проголосуем за него. Дудки, наоборот. Не надо врать, не надо скрывать доходы от налогообложения, тогда народ и проголосует за.

Очень своевременная ,правильная статья и автор не заангажированный. Очень достойно, приятно читать. Пишите чаще.

18.06.2009 09:53VivinganeПростите, это ветка про Белоруссию?

Нету такой страны Белоруссия. Есть официальное название Республика Беларусь.

Настоящий белорус из Минска.

Вы учтите, дорогие россияне, что на многих российских сайтах целенаправленно работают специальные казачки от Лукашенко. И этот Беларус тоже. Почему? Да потому, что в Беларуси только последний идиот не знает, что после 1994 года в Беларуси не было ни одних НЕ сфальсифицированных Лукашенко президентских и парламентских выборов. Так что то, что он гонит типа "Мы беларусы выбрали сами своего Президента и очень его уважаем" - откровенная ложь. До 50 % белорусов Лукашенко откровенно ненавидит. Остальные в лучшем случае пассивны, нейтральны. А Лукашенко на сегодня поддерживает 25-30 %, не более.

И еще хочется пожелать Российскому правительству-не надо навязывать свое мнение другим.Мы беларусы выбрали сами своего Президента и очень его уважаем, за то что он сам в состоянии принимать решения и очень правильные, а его мнение -это мнение всего белорусского народа, т.к ,напомню, он наш избранник.

О каком старшем и младшем брате вы говорите. Беларусь свободная и независимая страна.Вот эти имперские замашки России уже замучили всех.И дело не в Президентах стран и не в народе. просто есть кучка людей, которая заинтересована только в своем благополучии и это они диктуют все условия.И если они скажут "война",то так и будет и не поможет никая неформальная обстановка.В Белоруссии проще- там нет олигархов и все природные богатства принадлежат всему народу, а не отдельным лицам.Отсюда все и получается.У Россиян сегодня один Бог которому они молятся-деньги.А Лукашенко впервую очередь думает о своем народе, поэтому 70% предприятий находятся у государства и никто не даст никому грабить беларусский народ.Приезжайте и сами увидете насколько уровень жизни беларуссов выше уровня россиян и не важно деревня это или город.В России уже и деревень то и неосталось.Поэтому и молока у вас своего нет.100%молочной продукции в РБ идет на экспорт,из них 93% в Россию.Договориться всегда можно, но на равных

Да сядьте вы(2президента)неофициально за стол,выпейте доброго винца и разрешите по-человечески все проблемы!Раз Россия большой брат,то первой должна сделать шаг к примирительному разговору(подчеркиваю,что в неформальной обстановке)

Простите, это ветка про Белоруссию?

эти два субъекта чиж и очень хороший — платные сотрудники, задача которых заглушить выказывания других читателей на данную акутальную тему. очевиден сговор с модератором. в пиндосии недавно образоваи отдел по борьбе с высказываниями в интернете. так кому это выгодно?

...он упадёт и упадёт существенно я в этом уверен. Только вам уже об этом не кто не скажет. Вас и меня отправят какую-нибудь ГЭС или завод за бесплатно во имя светлого будущего и благополучия партийной номенклатуры строить. Я лично вижу широчайшие перспективы у капиталистической России. Главное сегодня, это государственная идеология мира и равноправия с протягиванием этой темы на весь остальной мир, уничтожение коррупции, демография, независимая экономика, преодоление центробежных сил в стране и законодательное обеспечение не возможности распада страны.

...А теперь представьте совершенно не управляемую народную стихию, созданную на пустом месте опытными провокаторами, я ведь не зря вам путь Ленина показал. Как он к революции готовился, как провоцировал народ игра на его не осуществляемых потребностях. В добавок вы получите русскую стихию с нашей любовью всё делать до упора. Вы в этом случаи получите анархии похлещи 1917 года, а теперь прибавим риск потери управляемости армии и её ЯО, о чём тут же узнают западные державы и выжмут эту возможность до конца для себя. За всё время нашего общения вы так не разу критически на возможные последствия радикализации общества не взглянули. Может я тоже слишком сильно действующую власть защищаю, но я в отличии от вас вижу положительные подвижки, а вы хотите что бы всё сразу вернулась и объёмы производства были такие же как и при СССР. На это я вам скажу сразу только кошки родятся. И революционная власть о которой вы так мечтаете, этот сразу не обеспечит...

...этим Путин в 2006-2008 годах и занимался и ему многое удалось вернуть не зря ведь основные инвестиции шли из афшорных стран, это олигархи деньги обратно в нашу экономику возвращали. Вы все эти вопросы обходили стороной не веря что за коммунистов сегодня готовы пойти разве что народ старше 40 лет. Все остальные полные энергии и сил, живя в свободной не чем неограниченной для бизнеса стране, кроме коррупции, могут горы свернуть. Я вам так же много раз писал чтьо я не проч. взять что-то из советского опыта, и я открыт для реформ системы. Я не какой-нибудь консерватор который говорит что всё вот так вот всё оставляем и ни ни исправлений. Но открытость реформам, определенная симпатия к СССР история которого не разрывно связана с общей 1000 летней историей России, не означает желания и не дай бог свершения революции. Вы посмотрите как проходят цветные революции, совершено управляемые определенными людьми в кабинетах и не посредственно на улице в толпе...

Чиж, для начала объясните что такое «Цивиль» и кого вы подразумеваете под говорящей машиной. Вам странно что я не исповедую доктрину, уничтожить страну ради призрачного, утопичного будущего, которого плановая зацензуреная, дефицитная экономика не обеспечит не когда. А будет только изо всех сил напрягаться что бы её более сильные экономически развитые богатые кап. страны не съели. Мне кажется тут не может быть не чего странного. Я вам в своих постах не сколько раз вопросы задавал, типа как будите длящееся неопределённое время безвластие, анархию сопротивление преодолевать, и от куда возьмёте ресурсы на это преодоления и превращения коммунистической России в рай на земле, при условии что у олигархов всего порядка $700 млрд. в карманах лежит при чём большая часть в иностранных банках. Вы туда не когда физически не дотянетесь и счета не арестуете, их можно только вернуть под гарантии что они будут работать немножко и на хозяина, хоть и вора...

Меня не интересует жизнь Ленина, постольку, постольку уже прошло достаточно времени, уже после падения советов есть результаты. Потому, что есть результирующие высказывания Черчилля, Деникина по поводу советской Власти Мне интересны ваши мысли узнать о перспективах нынешней власти и на чём выше добро им основано. Есть Законы товарного производства, регламентирующие в своей основе самые низменные поведенческие устои. Сам факт деления участвующих в производственном проекта, на людей и на говорящую машину - должно бы образованного человека каким-то образом критически отнестись к этой античеловеческой системе. Но вот что интересно: «Цивиль», имея уже факты – не может по достоинству оценить уже сотворённое и питает какие-то надежды на то, что вдруг всё же обезьяна превратится в человека.
Странно это всё наблюдать

...а заслонный противником казачёк Ленин профессионально популистски на этом сыграл. Ленин фактически возглавил стихийно начавшееся антиправительственное выступление 3 июля, хотя и считал его преждевременным. В ходе восстания Временное правительство предало гласности имевшиеся у него данные о связях большевиков с немцами (5 июля). 7/20 июля Временное правительство отдало приказ об аресте Ленина и ряда видных большевиков по обвинению в государственной измене и организации вооруженного восстания. Ленин вновь уходит в подполье. В Петрограде ему пришлось сменить 17 конспиративных квартир, после чего, до 21 августа (по старому стилю 8 августа) 1917 он вместе с Зиновьевым скрывался недалеко от Петрограда — в шалаше на озере Разлив, до начала октября — в Финляндии (Ялкала, Гельсингфорс, Выборг). Первый раз Россию пронесло, но второй уложил родину на повал.

...По приезде Ленина в Россию (3 апреля 1917) ему была организована торжественная встреча меньшевистско-эсеровским Советом, как видному борцу с самодержавием. На следующий день, 4 апреля, Ленин выступил перед большевиками с докладом, тезисы которого были опубликованы в «Правде» лишь 7 апреля, когда Ленин и Зиновьев вошли в состав редколлегии «Правды», так как, по мнению В. М. Молотова, новые идеи вождя показались слишком радикальными даже близким соратникам. Это были знаменитые «Апрельские тезисы». Видите даже соратники его радикализма боялись, чего уже говорить о простом народе который хотел, что бы ему просто дали нормально жить. Что кстати говоря не было сделано не временным не большевистским правительством, ну я вам об этом уже писал. Конечно когда почти год не чего есть любой на баррикады полезет, вот они ваши условия. Народ не учений Маркса хотел, о которых просто не мог не чего знать, он хотел элементарных удобств для себя...

...а должен, опираясь на ресурсы России, продолжать революционные пертурбации, революционизировать Европу) позволили Ленину вместе с 35 соратниками по партии выехать из Швейцарии на поезде через Германию. Среди них были Крупская Н. К., Зиновьев Г. Е., Лилина З. И., Арманд И. Ф., Сокольников Г. Я., Радек К. Б. и другие. Это то в военное время, когда любой гражданин противника должен быть как минимум арестован и посажен без суда и следствии на не определённое время, как максимум расстрелян. Германия просто любила наших социалистиков я смотрю. Впоследствии Людендорф (командующей генеральным штабом немецких войск и генерал-квартирмейстера (заместитель начальника штаба)) писал в своих мемуарах: «Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить». До февраля Ленин проживал в Цюрихе, затем в марте выехал в Россию, до которой от чего-то целый месяц добирался...

...Что подтверждает его дальнейшие тезисы, которые он выдвигал. А именно лозунг революционного пораженчества, сущность которого заключалась в голосовании в парламенте против военных кредитов правительству, в создании и укреплении революционных организаций среди рабочих и солдат, борьбе с правительственной патриотической пропагандой, поддержке братания солдат на фронте. Идём далее, после Февральской революции 1917 германские власти при содействии Александра Парвуса (Получил известность как марксистский публицист; его квартира в Мюнхене пользовалась большой популярностью у марксистов, в 1905г. Парвус приехал в Петербург, где его устроили членом Исполкома Петроградского совета. Вместе с Троцким они издавали и редактировали «Русскую газету». Тогда же в предисловии к брошюре Троцкого «До 9-го января» изложил основные идеи теории «перманентной революции», развиваемой далее Троцким, согласно которой пролетариат не сможет построить в отсталой России социализм...

...из-за толи тупости толи тотальной не доверчивости всему, что приносит разведка со стороны Сталина. Потомственным дворянин Ленин (его отцу Илье Николаевичу Ульянову был дарован в 1882 году орден святого Владимира III, который давал право на потомственное дворянство) заставший первую мировую войну в галицийском местечке Поронин Австро-Венгрия, и тут блин без Галичан не обошлось, из-за подозрения в шпионаже в пользу Российского правительства Ленин был арестован австрийскими жандармами. Для его освобождения потребовалась помощь депутата-социалиста австрийского парламента В. Адлера. 6 августа 1914 года Ленин вышел из тюрьмы. Через 17 дней в Швейцарии Ленин принимал уже участие в собрании группы большевиков-эмигрантов, где он огласил свои тезисы о войне. По его мнению начавшаяся война являлась империалистической, несправедливой с обеих сторон, чуждой интересам трудящихся. Т.е. с конкретными политическими целями на Россию был освобождён парниша...

...Как с сегодняшними, Каспаровыми, Немцовыми получающими «ценные» указания от Березовского (Платона Еленина, что очень на Ленина похоже) о том, как лучше дезинтегрировать Россию. Или же с нашими горе революционерами 1991 года, получившими широкую поддержку в эмигрантских кругах тогда. Всего этого боюсь наша с вами родина просто в очередной раз не перенесёт. О каких убийствах вы говорите, напишите поконкретнее. Это первое. Второе у каждой власти есть свои чёрные пятна её деятельности, такие как например Кровавое Воскресенье, послужившее катализатором первой в истории моей многострадальной родине революции. Поверти, чёрных пятен хватает и у большевизма, которых наверняка больше, чем у Императора. Начиная Кровавым террором, и взятием в заложники простых не в чём не повинных людей, для того что бы освободили их товарищей удерживаемых белогвардейцами. Заканчивая, гражданской войной, голодом коих было как минимум три, и ужасающими жертвами и провалами в ходе ВОВ...

Я считаю Романовых и лично Императора Всероссийского Царя Польского и великого князя Финляндского Никола́я II Алекса́ндровича единственной законной властью на тот момент. Все остальные дельцы в политике от лукавого. Считаю, что Император зря выехал в Петроград в феврале на своём поезде. Необходимо было послать отборный полк и не один, на подавление пока ещё в полнее мирных для власти митингах под лозунгом «Дайте Хлеба». Естественно с подавлением революционных волнений в столицах наладить, хоть какое-то подобие снабжение населения элементарным. Ваши же революционеры и буржуазные и социалистические, вместо помощи стране в её труднейший момент истории, в котором решается её судьба. Как последние подлецы сыграли на её бедствиях. Воткнув нож в спину Империи, когда она на секунду потеряла бдительность, уничтожив её в итоге. Не какие аналогии не прослеживаете?...

12.06.2009 19:44очень хороший...Российская Империя приняла бы программу на подобии НЭПа и выровняла бы положение за 5,10лет. Мне кажется, было бы примерно так, не будь радикалов типа Ленина.К.Ц.// Чиж. Революции по желанию радикалов не делаются. Делают революцию - УСЛОВИЯ, которые трактуются примерно так: "Верхи не могут, а низы не хотят"

Мне бы интересней было бы пообщаться на экономическую тему. Но прежде я хочу задать вам вопрос: Где был Ленин в феврале, марте месяце?

12.06.2009 19:43очень хороший: "Кто будет всерьёз разговаривать с правительством, не контролирующим свою территорию, армию, народ, к тому же пришедшего к власти не законно и т. д. по списку".// Чиж: Вы считаете Романовых законной властью? Вам не вспоминактся череда убийств, свершонныз Романовыми?

...Российская Империя приняла бы программу на подобии НЭПа и выровняла бы положение за 5,10лет. Мне кажется, было бы примерно так, не будь радикалов типа Ленина.

...А теперь представьте если бы революционеры, не понимающие (как вы сегодня) на что они обрекают народ, повременили бы или отказались от анти правительственных выступлений, потерпев всего с пару дней. Тогда готовящееся наступление удалось. У народы тут же появился бы приток патриотических чувств, армия бы просто полетела до Берлина сокрушая всё вокруг. По окончании войны, и справедливым для России её итогам, в стране начались бы политические реформы, это однозначно. Не было бы дополнительных жертв и 70 летнего заточения России от внешнего мира. Положение в экономике были удручающим, гос. долг перед Антантой был огромен. Все, конечно, пророчили дефолт царскому правительству после конца войны. Возможно, он бы случился, возможно, нет, нам этого не когда уже теперь не узнать. В любом случаи он был бы преодолён на массовом воодушевлении народа от того, что случился конец войны, и в стране проводятся политические реформы...

Кто будет всерьёз разговаривать с правительством, не контролирующим свою территорию, армию, народ, к тому же пришедшего к власти не законно и т.д. по списку. Состояние армии позволяло вести войну с немцами и австрийцами, что подтверждает успех всё того же Карнилова 25 июня 1917 не за долго до его мятежа. В котором он прорвал австрийский фронт на протяжении 30 вёрст, взяла в плен 10 тыс. солдат противника и 150 офицеров, а также — около 100 орудий. Деникин в своих воспоминаниях позже напишет, что «Выход на Ломницу открывал Корнилову пути на Долину Стрый, и на сообщения армии графа Ботмера. Немецкая главная квартира, — считала положение главнокомандующего Восточным фронтом критическим.». И если бы не дебильные действия партий всех мастей в армии ведущее к её разложению и деморализации, то этот успех можно было бы продолжать и тогда в июне 1917, когда хаос и анархия были уже по всюду...

...Этот поход отряда Краснова-Керенского на Петроград успеха не имел. Керенскому не удалось также выступить на заседании Учредительного собрания и примкнуть к выступлению чехословацкого корпуса. Существует миф о том, что Керенский сбежал из Зимнего дворца, переодевшись медсестрой (другой вариант — горничной), который не соответствует действительности и, предположительно, создан большевистской пропагандой. Что касается Брестского мира, который просуществовал на практике не долго, то я по нему вам всё написал в предыдущих постах. Он был выгоден исключительно Германии, и если бы не социальное напряжения в ней в следующем 1918 году, то он бы ей помог выиграть войну или как минимум решил Россию практически всей её европейской части. Не смешите кур, кто кроме граждан России, да людей следящих за событиями в России знал о декрете по миру? Не кто на него из воюющих держав не обратил внимания, они спокойно завершили войну, получив от Германии что хотели...

...Весь старший командный состав, всё офицерство многие войсковые части, буржуазия и демократические элементы, не сбитые с толку воинствующим социализмом, были на стороне правительства…» Корниловский мятеж, потерпел поражение, а Керенский спокойно продолжил властвовать. Не пойму что вы так за этого Карнилова схватились, он был жёстким оппонентом большевизма. Керенский 7 октября, для обеспечения поддержки правительства пошёл на образование консультативного органа — всероссийского демократического совета (предпарламента) Оценивая положение в Петрограде 24 октября как «состояние восстания», потребовал от Предпарламента полной поддержки действий правительства. После принятия Предпарламента уклончивой резолюции выехал из Петрограда для встречи войск, вызванных с фронта для поддержки его правительства...

...Но вся полнота власти была с июля отмены двоевластия была в руках Временного правительства, петросовет влияния не имел. Моё отношение к этим историческим событиям, следующее. Конечно, реформы назрели, но их нужно было проводить после окончания войны. Естественно, реформы не должны были сводится к отдаче всей власти коммунистам придерживающимся учений Маркса (кстати сам Маркс, на вопрос приемлемо ли его ученье в России отвечал отрицательно). Нужно было провести политическую реформу через принятие конституции, социально-экономическую и другие реформы. Просто перезревший плод необходимости реформ почернел и сгнил, а вместе с ним величайшая православная империя. Деникин так писал: «В начале революции Временное правительство, несомненно, пользовалось широким признанием всех здравомыслящих слоёв населения...

...Приказ № 1 был принят вашим же Петроградским Советом 1 марта 1917г. Главным в приказе № 1 был третий пункт, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. Так что за него как и за многое другое отвечать большевикам. Так же по вине «спасителей народа» в стране образовалось двоевластие длившееся полгода. Так как к власти одновременно пришли Временное правительство и Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Трудящимися массами были созданы Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов и Советы на местах (Советы рабочих и солдатских депутатов, Советы крестьянских депутатов). Одновременно 27 февраля (12 марта) 1917 г. был образован Временный исполнительный комитет Государственной думы. В разное время Петросоветом управляли разные люди и Керенский тут не исключение. Кстати в сентябре когда большевики получили больше трети голосов в этом совете его руководителем стал Троцкий...

...Тем временем мучения народа только начинались, и закончатся в основном году так к 1960 когда будет преодолено разрушение страны из-за войны и народ сможет более или менее начать жить нормально. Начав получать в это время эти заезжаные уже нами хрущёвки. Далее Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов был создан в Петрограде в марте 1917 года с целью представлять интересы рабочего класса. Совет рабочих существовал ещё в 1905 году, но настоящим предшественником Петроградского совета являлась Рабочая Группа Центрального военно-промышленного комитета, созданная меньшевиками в ноябре 1915 года. Так вот я и спрашиваю, на какой законодательной базе всё это ваше «великолепие» существовало? Кроме партийных программ, эсеров, меньшевиков и большевиков. В принципе такой же вопрос можно задать и временному правительству. Сколько нибудь легитимной передачи власти не осуществилось, ибо великий князь Михаил Александрович отрёкся от власти в некуда. Не передав её не кому...

Коли решили речь о истории завести пожалуйста, я не против. Вы суть моего посыла о учредительном собрании не уловили. В нём я хотел показать, всю не состоятельность большевиков в стране. Они держались на рабочих Петрограда и Москвы, абсолютно не влияя на остальную часть страны. Народ не поумнел, как вы тут пишите (как будто умный человек это только тот, кто верит в Маркса и Ленина) а требовал самого обыкновенного - обеспечения своей жизнедеятельности. Причём бунт был по началу только в столицах, это потом лихолетья докатились до провинции. В следствии не желания идти за большевиками народ и проголосовал так, как заслонному казачку Ленину не понравилось. А именно получил он вместе со своими подельниками всего на всего 23% на выборах в учредительное собрание. Путём самых обычных популистских манипуляций власть взял радикал, которого до сих пор из красной площади не вынесут...

12.06.2009 17:56чиж12.06.2009 16:26очень хороший// Тут вы пишите о БРЕСТКОМ мире, в довольно экзотическом тоне. Что надо понимать? Это то, что Россия 17 года и Россия 14 года не были идентичны. Царская власть, а вслед и Временное правительство — из России сделали то, что сделал Ельцин. Поэтому; народ поумнел и его заставить воевать с немцами... было не заставить. А, если учесть; дровяные бунты, хлебные бунты и продналог, голод,. Тут ошибка появилась. Надо писать ПРОДРАЗВЁРСТКА, а я написал продналог. Правильно читать надо - продразвёрстка. Кстати; Кулак послал Царя с этой продразвёрсткой. Кулак послал с этой же продразвёрсткой и временное правительство. Кулак, возомнив о себе невесть, что; как вы ныне - попытался послать и советскую власть. Да не вышло - исчез, как класс; не балуй!

12.06.2009 16:28очень хороший: "земля это главный инвестиционный портфель наших ферм, им бы под их собственную землю в банках давали кредиты под залог этой земли, они бы имели возможность, развиваться и погашать кредит".// Чиж: Голубая мечта развальщика, прочего грабителя; всучить под залог земли КРЕДИТ. Вот что уважаемый. Наши предки были неграмотными в большинстве случаев, но ДУРАКАМИ они не были. Потому и Землю национализировали. / Наша Российская Земля - называется ГОЛОДНОЙ. В миру, её ещё называют "Зоной рискованного земледелия". Это в годы бестоварного производства (натуральным хозяйством называется), имея десяток детей - можно было рассчитывать на благополучие, да и то, как говорилось тут неоднократно: "Голод на Руси случался не потому, что РОЖЬ не родилась, а потому, что Лебеда не родилась". Так, что твой фермер самого себя не кормил, а не то, что город. Это и сегодня подтверждается.

12.06.2009 18:19чиж12.06.2009 16:28очень хороший со вторым пунктом в целом согласен, кроме эксплуатации, работник устраиваясь на работу, понимает что он будет работать на дядю, который будет иметь основные барыши, а работник только часть того что он делает.К.Ц. // Чиж: Тут надо не понимание рабочего всучивать, а факт принуждение работника работать за маленькую толику — используя положение работника. Это называется разбой, вымогательством, кражей. Вам это нравится?// В общем-то, позвольте спросить: какое у вас образование и сколько раз вы в советское время были безработными? Или в ТУНИЯДЦАХ ЧИСЛИЛИСЬ?

12.06.2009 16:28очень хороший со вторым пунктом в целом согласен, кроме эксплуатации, работник устраиваясь на работу, понимает что он будет работать на дядю, который будет иметь основные барыши, а работник только часть того что он делает.К.Ц. // Чиж: Тут надо не понимание рабочего всучивать, а факт принуждение работника работать за маленькую толику - используя положение работника. Это называется разбой, вымогательством, кражей. Вам это нравится?

12.06.2009 16:27очень хороший...там с изменениями в социалке или же полная реинкорнация советского строя. Вижу теперь, что последние, все ужасы этого строя я вам в предыдущих постах писал, повторятся не буду. Я писал что советский опыт кое в чём не плох но далеко не во всём. Ипотека, это не долговая кабала, а трезвый расчёт, кредита на 20–30 лет,// Так вот уважаемые. По ипотеке уже ведутся дебаты о том, что делать с просрочкой и невыплатами. Есть мнение, что жильцов не выплатившие всрок долги - выселять из этих жилищь. Вяснилось, что строить этим несчастеым новые - худшие по услоаиям жилище - ГОСУДАРСТВУ и ЧАСТНИКУ не под силу. Проблема появилась и она само-собой не разрешится./ 12.06.2009 16:28очень хороший, Тут надо бы вам вспомнить о том, что в эти годы ХРУЩЁВКИ не строили. А, то, что были секретные счета - не удивляет, если помнить о том, кто рулил страной.

12.06.2009 16:26очень хороший// Тут вы пишите о БРЕСТКОМ мире, в довольно экзотическом тоне. Что надо понимать? Это то, что Россия 17 года и Россия 14 года не были идентичны. Царская власть, а вслед и Временное правительство - из России сделали то, что сделал Ельцин. Поэтому; народ поумнел и его заставить воевать с немцами... было не заставить. А, если учесть; дровяные бунты, хлебные бунты и продналог, голод - Ну, как Временное правительство могло воевать? Кстати, если бы вы внимательно изучили историю, Декреты 2 Съезда, то непременно бы увидели Призыв Ленина к мировому сообществу о заключении мира. Декрет так и называется: "Декрет о мире", Но это обращение прошло мимо вас и потому вы Брестский мир считаете преступлением. На каких основаниях? Напишите о состоянии дел в экономике на тот период. Напишите и о состоянии Армии, которую Временное правительство Приказом №1 - практически уничтожило Армию. Заметьте - Временное правительство, под председательством Керенского, а не большевиков.

12.06.2009 16:24очень хороший// Тут вы задаёте вопрос: "совершенно не понятно на каких законодательных актах базировался Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, и какими принципами формировался".// Был такой деятель под фамилией Керенский, который не только возглавлял Временное правительство, но и был ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ ПЕТРОСОВЕТА, в который Керенский ввёл любезно и большевиков. Вам фамилиё Корнилов не о чём не говорит? Так вот, этот человек изгнал из Петросовета и заодно, вообще из Питера - Керенского. В результате этого мятежа: Петросовет осиротел, а Временное правительство, с его намерением продолжить войну до победного конца - РУХНУЛО. Советы осиротев, тем не менее не потеряли, а приобрели властную легитимность.

12.06.2009 16:23
очень хороший Здесь вы пишите: «Большевики, опасаясь недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него...». А в 12.06.2009 16:23
очень хороший уже пишите: «27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание». Вопрос: О каком ускорении вы пишите, если постановление утверждает те сроки, которые были назначены Временным правительством? Ну и почему у вас присутствует ИСПУГ? Нормальное политическое дело, а вы испуг. Кого пужаться-то было: Неужто Г.Львова, В. Чернова?

...(хотя на этот счёт есть тоже суждения, что мол в 1990 году на счетах иностранных банков было несколько миллиардов долларов на засекреченных счетах), а не народу которому дали хрущёвку, Жигули и серый костюмчик, живи с этим и радуйся; 4) земля это главный инвестиционный портфель наших ферм, им бы под их собственную землю в банках давали кредиты под залог этой земли, они бы имели возможность, развиваться и погашать кредит. Земля это главная коммерческая ценность, естественно используемая в разумных пределах, без доступа иностранцев скажем в пограничье и вообще их ограничение на владения, так же сельхоз земли передавать в собственность только крестьянам для обработки и оставления общих тобиш государственных земель, парков там заповедников. Остальная земля в собственность того кто может её купить. С таким же установлением фискальных выплат. Это делается и будет надеюсь завершено. Свободный коммерческий оборот земли это перезревший исторический вопрос в России...

...для шанса на будущее народа достигшего уровня который позволяет создать чиновников, армию, для прогресса этого народа; 2) со вторым пунктом в целом согласен, кроме эксплуатации, работник устраиваясь на работу, понимает что он будет работать на дядю, который будет иметь основные барыши, а работник только часть того что он делает. У работника есть выбор, либо он просто устраивается, либо растёт по карьерой лестнице, либо открывает своё дело постепенно развивая его становясь этим самым дядей; 3) какая к чёрту строгость, вы забыли чем выживало советское правительство в плоть до окончания первой пятилетки? Оно выживало за счёт продажи за дарма на запад не своего чужого награбленного имущества, в виде золота, алмазов, картин, вещей представляющих историческое достояние России, вообщем жило ворованным добром. Все ресурсы принадлежат партийной номенклатуре, которая просто это в иностранные банки не переводила...

...там с изменениями в социалке или же полная реинкорнация советского строя. Вижу теперь, что последние, все ужасы этого строя я вам в предыдущих постах писал, повторятся не буду. Я писал что советский опыт кое в чём не плох но далеко не во всём. Ипотека, это не долговая кабала, а трезвый расчёт, кредита на 20-30 лет, с медленным, камфортным выплатой долга. В качестве гарантии для семьи, на случай смерти или не дееспособности заёмщика, может выступать второй родитель, поручитель или же государственные гарантии банка, последнее является наиболее приемлемым. Это нормальный механизм через который прошли уже миллионы людей на западе. В нём нет не чего страшного, главное его чётко отладить. Отвечаю вам своими на мой взгляд, более лучшими терминами: 1) Государство, появилось для защиты определенной общности людей от внешних воздействий с целью чёткой рганизации этого общества, иерархией...

...а также восстании левых эсеров в июле 1918 года в Москве. Подавление этих выступлений, в свою очередь, привело к формированию однопартийной большевистской диктатуры и полномасштабной гражданской войне. Только благодаря какому то чуду в виде свершившейся революции в Германии. Брестский мир был 11 ноября 1918 аннулирован со стороны Германии, а так же мирный договор с Турцией в Брест-Литовске. В восьмых, то что Второй съезд Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов сидел в Смольном и издавал какие то указы не значит что вся территории Российской Империи им подчинялись. Они контролировали Петроград, Москву, ещё ряд прилегающих областей, не более того. А тем временем, белогвардейцы организовывали фронт сопротивления. А иностранные войска топтали нашу землю благодаря их прикормленному псу Ленину, который написал свои знаменитые апрельские тезисы в вагоне, на железнодорожном вокзале Берлина, под диктовку немецкой разведки...

...вызвал оппозицию по отношению к большевикам со стороны практически всех политических сил, как справа, так и слева. Договор практически сразу получил название «похабного мира». Состоявшие в союзе с большевиками и входившие в состав «красного» правительства левые эсеры, а также образовавшаяся фракция «левых коммунистов» внутри РКП(б) говорили о «предательстве мировой революции», поскольку заключение мира на Восточном фронте объективно укрепляло кайзеровский режим в Германии.
Брестский мир не только позволил Центральным державам продолжить войну, но и дал им шанс на победу, позволив сосредоточить все свои силы против войск Антанты во Франции и Италии, а ликвидация Кавказского фронта развязывала руки Турции для действий против англичан на Ближнем Востоке и в Месопотамии. Брестский мир послужил катализатором образования «демократической контрреволюции», выразившейся в провозглашении в Сибири и Поволжье эсеровских и меньшевистских правительств...

...В Советской России было объявлено «Отечество в опасности». В марте после военного поражения под Псковом и Нарвой СНК был вынужден подписать сепаратный Брестский мирный договор с Германией, обеспечивающий права ряда наций на самоопределение, с чем СНК был согласен, но содержащий крайне тяжёлые условия для России (например, передачу Россией военно-морских сил на Чёрном море Турции, Австро-Венгрии, Болгарии и Германии). От страны отторгалось около 1 млн кв. км. Т.е. парад суверенитетов 91 года отдыхает, по сравнению с этим ужасом. Ведь эта мина заложенная тогда, сработала ещё раз в 1991 году, когда абсолютно легально Россия решилась обширных территорий во второй раз. В седьмых мы подошли к вашей гордости за декрет мира. И последующий за ним Брестский мир. В результате которого от России были отторгнуты огромные территории, закреплявший потерю значительной части сельскохозяйственной и промышленной базы страны...

...Были аннулированы неравноправные договоры, заключённые царским и Временным правительствами с другими государствами. Правительство РСФСР 3(16) декабря 1917 признало право Украины на самоопределение [УССР образована 12(25) декабря 1917; 18(31) декабря была признана независимость Финляндии. Позднее, 29 августа 1918, СНК издал декрет, которым аннулировались договоры царской России конца 18 в. с Австрией и Германией о разделе Польши и признавалось право польского народа на независимое и самостоятельное существование. 2(15) декабря 1917 СНК РСФСР подписал соглашение о временном прекращении военных действий с Германией и 9(22) декабря начал переговоры, в ходе которых Германия, Турция, Болгария и Австро-Венгрия предъявили Советской России очень тяжёлые условия мира. После первоначального отказа (несмотря на приказ Ленина) советской делегации подписать мир Германия начала наступление по всему фронту и оккупировала значительную территорию...

...Исторически опираясь, на рабочих Петрограда и Москвы, завоевали поддержку крестьянства и солдат («крестьян, одетых в шинели») В пятых по прошествии времени были раскрыты обстоятельства, свидетельствующие о том, что правительство Германии, заинтересованное в выходе России из войны, целенаправленно организовало переезд из Швейцарии в Россию радикальной фракции РСДРП во главе с Лениным в т.н. "пломбированном вагоне". Кроме того, Германское правительство финансировало деятельность этой группы, направленную на подрыв боеспособности русской армии и дезорганизацию оборонной промышленности и транспорта Эту версию косвенно подтверждают действия большевиков после захвата власти: заключение сепаратного мира с Германией с уступкой огромных территорий и выплатой многомиллионных репараций в золоте в пользу Германии. В шестых декретом ВЦИК от 21 января (3 февраля) 1918 были аннулированы иностранные и внутренние займы царского и Временного правительств...

...В последствии собрание будет разогнано, а уличные акции в его поддержку расстрелены. В третьих совершенно не понятно на каких законодательных актах базировался Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, и какими принципами формировался. В четвёртых большевики стали популярны ближе к лету 1917 когда радикалы всех мастей так аккуратно пригретых западом (который и был основным зачинателем русского безумия 1917-22 годов, имевший целью выбить Россию из европейских и мировых дел навсегда или хотя бы на продолжительное время что ему с блеском и удалось) во главе с Черновым, Спиридоновой, Церетели, Лениным, Чхеидзе, Мартовым, Зиновьевым, Сталиным, Троцким, Свердловым, Каменевым и другими лидерами вернулись с каторги, из ссылки и эмиграции в Россию. Развернули обширную агитацию. Всё это привело к усилению крайне левых настроений в обществе...

...27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание. К неудовольствию большевиков, они получили менее четверти мест в Учредительном собрании. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 – эсеры, 175 – большевики, 40 – левые эсеры, 17 – кадеты, 15 – меньшевики, 86 – депутаты от национальных групп (эсеры 40,4 %, большевики — 23,9 %, эсеры Украины — 7,7 %, кадеты 4,7 %, меньшевики — 2,7 %, независимые — 10,2 %, остальные партии — от 1,5 до 0,9 %)(прям точ в точ как сегодня у коммунистов максимум 20% поддержки ). Не желая признавать мнение большинства проголосовавших, большевик председатель ВЦИК Я. М. Свердлов заявил 3 января 1918 года: «Для нас несомненно, что высшей властью является власть трудового народа в лице его Советов, что превыше власти не может быть в России»...

...Пусть по кредитам, но кредит выплачен, а купленная вещь или воспоминания о прекрасном отпуске остались. Позвольте и с моей стороны не много истории, во первых непосредственно перед, второй ещё пока буржуазной революцией ставка планировала крупномасштабное наступление войск по всем фронтам, целью которого обеспечить решающий перелом в войне. Наши пламенные революционеры это сорвали, обрекая страну на миллионные жертвы в гражданской войне и последующих событиях. Во вторых большевики не пользовались тогда популярностью в народе, что показали выборы в учиридительное собрание. Созыв которого был одной из первоочередных задач Временного правительства. Но оно медлило с ним. После его свержения в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании был для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него...

Извиняюсь, что не отписался раньше, дела не позволили. Я живу в трёх комнатной квартире, находящейся в доме, который был возведён заводом в 1997 году. Мой дом был последним таким объектом, который возвёл завод, больше он не чего не строил. Так же владею однокомнатной хрущёвкой, купленной на последние деньги семьи я до сих пор не понимаю, как нам это тогда удалось, для родни бежавшей из Чечни. Да, таким жилищным условиям, мог бы позавидовать не один мой соотечественник, я ими не хвастаюсь и благодарю Бога что они у меня есть. Я вам писал что, реальный доход населения, был меньше роста зарплат. Но он был это не возможно отрицать, люди привыкли к нему т.к. ко всему хорошему привыкаешь быстро. Рост доходов встал только в этом году, по известным нам обоим причинам. Не являясь нормальными условиями в нашей стране. Этот рост в тучные годы позволил приобрести многое чем раньше население и не думало владеть, в том числе в этом поучаствовал и ваш покорный слуга...

Ув. "Очень хороший". Вы восхищаетесь капитализмом, написав, что сам рабочий. Вы пишите о том, что заработки растут. Так ли это? На производстве было 28000 работников. Осталось чуть более 5000. Вот эти пять тысяч маячат у вас перед глазами, а; остальные где, что делают, чем живут? В неизвестности. 2/3 работников просто исчезли, испарились! Но! остальная треть - у вас перед глазами маячат и служат эталоном. Ведь по факту получается: Частник не в состоянии обеспечить всех работников работой и нормальным заработком! Где тут мощь? Цитатка: "все основные технологические новшества последних десятилетий были так или иначе профинансированы государством. Сюда стоит отнести не только космос, ядерную энергетику, но и, например, Интернет, начало которому положили разработки американских спецслужб. Однако на каком-то витке жизни этих изобретений они превращаются в частную собственность, да еще защищенную патентом. Таким образом, перекрывается право развития новой технологии". Что дальше? - Обнищание

3) Земельные участки с высоко-культурными хозяйствами: сады,
плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.под. не подлежат
разделу, а превращаются в показательные и передаются в
исключительное пользование государства или общин, в зависимости
от размера и значения их.
Усадебная, городская и сельская земля, с домашними садами и
огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, причем
размер самих участков и высота налога за пользование ими
определяется законодательным порядком.// Как видите; советы не уничтожали производства, а закрепляли в пользовании настоящих хозяев с чётко фиксированными фискальными отчислениями. Тут бандиту крышующему "настоящего хозяина" - делать было нечего. Сравни с сегодняшним днём.

Вы писали об анархии революции. Читайте: "3) Какая бы то ни было порча конфискуемого имущества,
принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким
преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы
крестьянских депутатов принимают все необходимые меры для
соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений,
для определения того, до какого размера участки и какие именно
подлежат конфискации, для составления точной описи всего
конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны
всего переходящего к народу хозяйства на земле со всеми
постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч". Какая же тут анарпхия? Сама строгость по сбережению народного имущества. 1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда;
земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в
аренду, либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема.
Вся земля: государственная, уде

Уважаемый "очень хороший". Что бы производительно работать - думаю, что необходимо нам договориться о терминах и понятиях, применяемыми в нашем разговоре. Иначе, мы будем топтаться на месте, или бегать по кругу. Что бы нам понять политику Лукашенко и Медведева, надо бы вспомнить историю появления; государства, права, суть демократии и диктатуры. Как только мы найдём консенсус, думаю, что мы найдём и перспективы общественных, и государственных формаций, а с ней и роль Лукашенко с Медведевым в перспективе на будущее государств. И не отходя, тут же я вам пишу о ряде определений. 1) Государство появилось, как ПРОДУКТ, КАК ИНСТРУМЕНТ РАЗРЕШЕНИЯ ПРОТИВОРЕЧИЙ между классами. 2) Право определяется, как ВОЛЯ ПРАВЯЩЕГО КЛАССА, ВОЗВЕДЁННОЕ В ЗАКОН. Имеется два понятия, которые демократы пытаются слить в один мешок. Это эксплуатация - безвозмездное присвоение чужого труда и иждивенчество. Тут у них много чего смешного наверчено.

Вы восхищённо пишите об ипотеке. Что такое ипотека? Это попытка властей загнать население в долги, которые с течением времени нужно отдавать, да ещё и с процентами. Кто даст гарантии тому, что за время выплаты долга, с вами не случится болезнь, закрытие производства, увольнение? Сегодня государство, бодро раздающую ипотеку - гарантий не даёт на благополучный временной промежуток. Ну и что в перспективе у заёмщика получается? И вообще: зачем население загонять в неоплатный долг?

10.06.2009 22:06очень хорошийЯ задал вам вопрос об оплате, по тому что, вы писали цифру в 203000 рублей. Вот я и хочу понять, сможет ли ваше революционное правительство обеспечить эту сумму, как скоро сможет и за счёт чего?//Чиж: Эта сумма всплыла по случаю отказа властей от обеспечения граждан социальными гарантиями. // Я уже писал о том, что при социализме оплата происходила по двум "статьям": а) непосредственная выплата З/П наличными и б) - безналичкой в виде: Бесплатным образованием, медицинским страхованием, дотациями из общественных фондов, на транспорт, жилище, лекарства, детские учреждения, пользование газом, электричеством. Поэтому, в советские времена, коль государство брало бремя оплаты на себя за перечисленные услуги - не было нужды выплачивать рабочему всю эту сумму. Обходились малым. Я например начал с 40 руб и закончил 260, бывало и за 300 выходило, что в общем-то хватало на текущие (карманные) расходы, включая и покупку Авто: М407го.

Вы знаете о том, что РФ, за эти годы провела три кровопролитных войны на территории СССР и сейчас провоцирует экономические войны с Украиной и Беларусью. Так, что радости этот режим, властвующий в РФ не представляет. Если учесть и то, что УЖЕ уничтожено не менее 30 - 40 миллионов Русских, что происходит замещение Русских иностранцами - вообще, радостного не представляет. И только человек, не понимающий суть нынешних новаций - может оптимистично писать об этой власти.

Я вам немного истории преподам: "ДЕКРЕТ О МИРЕ
Рабочее и Крестьянское Правительство, созданное революцией 24 — 25 октября и опирающееся на Советы Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов, предлагает всем воюющим народам и их правительствам начать немедленно переговоры о справедливом, демократическом мире.
Справедливым или демократическим миром, которого жаждет подавляющее большинство истощенных, измученных и истерзанных войной рабочих и трудящихся классов всех воюющих стран, миром, которого самым определенным и настойчивым образом требовали русские рабочие и крестьяне после свержения царской монархии, — таким миром правительство считает немедленный мир без аннексий (т.-е. без захвата чужих земель, без насильственного присоединения чужих народностей) и без контрибуций".// Скажите, где и кто войну, анекцию, контрибуцию поставил вне закона?

10.06.2009 22:08очень хороший«Ой, ой какая радость народ начал беднеть», сладостно потирают ручки будущие спасители наших душ. Вы всегда так радуетесь когда стране плохо. Один, полтора процента это ещё не трагедия,...".К.Ц. //Чиж: Что вас натолкнула на мысль такую дикую, что я радуюсь? Это вы написали глупость, ибо этот процент - есть показательный вектор истины, а не вашим умозаключениям. Кстати, вы Купили квартиру, или живёте в советской, по длине не более вашего роста? Реальная З/п определяется отношением к стоимости набора прдуктов первой необходимости. Как вам известно, стоимость продуктов всегда превышала по темпам роста зарплату. И эти проценты падения - не случай, а нормальное состояние дел в современной России. Поэтому ваш оптимизм удивляет. / 2) Что Вы, знаете о 2 Съезде советов, состоявшемся 25—27 октября (7—9 ноября) 1917 в Смольном в Петрограде? Похоже ничего, ибо вы бы не писали о безвластии.

«Ой, ой какая радость народ начал беднеть», сладостно потирают ручки будущие спасители наших душ. Вы всегда так радуетесь когда стране плохо. Один, полтора процента это ещё не трагедия, а официальное признание властью, этой проблемы. Посмотрел бы я на Брежнева или Андропова, если бы у них это происходило, молчали бы в тряпочку. И пели бы песни, что у нас абсолютно всё лучше, чем у других. Я не писал вам не разу что в 2009 году идёт рост зарплат. Он неизбежно замедлится или снизится. Это всё временное явление. Вы это сами понимаете, кризис вечным быть не может, где спад там и подъём. Насчёт Америки и её кредитах Европе в общем вы правы, но не стоит забывать что прагматичный получатель денег вложит их в свою промышленность нарастит мощности и вернёт долг, а растяпа всё проест и попросит ещё. В Европе тоже не дурни сидели, а потомственные капиталисты, здорово знающие свою систему. Нам приходилось всё делать самим. Это здорово и правильно...

Я задал вам вопрос об оплате, по тому что, вы писали цифру в 203000 рублей. Вот я и хочу понять, сможет ли ваше революционное правительство обеспечить эту сумму, как скоро сможет и за счёт чего? По поводу квартирного вопроса, напишу уже общеизвестный рецепт, ипотека, снижения коррупционной составляющей, которая сегодня главная в формировании цены на квартиру. Эту программу нужно просто отладить и запустить, снизив инфляцию хотя бы до 3, 4% , что бы население максимум по 6% кредит брало, дав чёткие законы банкам, не заниматься скрытыми приписками процентов, а брать строго свои 6. К тому же в СССР тоже далеко не все были обеспечены жильём, не зря же Горбачев обещал каждой семье по квартире к 2000 году. Значит, объёмы не хватки были не маленькие. Я же вам писал, что не воров защищаю, которых либо правосудие, либо бог накажет. Я защищаю, спокойствие и поступательный рост России, с превращением её в ведущий мировой финансовый центр, где любой наш или же иностранный гражданин...

Вы как-то писали о том, что большие надежды возлагаете на восстановление переделочной отрасли. Я тоже желаю того же. Но! Ведь надо понимать, что возрождение мыслимо только в одном варианте, это тогда, когда такие фирмы, как "Сузой" обрастают мелкими производствами, намертво связанные планами и сроками, ценами в один холдинг с этим "Сужим". Просто снабжение деньгами и заказом на десяток самолётов - не спасут "Сухого" и конечно же отрасль. А объединение ширмочек, типа колтушенских в единое - не возможно, ибо "новый собственник" вряд ли согласится на утрату суверенитета. Да и Медведев озабочен развитием мелкотоварника, а не отрасли.

Об "Рязанском обмане" я ничего не читал. От вас первого узнал об этом. Думаю, что вы фальшифку приняли за истину, ибо не указали ни даты такого свершения, ни конкретного места; всё в общем виде - вне времени, пространстве и действуюших персоналий. ,, Теперь насчёт лучше - не лучше. 1) Вам бы пора знать о том, что Сегодня Путин по ТВ озвучил, что: на сегодня имеется спад стоимости реального заработка и стоимости среднего заработка, на 1 -1,5%%. Как видите пошёл спадЮ а не подъём. Далее: Вы всё время намекаете на запад, в смысле их обеспеченности. Так вот увадаемый: Америка по причине двух мировых воин не имела СЛОМАННОГО СТУЛА. Вы прекрасно должны бы знать и то, что вмё западное благополучие и выстроено было Америкой, её финансами. А последнее объясняется тем, что Америка ФИНАНСИРОВАЛА запад кредитами и материальной помощью. НАс Америка не кредитовала. Поэтому, нам приходилось самим, своими ручками восстанвливать порушенное "цивилью" производства, жилища.

Продолжаю. Вы спрашиваете: " Во вторых, что вы будите делать с несогласными с вашей властью, и с созданным против вас фронтом сопротивления". Странный вопрос ибо есть ответ: "Власть не умеющая себя защищать... - дальше сами продолжите./ Я уже приводил вам Дерипаску и Петра Авена. Наверно надо бы понять то, что есть враги, готовые с оружием в руках защищать своё право на осуществление грабежа рабочего, ИТР и прочего. И непонимаюшие, типа вас, которые почему-то вопреки логики - готовы рубаху порвать, за права этих Авенов, Потаниных, дерипасок и Медведевых - крышующих эту гопоту. Вот мне рабочему и непонятно; почему рабочий утратил дар знания о своих классовых интересах и готов живот подставить в деле защиты интересов этих Авенов; вымогателей, воров и просто убийц?

Мне нравятся вопросы, заданные вами в (09.06.2009 15:24) и в (09.06.2009 15:23).Рабочий с династией. 2) Я не член кпрф и никогда не состоял в КПСС, поэтому не могу знать их планы на предмет З\П. Согласен с вами в том, что в СССР стимулировали % выработки нормы (производительность труда) - не только деньгами, но и морально с приложениями типа; получения жилища вне очереди (Стахановцы, к примеру) Вы небрежно обдумали тему различий между соц. и кап.сист.; поэтому у вас возник вопрос об оплате. Система оплаты в социалистической системе много сложней, чем в кап. сист. Эта оплата шла, как бы в двухуровневом формате: наличными, и безналичными; из так называемых общественных фондов, создаваемыми государством. Вот последний вид оплаты у вашей системы - отсутствует. Поэтому, сегодня жилище на заработок рабочего не приобрести. У нас в Питере, однокомнатная кв стоит 1700000 руб. Сколько лет рабочий будет копить эту сумму, зная о том, что стоимость жилища на месте не стоит - растёт и кушать хоцец

...в результате самодурства обком партии распорядился забить весь приплод скота а также большую часть молочного стада и производителей, «присовокупив» под расписку весь скот, выращенный колхозниками в своих хозяйствах. Я говорю, только о самом известном случаи советского идиотизма называемого «Рязанским обманом», а сколько его не известным осталось. Ну не лучше плановая экономика, капиталистической конкурировать напрягая последние силы может не долго, а потом всё, финита аля комедия. Это китайцы вовремя поняли и перестроились, наши пни гнули до конца и развалили всё к чертям. Я вас прошу сначала ответить на мои четыре пункта в постах от 09.06.2009 15:23 и 09.06.2009 15:24, а потом если пожелаете на всё остальное.

...описываемая вами не когда не работала, иначе бы СССР сам бы себя обеспечивал продовольствием, и всё планету в придачу, по выпуску металла мы были то на первом месте (сейчас на третьем, четвёртом). Планы перевыполнялись в основном приписками, плановая экономика, это невозможность оперативного реагирования на потребности общества, что может привести к дефициту пользующихся спросом товаров и услуг, высокая вероятность принятия неверных решений об инвестициях, об объёмах производства той или иной продукции (услуг); отсутствие у производителей стимулов к эффективности использования ресурсов, к расширению ассортимента товаров и услуг, к инновациям;
неспособность производить своевременную замену устаревшего оборудования в связи с тем, что замена устаревшего оборудования требует временной остановки производства, а это приводит к невыполнению плана выпуска продукции. Эти планы преводили к тому что всякие секретари обкомов пообещав за один год утроить государственные заготовки мяса...

...Это лечится только временем, и действиями власти и олигархов, направленными на смягчение этого социального напряжения, социальной ответственностью, к примеру превращением далёкого бедного края в процветающий округ (Абрамович с Чукоткой). Или пропиской в каком-нибудь глухом селе Красноярского края как сделал Прохоров, чтобы налоги с его личных доходов шли не в московский бюджет, а в сельский и краевой. Способов таких много, делали бы они их по чаще, только так народ начнёт потихоньку успокаиваться. Производства они свои модернизируют и деньги рядовым сотрудникам платят не маленькие, там уже не $400 идёт, как минимум на треть больше. По поводу вашего описания функционирования социалистической экономики, напишу следущее, производительность труда повышается в работнике, всякими надбавками и премиями, это испокон веков было и СССР тут не исключение, если какой нибудь фразеровщик выточит больше металла, в магазине продуктов больше не появитсятут нет связи...

...я его ненавижу и явлюсь его жёстким противником, но я просто понимаю, что не смотря на все те гадости которые запад сделал России и намеревается сделать, люди живут там лучше нас и к сожалению всегда жили. Я так же не против, что оттуда к нам пришёл капитализм (не такой как у них) и демократия, пусть пока она может не на высоте, но мы её со временем подправим. Вы всё время обобщёно смотрите на все положительные подвижки через призму не законной приватизации. В которой совершенно не понятно за что человек получил такую собственность, такие деньги, это один из главных народных чувств, наряду с потерей территорий и мирового могущества. И этот народный нерв, всё время в волнении и беспокойстве. Здесь я могу написать, только следующее, приватизация 90х была незаконна или точнее может документы все есть и они правильны, она была не справедливой с точки зрения цены продаваемого в частные руки и отношения к людям которые этот конкретный к примеру продаваемый завод строили...

...что бы уже не встал. Вы всё время капиталистические страны ворьём называете, не понимая что в них к примеру в Европе социализма больше уже давно чем в СССР и Китае, одна Швеция с Финляндией, чего стоит, да и Германия с Францией не отстает. Если бы и у нас было примерно такое же население в 70 млн. человек (не подумайте, против большого населения не чего не имею против и мечтаю о нём, тут просто как пример), средние климатические и географические условие наличие развитой инфраструктуры, то и мы бы в благосостоянии как минимум приблизились бы уже к ним. Кстати советский народ не когда не был богаче европейского, да он в чём то сейчас был бы богаче российского, но не более. Так что социально ответственными, они стали примерно с того исторического периода которое я вам обозначил, в предыдущих постах и вкладывая в своего гражданина выигрывают все, сам гражданин, государство, и частный предприниматель. Я не боготворю запад, как вам может показаться...

...По поводу праворульных японских машин, вы наверно не поняли, я такой же их противник как вы, поставляете товар в Россию, будьте добры руководствоваться её законами и нормами. Вот правильно ведь мыслите задуматься, как систему улучшить, я тоже об этом задумываюсь, но только я все свои эмоции накопленные за день туда не в ношу. Понимая все последствия разброда и шатания для России, которые неизбежно будут как я вам уже писал не посредственно перед не дай бог революцией, в момент революции и не определенное время после неё. Прибавьте к этому территориальную не устойчивость, игру других могущественных держав на общих неурядиц в стране из-за возникшей вашей революции, не довольство внутри страны совершаемым действом, получится букетик, который положат на могильную плитку моей родины, я этого допустить не хочу и с этим буду бороться. Откуда в вас нет понимания сей опасности для родины не знаю. Это как с больным, он только встал с кровати начал ходить, а ему тут же опять башню проломили..

БОЛЬШИХ УСПЕХОВ ВАМ В ЛИЧЕНИИ ВАШЕГО НЕ ДУГА, надеюсь всё у вас будет хорошо, не отчаивайтесь. Но всё же вы мне не написали ответы на мои четыре пункта в предыдущих постах от 09.06.2009 15:23 и 09.06.2009 15:24, хотелось бы только на эти пункты, больше не на что другое пока, развёрнутый ответ получить. Люди моложе 30 лет и старше этого возраста, будут радикализироваться только при условии сползания с ныне достигнутого ими уровня, при понимании ими же не возможности этот уровень вернуть. Всё просто сытый человек ходит в кино, а не на баррикады. Эту опасность власть и пытается в первоочередном порядке устранить, поднимая пенсии, социальные пособия, не опуская зарплат, снижая инфляцию. Но даже если они вдруг в одночасье, всякого рода проповедники заставят их возненавидеть или они сами возненавидят Путина с Медведевым, они не пойдут за Зюганова, они пойдут за более опасными для страны силами, коими являются «Другая Россия», Касьянов, Новодворская и т.д. по списку...

Воров можно сажать и без власти политбюро и вождей народа, история человечества это наглядно доказывает.// Чиж: В том-то и дело; если прописано в Законе право на отторжение Прибыли от работника и производство, то и законодатель эту норму будет не только охранять но и добавлять новыми законодательными условиями, обеспечивающие "прекрасному владельцу" беспроблемное отторжение прибыли. Так, что ни всякого вора наказывает кап. система; по мелочи в основном. Тем, кто украл, увёл из оборота миллиарды - власти крышуют им; представляя их героями, честными людьми, трудоголиками и прочими лестными названиями - вплоть до представления им сенаторских кресел.

Далее. И, коль рабочий, ИТР и прочий понимает, что он обслуживается экономикой по естественным потребностям, исходя из реальных возможностей экономики, то и потенция у них будет стремиться к УВЕЛИЧЕНИЮ производительности труда на рабочем месте, ибо; чем скорее и больше работник создаст продуктов - тем быстрее он получит желаемое. Поэтом и потому, что население понимало эту связь; между желаемым и возможностями - на заводах перевыполнялись планы, измеряемые в десятки, сотни и даже, в отдельных случаях - тысячами процентами выполнения норм выработки. В колхозах тоже существовала такая практика. Как видите, в этой системе не было насилия, а был осознанный, ударный труд: Почему-то демократом обозванный - рабским. Есть ли такие настроения у современных рабочих? Если нет, то почему? Да потому, что величина З/П - уже отрезает рабочего от огромного парка потребительских товаров, ставшими недостижимыми, вне зависимости от качества труда и количества. Сегодня рабочий безинициативный в труде.

Я вам опишу фундаментальную разницу между социалистической и капиталистической экономик. 1) Социалистическая экономика ОБЯЗАНА обслуживать население ПО ЕСТЕСТВЕННЫМ ПОТРЕБНОСТЯМ, руководствуясь экономическими возможностями. 2) Капиталистическая экономика обслуживает население по СТОИМОСТИ ИНДИВИДУУМА, по содержанию налички в его кошельке. 4) Коль социалистическая экономика обслуживает население руководствуясь имеющимися экономическими возможностями, то и ОЧЕРЕДИ на приобретение - всегда присутствует в реестре социализма. 5) У капиталистической системы нет очередей в виду того, что огромное большинство, из-за отсутствия средств на приобретение - просто не претендует на приобретение и потому не составляет очереди. Теперь, плюсы и минусы систем. Несомненно - очередь - большой минус социалистической системы. Но! Коль система обязана обслужить, то со временем человек ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИТ желаемое, что ни скажешь про кап. систему. В соц. системе, я имел право на жилище и я его получил.

09.06.2009 15:24очень хороший// Не бывает капиталистических систем социально ответственными!!! Вор не был социально ответственным, таковым не является и не будет являться таковым!!! И, если и были какие-то социальные "успех", то они появлялись ВОПРЕКИ, а не из -за благородства частного собственника. Каждая буква льготы, запитая - была ВЫБИТА рабочим классом кровью. И заметь-те: Рухнул СОЮЗ и начали рушиться блага на западе.

Я проработал шофёром четверть века и если бы не рак, то и сейчас бы топтал дороги. Суть не в раке а в опыте. У нас левостороннее движение, а власти разрешили экспорт машин с правосторонним управлением. Для чего? Может она намерена перевести движение на правостороннее движение? И с точки зрения морали; высаживать пассажира, сидящего рядом с водителем на проезжую часть дороги... Как-то не вяжется с моралью и безопасностью. Вот вам маленький пример заботы властей о порядке и здоровья граждан - властями. И кому такая забота нужна? Так, что 30т летние - обязательно задумаются над системой и что с ней делать. Тут и экономическая, социальная, правовая политика - обязательно подвигнут 30 летних на размышления и конечно же на радикализм.

...надеюсь обрабатывающей промышленности, высоко технологической промышленности, без этих двух производств, у нас нет шанса на возрождения Империи. Эти крупицы взращенные в таких трудных условиях, и надежду на спокойное социально ответственное капиталистическое государство я и защищаю. Воров можно сажать и без власти политбюро и вождей народа, история человечества это наглядно доказывает.

...и главное профсоюзы, которых сегодня нет. Почему по вашему коммунистической революции не случилось в период великой депрессии в США или в Англии начала 20х годов, когда эти страны переживали глубочайший спад или в ФРГ в 1946-47 годах где вообще была помойка вместо страны? Потому что, там взяли силу профсоюзы, в купе с гениальными экономистами как например Людвиг Эрхард, был министром финансов ФРГ с 1948 по 1963 годы автор немецкого экономического чуда. Власть тогда в кап. странах поняла что нужно вкладывать в человека, и защищать его трудовые, пенсионные права, иначе социальной напряженности по началу, а затем и коммунистической революции не избежать. По этому пути мы и идём, да долго, да где-то не без потерь, а восстановление после революционного краха не бывает быстрым. Осилим если терпение будет. Я вам несколько раз уже написал что был рост благосостояния населения это не возможно отрицать, сейчас он встал в виду кризиса, когда он будет преодолен рост возобновится...

...В третьих как вы собираетесь преодолевать хаос безвластия новой волны без придела, беззакония (ведь вы видимо нам там и конституцию новую придумали) в период борьбы за власть который неизбежно возникнет, ведь просто так вам власть не отдадут, и за неё будут бороться (надеюсь историческую конкретику приводить не нужно, понимаете о чём я тут). В четвёртых что вы будите делать с парадом суверенитетов который возникнет в Татарстане, Башкирии, на Кавказа, в Бурятии, Якутии к примеру, под лозунгом коммунизм оставим русским. В пятых прибыль и доход вы правильно расписали, собственник на то и собственник что вы приходите к нему на работу и подписываете трудовой договор, который регламентирует ваши с ним отношение. Можно заострить внимание на том, что сегодня созданы условия заставляющие подписывать не сильно выгодные работнику, Трудовой Кодекс ориентирован на работодателя в соотношении 60\40, я поэтому и пишу что с советского опыта можно было бы взять определённый опыт...

чиж как быстро вы меня записали, в какие то «очень хорошие собственники», намекая на то что с вами спорит вор, и проходимец. Вы всегда так о людях судите, даже не ведя их, как известно «Я не читал но с написанным не согласен», я не владелец заводов и пароходов, а простой рабочий завода в своём городе, желающий спокойствия и процветания моей стране которую не на что не променяю. Вы прям как Guardian, сегодняшняя на ИноСми, та тоже просто со сладострастием рапортует о якобы ухудшающимся рейтинге Путина, в провинции, приводя в пример из единое уже Пикалёво, и запрет на ввоз подержанных авто из Японии. Смешная статейка конечно. Это я так к слову. Во первых напишите пожалуйста какую зарплату будет обеспечивать КПРФ по своей партийной программе рабочим, и какие блага цивилизации оставит а какие запретит, к примеру Интернетом и мобильниками неограниченно разрешат пользоваться. Во вторых, что вы будите делать с несогласными с вашей властью, и с созданным против вас фронтом сопротивления...

09.06.2009 12:10очень хороший: "Система наша не безупречна реформы назрели и их будут совершать".// Ну ни надо прибедняться; как колониальная система - она вне критики! Вы обратите внимание на то, что даже Русские, у которых вымирание происходит, системная нищета царствует - до сих пор не чухнулись! Это надо уметь и знать как делать! Так, что профессионализм правящих - на высоте! О реформах. Они бесконечны и в общем-то призваны обслуживать иностранного инвестора. Вчера показывали приятную даму, докладающую Медведеву о законодательных планах. Ни знаю, что у неё во рту находилось, когда она говорила, но понять в деталях её обоснование было практически невозможно. Единственно, что уловил, это ЗАЩИТИТЬ интересы ИНВЕСТОРА и обеспечить эту защиту, руководствуясь иностранным законодательством, практикой, опытом. Поняв это, я спросил себя: с какой стати в деле защиты инвестора выскочило иностранное законодательство? Вот попробуйте, хотя бы для себя - обоснуйте это стремление защищать инвестора

Терерь о 203000 тысячах, которые по моему убеждению"очень хорошему собственнику" физически не выплатить. Вот подумайте над темой, называемой "стоимостью рабочей силы". Что может в эту стоимость органично войти? На мой взглчд: "Демография, благоприятные социальные условия, конечно же - комфорт". И всё это стоит по нынешним, вздутым бизнесменом ценам - всего-то 203 т руб. Вы, расписывая могущество нынешней системы - оказывается не способны обеспечить работнику даже минимума из перечисленного списка. Всё на что вы способны - это обеспечить физиологический уровень жизни работника; который, кстати - горбатится на вас, тратя самое драгоценное время, здоровье и конечно же - не претендуя на шик. Ну и как долго эта система, гнобящая жизнь работнику продержится? У вас, в целях выживания имеется только два варианта: А) слинять, Б) Сожавать гибельные условия гражданам, в целях скорейшей ротации населения на приезжих. Что собственно говоря и производится сегодня. И 30 летний будет защищать её?

09.06.2009 12:09очень хороший...Весь этот рост продолжится бы и дальше если бы не кризис" // Вся печаль в том, что эти кризисы - вторая натура капитализма. Так, что теперь они, как тень, будут вечным спутником России. Мне этот спутник не нужен. Да и 30 летним - вряд ли он нужен? Не торопите события: всё что должно произойти - произойдёт. А, революции по желаниям не совершаются. Общество должно созреть и власть тоже. Вот, как оба созреют, так и свершится для вас неприятное событие, а для народа - облегчением.

09.06.2009 12:09очень хороший...Весь этот рост продолжился бы и дальше если бы не кризис ликвидности в банках. Который думается будет преодолён, инфляция снизится и нас ожидает ещё более масштабный кредитный бум у население".// Кризисы - это рукотворные палитры и предназначены для изымания у бедных часть их собственности. Поэтому; этот кризис; вряд ли окончится бумом.

09.06.2009 12:08
очень хороший// Чиж: Вы тут повторили Петра Авена, который писал: "«С тем, что мир наш сегодняшний не вполне совершенен, я спорить не собираюсь". Вы оба угрожаете. Первый пистолетом, вы революционными бедствиями. Так, что нового вы не придумали. Более того, вы стращаете бедствиями, забывая о том, что это революция ввела в практику: 8 часовой рабочий день, короткую неделю, медицинское страхование, "декретный отпуск", отпуска. Это так, по мелочи. // Есть прибыль и есть выручка из которой и выплачивается З/п работнику. Заметьте, она выплачивается не из прибыли, а из выручки. Прибыль, это и есть та доля от выручки, которая присваивается только "очень хорошим собственником" и работник в этой прибыли не имеет доли. А вот собственник, оказывается может иметь долю в З/П работника. Собственно говоря прибыль и строится на экономии З/П и на экономии средств производства. Так, о чём и зачем пишу это я?

...Его долг осенью исчислялся $520млрд., бюджет России $200млрд., резервы $600млрд. Что по вашему должно было делать государство в такой форс-мажорной ситуации устраивать показательные казни на потеху народа, людей не причастных к образованию кризиса. Или работать на спасение экономики и сохранении всего что было достигнуто за предыдущие годы. Конечно вторым, и надо сказать с кризисом власть пока справляется, успешно дай бог справится до конца. Система наша не безупречна реформы назрели и их будут совершать. Но всё же назрели реформы, а не революция, которая ни чего хорошего России не приносила только страдания давайте это помнить

...Весь этот рост продолжился бы и дальше если бы не кризис ликвидности в банках . Который думается будет преодолён, инфляция снизится и нас ожидает ещё более масштабный кредитный бум у население. Единственно что меня волнует, это отсутствие нашей бытовой техники, мы всё высокотехнологичную продукцию завозим из Европы, Японии, США, работая конечно так, на их промышленность. И даже их заводы у нас меня не сильно радуют. Всё равно прибыль идёт им, а не нам, это надо исправлять, но не запретами на всё иностранное, попробуйте владельца Ford пересадить на ВАЗ, да он пешком лучше ходить будет. А созданием условий для нашего пробивающегося через мрак коррупции к солнцу частного производителя. По поводу долга, частник не знал о таких масштабах кризиса о таких масштабах падения спроса на его продукцию, из-за чего он оказался не способен расплачиваться по долгам, оказавшись практически в пред банкнотном состоянии...

...Ну ладно перенесёмся в наше прогнившее время, где зарплата не удовлетворяет потребителя. Соглашусь с вами что на 12400 в месяц особо не развернешься. При условии что квартплата 2500-3000 рублей, значит на семью остаются от силы 8400 на них и живи. Ну давайте вспомним 90е и зарплату в $70 примерно, по нынешнему курсу это 2200 рублей плюс сегодняшнюю инфляцию (которая кстати на порядок меньше 90х годов) в этих условиях революция чиж у вас в кармане дедушка Зю правит страной, КПРФ счастливо и довольно. В отличии думается от народа ему предстоит долгая идеологическая борьба (практически со сто процентной вероятностью кровавая, т.к. я вам писал что люди моложе 30 лет коммунистов не примут), закручивание гаек, и очередная шоковая терапия, с тотальным запрещением всего. Зарплата с 1999 года по 2008 выросла примерно в 5 раз. Реальные доходы населения выросли на более скромную сумму, но даже они обеспечили кредитный бум в тучные годы, народ просто сметал продукцию с прилавков...

...что приведет их к ещё более многочисленным бедствиям или объявляют забастовку в отдельно взятой фирме или отрасли. По моему для сохранности государства и отдельного человека не имеющего таких проблем как у бастующих предпочтительней второй вариант. Вам не кажется. Теперь по выкладкам зарплат и влажделенной и одновременно самой популистской зарплатой в 203000 рублей. Которую приди к власти коммунисты не когда не обеспечат, сказав примерно так: «Это будет доступно следующим поколениям, а сейчас давайте им строить коммунизм». Дадут вам родные ваши 120 рублей и пойдёте вы на полулегальный базарный рынок искать себе мясо по предпочтительней забитое только вот пару часов назад, т.к. в магазине извините за слово, одно ...... Или что ещё хуже дадут вам талон поставят в очередь, и будите вы ждать засохший покрывшийся плесенью 300 граммовый кусочек хлеба или сыра, ой нет сыр это будет деликатес который можно себе позволить только на новый год...

чиж, система ныне существующая, не является самой лучшей в мире. Ей следовало бы взять кое, что с советского опыта, правовую и социальную защиту рабочих к примеру. Это первое. Второе из ваших выкладок следует что система должна быть уничтожена, потому что по книге которую вы где то прочли себестоимость продукции не учитывает расходы на жильё для рабочих и их маленькую зарплату (что абсолютно не так в самом понятии себестоимости З\П заложена, ведь себестоимость это стоимостная цена используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов, а также других затрат на ее производство и реализацию). Для начала задайте себе вопрос что делают в Европе или Японии рабочие получающие маленькую по их и общественности мнению зарплату в купе с отсутствием доступа к дешёвому жилью или кредитам на него. Идут рушить устои стабильности своего государства...

В статье не говорится о том,что последние социологические опросы в Белоруссии показывают,что более 50% белорусов против создания союзного государства.Поведение России по отношению к соседям отталкивает их от России.Никто не хочет связывать свою судьбу со странами-изгоями.Народы предпочитают стремиться в цивилизованный мир.

Уважаемые форумчане! Зачем на личности переходить?Вот Российское пр-во ввело запрет на 500 наименовании Бел.товаров.-Говорят нельзя молоко так дешево продавать в России-ДЕМПИНГ! Лукашенко огрызнулся-мол ,грубо говоря, из 10 руб вашей цены- крестьянину вашему 20 проц. достается,а у нас 50% от 5ти.те вопрос стоит о 80% цены "Российского" молокакупленного за рубежом на валюту и пр. те вопрос ОТБИТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.Теперь наш глав.сан. врач Онищенко добавляет ещё 300 наименований к запрету,заявляя ,что эти товары :"оформлялись вРОССИИ!!!! с нарушениями"Понятно,что делящие бабло дали и ему отмашку.А все наши эмоции на Лукашенко переключили.

А мнение российского народа учли? Обратите внимание, какая озобоченность россиян отношениями с Беларусью. Подобные форумы самые многочисленные. Наверное, нашим чиновникам следовало бы внимательно их прочесть. И не надо проводить изучение общественного мнения.

tatarusу 08.06.2009 в 17:39
""...в Европе батька может рассчитывать только на Гаагу вслед за Милошевичем"".
Ой ли! Речь идет не о Батьке, а о Беларуси. С кем она будет: с Россией или Западом? Вот главный вопрос. Президенты приходят и уходят, а страны остаются. А мы решаем мелкий вопрос-судьбу Батьки. Повторяю-не это главный вопрос, а будущее Беларуси, Союзного государства. Вот о чем надо думать. А устроили мелкую склоку: видите ли, Батька негативно отозвался о российском министре (ибо подставился), так надо устроить экономическую войну, поставить под сомнение введение единой валюты. О чем думаем? Наказать Беларусь? Что выиграем? Ничего. Только проиграем. Думать надо о народе, государстве. А от этих движений в посудной лавке санитаров падает имидж России у белорусского народа.
А автор статьи, которую мы обсуждаем, прямо и говорит:уйдем мы- в Беларусь придет Запад. Вот и главный вывод из этого эпистолярного творения. Что будем делать? Дальше гнобить Батьку?А его рейтинг у народа учли?

А римской империи тебя на твою советскую пенсию ещё бы рабы на себе носили...../пенсионер/

Ну, что, уважаемый "очень хороший; дальше пошепчемся о могуществе вашей системе? Если бы я ушёл на пенсию в советское время, то имел бы пенсию в 120 руб. Может и чуть больше. Возьму 120 руб. На неё, я мог мяса купить 60 кг. Сегодня я получаю 5275, а мясо стоит 200 руб. Получается, примерно, без копеек = 26 кг. Разница получается в 2,3 раза. Как это понимать? Зато частник ылез в долг, за который государство дала свои гарантии, аж в 400 миллиардов рублей. Это, кажется Бюджет РФ?

08.06.2009 22:01чиж08.06.2009 20:23// Должен извениться за опечатку, сделанную в цифре стоимости З/П. По расчётам рабочих, подтверждёными Академиеи Наук - эта цифра должна быть изменена на 203000 руб. в месяц. Уважаемый "очень хороший": Может ли частное лицо выплачивать эти 203000 руб. в месяц? И теперь подумайте над этим: Рабочая сила, по сегодняшним бытовым ценам; для НОРМАЛЬНОГО ПРОЖИВАНИЯ РАБОТНИКА - должна быть в пределах 203000 руб. Вы лихо тут отписали З/П равную аж в 400$, что соответствует по сегодняшнему курсу, примерно 12400 рублям. Получается несоответствие, примерно, как; -1/16! Есть ди страны, которые держат разницу между стоимостью реальной рабочей силы и реальным выплатой З/П в 16 раз?

08.06.2009 20:23
очень хороший: "Вы как заколдованный повторяете что частник не может это, частник не может то...". Вы книгу Паршева; "Почему Россия не Америка" читали? Похоже, она мимо вас прошла./Есть такая величина, называется СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции, в которую органично вписывается; стоимость производительных сил, стоимость сырья, основных фондов. транспортные расходы, фискальные расходы (если честен частник). З\П работника не входит в реестр себестоимости продукта, хотя все предприниматели в голос твердят о том, что З/П - есть, чуть ли не основной расходный пункт в этой себестоимости. А Теперь прибавьте к тем, обязательным условиям и такое - отчисление на содержание; школ, Д/садов, территории, постройки жилищ для работников. Тут два варианта; либо частник оплату производит из прибыли и тогда он сам на мизере окажется и уже 200 метровую яхту ему не купить. Либо этот хитроман платит полную З/плату работнику, которая бы могла обеспечить все расходы работника, при норме в 23000руб.?

08.06.2009 20:23
очень хороший: "Вы как заколдованный повторяете что частник не может это, частник не может то...". Вы книгу Паршева; "Почему Россия не Америка" читали? Похоже, она мимо вас прошла./Есть такая величина, называется СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции, в которую органично вписывается; стоимость сырья, основных фондов. транспортные расходы, фискальные расходы (если честен частник). З\П работника не входит в реестр себестоимости продукта, хотя все предприниматели в голос твердят о том, что З/П - есть, чуть ли не основной расходный пункт в этой себестоимости. А Теперь прибавьте к тем, обязательным условиям и такое - отчисление на содержание; школ, Д/садов, территории, постройки жилищ для работников. Тут два варианта; либо частник оплату производит из прибыли и тогда он сам на мизере окажется и уже 200 метровую яхту ему не купить. Либо этот хитроман платит полную З/плату работнику, которая бы могла обеспечить все расходы работника. Так, что такое12400 руб.?

...что в итоге приведёт к анархии и хаосу в стране у которой блестящие шансы на будущее. Ваша хотелка прямая угроза существованию России и её народа как независимой мировой единицы. Т.к. с приходом коммунистов к власти не согласится как минимум люди моложе 30 лет, да и многие по старше тоже, т.е. вы будите воевать с будущим нашей страны. Что в итоге перечеркнёт всё внешнеполитическое влияние в мире и у своих границ, да и внутри страны. Всё выше написанное скорей всего не осуществится я просто хочу вам показать к чему приводят революции(не одна из которых мгновенного счастья России не принесла, а только мучительное и долгое восстановление после неё ценой жизни тех кто за неё боролся) и недержание терпения у некоторых. Слава богу власть видит проблемы и решает их проводя и реформы столь назревшие в нашем обществе.

...О каких 40 млн. человек за последние 30 лет вы говорите я не знаю, с 1991 года умерло примерно 17 млн. человек т.е. в два раза меньше. И это трагедия, за которую не кто не понёс наказания, за массовые убийства правители вообще редко несут наказания, исключения тут только руководство нацисткой Германии. Но вы предлагаете что если есть проблемы в одном городе, травка на какой то бетонке, якобы не ведении нормальных дел собственниками которые связывают своё благополучие с Россией и её возможностями хотите уничтожить людей столько же сколько умерло за последние 18 лет. Вам не кажется что это глупость. Ведь процент россиян которые не потеряли работы обеспечивают свои семьи на $400 которые низкие но не $50 или $60 как в 1998, 1999 или ещё раньше. И это далеко уже не биологическое выживание. Вы хотите столкнуть обездоленных и безработных которых сейчас меньшинство с более или менее благополучными людьми которые далеко не идиоты и будут защищать свою собственность до последнего...

...Да победи сейчас коррупцию отмени все эти проверки, бумажки с подписями людей живущих только на раздачу своих автографов и он вам заводы, фабрики, мелкие производства, фермы отгрохает, СССР рядом не стоял. Но как известно всё просто так не делается, что бы убрать не радивых им нужно подготовить радивые кадры а их ещё вырастить надо. Все научные разработки нужно ставить на промышленный поток и продавать получая гигантские прибыли с продукции с высокой добавленной стоимостью. Ведь наши учёные безмерно талантливы но продовать на рынок простому российскому потребителю не чё не могут. И хватит уже о крестьянах с вилами, они эти лапти продавать будут получать большой доход строя себе и своим семьям большие свои дома стоящие на своей а не общей или государственной земле. Для этого условия для малого бизнеса и создаются. Всё это поэтапно будет сделано не всё сразу...

чиж значит в Европе, Китае, Японии, США, Бразилии, Индии частник может сам развивать свою фирму и инфраструктуру вокруг неё будь то дороги или беспроводной Интернет для сотрудников, а у нас нет. Что за странная позиция. Конечно стратегическое планирование развитие страны лежит и всегда будет лежать на государстве, я этого не отрицал ни когда. Я же вам уже писал что советский промышленный потенциал практически съеден, в виду своей моральной и физической изношенности, его нормальные собственники названия которых я уже перечислял говоря о высоких зарплатах для рядовых сотрудниках, прочтите повнимательней мои предыдущие посты. В СССР тоже была бетонка поросшая травой, на основании этого вводить советскую власть тотальный диктат, закрытие границ и запрещение всего что только можно запретить даже не утруждая себя это объяснять народу на понятном ему языке. Вы как заколдованный повторяете что частник не может это, частник не может то...

08.06.2009 17:39radistчиж
«как только этот расстрел моральный и физический произойдёт — всё нормализуется»К.Ц. //Чиж: Тут действительно всё просто. 1) Народ увидит и поймёт, что воровство и с ним беспредел, учиняемый «хорошим собственником» — становится наказуемым. А, так как народ в основе своей — всё же созидатель, а не вор.., то и реакция у него будет в пользу «вурделака» положительная, сочувствующая. Как видишь, о новой гражданской войны и речи не ведётся, по тому случаю, что нынешняя власть, а с ней и "новый собственник" - наделали столько бед и таких, каких не сумела сотворить АНТАНТА с Гитлеров вместе взятыми. Так, что; какя там гражданская война замыслена радистом? По подробней бы о таких планах написал бы, а то трёп получается.

08.06.2009 17:39radistчиж
«как только этот расстрел моральный и физический произойдёт — всё нормализуется»К.Ц. //Чиж: Тут действительно всё просто. 1) Народ увидит и поймёт, что воровство и с ним беспредел, учиняемым "хорошим собственником" - становится наказуемым. А, так как народ в основе своей - всё же созидатель, а не вор.. , то и реакция у него будет в пользу "вурделака" положительная, сочувствующая.

08.06.2009 17:39radist// Чиж: Если начать считать на предмет убитых и количество войн развязанных, то результат получится по максимуму в пользу частника, а не "вурдалака". 2) Почему вы решили, что эта мразь обязательно сбежит? 3) Не спорю, найдутся идиоты, которые своими жизнями прикроют этих ворюг. Но уверен в том, что «крестьяне и сейчас начнут лапти вязать "вурдалаку", а не "цивили". Да и кому надо будет спасать Потанина, этого Петра Авена, пишущего: ". «С тем, что мир наш сегодняшний не вполне совершенен, я спорить не собираюсь. Но вот эти умозаключения о невозможности нормального в нем существования и революции — тут уже моя рука тянется к пистолету». КАк видишь, господинчик машет пистолем, а не "вурдалак".

чиж
"как только этот расстрел моральный и физический произойдёт — всё нормализуется"
Как все, оказывается, просто - побольше расстрелов и все нормализуется. Потом, неизбежно, расстрелы расстреливавших, еще одна гражданская война. Такая программа у вас. Вы даже не в способны понять, что жертвами этого террора будут как раз не "мультимиллионеры" (они слияют за бугор), а те самые простые люди, о которых вы, вроде бы, заботитесь. Да ведь это было лет 90 назад. Повторить не терпится, старый вурдалак?

08.06.2009 08:57
Перец

tatarus 07.06.2009 23:05:""Обиделся что ему указывают и русскими рублями сцуко брезгует. Зарвался Батько"".
Прочитал по Вашей рекомендации http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/36244/.
Понял, что если Россия уходит от Беларуси, то отдает ее Западу. Т.е. сдаемся-не смогли сделать из Батьки марионетку. Предоставляем это право Западу.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Перец. Истину говорят с кем поведёщься ... ты тоже Россию изменой пугаешь ? Ну весь в батьку. Но видимо ты не внимательно статью читал иначе бы понял что в Европе батька может рассчитывать только на Гаагу вслед за Милошевичем.

Уважаемый "очень хороший". Что бы ваши грёзы исполнились, надо; тряхнуть мультимиллионеров и расстрелять их предметно так, что бы другим, даже во сне не вкралась в голову дурная мыслишка о желательности ХАПНУТЬ государственное добро. Вот как только этот расстрел моральный и физический произойдёт - всё нормализуется - люди станут людьми, а не БИЗНЕС-МЕНАМИ.:-}}}}

Не ругайте Кудрина- он по должности должен быть жадным.Работа такая.Во всём мире мин. финансов самые жадные. Он всего лишь чиновник-стрелочник ибережёт каждую копейку.А вот банкиры-это другой коленкор_особенно частные.Вот кого надо потрясти и заставить их поделиться сверприбылью и"доктора" послаь,если кочевряжится будет.А руководителям государств я уже советовал-тихо-мирно сходить руководителям в баньку, да под водочку по славянски решить проблемы России и Беларуси.

очень хороший, я продолжу мысль. Сегодня в теоретическом плане и ПРАКТИЧЕСКИ - частник оказался банкротом и не только потому, что он глуп, жаден, нагл... - потому, что сегодня вопрос существования поставлен иначе, чем ранее, лет 30 назад. Сегодня, по вине частника - УНИЧТОЖЕНО ЗА ВРЕМЯ ЕГО ПРАВЛЕНИЯ РУСКИХ от 30-40 миллионов человек. Это без проявления природных катаклизмов, воин, типа 2 Отечественной - исключительно изощрёнными экономическим и политическим способом - Коммерциализацией вего и всякого. Производится политика замещения русской нации - пришлыми. Об этом редко говорят и пишут. Но иногда всё же пишут и говорят. Так, что ненадо тут писать о существовании какого-то НОРМАЛЬНОМ владельце. Да и наличие безработицы и З\П обеспечивающие только простое физиологическое выживание - всё это не красит систему, частника. Вот о чём речь. Да и вами написанные "успехи" - это от лукавого.

08.06.2009 11:22очень хороший...//Чиж: Это хорошо, что нащ разговор вы квалифицируете, как философский. Плохо, что спор сводите к наполняемости стакана./ Я действительно веду разговор о системности, частностями только подтверждаю напрашивающийся вывод. Мне приходилось много ездить и видел, как закатанная дорога в бетон - пробивается травкой. Жизнь не остановить и ваши достройки дорог, какая-то модернизация - это скорее из моей оперы, чем из хотелок новых собственников. Вы пишите: "Вот мощности построенные, нормальными российскими собственниками". Тут надо бы пояснить; где вы видели НОРМАЛЬНОГО СОБСТВЕННИКА в России? И не государство -ли финансирует этого "нормального собственника"? Я о том, что Медведев сказал: "Национализация - это временное явление. Как только всё устаканется - производства будут денационализированы". Краше и точнее не выскажешь о возможностях этих "нормальных собственников". Да и не может частник обеспечить одновременно; развитие инфраструктуры, социалку и быть само

Не ругайте Кудрина- он по должности должен быть жадным.Работа такая.Во всём мире мин. финансов самые жадные. Он всего лишь чиновник-стрелочник ибережёт каждую копейку.А вот банкиры-это другой коленкор_особенно частные.Вот кого надо потрясти и заставить их поделиться сверприбылью и"доктора" послаь,если кочевряжится будет.А руководителям государств я уже советовал-тихо-мирно сходить руководителям в баньку, да под водочку по славянски решить проблемы России и Беларуси.

Михалич, ув-мый вы наш, ну где вы видили в России как выразились -ВЫСОКОЕ ПРОИЗВОДСТВО....а Рабочих увольняют во все не из-за высокой рентабельности поизводста, а с тех известных нам производств - наших -( работаем и выживаем) Для чего делается,так это - элементарно, получить БОЛЬШУЮ ПРИБЫЛЬ ПРЕКРЫВАЯ СВОЮ ВОРОВИТУЮ-ЗАДНИЦУ мировым- КРИЗИСОМ. Вся формула наших СВЕЖИХ ГОСПОД!

...Измаиловых в любой стране навалом, тобиш воров, да так как в 90е ворьё не где не разворачивалось больше по миру если только в Африке, на ближнем и дальнем востоке. При СССР воров в законе тоже хватало и далеко не все сидели. Я не их защищаю как вы потаитесь представить, нормальный поэтапный путь развития страны, ЭВОЛЮЦИОННЫЙ, без потресений, не основанный на эмоциях которые в вас ТатьянаС сейчас говорят, защищаю терпение, сохранение накопленного и спокойствие государства. Если говорить о моих симпатиях к министрам, то на первом месте после Путина с Медведевым идёт Иванов, Набиулина, Лавров, Голикова, Гардеев (ушёл) и его преемница Скрыльник, и далее на по убывающей.

ТатьянаС, я вам и чижу написал в предыдущих постах что было создано и сделано за время правления, Путина и это только из памяти а если серьёзно интернет прошерстить то все посты на ветке мои будут. Весь мир за счёт России не строится центропупизм это конечно хорошо но не до такой степени. Вы лучше напишите чем вы нее довольно из деяний Путина мною перечисленных. Критиковать не управляя всегда легко, как встанешь у руля тут найдутся новые Татьяны критикующие уже вас, и это абсолютно н6ормально. Критикуйте ТатьянаС и побольше, только не надо нам пятой революции за сто лет этого даже французы себе не устраивают. Все проблемы о которых вы написали решаются и будут решатся в будущем без всякой советской власти. Социализм сам по себе не плох в том плане что даёт права рабочим и социальную защищенность, прибавляем к этому нормальных капиталистических собственников, с нормальной капиталистической конкуренцией, соблюдением закона получаем развитую экономику, ну это схематично конечно...

грек , что Кудрин не дал разбазарить финансы страны , ему при жизни надо ставить памятник . Построить новый завод или фабрику -это просто . Сам проектировал заводы по всей стране и знаю , для этих заводов и фабрик нужны обученные кадры . ПТУ -где раньше готовили кадры , они порушены и рабочие профессии не в почёте в настоящее время . Чем выше производительность труда на предприятии , тем больше становится лишних работников и от них приходится освобождаться , что не происходило в СССР , теперь в Белоруссии .

греку: Естественно. О том и речь. Просто те, кто защищает нынешнюю экономическую политику (точнее коррупционные схемы), должны понимать, что защищают они - интересы исмаиловых.

Михалычу: Это же простейшая арифметическая задачка. Если из бассейна через трубу (и дырявое днище) только вытекает, что будет с бассейном? Пересохнет. Однозначно.
Россия двадцать лет работает на вывоз (и товар вывозят, и деньги оставляют на Западе). Сколько это может продолжаться?
Один только пример: в лонодонскую недвижимость новыми "русскими" вложено в 10 раз больше денег (2 трилилона долларов), чем предполагается вложить во все российское жилье - за следующие 10 лет (200 млрд.)! Еще пример (свеженький) - с Тельманом Исмаиловым, построившим на деньги российских лохов шикарный отель в Турции.
На русские деньги весь мир отстраивается, а мы так и будем жить в разрухе (пока не вымрем).
Ну кого вы защищаете? Исмаиловых?

...На высшем уровне вопрос референдума поднимался только однажды когда Путин то ли 2001 то ли в 2002 году приезжал в Минск и прямо говорил на пресс-конференции о сроках референдума. Батька тогда замялся и отмолчался как он это обычно делает когда Москва заводит речь о конкретных шагах сближения.

Единые цены на сырьё давно уже есть Перец, они установлены и по газу и по нефти для Белоруссии, и таможенный союз был бы уже давно если бы не излюбленная игра батьки в весы на сторонах которых сидят Россия и ЕС. Просто батька доиграется рано или поздно, до своего фиаско в политике, отойди Беларусь западу, он не потерпит дальнейшее присутствие батьки у власти, производство белорусское уничтожит ибо оно в Европе на фиг некому не нужно там своего хватает. Т.е. батька и себя и народ подставит, своими игрищами дай Россия о то танки на Москву пропущу, дай Европа а то щас СССР начну восстанавливать. Медведев ему чётко даёт понять батя ты с кем вообще и какие твои планы. А он в ответ бессвязную ерунду. Так что додавить батю нужно, ибо в Москве понимают необходимость союза и приближают его как могут. Вы вспомните хоть один случай когда бы батька сказал я бы хотел провести референдум о союзе тогда то тогда то, не чего подобного...

...Первое в решении любой проблемы признание и понимание этой проблемы. У нас с вами чиж получается извечный философский спор стакан на половину полон или на половину пуст.

...Это я вам на вскидку вспомнил о чём говорили в разное время тучных годов, несколько новинок видел лично. Строится и развивается очень много даже несмотря на кризис. Конечно это не промышленные масштабы СССР когда вводились по три завода в день и совершенно ясно что мы сейчас благодаря этим темпам выживаем. Конечно хотелось бы что бы каждый день вводился в строй завод по сборке компьютеров и комплектующих к ним, роботизированных станков для промышленности, по сборке различной бытовой техники высочайшего качества и что бы это всё было чисто нашими технологиями и разработками за этим будущее. Нам нужно создавать абсолютно новые технологии которые ещё не кто не делает и массово их продавать сначала у себя в стране а потом и на зарубежных рынках. Искать не освоенные не занятые технологические ниши. Проблем много, но главное о них знают и решают постепенно, без революционных метаний о которых вы чиж так не дальновидно для страны мечтаете, без взятия народа за шкирку...

...многие мосты долгострои оставшиеся с советских времён не завершенными были закончены или будут закончены в ближайший год, сельскохозяйственные комплексы, один только роботизированный Белгородский чего стоит, благодаря этой программе Россия к 2012 году снимет с себя импортную продовольственную зависимость, зерном мы уже сейчас обеспечиваем себя и экспортируем в другие страны в этом или следующем году будем на первом месте по экспорту, в отличии от СССР который с 60х годов покупал зерно то в Канаде то в той же США, а когда вернём в сельхоз оборот заброшенную пахоту, вообще станем не досягаемы, модернизируются старые металлургические, нефтяные, золоторудные, алмазные, химические, пищевые производства строятся новые цеха, установки, устанавливается новейшее оборудование, Газпром и Роснефть отстраивают добывающие комплексы и ведут к ним железные и автомобильные дороги порой по бескрайней тундре...

Вот мощности построенные, нормальными российскими собственниками. Новый завод ГАЗа для сборки Сайбера, Ново Липецкий Металлургический комбинат, на днях открыли завод по выпуску газо-бетона, в Ростове на Дону построили метолургический завод на его открытие туда ещё Элтон Джон приезжал, много мелких производств картона, бытовой химии, техники и.т.д. Иностранцы отгрохали 4,5 крупных производств автомобилей, реанимирован авиационный завод в Камсомольске на Амуре, его забили заказами на Ми-28, К-50,52, и главный их проект Сухой Суперджет100, Казанский авиационный завод так же выполняет заказы для Минобороны модернизируя Ту-160, надеюсь достроят Богучанскую ГЭС в сроки, построили порт Усть Луга, Балтийскую трубопроводную систему, что позволило снять зависимость России от прибалтийских портов, инфраструктурные проекты в Сочи шутка ли $10-12млрд. в один город вбухать, Во Владивостоке построят мосты на остров Русский, реконструируют аэропорт и сделают ещё ряд инфраструктурных объектов...

Ой, Михалыч, ооооой, СССР валили планомерно и предательский!!!! Беззззздельники при любой экономической формации и во всех гос-вах -в наличие. Но гос-во почему-то их не КРУШАТЬСЯ как СССР. Причём по моему наблюдению МАТУШКА ДВАЖДЫ поставлена на колени,- поясняю первый раз 90 годы и второй раз сами подставили под- КРИЗИС ( мировой кризс оставим ) если хотите на время! При всё уважении к вам Михалыч, помните известного либерала Илларионова экономист экстро класс, вот он сказал что экономика России при Кудрине на много хуже БЫВШЕЙ экономики, какой мы догадываемся, а Илларионов не сказал и не раскрыл какой экономики он имел ввиду. Знаметый Примаков в каких только " пивных" барах МУЖИК не говорил что заработанные деньги нужно расходывать в СТРАНЕ, внимание к ним со стороны Кудрины- чубойсят была нюль вскружённая голова нацелились на спекуляции денег и заработать, яма как известно за БЛАГОВРЕМЕННО была готова , РОССИЮ там ОЖИДАЛИ да и руками притирали. И всё же Вас ув-ю Михалыч.

грек , Кудрин высказал свой прогноз про экономику Белоруссии , при этом он Лукашенко не упоминал . Мог он ошибаться , мог , если Белоруссия докажет обратное . Медведев-президент России , заступаясь за Кудрина , то же не назвал фамилию ЛУКАШЕНКО ! Реакция Лукашенко на высказывание Кудрин , показывает что с экономикой в Белоруссией не все в порядке и Кудрин во многом прав . В СССР то же не ВЫГОНЯЛИ БЕЗДЕЛЬНИКОВ на улицу и результат , нет СССР-а . Если не финансовая помощь России , то уже не было Белоруссии - это моё личное мнение . В Белоруссии ДВЕ коммунистические партии (КПБ и ПКБ) и они не у власти , выходит находятся в оппозиции к Лукашенко .

Ну Мыхалыч, кредиты получают все гос-ва, в том числе и США и сама Рссия но так же и ВОЗВРАШАЯЮТ их, одни ко времени други с просрачкой но со щрафными - санкциями. Точно так же и Бедарусь. Зря вы городите Кудрина, ох зря, скажите кто, находясь в гостях, начинает шещукать и хаить экономику страны -и хозяина...а это Кудрин вместе с местными ОТМОРОЗКАМИ -стал первых ХАИТЬ экономику Белорусии, между прочем у них фабрики, заводы работают и рабочих на улицу не ВЫГОНЯЮТ. Так что Михалыч может не надо..а Знаю вы гордый не ответите, но пожалуста приверать не надо.....ладненько! А по сути нам что надо БАтька или Белорусь....а, вот и получается так что элите не нужна БЕЛОРУСЬ в таком выде в каклм она пребывает, её надобно бы раздербанить как и Россию и пустить людей по протитуции, наркотикам коррумпированости и воровитых - ПРИХВАТИЛ.

Лукашенко получил кредит в 1,5 млрд долларов у России , что бы теперь получить кредит еще и от ЕС , набросился на Кудрин (его многие в России ругают) , но не учел . За Кудрина заступился Медведев , так как он просто обязан заступаться за каждого гражданина России , президента России долг обязывает это делать . Перед тем как набрасываться на Кудрина , Лукашенко должен был вернуть России кредит в 1,5 млрд долларов , так как Кудрин находится не у него в подчинении .

08.06.2009 08:36
Перец.====О какой единой валюте может иттт ресь, если нет единых цен на основу экономики-сырье, не единого таможенного пространства.----- Да это жизненая основа СВЕЖИХ наших ГОПОД им как кислород нужна НЕРАЗБЕРИХА и чем больше её а лудше ДЛЯШЕЕСЯ тем больше они ВЛАЗАЮТ в ПОРЫ КАЖДОГО в отдельности - ТРУЖЕНИКА, а Вы о РОССИИ. Сегодня Россия не, есть элллллита - РОССИИ.

tatarus 07.06.2009 23:05:""Обиделся что ему указывают и русскими рублями сцуко брезгует. Зарвался Батько"".
Прочитал по Вашей рекомендации http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/36244/.
Понял, что если Россия уходит от Беларуси, то отдает ее Западу. Т.е. сдаемся-не смогли сделать из Батьки марионетку. Предоставляем это право Западу.

Здесь предлагалось тихо-мирно сходить руководителям в баньку, да под водочку по славянски решить проблемы России и Беларуси. В то же время Кудрин продолжает свое черное дело.
Министр финансов России предлагает серьезно проанализировать целесообразность перехода на единую валюту с Беларусью, сообщает РИА Новости.
Общаясь с журналистами 6 июня в ходе Санкт-Петербургского международного экономического форума, Алексей Кудрин заявил: "С позиции Минфина следует серьезно взглянуть на целесообразность перехода на единую валюту с Республикой Беларусь в связи с неопределенностью действий белорусского правительства".
http://news.tut.by/economics/139238.html.
Господа. Мы не можем перейти на торговлю с Беларусью в национальной валюте, ибо это не выгодно олигархам, но не России.
О какой единой валюте может иттт ресь, если нет единых цен на основу экономики-сырье, не единого таможенного пространства. Эти горе-политики-экономисты ставят лошадь впереди телеги.
Ох, потеряем мы и Беларусь.

А Сталин первым делом ленинцев и поддерживающих их послал их идеи бесплатного труда в жизннь притворять.Неплохо получилось.Будут ззнать как законную власть свергать.Следующий раз думайте -господа.....

очень хороший, Я привёл вам по паре примеров, которые свидетельствуют о том. что взявшая власть политическая группировка меньше всего озабочена созидательной деятельностью. Она стремится укрепить свой режим, не брезгуя методами борьбы с противниками. Советскому народу навязали войну. Поэтому, Русские, как костяк этого народа — ощутил на себе мобильный идеологический, экономический, моральный удар. Поэтому, ныне правильно ставить вопрос о ликвидации этой преступной группировки во имя спасения государства и самого — русского народа.

очень хороший, Я привёл вам по паре примеров, которые свидетельситтвуют о том. что взявшая власть политическая группировка меньше всего озабочена созидательной деятельностью. Она стремится укрепить свой режим, не брезгуя методами борьбы с противниками. Советскому народу навязали войну. Поэтому, Русские, как костяк этого народа - ощутил на себе мобильный удар идеологический, экономический, морадьный. Поэтому, ныне правильно ставить вопрос о ликвидации этой преступной группировки во имя спасения государства и самого - русского народа.

Продолжаю: "Авен и все его «сообщество» исходят из того, что в большей части мира этот ненавистный им «вирус» (левизны, разрушения, социализма) непобедим, но в России его удалось парализовать. Пусть на время, но на их век хватит, а после них хоть потоп. Авен предостерегает тех, кто не принимает порядка, установленного «сообществом» в России как норма. «С тем, что мир наш сегодняшний не вполне совершенен, я спорить не собираюсь. Но вот эти умозаключения о невозможности нормального в нем существования и революции — тут уже моя рука тянется к пистолету».// Как видите, тут консенсусом не пахнет. Тут в рожу демократии и рабочему РЕВОЛЬВЕР суют. А, вы консенсус.

Во вторых СССР стал более или менее индустриальной страной через 20 лет после революции благодаря...коллективизации и сбора всех ресурсов выжимания всех соков из крестьянства для новых производств.
=====================================
А вы знаете, Сталин в 1931 г. выступил и сказал - если через 10 лет мы не станем сильными - нас не станет совсем.Некогда было ему сопли размазывать.Он взял народ за шкирку.Вот за то, что он вырвал страну из небытия - его и ненавидит запад и нам внушает к нему ненависть.А ведь не всё так однозначно, как они нам навязывают.

Теперь, наверно надо написать и о том, что и как эти "собственники" строят. Вы можете назвать производства, где бы эти "собственники", хотя бы занимались модернизацией производства? Ни вспомните. А, я вот вам могу привести недавний пример, который характерен для нашего времени. в г. Сестрорецке срыт старинный, Петром1 построенный завод и на его месте строится тремя иностранными фирмами жилой массив. В Питере, на В/О срыт под чистую эллинг. Теперь на его месте парадный вход строится. Ну и опять Пикалёво. Вот иностранцы, действительно бурно осваивают нашу территорию. Это осваивание, почему-то гордо именуется властями - инвестицией в российскую промышленность, хотя весь доход пойдёт и идёт инофирмам, за бугор. Это строительство новых производств?

И боюсь до Турции пекалёвский бетон не довести да и не нужен он там.
=======================================
Зато к нам китайцы и прочие во все щели везут и цемент и всё прочее.А мы народ - продавцы при чужеземном товаре - представляете - почти вся страна , наймиты у заграницы - мелкие торговцы их товара.

...Пока у вас есть возможность играть на чувствах граждан, говоря а вы помните 1983 год как тогда было хорошо. Насчёт хорошо очень даже сомнительно, но главное эта возможность с ростом уровня жизни россиян у вас пропадёт, потому что СССР помнят только по трём причинам: социальное благополучие, возможность давать отпор западу, большая территория. С этими проблемами современной России по силам справится и уровень жизни поднять и запад заткнуть и территорию вернуть возможно не всю но главную и основную. Грек, ТатьянаС Беларусь полностью зависит от России по энергии самой дешёвой в Европе, по ряду поставляемых товаров, деватся им особо не куда, но если смогут молодци. Не строят потому что проблемы с ликвидностью, нет кредитов тобиш длинных денег на застройку пусть даже проклятую точечную. И боюсь до Турции пекалёвский бетон не довести да и не нужен он там.

...Демография тоже в последние три года растёт хотя смертность по прежнему выше рождаемости. На компаниях типа Русал, Роснефть, Газпром, АФК Система, Лукойл, Росгидро и даже на АвтоВАЗе с Гражданскими Самолетами Сухого зарплаты высокие и дай бог каждому россиянину. У нас средняя зарплата по стране сейчас $400 в 2000 году не дотягивала и до $80. Без кризиса эта зарплата продолжила бы уверенный рост при поэтапном снижении инфляции. На чём тогда основывается рейтинг по вашему власти на том что якобы Зюганову и другим зажимают рот, и крутят без конца Путина что ли или из-за того что власть реально борется с кризисом. Я повторю вместо консолидации с 70% граждан которые поддерживают Путина, вы навязываете жестокость и борьбу за то что давно отжило свой век. Что полностью дискредитирует коммунистов, делая их воинственными маргиналами. Такими темпами вы и в Думу в 2011 году не пройдёте...

...коллективизации и сбора всех ресурсов выжимания всех соков из крестьянства для новых производств. А по настоящему мировой державой, а не названым врагом, стал ближе к 60м, когда были преодолены основные проблемы связанные с разрушением страны из-за войны. Я думаю краткий курс истории показывает на чём якобы чистые и светлые коммунисты создавали страну. Собственники строят новые производства, и модернизируют старые, это делают все компании иначе им не из чего в ближайшем будущем получать прибыль. Это новые автомобильные, металлургические, цементные, портовые, добывающие, инфраструктурные и многие многие другие комплексы, разуйте глаза и посмотрите, было создано не мало и много чего ещё предстоит создать. Единственно что коробит все новые производственные мощности в основном основаны на западных технологиях и оборудовании, доля российских разработок мала к сожалению, надеюсь эту диспропорцию в ближайшие годы исправят...

Чиж под жёсткими мерами что понимаете, тотальное истребление не согласных, или пока на первое время затыкание им ртов. Под общие песни наша партия всех сильней. Вам напомнить историю, необходимо судя по всему. Первое, большевики сделали всё тоже самое что и Ельцин уничтожив всё старое. Чем большевики лучше наших дерьмократов 90х я не знаю. Большевики перебили народу не меньше чем Ельцин а то и больше, только официальные данные потерь со стороны и белых и красных по итогом войны составили 3 млн. человек, прибавьте к этому гражданское население и не официальные данные. Прибавьте к этому голод 30х годов и ошибки командования и лично Сталина в ВОВ что является одной из основных причин поражения СССР в первые месяцы войны приведшие в итоге к 25 млн. унесенных жизней. Не хилая цифра получается, треть а то и больше населения страны сгинуло из-за не осуществимой утопии. Во вторых СССР стал более или менее индустриальной страной через 20 лет после революции благодаря...

Обиделся что ему указывают и русскими рублями сцуко брезгует. Зарвался Батько.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/36244/

Да не притив я Батьки-против его хамсва и не воспитанности,да и в собственной семье сор не выносять на всеобщее обозрение,чтоб недруги смеялись и радовались.поругались бы по тихому между собой ,помирирились,в баньку сходили ,да ипо нашему обычаю под водочку все вопросы и решили.

Нет выхода у Батьки. ДовыёживалСЯ. Сейчас ему всё учтут и интеграцию и признание ЮОсетии
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/36244/

Пернатому\\\Вот в этом году, Путин пойдёт по кругу с протянутой шапкой и словами: «Мы не местные, подайте христа ради».\\\Как же вам всем комунякам в купе со свидомыми хочеться россию по миру пустить аж на понос все исходите ну помечтай вошь колхозная.

Думаю батька доигрался, ему скорее всего сделают предложение откоторого он не сможет отказаться.http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/36244/

07.06.2009 22:02РоссичПусть Батя на собственные деньги поживёт...Попробует,ане мечется,где их взять.Покупает па свои газ нефть новное техоборудование,мы позавидуем ему и порадуемся и свох заставим так жить,а не бегает на запад и в Россию клянчить...// Чиж: Кредиты не коянчат. Они появляются в результате совместного производства какого-то проекта. Клянчат пособия. Вот в этом году, Путин пойдёт по кругу с протянутой шапкой и словами: "Мы не местные, подайте христа ради".

07.06.2009 22:02
Россич

Все гос-ва мира пользуются кредитами в том числе и США, а вы на батю взъелись, нет даём кредит, нет не даём посколько не известно куда всё же батя рулит. Вот и занимаетесь вы ЗАПУДРИВАНИЕМ мозги жителям. Стараетесь выставить батю в дураках, а люди как известно мудрые СУДЯТ они по ДЕЛАМ. Не хотите давать деньги, скажие прямо, денег нет и дать не можем, но что б ОТКАЗ был честным как ГОВОРИТЬСЯ на НЕТ и СУДА нет! А вот ЗАТРАВОИВАТ как погляжу - получается ПОСКУДНО!

Пусть Батя на собственные деньги поживёт...Попробует ,ане мечется ,где их взять.Покупает па свои газ нефть новное техоборудование ,мы позавидуем ему и порадуемся и свох заставим так жить,а не бегает на запад и в Россию клянчить...

очень хороший //Дело ведь не только в собственниках, которые не работают в убыток, но в экономическом положении страны на сегодня.//
А какое экономическое положение страны сегодня? Да такое, что у нас вся инфраструктура разваливается. Не сегодня, завтра дома начнут падать людям на голову. У нас в клозеты во дворе! Нам нужно строить и строить.
Пикалево - это цемент. При такой потребности строительстве в любой нормальной стране цементные заводы только наращивали бы мощности, а не закрывались.
Но если вся экономика страны построена на разграблении (чтобы из России вывезти, а в Турции построить), тогда, конечно, ничего не нужно. Население, в том числе.

Уйдут Путины ,придут Ивановы,ничего существенно не измеится.Думаете они политику делают?Свита делает короля.ЭТот хотябы прикринет ,видимость сделает,а Иванов промямлит и и забудудет.Присказка-люди моляться за короля.Король увеличивает налоги,опять моляться.Король ещё болше отбираеет -люди продолжают молтится .Король спрашивает-я у вас отбрал всё ,а вы за меня больше молитесь.Люди ответили-мы проклинали твоего отца ,желали ему смерти,пришёл ты отобрал всё.Придёт твой наследник и отберёт жизнь...

07.06.2009 20:28 очень хороший
на Белоруссию не наезжают, просто пока совершенно не ясно куда собрался рулить батька.+++++++++==============++++++++++++
Не правда, Батю прессуют и очень даже сильно СВЕЖИЕ ГОСПОДА России прессуют. Вам не известно а, почему-то вся Беларусь знает и многим известно и видно куда БАТЯ рулит. Причины пресса следующие, БАТЯ пошёл по примерному, но, спроведливому РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ОБШЕСТВЕННОГО ПРОДУКТА и ОКАЗАЛСЯ правее, а СВЕЖИЕ ГОСПОДА- чубойсята пошли по пути КаПИТАЛИЗМА и полный прихват кап- прибыли,а страну и народ- КИНУЛИ. Самое главное в ДРУГОМ не могут простить себе, ОДИН БАТЯ переплюнул весь КРЕМЛЬ.Вот за это и Батю прессуют, Компромис на сближение ЕСТЬ и он ОДИН гоните вы всю хапуговую власть из кремля и согласитесь с избранной эконом политикой БАТИ и всё у ВАС станет в ОЖУРЕ .

07.06.2009 20:43очень хорошийЧиж: «Чем раньше эти Путины, Медведевы и новые собственники изъявят желание исчезнуть — тем легче будет с ними разборки.» Новый 1917 год желаите батенька,// Чиж: Да не я ЖЕЛАЮ, а вы провоуируете именно на осуществление революционных преобразований!!! Пример Пикалёва вам ни о чём не говорит?

07.06.2009 20:43очень хороший: "Может вы поступитесь своими интересами для общего компромисса, а власть поступится своими. Об этом почему нельзя вести речь, ведь после этого наступает какой-то консенсус в обществе. Оно в принципе и сейчас есть народ видит что на съедение кризису Путин страну не отдал, но к этому согласию может присоединится и оппозиция, внося свою лепту пусть и не властную". К.Ц. // Чиж: это детский лепет. Как рабочий может отказаться от борьбы за нормальный уровень З\ПЛАТЫ? Вот вам первый пункт напряжёнки, навязанный "частным собственником". Если предприниматель откажется от присвоения прибыли, то и тема защиты рабочим своего заработка исчезнет. Цимус тут в том, что цель частника - достижение максимально - возможной прибыли. А, она делается только на одной статье - ЭКОНОМИИ. Экономии на зарплате и на средствах производства.

07.06.2009 20:43очень хороший...Я понимаю что дальновидные коммунисты понимают, если путинская модель удастся да ещё с социальными гарантиями, на настольгии по советскому прошлому не поиграешь, вот вы и используете последний свой шанс. // Чиж: Дальновидные коммунисты знают, что альтернативы им нет. Знают, что "частник", сегодня себя не может прокормить, обеспечить. ЩЗнает о том, что Афёра либералиста Путина и его команда - временное явление. Поэтому, коммунисты не паникуют и не сподобились Врангелям - белобандитам. Вы временщеки, поэтому у вас рожают за бугром, строят там дома и добиваются гражданства. Пора бы взрослеть

07.06.2009 20:11очень хороший// Чиж: Вам бы следовало знать о том, что самой главной ценностью любого государства - это его производительные силы. Власть и новые собственники - все эти годы занимались и продолжают заниматься УНИЧТОЖЕНИЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ. Поэтому у нас З/плата - соответствует уровню ПРОСТОГО ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО ВЫЖИВАНИЯ работника. Вот поэтому Путин и его система, частных собственников будет изгнана из России. А, если этого изгнания не произойдёт, то и Россия исчезнет, как государство. Поэтому и потому, что сознание о самосохранения - заставит принять жёсткие меры к власти и самой системе. 3) Альтернативы коммунистам нет и вы это прекрасно должны видеть.

...Я понимаю что дальновидные коммунисты понимают, если путинская модель удастся да ещё с социальными гарантиями, на настольгии по советскому прошлому не поиграешь, вот вы и используете последний свой шанс. Может вы поступитесь своими интересами для общего компромисса, а власть поступится своими. Об этом почему нельзя вести речь, ведь после этого наступает какой-то консенсус в обществе. Оно в принципе и сейчас есть народ видит что на съедение кризису Путин страну не отдал, но к этому согласию может присоединится и оппозиция, внося свою лепту пусть и не властную.

Чиж: «Чем раньше эти Путины, Медведевы и новые собственники изъявят желание исчезнуть — тем легче будет с ними разборки.» Новый 1917 год желаите батенька, с гражданской войной а в сед за ней и иностранной интервенцией которая тогда каким то чудом ушла с нашей земли. Сколько планируете под это дело народа изгубить, новый Дзержинский вы наш. Вы не понимаете что у России нет шанса если мы сейчас что то подобное как в в период 1918-21 годов устроим тут опять. Ведь Россию на это и подталкивают, что бы на примере одного города взбудоражить общественность, заставив поверить что завтра с ними сделают тоже самое и погнать всё это на правительство, которое поднимет своих сторонников и чё будем делать после этого? Не легче ли в нормальном рабочем порядке указывать на недостаки будучи находящимся в оппозиции, критиковать, но не воевать, ием более с устоями своего государства. Которое только только начало подниматься...

...считая что белорусская экономика сравнима с российской политический вес у Белоруссии равный, это не так все это понимают. Союз может быть эффективным только если Беларусь станет составной частью России. Или же можно просто иметь военно-политический союз который конечно буде во сто крат слабее государственного.

Перецу и чижу во первых на гадости предлагаю не опускаться, во вторых, не кто на Белоруссию не наезжает, просто пока совершенно не ясно куда собрался рулить батька. Если в 2006 когда Газпром разбирался с Беларусью по газу, это воспринимали как новогоднюю шутку или глупую политику наших властей. То сейчас это воспринимается понимающе, т.к. батька слишком много неопределенного наговорил. Я конечно не верю что он во второго Юща превратится. Но вот в Алиева, который и не друг и не враг может вполне. Тогда вы Перец абсолютно правы, Россия потеряет последнего союзника в Европе. Хотя и это всё пока предположения, возможно батька просто играет с Кремлём заставляя его, т.е нас налогоплательщиков платить высокую цену за свою лояльность но в итоге всё равно согласится на союз. Белорусы нам братья это безусловно и не кем под сомнение не ставится. Все хотят союза и ждут его полноценную форму, я просто считаю что его создание намерено тормозит батька...

07.06.2009 20:11очень хороший: "Дело ведь не только в собственниках, которые не работают в убыток, но в экономическом положении страны на сегодня".К.Ц.// Чиж; 400 т - это таких Пикалёвых, а не Пикалёвцев.2) Дело именно в самой системе. менно система "ценностей" внедрённая вашей стороной позволяет новому хозяину, под предлогом отсутствия сбыта, прикрытое властями - устраивать мелкие пакости работникам, в виде закрытия предприятия, невыплат З/плат, перекрытие вентилей и отключение электричества. / И вот, что я вам хочу сообщить; Чем дольше эта система и её адепты будут тут присутствовать - тем более жёсткие будут разборки с системой и новыми собственниками. Сегодня Пикалёвцы только перекрыли дорогу. Завтра они ломиками погонят самого Путина, Дерипасок и прочих прохиндеев. Поэтому; Чем раньше эти Путины, Медведевы и новые собственники изъявят желание исчезнуть - тем легче будет с ними разборки.

Батьку не не переделаешь-сильно власть любить,но преблема-денег нет.И у запада денег нет.Они не незнают ,что с Прибалтами делать и другими бывшми соцлагеря.У них народ против нынешней партий постепенно начал голосовать

...там вообще замкнутый круг, потребитель порой просто не в состоянии платить, а производитель не может работать в убыток, в итоге стоят оба. Не надо отдельный случай в стране обобщать и подовать это как невозможность капитализма в России, всё возможно, если уничтожить коррупцию, держать в ежовых рукавицах чиновниках и заставлять соблюдать закон. Надеюсь ситуации как в Пикалёво не повторится, но загадывать самое последнее дело история у нас не предсказуемая.

07.06.2009 19:14 чиж, откуда взяли цифру в 400 тысяч, да ещё голодных пикалёвых. В этом городе сложилась непростая ситуация, как к примеру и с Вольфрамовым заводом на дальнем востоке, да чиновники не радиевые, не все как Тулеев или Ткачев пекутся о своей области, или как Лужков о городе. Да у нас сегодня решили вспомнить старую поговорку «Барин нас рассудит». Ситуация противная, но если реально не куда сбывать продукцию, все рынки схлопнулись, а строительный сектор на который пекалёвцы и работали вообще практически стоит. Я думаю приехали вы бы к ним в начале 2008 года или раньше в 2007, 2006, то увидели бы другую совершенно картину, в которой люди бы работали и получали во время зарплату. Дело ведь не только в собственниках, которые не работают в убыток, но в экономическом положении страны на сегодня. А про вечные коммунальные долги производств и населения, я думаю вам напоминать не стоит...

Почему белорусское молоко дешевле российского? А потому что беларусы работают. Вы проедьте по автостраде от Минска на юг Беларуси. Нигде не увидите даже клочка необработанной земли. Все вспахано, засеено, досмотрено. Есть чем кормить и вдосталь белорусскую коровку. Вот она и дает много молочка. А раз его много, то оно и дешевле.

Всем любителям молока. Россия закрыла свой рынок для белорусского молока не из-за каких-то там техусловий или плохого его качества. Названа российскими чиновниками следующая причина: не оформлены белорусской стороной какие-то там сопроводительные документы (то бишь бумажки). Вы только вдумайтесь в это косноязычие. Нашли время и причину.
Всем хулителям Лукашенко-чем больше Россия нападает на Президента Беларуси, тем более высокий его рейтинг у белорусского народа, тем меньше сторонников тесного объединения с Россией. Вот так, камрады.

07.06.2009 19:28чиж07.06.2009 19:19Перец/\ Про них; «Радистов, очень хороших и прочих» — Мухин давно писал: «Это инвалиды умственного труда». Думать им влом и потому, что бы Лукашенко и мы не писали - для них всё это бессмыслица. Пожалуй лучше и не охарактеризуешь.

07.06.2009 19:19Перец/\ Про них; "Радистов, очень хороших и прочих" - Мухин давно писал: "Это инвалиды умственного труда". Пожалуй лучше и не охарактеризуешь.

Пишут.."Россия его (Лукашенко) кормит.»
Вот с таких упреков и начинаются расколы между братскими народами. Уже достали попреками в адрес Беларуси: мы ее кормим, дотируем и прочее. Вы господа умеете считать только то, что у Вас в кармане, то что Вы можете потратить в Куршевелях. А теперь прикиньте. В самое ближайшее будущее (уже объявлен срок) состоятся совместные белорусско-российские учения «Запад» на территории Беларуси с вводом крупных воинских соединений России. Вам это о чем нибудь говорит? Или Вам интереснее то, что на территории Грузии только что прошли учения НАТО?. Вы посчитали в какую копеечку и жизней России обходится ситуация на Кавказе из-за Грузии?. Так что иногда полезно посчитать и выгоду, в том числе и финансовую от дружбы с соседями. А у России остался фактически один дружественный сосед, который ей гадости не делает-Беларусь. Так и с ней никак не можем наладить толковые отношения, все попрекаем.

07.06.2009 16:49очень хороший07.06.2009 16:27 ТатьянаС, где вы увидели рифы, у нас что в массовом порядке в стране голод, холод, и т. д. Что вам не нравится в нынешнем положении, страну осенью вытащили из пропасти а вы недовольны, получается в неё нужно было упасть.// Чиж: Да уж, так вытащили, что Путину пришлось катить в Пикалёво, для наведения порядка. Таких Пикалёвых, по стране более 400 тысяч и что: Нужен приезд Путина, что бы прекратить голод; организованный Дерипаско и включить отопление, что б люди могли помыться. И, вы смеете утверждать, что из ямы вывез Путин, даже тогда, когда власти признали отрицательный баланс Бюджета и перспективу влезание в долги, с местными вывихами, по типу Пикалёвских?

Радисту. Вы наверно смотрели показ по ТВ пребывание Путина в Пикалёво? Так пресса три дня шумела о том, как живут рабочие под управлением "новых собственников". Что радист имеет ввиду под "здравым смыслом"? Это не знать о том, что в стране новые собственники устраивают системную нищету?

07.06.2009 17:32чиж07.06.2009 16:29radist07.06.2009 16:11чиж
А это к чему? При чем ваши поездки на курорт к казнокрадству и предательству профессиональных коммунистов?// Чиж: Вам писали о том, что при коммунистах воров сажали и расстреливали. Вам написали 12 пунктов, о которых вы наверно и не слышали, и которые, по всей видимости, для демократа и вас лично, и в голову не придёт хотя бы для дикларации какого-то порядка поведения граждан. Ну, а насчёт разности времени? Так может ты сова и по ночам, тут бухтишь ерунду?// Скорее всего солва! Потому, что такой бред может писать только по ночам - бездельник, либо с печки уроненный, ибо не уважать Отечество, людей труда - может только урод, типа Дерипаско и Медведева.

07.06.2009 16:29radist07.06.2009 16:11чиж
А это к чему? При чем ваши поездки на курорт к казнокрадству и предательству профессиональных коммунистов?// Чиж: Вам писали о том, что при коммунистах воров сажали и расстреливали. Вам написали 12 пунктов, о которых вы наверно и не слышали, и которые, по всей видимости, для демократа и вас лично, и в голову не придёт хотя бы для дикларации какого-то порядка поведения граждан. Ну, а насчёт разности времени? Так может ты сова и по ночам, тут бухтишь ерунду?

07.06.2009 16:27 ТатьянаС, где вы увидели рифы, у нас что в массовом порядке в стране голод, холод, и т.д. Что вам не нравится в нынешнем положении, страну осенью вытащили из пропасти а вы недовольны, получается в неё нужно было упасть.

...И ещё раз повторю Белоруссию убивать не ритуально не по просто так не собираюсь, да и Путин с Медведевым тоже. Батька просто должен объединится о чём я мечтаю, ведь славянский союз защитит или сокрушит что угодно. И давайте не будем вспоминать СССР, в нём было много хорошего, но и плохого было не мало, соотношение 60 на 40 в пользу хорошего конечно, но всё же это история. Два раза в одну и ту же воду не войдешь, нужно строить капитализм с чёткой социальной ответственностью государства.

Давиду на пост от 07.06.2009 15:50, во-первых Белоруссия с 1996года когда союз и был задуман и начали подписываться первые документы,получила в виде субсидий, свободной торговли, отмены всех пошлин и целого ряда ещё мер со стороны России не меньше мне думается тех же $20млрд. Я не против Белоруссии но меня достала эта тегомотина со стороны батьки, по поводу союза 13 лет решить не чё не может, только то второй Чечнёй нас пугает, то уходом на западную строну, то ещё бог знает чем. Во вторых помогать можно по разному, но если ты 13 лет помогаешь а проку нет, в лучшем случаи простое спасибо, то что остаётся делать? Остановится подумать, поменять стратегию.
Чижу на пост от 07.06.2009 15:44, собственник и платит и обеспечивает. Дерепаска к примеру в прошлом году алюминия выплавил больше чем весь советский союз в лучшие его годы, и выплавил бы ещё больше, если бы не инициированный амерами кризис...

Радисту: Спасибо. Она нам пригодится.

ТатьянаС
А, так вы у нас впередсмотрящий? Ну так бы и сказали. По вашим словам я подумал - ординарный паникер. А это вы "сигнализируете" таким образом. Ну, теперь-то понятно. Продолжайте в том же духе:"Ой, что творится! Второго удара нам не вынести!". Удачи.

07.06.2009 16:11чиж
А это к чему? При чем ваши поездки на курорт к казнокрадству и предательству профессиональных коммунистов? Логика более, чем странная.
Еще наблюдение: вы не только истории, но и географии не знаете. Жил бы я в Канаде, стал бы с вами в реальном времени общаться? Прикиньте, который час там? Хотя бы на востоке, чтобы подближе.
Поэтому предлагаю: прежде, чем ахинею такую нести, подумайте, посчитайте до десяти, наконец. А то несуразности получаются: заявляете, что вы мальчик, а потом о своих детях пишите. Как вы, будучи девственником (это не в осуждение, в конце-концов - вам решать, что с этим свойством делать)имеете детей? Если усыновили - мой вам поклон и уважение.

Радист //Как видите, не один я в вашей фразе признаки паникерства заметил.// Ага. Значит, если корабль несет на рифы и впередсмотрящий кричит: "По курсу рифы!", то он - паникер? А настоящий морской волк должен равняться на капитана, даже если тот валяется пьяный в доску или угощается шампанским (пока его свита спускает на воду роскошную шлюпку, куда вся команда не поместится).
УмнО, ничего не скажешь.

Дерипаску очень ждут в Беларуси. И тандема тоже.

чиж,на курортах и в домах отдыха-скучно,вот когда,сам,на машине,дикарём и куда хочешь,заранее определив-это что-то другое.

07.06.2009 16:07чиж07.06.2009 15:50Давид// Чиж: А можно и так помочь, что эта помощь окажется рИтуальным убийством. Похоже, что Медведев с этим «очень хорошим» и прочими — больше склонны к такой «помощи».Кроме того у вас там слайды,а вы молчок о них.

===============================================================Это вы меня спрашиваете?,вы там ближе к тарелке.

: "Да вот беда — ваши профессиональные «комми» эти 12 заповедей ну никак не выполняли, а лишь призывали к этому нас, простых смертных, сами предпочитая «культурно отдыхать» на спецдачах и в спецсанаториях."// Чиж: Ты всё же в СССР не жил, да и сейчас живёшь где-нибудь в Канаде. Я мальчик: дважды бывал на Курорте, трижды иездил в дома отдыха. Мои дети выросли в Пионер лагерях. Вот правнук уже ни знает, что это такое.

07.06.2009 16:02чижА, что Давиду мешает добавить пунктики?========================Я добавлю,но требую выполнения уже озвученных.

07.06.2009 15:50Давид// Чиж: А можно и так помочь, что эта помощь окажется ретуальным убийством. Похоже, что Медведев с этим "очень хорошим" и прочими - больше склонны к такой "помощи".

07.06.2009 15:40чиж
"Такая у них культура: завидущая и загребущая очевидно. Да и умишком слабоваты"
Проклюнулись, уважаемый? Перышки почистили - и в бой? И как всегда - базарная риторика. Слабенький вы пропагандист все-таки.
Но так и быть, отвечу. Специально для непонятливых. Мор.кодекс строителя комм-ма читал, помню, разделяю. Да вот беда - ваши профессиональные "комми" эти 12 заповедей ну никак не выполняли, а лишь призывали к этому нас, простых смертных, сами предпочитая "культурно отдыхать" на спецдачах и в спецсанаториях."Такая у них культура: завидущая и загребущая", по вашему определению.
ТатьянаС
Как видите, не один я в вашей фразе признаки паникерства заметил. Совет: в дальнейшем попробуйте более ясно выражать свои мысли. Не торопитесь, подумайте. Можно и без "задушевности в голосе".

Михалыч // смысл ВВП оправдывать Кудрина... мог просто уволить Кудрина//
Вряд ли, если не хочет получить очередного Илларионова (если не хуже).
Лукашенко имел полное право одернуть зарвавшегося чиновника (которого, кстати, не выносит население самой России).
А вот Медеведев семь раз отмерил бы, прежде чем делать выговор президенту суверенного государства (даже Воронину или Рахмону). Пятая колонна всегда была против союза с Белоруссией. И не преминула воспользоваться поводом (который дал Кудрин, а не Лукашенко). Или вы думаете, что Медведев ошибся адресом, начав свою деятельность с демонстративного посещения "Новой газетенки"?

А, что Давиду мешает добавить пунктики? Левый глаз раздваивает картинку, а потом всё плывёт и... без парусов.

07.06.2009 15:40чиж07.06.2009 14:52Давиду. Это прелестно, что Давиду понравились 12 пунктов.======================================Что значит понравились?,я их сам писал,вы там несколько слов от себя прибавили,но многие пункты из моих,почему-то не включили,нехорошо'с.

07.06.2009 15:40,чиж,у вас что-то с глазами?Одно видите,другое как в тумане.

Господину Хорошему: Пришел, увидел, заболтал (шутка).

очень хороший,вот вы пишите,что "думай как вести дела с таким союзником, и бросать жалко свои, и кормить, за просто так надоело."Так вот подумалось,что Россия списала более 20 млдр $$ иракцам,ливийцам,алжирцам и др.....Вообще помогать можно по-разному.Можно так:браток,я вижу тебе трудновато,дай-ка помогу тебе,и помогаешь,ничего не требуя взамен,и никогда не попрекаешь братка этим.Можно и так:я вижу дружок тебе помощь нужна,хочешь помогу тебе,а ты мне то-то,то-то,ты в состоянии тогда-то,тогда-то,договорились?А можно просто ответить на просьбу помочь,и получивший сам определит как отблагодарить....Остальные варианты-не помощь,а другие отношения.

ТатьянаС , смысл ВВП оправдывать Кудрина перед Лукашенко , мог просто уволить Кудрина . Вот только не задача , вправил мозги Лукашенко за Кудрина Медведев . Лукашенко можно приравнять к Лужкову , что в Белоруссии , что в Москве проживают почти одинаковое количество населения -10 млн человек , только бюджет Москвы разниться с бюджетом Белоруссии . Самое смешное , что Лукашенко собрался встать , в очередь за кредитами ЕС , вслед за белорусской оппозицией .

07.06.2009 15:15очень хороший: " Нам главное к власти новых Лениных или Ющей не привести". К.Ц.
Чиж: И плодить множества Колтуши, где бы собственники не платили, не обеспечивали... но жили эти упыри, в тепле и сладости.

07.06.2009 14:52Давиду. Это прелестно, что Давиду понравились 12 пунктов. Вот радисту и прочим демократам - очевидно эти 12 пунктов не радует. Такая у них культура: завидущая и загребущая очевидно. Да и умишком слабоваты. Они наверно думают, что коммунистическая идеология и практика - выскочила из ноздри. Вот рабочий поковырял в ноздре и выдал коммунистичность. Всё имеет начало. И коммунистическая практика - родилась не на пустом месте.

07.06.2009 14:36 ТатьянаС «Кудрин выступал от себя. ВВП пришлось за него оправдываться, и не в первый раз. Добавлю также (если вы не в курсе), что отдельные лица из медведевского окружения, нагло наезжающие на ВВП, активно поддерживают Кудрина.». Кудрин человек выполняющий поручения, с верху. Оно исходит либо от Путина либо от Медведева. Ясно одно это согласованная внешняя политика, Путин замял это исключительно для белоруской прессы, ибо ответ Медведева на деревенские вопли батьки, белорусам естественно не показали. И не надо ещё и тут плести псевдо интриги что мол тандем Медведев-Путин разрушен, и скоро кого то завалят. Этого и на ИноСми хватает, можете там писать там таких статей завались, каждый день новая выходит.

07.06.2009 09:56 Бнлый негр «это конец союза». Это не союзу конец, а безответным субсидиям со стороны России конец, батька просто качает деньги с нас, не продвигаясь не на миллиметр в сторону союза. Путин от него с 2001 года не как ответ не получит надо ему это или нет, на словах он за россиян, но это ширма что бы нашему же правительству труднее действовать было, а то собственный народ обидится, как вы смеете братьев трогать. Батьке конкретно задают сейчас вопрос куда ты дальше? Мы для тебя вечной дойной коровой быть не можем, нам тогда легче в тебе центробежные силы инициировать, чем жить в таком идиотизме. Советская власть закончилась а батька остался. Вот и думай как вести дела с таким союзником, и бросать жалко свои, и кормить, за просто так надоело.

06.06.2009 23:38 ТатьянаС «А вторую, похоже, не выдюжит. Глобализация, однако. Все карты на руках у мирового интернационализма.» Все карты в наших руках если будем терпеливыми и работящими, а не пораженцами и паникерами. У России для рывка есть всё интеллект нации, технологии, ресурсы, и правительство я думаю видит потенциал, и взяв определенные точки роста в технологиях, вытащит страну на новый уровень. Нам главное к власти новых Лениных или Ющей не привести.

06.06.2009 23:00 Valeri «Почему «наши» либерасты-сионисты деньги живьём переводят?
И ВООБЩЕ, пусть кто-либо скажет, что-такое СТАБФОНД и его реальные функции.»
Потому что, российский рынок не устойчив не регламентирован, малодоходен, не доверчив, и много много чего ещё НЕ, отсюда и страх за сохранность средств, уж люди породившее этот рынок понимают все его изъяны, почему РТС обвалился осенью на 79%, потому что все иностранные спекулянты да и наши тоже вывели свои деньги в более безопасное для сохранности место, чем являются пока гос. облигации США (надеюсь они скоро закончат своё существование а вместе с ними и амеры с их мировым контролем финансов) да афшоры. Стабфонд разделён на две части Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Это отдельный как я понимаю от ЦБ и его золото валютных резервов фонд, управляемый исключительно правительством РФ, а не Думой как она это делает с бюджетом страны к примеру.

.... Лавочку видимо прикрывают вот и сопит что есть мочи батькович. Видимо заявление нового командующего ВДВ Шаманова, о создании дивизий ВДВ в Ленинградской и Московской областях были сделаны специально для батьки, или же наоборот ему их не донесли.

Привет всем с троицей православные, остановлюсь пока на том что меня заинтересовало больше всего, из прочитанного здесь. Слова батьки «Вот вы говорите: у российских границ. Это у наших границ, белорусских! Кто сегодня выполняет эту важную функцию в Беларуси — ПВО и так далее? Вы считаете, что это должно быть бесплатно? 10 миллионов человек, которые сегодня стоят щитом перед Москвой, это что, бесплатно?! Это цены не имеет!».
Переводя на понятный язык, у наших границ сидит громадная угроза которая не сегодня завтра ринется на Москву а там не одного солдата, только доблестная белорусская армия. Которая, эту угрозу и остановит. Поэтому батька и говорит: «Дай быстро денег я сказал, не виш угроза ща попрёт». Банальная игра, в якобы единственный щит России, после которого до Москвы 300 км. остаётся пустой не кем не защищаемой земли, поэтому щиту всё можно по определению, в том числе и деньги из российского бюджета просто так без обратной для России отдачи сосать...

Чиж,как там белые ночи?...А ваши 12 пунктов-просто шедевр,большинству есть место и сегодня,и если бы,хоть бы немного,из этого существовало-было бы радостнее.А пока всё только в слайдах.

Михалыч //Кудрин выступал не от своего имени, а видно по поручению. //
Кладу голову на рельсы (хе-хе), что
Кудрин выступал от себя. ВВП пришлось за него оправдываться, и не в первый раз. Добавлю также (если вы не в курсе), что отдельные лица из медведевского окружения, нагло наезжающие на ВВП, активно поддерживают Кудрина.
На мой взгляд, Курдин напрашивается на отставку, чтобы пойти по стопам Илларионова (если, конечно, ему не найдут в России синекуру типа Сбербанка).

Радисту: "1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами."

07.06.2009 12:04LGТревожит стечение неблагоприятных для России обстоятельств после того, как Путин публично отодрал Дерипаску. Это и усиление террора на Кавказе, и экономическая война с Белоруссией,и провокации оранжоидов в Крыму. Что-то назревает. 5 колонна в руководстве России идет в наступление.
====================================
И не стоить тешить себя иллюзиями. Пятая колонна сидит и в правительстве, хоть ВВП и прикармливает их,приручает, как ему кажется так лучше, они как те волки всё равно продадутся западу.Чтоб их натовские войска охраняли от российского народа.Как Илларионов.

07.06.2009 13:49Михалыч// Чиж: Кредитование - это не ходьба с протянутой рукой и просьба о милости. Кредитование - нормальная экономическая практика; принятая всем миром. Мысль понятна Михалычу?

ТатьянаС , Кудрин выступал не от своего имени , а видно по поручению . Если Лукашенко был на своём месте президента Белоруссии , то не обратил бы внимание на слова Кудрина и не выступил в прямом эфире . Оскорбив Кудрина , получил в ответ от Медведева лекцию , как нужно себя вести если при должности . Если ходишь с протянутой рукой за кредитами , то гордость надо оставить дома , а то и не дадут в следующии раз .

Почему не месяцем раньше или допусти позже, а зачем вообще - совершить возврат молочных продуктов Белорусов....а Обязательно ли такая потребность увезать или повязать с выходом из своено БАЛАГАНА Кудрина и с последующей ЗАТРАВКИ и того накалённой обстановки между своими гос-ми...а Ну кто в гостях критикует экономику -ХОЗЯИНА...а Как мне кажется не без прямого умысла Кудрин пошёл по кулуарам где с такими же ОТМОРОЗКАМИ наколял шушукаясь обстановку. Если ДАМ не встанет высше всего того что накопилось уверено ПРОИЗОЙДЁТ то что давным давно ЖДУТ и ПОДОГРЕВАЮТ как наши СВЕЖИЕ господа так и из вне! Папуасы - потеряем Белорусь. .....грек

Интервью Лукашенко по теме (до запрета), которое не решилось напечатать целиком ни одно наше издание (а мы еще удивлялись, что интервью ВВП искажают на западе). Ни одного выпада против России (кудрин болезный не в счет).
http://naviny.by/rubrics/politic/2009/06/05/ic_articles_112_162983/

Тревожит стечение неблагоприятных для России обстоятельств после того, как Путин публично отодрал Дерипаску. Это и усиление террора на Кавказе, и экономическая война с Белоруссией,и провокации оранжоидов в Крыму. Что-то назревает. 5 колонна в руководстве России идет в наступление.

Убрали - опять вставлю: Россия, устами Онищенко Объявила Белоруссии войну. Экономическую. Запрет на 499 видов молочной продукции, что это. как не война? Неужели руководители Белвруссии не понимают, что это конец союза. Надо закрыть экономические границы с Россией. Объяснить населению страны, что Россия не союзник, а враг. Плохо будет с экономикой, но переживём. Если сейчас не отделимся от России, потом труднее будет. Они просто мечтают подчинить нас или уничтожить. Не выдет! Долой шайку Путина — Медведева! Чума на их дом!

Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками? (Чехов,Антон Павлович).Спокойной вам,Валерия,ночи,и несмотря ни на что,я желаю вам всего хорошего,всего чего вы сами себе желаете (и только положительного).В каждом человеке имеется и добро и зло,половина на половину,и от него зависит какой он пользуется и распоряжается.Удачи вам в выборе.

07.06.2009 00:59,Valeri-что-то тяжелее посты стряпаются ! От скудости ума !
Скудость мысли порождает миллионы единомышленников.

Это пожелание несбыточно,вы же не золотая рыбка.Правда-это весомая штука,а ложь всегда раздражается.Так просто проколоться,обидно,конечно.Я обещаю вам только правду.

Давид, згинь нечисть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ой,ничегошницу хватил удар,просила ведь,не нервировать.

вот так\\\Ну ладно, выигрыши не надо так обдирать. А вот с доходов физлиц с миллионеров можно бы и побольше, чем 13%\\\Вопрос неоднозначный это палка одвух концах бизнес начнёт уходить в тень и все дополнительные выручиные средства придёться тратить чтоб его оттуда вытащить.Хотя это вопрос конечно спорный.

Ваше Отечество ДОЙЧЛАНД.Своё ,ПРОШЛОЕ,вы сами сказали ,бросили более 20-ти лет назад.И вся ваша ностальгия-это не вернуться в него,а гадить ему,что вы с успехом делаете в 6000 постах,наковерканным вами только здесь.А там вас уже никто не ждёт,вы без профессии,в возрасте,беспомощная и несчастная,проповедуюшая фашистскую нечисть.В этом ваша отдушина.

07.06.2009 00:02kuzukвот так\\\Показали — в США выигрыш 258 млн.На руки получит — 85, остальное — налоги.\\\У нас бы получили чуток поболе эт называеться налог на выигрыш к другим налогам он не имеет никакого отношения.
====================================
Ну понятно, что налоги разные .Я же не буду здесь все перечислять.Я взяла просто самые нам близкие -на физлиц и на выигрыш. У нас бы получил на руки 153 тыс. У них- 85. Ну ладно, выигрыши не надо так обдирать. А вот с доходов физлиц с миллионеров можно бы и побольше, чем 13%

Давид, ничего, перебьётся!
И не надо мне тут пуси-муси сопливые вставлять!!!!!!!
Воспитатели нашлись!!!!!!!!!!!
В моём Отечестве за 20 лет 17 млн русских вымерло!!!
Не погибло, не умерло, а вымерло!!!!!!
И кто-то мне из Тель-Авива ещё посмеет нотации читать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нечисти фашисткие!!!!!!!!!!!!!!!1

radist //Ну, коль такая у вас установка, то что можно сказать? Складывайте крылышки на груди, раскрывайте беспомощно клювик — и в братскую могилу с чижом и коммунистическими идеалами. Ну а я, грешный, еще поупираюсь.//
Ха! А мне казалось, что это я упираюсь, а вы бредете на убой (ведомые Кудриным и К).
(Коммунистические идеалы - такой же нонсенс, как капиталистические).

вот так\\\Показали — в США выигрыш 258 млн.На руки получит — 85, остальное — налоги.\\\У нас бы получили чуток поболе эт называеться налог на выигрыш к другим налогам он не имеет никакого отношения.

Valeri,вот вы взрослая ,неужели можно так опускаться на дно ? Так не ведут себя даже самые вульгарные,опустившиеся несчастные.А вы,с имиджем,самой себе состряпанным,позволяете,самой себе,его так легко загадить.Ну,ладно,я.Но другие,ведь,читают вас и представляют ваше "величие" и вашу,простите,низость.

Давид:))))))))))))))
Это ход конём:)
С талмудистами у славян своя тактика:))

06.06.2009 23:38ТатьянаС
Не удержался, однако. Уж очень задушевно вышло у вас: "А вторую, похоже, не выдюжит. Глобализация, однако. Все карты на руках у мирового интернационализма".
Ну, коль такая у вас установка, то что можно сказать? Складывайте крылышки на груди, раскрывайте беспомощно клювик - и в братскую могилу с чижом и коммунистическими идеалами. Ну а я, грешный, еще поупираюсь.
Ну вот теперь точно все. Пишите письма, завтра прочту.

06.06.2009 23:36,Valeri-Елена, Белоруссия не к западу поворачивается — Белоруссия от либерастов-сионистов отворачивается.
===============================================================А почему Луко попросил посредничество для прыжка им на грудь?

to ТатьянаС:
Сионистсую глобализацию (новый мировой порядок) перемолим без всяких проблем:)
Только без паники:)
Эти дурики-жулики сейчас в таком одном месте сидят - представить трудно:))
Эти упырьки ещё и хорахорятся:)))

06.06.2009 23:34,вот так-......нам объясняют, что........======================================================Это не плохо,что объясняют,и хорошо,что вы поняли объяснимое,теперь ваша очередь объяснить,что вы не принимаете участие в грабеже и не согласны,чтобы и другие грабили.....Не мне объяснять,а объяснителям,да так,чтобы они вас поняли.

06.06.2009 23:32чиж
Да, пернатый, хреновый вы агитпроповец. Совсем с доводами дела швах. За что коммунисты деньги вам платят? Ваши оранжевые коллеги и те покрепче вас будут.
А живу я в Крыму. Так что приезжайте перышки клювиком чистить на море.
Ну все, до завтра.

radist // Нынешним направлением не умилен. Но после двух коммунистических разгромов страны найти верное — непросто.//
(медленно и задушевно) Ваша ошибка в том, что не было двух коммунистических разгромов. Было два либеральных. А уж под какой маркой русских дурили (великая социалистическая или великая капиталистическая революция) - неважно. Ни того, ни другого обманутым дурачкам от интернационалистических вождей не полагалось.
Просто первую "русскую" революцию Россия перемолола и поднялась во весть рост - с русским языком, русской культурой, русской историей, космосом, атомом и подводными лодками.
А вторую, похоже, не выдюжит. Глобализация, однако. Все карты на руках у мирового интернационализма.

06.06.2009 23:06Давид06.06.2009 22:11,вот так-......Может, внуки нынешних олигархов более интеллигентно будут вести дела.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вы хотите,чтобы ваши внуки надеялись на это?Хотя бы введите налог на их прибыль в 99.9%,и не паникуйте этой цифрой-им останется после выплаты налога великолепный заработок.Если будут исправно платить,внукам можно будет спустить до 99.0%.
========================================
А вот тут вы правы.Такого беспредела как у нас с налогами нет нигде.И это плюс к наглющим наценкам.Они платят 13%. И нам объясняют, что иначе они вообще платить не будут, собираемость упадёт.Что за детский сад?Что то бизнесменами тюрьмы не переполнены за непослушание.У нас карательный аппарат - импотент.Отсюда многие беды.
Показали - в США выигрыш 258 млн.На руки получит - 85, остальное - налоги.

06.06.2009 22:51radist: "Нынешним направлением не умилен. Но после двух коммунистических разгромов страны найти верное — непросто". К.Ц. // Чиж: Особенно трудно тадисту, если он живёт в Канаде. }}}

Елена
"Надо же.как российское руководство боится,что Беларусь повернется на запад"
Действительно, чего бояться-то? Любые "повороты на запад" сопровождаются опусканием на карачки перед этим самым западом. После употребления ранее повернувшийся возвращается обратно на восток, но уже в той же позе. А нахожение в указанной позе разного рода батек, гетьманов, баев и пр. весьма удобна для переговоров с ними.

06.06.2009 23:14,Valeri-Давид:
«Муля, не нервируй меня»:)
==============================================
Из двух спорящих, первым, стопроцентно, рассердится тот, кто не прав.

Надо же.как российское руководство боится,что Беларусь повернется на запад.Прос..ли все страны на постсоветском пространстве,сейчас всеми силами пытаются Беларусь удержать,да вот только методы не те,господин Кудрин,не те!

Давид:
"Муля, не нервируй меня":)

06.06.2009 23:00ValeriВот я живу в Германии (Западный Берлин) уже 20 лет.
Я советский человек, приглашённая на работу.=======Бросьте свою сионистскую версию.ВАША ВЕРСИЯ ДЛЯ НАИВНЫХ,И В НЕЙ МНОГО ДЫРК,КАК В ШВЕЙЦАРСКОМ СЫРЕ.

экономика кудрина-деньги в производство вкладывать нельзя будет инфляция Спалил сотни миллиардов долларов 8 лет копили а в 2010их не будет а НАШИ солдаты как в Афгане на БТР верхом сидели также верхом и Цхинвал брали

06.06.2009 22:11,вот так-......Может, внуки нынешних олигархов более интеллигентно будут вести дела.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вы хотите,чтобы ваши внуки надеялись на это?Хотя бы введите налог на их прибыль в 99.9%,и не паникуйте этой цифрой-им останется после выплаты налога великолепный заработок.Если будут исправно платить,внукам можно будет спустить до 99.0%.

Вот я живу в Германии (Западный Берлин) уже 20 лет.
Я советский человек, приглашённая на работу.
Что бросается в глаза?
Германия в НАТО уже давно.
Однако!
Я (в СМИ) за 20 лет слово СТАБФОНД в Германии слышала может 2-3 раза в год, как и все немцы.
И это так до сих пор.
Такие слова, как "пиар", "бренд", "элита" и т.д., были модны и использовались в немецком обществе где-то лет 15 тому назад.
Сейчас эти средневековые американизмы для немцев (и не только) - это как танцы дикарей.
Нам сброшен весь мусор!
Почему немцы в СТАБФОНД никакие деньги не переводят?
Они их у себя фиксируют, замораживают и документально об этом БАНК-В-БАНК подтверждают!!!
Почему "наши" либерасты-сионисты деньги живьём переводят?
И ВООБЩЕ, пусть кто-либо скажет, что-такое СТАБФОНД и его реальные функции.

ТатьянаС\\\Вот так: Кудрин — это беда.
Камрады, ежели кто интересуется правдой, простой и незамысловатой, как глоток воды, сходите, не поленитесь, по адресочку:
http://naviny.by/rubrics/politic/2009/06/05/ic_articles_112_162983/\\\"Дайте нам российский рубль в долг, мы вам вернем, но мы будем не в долларах вам платить, а за ваш товар, который мы покупаем, будем рассчитываться российским рублем. Вот он, реальный шаг к введению российского рубля."Ну и предложили ему кредит в рублях и шо в ответ хамство.

"чиж: Вы не только оказывается историю не знаете, но и похоже — ниличием совести не обременены"
Ну и в чем незнание истории? Не слышали, что Финляндия и Польша были частью Российской империи? Насчет совести вообще не понял. Я-то причем? Коммунисты развалили великую страну (вернее - две), а у меня совести нет?
Развалы страны привели к наличию "сотен тысяч беспризорников", о которых так страдает Татьяна. Ну, а "здоровые дяди" (коммунисты бывшие), всю жизнь профессионально боровшиеся за торжество коммун.идеологии достигли своего идеала - "жируют за их счет на рублевках и в куршавелях".
И еще, Татьяна. В вашем (а также чижа, Валери и пр.)прощении не нуждаюсь. А плевков в адрес "великого имогучего не было". Было пояснение роли и места в этом самом "великом и могучем" партработников(коммунистов)с их единственно верной идеологией.
Последнее. Нынешним направлением не умилен. Но после двух коммунистических разгромов страны найти верное - непросто.

Сорри, последнее. Лкашенко о борьбе с коррупцией:
Как с ней бороться? Я отвечу вам просто, может быть, несколько грубо: надо посадить всех тех не рядом с собой за стол, а туда, куда надо. Тут у меня чины милицейские, 10 человек, самого высокого уровня, выстроили себе особняки. Мне сразу об этом доложили. Они еще не успели закончить. Первый вопрос: кто вам отвел там земли? Нет внятного ответа. «Вы, ребята, где деньги взяли на эти дворцы? Вы зарабатываете меньше, чем я. Я по себе знаю, я никогда бы не построил при нынешних ценах такой особняк. Где вы взяли деньги?». Ответа нет. Принимается мгновенно решение, подписывается указ: их с работы, особняки — государству.

Вот так: Кудрин - это беда.
Камрады, ежели кто интересуется правдой, простой и незамысловатой, как глоток воды, сходите, не поленитесь, по адресочку:
http://naviny.by/rubrics/politic/2009/06/05/ic_articles_112_162983/

to вот так\\\Здесь другой вопрос: почему эти компании занимали на Западе, а не у нас?\\\На западе процентная ставка по кредитам ниже а у нас из-за инфляцииежели сделать ставку как у нихъ то банки разаряться.Вот поэтому они и крутят бабло на бирже.получаеться замкнутый круг.А инфляция такая высокая у нас в основном из-за корупционых схем.Имено корупция сейчас и являеться главным тормозом развития экономики.Думаю одними указами эту стенку непробить придёться всётаки репресии запускать.

06.06.2009 22:22ТатьянаС

=======================================
Лукашенко для наших нижеописнных бизнесменов как дихлофос. Вот Кудрин и фыркает в его сторону.Кудрин то в правительстве с 90-х годов, был замминистра финансов , когда сотворили дефолт.

Лукашенко об урожайности (комментарии излишни): Она раза в три у нас повысилось, под сорок центнеров было в прошлом году. Это как на Кубани. Вот вы часто хвастаетесь: мы зерно экспортируем. Так скота же нет. Зерно должно быть скормлено на молоко, мясо, а потом — экспортируй лишнее. Конечно, если не вскармливаешь, будешь экспортировать.
http://naviny.by/rubrics/politic/2009/06/05/ic_articles_112_162983/

Лукашенко о молоке: Россия сегодня закрыла рынок для белорусских товаров. И нашли мотивацию, что-де мы поддерживаем сельское хозяйство Беларуси, поэтому у нас низкие цены. Так поддерживайте и вы сельское хозяйство в России! Если вы боитесь, что мы разрушим ваш рынок дешевыми продуктами, давайте создадим совместную компанию, через которую будем поставлять все мясные и молочные продукты. Мне говорят: товаропроизводители давят, Беларусь демпингует по ценам. Да бросьте, какие товаропроизводители? Я вам просто как экономист покажу ситуацию. Сколько у вас молоко стоит? Допустим, 10 рублей. Это от коровы до прилавка. У вас крестьянин в этой цене в 10 рублях получает 20 процентов. У нас крестьянин из 5 рублей получает 45-50 процентов. Сделайте так — и не надо больше никакой поддержки. Крестьяне будут держать коров, доить, быков откармливать. У вас же все перевернуто наоборот.

— Раньше России угрожало превращение в мировое интеллектуальное и технологическое захолустье. Неужели кризис вновь поставит нас перед такой же угрозой и мы останемся всего лишь сырьевым придатком?
— Угроза слабее не стала. Знаете, почему в Германии фундаментальные науки не очень развиты? Потому что три поколения назад они выгнали учёных. А почему половина американского концерна «Боинг» — россияне? Потому что у нас давали по 6 млрд. долл. в год под видом таможенных субсидий ветеранам-афганцам, а бюджет всей науки был всего 150 млн. долл. Сейчас в науку пошли деньги. Но их хватит только для поддержания оставшихся с советских времён мозгов. А средств для привлечения новых я пока не вижу.

— Государство, спасая компании, фактически их национализирует. Значит ли это, что следом накатит очередная волна приватизации?
— Скорее всего, будет государственно-частное партнёрство. Пока эти «бароны» не научатся вести бизнес на цивилизованном уровне (хотя согласен, что любой Дерипаска эффективнее министра алюминиевой промышленности), можно вернуть предприятия государству, а потом снова продать. В Великобритании так и делают: то приватизируют, то национализируют. Только следующий раунд приватизации надо будет проводить с учётом ошибок 90-х гг.: тогда страна заработала всего лишь 9 млрд. долл., а нищая по сравнению с нами Боливия — в 10 раз больше.

— Крупные компании, которые сейчас спасают, жили исключительно за счёт кредитов. Куда тогда шла их прибыль?
— Размещалась в земле, зданиях, яхтах и футбольных клубах. И это только то, что на поверхности. А, к примеру, в геологоразведку нефтяных месторождений средства почти не вкладываются. Значит, через 10-15 лет страна — без сырья, а вы, господа, все на Майами? Может, внуки нынешних олигархов более интеллигентно будут вести дела. А пока нет ни культуры богатства, ни вкуса, ни манер, какой-то Куршевель устроили… И подобная «воровская» психология — во многих отраслях. Посмотрите — выделили деньги в помощь и сразу дали повод для подозрений, что её часть обменяли на доллары и увели за границу.
А спасают их вынужденно. Нашу экономику (80% ВВП) всё ещё определяет олигархический капитал — это стратегическая ошибка предыдущих десятилетий. И если сейчас дать рухнуть крупным заёмщикам, то рухнет и экономика в целом. Здесь другой вопрос: почему эти компании занимали на Западе, а не у нас? Поче

— В Европе за 12 месяцев инфляция снизилась с 3,7% до 2,3%. А у нас официальный прогноз на 2009 г. — до 15%. Может, на нас кризис как-то по-особому действует?
— У нас зарплаты в 5-6 раз ниже, чем в Европе, а наценки на товары доходят до 80-100% и выше. Это не влияние кризиса, а бандитизм. Ну нельзя, чтобы квадратный метр жилья стоил 6 тыс. долл.! Полторы — красная цена. Проблема — в человеческом факторе. Это поколение бизнесменов безнадёжно избаловано заоблачной прибылью: в строительстве годовая прибыль — 600%, в энергетике — 300% и т. д. В их кругах считается: если 100% в год себе не обеспечил, то ты идиот. А за рубежом 10-15% — уже удача. Так зачем нашим вкладывать деньги в перспективные отрасли, когда им и так хорошо? А без развития несырьевых отраслей мы нормальные цены не получим. Так и останемся «в обнимку» с картельными сговорами, от которых, кстати, та же Америка давно избавилась. Там, если суд подтвердит факт сговора, жёстко наказывают. А у нас антимонопольные меры — слёзы од

С валери, в основном, согласен. А не иштатный ли она сотрудник сайта? Почему всё время здесь: Работает ли где-нибудь ещё? Я согласен, в основном, с твоей позицией. Но на жизнь где ты зарабатываешь? Не на этом сайтели?

белый негр\\\А 499 видов молочной продукции сам не видел. Но говорят 600 видов, снятых с производства, россия запретила. А я не верю.\\\Сняли с продажи по техусловиям.Российскую продукцию ещё до нового года привели к стандарту белорусам дали отсрочку но они ложили на все эти техусловия вот и получили такую вот бяку.Короче ничего страшного непроизошло приведут свою продукцию к нашему стандарту и будет всё тип-топ.

06.06.2009 20:40radist: "И хватит славить эсэсэсэрию. Не была она страной с молочными реками. И создана она была большевиками на обломках ими же разрушенной Российской империи в гораздо меньших (Польша, Финляндия) размерах...". К.Ц. // Чиж: Вы не только оказывается историю не знаете, но и похоже - ниличием совести не обременены.

radist //И хватит славить эсэсэсэрию. Не была она страной с молочными реками.//
А кто говорит, что была? Но сотен тысяч беспризорных детей там тоже не было. Здоровые дяди (бывшие партработники и уголовники) гробанули слабых и беззащитных и жируют за их счет на рублевках и в куршавелях. Вот и весь фокус.
Нынешняя Эрэфия уже двадцать лет живет за счет нефтегазовой инфраструктуры, созданной столь презираемыми вами совками. "Дарагие" и дешевые россияне каждый день должны говорить им спасибо - за каждый съеденный кусок.
Но суть даже не в том, как мы живем сейчас. Суть в том, куда мы идем. Если вы считаете, что в правильном направлении, тогда вас можно понять (но не простить). Но если вы так не считаете, то к чему эти плевки в адрес великого и могучего?

06.06.2009 20:53kuzukЧижик с Леркой видать тут вахтовым методом троллят.// Чиж: Тролят, не тролят... Вы-то что тут делаете? Чтож простым слогом пишешь и не по теме?

лойер. Извини, пожвлуйстя, не хотел тебя обидеть.Совсем наоборот. Я таких, как ты оченгь уважаю. А 499 видов молочной продукции сам не видел. Но говорят 600 видов, снятых с производства, россия запретила. А я не верю.

06.06.2009 20:40radist/\ Да, КПСС СТАЛА кузнецей для аферистов. Я и пишу об этом. Но! Причём тут идеология? Ведь вам известно наверно, что "бюрократ любое дело провалит" и скажет, что так и було? Тем более, если дана отмажка аферисту: он не только дело провалит, но и обгадит всё, что имеет. Так и случилось с КПСС. Стоило аферисту - гамадрилу прорваться во власть, как немедленно КПСС стала гнить и... сгнила. Идеология и практика - бывают несовместимы (опыт КПСС), а бывает единое целое (опыт нацистов), когда обезьяна, возомнившая о себе, как о цивилизованном человеке - начинает править балом в стране, в полном соответствии с теорией и моральности.

06.06.2009 20:49,чиж-А, вот помочь разобраться в чуйвствах — это наверно следует.================Чуйвства в слайдах.

Чижик с Леркой видать тут вахтовым методом троллят.

06.06.2009 20:34ДавидЧиж,аферисты или нет-однозначно нельзя утверждать.....Но,если вас надул аферист,какого мнения я могу быть о вас?С аферистом-понятно,его на курорт,с уважением,а вас куда,и вам-что,карамельный петушок на палочке?".К.Ц.// Вот тут я соглашусь с вами: "если аферист обманул:, то кто я". Думаю, что наказывать обманутого не стоит. Он сам себя наказал предметно. А, вот помочь разобраться в чуйвствах - это наверно следует.

06.06.2009 19:57чиж
Нет, вы точно - замполит или или инструктор райкома. Что за чушь:"цветение и запах роз", "культура гамадрила"и т.п.? Все ведь предельно конкретно - КПСС была кузницей карьеристов, а не самоотверженных борцов за счастье народное. Это подтверждают ваши же цифры:"Было 20 миллионов.18 покидали билеты". Кстати, оставшиеся 2 млн тоже интересны: ведь многие из них именно на своей "верности идеалам" карьеру и делают. В новых условиях. И хватит славить эсэсэсэрию. Не была она страной с молочными реками. И создана она была большевиками на обломках ими же разрушенной Российской империи в гораздо меньших (Польша, Финляндия) размерах. И СССР большевики же и развалили. И теперь вот остатки России разрушить пытаются. В том числе и призывами к помощи батьке неизвестно за какие заслуги. Так что хватит о созидающей роли КПСС.

Чиж,аферисты или нет-однозначно нельзя утверждать.....Но,если вас надул аферист,какого мнения я могу быть о вас?С аферистом-понятно,его на курорт,с уважением,а вас куда,и вам-что,карамельный петушок на палочке?

06.06.2009 20:17Давид06.06.2009 20:11,чиж-с какой программой?Кто в команде?Какие гарантии,что будет лучше?Справитесь ли,ноша и ответсвенность велика ведь.И критиков будет в достаче.Вот ответьте по каждому из вопросиков.А там-чем черт не шутит?// Я бюы с удовольствием ответил на вопросы, но. Я ведь не аферист, который может болтать о том, что уже никогда не сбудется. Да и Давид знает об этом, что не сбудется. А какие гарантии? Так, вся история СССР - это и есть подтверждение тому, что когда во власти коммунист, а не гамадрил - Страна цветёт и пахнет. Вот сегодня аферисты во власти, поэтому в стране процветает социальная несправедливость, системная нищета.

Всем любителям молока. Финита ля комедиа. Приехали. Как это напоминает ситуацию с кавказским и молдавским напитками. Опять главсанврач призван ополченцем на передовую. Ох доиграемся. По капле молока выдавливаем из себя Беларусь. Быть ей западным государством. И не надо пугать Лукашенко, что ему светит судьба Милошевича. Примут-примут Беларусь и в ВТО, и НАТО (даже без ПДЧ), и ПАСЕ, и ЕСе. И это благодаря кому?

06.06.2009 20:11,чиж-с какой программой?Кто в команде?Какие гарантии,что будет лучше?Справитесь ли,ноша и ответсвенность велика ведь.И критиков будет в достаче.Вот ответьте по каждому из вопросиков.А там-чем черт не шутит?

06.06.2009 20:08Давид06.06.2009 19:57, Чиж: 1) Ошибаться всякий может.....\\\\\\\\\Чиж,а что делать,ежели у вас нет ошибок?Если у вас,что не утверждение-то гранит!// Значит в Президенты надо выбрать, ясно-солнышко!

06.06.2009 19:37kuzukЧижу\\\Что это за «спектр партийный», которому влом агитировать за своё понимание и знания, если уж говорить о партийной принадлежности?\\\Вот я и написал что вам это не понять.Есть такие понятия которые выше всяких партийных заморочек ну например «русская цивилизация».// Чиж: Видите ли, партийность - это не просто наличие бумажки в кармане, свидетельствующая о партийной принадлежности - это МИРОВОЗРЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА! Как вам известно: Культура человека не возникает без мировоззрения. А если мировоззрение есть, то культурный человек просто должен отстаивать это мировоззрение - если имеются какие-то нападки со стороны. И уж конечно же заниматься просветительской работой. Я нормальный человек, потому мне и не понятна позиция называющего себя избранным,- обходить мировоззрение, культуру - стороной. Да ещё пропаганду культуры - считать непотребным делом. Смех, да и только. Ну и общество ты себе нашёл; ископаемых каких-то, гамадрилов!!!:-}}}}

06.06.2009 19:57, Чиж: 1) Ошибаться всякий может.....\\\\\\\\\Чиж,а что делать,ежели у вас нет ошибок ?Если у вас,что не утверждение-то гранит !

Белый негр
зачем мне слушать новости , если я сужу по факту. С Белоруссией работаем более 10 лет , никаких проблем небыло , разве что мелкие ньюансы бюрократические. Хоть и послушаю российские новости , вопрос остался. Перечисли 499 видов молочной продукции , раз ты веришь новостьям, следовательно все знаешь.
P.S. мой ник не ДОЕР , а ЛОЙЕР. Дешевый способ попытки оскорбить. Твой ник я просто скопировал с той же ошибкой неКгр

06.06.2009 19:35,Белый некгр (негр ?)-Довольно тебе,темномозглому, делать из России врага для всех,и всех- врагом для России.Самый страшный враг для тебя,темномозглого-это ты сам себе.

доеру- Слушай российские новости, тогда вопромов не будет.

А СМИ поднимают шум, истерика просто...

Белый некгр
ты здесь панику не разводи , только сегодня с Белорусси приехала машина с мясопродуктами. А если в молоке нашли что-то , следовательно , на то есть причины санитарной безопасности. А ну-ка дай ссылку на 499 видов молочных продуктов (самому интересно , что можно сделать из молока аж 499 молочных деликатесов)

продолжение ---
Он напомнил также о разделении молочной продукции на натуральную и восстановленную.
По его словам, до введения нового регламента белорусские предприятия, поставляющие молочную продукции в России, имели санитарно-эпидемиологические свидетельства на конкретный вид продукции. Было выдано порядка 1,5 тысячи разрешений. «А теперь в связи с новым регламентом, мы должны были их переоформить», - сказал Бамбиза.
В то же время Бамбиза признал, что некоторые предприятия «проморгали» и не успели к настоящему моменту завершить оформление разрешительных документов, хотя соответствующие обращения ими направлены в Роспотребнадзор.

Заместитель премьер-министра Белоруссии Иван Бамбиза заявляет об отсутствии каких-либо торговых войн между Белоруссией и Россией.
«Нет никакой торговой - ни молочной, ни мясной, войны. Есть повседневная работа по приведению разрешительных документов в соответствие с регламентом Российской Федерации», - сказал Бамбиза, комментируя информацию о запрете на ввоз в Россию нескольких сотен видов белорусской молочной продукции.
Вице-премьер напомнил, что в декабре прошлого года в России был принят «новый регламент на поставку молочной продукции, который предусматривает новые правила по изготовлению продукции и поставкам в новую сеть».

Чижу\\\Что это за «спектр партийный», которому влом агитировать за своё понимание и знания, если уж говорить о партийной принадлежности?\\\Вот я и написал что вам это не понять.Есть такие понятия которые выше всяких партийных заморочек ну например "русская цивилизация".

06.06.2009 18:59kuzuk// Чиж: Вот вы пишите: А)"...провели опрос на тему кто они по политическим пристрастиям.Спектр оказался самый широкий... Б)"И никто там не агитирует за какую-либо партию ибо дурной тон...". // Сразу видно противоречие; спектр большой, но никто не агитировал...". Вы ведь писали о политической принадлежности свидомых? Что это за "спектр партийный", которому влом агитировать за своё понимание и знания, если уж говорить о партийной принадлежности? Ну, а если вы там для того, что бы семечки лузгать, да на пол поплёвывать? Так это и есть дело ума и вкуса, т. е. - безвкусицы.

Только что по телевизору обьявили что Белыйрусское молоко отправили обратно,из-за низкого качества.Цирк открылся.!!

06.06.2009 18:45чиж
Ну насчет цифр могу ошибиться, хотя замполиты именно эту называли. При Эсэсэсэре жил. И прекрасно помню, как совпартийная мерзость палки в колеса ставила, чтобы корефана(или родственничка) не "уличили в краже".Да и не очень-то их стреляли. Поэтому и до сих пор процветают(здесь ненавязчиво о теме статьи напомню.Пред.колхоза ведь - тоже коммунист или по меньшей мере - согласован с райкомом).
Тут меня некто Сергей уперкнул, что мне с уголовниками проще говорить. Проще-не проще, но к этой братии больше симпатии ощущаю. Они хоть воруют, но о всеобщем счастье для трудящихся при этом не гундосят, как профессиональные коммунисты. И лозунгами чиж меня не переубедит.
Кстати, чиж, вы не замполит бывший? Или инструктор комитета партии? Очень уж похожа риторика.
На этом пока прощаюсь. На часок отлучиться должен. Приду - прочту ответ. Если воспоследует.

Чижу\\\Чиж: Представляю этот ИНОФОРУМ. Наверно ИДИЛИЯ там по всем вопросам торчит? Родственные души встретились таки!Ну и как там, на ГЛЮКЕ?\\\А ты зайди проверь inoforum.ru кстати там форумчане провели опрос на тему кто они по политическим пристрастиям.Спектр оказался самый широкий но ни у какой политической силы не было преимущества.И никто там не агитирует за какую-либо партию ибо дурной тон.И идилии там никакой нет дискусии очень даже жаркие бывают.Но тебе этого не понять.

radist // Вот и выходит: КОММУНИСТ и КОММУНЯКА — синонимы. И «разницу уловить» чижу трудновато будет.//
Можно подумать, что я советскую номенклатуру защищаю. Токо где она? Вся в дерьмократы, олигархи и либералы перебежала и теперь, белая и пушистая, поносит коммунистов - в лице кого? Да дурачков, котоыре шли в атаку или горбатились на стройках коммунизма (создавая "норильские никели", "алросы" и нефтегазовую инфраструктуру). А вы им подпеваете. Я - нет!
Чижу: не наезжайте на инофорум (по нынешним временам это национальное достояние).

06.06.2009 18:40radist: "И про «коммунисты вперед!» тоже не надо. С детства наслышан. А надо рассказать о том, что в 40-миллионную КПСС рвались именно те,...". К.Ц. // Чиж: Радист без вранья не может обойтись. Видать в СССР не жил, потому не знает о том, что в КПСС было всего 20 миллионов. 18 дриснули. Ни знает и о том, что уличённый в краже - всегда изгонялся из КПСС и расстреливался. Если и не расстреливался, то сроки с конфискацией имущества получал.

Чиж
"Директор Елисеевского нрал,то наверно надеялся на радиста"
Понял, с аргументацией - слабовато. Точнее - никак. На всякий случай - кроме директора Елисеевского были и верные ленинцы из узбек.ЦК, 1 секр. Краснодар. Медунов. Да мало ли их.
ТатьянеСС(шепотом)- не надо рассказывать, что мир не черно-белый.И про "коммунисты вперед!" тоже не надо. С детства наслышан. А надо рассказать о том, что в 40-миллионную КПСС рвались именно те, кому надо было карьеру сделать. Иначе никак. Не всех пускали, ибо разнарядка была - работяг поболее надоть, партия же рабочая.Вот и пускались во все тяжкие, чтобы по "рабочей сетке" в коммунисты попасть и к корыту прильнуть.Помню, как вчера. Вот и выходит: КОММУНИСТ и КОММУНЯКА - синонимы. И "разницу уловить" чижу трудновато будет.

06.06.2009 18:12kuzuk: "Не надо путать нынешний иносми с прежним патриоты все ушли на инофорум остались одни ренегаты типа тебя...". // Чиж: Представляю этот ИНОФОРУМ. Наверно ИДИЛИЯ там по всем вопросам торчит? Родственные души встретились таки!Ну и как там, на ГЛЮКЕ?

Я ТатьянаС (для крутых парней типа Kuzukа - танюхаС). В отличие от двух других дам: Татьяны и Татьяны1 (тоже хороших женщин).

06.06.2009 18:32kuzukпернатому с танюхой
Вы ещё забыли облабызаться)// Что завидки берут?

М так, в России совершился государственный переворот: правят не избранники, а либералист. Надо отметить: правят плохо.

пернатому с танюхой
Вы ещё забыли облабызаться)

06.06.2009 18:18ТатьянаС// чиж: Что б никто не догадался, тоже шёпотом: СПАСИБО.

radist-у: коммуняки, это когда партбилеты побросали и наперегонки к кормушке, отталкивая стариков и детей. Коммунисты, это когда на вопрос, кто пойдет в атаку, весь строй делает шаг вперед.
Неужели мне надо вам рассказывать, что мир не черно-белый? Что и среди белых, и среди красных были люди и нелюди? Правые и виноватые?
Чижу (шепотом): переворот это называется.

06.06.2009 18:10radistТатьяна
«Коммуняки — это Ебн с Бурбулисом, да и все олигархи»
О! Золотые слова. Чиж, согласны?// Чиж: слово КОММУНЯКИ - относится к самому низкому клану. К тем, кто имел билет, но никогда не был коммунистом - только числился. Так, что вполне соглашусь, ибо знаю лично коммунистов, которые ГЕШЕФТ не сделали и сейчас остались примером для подражания: честны, трудолюбивы, сохранили знания и светлый ум. Так, что есть КОММУНИСТ и КОММУНЯКИ. Разницу улавливаешь?

06.06.2009 18:09radist: "По сути. Это как понять:" Коммунист, потому и коммунист — что он не крал, не крадёт и всегда работал и работает во благо Народа. Так было. Так есть и так всегда будет"? Это кто же не крал? А кто же кроме коммунистов совершал при СССР миллионные хищения? Это, может, беспартийные были допущены к «гос.кормилу», высоким должностям? Врите, да не завирайтесь!". // Чиж: Когда Директор Елисеевского нрал, то наверно надеялся на радиста, который обязательно помянёт. И не ошибся: Радист, забыв о том, что взяточников и казнокрадов - в СССР расстреливали - сегодня перевёртышей вспоминает, как коммунистов. Постыдился бы Сталина.

Ещё одному клону Татьяне\\\Вот чем больше иносмишников лупят (сдается мне, вы один из них), тем большее они партию и правительство любят. Вас же по личному распоряженю гаранта разогнали! Неужели мало?\\\Не надо путать нынешний иносми с прежним патриоты все ушли на инофорум остались одни ренегаты типа тебя.А вот утверждение что иносми разогнали по распоряжению медведя интересно неушто есть инфа или так губошлёпство у нас на инофоруме на инофоруме были всякие предположения в том числе и это но предполагать можно всё что угодно а утверждать только на основе фактов.

Татьяна
"Коммуняки — это Ебн с Бурбулисом, да и все олигархи"
О! Золотые слова. Чиж, согласны?

06.06.2009 18:00ТатьянаС: "Как такие метаморфозы (когда одних избрали, а другие правят) называются? Подсказать или сами додумаетесь?". К.Ц. // Ни в обиду, нужна подсказка. С вывихнутыми мозгами - эту ситуацию не разрулить.

чиж
"Радист наверно уже промышляет на другой ветке?"
Соскучился, пернатый? Не боись, не промышляю. В отличие от ряда особей "есть у нас еще дома дела". Для вас поясняю - был занят. Впрочем, несравненная Валери всегда к вашим услугам, общий язык найдете.
По сути. Это как понять:" Коммунист, потому и коммунист — что он не крал, не крадёт и всегда работал и работает во благо Народа. Так было. Так есть и так всегда будет"? Это кто же не крал? А кто же кроме коммунистов совершал при СССР миллионные хищения? Это, может, беспартийные были допущены к "гос.кормилу", высоким должностям? Врите, да не завирайтесь!

Сорри, камрады, не Татьяна, а ТатьянаС (еще не привыкла, здесь Татьяна появилась, пришлось переназваться).

06.06.2009 17:55vendtУспокойтесь! Все договора по поставкам молочной продукции из Беларуси остаются в силе. Только что выступил бел. представитель: около 600 наименований по договорам утративших силу,снятых с произ-ва,или в связи с модернизацией производств. Но каков ЭФФЕКТ,А!!!//чиж: Реакция населения хорошая. Потому и ЭФФКТ получился

kuzuk //Ещё одна радетельница за народ выползла. А вот пойдите и спросите тот самый народ, нужно им белоруское молоко чи ни. Как же всё-таки вы комуняки любите всё за народ решать, который вас, кстати, на это не уполномачивал. А вот тех, кого уполномачивал, те и решают, а вот в интересах народа или не выборы покажуть.//
Не по адресу. Коммуняки - это Ебн с Бурбулисом, да и все олигархи, да и Вова с Димой (если не в партии, так в комсомоле состояли). А я, представьте, нет.
Вот чем больше иносмишников лупят(сдается мне, вы один из них), тем большее они партию и правительство любят. Вас же по личному распоряженю гаранта разогнали! Неужели мало?
А теперь по существу. Кого это народ избрал, кого уполномачивал? Юргенса с Дворковичем? Чубайса с Гонтмахером? Сванидзе со Швыдким?
Почему за спиной гаранта маячат одни либералы? Кто их избирал? Избрали ЕР, СР, ЛДПР, КПРф наконец. Как такие метаморфозы (когда одних избрали, а другие правят) называются? Подсказать или сами додумаетесь?

Успокойтесь! Все договора по поставкам молочной продукции из Беларуси остаются в силе. Только что выступил бел. представитель: около 600 наименований по договорам утративших силу,снятых с произ-ва,или в связи с модернизацией производств. Но каков ЭФФЕКТ,А!!!

Радист наверно уже промышляет на другой ветке? Пропал малец - "гвардеец".

06.06.2009 17:39kuzuk: "же всётаки вы комуняки любите всё за народ решать который вас кстати на это не уполномачивал...". К.Ц. // Чиж: точно со свихнутой головой. Любезный; коммунистов в парламенте1/3 без малого. Так, что ошибаешься и тут. 2) Коммунист, потому и коммунист - что он не крал, не крадёт и всегда работал и работает во благо Народа. Так было. Так есть и так всегда будет. А, спрашивать у вас у вывихнутых головой - не спрашивали разрешения и вряд ли спросят когда. Мысль понятна антикоммунисту?

Татьяне\\\А наши крестьяне об этом просили? Белоруссы им не конкуренты\\\Ещё одна радетельница за народ выползла а вот пойдите и спросите тот самый народ нужно им белоруское молоко чи ни.как же всётаки вы комуняки любите всё за народ решать который вас кстати на это не уполномачивал а вот тех кого уполномачивал те и решают а вот в интересах народа или не выборы покажуть.

06.06.2009 17:26Татьяна. А, они не обучаемые, потому и не понимают того, что Путин своими молочными происками - ударил не только по Белорусу, но и по Русскому, которых осталось в России 98 миллионов. ГОни как в той сказке: "Им ссы в глаза - всё божья роса!".

06.06.2009 17:15kuzuk// Вот Сванидзе подключат к делу и Лукашенко в партизаны с испуга драпанёт. Из вас-то неважные бойцы получмлись, не справляетесь с порученной вам амерским обкомом - работой. :}}}

kuzuk // Заглянул на ветку подивился бульбасрач в самом разгаре.
Лерке отдельный прифет ну и чё ты так развизжалась по поводу молока? Ежели ты уж такая патриотка как себя позиционируешь то радоваться должна что правительство услушала твою критику и решилась поддержать российского крестьянина. //
А наши крестьяне об этом просили? Белоруссы им не конкуренты. В отличие от сурругатов из соевого молока (от которых наш народ скоро перестанет размножаться). Белорусская продукция - лучшая на нашем рынке. Наши власти наказали наш же народ. Но это полбеды.
Нанесен сокрушительный удар по нашему братству. Нанесен либералами. (Вова здесь ни при чем.) На погибель России. Не Белоруссию подкосили, Россию ударили под дых.
А вы, как идиоты, радуетесь.

Valeri\\\Сейчас изменили тактику — будут дестабилизировать обстановку в Белоруссии и политически (вплоть до оранжоидства) и экономически (типа как случай с молоком, путать карты и т. д.).\\\Эт называеться "выпросил" а выпрашивал он ох как долго я всегда удивлялся терпимости наших властей на его откровеное хамство.А тебе посоветую питаться только российскими натуральными продуктами они негеномодифицированы и без гербицидов.Лично я затовариваюсь на своих Тамбовских рынках помоему ничего более экологичней и ненайти)))

06.06.2009 16:44СА: " Жаль, что за брехню этого му***вона расплачиваться будут белорусские поставщики молочной продукции". // Странное письмо - с вывертом получилось. Расплачиваться будет Российский горожанин за молочко поставляемое Белорусами по дешёвой цене и ценам вздрюченными местными (бизнес-менами). у вас не появилось желания переписать письмо?

06.06.2009 16:44kuzuk//Чиж: С 93 года власть в Росси поддерживает морально и материально С/Х. Результаты на лицо: впали в зависимость от запада. Так, что программы и обещалки боевые нам не в первой слухать и читать. //Чиж: Тут ни строят патриётов, за исключением пришибленных (радиста, СА и пр.). Тут ведётся нормальная дискуссия о системных ценностях.

Основной то ведь результат, по сути, следующий:
На примере Белоруссии проявилась вся суть российской власти (либерастко-сионисткой).
Помимо откровенной и подлой информационной войны против братского народа ведётся ещё скрытая и гнусная провокационная политика против Белоруссии, и не с целью создания союзного государства.
Союзное государство у мутантов - это насильственный "ввод" (захват) лакомого кусочка (Белоруссии) к России под видом союзного государства.
Но это не получилось.
Сейчас изменили тактику - будут дестабилизировать обстановку в Белоруссии и политически (вплоть до оранжоидства) и экономически (типа как случай с молоком, путать карты и т.д.).
Вот она суть властей и её уже трудно скрывать.
Точно также власти действуют и относительно самой России: подло и изподтишка, дурача российских народ и манипулируя им по ходу своих антинациональных деяний.

Ну вот дали поберушке по языку, чтобы действительно делами хозяйственными занимался, коли хочет быть представлен на российском молочном рынке, а не пустозвонил про свою всемирноисторическую роль спасителя России от всех на свете за долю немалую. Будем ждать очередной психопатической истерики. Жаль, что за брехню этого му***вона расплачиваться будут белорусские поставщики молочной продукции.

Заглянул на ветку подивился бульбасрач в самом разгаре.
Лерке отдельный прифет ну и чё ты так развизжалась по поводу молока?Ежели ты уж такая патриотка как себя позиционируешь то радоваться должна что правительство услушала твою критику и решилась поддержать российского крестьянина.И без протекционизму тут не обойтись а ты как думала?Что так и будет типа и нашим и вашим нии кто не снами тот против нас.Учителя у нас дюже сурьёзные попались койчему научились давить будем пока уся дурь из некоторых невыйдет.

06.06.2009 16:03ТатьянаС: "Нет ничего глупее и непродуктивней, чем катить бочку — не на того".//Чиж: Так можно было бы писать, если бы население ПРОСВЯЩЁННОЕ - чётко понимало; что оно свершает, кому поклоняется. В наших, российских условиях; просвящённый - всё больше антикоммунист, со всеми мозговыми вывехами. Потому они пишут гадости про Лукошенко, извращают смысл сказанного. Ы качестве примера: Разве нацисткая Германия была слаба, а нацик не заботился о благополучии немцев? Лукошенко приведя Гитлера в пример - говорил о СИЛЬНОЙ власти и её возможностях в деле повышения культуры и благосостояния граждан. Конечно; Лукашенко надо бы было привести пример СССР, что было бы справедливо. Но, и приведённый пример сильной власти - тоже должно бы консолидировать народ, с разумеется определёнными поправками.

06.06.2009 16:03ТатьянаС//Чиж: Ночь-то получается длинная. Вот Сванидзе уже в комиссию включён по борьбе с фальсификациями. И только, что - торчал на ТВ со своими открытиями. Так, что Сванидзе цветёт и пахнет; занимаясь... вернее продолжая дело Геббельса - А. Далласа.

06.06.2009 15:37// Чиж: Ни знаю кто дал ссылку (http://www.youtube.com/watch?v=QmNdtzxDZ4k), но в общем-то он прав, ссылаясь на Гитлера. Ведь Гитлер создал для немцев действительно льготные условия жизни. Да и техника и технологии у Гитлера были на высоте. Чем ни пример для подражания? Другое дело, что все блага приобретались немцами за счёт войны, захвата и геноцида над другими народами. Разве Лукашенко говорил о народах мира так, как Гитлер? Может у него есть план "ОСТ"? / Я вот что хочу сказать: Там где существует государство, а значит и власть - все они ДИКТАТОРСКИЕ! Не бывает либеральных государств, как и "НАРОДНЫХ". Все они от Лукавого. И именно Лукавый форумчанин мог и может справедливые слова и намерения Лукашенко связать в один узелок с намерениями и методами Гитлера. Нет между ними ничего общего и никогда не было. Это скунс мог такое сравнение придумать; преднамеряно извратив смысл сказанного.

чиж //Это Сванидзе допущен в Архив Путиным. Что Сванидзе делает в Архиве?//
Фантазируете, Чижик. Архивы открыли до Путина, а Сванидзе, со своими гнусными хрониками, в путинские времена медленно, но верно уходил в ночь.
Это сейчас главный фальсификатор нашей непредсказуемой истории красуется в ящике в прайм-тайм и, как участник всевозможных комиссий (против фальсификации истории!), требует открытия всех архивов (чего никогда не делало ни одно уважающее себя государство, ну разве что оккупированное).
Нет ничего глупее и непродуктивней, чем катить бочку - не на того.

Дааааааааа:))
Этому жулью, мутантам-сионистам ох как Белорусия поперёк горла стоит:)
Помнят Бресткую Крепость и белоруских партизан, мерзавцы:)))
Молодец Батька!
Так им и надо:)))))))

06.06.2009 15:35radist// Так и Путин старушек в подвротнях не грабил... наверно. Но вот о Путине, как о Лукашенко не скажешь:- МОЛОДЕЦ! Почему? Потому, что у него продукты оказались дешевле, чем у Путина; хотя Лукошенко и не тмеет чернозёма, как Путин. Оказывается Лукошенко и автопром сохранил: его МАЗы и Белазы на расхват. Вот электроннику на ноги ставит. На ТВ у Лукошенко не проичходит "СЕКСУАЛЬНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ", чего про Путинское ТВ не скажешь. Это Сванидзе допущен в Архив Путиным. Что Сванидзе делает в Архиве? Создаёт новую историю, а У "Батьки" за создание "новых историй" - наказание следует, вплоть до высылки из страны. Вам ли на Лукошенко хвосты поднимать? Скунсы вы, а не патриёты.

Вы еще авторитетное мнение Новодворской приведите. А я побегу его читать.
Владлеб //Гаагский трибунал рассматривает только дела военных преступников. Белоруссия же никаких войн не вела — ни у себя, ни на чужой территории.//
Надо будет Штатам, и войну сочинят. Снимут в Голливуде и всему миру покажут. Долго ли умеючи.
И какие-нибудь придурки будут вывешивать в Интернете ссылки - в качестве аргумента.

Тем-то и плох Лукашенко, что Белоруссия по сути дела единственное государство на всем постсоветском пространстве, чье руководство никогда не шестерило перед Вашингтонским обкомом и его еврейскими кукловодами. На пустом месте такого накала информационной войны не бывает.

ТатьянаС
Чем вам плох Лукашенко?
http://www.youtube.com/watch?v=QmNdtzxDZ4k

Еще раз - Гаагский трибунал рассматривает только дела военных преступников. Белоруссия же никаких войн не вела - ни у себя, ни на чужой территории.

06.06.2009 15:26radist// Радист в своём репертуаре. Ведь опять сбежишь.

ТатьянаС
"Лукашенко Россию в свое время не предал.. музей оккупации не открыл? ...русский язык не запрещает?"
Ну вот и подошли к главному. Заслуга Лукашенко - в том, что он чего-то не сделал. Вот какой молодец - мог предать, а не предал, ну и т.д.Орден ему за это! Так и любого добра молодца из подворотни прославить можно. Шел вечернею порою, а навстречу старушка с пенсией, а рядом никого. А он взял - и не ограбил. Вот в том и доблесть Луки - что пока не нагадил. О чем он прямо и заявил - это. мол, бесценно. Но не бесплатно.

06.06.2009 14:50:)// Чиж: Нельзя ли перечислить вкратце хотя бы нормальные страны. Интересно: Россия вхожа в реестр нормальных?

Оранжевая сионистка Valeri, мутировавшая на почве безответной любви к батьке и китайским товарищам еще здесь? Слабовата германская психиатрия!
Ну да ладно, не о ней речь. Это я так, удивление выразил.
Lukashenko-Hitler
Считаю - неверное утверждение. Слабоват он для роли диктатора. Так, колхозный бригадир, дорвавшийся до преиковского кресла. Запутавшийся в собственных "хитростях"и потому психующий (как Valeri, скажем).
Впрочем, для "наигуманнейшего" гаагского суда его "хитростей" окажется, видимо, достаточно. Врядли удастся невменяемым представиться.
А посему - сидеть бы батьке под Россией (не под Кудриным - на всякий случай)и не чирикать. Так нет же - в самостийность играет.

:) //"Китай, Латинская Америка (Куба, Венесуэла...), Северная Корея, Вьетнам. С этими странами у белорусов очень активно всё развивается." - A с нормальными странами не получается?//
А эти почему ненормальные? Потому что под американцами не лежат? Что вы придуриваетесь? Как будто не знаете, что входной билет в "нормальные" страны - это предательство России. Чем вам плох Лукашенко? Что Россию в свое время не предал? Что музей оккупации не открыл? Что русский язык не запрещает?
Совсем рехнулись (или либерасты, но это уже другой разговор).

http://www.youtube.com/watch?v=nPOvYlLQcDc&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=YKJcW_CGNGE&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=QmNdtzxDZ4k&feature=related

Примитивная уловка мутантов-жуликов. Фотки то из теперешних времён:)
Да на такие ролики только мурло и способно:))))))))))
Tы будешь с наглой рожей врать?
B отличие от тебя я не сбежал из CCCP и в моем фотоальбоме есть немало похожих фотографий моих соседей.
Bот похожие лица из белоруссии сейчас, там время стоит на месте с 1:25
http://www.youtube.com/watch?v=r1dDGQrHHkQ

У Белоруссии свои союзники (у белоруссов социалистический вектор развития) — это Китай, Латинская Америка (Куба, Венесуэла и т. д.), Северная Корея, Вьетнам. С этими странами у белорусов очень активно всё развивается.
//
A с нормальными странами не получается?
интересно, что все друзья живут как можно дальше от белорусов, на расстоянии можно дружить,
близкие страны шарахаются от нее

06.06.2009 14:40
Valeri

Valeri
Для сравки, какой был СССР:
http://www.youtube.com/watch?v=1JNt8tV0TuM&feature=PlayList&p=E37F3D63EB6463D5&index=50
***
Примитивная уловка мутантов-жуликов. Фотки то из теперешних времён:)
Да на такие ролики только мурло и способно:))))))))))

Чиж, да идёт просто циничное уничтожение России, да ещё плюс между кланами сионистами-мутантами (где и всё руководство страны) идёт параллельно и своя внутренняя борьба.
Ведь они уже для себя решили, что Росси и Украине уже "крышка" и как в банке пауки теперь закрепляют каждый за собой зоны наживы на теле Матушки-Руси:(

Valeri
Для сравки, какой был СССР :
http://www.youtube.com/watch?v=1JNt8tV0TuM&feature=PlayList&p=E37F3D63EB6463D5&index=50

06.06.2009 13:55Татьяна1// Чиж: Уважаемая. Кризис не только в экономики празднует бал, но и в умах патриётов. Обратите внимание на то, как жруэно ныне молчаливы записные патриёты; Гены, Сары, ДА, и прочие. Их молаливость - лучше вского СМИ свидетельствует о том, что в королевстве РФ настали дни невесёлые для них.

Татьяна1 //Вы думаете, батьку заботит, чтобы у российских детей было свежее молоко, и его волнует кошельки простых россиян? Глупости. Он думает прежде всего о себе. А то, что он своей дешёвой продукцией давит российского производителя, это ничего? //
Мы думаем, что батьку волнуют кошельки простых белоруссов. А вот о чем думают наши власти (лишив детей свежего молока)непонятно. Чем они заменят белорусскую продукцию? Порошком из сои?
Касаемо подавления российского производителя. С белоруссами у нас честная конкуренция, в отличие от китайцев (демпингующих) и европейцев (датирующих). Вот кто губит наше с/х, а не белоруссы.
Белорусское с/х - укор для наших либералов, который им не терпится уничтожить. Кстати, совсем недавно ВВП говорил Лукашенко, что рассчитывает в кризис на белорусские продукты. А теперь что, удар в спину?
Ежу понятно, что этот запрет - политический. Более того, это дискредитирует нашу (справедливую!) политику в отношении Украины и превращает Россию в держиморду.

Так ведь не российский производитель продаёт молоко на российском рынке, а посреднические структуры.
Например (образно), эти структуры берут у производителя молоко за 5 центов, а в сеть запускают за 1 доллар (навар - бешенный).
А определённые области России (конечные потребители) с удовольствием берут молоко у белоруссов за 20 центов и продают населению уже тоже за 1 доллар, но уже без посредников.
Так кто спрашивается гробит российских производителей молока - да сама коррупционная система.

О банкротстве говорить рано, поскольку еще не пришло время возвращать корпоративные долги, за которые расчитываться придется в валюте. У кого там валютные вклады в банках? :((

И всем остальным, кто не экономист, но верит. Полезла на ленту, чтобы уточнить про запрет ввоза белорусского молока, и нашла вот такую новость (С чего бы стране- не банкроту - лезть в кабалу?) :
//Россия после 2010 года, когда будут потрачены средства резервного фонда, намерена занимать на внешних рынках более 10 миллиардов долларов ежегодно. Об этом в ходе Петербургского экономического форума заявил министр финансов России Алексей Кудрин, сообщает Reuters. Одной из целей возвращения России на рынок внешних заимствований называют покрытие дефицита федерального бюджета. //

06.06.2009 13:31Татьяна1// Чиж: Понять цифру можно только в движении: сколько было "вчера"? Что осталось и что в перспективе? Просто $494,5 млрд.- ни о чём не говорит. Всё дело в коньюктуре. Сами пройдитесь по архиву и вы просто обязаны будете признать то, что с такими темпами наполняемости Бюджета, который в этом году - от ваших $494,5 млрд., через пару лет ничего не останется. Ведь ещё полтора года назад, нам бодро докладывали, что резерв составлял в пределах 700.

Да хватит вам паниковать ---- 13:29Valeri ---"Будут теперь дорогое молоко или у братьев в Израиле покупать или на Украине или в Европе".--------- Хоть и критикуют протекционизм, но на деле каждая страна думает прежде всего о себе. Что выдумаете, батьку заботит, чтобы у российских детей было свежее молоко, и его волнует кошельки простых россиян? Глупости. Он думает прежде всего о себе, чтобы не было соц волнений, а то можно потерять власть. А то, что он своей дешёвой продукцией давит российского производителя, это ничего? Хочет торговать, пусть торгует на общих основаниях и желательно, чтобы не зарывался. А то у него такие оборотики «У этих», «Я этим сказал»,и др. Пусть он как представитель "Восточного партнёрства" с Западом так разговаривает

Татьяна1 //Я думаю, что страна-банкрот не может себе позволить покупку 35% акций немецкого автогиганта Opel...//
Купил, между прочим, Сбербанк, на мои, между прочим денюжки. Чёта я не припомню, чтобы давала полномочия Грефу (впрочем, я бы ему и курятник не доверила, не говоря уже о крупнейшем банке страны).
Опять же, что такое 1 млрд. долларов, потраченых на Опель, по сравнению с 200, потраченных за полгода на спасение финансовой системы, банков и корпораций (внешняя задолженность которых за этот период только возросла).
И мне интересно (в отличие от Татьяны1, щедренькой за счет народа), на что корпорации потратили 500 млрд. долларов, занятых за границей. Если вложились в Россию, тогда ладно, тогда спасибо. Но ведь не вложились! За что мы теперь будем расплачиваться, возможно, вечно? За что этот хомут на нас повесили? За дворцы, заводики и острова, прикупленные жуликами на Западе? Кто может ответить?

Немцы в новостях вообще не упоминают ни сбергбанк, ни ГАЗ относительно OPEL.
И вообще говорят, ещё недель пять будут что-то думать.

06.06.2009 13:31
Татьяна1--------- «В среднесрочной перспективе проблема внешнего долга вряд ли будет стоять остро. Отношение внешнего долга к ВВП находится на крайне низком уровне — 5,7% от ВВП, в 2009–2010 годах этот показатель вряд ли превысит 8,5%===========Речь идет о прямом государственном долге. Есть еще корпоративные долги набранные в зарубежных банках различными корпорациями в основном с государственным участием, банкротства которых государство допустить не может. Это в общей сложности около 500млрд долларов.

Дело в том, что Китай и Латинская Америка очень хорошо знают обстановку в Белоруссии и что и почему творится вокруг Белоруссии, поэтому в беде не оставят.
Да и Старая Европа всё видит как сионисты заграбастают всё под себя, а это Европе тоже не очень-то, особенно немцам.
Ну что, придётся белорусам молоко продавать Китаю или Ирану.

Теперь в РФ на молочные продукты цены точно подскочат на радость так называевым "ретейлерам". Меньше затрат на холодильники, меньше возни с предпродажной подготовковй, транспортировкой и т.п., а выручка даже подрастет. Онищенко давным давно превратился в своего рода киллера в отношении малобеспеченной части собственного населения. Сдается мне однако, что ситуация для Белоруссии не так уж и безвыходна.

Чиж -- И о каком банкротстве идёт речь, если по данным ЦБ, объём золотовалютных резервов по состоянию на 7 марта 2009г составил $494,5 млрд. Не верите, поищите информацию в поисковике.

Я уже говорила, что не экономист и тем более не финансист, но как мне кажется, Чижик, вы выдаёте желаемое за действительной. Вот, что я нашла по внешнему долгу (обращаю ваше внимание на слово «перспектива», т.е. это «прогноз» и совсем не обязательно)- «В среднесрочной перспективе проблема внешнего долга вряд ли будет стоять остро. Отношение внешнего долга к ВВП находится на крайне низком уровне — 5,7% от ВВП, в 2009–2010 годах этот показатель вряд ли превысит 8,5%, однако в 2011–2020 годах он может достичь 45% от ВВП, а обслуживание долга составит 3%-3,5% от ВВП», - говорится в отчете Banc of America Securities — Merrill Lynch (BoA-ML). (это не вы случайно составляли?) Далее почитайте вот это http://news.mail.ru/economics/2631327/, потом почитайте отчёты о международном экономическом форуме, проходящем в настоящее время в Питере. Я думаю, что страна-банкрот не может себе позволить покупку 35% акций немецкого автогиганта Opel...

to ТатьянаС:
"Камрады! Ха-ха, наши вводят полный запрет на ввоз молочной продукции из Белоруссии (по санитарным нормам). Только что объявили. Если это не космическая подлость, то что???
Стали бы вы брата брать за горло? Никогда! Для «нашей» элиты братья в Израиле."
***
Вот тебе и Путин, вот тебе и Медведев:(
Будут теперь дорогое молоко или у братьев в Израиле покупать или на Украине или в Европе.

Когда Кудрин (Путин) сказал в Минске отморозкам, что Белоруссия к концу года станет банкротом, это был сигнал отморозкам (которых финансируют амеры), что с Белоруссией мы к концу 2009 года справимся. Организуем что-нибудь оранжоидное и сплавим амерам и "нашим" олигархам-инородцам.
Это значит, что кольцо НАТО полностью замкнётся и внутри России можно будет дальше с российским народом доводить "дело" до конца. К концу года планируется и Армию ослабить и Договор по сокращению ядерных ракет подписать.
Если всё так и будет, то тогда нам некому будет помочь.
В этом смысле Белоруссия нас спасает, а для моковских либерастов-сионистов является помехой. У Белорусов очень сильная Армия.

Сергей //В какой-то мере ВВП отражал надежды народа, даже Д.Медведев слился с народом 08.08.08. Но вот экстаз с Кудриным — ход менеджера, имхо, но не Презинета.// В этом шаге (так же как в демонстративном посещении Новой газеты) - непонимание нашего народа или откровенное презрение к нему.
Камрады! Ха-ха, наши вводят полный запрет на ввоз молочной продукции из Белоруссии (по санитарным нормам). Только что объявили. Если это не космическая подлость, то что???
Стали бы вы брата брать за горло? Никогда! Для "нашей" элиты братья в Израиле.

А батька – это только менеджер, а не народ!
*

Я б поддержал вас, если бы вы так о России говорили, но в РБ А.Лукашенко выражает чаяние народа. В какой-то мере ВВП отражал надежды народа, даже Д.Медведев слился с народом 08.08.08. Но вот экстаз с Кудриным - ход менеджера, имхо, но не Презинета.

Для сравки, какой мощью был СССР и как его грабят до сих пор и кто грабит:
.............................

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Да никуда она не шарахается. Просто батька колотится, стремясь побольше «фондов из райцентра» вышибить. Деваться ему некуда. И РБ вместе с ним
*

Да что ему колотиться? Китайцам выдать РБ кредит нет никакой проблемы. Но нам-то позор: не можем братьям даже помочь.

Татьяна1//ТатьянаС: «Вот какая загогулина.» Опа, любимый оборотик Valeri// Любимый оборот Ебна, если вы не в курсе.
Татьяна1 //...реалии такие, что страна не банкрот (в отличии от других), страна кредитор, а не кредитуемая, социальные программы выполнятся, ЗВР увеличивается. И последнее – я доверяю ВВП.//
Похоже, вы также не в курсе того, что страна в долгах, как в шелках (внешняя задолженность РФ 570 млрд. долларов). И не говорите мне, что это долги всяких там газпромов, роснефтей и металлинвестов. Платить-то России.
И последнее. ВВП вы доверяете. А остальным? ВВП им, похоже, не доверяет.

Я не экономист и тем более не финансист, но мне кажется критиковать Кудрина легче, чем реально оценить ситуацию.
*

Давайте на пальцах.
Именно Кудрин сделал так, что российские предприятия кредитовались на Западе, вместо того, чтобы отстраивать в Россию свою, отечественную финансовую систему.
Именно Кудрин создал все эти многомиллиардные фонды, которые всего лишь бумажки, когда все в один голос говорили о том, что деньги надо вкладывать в реальный сектор экономики. И мы только теперь, когда в мире кризис, спешно подпираем то, что должны были начинать выстраивать ещё с 1998 года.
То есть деньги держали-держали в заначке, и наконец-таки переносим в реальный сектор...
И сравним с Белоруссией, которая динамично развивалась, не имея ни газа, ни нефти.
Это ноу хау Кудрина сдерживать развитие экономики России за счёт создания кубышки, а потом профукать эту кубышку на погашение западных кредитов.

Всем приятных выходных и мутантам тоже:)
http://www.youtube.com/watch?v=GhRu9yzlTRI

Татьяна1
Преже всего - спасибо за поддержку. Насчет Юща сам хотел добавить, опередили. Прежние мои обращения относятся к вашей тезке, которая "С". На вский случай сообщаю.
Серей.
"то, что она шарахается от России — это наш позор, а не белорусский"
Да никуда она не шарахается. Просто батька колотится, стремясь побольше "фондов из райцентра" вышибить. Деваться ему некуда. И РБ вместе с ним.
чиж
Прошу прощения, но вам лучше пообщаться с Валери. Обудить поведение мутантов, вурдалаков, сионистов, Ленина в мавзолее, расстрел царской семьи и увязать все это с политической обстановкой в Белоруссии.

06.06.2009 12:34Татьяна1(продолжу) -- Я не экономист и тем более не финансист, но мне кажется критиковать Кудрина легче, чем реально оценить ситуацию. А реалии такие, что страна не банкрот (в отличии от других), страна кредитор, а не кредитуемая, социальные программы выполнятся, ЗВР увеличивается. И последнее – я доверяю ВВП.". // Чиж: Россия давно стала банкротом. спасало её от признания в банкротстве единственное: Территория и сырьё. Вы наверно не внимательно слушаете руоводителей РФ. Так они в открытую говорят, что Бюджет окажется в минусе и что РФ вынуждена будет лезть в долги. Так, что; РФ - банкрот.

Radist, скрытый в Крыму оранжоид:))))
Засланец, прикинулся на Форуме:))))))

(закончу мысль) ----- А батька – это только менеджер, а не народ!

Ну вот, сионистский кагал на Российский Форум свои пять копеек вставляет:)))))

Сергей
"Так побольше бы таких председателей колхозов"
Да чем же вам такой председатель-потребитель понравился? Да еще и склонный к истерике. Я, действиельно, умею разговоривать с преступниками, но к чему это? Кстати, разговаривать с ними, как правило неудобно.
Татьяна
Образ строителя - из жизни, а не из фильмов. "Лукашенко — практически единственный успешный хозяйственник" - был в определенных условиях. Разъяснять еще при каких? А сейчас этого хозяйственника обложили не хуже Назарбачика. Психует, получает замечания.
Валери
Повторяю совет (см.ниже).

Ушел бы батька «на запад», да вот беда — не берут
*

РБ - маленькая страна, она просто обязана в силу специфики времени (глобализма) опираться на империи. И то, что она шарахается от России - это наш позор, а не белорусский.

(продолжу) -- Я не экономист и тем более не финансист, но мне кажется критиковать Кудрина легче, чем реально оценить ситуацию. А реалии такие, что страна не банкрот (в отличии от других), страна кредитор, а не кредитуемая, социальные программы выполнятся, ЗВР увеличивается. И последнее – я доверяю ВВП. Если он сказал, что мы в кризис ничего не потеряли, значит так оно и есть. И совсем уж последнее – ВВП в Токио сказал, что со всеми странами мы переходим на рыночные отношения. Т.е., он всем сказал – кормушка закончилась. Хочешь что-то получить, плати. И потом, не нужно переводить стрелки, это батька оскорбил Министра финансов РФ, а не наоборот (а это не приемлемо для политика любого ранга)
Эх, с тех пор, как батька подружился с сынкой предателя Ющем, не ту степь его несёт. Жаль, очень жаль! Ну а те кто этот конфликт тут пытается перевести в конфликт с белорусским народом, самый настоящий провокатор. Белорусов русские как считали своим самым родным народом, так и будут считать. А батька

06.06.2009 12:17radist// Чиж: Вы как всегда. Ни надоело пургу гнать?

11:41ТатьянаС----«Вот какая загогулина.»--------Опа, любимый оборотик Valeri. Ну да ладно (с ней уже на форуме всем всё ясно – и раздвоение у неё, и растроене, и размножение личности, и мания величия (Пётр1), и невежество, и хамское поведение (не свойственное профЭссорше) Одним словом – клиника. Я по поводу поста 11:06 ПерецА ----------- «. . . Кудрин в это время в кулуарах говорит совершенно иное. Он что, умнее папы Римского, у него в то время были полномочия давать такие оценки?. . .»---------------- А чему, собственно говоря, вы удивляетесь? Обычная практика! В Москве в Доме правительства есть специальной ПРЕСС-ЦЕНТР, где члены правительства дают комментарии. Там для журналистов имеются вполне комфортные условия, а не так как это было в Минске (интернируемый делает заявление где-то в углу, а журналисты конспектируют на «коленках»- не по европейски))), прям какое-то не уважение к пишущей братии) (следует)

Ещё раз делаю ссылку, почитайте:
"Ленин в расстреле царской семьи не виновен! Сенсационное интервью старшего следователя по особо важным делам ГСУ СК при Прокуратуре Российской Федерации В.Н.Соловьева":
...........................

http://kprf.ru/rus_soc/67453.html

radist // Ушел бы батька «на запад», да вот беда — не берут. ЕСовцы уже локти в кровь изгрызли, взяв по крылышко «младоевропейцев» всех мастей. Только вот Белоруссии с Украиной им и не хватало. //
Украину не возьмут. А Белоруссию с руками отхватят. Чистенькая аккрутная страна, практически без проблем. И практически бесценная, с точки зрения геополитики.
Вот Лукашенко еуропейцы точно посадят (между прочим за пророссийский выбор, сделанный в свое время, о чем батька уж не раз пожалел, в том числе, вслух). Только благодаря этому он пока с нами.
Потому то рассейские либерасты (главные враги союзного государства)и валят Лукашенко. И вы туда же...
Потеряем Белоруссию - потерем все.

Radist, совсем крыша поехала?:)))))))))))))
Ну и затюканные попадаются:))))
Какой там судьба Милошевича?:))))))))))))

Плохо другое: то что батька им и остался.
*

Так побольше бы таких председателей колхозов. Или вам удобнее кудрины, дерипаски, березовские...? Понимаю, что вам, возможно, удобнее с "ворами в законе" и прочими авторитетами.
Прошлое всегда наложит на настоящее свою печать. И это, кстати, не грех - опыт председателя колхоза.

06.06.2009 12:13 Valeri
"Radist, совсем душа уже обнищала:))"
Сочувствую, но ничем вашей обнищавшей душе помочь не могу. Хотя мне вас жаль. Как вас колбасит, однако. Каких-то мутантов видите, оборотней, Ленина, по ночам, бродящего по Мавзолею.
Но увы - не специалист я по "душе". Это к психиатру.

radist //Сергей: «Лукашенко был руководителем колхоза... Плохо ли это?»
Это, конечно, не плохо. Как и увлечение Ющенко пчелами. Плохо другое: то что батька им и остался. Как ЕБН остался советским строителем со всеми вытекающими последствиями — склонности к пьянсву, воровству и продаже рубероида и цемента (в случае с през-ством — распродаже ресурсов страны)\\
Ничего себе образ советского строителя! А кто же построил все то, на чем мы уже 20 паразитируем?
Лукашенко вам плох, а кто хорош? Прихватизаторы, уничтожившие в своей алчности советскую промышленность (которую батька сохранил и приумножил)? То-то они, прокутив советское наследство, побежали к государству за деньгами. А доТОГО все больше к Вашобкому прислушивались.
Лукашенко - практически единственный успешный хозяйственник (не считая некоторых региональных в России)на постсоветском пространстве. (Даже Назырбаев попался во все капканы, расставленные Западом для лохов.) Отрицать это глупо и бессовестно.

Вот отрывок из статьи. Оказывается участником расстрела царской семьи был Михаил Медведев-Кудрин (Горбачёва тоже Михаилом звали):
"Когда добивались от Москвы, то получали отказ. Приведу выдержку из воспоминаний активного деятеля УралЧК и участника расстрела царской семьи Михаила Медведева-Кудрина: «Сообщение о поездке в Москву к Я.М. Свердлову делал Филипп Голощёкин. Санкции Всероссийского центрального исполнительного комитета на расстрел семьи Романовых Голощёкину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Фёдоровной...»"

Татьяна
"...нельзя пережить — так это ухода белоруссов на запад (это не Украина, Белоруссию мигом схавают)"
Ушел бы батька "на запад", да вот беда - не берут. ЕСовцы уже локти в кровь изгрызли, взяв по крылышко "младоевропейцев" всех мастей. Только вот Белоруссии с Украиной им и не хватало. Для полного счастья окончательно стать цыганским табором.
Лука это прекрасно понимает.Надо признать он поумнее Юща и дотюхивает, что в ЕС ему светит лишь клетка им. Милошевича и наисправедливейший суд его же имени. Вот и колотится батька...

Ok:
Человек с потребительской психологие не поймёт о чём идёт речь на Российском Форуме про Белоруссию.
...........................
Radist, совсем душа уже обнищала:))

ТатьянаС, Белоруссия ни в какой Запад впутываться не будет (разве что экономические и научно-технические связи, чисто партнёрски).
У Белоруссии свои союзники (у белоруссов социалистический вектор развития) - это Китай, Латинская Америка (Куба, Венесуэла и т.д.), Северная Корея, Вьетнам. С этими странами у белорусов очень активно всё развивается.
Просто "наши" СМИ об этом почти не говорят.
Здесь уже совсем другое - мировозренческое различие на идеологическом уровне с нами, с Россией.
У Белоруссов ведь и телевидение совсем другое (не развратное), учебники в школах совсем другие (там история как была при СССР так и осталась - без осквернения достижений СССР, без осквернений наших святынь).

В Белоруссии нет даже безработных, сохранена почти вся советская система образования, нет беспризорников, бомжей и нищих, бесплатное здравоохранение (параллельно существую страховки)
//
B Cкандинавии все те же преимущества, только уровень жизни лучше, а у безработных пособие от зарплаты 80%, где-то 2 тысячи баксов, белорусам и зарплаты такие не снились, идите путем Дании!

06.06.2009 11:46Сергей
"Лукашенко был руководителем колхоза... Плохо ли это?"
Это, конечно, не плохо. Как и увлечение Ющенко пчелами. Плохо другое: то что батька им и остался. Как ЕБН остался советским строителем со всеми вытекающими последствиями - склонности к пьянсву, воровству и продаже рубероида и цемента (в случае с през-ством - распродаже ресурсов страны), так и Лука остался пред. колхоза в презид-ском кресле. Все председательские ухватки налицо - поездки в "райцентр" для выбивания денег, стремление обособиться и ни с кем ничем не делиться, ни в коем случае не уступать ни капли своих полномочий. Как результат - истерика на предложение "хозяйнуваты" самому, на общих основаниях, раз уж такой самостоятельный. Что наводит на мысль, что пред.колхоза батька слабоватый, способный быть "передовым" лишь при всемерной подержке "райцентра".

Значит, нужно подобрать вотчину — не хуже Сбербанка. Но теперь на это требуется согласие Медведа. Вот какая загогулина.
*

А к М.Ходорковскому никак?

to чиж:
Ну так мутанты-сионисты за 20 лет у нас в России всех обгадили, везде наврали (не только про Ленина), всё извратили, даже на самых примитивных подделках, осквернили всю нашу Советскую историю. Народ поверил, народу уже так глубоко вбили в голову всю эту омерзительную ложь, что уже когда показываешь белый кубик, люди называют его чёрным, т.е. есть немалая часть населения, которую превратили в зомби.

Перец-Росичу. //Вы пишете «...пока Россия его (Лукашенко) кормит.»
Вот с таких упреков и начинаются расколы между братскими народами. Уже достали попреками в адрес Беларуси: мы ее кормим, дотируем и прочее. //
Венгрия получила от ЕС 40 млрд. евриков, Латвия, кажется, 20, Польша, наверное, вообще астрономическую сумму.
Сравните это с нашей помощью Белоруссии - которая, в основном, исчисляется поставками энергоносителей по сниженным ценам. Что, по большому счету (учитывая тот факт, что мы сами потребляем белорусскую продукцию), благотворительностью не является.
Понятно, что без этой скидки (нам же выгодной!) белорусское хозяйство не выдержит. И что будет?
Начнем с того, что мы сами же лишимся относительно дешевых белорусских товаров, что можно пережить. А вот чего нельзя пережить - так это ухода белоруссов на запад (это не Украина, Белоруссию мигом схавают).
Стоит ли это ничтожество Кудрин потери Белоруссии? Нет! Но у наших властей другие ценности.

06.06.2009 11:29Valeri// Полностью согласен; Ленину нужен был ЖИВОЙ Николай 2.Но, вы посмотрите, как упорно перестройщики шьют дело Ленину. Зачем лепят горбатого? За адресок - спасибо.

Белоруссия единственная страна в Европе у которой положительный ВВП - (+1,5%), у нас же - отрицательный (-10%).
В Белоруссии нет даже безработных, сохранена почти вся советская система образования, нет беспризорников, бомжей и нищих, бесплатное здравоохранение (параллельно существую страховки), практически отсутстыует наркота, коррупция и криминалитет.

to YKK:
На самом деле — он хороший председатель колхоза, большого колдхоза, хотя и поменьше чем горбачевского... расти ему еще и расти
*

Ельцин был в молодости строителем, Горбачёв комбайнером, Хавьер Солана - социалистом... То есть, все они с чего-то начинали.
В Америке, например, долгое время было обязательное требование: кандидат в президенты, или Президент (забыл уже точную формулировку) должен быть фермером. То есть обязан иметь опыт управления сельским хозяйством! Не просто пожелание, а конституционное требование. Вероятно, не из прихоти, как вы считаете? Думаю, что есть в этом даже не только экономическое, но и некое философское значение.
И А. Лукашенко был руководителем колхоза... Плохо ли это? Что за салонный снобизм? Вот для обложки глянцевого журнала важно быть Серёжей Зверевым, а для президентства? Нужен некий имидж? Думаю результаты управления страной важнее. И потому у РБ были самые высокие темпы роста экономики. И своё молоко, мясо они экспортируют!!!!!!!!!

Перец //Добавим по Кудрину. Он что, умнее папы Римского? На наш взгляд он узурпировал в тот момент прерогативу Премьер-министра и Президента. А проще лоханулся. А может сознательно? Тогда возникают совершенно другие мысли-"засланный казачок"? //
Засланный-то, он засланный. Только, на мой взгляд, Кудрин пытается спровоцировать собственную отставку. Разве это первый случай, когда Путину приходится за него оправдываться?
Кудрин явно идет вабанк. Свое черное дело он сделал и хочет спокойно пожить на золотишко, припрятанное в западных банках. Подать в отставку он не может (кураторы не дозволяют), а вот если его уволят, он сможет с чистой совестью (хе-хе) легализоваться в Штатах, занимаясь тем же, чем Илларионов. Понятно, что ВВП его отпустить не может (слишком много знает). Значит, нужно подобрать вотчину - не хуже Сбербанка. Но теперь на это требуется согласие Медведа. Вот какая загогулина.

Чиж, вот эта статья. Ленин не то, что был поставлен перед фактом, что царя убили, он хотел, чтобы над царём был суд и об этом информировал постоянно Европу (ему нужен был живой царь):
http://kprf.ru/rus_soc/67453.html

Чиж, а почитайте статью - там и ответ.
Интересно, соучастника самого расстрела фамилия: Медведев-Кудрин:)

Натурал,
правильно конечно; но скажем зачем бы Лукашенко так нервничать если он прав? - Я думаю = это его большая проблема. Конечно он поболее нас, а мы поменее, но мы и не претендуем быть президентами, верно? И потом, - разве у него правильное мировоззрение? Откуда же появятся правильные действия? На самом деле - он хороший председатель колхоза, большого колдхоза, хотя и поменьше чем горбачевского... расти ему еще и расти.

06.06.2009 10:58Valeri// Чиж: Не понял вас. Вопрос: Ленин был действительно причастен к расстрелу Николашки2? Или был поставлен перед свершившися фактом?

На наш взгляд он узурпировал в тот момент прерогативу Премьер-министра и Президента. А проще лоханулся. А может сознательно? Тогда возникают совершенно другие мысли-"засланный казачок"?
*

Да по поводу А.Кудрина у нас всех давно сложившееся мнение. К примеру, экономист Хазин так и говорит, что глава Центробанка РФ Сергей Игнатьев, его зам Алексей Улюкаев и А. Кудрин со товарищи были у руля во время дефолта 2008 года, поэтому он не доверяет им сейчас, во время мирового кризиса...
Так что вопрос не в них. Вопрос в Президенте РФ Д. А. Медведеве: кого он защищает?

Сергею. Разрыв отношений с Беларусью -это чудовищный удар по России. И ДАМ и ВВП превратятся в жалкое подобие Горбачева и Ельцина. Их будут на западе похлопывать по плечу и говорить:gut,gut, карашо.

Добавим по Кудрину. Действительно интересно получается. Два президента обсуждают антикризисные меры, условия кредитования. Один из них говорит что его страна поддержит соседа и т.д. Кудрин в это время в кулуарах говорит совершенно иное. Он что, умнее папы Римского, у него в то время были полномочия давать такие оценки? На наш взгляд он узурпировал в тот момент прерогативу Премьер-министра и Президента. А проще лоханулся. А может сознательно? Тогда возникают совершенно другие мысли-"засланный казачок"?

06.06.2009 01:36СА 2 ПернатомуЛюбить русских не надо, для этого бабы сподручнее. А вот «спасибо» время от времени говорить стоит тем, кто с рук их кормится".К.Ц. // Чиж: И...Сколько раз в день нужно говорить СА 2 спасибо? Были до Октября 17 года персоналии, которые себя считали кормильцами, а окружающих его людей - чернью неблагодарной. В "перестройку" появился такой типаж, тоже считавший, что в цеху немерено расплодилось нахлебников; требовал увольнения их. Да вот беда, я со списком дел, которые надо будет делать "кормильцу" после увольнения "нахлебников". Парнишка понял свою промашку и много хорошего сделал для цеха. Вот поймёшь ли ты уважаемый то, что нет в природе людской нахлебников. Так, что не пишите так, как вы написали про Белорусов. Они достойны уважения, признания и любви. А, вот Русские достойны порицания, ибо позволили посадить на свою шею Дерибасок, потаниных, миллеров - нахлебников, разворовавшие закрома Отечества. Мысль понятна СА2?

to Натурал:
Вы правильно оценили ситуацию. Действительно, в России на самом высшем уровне происходит резкое сближение с Западом в стиле ельцинской эпохи. Уверен, что скоро и МИД призовут на службу Николая Александровича Козырева, вернут из Лондона Б.Березовского и выпустят М. Ходорковского. Впрочем, всегда найдутся клоны, но то, что ДАМ так яростно защитил А. Кудрина, говорит не о попытках защитить честь мундира и оправдать своего, это говорит о его, президента РФ, намерении в отношениях с А.Г. Лукашенко и РБ в целом, согласиться с мнением Запада, а по сути встать на позиции Запада, то есть торпедировать Союзный Договор, обострить межгосударственную политику и попытаться объединиться с позицией НАТО.
Повторю, защита А. Кудрина - это шаг к консолидации с евроатлантической позицией в отношениях не только с Белоруссией, но и более программный жест, по сути - это начало отхода от линии преемственности линии В.Путин - Д. Медведев.

Росичу. Вы пишете "...пока Россия его (Лукашенко) кормит."
Вот с таких упреков и начинаются расколы между братскими народами. Уже достали попреками в адрес Беларуси: мы ее кормим, дотируем и прочее. Вы господа умеете считать только то, что у Вас в кармане, то что Вы можете потратить в Куршевелях. А теперь прикиньте. В самое ближайшее будущее (уже объявлен срок) состоятся совместные белорусско-российские учения "Запад" на территории Беларуси с вводом крупных воинских соединений России. Вам это о чем нибудь говорит? Или Вам интереснее то, что на территории Грузии только что прошли учения НАТО?. Вы посчитали в какую копеечку России обходится ситуация на Кавказе из-за Грузии?. Так что иногда полезно посчитать и выгоду, в том числе и финансовую от дружбы с соседями. А у России остался фактически один дружественный сосед, который ей гадости не делает-Беларусь. Так и с ней никак не можем наладить толковые отношения, все попрекаем.

И еще. На форумах km.ru зачастую можно прочесть оскорбительные высказывания в адрес Лукашенко- директор совхоза, колхозник и прочее. Господа. Побойтесь бога. Разве можно так по-хамски оскорблять Президента соседнего государства. Никто, ни один Президентв в мире не родился Президентом. Все они были когда и школьниками и студентами и рабочими.

Господа! Надо бать оценку действиям Кудрина, а уж потом катить круглую деревянную тару на Лукашенко А.Г. Итак, что имеем: в то время, когда Президент Беларуси беседует с Премьер-министром России в спокойной дружественной атмосфере Кудрин фактически дезавуирует предполагаемые договоренности руководителей государств. Причем где ? В коридоре, перед журналистами.
Реакция Лукашенко резкая, но справедливая. Лукашенко некоторые и недолюбливает за то, что режет правду в глаза.

Кстати о девочках-комсомолках: тогда на собраниях на полном серьезе обсуждали вопросы типа сознательно ли то что комсомолка будет отказывать комсомольцу, не подрыв ли это коммунистического строительства и т.д. - Я думаю Валерия нам может зачитать что-нибудь такое из протоколов, у нее видимо доступ есть...

Валерия,
пытались ли вы предположить, что на форуме вобщем-то все - нормальные люди? - А вы попытайтесь, может быть понравится.
В конце концов не всех же расстреливать их вашего маузера...
Потом, отчего это у вас ребята-октябрята горят только с мальчишами-плохишами? - а где же девочки? Прям содомия какая-то!

Россич Милые броняться- только тешашатся.А Лукашенко не вся Белоруссия.Сейчас не до него,пусть потешится в самостоятельность пока Россия его кормит.
///
Вам , лично , нравится деятельность г-на Кудрина ?

Во мутанты дают, зебеспокоились:))))
Как детский стишок подействовал на либерастов-сионистов:))))
В России с 1989 по 2009 год вымерло 17 млн человек. Это не погибло и не умерло - это вымерло!!!
Официальные данные Росстат, опубликованные на сайте кпрф!!!
Повторю стишок ещё раз:
..........................

Вот хожу по Мавзолею
Когда люди уже спят
Ни о чём я не жалею
Что я сделал для ребят
...
Сталин в гости ко мне ходит
Брови хмурит, в сапогах
Трубку курит, хитро смотрит
Олигархов кроет в прах
...
А ребята-октябрята
Все в будёновках стоят
С мальчишами-плохишами
Страстно в бой они горят:)

Valeri

Сталин в гости ко мне ходит
Брови хмурит, в сапогах
Трубку курит, хитро смотрит
Олигархов кроет в прах
///////////////////
Похоже, господа, это уже белочка в форме Сталина посетила нашу мадам...

06.06.2009 03:51 Valeri
06.06.2009 03:46 Valeri
06.06.2009 03:43 Valeri
06.06.2009 03:41 Valeri
06.06.2009 03:40 Valeri
06.06.2009 03:34 Valeri
06.06.2009 03:29 Valeri
06.06.2009 03:24 Valeri
/////////////////////////
Полагаю тут не обойтись без чеснока, зеркал и серебряных пуль. Ну и осиновый кол, разумеется.

Милые броняться- только тешашатся.А Лукашенко не вся Белоруссия.Сейчас не до него,пусть потешится в самостоятельность пока Россия его кормит.

Заветам Сталина верны: В Белоруссии идут массовые аресты оппозиционеров

Пн, 14 Июль 2008. Top, Беларусь, Взрыв в Минске 4.07.2008, Выборы 2008, Новости, Общество, Оппозиция, Репрессии

В рамках расследования уголовного дела о недавнем взрыве в Минске по всей Белоруссии начались аресты. В заключении оказались уже 13 человек. Почти все они – активисты оппозиционных партий и движений. Кроме одного – россиянина, который, кажется, просто подвернулся под горячую руку. И которого почему-то не желает спасать российское посольство.

Де́ло Тухаче́вского, или дело «антисоветской троцкистской военной организации» — дело по обвинению группы крупных советских военачальников в организации военного заговора с целью захвата власти.
Список обвинений включал:

* передачу в 1932—1935 годах представителям германского Генштаба секретных сведений военного характера;
* разработку в 1935 году подробного оперативного плана поражения Красной Армии на основных направлениях наступления германской и польской армий;
* подготовку террористических актов против членов Политбюро ЦК ВКП(б) и советского правительства;
* подготовку плана вооружённого «захвата Кремля» и ареста руководителей ЦК ВКП(б) и советского правительства.
Реабилитация:
Приговором от 31 января 1957 года все подсудимые были оправданы

Третий Московский процесс, официально процесс антисоветского «право-троцкистского блока», известен также как процесс двадцати одного — третий и последний из так называемых московских процессов, показательный суд над группой бывших руководителей партии и правительства СССР. Дело слушалось в Военной коллегии Верховного Суда СССР c 2 по 13 марта 1938 года при председательствующем В. В. Ульрихе и государственном обвинителе А. Я. Вышинском.
Третий Московский процесс, официально процесс антисоветского «право-троцкистского блока», известен также как процесс двадцати одного — третий и последний из так называемых московских процессов, показательный суд над группой бывших руководителей партии и правительства СССР. Дело слушалось в Военной коллегии Верховного Суда СССР c 2 по 13 марта 1938 года при председательствующем В. В. Ульрихе и государственном обвинителе А. Я. Вышинском.
Суд счёл вину всех обвиняемых доказанной и приговорил 13 марта 1938 года всех подсудимых, кроме троих, к высшей мере

ачиная с 1952 года «Дело врачей» разрабатывалось органами МГБ под руководством подполковника М. Д. Рюмина, написавшего в 1951 году донос Сталину о «сионистском заговоре» в органах госбезопасности.

Сталин ежедневно читал протоколы допросов. Он требовал от МГБ максимальной разработки версии о сионистском характере заговора и о связях заговорщиков с английской и американской разведкой через «Джойнт» (сионистская благотворительная организация)[4]. Он угрожал новому министру госбезопасности С. Игнатьеву, что если тот «не вскроет террористов, американских агентов среди врачей», то он будет арестован, как его предшественник Абакумов: «Мы вас разгоним, как баранов». В октябре 1952 года Сталин разрешил применять к арестованным врачам меры физического воздействия (то есть пытки). 1 декабря 1952 года Сталин заявил (в записи члена Президиума ЦК В.А. Малышева): «Любой еврей-националист — это агент американской разведки. Среди врачей много евреев-националистов"

«Ленинградское дело» — серия судебных процессов в конце 1940-х в начале 1950-х годов против партийных и государственных руководителей РСФСР.
В ходе этих процессов подсудимые были обвинены в измене Родине, намерении превратить ленинградскую партийную организацию в опору для борьбы с ЦК и отторгнуть Ленинградскую область от СССР.
По первому из этих процессов были привлечены председатель Госплана СССР Н. А. Вознесенский, председатель Совета министров РСФСР М. И. Родионов, секретарь ЦК ВКП(б) А. А. Кузнецов, первый секретарь Ленинградского обкома и горкома П. С. Попков, второй секретарь Ленинградского горкома ВКП(б) Я. Ф. Капустин, председатель Ленгорисполкома П. Г. Лазутин. Все обвиняемые 30 сентября 1950 года были приговорены к расстрелу. Приговоры были приведены в исполнение в тот же день.

Жертвами репрессий стали все руководители Ленинградских областной, городской и районных организаций ВКП (б), почти все советские и государственные деятели, которые после Великой От

Шахтинское дело — дело 1928 года в Шахтинском районе Донбасса по обвинению большой группы руководителей и специалистов угольной промышленности из ВСНХ, треста «Донуголь» и шахт во вредительстве и саботаже. Официально называлось «Дело об экономической контрреволюции в Донбассе». Обвиняемым вменялась в вину не только «вредительская деятельность», но и создание подпольной организации, установление конспиративной связи с московскими вредителями и с зарубежными антисоветскими центрами.
По результатам расследования Генеральной прокуратуры РФ в 2000 году, все осужденные по делу были реабилитированы за отсутствием состава преступления.

Многие историки рассматривают сталинские репрессии как продолжение политических репрессий со стороны большевиков в Советской России, которые начались сразу после Октябрьской революции 1917 года (см. Красный террор 1918—1922 годов, расказачивание).
3начительная часть жертв сталинских репрессий была членами Коммунистической партии, партийными, советскими, военными и прочими руководящими деятелями.
Политические репрессии продолжились и после окончания гражданской войны (см. Политические репрессии 1920-х годов в СССР). Уже тогда, как стало известно впоследствии, ряд дел о политических преступлениях был в действительности построен на фальсифицированных обвинениях («Дело лицеистов», «Дело фокстротистов», Шахтинское дело).
С началом принудительной коллективизации сельского хозяйства и ускоренной индустриализации в конце 1920-х — начале 1930-х годов, а также укреплением личной власти Сталина репрессии приобрели массовый характер. Особенного размаха они достигли в 1937—1938г.(см. «Ежовщина»)

6 августа. Совнарком СССР и ЦКВКП(б) принимают постановление о депортации: “О переселении всех немцев Республики Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей в другие края и области”. Сюда же направляются войска НКВД.

Около 30 человек, в основном пожилых, участвовали в церемонии открытия 1 июля на московском Донском кладбище памятника репрессированным немцам - гражданам Германии и Австрии, осужденным советскими военными трибуналами на территории ГДР в период с 1950 по 1953 годы и вывезенным впоследствии для расстрела в Москву. Прах этих немцев был кремирован и захоронен на территории Донского крематория.

Valeri

Сталин в гости ко мне ходит
Брови хмурит, в сапогах
Трубку курит, хитро смотрит
Олигархов кроет в прах
...
А ребята-октябрята
Все в будёновках стоят
С мальчишами-плохишами
Страстно в бой они горят
/// больная...
ничо, когда сталинцы к власти прийдут, тебя первую в гулаг, как немецкого шпиона и показания с тебя какие хочешь выбьют. Hа тебя уже столько компромата насобиралось! Oткуда знаешь планы пентагона? Cколько на них работаешь?
"А ребята-октябрята
Все в будёновках стоят
С мальчишами-плохишами
Страстно в бой они горят"
Oх у них руки чешуться побеседовать с немецким шпионом-плохишом

Чиж, я тебя почему уважал... Потому что ты докапываешься до каждлй буквы. Ты уважаешь букву закона.

Любить русских не надо, для этого бабы сподручнее. А вот "спасибо" время от времени говорить стоит тем, кто с рук их кормится.

06.06.2009 01:11СА// Чид: Их есть за что любить. А вот вас обженных на Лукашенко; за что надо любить?

Как-то без особых обид брал все свое многократное президентство по второму бесплатному годовому бюджету у РФ через разные преференции, и рассказывал белорусам какой он мудрый хозяйственник. Зонтиком военно-политическим пользовался как-то не обижаясь, на каждом шагу твердя, что именно от него безопасность РФ зависит. Голым его взять хотят- и смех и грех. Как-то сдуру провозгласил, что выходит из под РФ зонта - через неделю РБ получила санкции США-ЕС, а если б не спохватился, то еще через неделю в Гааге куковал бы. Но когда ему надо - все должны в положение входить: и цены на горючку внутрироссийские подавай, 2-й эмиссионный центр в Минске нужен, и защищать в ОДКБ он никого не намерен, хотя на других рассчитывает, и признавать-не признавать О.и А. - не вопрос союзнического долга, а его, Луки шкурное право.И бабло ему подавай исключительно в валюте - рубли для него не аргумент. Паршивец. При этом белорусов в России любят, как никого другого.

06.06.2009 00:21kuzukValeri\\\Kuzuk, кулак Томбовский, сынуля обиженный:))))))\\\Прям бальзам на мою антикомуняцкую душу)))// Чиж: То, что душа у вас кулацкая - давно понято. Но, вот что хочу отметить особо; альтернатива-то коммунистам не состоялась! У вас получилась бандитское правление.

Пропала,berlinerblad,пошла спросить,правда ли,и почаму не доложили ей.Не до смеха,дохтора ей.

Вот и полний твой банькроть.От чрезмерного,не по месту,смеха.

Дурочку изображаешь,не старайся очень,получается-класс!Так что,ищем дружбы?

Valeri\\\Kuzuk, кулак Томбовский, сынуля обиженный:))))))\\\Прям бальзам на мою антикомуняцкую душу)))

Пропала,berlinerblad,пошла спросить,правда ли,и почаму не доложили ей.

05.06.2009 23:53kuzukTatjana\\\Чем это опасно? Доллар укрепим,- или разрушится фин.система? Объясните пожалуйста мне, финансовому «чайнику».\\\Просто как в Зимбабве будете ходить в булочную с мешком денег)))
======================================
Это от лукавого. Наш станок просто в вашингтоне , привязали к доллару. Промышленность обескровлена, стерилизовал её Кудрин..Денег не дают .Если будет работать промышленность - было бы всё нормально.

И главное-посредник-жлобик Любирмански.
А ты не слыхала,прозэвала?

Kuzuk, кулак Томбовский, сынуля обиженный:))))))

Спасибо,Кuzuk. Значит Украина решила пойти по дорожке Зимбабве! А дальше что? Днепр станет "Берлинской стеной" или "линией фронта" за прямое правление? Какие варианты еще?

Белоруссия хочет найти посредника для дружбы с США и с Европой/

Valeri\\\Kuzuk, да Вы просто буржуин недобитый:)
Макака-упырёк, чтобы белой вороной не выглядить, под либерастов-мутантов косите.
Другими словами, чайник:))))\\\Ну наконецто я уж думал не дождусь когда у тебя терпенье лопнет)))

Tatjana\\\Чем это опасно? Доллар укрепим,- или разрушится фин.система? Объясните пожалуйста мне, финансовому «чайнику».\\\Просто как в Зимбабве будете ходить в булочную с мешком денег)))

Kuzuk, да Вы просто буржуин недобитый:)
Макака-упырёк, чтобы белой вороной не выглядить, под либерастов-мутантов косите.
Другими словами, чайник:))))

YKK-"включил печатный станок — сразу стал платежеспособным"-
Добрый вечер! Все так просто, - а почему-бы всем так не делать? и в долг кредиты, кстати, таким же образом давать под процентики? Чем это опасно? Доллар укрепим,- или разрушится фин.система? Объясните пожалуйста мне, финансовому "чайнику".

Вот хожу по Мавзолею
Когда люди уже спят
Ни о чём я не жалею
Что я сделал для ребят
...
Сталин в гости ко мне ходит
Брови хмурит, в сапогах
Трубку курит, хитро смотрит
Олигархов кроет в прах
...
А ребята-октябрята
Все в будёновках стоят
С мальчишами-плохишами
Страстно в бой они горят

to YKK\\\ющ — просил бабло на газ -не дали- включил печатный станок — сразу стал платежноспособным-требует извинений!\\\Принцип Папандополы из Одессы "возьми я ещё себе наресую")))

Татьяна //Почему он считает дорогими энергоносители, и не думает о том как газ достаётся, о мужиках, которые в суровых условиях его добывают? //
Может, потому что знает, куда идут доходы от энергоносителей?
Все, что Лукашенко вырвет у России, достанется белоруссам, все, что Россия сдерет с Белоруссии, достанется лондонградцам.

у меня вопрос: - Рада закон о коррупции приняла? там серьезные тюремные сроки за коррупцию для госслужащих предусматривались, - так я к тому что если Еханурика обвинят в коррупции - будет ли экс министр обороны также осужденный отбывать срок по решению суда?

последние новости слыхали? ющ ожидает что россия перед ним извинится, что назвала украину неплатежноспособной -
ющ - просил бабло на газ -не дали- включил печатный станок - сразу стал платежноспособным-требует извинений!
Это пример для лукашевича как стать платежноспособным...
Дело не в том, есть ли у тебя деньги или нет,- в конце концов это - твое личное дело.
Дело в том, что всяк сверчок - знай свой шесток. Ну были бы скажем украина или грузия - такими гигантами, которые противостоят амерским амбициям, так тогда бы амеры давай бы россию на них натравливать, чтобы завалить...А то пока наоборот, наоборот говорю, пока, ребяты.

Хотелосьбы, чтобы г-н Лукашенко назвал имя представителя РФ, который сказал ему,что будет кредит в 500млн. за признание Белоруссией Абхазии и Ю. Осетии. А почему г-н Лукашенко стерпел обиду от президента Чехии, который при встрече обещал не подавать ему руки. И вообще все эти разговоры про личные черты характера Лукашенко надоели. Ну, посмотрите вокруг, нет подобных политиков-руководителей, если их задевают, то ответы бывают достойными.Он мужик, руководитель страны и должен держать удары (если это удары), а не закатывать истерики, как подросток в период полового созревания.В связи с тем, что этот политик практически игнорируется руководством западных стран, то дерганьем Россию за усы, он пытается показать свою самостоятельность и храбрость- это мое личное мнение.

вот - трезвая мысль! Поддерживаю, не зная лично лукашенка, именно самое то о нем имел ввиду.
таких отцов народа мы уже проходили, которые все себе поручают ради счастья народного, их была даже целая партия, - куда подевалась токмо неизвестно. Хотя соврал, известно...

У нас никто,себя уважающий,не называет его "батькой"-как-то язык не поворачивается.Это во-первых.Во-вторых:посмотрел бы я как бы вы запели,если бы у вас был такой президент.Впрочем,в России это,к счастью,исключено.

Татьяна1\\\Т.е., он в буквальном смысле обвиняет РФ в газовой войне с Украиной. Да уж, не зря он сблизился с Ющем, на самом деле он такой же русофоб и националист.\\\Да дармоед он и спиногрыз испугался когда украм халяву перекрыли что и ему тоже чё нибудь перекроют.Былоб не так он бы так не вапил как резаный.Во вырастили на свою голову дармоедов.

мы за дружбу со всеми стоим на равноправных условиях : сколько вы нам = столько и мы вам. Это для начала, положив которое, далее, если дружба крепнет, то возможны авансы, но не пожизненно. Каждый должен жить за счет своего труда - для этого и все взаиморасчеты. Вот и весь трактор Беларусь.

(продолжу)...Т.е., он в буквальном смысле обвиняет РФ в газовой войне с Украиной. Да уж, не зря он сблизился с Ющем, на самом деле он такой же русофоб и националист. Ну надо же, во всём у него виновата Россия, а он сама невинность. И почему он считает, что его ПВО охраняют небо одной только Москвы? Почему он считает дорогими энергоносители, и не думает о том как газ достаётся, о мужиках, которые в суровых условиях его добывают? Правильно – своя рубашка ближе к телу
«Интервью Президента Беларуси "Российская Федерация сегодня" и "Союзное государство"руководителям российских печатных СМИ - газет "Известия" и "Завтра", журналов» http://news.belta.by/ru/aticals/belarus-rossiya

В своём содержательном интервью батька много чего сказал, но комментируя своё участие в "Восточном партнерстве" он сделал оговорочку по Фрейду, которая меня возмутила Он сказал буквально следующее: «. . . у нас с минусом баланс с Р.Ф. Россия не хочет его выравнивать, выталкивая нас даже с рынка по нашей продукции, которую мы туда поставляем. А ведь понимаете, нам же не только продать это надо, нам надо заработать российский рубль. Потом конвертировать в доллар и купить у вас нефть, газ. Если вы нас вытолкнете с продукцией оттуда, то мы просто не сможем платить. Ну, может, и нам со временем в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ЗАКРОЮТ ТРУБУ. Понимаете, вот в чем опасность...» (следует)

Белый негр //...российские руководители, я думаю, ради сохранения Кудрина готовы даже на мировую войну, что там ссора с Белоруссией?//
Линия фронта проходит не между нами и Белоруссией (в лице Лукашенко), а между нами и либералами-монетаристами (в лице Кудрина).
Если вы поддерживаете политику (и высказывания) Кудрина, тогда ладно. Но если нет, то с какой кстати стоять стеной за Кудрина (который явно идет вабанк, напрашиваясь на отставку, чтобы податься вслед за Илларионовым по месту основного прохождения службы)?

Господин Лукашенко для Белоруссии сделал много хорошего.Он не позволил разворовать страну,не дал развалиться смоциальной сфере,образованию,здравоохранению.В елоруссии нет бомжей,такой наркомании,как в России,спивающейся пивом молодёжи...
Однако,всему есть мера.Уж если вы союзники России-то ненчего медлить в принципиальных вопросах.А то получается поведение проститутки-кто больше даст,тому и отдастся.

Блин, какая российская власть? Фамилию назовите, что вы как валери штампами пургу гоните.************************************ Володенька, пургу нагнали твои родители. И теперь эта безмозглая пурга выгораживает бандитскую предательскую российскую власть. Очнись, милок.

Владимиру\\\И что теперь? На прессконференциях все будут у ДАМа ехидно спрашивать: ну что, облмились со своими деньгами. Кроме того, я начисто не верю, что лично ДАМ ему такое предлагал.\\\Лично я в этом и вижу первопричину такой реакции от нашего гаранта а вовсе не из-за кудрина.Я представляю как ДАМ обалдел от такой подставы.

05.06.2009 19:31Русский Националист
А я верю, что российская власть \\

Блин, какая российская власть? Фамилию назовите, что вы как валери штампами пургу гоните.

05.06.2009 19:04kuzuk Согласен полностью.
Подлость в чистом виде. И кто это ему предложил? Это ведь прерогатива президента. Т.е. некто Лукашенко говорит: мне Медведев денег предложил за признание, но я-то честный, я не взял.
И что теперь? На прессконференциях все будут у ДАМа ехидно спрашивать: ну что, облмились со своими деньгами. Кроме того, я начисто не верю, что лично ДАМ ему такое предлагал.********************************** А я верю, что российская власть способна на любую подлость. А взятки, откаты и прочие шалости, так это любимый конек наши властных прохиндеев.

05.06.2009 19:04kuzuk Согласен полностью.
Подлость в чистом виде. И кто это ему предложил? Это ведь прерогатива президента. Т.е. некто Лукашенко говорит: мне Медведев денег предложил за признание, но я-то честный, я не взял.
И что теперь? На прессконференциях все будут у ДАМа ехидно спрашивать: ну что, облмились со своими деньгами. Кроме того, я начисто не верю, что лично ДАМ ему такое предлагал.

05.06.2009 18:49равалКудрин кто? зарвавшийся чиновник, мечтающий о лаврах щенка Шеремета. А Лукашенко кто? Президент государства, в тяжёлых случиях прикрывавшего собой Россию, даже иногда вопреки своим экономическим интересам. щенок должен быть поставлен в угол, и Президенту должны быть принесены извинения!******************************** Если бы не было других выпадов и касалось только Кудрина, то ДА!

"Уже дошло до того, что приехали – сказали: будут Осетия и Абхазия – значит, будет $500 млн..."\\\А вот это уже подлость навроде удара из под тишка.Я вообще не понимаю ну и какие с ним после этого можно союза заключать?Он же продаст за пятак при любом удобном случае.Как он был председателем колхоза так и остался с менталитетом выбивания любым способом лишней запчасти для комбайна.

Прочитал новый фарс Лукашенко. Он видите ли не хочет защищать Россию бесплатно. Денег давай, Россия. А разве на Россию напали, разве он воюет за Россию? Видно совсем плохи дела в Белоруссии, и у батьки в частности. Видно лопнет скоро. НЕт у России друзей и от таких подальше надо держаться. Несмышленыш не понимает, что Белоруссия до сих пор и существует, что за ее спиной Россиия маячит. А так давно бы схарчили. Не стоит отвечать на выпады все наглеющего и уже списанного политика Лукашенко.

Такое поведение как у лукашенко - оно слишком детское, чтобы ему занимать данный пост в государстве. Председатель колхоза- это его уровень.
Ну уговорили, скажем большого колхоза.
И такие же великовозрастные девочки как Валерия - такое же поведение проявляют.

Извините, но что это за "полемика, которая разворачивается между президентом Белоруссии и высшими руководящими лицами России"? Где Вы ее видите? Где Вы ее слышите? Я видела только, что ДАМ публично одернул АГЛ, который к тому времени вылил ушат дерьма на Кудрина и ВВП. Причем риторика ДАМ и истерика АГЛ не идут ни в какое сравнение.
ДАМ на форуме, Путин в Белгороде, а АГЛ 3,5 часа рассказывает СМИ о плохой России. Посмотрела бы я кто бы рискнуд из белорусских СМИ вот так запросто приехать и послушать про себя негатив без благословения бацьки.

А как Буша народ называл? и тем не менее отсидел, болезный в белом доме 8 лет, от звонка до звонка.

А как конголезский народ любил Патриса Лумумбу? у-у-у. Однако схарчил и не подавился.

Падение Лукашенко означало бы окончательное падение того социального минимума, который превращал Беларусь в стабильную и удобную для жизни страну, но именно неспособность режима обеспечить этот минимум для широких слоев населения ведет к демонтажу белорусской государственности и его социальной сферы, в первую очередь. А сдавшийся Лукашенко не нужен ни России, ни Евросоюзу. Так же, как Беларусь никому не нужна сама по себе в виде самостоятельного государства: прежде всего, нужно ослабить другой полюс Европы контролем над территориями транзита и военных баз.

Люблю и уважаю белорусский народ. Это вам не идиоты хохолы. Но председатель колхоза с замашками Наполеона теряет ориентиры. Не могу сказать, что он не прав в отношении Кудрина, но не надо ругань по всему миру разносить. Непонятны и его шараханья то к России, то к Западу. Что это? Желание доить обоих, так Россия уже отогнала такого же наглого телка - украину. Не согласен и с тем, что Росссия во всем права. Российская власть не заинтересована в интеграции, она заинтересована в поглащении, вернее в этом заинтересован крупный российский бизнес. С братьями все-таки надо по братски, тем более, что белоруссы не хамят и не гадят как хохлы. Думаю все успокоится. Вот погоним Путина с Медведевым и с белоруссами не станет проблем. Эти два деятеля не только своему народу проблемы создают.

Татьяна1 здесь я, тоже россиянка, но не согласна с мнением своей тёзки. И вообще, россиянка Татьяна уж очень смахивает на Valeri, ещё похожий был Пётр1. Тёзка, извините, но как мне кажется, батька не подходит на роль политика такого масштаба Создаётся впечатление, что его личным советником работает Valeri, она делает подшивку из наших комментов, тот читает, а потом делает свои грозные заявления. Ну выбрал он (весь такой гордый) путь искания счастья в другой части планеты, намекает на то что может продаться, ему особо никто не сопротивляется Опять плохо Его реакция больше смахивает на истерику. А то, как он всем рассказывает где, кто и что ему было сказано, вообще для политика такого уровня не приемлемо - как на колхозном рынке (не удивительно, что колхозное прошлое объединило его с Ющем)

После выступления Кудрина происходит то, чего он и добивался - резко усилили скупку долларов белорусы, поверив этому отморозку. Как вернуться, успокоить население? Только показать, что Кудрин враг и специально сделал своё чёрное дело, чтобы навредить белорусской экономике. Вот откуда все резкие выссказывания Лукашенко и другох белорусских политиков. Ведь мировой кризис прежде всего в головах людей. Когда все поверят в его окончание и разовьют экономическую активность, он и кончится. И для кспокоения своего населения конфронтация может усилится. Не хотят российские руководители дальнейшего обострения - дезавуируйте Кудрина, а лучше увольте. И всё мгновенно нормализуется. Иначе отношения будут обострятся до полного е\кризиса в Белоруссии, млм его окончания. А российские руководители , я думаю, ради сохранения Кудрина готовы даже на мировую войну, что там ссора с Белоруссией?

"Террорист № 1 и планетарный диктатор — это США и Израиль!"///
То есть батька вчера террориста домой пригласил, и олюбезности всякие говорил? Ужас-ужас..

«Я думаю, что бы ни происходило, если потребуется — подставим плечо. Россия всегда это сделает»,— сказал Путин, отвечая на вопрос журналиста о сомнениях министра финансов РФ Алексея Кудрина в платежеспособности Белоруссии.
ВВП-БОЛТУН, не верю ни единому его слову.
Одна ПОКАЗУХА

Да ничего не произошло, обычный такой, "открытый" русский разговор двух друганов. Ну и чтобы вся улица слышала. Мол, а чё стесняться, а потом же надо своим показать. Лукашенко хозяин-то очень неплохой, белорусы похоже им довольны. Конечно, с Россией слегка мухлюет, ну и заносит его иногда, говоруна. По поводу "партизанских отрядов" после объединения - это не сильно о подумавши, либо выпимши. А так, всё устаканится. Будем все вместе, так или иначе.

Батько сам с удовольствием показал эту склоку Западу. Ибо, как человек хитрый и безусловно талантливый, ничего не делает просто так. Просто так истерику перед камерами на закатывают .

Перед его глазами удачный пример товарища Каддафи. Тот лет 20 был террористом и тираном, а сейчас лепший кореш запада.

Ведь не зря же Кудрин в Минске отморозкам сказал, что к концу года Белоруссия будет "банкротом".
Это как бы сигнал отморозкам, что к концу года мутанты с Белоруссией справятся. Это у них такие планы по времени.
К концу года они хотят и Договор по ядерному разоружению подписать, и Армию добить, и к концу года обещали показать военную доктрину.
А вот что будет в военной Доктрине, мочат сейчас.
Не удивлюсь, если там окажется НАТО союзником.

Буслаев."что это вы на Valeri взъелись?" - Действительно, чего это я, ей-Богу! Такие вот "valeri" легко и непринужденно переходят с русского литературного на бандитскую феню, как только понимают, что их интеллектуальная маска уже никого не вводит в заблуждение. Их раздражение обусловлено тем, что им всё труднее и труднее подбирать камуфляж, который бы скрывал их патологическую ненависить к возрождающейся России.

Для завершения своих планов по окончательному захвату и порабощению России, нашим мутантам очень мешает Белоруссия, поэтому они её хотят ликвидировать, вплоть до сдачи амерам, чтобы там хоть оранжоидство свершилось, хоть ещё какой-нибудь кирдык.
Тогда кольцо НАТО вокруг России полностью замкнётся и тогда с российским населением можно дальше будет без проблем доводить "дело", и тогда нам уже никто не сможет помочь.
Армию сейчас спешат полностью ослабить, милицию довести до 4 млн человек и в такой ситуации, если что, всегда можно будет создать охранную диктатуру по Пиночету.
Так что Белоруссия нас всех сейчас спасает!!!

Татьяна."Ага. Щас будем свое величие на единственном братском народе демонстрировать." - Да бросьте вы передергивать. Не Россия отталкивает Белоруссию - Белоруссия в лице своего "батьки" гоношится, стремится "особость" свою показать. А надо ли? Надо ли перед всем миром обиды свои местечковые показывать, на страну, благодаря которой существуешь более ли менее прилично, плевать, политической спекуляцией заниматься? Ведь ясно сказал Путин: всегда подставим братской Белоруссии надежноле плечо. Так нет, пошантажировать западными кредитами Россию надо. Запад - он, конечно, даст, только спокойно глядеть на лукашенковский "социализм", как это делает Россия, не станет. Вмиг башку батьке открутит!

Москва захапала под себя всю Россию Украина америкосам продалась
Осталась одна Белоруссия Батько держись

05.06.2009 16:19dflbvУ нас по телеку про союзную Белоруссию либо плохо, либо ничего. Это нормально? Зато про Израиль каждый день благостные сюжеты. Там что проблем нет?
Потому как там живут побратимы российских медиа бонз поэтому и ежедневные пасторали.

А ведь действительно, наше ТВ ущербное , конечно, существует не для умной аналитики, не для того, чтоб показать жизнь в Белоруссии, в Восточной Европе, они нам всё про острова далёкие рассказывают, да фильмы с искусственным смехом. Кто бы знал, как этот смех одебиливает население, это как 25 кадр. Кто ответит за такое тупое ТВ.

с*,
что это вы на Valeri взъелись?
Разве говорит с вами по непонятному? "Макака сионистская" вовсе не феня, а добротный русский литературный язык. Кстати там было вовсе не "макака", а "либерастско-сионистская чума". Что тут непонятного? Можно истолковать это даже пословесно:
ЛИБЕРАСТСКО (ЛИБЕРАЛЬНО) - это так свободно, что аж противоестественно, с потерей человеческого образа.
СИОНИСТСКАЯ - иудейско-нацистская, с явной ненавистью к прочим культурам.
ЧУМА - серьёзное заболевание, разносимое по миру преимущественно крысами. Очевидно автор имел ввиду, что "либерастско-сионистская чума", говоря языком оригинала, разносится и соответствующими, простите... крысами.

с* //Ваше знакомство с российской историей на уровне — ниже плинтуса. А история эта — великая, гораздо шире вашего убогого кругозора... //
Ага. Щас будем свое величие на единственном братском народе демонстрировать.
У нас по телеку про союзную Белоруссию либо плохо, либо ничего. Это нормально? Зато про Израиль каждый день благостные сюжеты. Там что проблем нет?
Наши власти имущие давно определились, кто для них свой, а кто чужой. А народу только и остается смотреть, как они отталкивают Белоруссию.

dflbv прав саакашвилем -не то Качинским-мелковат Ющенком-прыщеват Адамкусом-староват О тополанеком буду

Владлеб."Кто-то уже попробовал? И вообще — может ли кто-нибудь назвать хотя бы одно государство на планете, чья внутренняя или внешняя политика определялась бы указаниями российского руководства?" - Ваше знакомство с российской историей на уровне - ниже плинтуса. А история эта - великая, гораздо шире вашего убогого кругозора, который измеряется размером вашего носа. Он у вас хоть и "гриппозный", но явно недостаточный, чтобы определить истинные маштабы влияния российской политики.

Эх, модераторы:)))
Рубим посты как деникинцы:))))))))

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Valeri.
to c:"Ну что, макака-сионистская, опять хрентефню порим" - Что это с вами, Valeri, нервишки сдают, коль на "феню" скатились? Обычно грамотно пишете, а тут вдруг "порИм"! Весь ваш академический лоск как-то и слетел... Не переживайте, всё равно ваш псевдопатриотизм форумчане давно уже раскусили. И прекрасно понимают, что основная цель, по которой вы методично бьете, - это российская политика Путина-Медведева, которая вам, как и всем дерьмолиберастам, кость в горле.

Татьяна //Плохого человека батькой не назовут//
Камрады, я другая Татьяна (тоже российская), но согласна с первой. Переименовываюсь в ТатьянуС.

05.06.2009 15:41
с*. Его, видите ли, «голеньким» хотят взять и «голенькими руками» — разве это разговор с великой Россией!.. Ежовых рукавичек, видать,еще не пробовал «батька»...=======Кто-то уже попробовал? И вообще - может ли кто-нибудь назвать хотя бы одно государство на планете, чья внутренняя или внешняя политика определялась бы указаниями российского руководства?

Лукашенко - общерусским батькой!

Если кто-то хочет отдохнуть душой - поезжайте в Белоруссию. В сравнении с положением российского народа, там можно назвать раем.

Лукашенко - в президенты России и Белоруссии!
Даёшь общенародного русского батьку Лукашенко!

to Не важно:
Опять двадцать пять!
Все страны завязаны кредитами между собой и Россия тоже.
Ну что за зомби такие?:)

"мы не будем продавать свою позицию по Абхазии и Ю.Осетии"... тем более, что цена этой позиции снижается с каждым днём.
Не такой Лукашенко одуван, как хочет казаться, как тут некоторые пытаются его преподнести.
Наши, конечно, тоже не лучше.
Лукашенко, всё-таки, президент государства. И Кудрину надо бы язык укоротить. И другим крысам кабинетным в Москве, чтобы знали как разговаривать с Президентами государств.

Татьяна."плохого человека Батькой не назовут!" - Ну,да! И батька Махно, мать его за душу, тоже по грешной земле ходил. А что касается столь любимого вами "белорусского порядка", так он на 100% оплачен российской экономической поддержкой. Не было бы российской помощи, давно бы уже лопнул белорусский социализм в отдельно взятом батьковском районе.

"это другой мир, это другое мировозрение, это другая мораль и другая нравственность, никак не связанная с западными ценностями, как это у нас в России."

прям плакать хочется какие они хорошие, нравственные . Толкьо вот денег почему-то хотят взять у уродливых капиталистов. У любых причем.

Взаимные извинения? Ну, чтобы соблюсти "политес" в формальных взаимоотношениях между двумя союзными государствами, может быть, они, эти извинения, и уместны. Но если без политесов, то "батьке" неплохо бы осознать своё истинное, реальное место во взаимоотношениях с Россией. В конце-концов, мнение о белорусской экономике, высказанное Кудриным, носило вполне корректный характер. А гавканье Лукашенко, его истерические призывы искать помощи у Запада - явно антироссийские. Его, видите ли, "голеньким" хотят взять и "голенькими руками" - разве это разговор с великой Россией!.. Ежовых рукавичек, видать,еще не пробовал "батька"...

Глава Минфина РФ Кудрин раздражает не только Лукашенко ,но и нас,россиян! От него постоянно идет негатив, пессимистические прогнозы о нашей экономике.К тому же он первый "усомнился" в презеденте Лукашенко,в его политике!Почему топ-менеджеров за это увольняют, а мальчиш-плохиш всё сидит и ждет,вероятно, наград от амеров или англов.

Экономика Беларуси в условиях кризиса демонстрирует неплохие темпы роста. Об этом заявил сегодня председатель правительства России Владимир Путин на встрече с премьер-министром Беларуси Сергеем Сидорским, которая проходит в узком составе в преддверии расширенного заседания Совета Министров Союзного государства...

Я родилась и живу в России. Очень хорошо отношусь к Беларуссии. Доброта, уважение, спокойная моральная обстановка, порядок,чистота,умение власти заботиться о своем народе. Думаю, что нагнетает положение Москва. Очень жаль. Белорусы хорошо относятся к России, (а кто еще?!). Нужно держаться этой дружбы. А вообще - плохого человека Батькой не назовут! Может российская власть боится, что и у нас захотят белорусского порядка и доброты!

Говорил не надо прессовать Батю- предупреждал. ДАМ должен и сегодня не поздно быть выше всего происходяшего. Бате виднее на своём месте...... это нам кажется, всё,- тельняшку рвём и мы герои. Запушено или дело видно лаааалекооооо зашли, потребуется видимо другая новая тактика.....