Комментарии по теме: «Мы не должны дружить с Китаем против Америки или с Америкой против Китая»

мы должны дружить с Китаем. хоть против Америки хоть против зеленых человечков с Марса. США трудно игнорировать, но следовать в их фарватере самоубийственно.

15.09.2010 20:21
NoName
...
Вы мои посты вообще-то читали? А о чем разговор идет помните?"
+++
Помню уважаемый! Вы возмущены тем что Россия себе во вред делает подарки республикам бывшего Союза, когда соотечественники прозябают в нищете, без работы. Не так ли?
Разговор на эту тему счиаю бесполезным, если нет точных цифр "мы им - они нам".
Рассуждения кухонные на эту тему ничего кроме излишнего возбуждения не дадут.
Я не защищаю российское руководство, ибо "из моего окопа не вся война видна", а видится много дури в решениях их, как я это разумею. Но я отдаю себе отчёт в том, что вижу я немного и знания мои в ряде случаев недостаточны, к сожалению.
Можно сделать жизнь россиян лучше уже сейчас? Не сомневаюсь - можно!
Думайте, кого избирать в следующий раз. Не увидев, не поговорив, не поняв, что за личность, что предлагает, - НЕ ГОЛОСУЙТЕ.
Разговор на

15.09.2010 20:57 NoName
.. Кто устанавливает правила игры - тот обычно и выигрывает. Может это и повод для того, чтобы не критиковать, но, знаете, ли иногда так хочется :)
*

.. полностью с Вами СОГЛАСЕН, в этом контексте !;))
И всё же выбирать прийдётся и лучше ПО ДЕЛАМ.
А прошлое, оно и есть прошлое, УРОК!

15.09.2010 20:37 Ржевскийss
".. вот мы и вернулись на круги своя ;)
Т.е. Вы против нынешних начальников.
Вы имеете все права голосовать за любимых.
Кстати, а кто в альтернативе ЕдРу ?;)"
Я никогда не верил в "светлые идеи" демократии и в ее "замечательный" выборный процесс - отражение волеизъявления народа. Кто устанавливает правила игры - тот обычно и выигрывает. Может это и повод для того, чтобы не критиковать, но, знаете, ли иногда так хочется :)

15.09.2010 20:08 NoName
.. О них, о начальниках, и речь
*

.. вот мы и вернулись на круги своя ;)
Т.е. Вы против нынешних начальников.
Вы имеете все права голосовать за любимых.
Кстати, а кто в альтернативе ЕдРу ?;)

15.09.2010 20:04 В а д и м
"Я не видел информации о том, чтобы российское правительство платило украинским врачам."
Я тоже не слышал, чтобы Медведев ведомость по выдаче ЗП выдавал на подписьукраинским врачам. Наверное черным налом шурует :))))))))
Вы мои посты вообще-то читали? А о чем разговор идет помните?

15.09.2010 20:04 В а д и м
"Видите ли, с врачами пример неудачный. Руководство страной отправило отечественную мкдицину на самокормление, т.е. за счёт больных."
А украинских врачей кормит российское государство (не знаю подкармливают ли их тамошние болящие). По-моему, замечательный пример. Что называется, прямо в глаз!

15.09.2010 19:53 Ржевскийss
"Вы же взрослый и понимаете, что есть разные мнения, как и политика. А История это то, что происходит, а НЕ лишь написано ;)"
Механизм накопления ЗВР (в том числе в виде доллЯров и казначейских облигаций США) это не "разные мнения". Он может быть только таким, каким он существует сегодня (плохо это или хорошо, я так понимаю мы не рассматриваем). И российскому бюджету эти ЗВР не стоят ровным счетом ничего, кроме услуг по печатанию российских рублей под эти ЗВР. По другому - никак.. пока что.
"...Вы совершенно справедливо можете хотеть .... чего угодно. Вопрос лишь в том, ЧТО думают об этом руководители... ?"
О них, о начальниках, и речь.

15.09.2010 19:10
NoName

15.09.2010 19:01 В а д и м
"Вы что-то хотели спросить. Что?"
15.09.2010 18:35 NoName: Вам что не понятно в утверждении, что содержать русских врачей - дорого, а за те же деньги украинских врачей - нормально?"
+++
Видите ли, с врачами пример неудачный. Руководство страной отправило отечественную мкдицину на самокормление, т.е. за счёт больных. Как обстоят дела на Украине с этим, я не знаю. Надеюсь, что лучше чем у нас. Я не видел информации о том, чтобы российское правительство платило украинским врачам.

15.09.2010 19:23 NoName
..Что такое ЗВР и откуда оное появляется и, главное, чего это стоит государству (скажу прямо - почти ничего!!)...\\... любое благо стоит столько, сколько составляют издежки.
*

..На Авантюре почитайте (например)...\\... Вы же взрослый и понимаете, что есть разные мнения, как и политика. А История это то, что происходит, а НЕ лишь написано ;)
*

Рассуждения про "лишние деньги" и про асфальт.... лично я согласен и на хороший асфальт...\\... Вы совершенно справедливо можете хотеть .... чего угодно. Вопрос лишь в том, ЧТО думают об этом руководители ? (будь то фирмы, завода, или государства ;)
А у нас есть лишь право голоса на выбрах (пока ;)
Ну или строить свою жизнь так, что бы меньше сталкиваться с "управдомом" ;)

15.09.2010 19:08 NoName
Вы еще забыли добавить, что эти деньги разворовали-бы авант-юристы (они же олигархи) и забыли поменять ник на Валерия.
*

.. почему забыл ?
И потом, Россия (казна) зарабатывает много больше, чем воруют.
Но из ответа следует, что именно так Вы и думали.
Жаль что пришлось разочаровать, но лучше поздно, чем ... фейсом об тэйбл ;)
(под асфальт я имел в виду дороги)

15.09.2010 18:49 Ржевскийss
"...Если большинство соотечественников хочет иметь детей и внуков, то нужно срочно вновь индустриализовать страну. Без бывших республик это неподъёмно долго и дорого, вот и вкладываются средства в смежные производства в СНГ."
Тоже прицеп :)
Что такое ЗВР и откуда оное появляется и, главное, чего это стоит государству (скажу прямо - почти ничего!!) - Вы не знаете. На Авантюре почитайте (например)
Рассуждения про "лишние деньги" и про асфальт.... лично я согласен и на хороший асфальт.

(продолж)Для этого и санитарный кордон,который до сих пор к сожалению без Ирана под флагом дяди Сэма.А там и Китаю податься уже некуда.Его ударный потенциал вообще несравним с возможностями дяди Сэма.Уже как два года бестселлером Китая является книга Китай Сердится, авторами которой являются ведущие журналисты Китая. Весь мир в ней представлен в виде рынка, за прилавками которого стоят все страны мира, а между ними дефилирует вооружённый до зубов гангстер, который периодически протягивает своей очередной жертве пучок пустых зелёных бумажек и получает всё, что он хочет.Поверил ли Китай Де Голлю, когда начинал сколачивать сундуки для приёма мегатонн фальшивых долларов.Вряд ли. Он верил в хорошо известное благородство этого почтенного дяди.Но главный вопрос--что делать дяде теперь, когда последнему дураку видно,что перед ним заядлый шулер и фальшивомонетчик. Оставляя этот вопрос для потомков следует помнить, что новая русская элита уже сделала выбор, записавшись подмастерьями к этому дяде

15.09.2010 19:01 В а д и м
"Вы что-то хотели спросить. Что?"
15.09.2010 18:35 NoName: Вам что не понятно в утверждении, что содержать русских врачей - дорого, а за те же деньги украинских врачей - нормально?

15.09.2010 18:49 Ржевскийss
"Трудно понять, но можно предположить, что Вы думаете будто те средства которые Россия тратит "на стороне" можно было бы просто раздать в стране и тем самым помочь своим ?
Увы, дорогой, эти деньги в лучшем случае осели бы в виде асфальта, а в худшем на них купили новых обязательств казначейства США, или бынка Китая ;)"
Вы еще забыли добавить, что эти деньги разворовали-бы авант-юристы (они же олигархи) и забыли поменять ник на Валерия.

15.09.2010 17:46 В а д и м
"...Если большинство соотечественников хочет иметь детей и внуков, то нужно срочно вновь индустриализовать страну. Без бывших республик это неподъёмно долго и дорого, вот и вкладываются средства в смежные производства в СНГ."
Вы не путайте божий дар с яичницей. Цены энергоносители для всей экономики и точечное участие в СП. Глупо содержать ВСЮ чужую экономику, когда тебе от смежников требуется (грубо) пара деталей.

15.09.2010 18:35
NoName

15.09.2010 17:46 В а д и м
"Подсчитано, чтобы россияне жили как саудиты..."
Я Вам повода для восхищения жизнью саудитами не давал. Вам что не понятно в утверждении, что содержать русских врачей - дорого, а за те же деньги украинских врачей - нормально?"
+++
Вы что-то хотели спросить. Что?

15.09.2010 18:35 NoName
.. прицеп ..
Трудно понять, но можно предположить, что Вы думаете будто те средства которые Россия тратит "на стороне" можно было бы просто раздать в стране и тем самым помочь своим ?
Увы, дорогой, эти деньги в лучшем случае осели бы в виде асфальта, а в худшем на них купили новых обязательств казначейства США, или бынка Китая ;)
Почему ?
Да потому же как и США выводят из своего оборота "лишние деньги" (по сериям и номерам ;)

15.09.2010 17:06 Немец 06
"Кто Где Когда конкретно демонстрирует презрение?"
Конкретно. Снижение цены на газ, при смене оранжоидной власти на Украине. По моему вполне конкретный факт.
"И вы сейчас опять про какие-то абстрактные русские цивилизации державы и прочую дребедень вещаете."
О! Русская цивилизация - абстрактная вещь. Бжезинский (к примеру) уже в курсе?

15.09.2010 17:11 NoName
..Власть, которая существует для народа (а не наоборот) может потом уже без опаски дружить и скем угодно...
*

.. это предположение, ибо из цитаты выше НЕ ясно ЧТО это значит ?

Американские сми пестрят подсчётами военных расходов.Вот один из последних How Much Is Enough? America's Runaway Military Spending

By Lawrence S. Wittner

Dr. Wittner is Professor of History at the State University of New York/Albany.В этом году в семь раз больше Китая, в 13 раз больше России, в семьдесят три раза больше, чем Иран и т.д.Какую статью ни возьмёшь, автор не понимает, зачем всё это нужно.От кого оборонять священное царство добра и справедливости таким арсеналом.Не покидает чувство,что последняя американская интерпретация давно уже сданных в архив протоколов сионских мудрецов--Великая Шахматная Доска--написанная бессменным советником всех последних президентов Збигневом Бжезинским,попала в тот же чёрный список, что и застольные беседы Алодьфа Гитлера.А в книжке этой очень доходчиво показано, что на данный момент главной целью либеральной демократии остаётся вышибание последних уже вовсю качающихся ядерных зубов у России.Для этого и санитарный кордон .

15.09.2010 17:43 Ржевскийss
"Вы что у власти мзду просите ?"
Ржевский, а я не понял, Вы это из носа только что выковыряли и теперь как аргумент всем демонстрируете?
15.09.2010 17:46 В а д и м
"Подсчитано, чтобы россияне жили как саудиты..."
Я Вам повода для восхищения жизнью саудитами не давал. Вам что не понятно в утверждении, что содержать русских врачей - дорого, а за те же деньги украинских врачей - нормально?
15.09.2010 17:53 Сибиряк
"Когда надо садимся мирком да решаем вопросы ладком."
Да ну? Первый раз слышу! Ляпота :))

15.09.2010 17:11
*NoName
Чтобы ни у кого не было сомнений в то,что со вчерашнего дня здесь происходил не офф топ....
Власти надо, для начала, подружиться с собственным народом.
*
Вы знаете я как-то и не ссорился с властью. Чего нам "дружится"? У них своя работа у нас своя. Когда надо садимся мирком да решаем вопросы ладком.
Если у ВАС какие-то проблемы то это ваше дело, у НАШЕГО народа как-то нет с ними проблем как не странно это вам покажется. Так есть отдельные элементы с психическими проблемами. Ну так что сделать в семье не без урода.

Безымянному.
Подсчитано, чтобы россияне жили как саудиты, при нынешних ценах на энергоносители русских должно быть чуть больше 15 млн.человек. Если большинство соотечественников хочет иметь детей и внуков, то нужно срочно вновь индустриализовать страну. Без бывших республик это неподъёмно долго и дорого, вот и вкладываются средства в смежные производства в СНГ.

15.09.2010 17:11 NoName
..Власть, которая существует для народа (а не наоборот) может потом уже без опаски дружить и скем угодно и против кого угодно. Это равно относится и к Китаю и к пиндоссии.
*

..простите опять НЕ понял ?
Вы что у власти мзду просите ?
Мол заплатите буду любить ..., а нет то.. !?
Кого любить, Россию ?
Или лично президента ?
И почему вы считаете, что ныне власть "плюнула" на всё ?
Что пенсии не платят ?
А может бюджетники уже вымирают ?
Или у Кремля янки барбикю виски запивают ?
ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ? (для народа)
Или зарплату всем по 3000 eur, прям завтра и индексацией ?

15.09.2010 15:54
NoName

.
А Вы меня мантрами кормите про великую Россию, про исторические задачи по заливанию деньгами и преференциями всех кого угодно, кроме самих русских. Мрак."
+++
Уважаемый собеседник, я вас мантрами кормлю? Боже упаси! Я их готовить не умею.
Есть вещи разумные, есть неразумные. Не создать соотечественникам приемлемых условий в стране, что бы они могли трудиться и заработать себе на нормальную жизнь - это не разумно, преступно. Но вы не хотите понять, что для того, чтобы российская экономика заработала, должна стабильно работать экономика соседних республик, ибо наши и их производства - это "шестерёнки" одного механизма. Чтобы заработала швейная фабрика в Иваново, в Таджикистане должны вырастить хлопок, а в Белоруссии сделать станки. Если деньги не вложить ни туда, ни туда, то нам с Вами достанется только скромное пособие по безработице. Нефть стоит недорого, а вот изделия глубоко переработки её десятки аз дороже... Бюджет нефтью не наполнишь. Посчитано, продолжу

Чтобы ни у кого не было сомнений в то,что со вчерашнего дня здесь происходил не офф топ....
Власти надо, для начала, подружиться с собственным народом. Для этого надо приложить усилия - вернуть голову на место и умерить гордыню с тщеславием (это про то как нац элиты соловьями нахваливают на бывшем пространстве СССР, после очередных подачек). Власть, которая существует для народа (а не наоборот) может потом уже без опаски дружить и скем угодно и против кого угодно. Это равно относится и к Китаю и к пиндоссии.

15.09.2010 16:22 NoName
..без цитат, для краткости..
Даже не знаю как сказать ?
Понимаете Ув. Вы так много совместили в таком маленьком объёме, что отвечать подродно будет сложно, а кратко не понятно (возможо ?)
Но попробую.
Вы помните КАК строилась Русь ?
Т.е. что это была за субстанция ?
Ну и жилибы себе в княжествах РУССКИХ, но разных !?
А почему началось объединение ?
Мож ветер муссон задул ?;)
Увы, но Россия начала объединяться и расти именно для ВЫЖИВАНИЯ, в "джунглях".
А если бы нет ?
Как думаете сколько простояли бы эти княжества по рознь ? (и думать нехочется)
Так вот ЭТО ОСНОВА.
А в чём "исключительность" нынешнего времени ?
Разве что ЯО ?
Да и то при нынешнем развитии науки и давлении глобальной экономики врятли это поможет устоять как адекватному конкуренту. (если мы говорим о самостоятельности ?)
Поэтому собирать "камни" России прийдётся.
Но я с вам согласен - больше нужно думать о своих гражданах !
Тогда и аргументы будут сильнее.

15.09.2010 16:22
*NoName
Как Россия может стать великой, если огна всему миру демонстрирует свое презрение к таким уважаемым профессиям как учитель и офицер
*
Слушайте ну зачем вы мелете ерунду? Кто Где Когда конкретно демонстрирует презрение? Пальцем покажите! Я уже неоднократно просил показать конкретно пальцем. Только вот кроме соплей и ссылок на какие-то сомнительные сайты так и не получил НИЧЕГО в ответ. И вы сейчас опять про какие-то абстрактные русские цивилизации державы и прочую дребедень вещаете.
Вот конкретная инфа: "В ночь с 14 на 15 сентября 2010 года состоится отправка в США очередной партии серийных жидкостных ракетных двигателей РД-180 для семейства РН "Атлас".
*
Работает Россия и так что "великие" пиндосы бегают покупать. Получается УВАЖАЮТ. Читайте меньше либерастов.

В а д и м
Ржевскийss
Как Россия может стать великой, если огна всему миру демонстрирует свое презрение к таким уважаемым профессиям как учитель и офицер (список можно продолжить). Сокращение этих людей на СОТНИ ТЫСЯЧ, как оптимизация бюджета, кроме как горькой усмешки не вызывает. Тое сть белоруссаких, украинских врачей и офицеров РОссия содержать готова, а своих, русских - нет, потому как денег нет (под это дело придумываются реформы, которые обосновывают это с точки зрения эфффективности, и которым я не очень то верю). И что, Вы думаете, что после таких финтов родного государства кто-то будет в серьез вопринимать и уважать Россию как державу, и будет испытывать интерес к приобщению к русской цивилизации? Абсурд!

15.09.2010 15:37 Ржевскийss
"Но часто стал ловить себя на мысли - ЭТО СКОЛЬКО ЖЕ НУЖНО РЕСУРСОВ, ЧТО БЫ ВСЁ ЭТО СОДЕРЖАТЬ ?????"
Слава тебе, Господи! Ржевский прозрел!! Сделайте следующий шаг, а именно обдумайте вопрос - а есть ли у России лишние реусрсы, для того чтобы содержать всех, кто по периметру.

В а д и м
Белорусская экономика была проспонсирована в размере 5000 долларов на белорусскую душу, украинская не думаю что меньше. Не будем брать страны СА в дальн7ейшие расчеты...
Вы представляете, какое подспорье было-бы русской семье из 4 человек, если-бы они решили перехать на ПМЖ в Россию? Посчитайте!!

15.09.2010 10:12 В а д и м
"Что, экономика их поотстала? По историческим меркам это - пустяк."
Предлагаю Вам 2 варианта. Выбиратйе.
1. Поднимать поотсталую экономику независимых (не надо уточнять от кого?") государств.
2. Те же ресурсы направить на обустройство русских, которые лишились в СА всего, или которые никто и звать никак в приЕбалтике, или которым обрыд уже по голо украинский сельский национализм (а может и лукасекский колхоз).
Лично я обеими руками за второй вариант.
А Вы меня мантрами кормите про великую Россию, про исторические задачи по заливанию деньгами и преференциями всех кого угодно, кроме самих русских. Мрак.

15.09.2010 10:16 Ржевскийss
«тут сразу два вопроса: 1) почему вы думаете что Россия НЕ замечает проблем ?»
Потому что я живу в России и не в Москве, а в маленьком провинциальном городке.
«2) в чем по вашему "контрибуция" ?
Может это о Чечне, Дагестане, Осетии и т.д. ?»
Этим деньгами дают – закон позволяет. А бульбашам и хохлам углеводородами, рыбой и пр натур продуктом (иногда и кредитом каким на пару миллиардов). А Вы не знали?
ПыСь Ржевский, заканчивайте дурить. Такое ощущение, что Вы ждете в моих постах первой же серьезной ошибки, чтобы жестко взять меня за яйца. Не дождетесь (с)

15.09.2010 10:12 В а д и м
"Откуда снобизм и высокомерие?"
Исключительно разочарование. Куча ресурсов и времени были потрачены ЗРЯ. А русские специалисты, ехавшие туда учить и строить (работать) на заводах стали нищими (те кто выжил) и никому не нужными сегодня - ни там, ни здесь. Там Ржевский писал что-то про судьбу. Видать карма у них никудышная. А у меня одно чувство – злость за поломанные государством судьбы русских людей. Разочарование и злость.
"И с "прагматической" т.з. допускаете ошибку: пренебрегаете огромным трудовым ресурсом адаптированным к нашим условиям и лояльных!"
До фига этот трудовой ресурс заплатил налогов в казну? А вы уверены, что этот "трудовой ресурс" достаточно квалифицирован? И почему увеличение этого трудового ресурса коррелирует с ростом преступности и социальной напряженности? Вопросы риторические. Можете не отвечать.

15.09.2010 06:43 NoName
..Я Вам толкую про то этнос, а Вы мне про судьбу...\\... не горячитесь Уважаемый, возможно я вас не понял ?
Или вы не точны ..
*

..Пока государство не будет обращать на "местячковые" проблемы, но с широким размахом уплачивать контрибуцию по своему периметру - его, ти же соседи и не будут считать великим государством, максимум - дойной коровой...\\... тут сразу два вопроса: 1) почему вы думаете что Россия НЕ замечает проблем ?
Другое дело КАК она их решает ?
2) в чем по вашему "контрибуция" ?
Может это о Чечне, Дагестане, Осетии и т.д. ?
Или Киргизии, Таджикистану, Беларусии и т.д. ?
Уточните пожалуста, ибо разница велика ;)

14.09.2010 22:45
NoName

14.09.2010 21:48 В а д и м
«Что можно "замочить" в Киргизии или Таджикистане?»
Как говорится – баба с возу, кобыле легче. Российское государство должно поддерживать товары российских производителей в этих республиках и быть гарантом для нашего бизнеса, что их собственность в этих странах не пострадает. Все! ...Для этого нужно научиться управлять элитами этих стран, а не спускать их с ветки и учить быть равными себе. Не наша забота."
+++
Откуда снобизм и высокомерие? Что, экономика их поотстала? По историческим меркам это - пустяк. За плечами персидской культуры тысячилетия и о жизни они понимают поболее многих.
Если бы подобно вам рассуждали наши праотцы, не было бы Великой России никогда, а какое-нибудь кичливое польское воеводство как максимум.
И с "прагматической" т.з. допускаете ошибку: пренебрегаете огромным трудовым ресурсом адаптированным к нашим условиям и лояльных! У хорошего хозяина вся страна было бы покрыта сетью новых дорог с его помощью!.

Отвечу старой китайской пословицей о том, что если двое дерутся, то рядом есть третий, кому это выгодно.

В целом, как всегда в точку!!!

14.09.2010 22:46
NoName

...
...Русские живут в России....
+++
А обратное утверждение верно?
===
... Все кто считает себя независимым от русских, априори русскими являться не могут..."
+++
А кто считает себя независимым от русских, мои коллеги из Белоруссии? Да ни Боже мой!
===
"... Попробуйте опровергнуть этот железный аргумент..."
+++
И опровергать тут НЕЧЕГО! Вы неоправданно отождествляете нынешних кремлёвских и околокремлёвских обитателей со всеми русскими. Русские в России очень разные. Велика доля тех, кто упомянутых на дух не переносит, и тех кто мирится с ними, как с наименьшим злом... Из вашего "железного" утверждения следует, что они не русские!
Любые крайности в суждениях хороши для абстрагирования и анализа. Беда, если они становятся политикой. Чего стоит только 3-й Рейх!

15.09.2010 01:20 Ржевскийss
И Вам, хорошего дня :)
Я Вам про Фому, А Вы мне пр Ерему. При чем тут судьба и осевшие русские по периметру России? Русские Чечни волею случая считали себя чеченцами? Я Вам толкую про то этнос, а Вы мне про судьбу.
"С моей точки зрения, у России гораздо больше УМА, ТЕРПЕНИЯ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ, что бы творить Историю Мирового уровня. Конечно, на личном уровне я допускаю такое местичковое мышление, как у вас"
Пока государство не будет обращать на "местячковые" проблемы, но с широким размахом уплачивать контрибуцию по своему периметру - его, ти же соседи и не будут считать великим государством, максимум - дойной коровой. Как Вы при этом собираетесь творить Мировую Историю мне не понятно.

О чем треп? Даже не поймешь. И этим людям досталась такая страна!
***
Несколько лет назад Россия решила передать Китаю острова на Амуре у самого Хабаровска. В прошлом году стало известно, что китайцам отдадут в разработку сибирские и дальневосточные недра. И даже столь многообещающий проект, как экспорт электроэнергии с Дальнего Востока, тоже почему-то оказался выгоден лишь самому Китаю, но отнюдь не России (если не считать нескольких отдельно взятых граждан России). Экспансия и захват территории России ведется Китаем на государственном уровне, с использованием всей мощи и силы государственного аппарата Китая. Россия не будет прирастать Сибирью.
***
Мало им Вашобкома. С двух сторон фитили поджигают - под разговоры о модернизации.

15.09.2010 00:59 ****
.. Будьте серьёзней и не отнимайте время пустой болтавнёй, так как заболтать можно всё что угодно и задолбать тоже ...\\... вот странно ?? Вам всё ясно ? Вы не согласны ? Как говорится Бог в помощ и можите НЕ отвечать, мы люди простые, не гордые (излишне), с меня НЕ убудет, как говоритяс ;)
*

.. Я пока у вас не увидел тех показателей для индикативнокого (если хотите своеобразного гос) планирования, кроме лозунгов бывших массовиков затейников из ВЛКСМ о СП...\\... Вы о чём ? Какие вам нужны ещё индикаторы свери тех, какие есть ?
Есть Госсобственность, работу которой планируют как и прежде.
Есть частный сектор, который планирует сам, но и рискует сам.
Что тут непонятного ?
Подорожало говорите ?
А что, где то "рухнуло" ?;)
Я понимаю, от этого НЕ легче, но тогда давайте брать конкреный пример и как говорится до истока ...
Энергетика тоже НЕ сама по себе сущетсвует, всё увязано.
Но КТО виноват в том, что все мы ныне в другой Стране ?
Делайте выбор ...

15.09.2010 00:26 NoName
.. Спокойной ночи.
*

.. ну коль мне спокойной ночи, то я вам - с добрым утром ;)
Помните культовый фильм "Брат" ?
Там есть знаменитое - .. в чём сила ? Сила В ПРАВДЕ.
На самом деле я тоже так считаю.
Так в чём тут дело ?
С моей точки зрения, у России гораздо больше УМА, ТЕРПЕНИЯ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ, что бы творить Историю Мирового уровня (т.е. идеологию).
Конечно, на личном уровне я допускаю такое местичковое мышление, как у вас (простите и без обид, надеюсь).
Но на уровне Государства НЕТ !
Нынешнее время вовсе НЕ исключение.
Россия создаваласть долго и тяжело, и в каждом периоде были НЕ ДОВОЛЬНЫЕ, с обеих сторон "правды".
Но главное в том, что для "собирания камней" мало прийти со своим Уставом, надо ещё договриться с имыми народами !
Как, это уже дело УМНЫХ.
А спесивым лучше в конницу, там проще ;) (условно)
Что до русских, осевших по прериметру и дальше, то странно, что вы НЕ понимаете причин и поведения этих людей ?
Может лишь судьба .. ?;)

14.09.2010 23:14Ржевскийss
у вас столько вопросов, или семь сорок на долбанском языке :D
Я пока у вас не увидел тех показателей для индикативнокого (если хотите своеобразного гос) планирования, кроме лозунгов бывших массовиков затейников из ВЛКСМ о СП.
У нас к примеру цены растут на хлеб не из-за цен на зерно (эти показатели незначительны в ценообразовании), а потому что электроэнергия подорожала в полтора раза за год и субсидии на с/х перекочёвывают в карман приватизаторов нашей энергетики....
Будьте серьёзней и не отнимайте время пустой болтавнёй, так как заболтать можно всё что угодно и задолбать тоже

14.09.2010 23:14Ржевскийss
у вас столько вопросов, или семь сорок на долбанском языке :D
Я пока у вас не увидел тех показателей для индикативнокого (если хотите своеобразного гос) планирования, кроме лозунгов бывших массовиков затейников из ВЛКСМ о СП.
У нас к примеру цены растут на хлеб не из-за цен на зерно (эти показатели незначительны в ценообразовании), а потому что электроэнергия подорожала в полтора раза за год и субсидии на с/х перекочёвывают в карман приватизаторов нашей энергетики....
Будьте серьёзней и не отнимайте время пустой болтавнёй, так как заболтать можно всё что угодно

14.09.2010 23:09 Ржевскийss
"И это при всей то Истории Руси такие "аргУменты" ???"
Ржевский, не надо вот тут только это. Вы много французов знаете, которые себя французами не считают (я говорю про этнос, а не граждан франции)? А вот мне известны т.н. русские, которые считают себя украинцами, и «знакокачественных белорусов» хватает.
Не считаюют они себя русскими. Вы, конечно можете их упрашивать, осыпать преференциями и жалостливо просить о том, чтоб опомнились - Ваше право, также как и мое право требовать от российских властей снять с довольствия людей не считающих себя русскими и относится к ним так как ко всем прочим. В "истории Руси" отречение от русскости - явление (по историческим же меркам) новое, так что Ваша аргУмент не катит.
Спокойной ночи.

Мы должны дружить со своей головой (не дурить), с народом, армией и флотом

14.09.2010 22:47 ****
..знаете у меня фото ещё с дореволюционных времён сохранились прадедов и дедов довоенные и в церкви их по традиции поминаю. По этому давайте не будем это переводить в клоунаду пусть даже и Балакиревскую...
*

.. вот видите сколько общего ?;)
Согласен, не будем ...
Так и что на гора, всех мигрантов "вон из России" ?;)
Или есть особый перечень национальностей ?
Или всё же лучше для начала "двуглавому Орлу" написать ?
Нонче это очень даже возможно.
И даже есть вероятность получить ответ при своей жизни ;)

14.09.2010 22:46 NoName
.. Русские живут в России.
Все кто считает себя независимым от русских, априори русскими являться не могут. Попробуйте опровергнуть этот железный аргумент.
*

.. глазам НЕ верю !???
И это при всей то Истории Руси такие "аргУменты" ???
Или вы погорячилсь, как говорится с каждым бывает ?

14.09.2010 22:31 NoName
С П А С И Б О !;)))
За - Боже мой!! С кем договариваться? С теми, кто 20 лет ноют - дай? Они итак "должны нам, как земля колхозу"! ;))
*

.. только Вы не учли, что и землю НЕЛЬЗЯ(!) "доить" безприрывно, нужны "пары", удобрения, культивация и т.д. ;)
Ещё раз, я вполне понимаю ваше негодование (судя по силе слов ;), но повторю - прийдётся И договариваться, И регулировать СВОИ Законы, И органы надзора, И т.д. !
Но согласен, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нужно обеспечить работой своих граждан.
Только при этом нужно учесть, что если САМИ не захотят, то другие с удовольствием !
А ПОЧЕМУ ?
Кстати та же фигня и на Западе ;))
СВОИ лучше пойдут на биржу, а "восточные негры" с радостью пойдут пахать за 1500 EUR\месяц !!

14.09.2010 21:43Ржевскийss

знаете у меня фото ещё с дореволюционных времён сохранились прадедов и дедов довоенные и в церкви их по традиции поминаю. По этому давайте не будем это переводить в клоунаду пусть даже и Балакиревскую...

14.09.2010 21:48 В а д и м
Разорять Белоруссию или Украину?!!! Т.е. своих же русских людей?
Русские живут в России. Все кто считает себя независимым от русских, априори русскими являться не могут. Попробуйте опровергнуть этот железный аргумент. При этом прошу учесть, что той-же Белоруссии, как русским, предлагали жить вместе – вопли о том, что караул, лишают девственной независимости спонтанно до сих пор возникают.

14.09.2010 21:53 Ржевскийss
"Тогда будет и занатость, и рынок сбыта гарантирован, ибо акционеры будут стремиться получить прибыль ;)"
Даже не смешно. То у Вас что-то "дороже" (не понятно кем подсчитано), то у Вас акционеры будут стремиться получать прибыль и наступит всем счастье.... Для справки. Акционеры стремятся попилить прибыль, а заполучить ее стремятся ими нанятые специально обученные люди (которые вовсе не намерены показывать оную и акционерам и государству, а спешат удовлетворить в первую очередь свои потребности, личные).
14.09.2010 21:48 В а д и м
«Что можно "замочить" в Киргизии или Таджикистане?»
Как говорится – баба с возу, кобыле легче. Российское государство должно поддерживать товары российских производителей в этих республиках и быть гарантом для нашего бизнеса, что их собственность в этих странах не пострадает. Все! Весь рецепт счастья. Для этого нужно научиться управлять элитами этих стран, а не спускать их с ветки и учить быть равными себе. Не наша забота.

14.09.2010 21:53 Ржевскийss
"Тогда будет и занатость, и рынок сбыта гарантирован, ибо акционеры будут стремиться получить прибыль ;)"
Даже не смешно. То у Вас что-то "дороже" (не понятно кем подсчитано), то у Вас акционеры будут стремится получать прибыль и наступит всем счастье.... Для справки. Акционеры стремятся попилить прибыль, а заполучить ее стремятся ими нанятые специально обученные люди.
14.09.2010 21:48 В а д и м
«Что можно "замочить" в Киргизии или Таджикистане?»
Как говорится – баба с возу, кобыле легче. Российское государство должно поддерживать товары российских производителей в этих республиках и быть гарантом для нашего бизнеса, что их собственность в этих странах не пострадает. Все! Весь рецепт счастья. Для этого нужно научиться управлять элитами этих стран, а не спускать их с ветки и учить быть равными себе. Не наша забота.

14.09.2010 21:53 Ржевскийss
"Так вот дорогой, и России ПРИЙДЁТСЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, если она\мы хотим встретить следующие 1000чу лет, как говорится на том же месте, и с той же речью."
Боже мой!! С кем договариваться? С теми, кто 20 лет ноют - дай? Они итак "должны нам, как земля колхозу"! В самый раз требовать.
И почему Вы считаете, что принуждение - это плохо и всенепременно нужно договоравиться? С Вашей дочкой в деканате дофига договариваются?
"Надо создавать БОЛЬШЕ СОВМЕСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ !"
Новый жупел - СП!! Нужно БЛЮСТИ СВОЙ ИНТЕРЕС, а не мифотворчеством заниматься, типа, чем больше нас будет на сеновале - тем будет уютней и сытней.

14.09.2010 22:07 Посохин
..Интересно: эти строчки пропустят или нет?...
*

.. не волнуйся, гражданин По..., не одного тебя "ногтем давят" ;))
Привыкай быть НЕ ПРИЗНАННЫМ "гением" ;))

14.09.2010 21:24В а д и м

если их правительства не в состоянии для своих ненужных граждан делать бесплатные паспорта то при чём мы здесь мы и наш карман, то есть доход?
Или вот проблемы Джамшутов лицензия на работу у частных лиц стоит 1 тыс руб в месяц, а для своего ИП ЕНВД и пенсионные чуть более 4,5 тысяч в квартал и тоже самое на каждого работника то есть на человека 1,2 тысячи... хорошо например на печи по-обломовски философствовать, быть ко всем "добреньким"

14.09.2010 10:13
Посохин:
"...Соответственно, и вороньё-падальщики тут как тут..."
Перед этим коротким дополнением не прошёл мой комментарий на 1000 знаков.
Пытался написать пост на эту тему - снова не пропустили.
Интересно: эти строчки пропустят или нет?...

14.09.2010 21:22 NoName
.. Вопрос системный и не простой
*

.. как говорит моя младшая дочь (уже студенстка) - а кому сегодня легко ?;))
Это когда я пытаюсь "продавить" свою позицию, а она не уГу.
И в этот момент я понимаю, что ВСЁ, пришла пора ДОГВАРИВАТЬСЯ, а НЕ диктавать !
Так вот дорогой, и России ПРИЙДЁТСЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, если она\мы хотим встретить следующие 1000чу лет, как говорится на том же месте, и с той же речью.
Обраите внимание, я НЕ уговариваю ни сдаться, ни идти на поклон !
НО НЕПРИМЕННО УЧИТЫВАТЬ СИТУАЦИЮ !
А ларчик открывается проще, чам вы думаете.
Надо создавать БОЛЬШЕ СОВМЕСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ !
Тогда будет и занатость, и рынок сбыта гарантирован, ибо акционеры будут стремиться получить прибыль ;)
То же кстати и с Западом.

14.09.2010 21:22
NoName

14.09.2010 19:32 Ржевскийss
"... будущее развитие будет стоить много дороже, нежели могло при граматной политике."
Вопрос системный и не простой. На сегодня всего два пути построения империи для сегодняшней России. ... замочить экономики бывших союзных республик и создать устойчивые рынки сбыта там для российских товаров или опять создавать "империю наоборот" аля СССР-2. Второй вариант ничего хорошего для русского населения не принесет, мы это уже проходили..."
+++
Нет единого сценария. В жизни так всегда. Что можно "замочить" в Киргизии или Таджикистане? Там ничего нет. кроме хлопка, скупленного китайцами и рабочих рук. Разорять Белоруссию или Украину?!!! Т.е. своих же русских людей?
Иван Калита начал сбор русских земель и кнутом и пряником. Путь не прост. Потом было устранение новгородской вольницы. Разрушить легко, собирать трудно, но надо!!! В либеральном коридоре идей возможен только указанный вами "замочить"...

14.09.2010 21:10 ****
.. Ну вы меня рассмешили, этакий "вахабай махабай" с дефицитом, помните юмористическое ожерелье из рулончиков туалетной бумаги советских времен :)
И т.д.
*

..я рад, что вам весело ;)
Правда от советского времени у меня лишь поспорт гр. СССР, много фото и немного настольгии.
Но надо отдать должное и вам, вы тоже клоун со стажем ;)
Тоже рассуждаете том же ключе, полагая, что если убрать мигрантов, то Россия расцветёт !?
Собственно проверить это "легко", постовить лично вас на ворота и как говорится дело в шляпе ;)
Но поскольку это лишь пикировка, и НИ КТО, в здравом уме т твёрдой памяти на это НЕ пойтёд, то будем считать, что обменялись "фокусами" и остались при своём.
Что до органов надзора, то думаю вам НЕ прийдёт в голову мысль валить всё на евреев, в том смысле что они своей хитростью устроились там работать, но нашли способ делать это дистанционно ? ;))

14.09.2010 21:10
****

14.09.2010 20:21Ржевскийss
ВСЁ ТО, ГДЕ НЕТ НАДЛЕЖАЩЕГО КОНТРОЛЯ !...
+++
Логика Вашего изложения напоминает прыжки по лестнице, но сильное негодование текущим ходом событий явно проступает.
Про СНИПЫ и ГОСТЫ наслышаны - головотяпство некомпетентных "эффективных менеджеров". Идут не от текущих реалей, а от "примера Запада".
О трудовых мигрантах.
Эти люди за копеечную зарплату в нищете и бесправии делают тяжёлую работу для русских и за русских. Уже это должно вызывать уважение, ибо они освобождают русских для более квалифицированного труда.
Эти люди - граждане будущей империи, русского мира, если хотите.
Узкое понимание проблемы позволяет найти частное решение на короткое время, но бесполезно или вредно для стратегического планирования.
Порядок в управлении безусловно нужен.

14.09.2010 21:24 В а д и м
"Про погромы
Идиотов хватает и в России,"
Ну и кого эти "идиоты" громили? Дайте пример хоть со времен царской России (Украину не предлагать).
"Ввести биометрические паспорта для трудовых мигрантов, я "за", вот только стоимость их должна быть в 10 раз меньше чем сейчас."
И оплатить из российского бюджета? Если из бюджетов стран, откуда мигранты - чего вы тут так печетесь о стоимости паспортов?
ПыСь вот уже начинается... Давайте оплатим паспорта мигрантам, потом дадим работу, потом начнем строить у них в республиках и учить. Если будут бунтовать, что русские - оккупанты - зальем деньгами, а русский Ваня пущай опять последний хрен без соли доедает... Вадим, тут многие еще помнят СССР. Вы рано начали опять на шею нам незалЭжных сажать. Подождите лет эдак с 30....

14.09.2010 19:49
****

14.09.2010 19:32Ржевскийss

14.09.2010 19:33В а д и м

вы больше занимаетесь словоблудием нежели конкретикой, ...
Достаточно ввести биометрические паспорта для всех мигрантов ... не превращать демагогию в "димагогию"

Выхоть знаете какие там погромы были на русских в горбатые времена? ... нужно очень чётко понимать теперешнюю ситуацию..."
+++
На конкретные вопросы уважающий себя собеседник даёт конкретные ответы. Вы же как раз занялись демагогией, уводя от конкретного к общему и подменяя суть.
Но это на Вашей совести.
Ввести биометрические паспорта для трудовых мигрантов, я "за", вот только стоимость их должна быть в 10 раз меньше чем сейчас. Средняя зарплата мигранта на родине, если ему повезло и он имеет работу 1500 рублей на среднюю семью из 5 человек. Стоимость продуктов ниже чем в России, но на проценты, а не в разы.
Про погромы
Идиотов хватает и в России,
Отталкивать людей близких русской цивилизации все равно, что "топить печь ассигнациями".

14.09.2010 19:32 Ржевскийss
"Но если возобладает ваша точка зрения, то будущее развитие будет стоить много дороже, нежели могло при граматной политике."
Вопрос системный и не простой. На сегодня всего два пути построения империи для сегодняшней России. Выбор прост - замочить экономики бывших союзных республик и создать устойчивые рынки сбыта там для российских товаров или опять создавать "империю наоборот" аля СССР-2. Второй вариант ничего хорошего для русского населения не принесет, мы это уже проходили. По-моему все остальные обсуждения на эту тему - от лукавого. Особенно обсуждение вопроса того, что "дороже для России". вы какую Россию имели в виду - с русскими или без?

14.09.2010 20:21Ржевскийss
ВСЁ ТО, ГДЕ НЕТ НАДЛЕЖАЩЕГО КОНТРОЛЯ !

Ну вы меня рассмешили, этакий "вахабай махабай" с дефицитом, помните юмористическое ожерелье из рулончиков туалетной бумаги советских времен :)
Вот это и есть демагогия возведенное в ранг "димагогии"?
Вы знаете, что у нас госты и снипы носят рекомендательный характер(восемь лет и воз и ныне там), а на их месте зияющая дыра в виде разных контрольных органов, по этому мы и этим летом пожары получили при рапортах разных контролёров, что всё в порядке и под конролем...
Не могут сделать для мигрантов биометрические паспорта у них на родине, пускай едут батрачить там где они не требуются. Раз они лишние люди у себя в стране, то пусть у себя в стране борятся за свои права.
Контроль не нужен в вашем демагогическом понимании нужно индекативное планирование и чёткая регламентированная деятельность властных структур среднего звена устраивавшее у нас сейчас паралич власти.

14.09.2010 19:49 ****
Вади вам сам ответит, а я скажу так.
1) паспорта, Шмаспорта, всё это требует времени и денег в тех самых голодных краях. И хотя они там есть, у баев, это уже вопрос НЕ российской юрисдикции (пока ;)
2) кладезь для корупции - ВСЁ ТО, ГДЕ НЕТ НАДЛЕЖАЩЕГО КОНТРОЛЯ !
К примеру почему оно ПРОЦВЕТАЕТ в среде российских ОФИЦЕРОВ(!), задействованых в ГАИ ?
Судя по вашей логике - мигранты виноваты !?;)
3) о погромах знаем (-ю), и что ?
А такой "примитивный вопрос" - ПОЧЕМУ ?
Конечно, это НЕ ваша лично вина.
Но точно политики .... !
И главное, почему все народы стали чураться России (условно конечно), это - НЕ СДЕРЖАЛА СЛОВО, в создании благополучной жизни !
К сожелению и самих россиян.
Но что поделать, во всём есть издержки, в том числе и в Империи.
Полохо когда на этом НЕ УЧАТСЯ !

14.09.2010 19:32Ржевскийss

14.09.2010 19:33В а д и м

вы больше занимаетесь словоблудием нежели конкретикой, надо плодить чиновников которые будут заниматься бытом итп для трудовых мигрантов - вот кладезь для коррупции
Достаточно ввести биометрические паспорта для всех мигрантов с единой базой и всё станет на свои места и можно заниматься "матанализом ситуации", а не превращать демагогию в "димагогию"

Выхоть знаете какие там погромы были на русских в горбатые времена? А уж про Ельцинско-Зюгановские времена не стоит говорить нужно очень чётко понимать теперешнюю ситуацию...

14.09.2010 19:03
****

Раз они отделились, то пусть живут у себя и участвуют в политической и гражданской жизни у себя, они здесь со своим уставом и тараканами в голове не нужны..."
+++
Приведите пожалуйста пример, какая из республик Средней Азии требовала отделения, или роспуска Советского Союза, а если требовала, то когда, до иди после заявления Верховного Совета РСФСР о государственном суверенитете?

14.09.2010 19:03 ****
..Раз они отделились, то пусть живут у себя и участвуют в политической и гражданской жизни у себя, они здесь со своим уставом и тараканами в голове не нужны
*

..вообщем я вас понимаю и винить не могу.
Но честно говоря, всё это будет иметь дурные последствия для самой России.
Тут ведь вопрос шире, чем "кусок хлеба".
Да и сама Россия наверняка НЕ собирается оставаться в нынешнем положении, ни по уровню промышленности, ни геополитически.
Тут как говорится к гадалке ходить ненадо.
Но если возобладает ваша точка зрения, то будущее развитие будет стоить много дороже, нежели могло при граматной политике.
Но да, с мигрантами нужно в первую очередь работать на федральном уровне и организовавать их занатость, и быт.
Так кто же в этом виноват, что всё на самотёк ?

Белая Русь собирается заключить с Китаем договор об уважении общих границ на случай, если они появятся.
=Валерия=

"Приоритеты" субъект расставляет, подчиняясь более объективному... Вы при погодных осадках открываете зонт, или приказываете дождю прекратиться? Поэтому и внутренние приоритеты расставляются в соответствии с внешним диктатом.
Всё вверх ногами...вы немного не поняли в плохую погоду,если использовать ваш пример,то нужно не кричать дождю,дождь,стой,раз,два!"А вообще не выходить из дома.А на улице пусть СШП и Китай резвятся,нам там в непогоду делать нечего.Как раз пока они разборки будут клеить,у нас есть время реформироваться по настоящему.Единственно не понятно кто этим займется,пока сплошная имитация и бла-бла.А если сделать все по умы,то можно выступить в роли мудрой обезьяны,сидящей на пригорке!

14.09.2010 18:00Ржевскийss
-Тем более что большая часть их НЕ пришлые, а бывшие граждане Империи.-

Бывшие подданные или граждане, они нам должны быть благодарны, что их не постигла участь аборигенов и прочих индейцев, которых сейчас нельзя называть коренными жителями. ведь у царского "негуманного и тиранического" режима была гибкая национальная политика, было земство (выборность) и туземство (приемлемый вариант самоуправления коренных народов)
Раз они отделились, то пусть живут у себя и участвуют в политической и гражданской жизни у себя, они здесь со своим уставом и тараканами в голове не нужны...

бросайте психоделики. амигос.

14.09.2010 13:41****
не надо никого приглашать, надо делом заниматься.
сейчас сложилась такая обстановка что мы сталкиваемся с проблемой перепроизводства в современной капиталистической системы при потере стратегических направлений и распылении средств в приоритетах у России
*

.. во первых, перепроизводсто на Западе началось ещё в 70-х (о чём есть достаточное количество трудов)
Во вторых, что значит - надо делом заниматься ?
Что по вашему делают в России все эти трудовые мигранты ? (за исключением сволочей конечно)
И потом, всё же "переизбытка" товаров НЕТ, есть отсутствие платёжеспособности, практически везде.
Ну и тоследнее - у России ЕСТЬ стратегическое направление, это МОДЕРНИЗАЦИЯ ЭКОНОМИКИ (читай тех.парка и технологий). И естественно это задача ЛИШЬ ЭТАПА, нынешнего.
А глобальная задача у всех одна - УЛУЧШЕНИЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ.
Но решают её по разному, кто капитализмом, кто социализмом, кто Божьим словом и личным трудом ;)

14.09.2010 13:30
****

14.09.2010 12:13В а д и м
))))
не повторяйте разного рода измышления о Иване Грозном будь то взятие Казани в уже сложившейся с натяжкой но славяно-тюркской общности противостоящей Западу и изуитскому католицизму, форпосту колониальной политики (слухи которые распространялись) или убийство сына (он умер своей смертью и Иван Грозный никакого отношения к этому не имел)"
+++
Иван Грозный Казань брал?
Юсуповых ко двору приблизил?

14.09.2010 12:36Ржевскийss
не надо никого приглашать, надо делом заниматься.
сейчас сложилась такая обстановка что мы сталкиваемся с проблемой перепроизводства в современной капиталистической системы при потере стратегических направлений и распылении средств в приоритетах у России

14.09.2010 13:22 СЛаВа
.. В Иванове построили ткацкую фабрику с немецкими станками. Произодительность возросла в 78 раз. Вот, что надо делать, а не работать кайлом и лопатой в 21-м веке.
*

..ёлы палы, но с этим СОГЛАСЕН !;))
Но ты подумай на досуге (а вернее спроси у своих кураторов) ПОЧЕМУ Россия ДО СИХ ПОР НЕ МОЖЕТ КУПИТЬ ВСЁ ПЕРЕДОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ???
Мож денег нет ??
Аль жаль ?;))
Аль алигархи виноваты ?;))
Вот и выходитЬ, что что бы сотворить КОНКУРЕНЦИЮ, помимо самой разработки (товара), надо это произвести дёшево и массово (о рынках сбыта пока опустим ;)

14.09.2010 12:13В а д и м
))))
не повторяйте разного рода измышления о Иване Грозном будь то взятие Казани в уже сложившейся с натяжкой но славяно-тюркской общности противостоящей Западу и изуитскому католицизму, форпосту колониальной политики (слухи которые распространялись) или убийство сына (он умер своей смертью и Иван Грозный никакого отношения к этому не имел)

14.09.2010 12:38 В а д и м
..Задали ребус-кроссворд. Эт как?
*

..дело в том, дорогой, что НЕ только Россия "поле боя" ;)
Если бы янки могли реально (а не лишь через "справедливость") то они уж даааАаавно бы в России рулили не вертуально.
А пока лишь прожекты.
Но напомню, в Мире много стратегических мест где наши интересы ПЕРЕСЕКАЮТСЯ.
Но при этом могут возникнуть как общие интересы (как в ВОВ), так и разногласия (как по Ближнему Востоку, Китаю, Латинской Америки и т.д.)
Но представляется более целесообразно ВЕСТИ ОТКРЫТУЮ ПОЛИТИКУ (насколько это возможно), ибо ныне МИР, как говорится дороже денег, ибо в "пустыне модернизация НЕ нужна" ;)
Но так же стоит помнить, что ЭКОНОМИЧЕСКИ СИЛЬНЫЙ часто побеждает НЕ "воюя" !
Но тут всё дело в БАЛАНСЕ ЭКОНОМИКИ и амбиций ;)
США, как и СССР, переоценили свои возможности, поэтому и поплатятся НЕминуемо !

Ржевскийss // Не нравятся азиаты? Приглашайте европИйцев. Только НЕзабудьте им плотьть БОЛЬШЕ(!) чем они получают дома. //
***
В Иванове построили ткацкую фабрику с немецкими станками. Произодительность возросла в 78 раз. Вот, что надо делать, а не работать кайлом и лопатой в 21-м веке.

14.09.2010 12:13
Ржевскийss

..по теме..
Лейтматив статьи - не надо иллюзий и паникёрства...
К тому же янки весьма агресивный элемент и их лучше держать под присмотром, что невозможно в условиях конфронтации."
+++
Задали ребус-кроссворд. Эт как? Ежели он лезет к нам в карман и нарывается, а мы ему другую щёку подставляем, мол, главное - без конфронтации?
Гибкая до противоречивости формула. Чем она отличается от поддавков?

14.09.2010 11:01 ****
14.09.2010 09:33 В а д и м
В государстве приоритета прибыли (или прагматизма) ваше разумное предложение выглядит утопией.
*

Китай 8% населения неграмотные, Про Среднюю Азию просто промолчу -- зачем нам такая рабочая сила ???
*

.. забавная логика !?;)
Не нравятся азиаты ?
Приглашайте европИйцев.
Только НЕзабудьте им плотьть БОЛЬШЕ(!) чем они получают дома ;)
Они вот не шибко гнушаются ДЕШЁВОЙ раб.силой (условно).
Как говорится есть возможность создать ноу-хао ;))

14.09.2010 09:07 Немец 06
Никогда не понимал СССРовской логики пидриотов создавать себе врагов. Есть ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы России! Всё остальное шелуха.
*

..увы дорогой, но сие возможно лишь на Марсе ;)
Да и то врятли.
Почему ?
Так уж жизнь устроена, что ЛЮБАЯ система (себеподобная) развиваясь должна расширяться, а это имеет последствия.
Взять к пимеру США.
В результате чего они вообще появились ?
Правильно, в результате тяжёлой ситуации в Британии. (да и вообще в Западной Европе).
Т.е. людям трудно устроить современную и сытую жизнь, вот они и ищут "белые пятна" ;)
Но с ростом возможностей системы растёт и её потребность (т.е. нужно больше ресурсов, причём всех). И если своя территория это НЕ покрывает, то и выхода нет ! (надо идти как говорится в МИР и желательно НЕ с пустыми руками, а с "бабками" и пулемётом, ибо всегда будут те, кто никого НЕ ждёт ;)
И так по сути безконца, увы.

14.09.2010 11:52
****

14.09.2010 11:17В а д и м
+++
вы не забудьте что они являются частью наркотрафика и это ваше высказывание переадресуйте русским бежавшим от туда...
(можно их допустить только как "мокрые спины", как в США, в сельское хозяйство для инфраструктурного развития пустующих земель, где собственниками будут россияне из числа местных жителей, но не более - но это должно иметь очень жёсткий регламент, может таким гастарбайтерам поможет создать современное сельское хозяйство у себя с передовыми технологиями ирригации)
+++
Какой к шутам наркотрафик!
Наркотрафиком занимаются круги мафиозные, близкие к властным структурам в этих республиках. Те, о ком я веду речь, народ воспринимающий и желающий влиться в русский проект (буде он существует), научиться у русских и подражая обустроить жизнь у себя. Ибо там у них всё родное, но там почти феодализм...
Если бы Иван Грозный не приблизил бы к себе татарскую знать после взятия Казани, то, и не было бы Великой России впоследствии.

..по теме..
Лейтматив статьи - не надо иллюзий и паникёрства.
Китай сосед России, к тому же стратегический.
А США, хоть и противник (политический), но тоже хочет нямать и зарабатывать ;)
Правда у Китая есть одно важно приемущество - ОН НЕ ЛЕЗЕТ СО СВОИМ УСТАВОМ (наверно помня свою недавнюю Историю).
Но все понимают, что США пока передовая экономика и соответственные выводы.
К тому же янки весьма агресивный элемент и их лучше держать под присмотром, что невозможно в условиях конфронтации.
Иными словами, девиз нашего времени - МИР, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. (ну или почти любой ;)

**** // Вадим: Имел дело с честными, совестливыми и очень работящими ребятами, которые только на русских и надеются, ибо больше НЕ НА КОГО. Это наши люди, люди пусть не до конца русской культуры, но русского мира точно!// вы не забудьте что они являются частью наркотрафика и это ваше высказывание переадресуйте русским бежавшим от туда...//
***
Это разные явления. Одно положительное (которое надо использовать себе во благо), а другое отрицательное (с которым надо беспощадно бороться). Российская либерал-олигархическая власть поступает с точностью до наоборот. Гнобит первое и поощряет второе.

14.09.2010 11:17В а д и м
+++
вы не забудьте что они являются частью наркотрафика и это ваше высказывание переадресуйте русским бежавшим от туда...
(можно их допустить только как "мокрые спины", как в США, в сельское хозяйство для инфраструктурного развития пустующих земель, где собственниками будут россияне из числа местных жителей, но не более - но это должно иметь очень жёсткий регламент, может таким гастарбайтерам поможет создать современное сельское хозяйство у себя с передовыми технологиями ирригации)

14.09.2010 11:01
****

14.09.2010 09:33В а д и м
В государстве приоритета прибыли (или прагматизма) ваше разумное предложение выглядит утопией.

Китай 8% населения неграмотные, Про Среднюю Азию просто промолчу -- зачем нам такая рабочая сила ???
+++
А вот с последним не согласен! Имел дело с честными, совестливыми и очень работящими ребятами, которые только на русских и надеются, ибо больше НЕ НА КОГО. Это наши люди, люди пусть не до конца русской культуры, но русского мира точно!

Сергей //Сейчас как никогда актуальны слова великого кацлера Горчакова:«Россию упрекают в том,что она изолируется... Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.»//
***
СЕЙЧАС происходит нечто, диаметрально противоположное. Россия не сердится. У России (по словам президента) улыбающееся лицо ("как у меня"). Россия суетится, пытаясь понравиться всем сразу. Одна голова заигрывает с Западом, другая - с Востоком. Что может очень плохо кончиться для нас:
***
КУРГИНЯН: "... в самое последнее время что-то начало происходить. Мы видим снова, что вопреки заявлениям Обамы о дружбе с Россией, ... финансирование американцами развала России усиливается.
У меня ...возникла мысль: "Что если в американской голове поселилось следующее: "А вдруг, если Россию прямо сейчас не начать разваливать, то Китай целостную Россию сожрет еще быстрее, чем Россию, развалившуюся на части?"

14.09.2010 09:33В а д и м
В государстве приоритета прибыли (или прагматизма) ваше разумное предложение выглядит утопией.

Китай 8% населения неграмотные, Про Среднюю Азию просто промолчу -- зачем нам такая рабочая сила ???

Сергей: "Никто не призывает "закрыться",но приорететы расствить в соответствии с внутренними делами крайне необходимо!"
"Приоритеты" субъект расставляет, подчиняясь более объективному... Вы при погодных осадках открываете зонт, или приказываете дождю прекратиться? Поэтому и внутренние приоритеты расставляются в соответствии с внешним диктатом.
Всё вверх ногами...

...Соответственно, и вороньё-падальщики тут как тут...

14.09.2010 09:06
****

вообще нам не нужна иностранная рабочая сила, надо ввести жёсткие квоты и санкции на неё, будь то из Китая или Средней Азии, тем более если любые проекты связаны с бюджетными деньгами так как деньги не остаются в стране работая а уплывают с иностранной рабочей силой и временщиками которые их отмывают. Вот тогда предприниматель будет бороться за национальную рабочую силу и вкладываться в профессиональное образование - а так все наши богатства нам не впрок"
+++
В государстве приоритета прибыли (или прагматизма) ваше разумное предложение выглядит утопией.

Сейчас на горизоннте маячит соперничество CШП и Китая.Выбирать между ними мог присоветовать только такой "друг"России как Чубайс.Это не наша война,пусть разбираются сами.Более того именно в этом и состоит шанс России,но этот шанс есть пока она не примкнула ни к одной из сторон и воленс не воленс не стала работать на могущество чужого государства в ущерб себе.Сейчас как никогда актуальны слова великого кацлера Горчакова:«Россию упрекают в том,что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов,которые не гармонируют ни с правом,ни со справедливостью.Говорят, что Россия сердится.Россия не сердится,Россия сосредотачивается.»Сейчас есть шанс сосредоточитбся.Никто не призывает "закрыться",но приорететы расствить в соответствии с внутренними делами крайне необходимо!

вообще нам не нужна иностранная рабочая сила, надо ввести жёсткие квоты и санкции на неё, будь то из Китая или Средней Азии, тем более если любые проекты связаны с бюджетными деньгами так как деньги не остаются в стране работая а уплывают с иностранной рабочей силой и временщиками которые их отмывают. Вот тогда предприниматель будет бороться за национальную рабочую силу и вкладываться в профессиональное образование - а так все наши богатства нам не впрок

Никогда не понимал СССРовской логики пидриотов создавать себе врагов. Есть ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы России! Всё остальное шелуха. Есть возможность торговать с Китаем? Нужно торговать. Есть возможность с Европой? Нужно торговать. Есть возможность с пиндосами? Нужно торговать.

вообще нам не нужна иностранная рабочая сила, надо ввести жёсткие квоты и санкции на неё, будь то из Китая или Средней Азии, тем более если любые проекты связаны с бюджетными деньгами так как деньги не остаются в стране работая а уплывают с иностранной рабочей силой и временщиками которые их отмывают. Вот тогда предприниматель будет бороться за национальную рабочую силу и вкладываться в профессиональное образование - а так все наши богатства нам не впрок

15.09.2010 14:49
NoName

15.09.2010 10:12 В а д и м...
Вопросы риторические. Можете не отвечать."
+++
Отвечу и охотно. Известно, истина всегда конкретна.
Истина в том, что если власть в центре слабеет более всего страдают окраины. Средняя Азия - не исключение. Республики не были самодостаточными экономически в силу истории. Падение жизненного уровня там оказалось гораздо глубже, чем в России. Это привело к гражданской войне. Они убивали друг-друга, и неудивительно, что русским досталось, российские власти за трон дрались им не до соотечественников было.
К власти в России пришли люди не подготовленные. Русская цивилизация вместо того, чтобы организованно отступить с геополитического поля боя, бежала сломя голову, бросая людей и материальные ценности. Спасибо за это Горбачёву-Ельцину-Гайдару-и-К...
Повторю: люди почти русской культуры в Средней Азии - это неоценимый резерв Руской Цивилизации и надежда на восстановление единой страны. Пробрасываться им преступно.

15.09.2010 14:59 NoName
..ПыСь Ржевский, заканчивайте дурить. Такое ощущение, что Вы ждете в моих постах первой же серьезной ошибки, чтобы жестко взять меня за яйца. Не дождетесь (с)...\\... я с конца, можно ?;)
Упаси Боже как говорится !
С чего бы мне, русскому, против Вас, русского, зуб точить ???
Мне просто интересна логика и ответы, и пытаюсь представить КУДА она может завести всех нас !?
*

.. я живу в России и не в Москве, а в маленьком провинциальном городке ...\\... тут я НЕ знаю, радоваться или горевать ?
Я достаточно часто и далеко езжу по России и вижу перемены, как к лучшему, так и нет.
Но часто стал ловить себя на мысли - ЭТО СКОЛЬКО ЖЕ НУЖНО РЕСУРСОВ, ЧТО БЫ ВСЁ ЭТО СОДЕРЖАТЬ ?????
Поверьте это не придурь ! РОССИЯ ОГРОМНА ! (аж страшновато ;)
Особенно если сравнивать с Европой (и даже целиком)
Но из этого так же очевидно (мне) что новый подъём лёгким НЕ будет !
И увы, но мигранты будут востребованы ещё доооооолго.

14.09.2010 13:52В а д и м

вы ещё Саин-Булат хана вспомните :D
Симеон Бекбулатович царь и великий князь всея Руси ... или Глинских и мечети в Белоруссии Литовской

14.09.2010 14:23Ржевскийss
Что по вашему делают в России все эти трудовые мигранты ?
--
вы про бедолаг и голодранцев которые мыкаются у нас и отнимают работу у россиян и плодят коррупцию? не сочтите меня евреем(я не такой завумный) за вопрос на вопрос...

14.09.2010 17:46 ****
14.09.2010 14:23 Ржевскийss
Что по вашему делают в России все эти трудовые мигранты ?
-- вы про бедолаг и голодранцев которые мыкаются у нас и отнимают работу у россиян и плодят коррупцию?
*

.. а я к евреям отношусь паралельно ;)
Но вот любопытно, ВСЕ мы считаем Россию великой и могучей.
Так в чём это, если НЕ помощь ближним ?
Тем более что большая часть их НЕ пришлые, а бывшие граждане Империи.
Я сгласен с тем, что ВСОИХ нужно обеспечить в первую очередь. Это НИРМАЛЬНО.
Но списывать на мигрантов (чаще всего вынужденых!) все грехи общества увы но это НЕ НОРМАЛЬНО !
К тому же все те же проблемы есть и в Европе, и в США, и т.д. где есть хоть какая возможность заработать.
Вот ныне Франция и Германия взбрыкнули ?
Весьма будет поучительный урок КАК это отразится в ближайшем будущем !?;)