Комментарии по теме: На Украине началась голодная неделя

Прочитайте о моем деде из Полтавы раскулаченном и высланном на север. Ссылка, если пропустит модератор. http://www.rusarticles.com/semejnaya-zhizn-statya/istoriya-zhizni-moego-deda-polnogo-georgievskogo-kavalera-raskulachennogo-i-vyslannogo-s-semej-na-sever-607079.html
Я описал кратко события тех лет по воспоминаниям родных. Там при раскулачивании русских не было все делалось властями на местах.

No coment...За брезгливостью заметны уши этноцидного цинизма...И ведь знают же,что было и как,но прячутся за классовые бумаги,Вы покажите неклассовые цидулки,которые строго засекречены...Потому могу сказать одно - радует то что уже предлагают установить день памяти по весне жертв голодов 30-х в СССР..Это первый шаг к пониманию Большого Голода на Украине в 32-33 гг. и других республиках в 30-х...В даном случае я бы сказал так - раскройте архивы и мир только спасибо скажет...Ведь трагедия общая и не исключено,что ответственность за трагедию может нести не одно мировое государство...

Что стороны России, что со стороны Украины действия по поводу трагедии 1932-1933 годов чудовищно кощунственны и омерзительны. Ни совести, ни стыда нет у политиков ни там, ни здесь. Устраивать пляски на могилах - несусветный грех во всех отношениях. Я согласен, что "шоу" по этому поводу на Украине - это политическое действо на фоне развала страны, но и русские не лучше - скалиться по этому поводу и нравоучительно поучать других - тоже не дело, если были жертвы на территории России, вот возьмите и помяните, как вы считаете это нужно делать, а не пересчитивайте трупы.

Действительно, сейчас граждан Украины за годы независимости стало меньше на 6 млн.человек. Это 15% населения и это похлеще чем в России, которая за годы террора либерастической зондер-команды ЕБН потеряла 7% населения (это тоже чудовищные цифры). Не мешало бы вспомнить, что на майдане шершавый клялся, что он создаст украинцам 5 (пять) млн. рабочих мест. Они действительно нашлись,только за рубежом, где сейчас на постоянной основе вынуждены трудиться более 5.5 млн. человек, т.к. на Украине рабочих мест для них просто нет. Вот и получается, что постоянно живут на территории Украины 40 млн. человек. Чем не голодомор, сварганенный укринскими радикальными националистами (фашистами)? Ющенко-мерзавец,совершающий чудовищное преступление по уничтожению народа Украины по указанию своих хозяев-покровителей в США. Суд над ним еще предстоит и он неизбежен. Одна из статей - геноцид собственного народа.

Руслан...Вам не стыдно? Кто где и когда из русских "скалился" по-поводу голодомора? Где Вы это вычитали? Разве можно так беспардонно врать!!!Если это не так,то приведите здесь слова российских участников форума где видно что они над этой трагедий "скалятся" и тогда я возму свои слова обратно.

Александр.Архивы давно раскрыты.ВСЕ архивы НКВД Украины ЦК КПУ остались у Вас все там отражено.Если Ваши власти их не раскрывают так и претензии к ним.Читатйте и если там нет ничего о кознях маскалей то мы здесь не при чем.Можете впрочем состряпать фальшивки в чем Ющ и преуспел выдавая часть материалов по голоду в Поволжье за голодомор.

Руслан! А кто тебя поучает и где ты видел, что бы русские скалились по этому поводу. Это вы, украинцы, поучаете нас кого когда поминать должны. И трупы мы не считаем. Это у вас то 3млн то 15 млн то каждый второй украинец помёр от тифа или от голода или просто уехал в Канаду. Мы русские на этой теме не заморачиваемся, Просто время ещё не пришло трезво оценить величину трагедии. Уж слишком недавно это произошло. На сердце ещё не уляглось.

Абсолютно согласен с Сергеем 1942 - мы знаем что и как, а дальше
больше людей присоединится к правильному пониманию, но и это не критерий. Критерий один: согласуется ли это явление "укр-наци"
с направлением ко всеобщему благу или нет, ведь если нет - рухнет неизбежно и скоро

Да почему она антироссийская ? Память жертвам сталинских репрессий так же как и голодомор.
Как были идиотами так и останетесь...

Суд над БАРАНАМИ по вине которых в том числе и Голод 32-33 годов произошел УЖЕ провели 1937-39 годах. И виновных кого к стенке кого на стройки социализма отправили. Только вот наши современые либерально патриотические товарищи скромненько разорвали события. Могу предложить только один вариант: Поднимаете архивы партийно-хозяйственых рапортов 31-34 годов и сравниваете с ФАМИЛИЯМИ "невинно" осуждёных в 37-39 годах. Вот и всё.

Короче! Такие шайки-лейки как США и Россия туго непробиваемы на человеческие чувства....
Одни голодомор не признают а другие на суд угрожают польскому премьеру за шутки над Обамой и заганяют в аське в игнор как меня американская дамочка, за то,что я сказал,что посмотрим кто произошел из обезьяны США или ЕС по результатам внешней политики...ПОЛЬСКИЙ ПРЕМЬЕР пошутил тоже

Раскручивание темы голодомора это прежде всего идиологическая и информационная война против России и она в ней постоянно проигрывает. Россиские СМИ не могут создать организованную контрпоропаганду на нападки националистов и западных СМИ, четко координирующих свою работу. Хотя тем и поводов полно, у них у всех руки в крови ни сколько не меньше чем у сталинских службистов. Но эти факты замалчиваются, показы срываются как последний фильм 08,08,08.

Сергей Киев, как бы это объяснить, так, чтобы даже вам стало понятно. Голод 32-33гг никто не отрицает. Но этот голод не был организован исключительно для того, чтобы, как утверждает ваш бородавчатый кумир, искоренить украинцев, как народ, т.е. голод не был геноцидом. Доступно для вашего понимания? Более длинные фразы строить не решаюсь, опасаясь, что в вашей черепной коробке начнутся необратимые процессы.

ЮЩЕР-ХОХЛОМОР!
ВОТ КТО УНИЧТОЖАЕТ СОВМЕСТНО С ПЕНТАГОНОМ СЛАВЯНСКИЙ НАРОД!!!!!

Имеет смысл вспомнить голодомор по-американски, случившийся в те же годы, когда из статистики учета изчезли 7 млн. американцев (численность населения в те годы 125 млн. чел.). В 1932 году число безработных было12,5 млн. чел, в начале 1933 года достигло 17 млн.Сейчас американцы с ужасом вспоминают Великую депрессию, но официоз США избегает в этой связи слово голод. А ведь он был чудовищный, в большей части, организованный правительством, когда (на фоне массового голода и гибели "излишнего" населения), в значительных количествах и системно уничтожались запасы продовольствия в стране. Зерно сжигали и топили. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем и раскрестьянили 6 млн. фермеров, согнав их с земли. Обоснование циничное и рыночное - цену надо держать. Стоит нынешним США оглянуться на собственную неприглядную историю.Не накликали бы они повторно эту беду на свой дом, гальванизируя эту тему в других местах. Бумеранг может вернуться.

Раскручивание темы голодомора это прежде всего идиологическая и информационная война против России ------это прежде всего тайные страницы истории советской Украины, старики врать не будут....а информационная война против России нам до одного места:)

Уважаемые модераторы, пора вещи называть своими именами:) .... а то все допрыгаемся

to radist:
сейчас не до воспитательных нюансов с подтиранием сопелек упырькам:)

Сергей 1942. Только теперь это будет голодная Америка с ядерным оружием.

Немец 06. Да, действительно, всю верхушку в Наркоземе и на местах на Украине (да и в других местах, где случился голод) тогда немедленно поставили к стенке. Я же считаю, что нынешняя власть на Украине продолжает умервщлять собственный народ и за это должна нести ответственность.

Том**. Пожалуй, может случиться и так, если вспомнить, что творилось в Новом Орлеане. Очень наглядно, когда для сохранения рыночных принципов, они начнут гробить собственный народ.

Если каждый жлоб будет думать,что против него идет информационная война то мы все утонем в невежестве

Сергей Киев. "Туго непробиваемы на человеческие чувства.Вы милок путаете человеческие чувства ...их не выставляют напоказ и не устраивают на них пиар,который уже стал настолько крикливым и навязчивым что эта кампания потеряла всякие приличия.Не в обычаях православных устраивать такие рекламные акции прикрываясь святыми чувствами.Мы проявляем чувства приходя на место последнего упокоения человека и вспоминая в узком кругу а не устраивая шабаш на площадях,который ничего общего с человеческими чувствами не имеет,как глицериновые слезы на лице актера с истинной скорбью и памятью.

Сергей Киев. Да вам похоже ВСЕ "до одного места"...потому у вас ВСЁ через это место и получается.

Над этими потугами Ющенко можно было бы посмеяться, если бы не реальный вред, который он приносит сегодня отношениям Украины и России. Проблема не в реальности голодомора, а в реальности украинской нации. Существует украинская национальность, но нацией украинцы были только совместно с русскими. Отсюда такие национальные герои, которых можно только в кунсткамере показывать. И попытки доказать, что это была колонизация, тоже смехотворны. Есть еще масса национальностей в России, которые составляют одну нацию с русскими с древних времен. Вот хотя бы марийцы, удмурты, коми и т.д. Украинцы - это часть русской нации, т.к. для создания нации необходимы великие свершения и великие трагедии. А они у нас были общие. Конец дискуссии.

Какого вы черта думаете что Ющенко прикрываясь православием ведет информ войну с Россией...
Какого черта мы не имеем права поминать земляков замученых советами, потому,что вы правоприемники? И вас это оскорбляет?

Ющенко на самом деле досигает вполне определенных целей.
Дело в том, что объединить столь разные группы людей, как восточные и западные жители Украины можно только против единого внешнего врага. Марсиане смешат Одессу, на США гавкать команды не было, а ЕС - голубая мечта западенца. Остается только Россия.
Голод был по большей части в восточных районах, его там действительно помнят, следовательно, есть шанс использовать его как объединительный фактор населения Украины против Москвы, которая случайным образом оказалась столицей России.
При этом полезно позлить россиян наглостью, чтобы полученный ответ засвидетельствовал образ врага.

Я не собираюсь гавкать под одну дудку не со стороны России и не со стороны местных жлобов я говорю что думаю...Ющенко не идеален и не может кое чего но иногда он бывает смел это верно

СВЕЧКА ПО-КИЕВСКИ.
Издревле считалось на Руси - увековечить в камне даты всенародной скорби, а равно, всенародной победы – святым делом. А как же иначе, чтобы потомки помнили. Да вот только, помнить потомки будут только то, чему будут верить. А потому и строили такие памятники всем миром – на деньги, пожертвованные народом. Так было с памятником Минину и Пожарскому, так было с мемориалом Куликово поле и многими другими. Эта традиция и по сей день соблюдается Москвой, хотя денег у неё, куда больше, чем в шароварах у Ющенко и в украинском казначействе вместе взятых.
Так какой же статус памятников, расставляемых Ющенко по всей Украине? Если к тому, что их строят за бюджетные деньги, добавить то, что Ющенко стал президентом в результате незаконного третьего тура, то ясно, что статус этих памятников один: «пацан сказал – пацан сделал». С учётом сказанного, каждый, хоть мало-мальски честный перед самим собой киевлянин понимает, что нам сегодня строят на склонах Днепра...

Голодомор, голодомор... А про голод в Поволжье почему-то все молчат. А там то как раз по-страшнее было. Или и там Украинцев истребляли?
А на то. что твориться на Украине страшно смотреть вообще. Людей зомбируют на почве ненависти к России. У наших государств огромная история и будущее возможно только вместе... Скорей бы политики "незалежной" это поняли, а то ведь простой народ страдает...

Эти гниды разрушили наш Парк Славы, утыкав его голодоморными крестами + строят (даже по ночам) голодоморный памятник!
Я безусловно чту память советских людей, погибших от Голода 33 года, но то, что делает Ющенко называется Хохлокостом, который я и весь мир готовы признать Хеловином.

А если учесть, что основная Украина была присоеденина к СССР гораздо позже описываемых событий, а страдало от голода малороссия , где основной национальностью были русские, то верх цинизма превзойти невозможно, когда западная Украина скулит по поводу голода 30-х.

Голод в интерпретации Ющенко это чистой воды кощунство, и оскорбление памяти мертвых, которых он с упорством некрофила использует в своих абсолютно русофобских целям.Это освернение могил, это шабаш на костях.И за это полагается уголовное наказание.Ждем когда наша страна войдет во вменяемую фазу.

Я сама уже на пенсии.Моя мама из Татарии.Когда я училась в школе,мне мама рассказывала про эти голодные годы.Она рассказывала как их насильно вгоняли в колхоз,как потом в тридцатые годы умирали люди "целыми деревнями"- это было в Татарии.Мама уже давно умерла, и я не могу ее расспросить.А в школьных учебниках по истории ничего об этом не писали.Я училась 1961-71 гг.Сейчас правду про эти годные годы тяжело будет узнать,так как начальство тогда это скрывало,а людей которые это знают и помнят почти не осталось в живых.Почему эта страшная трагедия до сих пор замалчивается,ведь погибали от голода,как мне мама рассказала "целыми деревнями". В общем,очень тяжело жилось нашему народу в сталинские времена.Что только не пришлось испытать нашим предкам.Скорблю по невинным жертвам того тяжелого времени .

Виктор Ющенко дорогой Вы наш, мы поможем Вам вернуть голодомор на Украину мы все силы готовы приложить к этому. Готовы еще раз проголосовать за Вас только чтобы голодомор был нашим великим праздником. Мы верим в Вас и в голодомор !!!!!!!

Сравнительный анализ материалов переписей 1926 и 1937 годов следующим образом показывает сокращение сельского населения в районах СССР, пораженных голодом 1932 −1933 годов: в Казахстане — на 30,9%, в Поволжье — на 23%, на Украине — на 20,5%, на Северном Кавказе — на 20,4%. Данные переписей показывают, что как минимум четыре региона тогдашней РСФСР — Саратовская область, Автономия немцев Поволжья, Азово-Черноморский край и Челябинская область (Южный Урал) — пострадали больше, чем Украина.
Когда был голод Правильно после поспешной коллективизации
и в основном на Черноземье основная тягловая сила – быки
а их чтобы не сдавать в колхоз сьели а пахать и садить
стало почти неначем мало посадили плюс погодные
условия = мало собрали – оплата заключённых контрактов
- рвение местных властей = голод
В нечёрнозёмных пострадало значительно меньше у
Славян как-то не принято есть коней а земля там легче и
лошадкой вспахать можно

Интересно, маскалики, а кто из вас слышал прямую речь Ющенко? Где он там обвиняет Россию и российский народ?
Как это для вас неестественно прозвучит, но Ющенко говорит о трагедии всех народов пострадавших в 30 г. и пытается осудить сталинский режим и имперскую политику.А от ваших блядей кремлёвских надо только признание трагедии и осуждение имперской идеологии. Ни кто не будет требовать репараций от народа который также пострадал в результате преступной политики сталина.
Вам ваши пропагандисты своими интерпретациями слов Ющенко мозги промыли вот вы и плюетесь желчью.

Что тут обсуждать? Это уже патология, это к врачу!

Та ты шо Алчевский.
А заград. отряды в Украине на границах села, а спец. паспорта для предотвращение миграции из села в город.
Отличие от Украины состоит в том, что люди могли уехать в более сытые районы. Украинцы такой свободы не имели поэтому и погибали в своих домах. И откуда эта высосанная статистика не подскажешь?
А как ты объяснишь гниение зерна,мяса и др. продовольствия на складах??? А закон "о трех колосках" когда людей расстреливали за то , что они поднимали остатки неубранного зерна на полях?

Питер //17.11.2008 18:09// Раскручивание темы голодомора это прежде всего идиологическая и информационная война против России и она в ней постоянно проигрывает. Россиские СМИ не могут создать организованную контрпоропаганду на нападки националистов и западных СМИ, четко координирующих свою работу. //
C одной стороны вы правы. Но с другой - какую пропаганду должны проводить российские СМИ - когда уже давно ВСЕ докумены на эту тему находятся в открытом доступе?! И кому что-то доказывать? Вот этому "Сергей Киев"? который просто визжит и слюнями брызжет "свечку поставь, да?!"... Такие как он не хотят фактов и документы. Их уже - ТАК воспитали, если хотите вложили им вместо мозга /а судя по хамству то вместо мозжечка/ такую программу... Боюсь, они даже искренни своем неистовстве и не понимают что подобное поведение определяется мерзким словом - КЛИКУШЕСТВО (((
Том прав - русский народ поминал молча - тяжело молчали, выпивали рюмку водки и шли ЖИТЬ дальше - за себя и "за того парня" (((

Интересно а танцы на гробах с какой нибудь рокгруппой будут
и шизику если обвинения в геноциде не обвинение России и российского народа
то что-же это

Вы шо, эти погани москали не ма ума. Наш Витя Ющенко и голодомор и нато и братья наши грузыны скоро кажем вам клятым. Голосуй за Виктора. Это наше все и вся не хай подавутся.Отмечай братья все поминки наши !!!

Муркелла вот именно, если все будут тихо и молча пить водочку , то не будет гарантий , что такая трагедия вновь повториться.
Любое преступление, особенно над народами, должно быть публично осуждено, чтобы предотвратить рецидива в будущем.

Москали,успокойтесь ! Москва рогами не шевелит по этому поводу,а хочет нас, людин, столкнуть лбами.

шизику
не знаю и не слышал от отца (з пiд Полтавы е таке село Побiванка) за заград
отряды а сельские паспорта по всему СССР
отменил только Хрущёв

"шо-за-х-завелся на-форуме" //Интересно, маскалики, а кто из вас слышал прямую речь Ющенко? Где он там обвиняет Россию и российский народ? Как это для вас неестественно прозвучит, но Ющенко говорит о трагедии всех народов пострадавших в 30 г. и пытается осудить сталинский режим и имперскую политику.//
Так вот, "шо-за-х-завелся-на-форуме", речь Ющ-ко:
"«Хочу низко поклониться всем, кто не молчал в те годы, когда страх сковал подсоветскую Украину, когда мир предпочитал оставаться в благодушном неведении об одном из самых страшных преступлений против человечества», - идет речь в обращении Ющенко. По его словам, лишь освободившись от пут коммунистического тоталитаризма, независимая Украина смогла во весь голос заявить о покушении на жизнь целого народа, совершенном в далекие 30-ые годы прошлого века. //
И вот теперь человек, в прошом которого есть такой, как заявили на Украине - позорный период членства в КПСС - бывший коммунист борется против... сам себя??? "Пчелы против меда"?

Мы не должны обуждать голод на жлобских условиях оранжевых, и в жлобской постановке вопроса Ющенко. Умирали в основном русские люди, в русских областях,где ющенко набрал 3-5%...
Формулировка "голодомор украинского народа" идиотична.Мы имеем дело с "голодом народов населявших территорию нынешней Украины" и почему мы должны её выделять в отдельную украинскую строку непонятно. Более того, мы должны убрать из обсуждения посторонних- католиков-западэнцэв, как организаторов этого бессовестного "шоу",являющихся катализатороми ненависти к руссским...

Алчевский ты дурачье, обвиняется режим комуняцкий, которому служили преступники разных национальностей:русские,украинцы,евреи,грузины и др.

17.11.2008 21:29 "шо-за-х-завелся-на-форуме" //Муркелла вот именно, если все будут тихо и молча пить водочку, то не будет гарантий, что такая трагедия вновь повториться.//
Не передергивайте и не перекручивайте! Я написала "тяжело молчали" /поминая усопших/... Вам видимо не понять, что иной раз ТАКОЕ молчание - куда красноречевее длинных речей и сотни свечей... А то чем занимается Ющенко /и его подпевалы/ - мерзкое и подленькое КЛИКУШЕСТВО!

//Любое преступление, особенно над народами, должно быть публично осуждено, чтобы предотвратить рецидива в будущем.//
Вам уже Немец 06 не раз тут писал и приводил документальные факты - ОСУДИЛИ - ПУБЛИЧНО - ДАВНО! Или вы видите только что замутненный оранжевый глаз видеть ХОЧЕТ и слышите... да ни фига вы не слышите! (((

Слава Витя слава, спаси и сохрани Велику Украину. Ми с тобой и с Саакашвылли на веки пидем до конца. Будем жити ярко и весело. Голодомор и запад это все. Кладбищэ это место решить много проблем, вси к нам !!!!

Шозанах (хочется обратиться "шелбынах" :)), не надо ля-ля. Ясно, что если голод, страшное, трагическое явление, называют голодомором украинского народа, то ясно без особых слов, кого винят в нём. Ведь СССР воспринимался как продолжение Российской империи. А преобладающая нация - русские. Да и некоторые оранжоиды прямо говорят об этом!

Антисало как "русские области"? Что ты бухаешь? Во всех областях Украины - украинцы составляют подавляющее большинство(кроме донецкой,луганской обл.- 55% украинцев и Крыма - 24% )
Политика сталина была направлена против сел, в которых проживало 96% этнических украинцев ,так что не звезди про русских людей, подонок.
Ты мне лучше объясни почему ваша кремлядь не открывает свои архивы за 30 года? И что это за "жлобские условия оранжевых"? Поконкретнее пожалуйста

шозана! ты дурачье, Если обвиняется режим, то все вопросы к Карлу Марксу, ибо это его изобретение, а так же к полукровке Ленину, и его еврейской партии, а так же великому Грузину Сталину, великому Украинцу Хрущеву, великому Украинцу Брежневу. При этом не забывайте, что вышеупомянутые лица к русским никакого отношения не имеют. И заградотряды состояли из казахов и украинцев, как наиболее ненавидящих русских.. На вышках в лагерях самое почетное место занимали украинские диаспоры. У нас к вам еще не остыла обида ваших зверств на западной Украине, а тут еще добавился Цхинвал. Ответте, какого черта ваши спецы воевали против русских в Осетии?

Алчевский, вы правы - это похоже на метание бисера перед ... ((( Не дойдет - они же в танке /или схроне/ - а это непрошибаемо никакими фактами... Их оружие - визг, а их тактика - хамство... Увы ((((
Радует только одно - таких "оранжевых дальтоников с одной ивилиной" - меньшество...
Сегодня заглянула на украинские сайты - вах! все как один откликнулись на призыв Ющенко 22-го ноября "зажечь свечки"... Так 90% согласны поставить свечки - варинты: "Ющенко в з...цу", "за упокой оранжам", "10 свечек поставл, лишь бы эти козлы страну оставили в покое"....
А еще пост порадовал: "Витек! Дарю идею! Прикажи своим шестеркам 22-го в 21:00 вырубить электричество - все со свечкими обзалово будем!"

Это уже невозможно с зомбированной массой "общаться".Вы хоть можете адекватно доводы воспринимать? Я родился и вырос в городе Днепродзержинске(бывшее с.Каменское) это в 60 км. от Днепропетровска. Какого черта вы сюда галичан приплетаете если западные области не пострадали? И русские в то время жили только городах - в селах проживали 96%! украинцев.
Вот за вашу циничную позицию мы украинцы с восточных областей, вас все больше начинаем презирать. И ни политика ,ни Ющенко здесь ни при чем - все дело в вашей личной лицемерной позиции к общей трагедии наших народов.

шзана! Да будет тебе известно, что даже запорожские казаки называли себя людом русским, а украинцы это австро-венгерский проект, как сейчас Косово. Косовары - теперь новая нация постреливающая друг в друга, как стемнеет.

ЮЩЕР-ХОХЛОМОР!!!
Наше Правительство вынуждено вести дипломатическую "фигню" со "странами западных ценностей".
ЭТО СЕЙЧАС НЕОБХОДИМО!!!
ЭТИ МЕРЗАВЦЫ В ВОЕННОМ ОТНОШЕННИИ НАС СИЛЬНЕЙ, НО ПО ДУХУ - ОНИ НИЧТО!!!!!!

:) Что-то мне не везет с модером... То ли слишком привык в украинских форумах со "свидомыми" общаться, и в результате "в формат не попадаю" из за "образности выражений"... Обидно :(

Шо ви понимете в истории. Украина и Ющенко Витя превыше всего. Вси на кладбищща, мир и дружба с грузинами и прибалтикой. Голосуй за Ющенко и голодомор!!!!Кто ни с нами тот знает где и почем купитэ.

Ну я слышал и чё? Нормальная дешёвка психически больного человека. Он искрене верит в то что мелет. Кажется врачи это называется шизофрения.
Ко мне можете не примерять тему "москали мозги промыли". Я в Германии живу.
И что вы можете возразить? Я уже писал что за бардак приведший к голоду виновных НАКАЗАЛИ. Вы думаете Ющенко это не знает? Знает. Тогда зачем мелит эту тему? Зачем вы тут гоните эту тему по кругу? Хотите нам промыть мозги? Напрасно. В РФ свобода слова и эту тему уже давно разложили по полочкам. И на международных представительствах уже много раз документы представили. Так что у Ющенко всё равно нет шансов хоть кого-то за идиотов протянуть с хохломором.

Лучше треба разуметь в истории братэ и други. Ни мае ви в ней ни мае. Ющенко превыше всего и вся. Вси на кладбищща со свичамы и суйтэ их куда треба.

Страшно то, что ненависть к России, в том числе и переписанная история, закладываются в мозги детей, с младших классов, когда все очень хорошо запоминается и откладывается в подсознании....Дети участвуют в спектаклях по т.н. голодомору, учат по учебникам и т.д.Потом это выродится к неприязнь к РОссии на подсознательном уровне.

AlexandrIV ты историк хренов.
Дьявол срывается в мелочах
Казаки называли себя русинами , а не русскими.
Русины это устаревшее самоназвание всех украинцев(не путать с русскими).
Когда казаки называли себя руськими людьми(еще раз не путать с русскими!) вы называли себя московитами(маскалями, москвичами).Была отдельно Русь и отдельно Московия.
Это все четко отражено в древних летописях и документах. Смотри на атласы 16 и 17 века!

"Голодомор" по "Ющенковски"-Всего лишь один из методов разорвать связь Российского и Украинского народов. Думаю что ничего не получится!

шизонах! В каком году существовала просто Русь. При каких хотя бы правителях. И термин Киевская Русь получил закрепление с лёгкой руки мифолога Ключевского. До этого вспоминая те далёкие времена писали Древняя Русь. Москва была, царь московский был, но если взять карту хотя бы времен Ивана третьего , не грозного, то территория находящаяся под крылом царя называлась или вернее писалась RUSSIA. Это так лёгкий Экскурс в историю славянских племен. К дополнению: мой род идет из Черниговских земель, следственно народ северский. в Москве никогда не был. А вот на Родине каждый год. Очень настойчиво изучаю историю своей Родины.

Немец 06 ну это вообще без комментариев.
Живет в Германии(и что это должно быть признаком объективности?) и рассуждает о свободе слова в России.В стране в которой нет прямых эфиров, плюрализма мнений, в которой в наглую гасят журналистов!
Россия по свободе СМИ занимает чуть ли не предпоследние строчки в международных рейтингах!

Антисало- полностью поддерживаю!

Буш, Ющенко и Сакаашвили это преступники, которые совершили преступления перед ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ!!!
Я не есть суд.
Во мне говорит моя Совесть!!!

Господа! предлагаю России добровольно признать Голодомор как акт геноцида -в обмен на признание Украиной аннексии исконно-русских земель и Крыма , по жульническому пакту раздела СССР! Господин Медведев! Плиз !

Я не вижу вопроса для обсуждения.То что говорит Шизанах, это плохой пересказ киевской прессы.
Голод был, "голодомора" не было. Пусть наши "оранжевые партнеры" откажутся от формулировки " голодомор украинского народа", и тогда будет предмет для разговора...

шозанах. Если человек предпочитает говорить, читать и получать образование на русском языке, значит он русский. Украина не исключение (хотя в паспортах, как и в бюллетенях на выборах, такое пишут, что диву даешься). Граница преобладания русского языка проходит по Днепру и практически совпадает с границами юга и востока Украины. Региональные различия на Украине обладают одновременно экономическим, культурно-языковым и политическим измерением. В ряде регионов Востока Украины русские составляют более 50% населения. В восточной части Украины преобладает русскоязычное сельское население. И им по барабану твои великоукрские "исследования". А что ты скажешь о том, что русины тяготеют к русским и считают себя таковыми. Свидомые настолько их достали, что они решили создать свое государство. Это факты, а от тебя за версту несёт галичиной, как от пьяного сивухой, т.к. твой свидомый жаргон о многом говорит. Думаю, что очень скоро Украина избавится от националистической грыжи.

to Антисало:
Я к тому, что Вы столько своей талантливой энергии тратите на "ничто":)

AlexandriVу- Моё БРАВО!!!

Сергей 1942

"Это факты, а от тебя за версту несёт галичиной, как от пьяного сивухой, т. к. твой свидомый жаргон о многом говорит. Думаю, что очень скоро Украина избавится от националистической грыжи."
Я этого фрукта знаю, он выходил под ником Гараж и живет в Днепре...

to Алеся:
Свои сделки Буш и Ющер вот таким образом и делают.
Эти нечеловеки почти всей нашей Планетой прокляты!

Антисало. Он что, водяной?

17.11.2008 18:15radistСергей Киев, как бы это объяснить, так, чтобы даже вам стало понятно. Голод 32-33гг никто не отрицает. Но этот голод не был организован исключительно для того, чтобы, как утверждает ваш бородавчатый кумир, искоренить украинцев
----
ok. то что голод был организован - вы согласны! я правильно вас понял? для чего тогда был организован голод? Зачем сталинские опричники СПЕЦИАЛЬНО не выпускали голодающих из своих территорий? зачем СПЕЦИАЛЬНО отбирались последние крохи, последние зерна у селян? ГОЛОД БЫЛ ОРГАНИЗОВАН! это факт! какая разница кого этим уничтожали? но ведь все замученные были украинским народом или нет? они ведь жили в украине! мы украинцы, хотим чтоб признали это - ГОЛОД БЫЛ ОРГАНИЗОВАН СТАЛИНСКО-СОВЕТСКИМ РЕЖИМОМ (который вам так нравится -о вкусах не спорят)- вот и все чего мы хотим.

ну извините тогда слова путина что гибель советского строя - величайшая трагедия в мире звучит как циничное кощунство - нашали в этом вина, что нравятся вам палачи

Сергей 1942
Да нет старина, это
я никак не могу избавиться от привычки так называть Днепропетровск.

паскаль. Как это геноцид, когда в результате голода на Украине (как и в других районах СССР) погибали люди разных национальностей и украинцы при этом не составляли большинство? В те временя на Востоке и Юге Украины в селах преобладало русскоязычное население (Западную Украину голод не затронул).

to паскаль:

А почему бы Паскалю не занятся вопросом геноцида негров в США в 50-60 годах: там их убивали просто на улицах и сжигали на кострах?!!!

//ГОЛОД БЫЛ ОРГАНИЗОВАН СТАЛИНСКО-СОВЕТСКИМ РЕЖИМОМ\\ И прилежно исполнен Украинскими партийными функционерами Петровским, Постышевым, Артемом,
Косиором и т.д. Список можно продолжить. Одно радует, что украинцы признали это геноцидом. Именно геноцидом со стороны самих украинцев. Украинцы мочили украинцев, а притензии предъявляют Москве. Вы определитесь сначала с виновниками, а мы поддержим.

Я давно пенсионер и отношусь к категории,так ненавидимых украинской властью,людей - детям войны.Мои родители пережили голодомор и,именно так они его называли.И моя семья хоронила близких и соседи-греки потеряли отца и двоих детей,а из многодетной польской семьи вообще осталось только два человека. Люди моего возраста хорошо знают голод и,поверьте,голодовка 1946-47г.г.была не менее страшной,чем в 33-м. Но ни тогда,ни после войны никто не считал,что уничтожают именно украинцев.Многие мои ровесники считают подобное просто параноидальным бредом,я же уверен,что это один из этапов подготовки не просто разрыва славянского единства или получения каких-то компенсаций от России,но той конфронтации,которая поставит мир на грань Большой войны.Украинский нацистский нарыв созрел и он обязательно лопнет.Нацизму нужен враг,без него он просто тихо умрет.А враг,вот он - рядом! Иван против Ивана,Петров должен убить Петрова. И не только того,который за кордоном, но и своего,если он "москаль"...

18.11.2008 00:18AlexandrIV//ГОЛОД БЫЛ ОРГАНИЗОВАН СТАЛИНСКО-СОВЕТСКИМ РЕЖИМОМ\\ И прилежно исполнен Украинскими партийными функционерами Петровским, Постышевым, Артемом,
Косиором и т. д. Список можно продолжить. Одно радует, что украинцы признали это геноцидом. Именно геноцидом со стороны самих украинцев.
----
какая разница какой национальности были местные палачи? какая? у каждого народа есть свои уродцы так чтож ? ваши ссылки на то что сталин мол грузин а хрущев украинец по краней мере смешны если не сказать подлы. голод организовала партия большевиков! руководила эта партия из кремля. точка.

to t3 amaks:
Когда всё по человечески - слёзы текут.

пасибо Вам, t3 amaks

Что значит "русскоязычные значит русские"?
Это вы за меня, за мою семью, за моих друзей и знакомых решили что мы русские?
Посмешили)))

2AlexandrIV Московия была переименована в Россию в 1721 Петром 1.До этого во всех документах Петр 1 называл себя царем московского государства,Московии.
И интересно почему Россия , а не Русь, почему не в славянской транскрипции, а в греческой?

18.11.2008 00:23t3_amaksЯ давно пенсионер и отношусь к категории,так ненавидимых украинской властью,людей — детям войны.Мои родители пережили голодомор и,именно так они его называли.И моя семья хоронила близких и соседи-греки потеряли отца и двоих детей,а из многодетной польской семьи вообще осталось только два человека. Люди моего возраста хорошо знают голод и,поверьте,голодовка 1946-47г. г.была не менее страшной,чем в 33-м. Но ни тогда,ни после войны никто не считал,что уничтожают именно украинцев.
----
а что голодомор был на северном полюсе или на марсе а не на украине?
может для россии до сих пор важна графа в паспорте - национальность(вообщето это попахивает если не сказать воняет рассизмом или фашизмом) но во всем нормальном мире француз - это гражданин франции(хоть из алжира), немец - это гражданин германии - хоть и турок, украинец - это гражданин... ну ладно хотите совсем уж по советски - человек, проживающий на территории украины.

t3_amaks. Хорошо Вас понимаю. Однако, этот нарыв фашизма на Украине скорее всего шарик, который действительно скоро лопнет. То, что было страшной трагедией, сейчас это трагический фарс, в котором заправляют клоуны. Все возможно, кроме одного - наш исторически единый народ никогда не заставят воевать друг против друга. А вот с мерзавцем Ющенко, умертвляющим и раскалывающим сейчас украинский народ и его государство, будет покончено.

18.11.2008 00:23t3_amaksЯ давно пенсионер и отношусь к категории,так ненавидимых украинской властью,людей — детям войны.Мои родители пережили голодомор и, именно так они его называли
-----
и с чего это Вы решили что власти украины ненавидят "детей войны?" это ж надо до такой степени зомбоящик смотреть.

Да нет Разница есть кто палач, а кто вдохновитель. Еврейский по сути ЦИК, еврейская идеология (кибуцы) и холуи на местах стали причиной уничтожения славян, как цивилизации. Но сваливать на Москву лишь за то, что там засели Сталины, Хрущевы, Брежневы, Когановичи и далее по списку неправильно. Когда то поляки то же сидели в Кремле, да Минин и Пожарский согнали их. Ну вы к Полякам претензий не имеете. А вот к русским у вас почему то претензии. Не выйдет ребята. Я этого не признаю.

# Великое княжество Владимирское (1157—1389)
# Княжество Московское (1246—1389)
# Великое княжество Московское (1389—1547)
# Русское царство (16 января 1547 — 22 января 1721)
# Российская империя (22 января 1721 — 1 сентября 1917)
# Российская Республика (1 сентября — 25 октября (7 ноября) 1917)
# Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика[20] (основана 25 октября (7 ноября) 1917, с 1922 по 1991 в составе СССР)
# Союз Советских Социалистических Республик (30 декабря 1922 — 26 декабря 1991)
# Российская Федерация (название РСФСР с 25 декабря 1991[20][21] — настоящее время)

Для andel - Не надо здесь за весь народ Украины губами тарахтеть.
Я живу в Киеве и, слава богу, никогда не был и никогда не буду ни простым, ни титульным, ни трезубым украинцем.
Среди русских Украины более распространено такое мнение: Украинцы, у вас такое же моральное право на свою государственность, как и у эскимосов. У них есть бубен, а у вас – вышиванка.

Кстати,сам "гарант" о голоде знает только понаслышке.Папа пристрастился к ХОРОШЕМУ кофе в концлагере?! следовательно сынок жрал от пуза,а голодал только после "отравления". И пусть не обольщаются "свідомі",они ведь нужны "гаранту" только на определенном этапе.Как только шкили,богатыревы,колесниченки выполнят свою задачу - будет "полная смена караула". Все "гаранты - от египетских фараонов - "кидали" тех,кто сажал их на трон и сегодняшняя "близость к телу" ровным счетом НИЧЕГО не значит.Но,хоть кто-то из них сбежит,а "пересічним" и бежать-то некуда.А таковые будут и на Западе и на Востоке. И,похоже,что призрак очередного голодомора не за горами!

В 1497 году был издан свод законов русского государства — Судебник. Читайте первоисточники.

2Alexandr4
4 Русское царство (16 января 1547 — 22 января 1721)

А вот с этого места пожалуйста поподробней. Ссылку на источник в студию!
Иначе сейчас я начну выкладывать ссылки на обратное - даю вам фору!

Голод 1932 -1933 гг имел свои последствия в каждом отдельном регионе СССР. Это была социальная катастрофа, охватившая обширные территории, в результате которой произошла массовая гибель населения на Урале, в Поволжье, на Кубани, на Украине, во многих других местах. В эти дни мы должны по-христиански помянуть всех погибших наших соотечественников, кто как может...
Попытки же пана Ющенко, воспользовавшись годовщиной общей трагедии, развязать русофобскую пропагандистскую кампанию, заслуживают всенародного презрения. Это каким же надо быть уродом, чтобы устроить антироссийский шабаш на костях миллионов невинных жертв!

Ребята!О том ли мы все говорим? Голодомор - событие 75-летней давности,а ведь вам нужно жить дальше.Оглянитесь,что происходит вокруг? В кошмарных 20-х,в годы разрухи,власть (как бы она не была плоха)ликвидировала беспризорность и безграмотность,а нынешняя власть (демократическая) за годы независимости сделала все с точностью до наоборот. Вам не страшно за будущее? Ваше собственне? Убеждения разные,но жизнь-то одна! И живем мы рядом,нравится нам это или нет.Соседей,как и родителей - не выбирают. Поэтому,давайте лучше думать,как жить дальше.

Шелбынах, Вы не умеете читать? Я уже писал Вам, что педалирование голода как украинского голодомора однозначно направлено на обвинение русских. Разве для Вас это неясно?
Давайте говорить, что власть в 30-х годах прошлого столетия была бесчеловечной. Почему? Вот это должно стать предметом анализа, чтобы те события больше не повторились. А визги и смакование о голодоморе украинцев не способствуют такому анализу.

"Крестьяне не хотели идти в колхозы, а те, кто шел, не хотели там работать. Зерновые в 1932 году не пропалывались, плохо убирались. Вот как, например, убирали хлеб на Херсонщине. Очевидец тех событий, известный диссидент Петро Григоренко (“В подполье можно встретить только крыс”, цит. по 20), не имевший никаких причин любить советскую власть, так описывает происходившие события. “Огромное, более 2000 дворов, степное село Архангелка в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая - мужчины, женщины, подростки - сидели, лежали, полулежали “в холодку”. Я прошелся по селу из конца в конец - мне стало жутко. Я попытался затевать разговоры. Отвечали медленно и неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:
- Хлеб же в валках лежит, а кое-где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.
- Ну известно, сгинет, - с абсолютным равнодушием отвечали мне.
Я был не в силах пробить эту стену равнодушия.” /

t3_amaks, поддерживаю Вас полностью!

Шелбынах, зачем врать? Моя сестра умерла в 1933 году от голода. Наша семья жила в Белгородской области.
А отношение к голоду и тем причинам, которые к нему привели, осуждено российской властью. Чего Вы добиваетесь своим враньём?

AlexandrIV не хорошо копипастить с виипедии.
Нужно пользоваться первоисточниками.
Вот собственно ссылка на текст судебника который лежит на вашей любимой википедии http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA_1497_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Где вы там увидели русское царство?

argument

"Вы не умеете читать? Я уже писал Вам, что педалирование голода как украинского голодомора однозначно направлено на обвинение русских."

На чем основаны ваши убеждения? На словах Ющенко? Тогда ссылку в студию , где он обвиняет русских.
Все основано на ваших болезненных домыслах.Не более.
Повторяю:никто не обвиняет русских в случившейся трагедии. Никто не будет требовать репараций от народа, который также пострадал.Должен быть осужден преступный сталинский режим и имперская идеология, которая привела к случившейся трагедии.
Преступники не имеют национальности!

Это враньё, что преступники не имеют национальности.
В 1932-33гг вся полнота ответственности за положение дел на Украине лежала на партийно-бюрократическом аппарате республики (в Советской России своей Компартии не было).
Из постановления Партбюро ЦК КП(б)У от 30.10.1932: "5. Для принятия на месте совместно с обкомами всех мер к большевистской мобилизации сил и обеспечению выполнения установленного окончательного плана хлебозаготовок, командировать: т. Косиора - в Одесскую область. тт. Чубаря и Скрыпника - в Днепропетровскую область, тт. Затонского и Саркиса - в Киевскую область, тт. Любченко и Сухомлина - в Винницкую область, тт. Голода и Карлсона - в Черниговскую область, тт. Петровского Г. И., Михайлика и Дудника- в Донецкую область, т. Зайцева - в АМССР. т. Хатаевичу поручить ведение работы по Харьковской области".
Если пан Ющенко решил искать виноватых - пусть пороется в киевских архивах. И пусть перестанет визжать о "геноциде".

Ув.orybakov! Вы абсолютно правы в оценке голода 1932-33г.г. А что касается плясок на костях жертв,так это,к сожалению,стало нормой украинской,как внешней,так и внутренней политики.Думаю,что цели Вам ясны.

orybakov
Перекладывать всю ответственности на тогдашние власти Украины, значит предполагать , что они обладали некой полит. свободой и могли вести независимую политику от Москвы. Но это полный абсурд в тоталитарном государстве!!!Без согласия сталина ни одно гос. решение не могло быть принято.НИ ОДНО!!!

Шелбынах, нужно быть не вменяемым, чтобы не понимать, что понятие УКРАИНСКОГО голодомора имеет этническую составляющую. Я согласен обсуждать отвественность той власти, которая привела к голоду в СССР, в том числе и на Украине. Но когда говорят об УКРАИНСКОМ голодоморе, подразумевают голод, целенаправленный на украинцев. Но это же ложь! Вам это непонятно? Повторяю, такой подход к прошедшим событиям не позволяет произвести объективный анализ произшедшего и избежать в дальнейшем от повторения. В чем, Вы утверждаете, как оранжоид, причина акции празднования (!!) годовщины голодомора.

Голодная удавка коммуно-большевитского режима,была накинута на шеи именно украинскому крестьянству! Ведь 96процентов сельских жителей-были украинцы!Жители других национальностей,проживали в ,основном в городах и рабочих посёлках.Их это не коснулось. Скорее наоборот!Именно рабочий класс,и был той элите всех пролетарской масс,на котором держался коммуно-советский режим!Не зря коммпартия посылала целые армии рабочих в сёла и деревни с мандатом грабежей и экспроприяций!Вот так разделял и властвовал сталинско-советский режим.Вот он,чистейший геноцид по нац,признаку!

Паскаль, извините, но Вы банально безграмотны. большинство РУССКИХ было на селе, т.е. крестьянами. Как раз большевистская власть стремилась сломать хребет русскому крестьянину, что ему и удалось. Не кощунствуете по поводу "элиты" пролетарских масс!

"Но когда говорят об УКРАИНСКОМ голодоморе, подразумевают голод, целенаправленный на украинцев"

А на кого был направлен голод, если погибли миллионы украинцев?
И объясните почему солдаты охраняли склады с гниющем продовольствием, когда вокруг люди пухли от голода? ПОЧЕМУ ОНИ НЕ РАЗДАЛИ ЗЕРНО ОБРАТНО, А ОСТАВИЛИ ЕГО ГНИТЬ НА СКЛАДЕ? Ведь знали , что люди умирают!!!

to arqument:,,большинство Русских было на селе"...но это в России! Мы же говорим про голодомор,как геноцид,который был в Украине!

Шелбынах, Вы неправы. Зерно "гнали" на Запад, чтобы получить оборудование для индустриализации и в города, чтобы прокормить пролетариат. Как это было всегда, карьеристы на Украине, в России старались "перевыполнить" требования центральных властей. Что и привело к известным результатам. Кстати, Ваше внимание уже обращали на то, то тогдашняя власть и поставила к стенке особо старательных в отъеме хлеба от крестьян. Кстати, то же правительство в 33-м году доставило семенное зерно крестьянам. Что исключает Вашу версию о целенаправленном голоде.
Кстати, 90-е годы сильно ли отличались от тех времён? А тогда на Украине и в России были во власти "демократы".

argument
На российских территория крестьяне имели возможность мигрировать в более сытые районы!В Украине и на Кубани такого выбора не было!!!

Москва неоднократно указывала на "перегибы на местах".
На XVII Съезде ВКП(б) руководители УССР признались в своих ошибках - в подмене методов эффективного управления голым администрированием и репрессивными методами.
Из речи Постышева на съезде: "Надо прямо и совершенно определенно сказать, что репрессии были в эти прорывные годы решающим методом “руководства” многих партийных организаций Украины".
Ежу понятно, что это была ОБЩАЯ командно-административная система, поэтому Украина никак не может снимать с себя ОТВЕТСТВЕННОСТИ за всё, что делалось в стране. И не надо делать вид, что всем командовала Москва, а мы тут, мол, на Украине были хорошие и пушистые. Все были хороши! И называть этот страшный голод надо "НАШЕЙ ОБЩЕЙ ТРАГЕДИЕЙ". Так было бы честно, и с этим никто бы не спорил. Но пану Ющенко наплевать на историческую правду, ему нужен "украинский холокост", в котором роль гитлеровцев играли бы "москали". Он явно заигрался.

"На российских территория крестьяне имели возможность мигрировать в более сытые районы!В Украине и на Кубани такого выбора не было!!!"
Кстати, а Кубань - это не Россия?

2argument
Ты вменяемый? Я тебе пишу что НА СКЛАДАХ ГНИЛО ,какая к чертовой матери индустриализация?!
Пускай большая часть шла на экспорт, допустим. Но почему остатки небыли розданы обратно, ПОЧЕМУ ВСЕ СГНИЛО НА СКЛАДАХ? ПОЧЕМУ ЛЮДЯМ ЗА НЕСКОЛЬКО КОЛОСКОВ С ПОЛЯ ДАВАЛИ РАССТРЕЛ?

И мне вообще не понятно ваша позиция в отношении голодомора в Украине как геноцида украинского народа.
Сталин в товарных вагонах вывозил малочисленные народы:крымких татар, чеченцев и др.Также он в этих вагонах вывозил полит.заключённых русской национальности. Но на основании этого вы же не утверждаете , что не было геноцида чеченцев или кр.татар?
Голод - это был инструмент, которым сталин пользовался для достижения разных целей. Касательно украинцев это было целенаправленное истребление как народа.Об этом свидетельствует ряд специфических отличий, которые я уже называл, а также совпадение по времени с уничтожением украинской интеллигенции.

Шелбынах, не ты ли на тех складах кормился? Или твой отец (дед)?
Что-то ты в кучу свалил события 30-х и 40-х годов.
Безграмотно. Видно,что образование получил ты оранжевое, после 90-х.
Вот и видна твоя бандеровская суть!

Какие кучи 30 и 40 годов.
Что "и тут Остапа понесло"?
Я ему факты 33 годов, он мне ты сам там кормился?
Ответственно заявляю - Я там не кормился, т.к. отсутствовал в то время на территории Украины в связи с не существованием моей мамы в природе!

П.С. ты перешел на личности. Значит у тебя закончились аргументы.

Шелбынах, разве выселение чеченцев и крымских татар было в 33-м году? Как говорится, изучи матчасть. А если не сам кормился на складе, то твой папа или дед. Судя по твоему менталитету. И читай внимательней, что написано.

Аааа паника!
С чего ты решил , что я смешиваю выселение татар с голодомором?
Я лишь хотел показать на примере, что применение одних и тех же методов репрессий в зависимости от целей трактуется по разному.В отношении татар - геноцид татарского народа, в отношении некоторых русских - полит. репрессии.
Хотя и там и там - арест,вагон,Сибирь.
Та же и с голодомором. По некоторым фактам и обстоятельствам становится видно о злых намерениях сталина истребить или подавить украинский народ, так сказать решить противоречие между правом нации на самоопределение и территориальной целостности своей советской империи.

Шозанах. "По некоторым фактам и обстоятельствам становится видно о злых намерениях..." Факты и обстоятельства плиз в студию! Конкретно с перечислением архивных номеров документов...Ждемс.А тоя тоже напишу в твоем стиле- ПО некторым фактам и обстоятельствам становится видно что голодомор на Украине и в Поволжье организовали Шозанах совместно с Ющером.

Шозанах.Ну все ...пошел валить все в кучу- голодомор,татары,чеченцы,щас Тузла в ход пойдет и пакт Риббентропа-Молотова.Ну давай...бухти как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Шозанах. "Я тебе пишу что на складах гнило" И почему оно у ВАС на складах гнило? Чего не раздали-то обратно.Или у Сталина гнило в Кремле рядом с Царь-пушкой.Не милок...сами начеридили и неча на других валить.

Аргумент. Вы не удивляйтесь у ребят проблемы не только с историей ,но ис географией ,..на их глобусе Украины Кубань это видимо нечто вроде Японии.

Шозанах "Ответственно заявляю-Я там не кормился..." А вот не верим!!! А вот докажи!!! Где документальные подтверждения что "не кормился".Не милок...словам оранжоидов веры нет.А "по некоторым фактам и обстоятельствам становится видно" что ты лично на этих складах и кормился...уж больно хорошо знаешь как и что там гнило.Сам видимо и гноил.

Шозанах. "Повторяю что никто не обвиняет русских..." Да хоть обповторяйся.В открытыю Ющер не обвиняет однако вся пропаганда строится так что Москва,центр,только уцкраинцы.Вот пожалуйста- вчерашний репортаж РЕН ТВ(канал в любви к российской власти не замеченный) показывают спекталь в украинской школе по голодомору- потом корреспондент спрашивает старшекласницу- а Вы верите что голодомор это геноцид украинцев.Ответ -Да ,это геноцид по этническому принципу организованный Россией.Заметьте ...НЕ СССР,не Сталиным,не Центром,А четко и ясно РОССИЕЙ!!! Вот так вбивается в голову украинцев и особенно молодежи миф о вине русских в уничтожении украинцев ...о трехсотлетней оккупации и угнетении,о том что русские это враги.Подленько ,изподволь капают на мозги и результаты налицо.И всякие шозанахи нам тут верещат- а почему Вы не соглашаетесь? Щас...размечтался.А подлость все равно безнаказанной не останется.Вон результат на фасаде у "голодоморды".

Пан Філатов сам ФОБ

Шозанах. "До этого во всех документах Петр 1-ый называл себя царем Московии..." ---Ха...ну наконец-то вылез еще один недоучка.Ну щас врежу от души.Ну-ка милок приведи документики которыми ты тут грозишься что Петр называл себя царем Московии,ну давай враль свидомитский...ждемс!

Почитал эту чушь, понял одно - если избрать Ющенко еще на один срок, то Украине больше никакого "голодомора" не нужно.

Шозанах."Повторяю что никто не обвиняет русских..." Том."Да хоть обповторяйся..."---Правда,Том, во всяком случае в Киеве встала стена между русскими и украинцами.Собачники,казалось спаянная каста, и та разделилась.

Вован.В том-то и беда что людей пытаются стравить...не видеть это могут только весьма непорядочные люди.То что Ющенко пытается искуственно сотворить из "голодомора" второй холокост,тут и без микроскопа видно....такую бешенную активность развил.Ну нечем президенту Украины больше заняться.То что упор делается на этнический и преднамеренный,организованный признак тех событий понятно всем непредвзятым и не ангажированным людям..А можно было все сделать так чтобы не противопоставлять людей,найти нормальные формулировки,которые будут соответствовать исторической правде и будоражить людей.Только цель у ющероподобных другая.

Шозанах. "Интересно почему Россия а не Русь..." Ну это только неграмотным непонятно.Русь-Рос-Великороссия-Россия,прямая аналогия,однокоренные слова ,вытекающие одно из другого.А вот почему Русь- Украина...тут ни один гений понять не сможет.Был Иванов и вдруг стал Ширмахером.Уж тут точно никакой аналогии и никаких общих корней при всем желании не найдешь.

Андел "Руководила эта партия из Кремля.Точка." ----Нет не точка...господин шулер.Именно такие как вы шулера и проводят аналогию -Кремль-Москва-Россия и ющенковская банда и лично Вы тоже вбиваете ее в головы молодежи сея рознь,ненависть и калеча молодые души.И эта ассоциация уже прочно укоренилась во многих головах на Украине...особенно тех кто готов верить в любую чушь о клятых маскалях угнетавших и оккупировавших украинцев 300 лет.Вы преступники и нелюди....и запомните-ненависть,которую Вы сеяте в конечном счете падет на ваши головы.Подлость безнаказанной не проходит.

Андел. " То что голод был организован Вы согласны? Я правильно Вас понял. ..." Млин...да что ж ты поделаешь,что ни оранжоид то шулер на шулере. Сергей Киев ясно написал- "Но этот голод НЕ БЫЛ организован..." Андел...читать в школе не научили?За парту вьюнош.

Шозанах. \Ххорош дурь свою выказывать господин првокатор оранжевого агитпропа.Приведи хоть один ДОКУМЕНТ где мы русские называли себя москалями а и где в каких ЛЕТОПИСЯХ и ДОКУМЕНТАХ это зафиксировано? Процитируй хоть один...неуч оранжевосвидомитский.

ШИЗОнах! Именно так должна звучать твоя кличка.То что за этой кликухой стоит неондерталец, который к тому же последние 300 лет находился под польским игом и поэтому совершенно потярял способность самостоятельно мыслить, всем здесь присутствующим понятно.

Шизанах. "Почему ваша " не открывает архивы..."Опаздал вьнош,как раз открывает.А зчем тебе российские архивы? ВСЕ архивы касающиеся действий украинских властей и в те годы тоже находятся В КИЕВЕ!!! И архивы ЦК КПУ и архивы НКВД УССР.Попроси "отравленного" Витю их открыть...видимо там есть что-то что бандерлогов не устраивает,потому и пытаются стрелки перевести.

Сергей Киев. На 17.11.2008 19.03 ---Сергей...ну что ты глупости пишешь? Все в кучу свалил..."правопреемники","не имеете права","нас это оскорбляет"....ну совсем уже- "сорок бочек арестантов" короче.

Сергей Киев. "Ющенко не идеален и не может кое-чего,но иногда он бывает смел это верно". Вся его смелость опирается на руку хозяина из Вашингтона. Лучше бы он был законченный трус...может меньше бы подлостей наделал.

Вчера 23:18
Шизик, ты долго ещё собираешся эту тему по кругу гонять? Или тебе "режисёр" платит по часовой? Я ведь тебя предупредил по хорошему: Не получится у хохла промывать мозги русским. Ума не хватит.

ААС...да этот персонаж явно из оранжевого агитпропа- агитпроповский ющеровской банды.Вчера он выходил под ником какой-то Аирс,сегодня под ШИзонахом,завтра под третьим и все вопросы будет пускать по кругу.как только получает конкретный вопрос- тут же смывается.Не удивлюсь если он появится под третьим ником и будет верещать то же самое.Вообщем все давно известно по-прошлым "баталиям"- ничего нового оранжево-звезно-полосатый агитпроп придумать не в состоянии.

Да что вы всё "Ющ, прыщавый, упырь..." Он сам никто и звать его ни как! Бывший колхозниз, вечный зам замов бухгалтеров Считал, считал социалистическое имущество, а здесь прозрел? Ерунда, просто посмотрите, кто у него жинка, где она жила и где служила? И какая у неё спецзадача? (не зря она засекречена в ЦРУ) "Шер ше ля фам - ищите женщину". А его просто подняли на "знамя борьбы", используют по полной, вытрут ноги и вышвырнут на мировую свалку. И первой кто от него отвернётся, будет его идейная вдохновительница - американская жинка.

18.11.2008 00:35AlexandrIVДа нет Разница есть кто палач, а кто вдохновитель. Еврейский по сути ЦИК, еврейская идеология (кибуцы) и холуи на местах стали причиной уничтожения славян, как цивилизации. Но сваливать на Москву лишь за то, что там засели Сталины, Хрущевы, Брежневы, Когановичи и далее по списку неправильно. Когда то поляки то же сидели в Кремле, да Минин и Пожарский согнали их. Ну вы к Полякам претензий не имеете. А вот к русским у вас почему то претензии. Не выйдет ребята. Я этого не признаю.
------
ну тогда купи себе фото сталина, ленина, ивана 4го и дзержинского - и повешай в 4х углах вместо икон и молись на них - ониж тебе так нравятся. тебе хоть не страшно, что тебе нравится то?

А ведь Вера права, говоря о влиянии на поведение Юща со стороны его "жинки". А может быть она вместо виагры подсыпаетему какое-то ЦРУшное зелье. И поэтому он невменяемый такой. Впрочем у него же вся семейка какая-то тёмная.

Хочу спросить "оголодавших". Многие тут уверяют, что к нынешней России претензий не имеют (и чего мол русские возмущаются?), а субъектом геноцида украинского народа является преступный сталинский режим. Но тогда какой смысл трубить об этом на каждом перекрестке? Дергать за "подолы" международные организации (на нас, на нас мол посмотрите, это у нас геноцид был!)? Евреев понять было можно: они неплохо поимели от Германии. Армяне "прессуют" Турцию по всему миру, т.к. намерения вполне очевидны. Непонятно, какие вы дивиденды преследуете? Тем более, что определенный вами преступник (сталинский режим) просто труп. Покойников тоже судят, но в арсенале преступлений этого покойника это лишь небольшой довесок. Ради чего тогда заниматься выкапыванием трупа? А чтобы оставить горькую память для потомков, вовсе необязательно добиваться специальных признаний и устраивать шумные акции.

Шизонах 03:54 "...Голод-это был инструмент ,которым Сталин пользовался...для украинцев это было целенапрвленное истребление как народа..." Я привёл твои слова. А теперь 22 ноября пойди на митинг 75летия голодомора и скажи в лицо президенту Грузии , чтобы он публично попросил прощения у всех народов бывшего СССР за своего кумира,единоверца кровожадного грузина -Сталин, погубившего млн. человек.

1) При чeм здесь Ющенко? Он,как и Мишико Саак, абсолютно управляемая фигура-что сказали в Kапитолии,то и сделал.
2) Этим надо воспользоваться и русским начать выть вместе с украинцами о геноциде СЛАВЯНСКИХ народов!!!! И требовать контрибуции с Грузии!!!!!

Прорабу
Мы на своем сайте о чем хотим, о том и говорим. Не надо тут прорабствовать. Отправляетесь на свой колхозный форум (недостатка в последних вы полагаю не испытиваете) и занимайтесь там своей памятью. Шуметь не надо - сосед отдыхает.

Микола...Пральна с Грузии ,а заодно с США как с их спонсоров.Только Ющ видимо решил что это его личная кормушка и никого к ней подпустит.Так что пусть один кликушествует.

Ортодокс...Пять баллов.Только с трупа- то дивидендов не срубишь,а вот тут припрятана следующая крапленая карта о России как о правопреемнике...тем более что бабло у России имеется- при упоминании о котором оранжоидов душит громадная жаба.

Вера...да правильно все...только пока его на свалку выкинут ( а это 100 процентный финал Юща) он еще столько гадостей успеет натворить...разгребем ли.

Андел.Ну у тебя то Бандера с Мазепой и прыщавым который умудрился на позорище всему миру на монетах себя анпиратора вся Украины запечатлить,..уж точно в качестве икон в красном углу твоей мазанки.

ПроРАБЧИК, хохломор-это не память, это очередной МАЙДАН. И ВАС, украинцев, в очередной раз разводят как последних ЛОХОВ. Разница в том что в 2004-5 я вам с пеной у рта доказывал что "майдан"-ЛОХОТРОН. То сегодня я просто оставляю вас самих в очередной раз убедится в собственом идиотизме. Хотите быть баранами флаг вам в руки. ЮЩенко выбрал самое подходящее время - Зима, холодина. Сколько ещё пацанов и девчёнок окажутся в больницах после празднования хохломора с отморожеными яйцами?
ЮЩенковский ХОХЛОМОР. Вот под этим именем встанет этот "праздник" рядом с майданом.

Андел! С какого бодуна ты решил, что я тащусь на кумиры. Я их за людей, как и 426 депутатов ВР Украины, не считаю. Я не молюсь распятому еврею, и не считаю себя чьим то рабом. Я не утверждаю, что я самый умный. Вовсе нет. Но это не значит, что я должен вестись на туфту, которую мне предлагает украинский президент. И мне не нравится, как вменяемому человеку, невменяемые доводы моих собратьев украинцев, по поводу поддержки идиота, который только временно у власти. Я не вижу причин воевать с украинцами, но не могу понять, почему они воевали против русских в ЮО. Я не вижу причин не любить украинский язык, но не могу понять, что пллохого от того, что я на своей земле буду использовать свой родной язык, русский. Я не могу понять, почему выплачивая налоги в бюджет Украины, мне постоянно тыкают в спину -чемодан, вокзал, Россия. Я не могу понять, почему не написав ни одного шедевра украинские деятели от культуры называют русский язык языком мата и блатняка, при этом готовы заплевать Н.В.Гоголя

AlexandrIV, Вы написали всё очень точно. Поддерживаю!

Мне не понятно, чем жизнь украинского крестьяниа отличается от жизни русского или белорусского крестьянина, и почему я должен отдельно праздновать трагедию, жертвой которого был многонациональный народ СССР. По этому я никогда не приму замануху, которую устраивают соратники Ющенка. У меня свой взгляд на тему. А прыгать в щенячьем восторге 22 ноября в окружении людей, которых я за людей не считаю, и ставить свечки, а так же покупать валентинки, я не буду.

А еще мне непонятно, почему украинский народ с каждым годом теряет остатки, некогда былой славы, и из героев превращается в заокеанских холопов, в угоду которым готовых разосрать отношения с соседями, которые абсолютно против них ничего не имеют. Вот это действительно трагедия, когда народ превращается в население.

Александр...как и Аргумент полностью поддерживаю.Это мнение честного,ответственного,порядочного человека.Дай бог таких побольше на Украине.Примите мое глубокое уважение.

Александр...Я тоже не понимаю...почему имея в своей и нашей общей истории столько славных побед,настоящих героев и героических событий ....оранжевые выбирают ,чевствуют,выпячивают самое мерзкое и безнравственное.Объяснение только одно- каков поп таков и приход.

На соседней ветке по вопросу отношения с Россией лидер Лейбористской партии Грузии (ЛПР) Шалва Нателашвили заявил, что «руководство Грузии должно прекратить поиски лучшего хозяина, поскольку такая политика привела страну к катастрофе». Это в точночсти можно инсталировать на украинскую власть. Пора украинцам понять, что дело утопающих в руках утопающих.

18.11.2008 15:01AlexandrIVМне не понятно, чем жизнь украинского крестьяниа отличается от жизни русского или белорусского крестьянина, и почему я должен отдельно праздновать трагедию, жертвой которого был многонациональный народ СССР.\\\

Украина поминает память умерших в Украине. Также как например Израиль поминает своих погибщих во время Холокоста, хотя тогда гибли люди многих национальностей. Пусть Россия поминает своих, Беларусь своих. Мы же не заставляем их, мы не предъявляем России никаких претензий. Ничего от нее не хотим. Но российское руководство опустилось до того, что начало от имени Лаврова рассылать членам ООН писульку с призывом не признавать Голодомор геноцидом, хотя Россию это никоим боком не касается.

Киянин..."рассылать членам ООН писульку..." А голодомор геноцидом украинцев и так никто не признал.кстати кто Вам об этом рассказал...ЮщСМИ? Можете смело забыть.

18.11.2008 14:54AlexandrIV
Что же касается других ваших доводов, то не стоит нагнетать ситуацию и, тем более, перекручивать. Вы прекрасно знаете, что никто еще официально не доказал участие украинских военных в комнфликте ЮО-Грузии. Поставки оружия в Грузию не запрещены. Что же касается языка, то никто вам не запрещает использовать русский. А знать украинский в Украине должен, каждый как вы говорите, вменяемый человек. Что касается Гоголя, то его никто не заплевывает. Как оказалось (а на форуме этот вопрос уже обсуждался и ссылки на оригиналы приводились) "Тараса Бульбу" перекрутили русские еще в 19 веке, когда насовали в этот роман упоминаний о царе о России, и до минимума соратили упоминание слова "Украина". Что же касается Ющенко, то это уж ваше личное дело, кто же вас заставляет его поддерживать?

Киянину
Если у вас к России никаких претензий, тогда будте любезны ответить на вопрос, который я задавал ниже.

18.11.2008 15:22AlexandrIV
А еще мне непонятно, почему украинский народ с каждым годом теряет остатки, некогда былой славы, и из героев превращается в заокеанских холопов, в угоду которым готовых разосрать отношения с соседями, которые абсолютно против них ничего не имеют. \\\

А что значит с "соседями"??? У нас со всеми соседями НОРМАЛЬНЫЕ отношения. Только одной России, что-то не нравится.
Вот поминаем мы умерших при Голодоморе. При этом к России НИЧЕГО не имеем. А ее руководство возмущается. Говорят это направлено против России.
То есть по-вашему получается, чтобы не ссориться с Россией мы должны по каждому вопросу ее разрешения спрашивать?

Киянин. Ну вот заявился Киянин и все начал по-новой.Опять пустил обсуждение по-кругу.Смена караула что ли? И опять во всем виноваты "кляти москали" и львовские ПТУшники от истории оказывается уже "доказали" что эти маскали выкинули из Гоголя все упоминания Украина и коварно вставили Россия.Всё...дошли до точки.Маразм принял законченные формы.Скушно девушка,...попросите новую методичку. Как кому а мне лично надоело по сотому разу повторять одно и то же.Щас Тузлу вспомнят или появится еще какой-нибудь Арсу и опять запустит заезженную пластину.Глухая стена.

Киянин. Не ври Киянин и внимательно прочитай что сказал Медведев,там нет слов что это направлено против России.Там о том,что это подмена и искажение исторической правды и участвовать в этом подлоге и шулерстве Россия не будет.И правильно сказал и возразить на это что-то вразумительное вы не можете...кроме свидомитского "бе-ме".

18.11.2008 16:58OrthodoxКиянину
Если у вас к России никаких претензий, тогда будте любезны ответить на вопрос, который я задавал ниже.\\\
Повторите, пожалуйста, вопрос.

Украина-место где сошлись интересы России и Запада! Эти все интриги уже в печенках...Для больших баранов место в Афганистане

18.11.2008 16:54Том**Киянин..."рассылать членам ООН писульку..." А голодомор геноцидом украинцев и так никто не признал.кстати кто Вам об этом рассказал...ЮщСМИ? Можете смело забыть.\\\
На сайте ukrainiangenocide.com перечислены следующие страны, признавшие голодомор геноцидом: Аргентина, Австралия, Канада, Эквадор, Эстония, Грузия, Венгрия, Италия, Литва, Польша, США.
Так что, для начала ознакомься с вопросом, Том.

18.11.2008 17:04Том**Киянин. Не ври Киянин и внимательно прочитай что сказал Медведев,там нет слов что это направлено против России.\\\

А отвечал не Медведеву, а Александру.

18.11.2008 17:00Том**Киянин.И опять во всем виноваты «кляти москали» и львовские ПТУшники от истории оказывается уже «доказали» что эти маскали выкинули из Гоголя все упоминания Украина и коварно вставили Россия.\\\

Том, ну зачем подменять понятия. Пару недель назад уже обсуждалась тема Гоголя. Тогда один из участников форума приводил прямые ссылки на оригинал "Тараса Бульбы" и его отредактированную версию, по-моему 1842 г (с российского сайта кстати). Но так как вам сказать на это было нечего (против фактов то не попрешь), вы сделали вид, что не заметили. Только один русский участник обсуждения, написал, что-то типа "Друзья на это нужно ответить". Но так вы ничего и не накопали.

Слава победителям!

Заменим собственный труп чучелом!

И каждый предлагает комфортный холодильник

У нас нет друзей у нас есть два хороших паталогоанатома один в Москве другой в Вашингтоне! И каждый не прочь взять халтуру на дом...

На поминках и то наше сало поделят и начнут спорить:)

Такое впечатление, что киянин живет не на Украине, или он слепой, глухой, немой, да в добавок, капитан дальнего плавания. Я живу на Украине с 1966 года, и весь маразм последнего времени ощущаю на себе не по наслышке. Вот только для киянина ничего страшного не происходит. Согласен с Томом - эти деятели запускают всю тему по новой. По сему удаляюсь с этой ветки. Больше уговаривать не вижу смысла. Такое впечатление, что я оранжоидами живу в разных измерениях. У них совсем другие критерии оценок добра и зла. А еще вернее, нет у них никаких критериев. Как выразился Том - все под методичку. Последствия болонской системы образования.

Единственный вид деятельности, которым в совершенстве овладели украинские националисты, это СПАМ. Они забивают своим поганым спамом всё, к чему прикоснутся - история, культура, литература, политика, международные отношения.
Народ Украины обязательно очистит страну от этой скверны, восстановит добрые отношения с Россией. Так многие думают на Украине, таких становится всё больше с каждым новым политическим "вывертом" пана Ющенко и его бандеровской свиты.

Киянин, Вы пишите:
"Вот поминаем мы умерших при Голодоморе. При этом к России НИЧЕГО не имеем. А ее руководство возмущается. Говорят это направлено против России."
Пожалуйста, прочитайте мой пост на этой ветке за 17.11.2008 21:46. Надеюсь, Вам будет понятны причины отрицательной реакции России и что это подлость называть голод 1932-1933 гг голодомором украинского народа.

Киянин, если вы до сих пор так и не поняли что "хохломором" ЮЩенко пытается из Украинцев сделать идиотов, то это ваше право. Мы вас на этом сайте предупреждали о том маразме что протягивали оранжоиды на "майдане" вы нас обзывали как хотели. Теперь мы вас опять предупреждаем: ХОХЛОМОР. Нет вы как тупой хохол сидите и пытаетесь нам доказать что мы ничего не понимаем.
Киянин - ХОХЛОМОР. И ничего больше. Небыло голодомора и те кто допустил этот бардак уже давно там где им и положено быть: Кто у стенки кто на стройках комунизма загнулся.

Хлопци люды это куды ми катимси.Все на кладбищща, голосуй за Ющенко и голодомор наш, запад с намы, всих сотрем в порошок, да будэ мир!!!

Как правило в таких случаях из холодильника только один выход а в Украине их два второй в Россию.

Когда замерзнет Украина то наши паталогоанатомы сойдутся на том,что мы все таки похожи на Россию:)
Знаю за ренее...

Это вам не бутерброд с революционным галстуком...

Был бы ты жив Мишико если бы в окопе не пердел..а так и победы не увидел.

Не будь Сергей Киев с кем бы спорили?

Хотите доказательств намерений сталина решить национальный вопрос с помощью голода?

Пожалуйста:
Сталин в газете «Пролетарская правда» от 22 января 1930 года пишет: «...уничтожение социальной базы украинского национализма — индивидуальных крестьянских хозяйств — было одним из основных задач коллективизации на Украине». И ранее: «национальная проблема, в самой своей сути, это крестьянская проблема».

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* насильственного воспрепятствования деторождению;
* принудительной передачи детей;
* либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

Факт создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение , что привело к гибели миллионов людей вы признаете. Значит вся проблема: были или не были у сталина намерения решать нац. вопрос с помощью голодомора.

Постом ниже я привел слова сталина,где он четко признает существование нац. проблемы и указывает методы ее решения, как уничтожение села и селян. Так почему вы не хотите признать голодомор актом геноцида?
И причем тут Ющенко , который говорит на черное черное?

шозанах, у них это в крови...
Ни слова о "москалях" а они все думают что о них кто то думает... какие самоуверенные "москали".
В Украине (читай УССР) голод был направлен против украинцев, в РСФСР против россиян (или кто там Поволжье населял?), в чем проблема то? Вам кто то мешает провести подобную акцию у себя в стране? Никто не мешает, просто если бы провели - пришлось бы обвинять Сталина, а он ведь (согласно новым учебникам) - успешный менеджер.
И само слово "Голодомор" придумал не Ющенко, этот термин используется уже десятки лет приминительно к украинской трагедии 30х годов, а вам товарищи братья лиж бы танцы на крови устроить...

СВЯТ да я вообще не могу понять их позиции.
Ведь выселение кр. татар признано геноцидом.
И что? Кто-то обвиняет россиян и Россию? От них требуют компенсаций? Нет
А здесь в чем проблема? И причем здесь Ющенко?

Интересно узнать у россиян, кого они обвиняют в геноциде крымских татар и чеченцев?

П.с. а в Поволжье ,кстати, компактно немцы проживали.Была даже , по моему, автономия. Наводит на размышления.

Шизонах и Свят! Не хотелось вмешиваться в ваше общение между собой.Более того предлагая его продолжать. Только прошу вас обоих поройтесь пожалуйста в украинских архивных документах 1932-33 годов и расскажите мне тёмному тамбовскому мужику- ктоконкретно рулил в то время в Украине?

Во два...оранжоида друг друга нахваливают.Мальчики у Вас что...электронной почты нет друг другу в любви изъясняться? Никому не интересно Ваши бредни здесь читать.На оранжевых форумах вам устроят бурную овацию.Или воленс-неволенс отрабатывать задание надо? Хе-хе.

ШИзонах..."хотите доказательств..." ----не вьюнош...не хотим.Сначала научись читать и понимать написанное а не как в детской книжке В.Драгунского- "пишется Манчестер ,произносится Ливерпуль".

Сергей Киев. Похоже Вас всё уже достало.Сочувствую.За эмоциональные посты-лозунги балшой респект.Со своей стороны предлагаю лозунг- "Голодоморду в президенты США...он там развернется по полной,а то Украина для него маловата."

Меня в принцыпе ничего не достало:)
Но вижу,что СНГ трещит по швам как полит организация, наступила мода на суверенитеты...Даже гад Бжинский сказал,что 21 век-это век национальных самосознаний...Том ну подумайте сами,может ли быть такое,что у России национальное самосознание на взлете а в Украине оно потухает? Нет это не природно..Отнесите меня к примеру не к коренным украинцам оно так и есть и если можете поставить себя на мое место то что такое полностью коренные русские и коренные украинцы-ведь именно там начинается вся полит каша...и в верхах.

Относится плохо к пиплз по нац. признаку у меня не получается и не получалось

Киянин ..."Перечислены следующие страны призназвшие голодомор..." Особенно позабавил Эквадор,там и понятия не имеют где Украина,кто такие украинцы и кто их голодом морил.Или в школах изучают как главный предмет- украинский голодомор?Ну и Аргентина конечно.

Сергей Киев..."Может быть такое,что национальное самосознание...."Ну и вопросы Вы уважаемый задаете.Тут наскоком не ответишь,да честно говоря и нет у меня ответа,какие процессы сейчас происходят и чем они обернутся в дальнейшем.Тут всякая эта вроде как грамотная компания...институты разные политологи разобраться не могут,бухтят прямо противоположное....и неплохо жируют.Я больше что от души идет а не от всяких раскладов гнилых политиканов.Знаю только одно- нельзя своё самосознание и благополучие отстраивать за счет других или за счет обвинения других.А Бжезинский с...ка и враг хоть и не дурак.

Я был в Москве и недавно писал уже,нормальный деловой сити,бардака нет все в меру прижато..ну а то что полит эксперименты то они сейчас всюду,главное что выносятся на суд народа

Сергей Киев...И вам и нам еще много экспериментов предстоит пока мы нащупаем опытным путем,...найдем ту модель общества,и модель взаимоотношений внутри него,которая нас будет устраивать.Шишек еще набъем предостаточно.А тут еще этот финансовый кризис наложился.Наивен тот кто думает,что все можно решить по "щучьему велению" в один момент.

Признание голодомора геноцидом Ющеру ничем не поможет, проблемы-то в стране никуда не денутся. Устроил из народного горя пошлое шоу и тешится, как с писаной торбой. А будущие поколения, если они выживут, сами во всём разберуться небось поумнее нас будут.

Тому и С.Киеву !Я по мужицки так кумекую.Из покон веков на Руси ,а потом в России, национальное самосознание базировалось на Православии.Это та корневая система , которая питала и будет и дальше питать наше самосознание живительными соками. В современной же Украине Ющ и его команда пытается, взамен веками существовавшего в Украине русского нац.самосознания,привить черенок нового нац.украинского самосознания на ствол радикального национализма, т.е.по существу они создают украинский неонацизм.Отсюда и новые герои Украины- Шушкевичи, командиры SS дивизии "галичина" и т.д.

Я не закончил.
Во времена Ющенко Украина стала первой в мире: по педофильному туризму, развитию ВИЧ, туберкулезу, продаже детей на органы. И я это сильно переживаю. Потому что я живу в этой стране, потому что это моя родина, потому что я вышел в первый день на майдан и это я отдал голос за Ющенко. Теперь я могу сказать - я был слеп и глуп. Теперь мне говорят чтобы я говорил на украинском и только на нем, смотрел только на украинском, читал только на украинском. Украинский - мой родной - это мои первые слова, первый букварь и первое признание в любви, научная фантастика перечитаная по нескольку раз... Русский я впитал с ласковыми словами моей мамы, на нем она говорила как меня любит и на нем я говорю сейчас (в основном). Но почему я должен говорить на родном из под палки? Почему в демократической стране мне говорят на каком языке мне думать и на каком читать? Наш демократ - это лжец, и мразь - других слов для него я не нахожу.

ХОХЛУ! Большое спасибо. Своими простыми искренними словами Вы заставили меня по другому относиться к "хохлам". По крайней мере у меня появляется уважение к таким Хохлам с большой буквы. Любите свою Родину.

ААС...краем уха в последних известиях по ТВ(когда на обед ходил) слышал что принята резолюция ООН осуждающая прославление нацизма-фашизма.В числе отказавшихся подписать как и следовало ожидать оказались Польша,Украина,США и что странно Молдавия.Вот и подтверждение Вашим словам.Надо вечером посмотреть подробнее.

Хохол ...Примите и моё искреннее уважение как и от ААС.С такими "хохлами" как Вы у нас "маскалей" никогда вражды,ненависти и взаимного непонимания и неуважения ...НЕ БУДЕТ!

Сейчас время оранжевого застоя, где то такое уже было:) Народ вроде ничего живет а партия молчит.

Хлопци ви мене заговорилы. Я уже поверила что Ющер и голодомор это сыла, голосуй за Витька понове. Довидем Украину до черты. Даешь выборы !!!

На псевдоним Хохол...
Присоединяюсь к ААС и Том в выражении искренних симпатий Вашей позиции.
Как можно в наш век применять такие пещерные методы, указывать гражданам, на каком языке говорить, слушать радио, читать книги, смотреть кино? Что за дикость!
Почитайте Гоголя, его язык - это же лучшее доказательство нашей неразрывности и братства. Наше братство - это и есть наше главное богатство, и оно очень многим не даёт покоя.

Хохол
дурак , не мимикрируй под украинца.
Ни кто ни кого не заставляет говорить на украинском, и более того ни кто не запрещает разговаривать на русском.Это личное дело каждого на каком языке ему удобнее разговаривать.
Я уверен , что ты в Украине даже родственников не имеешь, ни то что проживаешь. Иначе ты бы такую ахинею, сквозь пропитанную пропагандистскими кремлевскими штампами не писал.

19.11.2008 09:38
ААС
Только прошу вас обоих поройтесь пожалуйста в украинских архивных документах 1932–33 годов и расскажите мне тёмному тамбовскому мужику- ктоконкретно рулил в то время в Украине?

С Т А Л И Н

Шизонах...."Кто конкретно рулил в то время в Украине"...Никаких сомнений-в то время на Украине рулили шИзонахи-вертухаи,которые и довели республику до голода,а теперь расказывают сказки как космические корабли бороздят просторы Большого театра и про 140-ка тысячелетних укров.

Шизонах! Сталин рулил в то время во всей СССР, в т.ч.и в РСФСР.Я же тебя и твоего клона Свята попросил рассказать мне о тех кто рулил именно на Украине. Обещаю, что со своей стороны о РСФСР -их руководителях мы тебе сообщим.Кстати , воспользуйся случаем и попроси на митинге в Киеве, посвящённом трагедии 1932-33г.,
потребуй от грузина-президента Грузии, который будет рядом с Ющом, чтобы он незамедлительно попросил прощения у всех славян и украинцев прощения за преступления своего соплеменника Сталина!

Уважаемому мной Хохлу! Вы заметили как Ваши честные и правдивые слова о состоянии нравственности в Украине, задели "шизонаха" . Он мне напомнил червяка, случайно попавшего на горячую сковородку, который судорожно извивается ,тужится и в конце концов выпускает свои потроха.Капец значит!

То что это событие почтут своим визитом гастролеры из Грузии-правильно! Кому как не им быть в ответе за "грузинских монстров" Сталина и Берию!

для щизанах
Живу в столице Украины. Второе - вышел закон об ограничении рус. литературы в продаже. Собственно, читаю с КПК, но селяне... и те кто не имеет КПК и компьютера... Закон о ТВ и трансляции ру.передач вы не читали. Но продажи "тарелок" на Радиорынке (Кар.Дачи) - зашкаливает, потому как люди хотят смотреть. Мне всеравно кто рулил 75 лет назад - главное факт - голод был но не только у нас. Первым делом Сталин начал депортировать именно Грузин. И там его ненавидели больше всего начиная с 1921года. Сталин был "царем" - когда вы правитель многонациональной державы - у вас не должно быть приоритетов! Неужели украинцам лучше стало жить во времена Хрущева?
Почему "Хохол"... у козаков было поверье, что (тот самый чуб червячком :)) Бог, с поля боя, вытягивает погибших козаков в рай, а чтобы легче было их искать и хватать удобней - козаки брили головы и оставляли чуб. За что Москали назвали их Хохлами. Я не против. :)

для щизанах еще
Вы наверное не совсем понимаете к чему приводят такие указы. Вы не видели как сжигают р.литературу? Я тоже и дай Бог такого не будет. Но у нас могут додуматься продемонстрировать как уничтожаются нелегально ввезенные книги как это было с СД.
Еще Вы не совсем понимаете, что узкая языковая специализация подволит подростающее поколение к отупению. В мое время мы должны были знать 3 языка минимум - украинский, русский и по выбору один иностранный который преподавали в школе, теперь я могу читать практически любую литературу. А сейчас только украинский и английский (о возможности выбора и качестве я не говорю - не знаю, врать не буду). Вы хоть выводы из этого можете сделать? "Русская литература" - факультатив 1-2 раза в неделю (45 мин.) если желающих наберется достаточное количество + 50-100 дол. в месяц. Это как назвать?