Комментарии по теме: На Украине раскольники начали захват храмов

Отклонились от сути и перешли на личности.
"Вернёмся к нашим баранам", к сути статьи.
Я думаю, что простым прихожанам это ничего не даёт, и не отнимает. Здание цело, тексты одни, обряды одни, Бог у всех один. Главное, чтобы до поножовщины не довели. Собираться для проведения обрядов можно и в другом месте. Баптисты без проблем этот вопрос решают.
Бог не фраер, он всё видит.

15.01.2010 14:44Евген
а какой разум есть в индо-фантазиях?
Наркота одна.
---
Так, для справки, ведические религии исповедуют больше 1/3 населения планеты. "Все бfлбесы, сатанисты, наркоманы, алкоголики", и только один умный праведный Евген тихонько потягивает безалкогольный кагорчик.

15.01.2010 14:44Евген
Сын Божий Иисус Христос взял на себя грехи всего мира.
---
В том всё и дело, если вдруг карма существует, то тогда не нужен Христос как его в христианстве малюют, а значит и всё "современное" христианство. Поэтому вы весь этот бред про наркоту и бесовщину тут собрали, чтобы спасти вашу идею миссии Христа. А впрочим вам виднее, "рыбак рыбака видит издалека". Вспомните притчу об излечении слепого "За чьи грехи он слеп от рождения, за свои или за грехи родителей". Не успели стереть из евангелии текст, ну ничего подправите, как и раньше делали.
А вообще удобно иметь главного специалиста по клинингу - Христа. Ты нагадил, а тут Христос с пылесосом, тряпочкой всё подчистит. А потом его Козлом отпущения сделать, пардон жертвенным агнцем. И на заклание. Скольких уже на заклание отправили во искупление своих грехов? Кому предназначался жертвенный козёл? Кого ублажали этой жертвой.
Кто младенцев на кагор подсаживает в своих таинствах? Так где наркота и пиво?

15.01.2010 13:55
serg

...Карма достанет всех.-------------------------------------

Если Вы язычник-кришнаит, начитались Лазарева или ещё какой муры, типа "вы болеете хронической свинкой, потому что ваша тётя всю жизнь курила мох с деревьев", то так и скажите и не доставайте здесь образованный народ вашей кармой.

Не видели как ваши лиловые единомышленники, обкурившись наркоты, ползут в пыли и грязи купться в Ганге?

Будете верить в карму - и Вы можете стать таким же.

Сын Божий Иисус Христос взял на себя грехи всего мира, чем отменил законы кармы.

Иди, человек, спасай свою душу!

Нет, мы будем верить всяким полусумашедшим вещунам, чьими устами нам говорит бес.

Это неэтично и духовно-негигиенично, товарищ, дорогой.

И если Вас учила советская школа, то вы должны бы сохранить ещё остатки логики.

А если "с пивом по жизни", то тогда карма Вас точно догонит и так хряпнет по голове...

Истинная вера не противоречит разуму, а какой разум есть в индо-фантазиях?

Наркота одна.

15.01.2010 13:00Евген
Сравниваете Никона с маркизом де Садом.
----
Я относил это не к Никону (читайте внимательней). Маркиз де Сад - мелкий поганец в сравнении с Никоном, тот просто развлекался в извращённой форме, а этот много душ загубил. Слово ДУШИ употребляю во всех смыслах. Тут и ваша душа наличествует. Далеко во времени а до сих пор разрушительное действие оказывает. "Ух жарится на сковородке".

15.01.2010 13:00Евген
Святого князя Владимира хулите, который после крещения всех нищих на княжий двор собирал и раздавал им своё добро и деньги кому сколько надо.
---
Оранжевых революций в Киеве и сейчас хватает. И там много чего раздавал "новосвятой" Ющенко и сулил перед выборами. Одного поля ягодки. Источник революций один.
.
вот они и старались оболгать всех православных лидеров за все века.
----
и РПЦ правду не говорит, часто не договаривает, чуть что обиды и анафема, пропагандирует её среди прихожан, что часто можно расценить как желание ОРГАНИЗОВАТЬ ТРАВЛЮ ПРИХОЖАНАМИ того, кто раскрывает правду народу.
Ну очень много крови и судеб на совести РПЦ за её историю. Это не смыть. Карма достанет всех.

Вы лично жили во времена патриарха Никона? Нет. И правды того времени не знаете, а судить берётесь.
---
А вы жили, видели своими глазами деяния Владимира и Никона?
Значит все зают, что Никон и Владимр кровью насаждали христианство на Руси, один вы не знаете.

15.01.2010 12:23
serg

Молодец Евген. Умеешь тасовать слова, манипулировать и жонглировать ими как в цирке. Я писал о фактах, а ты аккуратно тему переводишь.-----------------------------

Что Вы называете фактами?

Всякому времени свои факты.

История не может быть не переврана большевиками, так же как сегодня её перевирают либералы.

История в руках политиков стала идеологическим инструментом.

А большевикам было важно сокрушать авторитет Церкви, как конкурента их коммунистической религии, вот они и старались оболгать всех православных лидеров за все века.

Вы лично жили во времена патриарха Никона? Нет. И правды того времени не знаете, а судить берётесь.

Так, больше того, Вы и извращённой истории не знаете. Сравниваете Никона с маркизом де Садом. Святого князя Владимира хулите, который после крещения всех нищих на княжий двор собирал и раздавал им своё добро и деньги кому сколько надо.

Что вы называете фактами?

Вот этот ваш хульный понос?

Ещё Богом меня пугаете, хулитель веры.

15.01.2010 04:33Евген
"Клевещите, от клеветы всегда что-то остаётся", - принцип масонов-иллюминатов, которые нынче правят миром из распрекрасной вашей лживой Америки.
---
О-О-О-О-О. РПЦ Те ещё масоны, с 1000 летней историей в Росии (копните глубже, Рим, Константинополь) и огромным опытом по лоббированию своих интересов и своего бизнеса.
А как рьяно они защищают свой бизнес, свои инвестиции в него. Ну прям как Ротшильды.

Молодец Евген. Умеешь тасовать слова, манипулировать и жонглировать ими как в цирке. Я писал о фактах, а ты аккуратно тему переводишь. Сам бойся гнева господня. Бог и про лукавство говорил.
.
15.01.2010 04:33Евген
Недавно был анафематствован сотрудник СМИ.
---
Ну и что? РПЦ и Льва Толстого анафематствовала. Это ей чести не делает. Даже келью в монастыре для его тюремного заточения подготовила.
.
15.01.2010 04:33Евген
который нёс публично наглую и оголтелую ложь
---
Детки сиротки сами свидетельствовали, подробно рассказывали о методах применяемых в монастырских приютах. Устами детей глаголит истина!!!
.
15.01.2010 05:11Евген
Языческие волхвы, то есть, колдуны, которые прекрасно знали Кто явился на Землю и пустились в дальнее и опасное путешествие, лишь бы поклониться Царю и Владыке мира Христу.
----
Я про Христа плохого не писал, и про Творца не писал, я констатировал факты из жизни РПЦ, и про тот фундамент, на котором строилась РПЦ. Боитесь фактов. Бог спросит.

14.01.2010 16:18
земляк

Про русских язычников. Ты прав, в отличии от тебя я их не жалею, я ими горжусь. Они то сумели честно и добровольно признать Православную веру выше своей собственной языческой. ----------------------------------------

Земляк, Вы совершенно правы.

Ещё некоторым бы напомнил, что одними из первых пришли поклониться Новорожденному Господу нашему Иисусу Христу именно язычники.

Языческие волхвы, то есть, колдуны, которые прекрасно знали Кто явился на Землю и пустились в дальнее и опасное путешествие, лишь бы поклониться Царю и Владыке мира Христу и этим спасти свои души, получив от Него прощение грехов.

Удивляет с какой настойчивостью, хулители нашей спасительной Православной веры стараются угодить в ад.

Бог поругаем не бывает, но они-то бедные даже не представляют какими тяжёлыми могильными плитами могут лечь на их души эти хульные слова, если они не покаются за них до смерти своей и не получат разрешение от грехов у священника.

Да вразумит их Бог!

14.01.2010 18:49
serg

..издевательства над сиротами в монастырских приютах (много по ТВ), а вымогательство имущества (по образу Божию?), ой много свидетельствуют и видимо ещё больше будут. Позорище.-------------------------------

Для сведения.

Недавно был анафематствован сотрудник СМИ, который нёс публично наглую и оголтелую ложь об одном женском монастыре, о изуверствах там.

Я сам читал эти мерзейшие статьи пару лет назад, понимал, что лгут, но что можно противопоставить клевете?

"Клевещите, от клеветы всегда что-то остаётся", - принцип масонов-иллюминатов, которые нынче правят миром из распрекрасной вашей лживой Америки.

Как видим, свободные (от совести), либеральные СМИ усердно следуют заповедям своих духовных вдохновителей.

Но Бог поругаем не бывает!

И тот, кто клевещет на Его верных служителей, тоже не останется без наказания.

Монастырь судился.Суд доказал, что писака нагло лгал.Теперь на нём ещё и анафема

А Вы говорите Позорище!

Позорище тем, кто верит негодяям!

//Вспомнить про "огнем и мечом" не могу, потому как летописи говорят обратное.\\
Развеселил. Память действительно короткая, и другим есть желание укоротить?
А как Владимир (скорее кровожадный чем святой) по северным княжествам прошелся?

//Про то, что РПЦ сидит на шее, говорит только тот, кто Церкви и копеечки не дает, а вот кто жертвует, тот совсем так не думает.\\

Несколько лет назад. Храм Христа спасителя, висит у "КАССЫ", "ТАРИФЫ ПОЖЕРТВОВАНИЙ" за здравие, за упокой, венчание.... Через некоторое время похожие бумаги в регионах в церквях.
Я, с дури много жертвовал, пока ближе не познакомился с церковью и служителями её...
.
/но вот честностью и добросовестностьюда, в том числе и в профессиональной деятельности.\
опять развеселил, до горьких слёз.

А бизнесс церковный... Про него много пишут, а издевательства над сиротами в монастырских приютах (много по ТВ), а вымогательство имущества (по образу Божию?), ой много свидетельствуют и видимо ещё больше будут. Позорище-е-е.

земляк
Бросивши Перуна в воды Днепровские бежал народ по берегу и взывал:"Выдуби! Выдуби!". И всплыл Перун возле места, называемое в Киеве Выдубичи. Там и основан Выдубецкий монастырьююю

Вспомнить про "огнем и мечом" не могу, потому как летописи говорят обратное. Добровольно это было. Люди САМИ свалили деревянного Перуна, поколотили палками и С РАДОСТЬЮ бросили в Днепр.
Может у Никона и есть грех, только не мне судить его, и тем более отказываться от Православной Церкви, которая не есть Никона, а есть ХРИСТОВА. (перечитай ниже про трамвай для доходчивости)
//500 млн. чел., конечно.
РПЦ не занимается производительностью труда, утрировать не надо, но вот честностью и добросовестностью - да, в том числе и в профессиональной деятельности.
Про то, что РПЦ сидит на шее, говорит только тот, кто Церкви и копеечки не дает, а вот кто жертвует, тот совсем так не думает.
Вообще, серж, зря я все это тебе рассказываю, ты ведь даже не хочешь определиться, кто же ты сам: атеист, христианин или язычник. "Никем" долго пробыть не сможешь, максимум - до смерти. Ну а потом все: черное или белое, рай или ад, и от тебя уже не зависит.

14.01.2010 16:05земляк
(Читай словари русского языка, а не только посты).
---.
Я сразу понял к чему была недавняя история с заменой словарей. Для сокрытия старых истин, для переписывания смысла терминов. Были поставлены ограничения по срокам, даже, вроде, запрет на издание иных словарей, кроме утверждённых высокочтимой комиссией.
Вы не были инициатором.

Февральская революция - это и есть предательство Царя. Главные предатели - высший генералитет и капиталисты. Большевики же это волки в овечьей шкуре, под публичные призывы к созыву Учредительного Собрания втихушку подготовили переворот, за что их прокляли их же коллеги - меньшевики и эсеры.

/имели мужества и разума поболее нашего.\

Ха. И это называется без обвинений.

Вспомни как под пытками Владимира "святого", под огнём и мечём они "добровольно" принимали христианство. Как Никон истреблял иноверцев, кого убил, а других измардованных крестил. Хороша у тебя гордость. Как у маркиза де Сада?
Всё уже сказано здесь в постах, прочитай. А то как "Если песня хороша, начинай сначала"... Да-а-а умеет РПЦ мозги промывать. Да-а-а умеет РПЦ мозги промывать.

Ху. Ну наконец. Почти без личностей.
Т.е. февральская революция - не революция? Большевики, меньшивики, ЭССЭРЫ по сути не одно?
Словари разные бывают, и чем они моложе, тем дальше от природы вещей, от правды, а есть ангажированные под определённые цели. Про "православие", про кашу с объединениями религий под крышу христианства ещё в Константинополе много писали в разное время, был такой журнал, в частности "Наука и религия", много монографий и пр. И их надо читать.
Темпы роста экономики были просто фантастические. Но после отмены рабства (о рабстве писалось и здесь). Менделеев писал, но точнее про 500 000 000, а ещё были прогнозы 800 000 000, В натоящее время было бы 1,5 млрд. Чего с успехом достигли Китайцы, а их тогда было меньше, чем русских.
Я не вижу, где РПЦ постаралось над производительностью труда. Всегда сидели на шее и придумывали доводы своей необходимости. Термин "халтура" и тот церковный.

14.01.2010 14:21земляк
/Эта недавняя история "без РПЦ" закончилась позором и огромными потерями для нашей страны.\

Чуть более ранняя история с РПЦ закончилась беспомощностью Царя (помазанника Божьего), ещё болшим позором, революцией, террором, геноцидом русского народа.
Весь рост экономики, культуры, науки и пр. к моменту пришествия Горбачёва И какой рост, какой уровень достигли?
И всё без РПЦ.
Кто у нас был первым "ПОДСВЕЧНИКОМ", вспомни.
/С язычеством русские давно расстались, ну может кроме тебя, если ты русский конечно.\
Конечно русский. Только видимо с историей у тебя плохо. Верования которые нынче принято называть языческими - были на Руси задолго до христианнства именно они исконные здесь.
Если ты русский и растался с христианством, то почему ты везде используешь языческий термин "Православие".Ты суть этого термина знаешь? Это у тебя каша в голове (читай посты ниже)
/то ты Христа защищаешь, то язычников, то вроде старообрядцев\
Да, мне их жалко, а тебе видимо нет.

serg
Недавняя история показывает, что без РПЦ прекрасно обходились.
//////////
Эта недавняя история "без РПЦ" закончилась позором и огромными потерями для нашей страны.
//
"Я РПЦ даже не рассматриваю"
//////////////////////
Да ты про нее только и пишешь, хоть и негатив. А ничего другого у тебя не просматривается.
//
"Не "затирай" термин "Православие", он не христианский, он языческий"
//////////////////////////////
С язычеством русские давно расстались, ну может кроме тебя, если ты русский конечно. Вообще советую тебе разобраться с кашей в твоей голове: то ты Христа защищаешь, то язычников, то вроде старообрядцев.

ч14.01.2010 13:30земляк
ем же ты предложишь мне заменить Православие.
---------
Заменить можно деталь без которой не может работать механизм. Недавняя история показывает, что без РПЦ прекрасно обходились. Я РПЦ даже не рассматриваю. Не буду я её класть на весы (как ты предлагал).
И опять. Не "затирай" термин "Православие", он не христианский, он языческий (Э-э-э плохо ты читаешь посты). Про то, что ты, видимо не последователь Христа уже писалось. Ты язычник?

14.01.2010 13:21земляк
Суть - в такой злобе на Церковь, что она не позволяет даже рассуждать логически.
----
Это ты о чём? Или о ком? По ком судишь?Если про меня, то никакой злобы у меня нет. БЫЛА ПРОСТО КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ. И настоящие логические выводы на базе исходных параметров - прошлых событий.
Кто старое забудет тому оба (глаза) вон (слепота).
Не желаю зла другим в будущем, потому напоминаю прошлое. И тебе не желаю зла. "Члену партии РПЦ, или УПЦ".
.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное

Мне не скучно, а очень даже интересно, чем же ты предложишь мне заменить Православие. Но похоже, у тебя с этим проблема.

Все, серж, ты меня убедил. Суть - в такой злобе на Церковь, что она не позволяет даже рассуждать логически.

14.01.2010 12:35земляк
Отдельные личности творили и что?
----
Ну зказанул. Тут личности которые РПЦ святыми называют, заложившими её фундамент (плохо читал, что сказано ниже), заложили направление деятельности.
-
Увёл от сути вещей. МОЛОДЕЦ. Читал про "лукавого", похож, похож... Это ты тут муть разводишь, для чего тебе "мутная вода"? Для ловли душ человеческих?
Ладно, ПО СУТИ ВЕЩЕЙ ТЫ ПИСАТЬ НЕ ХОЧЕШЬ, аккуратно переходишь на личности. Тебе не скучно?

serg
У меня в постах сказано много, чтобы сделать выводы.
///////////////
Это верно, сказано много, и вывод я сделал. Только вот сравнить не с чем, твоего то вывода нет.
//
"чьей силой творились злодеяния, ну в частности РПЦ"
///////////////////
Отдельные личности творили и что? Только скажи: если тебе в трамвае на ногу наступили, больше ты общественным транспортом не пользуешься? На машине подрезали - и больше за руль ты ни-ни, так надо понимать?
//
"не трогай Христа. Ты кто угодно, но не христианин"
//////////////////
Мутная личность, так ты христианином себя считаешь? Если так, то я честно буду очень рад, если просто ответишь "да".

14.01.2010 11:03землякСпрашиваю в последний раз:
Что есть у тебя вместо Православия?
---
Ты видимо плохо читаешь по русски. У меня в постах сказано много, чтобы сделать выводы. Для тебя нужно повторяться?
Ты не ответил на мой посыл, так чьей силой творились злодеяния, ну в частности РПЦ. И что ожидать в будущем от религии построенной на подобном фундаменте, с таким послужным списком з-деяний.
Это твои посты абсолютно пустые, без конкретики.
И не трогай Христа. Ты кто угодно, но не христианин.
Повторюсь. Злодейство не от Бога.
ИТАК ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ.

Спрашиваю в последний раз:
Что есть у тебя вместо Православия? Кто ТВОЙ Бог?
Если опять не ответишь, то ты никто и ничто, так пустое место, не заслуживающее внимания.

14.01.2010 10:00земляк
Как знаток писания, неужели не знаешь такого как "Не судите, да не судимы будете"?
-----
Хорошая позиция. Закрыть глаза на лукавства, описанные зверства христианских подвижников, на способы достижениея их правды, на кровь пролитую ими, ведь если учесть не рожнённых детей, нерождённые поколения, то они убили миллиарды людей. Львиная доля войн была религиозными. На это закрыть глаза и не судить?. Пусть и дальше так с народом поступают. МОЛОДЕЦ. По образу Божию?
Христос убивал? Призывал убивать? Призывал к работорговле?
Вот благодаря таким как ты у нас и не судят достойно наркоторговцев, сутенёров, педофилов, за сексуальное рабство, за террор.
Видимо ты сильно боишься суда за похожие деяния и всеми силами пытаешься оставить для себя лазейки. Или не для себя?
Христос и церковь это две болшие разницы. Как в поговорке. Бог о своём, а ч-т о своём.
Если ты готов покрывать злодеяния понятно КТО У ТЕБЯ бог. Толко сам не понимаешь лукавства.
Злодейство не от Бога.

serg
...кто ваш Бог?
///////////////
Наш Бог - Иисус Христос.
А вот кто твой бог, и есть ли он у тебя вообще, ты сказать стесняешься. Вместо прямого честного ответа - извиваешься как уж на сковородке. То что по-твоему все плохие, это мы уже давно поняли. Вероятно ты сам - самый святой на свете, раз нет у тебя хороших примеров.
Как знаток писания, неужели не знаешь такого как "Не судите, да не судимы будете"?

Все епископы были равны, независимо от того, епископ это только одной епархии или патриарх. Все принципиальные вопросы веры решались на съездах епископов – Вселенских Соборах вплоть до 11-го века.
-----
Там на верху может и равны, а смерд?. Очень похоже на партийныё съезд. Чисто политическое объединение. Чем они лучше КПСС, республиканцев, демократов, ЛДПР и пр.? Потому всегда шли рука об руку с властью.

13.01.2010 20:05Доброжелатель
Когда жила Софья Палеолог? Отвечаю, в 15-м веке.
---
Я привёл официальный период введения крепостного права муженьком Софьи Палеолог. В законодательном поле.
А про кровопийцу Владимира можете не говорить. Ходит информация, что у него было до 800 наложниц. Вот ещё один красноречивый пример морального образа того, кто огнём и мечем, насилием принуждал принимать христианство. Кол-во населения на Руси снизилось в несколько раз. Недовольных Владимир красное солнышко (кто дал такое прозвище извергу?) просто истребил. А говорят у нас инквизиции не было. Так кто у ВАС БОГ?
ИТАК ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от

13.01.2010 17:42земляк
и вместо "плохого" Православия ничего хорошего ты предложить не можешь.
--------
1.Читай внимательней то, что я написал.
2.О каком "православии" ты пишешь? До Никона у нас в стране было "правоверное" христианство. Он заменил языческим термином "православное". Добивался внедрения уничтожением староверов, старообрядцев и прочих... Сжигал, сажал на кол, рвал на дыбе, четвертовал, рвал языки. Даже греки подсунувшие ему эти реформы, от них потом отказались. "Молодцы", в очередной раз одурачили, нагадили тут и притихли.
Тебе нравится "плохое" Никонианское "православие"? Ну тогда это у тебя с душой не совсем понятное творится. Если всё это от бога..., по образу божию..., то кто ваш Бог?

12.01.2010 17:54 kiev
(Продолжение)Другой добился единоличного назначения кардиналов. Третий утвердил так называемый догмат о непогрешимости пап и т.д.. Так произошел раскол. Кстати, патриарх любой православной церкви(например, Патриарх Кирилл), прежде, чем посетить какую-либо епархию своей церкви, просит официального разрешения у местного епископа. Не так у католиков… Поэтому и объединение Церквей возможно только при условии возвращения Римско-Католической церкви к принципу соборности, отказа пап от догмата своей непогрешимости, возврата к первоначальному Символу Веры. Что касается вопросов обрядности и символики, то по ним соглашение можно найти быстро.

12.01.2010 17:54 kiev «Насколько я понимаю и католическая и православная церкви вправе претендовать на эту близость, ибо были единой церковью до раскола. Но кто судья, кто определил виновного в расколе?». Виновный – Римско-Католическая церковь. Дело в том, что изначально Церковь Христова строилась на принципах коллективного разума (соборности) и преемственности. Первыми епископами были Апостолы и они рукополагали последующих епископов. Все епископы были равны, независимо от того, епископ это только одной епархии или патриарх. Все принципиальные вопросы веры решались на съездах епископов – Вселенских Соборах вплоть до 11-го века. Этот принцип сохранился в Православных Церквях до сегодняшнего дня, где важнейшие вопросы веры решаются на поместных соборах. Римские епископы (папы) решили нарушить этот принцип коллективности. Один из них единолично внес изменения в Символ Веры, принятый ранее одним из Вселенских сооров с участием более 200 епископов... (Продолжение следует)

13.01.2010 12:07 serg

«До прихода из Константинополя великой православной Софьи Палеолог па Руси никогда не было рабства (крепостного права)..». Да неужели??? Когда было принятие Христианства на Руси? Отвечаю, в 988 году. Когда жила Софья Палеолог? Отвечаю, в 15-м веке. А вот кто такие смерды, когда и где они жили, попытайся выяснить сам. И не своди рабство только к крепостничеству. Кстати, выясни , сколько было наложниц (тоже ведь рабыни) у Владимира Святого до крещения и после. А вообще после твоего данного поста остальные можно не читать.

Ну что, серж? Так понимаю, что за душой у тебя ничего нет, и вместо "плохого" Православия ничего хорошего ты предложить не можешь.

серж, ты русский язык понимаешь? Если на одну чашу весов положить Православие, то что ты положишь на другую? Атеизм? Язычество, или что? Объясни, иначе все вхолостую.

13.01.2010 13:56земляк
если не в Православии, то где надо искать правду?
.
Не в РПЦ. Там её нет.
Неужели вы без попов не разумеете, что такое хорошо, что такое плохо. И это по образу Божию... Позор.
Поищите письмо Толстого об отречении от христианства. Там он немного о правде в РПЦ пишет.
Неужели забыли времена, когда РПЦ ничего не значила и ничего, правда была.
.
Кстати термин "Православие" тоже украден христианами у язычников. Как и двуглавый орёл и митра. Я уже писал "всё свалили в кучу и назначили одного главного".

серж, а какие-нибудь конструктивные предложения будут? Выскажи свое мнение, если не в Православии, то где надо искать правду?

12.01.2010 11:38 gor итонику.
Священники, которые уходят в раскол, в той или иной степени теряют возможность оказывать благодатное воздействие на свою паству.
---
Первый раскольник Павел (Савл). Он исказил христианство и сейчас все исповедуют варианты Павлианства, а не христианства.
.
А кровавый раскольник патриарх Никон? Эту ветвь раскола сейчас проповедает РПЦ и УПЦ.
.
13.01.2010 02:17 Евген 12.01.2010 17:58 !!!
Отсюда двуглавый орёл как символ русской государственности.
---
Двуглавый орёл символ языческий. Его Константинополь позаимствовал, как и символику поклонников бога Митры (что на голове у патриарха) и пр. Всё свалили в кучу и назначили одного главного над всеми!

До прихода из Константинополя великой православной Софьи Палеолог па Руси никогда не было рабства (крепостного права). И РПЦ этому рабству всегда способствовала, монастыри имели своих крепостных рабов, исполняли роль тюрем (куда пожизненно сажали неугодных). И сейчас игуменья монастыря запугивала старушек и требовала передачи их домов и земли монастырю (ТВ). Но критикуют Виссариона за это. Видимо не поделился.
Вот истинное лицо Христианской церкви. А всё остальное просто шоу для заманивания.
.
ВОТ, ЧТО НАС ЖДЁТ. УЖЕ ПРОХОДИЛИ.
.
Опиум в СССР не продавали, за это расстреливали, и это не заслуга христианства.
.
ИТАК ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное.

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Матфей со слов Христа!!!

12.01.2010 22:00
Доброжелатель

12.01.2010 18:05 Сторно: "Как это католики могут быть раскольниками, если первый папа-Святой апостол Петр..."----------------------------------

Позвольте дополнить.

И это Римская поместная церковь откололась от Антиохийской, Иерусалимской, Александрийской и Византийской поместных Церквей, которые остались в ПРАВОСЛАВИИ, а не наоборот.

Не могут четыре сестры отколоться от одной, которая изменив общему Символу веры, принятому сообща, стала гнуть свою линию.

Это Римская - бывшая сестра заблудилась и отпала в свой папизм, который послужил и дальнейшему её расколу при реформации и появлению протестантизма.

А Православная Церковь так и осталась стоять в апостольском вероисповедании, храня полноту истины христианства неповреждённой.

12.01.2010 17:58
!!!

Церковная и светская власть в России всегда были и остаются единым целым. Приуменьшение злодеяний Сталина, антиамериканизм, неприятие западной цивилизации и, конечно, самая святая «святая Русь» - фундамент такого единства.

----------------------------------------

До революции церковная и светская власть были вместе. Отсюда двуглавый орёл как символ русской государственности. Он означал симфонию властей - светской (царя) и духовной (патриарха).

Но после жидо-большевицкого погрома Церкви и после разрушения Православной монархии говорить о единстве церковной и светской власти в России несерьёзно.

Сталин позволил Церкви отчасти восстановиться, но уже Хрущёв обещал "показать последнего попа" и возобновил гонения на верующих.

Либеральная власть заигрывает с Церковью и, одновременно, "не пущает".

Ведёт торг.

Но говорить о единстве всех этих властей с Православной Церковью - по меньшей мере незрело.

12.01.2010 17:58
!!!!

Если рассматривать церковную систему в целом, то Церковь – самая что ни на есть политическая и даже коммерческая организация. Так всегда и везде было и есть. Невозможно даже представить, чтобы церковь не была политическим инструментом.

-----------------------------------------

При чём здесь коммерция?

Разве Церковь содержит, к примеру, магазины трикотажа? Или автопром?

Нет. Она просто старается самоокупать свои затраты по содержанию храмов, помощи обездоленным, существованию священства.

И делает это совершенно НЕКОММЕРЧЕСКИМ путём - от пожертвований верующих и с малюсенького оборота продажи свеч, икон, недорогой православной литературы.

В чём же грех?

Насчёт политики - Церковь соединена с государством в своих прихожанах, так как они есть граждане страны с правом голосования на выборах в органы власти.

Но никто из служителей Церкви не призывает верующих голосовать так или иначе. Церковь велит всё делать по совести и не может в этом противоречить себе.

12.01.2010 18:05 Сторно: "Как это католики могут быть раскольниками, если первый папа-Святой апостол Петр..."
Искренне желаю тебе поглубже окунуться в церковную историю. Но для начала несколько замечаний (упрощенных). 1. Апостол Петр жил в 1-м веке, а до 11-го века церковь была единая, поэтому все римские епископы до 11-го века для православных не считаются отпавшими от Церкви. Кстати, Апостол Петр еще не носил титула папыю 2. Раскол произошел прежде всего из-за желания римских епископов поставить себя выше других епископов ( а в Православии все епископы равны, независимо от титула, включая патриархов)

политкика превыше всего. Это объединение от трех и более. Объединение двух на инстинктивном уровне - это муж и жена. А более это политика, объединяющаяя мораль, духовность, культуру, наследование всего этого... Даже муравьев в муравейнике и пчел в улье, помимо инстинктов, объединяет "насекомая" политика. Кто как лес очищает, кто как мед собирает. Тут объединение по мере смысла своего. У людей, в недавнем прошлом, к объединению не на инстиктивнов уровне, а по смылу, призывали языческие жрецы, которые со временем, зашли в тупик. Далее, Пророками, инциативу перехватили религиозные деятели, объявих всех людей равными, всех Детьми Божьими. Но, политика всегда, семимильными шагами, идет впереди, опережая все моральные принципы. Вот тут, религия, как нить, нанизывает народы, как бусинки, на себя. Всех тех, у кого суть одинакова почти. Россия, как и Русь, пошла с Киево-Печерской Лавры. Если она рухнет, то что скажут мне, мусульманину, русские православные в России?

киеву.
Мне казалось я выразился достаточно ясно. Экспериментально доказано, что слабое воздействие зародышей, имеющих уродства, замедляет развитие других зародышей и в свою очередь провоцирует развитие уродств.
С нравственными уродствами, очевидно, картина аналогична. Священник, большую часть жизни посвятивший служению, впадает в раскол, принимает незаконно и не канонически патриарший сан, вносит рознь и ненависть в жизнь церкви и прихожан. Его предают анафеме.
И такой священник становится главой новой церковной организации. Духовным лидером и нравственным ориентиром. И его примеру следуют другие священники.
Вы действительно не видите никакой аналогии с уродливым зародышем вьюна? Если по-Вашему такое поведение нормально и такая церковь может исполнять свои обязанности перед прихожанами, то нам, пожалуй, спорить больше не о чем.
Предательство веры отцов и есть вероотступничество. Раскол - первый шаг в этом направлении. Что тут непонятного?

Хорошее определение недавно услыхал - "православие головного мозга". Может Бог простит...

12.01.2010 17:48kievТом**
Не о том Вы Киев\\

Я о том. Я о догмах и канонах. Кто-то ведь установил нормы, которые правильные и благодатные?-----------------------------------Наверное сам Господь Бог.Он и рассудит и рассортирует и правых и виноватых,когда тому время наступит.

12.01.2010 17:58!!!!Если рассматривать церковную систему в целом, то Церковь – самая что ни на есть политическая и даже коммерческая организация. Так всегда и везде было и есть. Невозможно даже представить, чтобы церковь не была политическим инструментом.
Церковная и светская власть в России всегда были и остаются единым целым. Приуменьшение злодеяний Сталина, антиамериканизм, неприятие западной цивилизации и, конечно, самая святая «святая Русь» - фундамент такого единства.-------------------------Ну пошел-поехал всё валить в одну кучу.Полный винегрет.Сорок бочек арестантов.Про то как негров в Америке линчуют ,забыл добавить до полного комплекта.

12.01.2010 18:05Сторно-Как это католики могут быть раскольниками, если первый папа-Святой апостол Петр и благодатью Господней паства католическая на порядок превышает православную и протестанскую вместе взятые?-----------------------------------Точно.А главное они благодатью кришнаитов на множество порядков превышают.

12.01.2010 17:58!!!!Если рассматривать церковную систему в целом, то Церковь – самая что ни на есть политическая и даже коммерческая организация. Так всегда и везде было и есть. Невозможно даже представить, чтобы церковь не была политическим инструментом.
Церковная и светская власть в России всегда были и остаются единым целым. Приуменьшение злодеяний Сталина, антиамериканизм, неприятие западной цивилизации и, конечно, самая святая «святая Русь» - фундамент такого единства.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Умница.Спасибо вам, а то уже кажется , что на форумах одни религиозные догматики и долбанные "патриоты".Успехов.

Униаты попытались преодолеть диавольский раскол меж сестринских церквей, за что на них окрысились князья обеих церквей.

Как это католики могут быть раскольниками, если первый папа-Святой апостол Петр и благодатью Господней паства католическая на порядок превышает православную и протестанскую вместе взятые?

Если рассматривать церковную систему в целом, то Церковь – самая что ни на есть политическая и даже коммерческая организация. Так всегда и везде было и есть. Невозможно даже представить, чтобы церковь не была политическим инструментом.
Церковная и светская власть в России всегда были и остаются единым целым. Приуменьшение злодеяний Сталина, антиамериканизм, неприятие западной цивилизации и, конечно, самая святая «святая Русь» - фундамент такого единства.

Напоминает беспредел коммунистического совка начала ХХ века. Такие же вероотступники, такое же безграмотное быдло, направленное в "нужное русло" иноверцами. Действитеьно, власть, устанавливаемая сейчас, возможно и исправит свои ошибки через десятилетия...
Тягнибокам - осиновый кол в свиное рыло!

земляк
руководствоваться надо тем, какая из Церквей ближе к самой первой, Апостольской Церкви, созданной Господом Богом нашим, Иисусом Христом?\\ Насколько я понимаю и католическая и православная церкви вправе претендовать на эту близость, ибо были единой церковью до раскола. Но кто судья, кто определил виновного в расколе?
Я согласен, что раскол-это зло. И мне поравилось, что после визита Кирилла за стол переговоров сели представители МП и КП. Но что-то энтузиазм погас...

Том**
Не о том Вы Киев\\

Я о том. Я о догмах и канонах. Кто-то ведь установил нормы, которые правильные и благодатные?

Думаю, что абсолютно правильный канон о несовпадении границ канонических и территориальных не выдерживает светских страстей и межнациональной вражды и ненависти-напасти диаволовой на наш мир.Вот и абхазская епархия пытается (пока безуспешно, но настойчиво) выйти из благодати матери ее -Грузинской православной церкви.Тако же и на Украине неуклонно строят свою Украинскую автокефальную церковь и без сомнения построят.
Дорога эта лишенная благодати, но подчиненная современным реалиям.Исправлять это будем через столетие.

kiev, как я понимаю, руководствоваться надо тем, какая из Церквей ближе к самой первой, Апостольской Церкви, созданной Господом Богом нашим, Иисусом Христом? Какая меньше подверглась расколам? Раскол - это несомненное зло, потому как нарушает общение и любовь между христианами. Исторически первые раскольники - католики, а одни из последних - УПЦ КП.

Какая из православных церквей-РПЦ или РПЦ за рубежом более благодатная? Десятилетие РПЦ за рубежом небезосновательно обвиняла РПЦ в предательстве интересов веры, сотрудничестве с богоборческой властью и КГБ, благословении массовых репрессий .Сейчас каноническое единство формально достигнуто, но остаются многие разногласия.А какая православная церковь из этих двух более благодатная решайте сами.

12.01.2010 16:05kievГор
Вероотступничество.
Это когда человек меняет веру или когда он верит неправильно?
Где критерий этой правильности?
Кто его установил, не те же чиновники от бога?
Кто вообще может сказать, что именно тек нужно молиться, именно так, а не иначе изображать лики святых и вообще верить во Христа или Аллаха, почитатели которого называют себя правоверными?
Врубель прав, когда в лике божьей матери изобразил любимую женщину (Прахову) или он вероотступник-------------------------------------А кто видел как выглядела Божья Матерь.Почему именно вероотступник если в облике ее он запечатлил какието отдельные черты возлюбленной.В каждой женщине есть черты Божьей Матери.А Разве художник Иванов написавший "Явление Христа народу" вероотступник?А написавший "Сикстинскую мадонну"? И многие другие изображения Божьей матери?И ведь все они чем-то отличаются друг от друга.Не о том Вы Киев.

Раскольники получат свое, когда придет время предстать перед судом не человеческим, но Божьим. А молиться мы будем обязательно. И за вас ВОВА, и за вас Сергей Киев, и за остальных слепых. Хотите вы этого или нет. И за детей ваших, чтобы настоящий опий не начали употреблять. Каждый день молиться будем. На том и стоит Православие.
И еще, Сергей Киев, различаются они как различаетесь вы и свинья. Внутренности вроде похожи, а так, имеются кое какие отличия.

Cергей Киев:
Какая разница какой патриархат,главное сила священника!
////////////////
Киевского патриархата никогда не было, даже во времена Киевской Руси. Силу священнику дает Православная Церковь, Всемирная, частью которой является Московский Патриархат. Если священник отделяется от Всемирной Церкви, глава которой Иисус Христос, он теряет свою силу.

Cергей Киев,вы или совсем того,или полностью это самое.Что здесь делать чужой секте?Какая у неё вера и отношение к стране,если используются криминальные бандитские методы?Тем более,что "униаты" и католики давно используют религию как прикрытие,а работают на политику и спецслужбы.

Продолжение.
Это противопоставление уменьшает силу воздействия священников на паству.
Разумеется, и в Московском, и в Киевском патриархате могут оказываться священники различных нравственных установок. Отнюдь не каждый священник по сану является священником по сути. Но священники, пошедшие на измену канонам, в которые они по сути своей деятельности должны были бы верить, - ущербны.
Это как с украинскими политиками: практически нет никого, кто не изменял и не предавал. И кто из таких политиков вызывает доверие?
Что касается различных вероисповеданий, то, очевидно, что нет оснований считать одну мировую религию лучше или хуже другой. А вот вероотступничество ни к чему хорошему не приводит. Это - очевидно.
Попытки расколоть православную церковь, регулярно (с 13 века) предпринимаемые на Украине, являются по сути формой вероотступничества.
Кстати, именно по этому оранжевым не нравится Гоголь: запорожские казаки воюют за Православную веру. Это не приятно слышать идейным наследникам униатов.

Болту
Кто нибудь знает, чем отличается украинская православная церковь киевского патриархата от украинской православной церкви московского патриархата? И то и другое УПЦ?\\\
УПЦ КП - это рядящиеся под православие иезуиты=свидомиты, которые хотят подчинить паству западному влиянию. Очень враждебно относятся к каноническому православию и к Русскому Миру.

итонику.
Существует слабое (по сравнению с энергией флуктуаций kT) воздействие, природа которого может быть различна, однако это воздействия связано с переносом информации. Такое воздействие может оказывать стимулирующее рост и развитие, а также лечебное действие. Эксперименты профессора Бурлакова (МГУ) с зародышами вьюна доказывают, что информационный контакт между успешно развивающимися зародышами стимулирует развитие партии зародышей с замедленным развитием. Информационный контакт с зародышами с уродливым строением наоборот замедляет и искажает развитие контрольной партии зародышей.
Аналогичные процессы происходят и при эмоциональном общении людей.
Процесс образования неканонической церкви сопровождается нарушением обетов, ложью, насилием и подтасовками. Священники, которые уходят в раскол, в той или иной степени теряют возможность оказывать благодатное воздействие на свою паству. Кроме того, уходя в раскол, раскольники противопоставляют себя основной массе верующих.
Продолжу.

11.01.2010 22:36
gor Самопровозглашенная православная церковь Киевского патриархата это делать не может. Обряды неканонической церкви - профанация.---------------В Лавре из одной милашки беса выгоняли так она и лаяла и материлась. Ужас просто! Какая разница какой патриархат,главное сила священника!

11.01.2010 20:38
serg

Рейдеры и те и другие. "Вы за большевиков али за коммунистов".
Таже груша, только вид сбоку.
Какая разница, кто продаёт "опиум" для народа. Товар один. Карманы разные. Вам эти доходы не достанутся.
Вот она дурилка, подмена.
А вы для своих детей какого торговца выберете? Какой сорт табака? Чей кагор для ваших детей слаще?----------------------------------

"Опиум для народа".

Такое понятие давно выдумано богоборцами и их рогатым хозяином ради сегодняшнего дня, когда безбожная власть не препятствует продаже самого настоящего опиума, но только не в Церкви, как они "образно выражались", а в среденй школе.

А оболваненный народ разводит руками и не может ничего сделать.

Ходил бы в Церковь, как раньше, - поднял бы наркоторговцев на вилы, чем вся наркоэпопея бы и закончилась.

А бандеровцам-папистам и в голову бы не пришло русские храмы захватывать.

Но сейчас власть на Украине жидами ставленная. Ющенко им кланяется - их время.

Какая благодать? Что УПЦ, что РПЦ, что МПЦ, у всех профонация. Жулилики и нейро-лингвистические программисты, как и саентологи. Отягащённые безмерной гордыней.

Гору
"Благодать - не абстракция и не выдумка. В последние годы многие физики занимаются очень интересными явлениями, непосредственно связанными с благодатью. И это отнюдь не маргиналы."
_
Че, серьезно? И что, выявлена какая-нибудь зависимость от юрисдикции священника и раздаваемой благодати?
Я, собственно, к тому, а как обстоят дела с благодатью у католиков, муслимов и прочих буддистов? Или у них "слабые и сверхслабые поля" не той системы?:))

болту.
Церковь - это нечто большее, чем организация. Церковные обряды могут либо быть наполнены реальным содержанием, либо иметь только формальное значение.
Вопрос о каноничности или не каноничности церкви (как организации) связан не только с юридической процедурой. Этот вопрос связан с со смыслом существования церкви. Главное - благодать. Украинская православная церковь Московского Патриархата как каноническая церковь связана со всем православным миром и способна воспринимать и передавать благодать верующим. Самопровозглашенная православная церковь Киевского патриархата это делать не может. Обряды неканонической церкви - профанация.
Благодать - не абстракция и не выдумка. В последние годы многие физики занимаются очень интересными явлениями, непосредственно связанными с благодатью. И это отнюдь не маргиналы. Интересующиеся могут ознакомиться с материалами международных конгрессов "Слабые и сверхслабые поля и излучения в биологии и медицине". Пятый конгресс был в С-Пб. этим летом.

11.01.2010 22:15
wowa

11.01.2010 22:01 болт

Кто нибудь знает, чем отличается украинская православная церковь киевского патриархата от украинской православной церкви московского патриархата? ------------ДВЕРЯМИ! ОНИ ЛАКИРОВАНЫ В РАЗНЫЙ ЦВЕТ!

11.01.2010 22:01 болт

Кто нибудь знает, чем отличается украинская православная церковь киевского патриархата от украинской православной церкви московского патриархата? И то и другое УПЦ?***** Неподчинением Москве и желанием быть самоcтийными хозяевами чужих ДУШ.

Кто нибудь знает, чем отличается украинская православная церковь киевского патриархата от украинской православной церкви московского патриархата? И то и другое УПЦ?

Ничего нового.. принцип, известный еще в древнем Риме.. Разделяй и властвуй - divide et impera.

При этом власти страны не сделали ничего, чтобы остановить погромщиков
---------
Мудрые люди. Зачем влезать в драку и занимать определённую сторону, когда ПАХАНЫ от христианства территории делят, и паству (перевод стадо) которую будут стрич.

Рейдеры и те и другие. "Вы за большевиков али за коммунистов".
Таже груша, только вид сбоку.
Какая разница, кто продаёт "опиум" для народа. Товар один. Карманы разные. Вам эти доходы не достанутся.
Вот она дурилка, подмена.
А вы для своих детей какого торговца выберете? Какой сорт табака? Чей кагор для ваших детей слаще?

Какая разница кто в кого перекрестился,простым смертным от этого не легче.Убытки да и только.

оспаривал титул Короля, который, якобы, получил Даниил Галицкий из рук сподручных Папы Римского. Дело иезуитов пока живет и частично побеждает на Украине. Эта ложь была распространена во времена, когда галичан из православия перекрещивали в униатство, т.е. католичество. Резкие телодвижения Рима не удались на территории Украины в те времена, окромя Галиции. Но вот, тихой сапой, дождавшись времени своего, иезуиты шагают, стройными отрядами на землях, исконно Православных. Опять прошу человека, с которым спорил, и который как пастух, и здесь "пасет" меня - докажите, что Даниил Галицкий перекрестился из Православия в Католичество!

И куда только Бог смотрит.

Рейдеры, однако.

должна внимательно следить за состоянием дел Православия в "Незалежной". Тут, как говорится: " смерть на конце иглы..."

serg
Давай без обвинений друг другу, просто вспомним порядок событий.
Революция свергла Временное Правительство, а не Царя. Царь, оклеветанный и всеми преданный, отрекся раньше. Вот за то, что Россия поверила лжи, предала его, Помазанника Божьего, и не поддержала, мы и получили вскоре позор, революцию, террор и геноцид. Это случилось уже без Православного Царя.

Далее, про рост советской экономики - несерьезно. При Николае II Россия показывала максимальные темпы роста промышленности в Европе. Скорость строительства Транссиба могла лишь присниться комсомольцам БАМа, и то в кошмарном сне. Менделеев прогнозировал прирост русского населения к 1980 г. до 500 000 чел. На Российскую Империю Гитлер даже не посмел бы сунуться.
Далее. Общепринятый термин "Православный" относится к Русской Церкви, Царю и христианину. С какой стати некто "серж" запрещает его использовать в общепринятом употреблении? (Читай словари русского языка, а не только посты).

земляк,

на мой взгляд Вы совершенно правы.

В праведности священника есть его сила.

"Господь любит праведников".

А какая праведность может быть у участников церковного раскола, спровоцированного политическими кругами?

Священник должен, как минимум, принадлежать к законной благодатной Церкви.

А такая на Украине одна - Русская Православная Церковь Московского Патриархата.

Красивые же одеяния и даже храмы - это ещё не Церковь.

Церковь - это Богочеловеческий организм, главой которого является Господь наш Иисус Христос.

12.01.2010 10:54Cергей Киев11.01.2010 22:36
gor Самопровозглашенная православная церковь Киевского патриархата это делать не может. Обряды неканонической церкви - профанация.---------------В Лавре из одной милашки беса выгоняли так она и лаяла и материлась. Ужас просто! Какая разница какой патриархат,главное сила священника!-----------------------Привет Сергей.Ты не прав дружище.Разница весьма велика,ведь у дьявола тоже большая сила,но ты же не будешь надеюсь утверждать,что между ним и Богом нет разницы.

Гор
Вероотступничество.
Это когда человек меняет веру или когда он верит неправильно?
Где критерий этой правильности?
Кто его установил, не те же чиновники от бога?
Кто вообще может сказать, что именно тек нужно молиться, именно так, а не иначе изображать лики святых и вообще верить во Христа или Аллаха, почитатели которого называют себя правоверными?
Врубель прав, когда в лике божьей матери изобразил любимую женщину (Прахову) или он вероотступник?

Про русских язычников. Ты прав, в отличии от тебя я их не жалею, я ими горжусь. Они то сумели честно и добровольно признать Православную веру выше своей собственной языческой. Не один Владимир сделал это, самых уважаемых русских людей отправлял он в другие страны религии изучать, и лишь после изучения мусульманства, иудейства, латинства и греческой веры, а язычество предки наши и так знали, решено было принять Православное Крещение. Вот так, серж, видно предки имели мужества и разума поболее нашего.

kiev:
Кто вообще может сказать, что именно тек нужно молиться, именно так, а не иначе изображать лики святых и вообще верить во Христа или Аллаха, почитатели которого называют себя правоверными?
///////////////
Так ведь говорят о том "как и кому надо молиться" очень многие, тут главное себе самому определиться, где она, правда. Спешить не надо, но и совсем задвигать этот вопрос тоже нельзя. Вот предки наши, киевляне кстати, изучили все основные религии (ну кроме буддизма) и решили, что Православие ближе всего к истине. По-моему, если уважаешь землю свою, своих предков (раз уж назвался kiev), то уважай и их выбор.

Евген, очень рад, что мое простое мирянское мнение получило Вашу поддержку. Надеюсь, что питаюсь одним с Вами источником. Спасибо!

земляк
Уважаю, конечно. Но понять не могу, ведь все православные церкви, которые есть у нас (УПЦ КП, УПЦ МП, АКПЦ) исповедуют веру Христу, у них одни и те же Библия и Евангелие, одни и те же иконы и молитвы. Тут Гор написал, что у одних есть благодать,у других нет. И отсутствие канонов (насколько я понял, это порядок подчиненности, субординация) делает одни обряды ущербными, а другие благодатными. И руководствоваться надо сверхслабыми полями. Это, видимо, что-то из области экстрасенсорики...