Комментарии по теме: Националисты нервничают: на Украину едет Кирилл

28.06.2010 01:02Альбина

Альбина, я не знаток Библии, по этому - что первое на глаза попалось, то и
прочитал! Но, если для вас это принципиально, можно и с остальными, из вами приведенных цитат, разобраться...

Могу ещё добавить, что Ветхий Завет, если конечно, можно так сказать,
имеет к нынешнему Православию, весьма условное отношение! Православие
базируется на Новом Завете и постоянно упрекать нынешних христиан, в
особенности православных - специфическими особенностями норм нравственности и
мировосприятия древних иудеев - не верно и несправедливо!

Пути иудаизма и христианства разошлись более 2000 лет назад и, несмотря на
имеющие ныне место попытки вернуться к ветхозаветным корням, наблюдающиеся у некоторых
приверженцев протестантизма,русское православие остаётся одним из "чистейших" -
ортодоксальных христианских течений, тем не менее, впитавшим в себя особенности русского
мировоззрения, истории, быта! Последнее обстоятельство - есть причина многих нападок!

Вы выбрали,конечно,самые удобные для ваших комментариев цитаты.Очень хотелось бы с вами без постов пообщаться,но это,конечно же,невозможно.

fvce - дурачок вы, милейший, уж не обижайтесь! А, может быть, провокатор. Патриарх Кирилл - талантлевейший богослов и замечательный оратор, который привлекает на свою сторону массы людей! Поэтому его и боятся националисты на Украине. Боятся сближения русских и украинцев через РПЦ. Все очень просто.

Продолжу:
Итак, если полностью прочитать Второзаконие гл.20 "Когда ты идёшь на войну", в общем- то ничего ужасного не наблюдается! Вспомните, к примеру, слова песни "Вставай страна огромная!" Слова такие, что если их вырвать из контекста - мороз по коже! А тут всё вполне в духе времени, да ещё и природу беречь призывают! 20:(19-20)
Далее. "Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ мой любит это» (Иеремия 5:30-31)- здесь я вообще не понимаю что вам не понятно!?В 5 главе Господь хочет вразумить евреев! Перечисляет их пороки и недостатки, предвещает беды и наказания, за отступление от его заветов! Прочитайте эту главу полностью и вопросы отпадут!
И далее в 6 главе Господь рассказывает, какие беды ждут народ Израилев, говорит о народе с Севера, который покарает евреев. В общем тоже всё понятно!
Складывается впечатление, что вы набрали цитат, из какой - то методички, рассчитанной на то, что к первоисточнику читатель не обратится никогда!!!

Альбина, я не богослов, но здесь им и ненужно быть - ваш пост, лишь подтверждает моё предположение о надёргивании цитат из общего контекста! Итак, рассмотрим первую и последнюю цитаты, на остальные просто нет сил и времени!
"Когда подойдёшь к городу, что бы завоевать его, предложи ему мир. Если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдётся в нём, будет платить тебе дань и служить тебе"20:(10-11)
Напомню, что это есть ничто иное как закон о воинской службе и осаде городов! И что вы тут увидели неестественного, а ещё напомню, что это 2е тыс до Р.Х.!Нравы тогда не мягче, нынешних были! Но продолжим, прямо после вашей цитаты:
"Дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили перед Господом, Богом вашим".
Поясняю. Упомянутые вами хананеи, амореи и т.д. - исповедовали дикие, по сути демонические культы, например Астарты, Ваала требовавшие человеческих жертв , ритуальной проституции и т.д.

"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18)."Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ мой любит это» (Иеремия 5:30-31).«От малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника – все действуют лживо. … Стыдятся ли они, делая мерзости? Нет, нисколько не стыдятся и не краснеют» (Иеремия 6:13-15).Интересно было бы почитать толкования этих цитат.

dmitrii173
А ВОТ УЛИЦУ ИМЕНИ МАЗЕПЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО ПЕРЕИМЕНОВАТЬ - ПРЕДАТЕЛИ НЕ ДОЛЖНЫ ТАНОВИТЬСЯ ГЕРОЯМИ.\\ Так вы и неназывайте его именем улиц. А мы не называем именем Петра - для нас он тоже далеко не герой. И у себя дома мы как-то разберемся, кого должны помнить, а кого лучше забыть и не вспоминать...

Еще нужно посмотреть, кто из двоих -Мазепа или Петр нанесли вреда Православию. Мазепа восстанавливал и строил новые храмы, его мать была меценатом православных храмоа. А Петр разогнал Патриаршество, давил священнослужителей, колокола на пушки переплавлял....

РПЦ возобновила о себе слишком много. в России она уже стала министерством совести при президенте а тем, что нужно, т.е. умиротворением страждущих она заниматься уже не хочет. А насчёт средств РПЦ вы не очень волнуйтесь, все предприятии РПЦ освобождены от налогов, все священослужители получат государственнные пенсии на уровне депутатов и чиновников притом отчисление в ПФ РПЦ не производит. Содержание зданий и сооружений РПЦ ведутся из государственного и муниципального бюджетов. Реставрация и стротельство храмов идут также из бюджетов. Храм Христа построен на деньги московского бюджета и содержиться на деньги московского бюджета.
А ВОТ УЛИЦУ ИМЕНИ МАЗЕПЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО ПЕРЕИМЕНОВАТЬ - ПРЕДАТЕЛИ НЕ ДОЛЖНЫ ТАНОВИТЬСЯ ГЕРОЯМИ.

12.06.2010 14:31
peregib По навешиванию ярлыков РПЦ и вам с ней вкупе нет равных.И это вы мне сильный противник-вы не ответили ни на один мой вопрос в других постах.Не льстите себе-грех это,хоть вы и называете меня коллегой.Я хотя бы читаю библию,а вы боитесь в неё даже заглянуть и усомниться в её святости.В вас говорит не разум,а эмоции."Юпитер,ты сердишься,значит,ты не прав!"Я вижу вас сильно задела,когда писала о вашем нике на латинском языке,я,просто, усомнилась в вашей русскости.Но,если сильно вас обидела этим-прошу меня извинить(это серьёзно).

Косопузому.Я родилась и живу на Кубани, у меня деда казаки и два дядьки родных.А вы говорите:"Вы уважаемая ничего не знаете ни о жизни казаков ни об их истории."

Толкование Гоги в качестве народа утвердилось в новозаветной традиции. Такое понимание противоречило его первоначальному смыслу. Племена Гога и Магога явятся с "четырех углов земли" в неисчислимом множестве, приступят к истреблению последних адептов христианской веры,

. По одному из толкований под "Гогой" понимается имя предводителя, под "Магогой" — название страны и народа. Чаще они интерпретируются как два народа, которых возглавит князь Рош.
В Ветхом Завете упоминается сын Яфета (Иафета) Магог, ставший родоначальником какого-то северного по отношению к Палестине народа, связанного с мидянами и киммерийцами. Согласно Книге Иезекииля, Гог — князь Роша, Мешеха и Фувала, подразумевающих территорию кочевого враждебного севера. По позднейшей приписке все они располагаются в земле Магога. Гог по иудейским предсказаниям поведет в последние времена войска кочевников "от пределов севера" на Израиль, когда народ того вернется из пленения. Сам Яхве выступит против Гога, поразив страшным землетрясением его войска, и направит огонь на землю Магога. Безусловно, в иудейской культуре Гога и Магога символизировали враждебный для нее варварский север.

Что страшно стало от того,что "святое писание" "какими-то глупостями"назвал теперь оправдываетесь?Зачем тогда в церковь ходите,если ничего о ней и о её "святых писаниях"?

12.06.2010 00:55Альбина
Браво, коллега! В сравнении с примитивным развешиванием ярлыков и огульными обвинениями в не патриотизме и нерусскости - на том основании, всего лишь, что люди используют латинские буквы в написании своих ников - сегодняшний пост есть большой прогресс!
Но, по сути, в общем - то, всё равно, к сожалению, является несусветной глупостью и чушью!
Дерзайте, госпожа язычница! С сильными противниками, приятнее иметь дело! Конечно это не про вас, но зато, вам есть к чему стремиться...

Кирилла - не гражданинУкраины, а главное не киевлянин. В Москове командуй что переименовать и на России. Руки прочь от Киева и от Украины. Мы не московитяне.

11.06.2010 22:16
Русский Это кому же и когда укры отказывали в покорности??? Смешно, блин!:) Предатели и изгои собственного Русского народа воевали только со своим же народом.-----Да! Мы такие покорные и все к нам едут за "покорностью" потом мы их обманываем и нужно ехать снова! Так вся жизнь проходит и вы понимаете что сами стали украми "изгоями" и предателями...

12.06.2010 00:55 Альбина - ------.РПЦ старается казачество взять под свой контроль.Вот уже на казаков за провинности будут накладывать епитимью.Всё это попахивает созданием РПЦ своего собственного войска или армии РПЦ. А никто, наверно, и не понял этого.------------------------------- Еще одна в духе "бузины и дядьки". Действительно очень трудно заметить то что существует всего лишь в воспаленном мозгу некоторых индивидов. Тут даже Вольф Мессинг не поможет. Епитимью за провинность церковь может наложить на любого верующего.Тут с такими сравнениями можно далеко зайти. Если на казаков накладывается епитимья то не как на казаков а как на верующих и прихожан. А уж связать это с попыткой создания своего войска а уж тем более взять казачество под свой контроль...У Вас большая фантазия.Это и при царе не удавалось а сегодня тем более.Вы уважаемая ничего не знаете ни о жизни казаков ни об их истории. Повторяете чьи-то сплетни.

12.06.2010 01:05 Вишенка Косопузому.Видно какой вы верующий по вашему посту.Я всегда знала,что верующие ни библию ни другие религиозные книги никогда не читают-они просто "свято верят".То,что вы назвали:"какими-то глупостями"была цитата из Откровений Иоанна Богослова 20:7.---------------------------------- Первое.-Назвать себя верующим не могу.То что ерещеный и захожу в церковь не дает мне право считать себя верующим а лицемерить как Вы не хочу.Второе- Глупостями я назвал не цитату из Откровений Иона Богослова а Ваша попытка совершенно шулерски прилепить ее к визиту Патриарха.Получилось типичное "В огороде бузина- в Киеве дядька" Впрочем у оранжевых всегда так.Цитата из Ионна Богослова скорее подходит к деятельности оранжевых свидомитов.Так что мимо мадам...Ваша попытка перевести стрелочки не удалась.Не зачот!

Косопузому.Видно какой вы верующий по вашему посту.Я всегда знала,что верующие ни библию ни другие религиозные книги никогда не читают-они просто "свято верят".То,что вы назвали:"какими-то глупостями"была цитата из Откровений Иоанна Богослова 20:7.

Откровения Иоанна Богослова гл20:7 «Когда же кончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из темницы своей и будет обольщать народы,находящиеся на четырёх углах земли Гога и Магога,и собирать их на брань;число их как песок морской.» Времена крестовых походов не прошли.За тем и едет Кирилл на Украину,чтоб окончательно поссорить два непокорных народа.РПЦ старается казачество взять под свой контроль.Вот уже на казаков за провинности будут накладывать епитимью.Всё это попахивает созданием РПЦ своего собственного войска или армии РПЦ. А никто, наверно, и не понял этого.Мало того,что РПЦ лезет во все сферы жизни(при том,что она отделена от гос-ва)со своими «уставами»:И в школу,и в политику,и в кино,и в армию,так теперь самое непокорное и непобедимое-казачество.КАЗАКИ-вы кто:бездумные клоуны ряженые с испитыми мозгами.Вас Князь Святослав поставил границы блюсти и законы Богов Русских,а не попам в ноги кланяться да ж-пу лизать.

11.06.2010 19:56Вишенка«Когда же кончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из темницы своей и будет обольщать народы,находящиеся на четырёх углах земли Гога и Магога,и собирать их на брань;число их как песок морской.» Времена крестовых походов не прошли.За тем и едет Кирилл на Украину,чтоб окончательно поссорить два непокорных народа.
---
Это кому же и когда укры отказывали в покорности??? Смешно, блин!:) Предатели и изгои собственного Русского народа воевали только со своим же народом.

11.06.2010 12:58 Обожаю
Киевский Русский
Обожаю этого прекрасного человека!!! Его сильный, мощный голос, как закалённая сталь, его слова, его доброе лицо просто ведут за собой. Долгих лет ему и крепчайшего здровья!!! Ему ещё столько предстоит сделать. Дай БОГ ему всего доброго!!!"
---
A хто ж сомневался? Порода у вас такая -обожать и раболепствовать кого бы не поставили - Алексея, Кирила или других после Кирила... Всех будете обожать
---
Да нет, это у тебя порода - быть рабом и подметалой Европы. Твоя псовая порода всю историю перед кем-то раболепствует. А у нас национальность Русская. Обожают не всех, а своих, умных и талантливых. Русские восхищаются, уважают мудрых, умных, сильных личностей своей Державы, это свойственно нам. А вам свойственно быть рабами, поклоняться подонкам и предателям, это черта вашей породы уже на генетическом уровне. Сначала вы предали собственный народ, Отечество, потом вы предали свой язык, веру, затем историю. На вас клеймо предателей, иудово племя.

11.06.2010 19:56 Вишенка «Когда же кончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из темницы своей и будет обольщать народы,находящиеся на четырёх углах земли Гога и Магога,и собирать их на брань;число их как песок морской.» Времена крестовых походов не прошли.За тем и едет Кирилл на Украину,чтоб окончательно поссорить два непокорных народа.--------------------------- Вам бы лучше с сеньором Помидором любезничать а Вы сюда забрели с какими-то глупостями.Кирилл едет к свое пастве,и имеет на это полное право.А галицаи не народ и народом никогда не станут.

«Когда же кончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из темницы своей и будет обольщать народы,находящиеся на четырёх углах земли Гога и Магога,и собирать их на брань;число их как песок морской.» Времена крестовых походов не прошли.За тем и едет Кирилл на Украину,чтоб окончательно поссорить два непокорных народа.

11.06.2010 14:52kibkiev...гн.Власов ...был героем обороны Москвы.Почти спасителем...и Иуда был другом и лучшим учеником Христа,так что из того ? Мазепа - клятвопреступник,предатель
--------------------------------- Не совсем так КИБ.Почти всю битву под Москвой Власов провел в госпитале.Вроде как лечил воспаление уха.Всеми операциями армии в его отсутствие руководил нач.-к штаба армии.Если не ошибаюсь генерал Сандалов.Сохранились раздраженные телеграммы Сандалова Власову...когда же он наконец приедет и начнет командовать армией.Но числился командующим- Власов.Но вот в боях при обороне Киева в 41-ом Власов проявил себя очень хорошо.Тоже командовал армией и долго сдерживал наступление немцев.И вывод то прост,с чем я с Вами конечно согласен- прошлые заслуги не могут быть оправданием предательства...оправданием преступления.

11.06.2010 12:58 Обожаю "Киевский Русский Обожаю этого прекрасного человека!!! Его сильный, мощный голос, как закалённая сталь, его слова, его доброе лицо просто ведут за собой. Долгих лет ему и крепчайшего здровья!!! Ему ещё столько предстоит сделать. Дай БОГ ему всего доброго!!!"

A хто ж сомневался? Порода у вас такая -обожать и раболепствовать кого бы не поставили - Алексея, Кирила или других после Кирила... Всех будете обожать-------------------------------- Ну Вы-то конечно обожаете гауптштурмфюрера Шухевича.

11.06.2010 13:48Киянин11.06.2010 12:29Том**
Увы...как бы мы не говорили об отделении церкви и государства,но полностью это сделать невозможно.И приходы находятся в определенных гшосударствах и верующие являются гражданами государств...\\\

Но ведь католикам это почти удалось сделать. А у нас, наоборот, политики пытаются использовать церковь в своих интересах.
----------------------------------- Кто это Вам сказал?Папа Римский не только глава католической церкви но и глава государства Ватикан.Скорее католикам удалось объединить светскую и церковную власть.Хотя и в одной стране.

Хе !...КИЯША банальный укр и ответил как ТИПИЧНЫЙ ...украинец.Предательство - норама,если даже не замечает ...

11.06.2010 15:00Киянин11.06.2010 14:26peregib
11.06.2010 13:46Киянин
Предлагаете скинуться и вернуть Мазепе серебрянники!?\\\

Я предлагаю, говорить всю правду, а не полуправду, скрывая неудобную для Кирилла часть.
Если Кирилл такой правильный он должен был сказать и о том, что Мазепа вложил в реконструкцию Лавры довольно много средств. ---------------------------------Так и в России и на Укаине много есмть бандитов проливших реки крови а потом вкладывали деньги в строительство и в реставрацию церквей.Теперь улицы их именами называть? Они думают что этим можно от Бога откупиться?

11.06.2010 17:24землякКиянин
Не нужно перекручивать. Присяга на кресте приносилась не Христу, а Петру.
///////////////////
Нуу, киянин, зачем же так грубо?!
По-твоему предавать Христа - плохо, а предавать Петра - хорошо? Так надо понимать?
Повторяю еще раз: Мазепа клялся Петру перед лицом Христа и потом предал. Очень похоже на Иуду, который целовал и предавал Христа одновременно.--------------------------- Смешнее всего точто после того как Мазепа почуял что Карл может и поражение потерпеть,он попытался продать и Карла Петру.За это он попросил оставить ему гетьманскую булаву и все богатства.Обновременно он просил у польского короля титул Герцога и земли в белой Руси в обмен на передачу королю власти над Украиной.Мазепа предавал всех подряд.

Киянин
Не нужно перекручивать. Присяга на кресте приносилась не Христу, а Петру.
///////////////////
Нуу, киянин, зачем же так грубо?!
По-твоему предавать Христа - плохо, а предавать Петра - хорошо? Так надо понимать?
Повторяю еще раз: Мазепа клялся Петру перед лицом Христа и потом предал. Очень похоже на Иуду, который целовал и предавал Христа одновременно.

11.06.2010 16:36земляк
Мазепа давал Петру I и нарушил соответственно именно КРЕСТНУЮ клятву.
Т.е. он действительно ПРЕДАЛ Христа.\\\

Не нужно перекручивать. Присяга на кресте приносилась не Христу, а Петру. Просто тогда это было обычным явлением и использовалось для усиления присяги (мол если нарушишь, то постигнет кара). Но к самому Христу это не имело отношения. Кстати, тому же духовеству тогда запрещалось присягать на кресте (Митр. Фотий в 1427 г. писал, что «христьянину православну не дан честный крест в роту»). Так что Кирилл данными высказываниями явно лезет в "кесарево", хотя его дело - "божье".

Киянин:
Он предал Христа? Он отрекся от православной веры?
Мазепа ушел от Петра, но это не имеет никакого отношения к религии.
///////////////
Мазепа давал Петру I и нарушил соответственно именно КРЕСТНУЮ клятву.
Т.е. он действительно ПРЕДАЛ Христа.

11.06.2010 14:52kib
Мазепа - клятвопреступник,предатель\\\

Он предал Христа? Он отрекся от православной веры?
Мазепа ушел от Петра, но это не имеет никакого отношения к религии.

11.06.2010 14:29Иванов
Это интересно, спасибо.
Только вот, царь Ирод тоже много и красиво строил, а помнят его не за это...\\\

Что строил царь Ирод не знаю, но многие здесь говорят, что у вас тут рассказывают, что у вас церковь отделена от государства. Отлучение Мазепы от церкви было вызвано чисто политическими мотивами. А Мазепа всегда помогал церви и, с религиозной точки зрения, название улицы на которой стоит Лавра в честь Мазепы вполне оправданно.
Чего же Кирилл не протестовал против прежнего названия улицы "Январского восстания", ведь коммунисты всячески притесняли церковь: убивали священников, разрушали храмы? Такая вот однобокость у Кирилла.

Националистов запретить - сеют вражду и провокации, унижают другие нации граждан Украины!

11.06.2010 14:26peregib
11.06.2010 13:46Киянин
Предлагаете скинуться и вернуть Мазепе серебрянники!?\\\

Я предлагаю, говорить всю правду, а не полуправду, скрывая неудобную для Кирилла часть.
Если Кирилл такой правильный он должен был сказать и о том, что Мазепа вложил в реконструкцию Лавры довольно много средств. Чтобы у приверженцев и критиков Мазепы была полная информация для формирования объективной точки зрения. А такие "полуправды" Кириллу уважения не прибавляют.

kiev...гн.Власов ...был героем обороны Москвы.Почти спасителем...и Иуда был другом и лучшим учеником Христа,так что из того ? Мазепа - клятвопреступник,предатель

Иванов
Современный русский историк Т.Таирова-Яковлева, директор Центра, из изучения истории Украины при Санкт-петербургском государственном университете в 2007 году написала книгу в серии "ЖЗЛ" о Мазепе. Вы бы прочитали. Тогда поняли, почему в Украине неоднозначное отношение к И.Мазепе.

"Монументальная стена, которой сейчас обнесена Лавра, построена на деньги Мазепы. Церковь, построенная при входе в Лавру, тоже построена на деньги Мазепы."
Это интересно, спасибо.
Только вот, царь Ирод тоже много и красиво строил, а помнят его не за это...

11.06.2010 13:46Киянин
Предлагаете скинуться и вернуть Мазепе серебрянники!?

"Наибольших успехов за 20 лет своего правления Мазепа достиг в сфере культуры. Желая возродить былую славу Киева, гетман вкладывал огромные средства в строительство и реставрацию киевских церквей и монастырей. Например, на строительство оборонительных валов вокруг Киево-Печерской лавры ушёл практически годовой бюджет Гетманщины – миллион золотых дукатов, а на реставрацию Успенского собора Лавры– более 20 тысяч золотых. Кроме того, в 1704 году покровитель Лавры профинансировал обновление алтаря над захоронением Феодосия Печерского. Благодаря Ивану Мазепе удалось полностью отреставрировать Софийский собор, а вокруг Выдубецкого монастыря возвести высокие оборонительные ограждения с двумя входами, украшенными колокольнями. Над главным входом была возведена Триумфальная колокольня, на которой установили 13-тонный колокол, прозванный в народе «Мазепой».

Уже в 1705 году Феофан Прокопович отмечал, что «все христиане единогласно называют Киев вторым вторым Иерусалимом и новым Сионом"

11.06.2010 12:29Том**
Увы...как бы мы не говорили об отделении церкви и государства,но полностью это сделать невозможно.И приходы находятся в определенных гшосударствах и верующие являются гражданами государств...\\\

Но ведь католикам это почти удалось сделать. А у нас, наоборот, политики пытаются использовать церковь в своих интересах.

11.06.2010 11:57Иванов
А вешать на святыню церкви имя подонка и предателя, этой же церковью проклятого - мелко, как в подъезде нага...ить.\\\

Монументальная стена, которой сейчас обнесена Лавра, построена на деньги Мазепы. Церковь, построенная при входе в Лавру, тоже построена на деньги Мазепы.
Так что Кирилл, говорит полуправду, негоже священнику да еще такого ранга перекручивать истину.

11.06.2010 01:50 AT
Кстати, замечу, что говорить о сегодняшней Западной Украине, как абсолютном духовном приемнике Червоной Руси ни совсем правильно! Напомню, что Почаевская Лавра в Тернопольской области всегда была (за исключением чуть более сотни лет польского владычества) и остаётся оплотом русского православия! И Кирилла там встречают как родного!
Об эту святыню обломали зубы и турки и униаты, и католики, и фашисты, и филаретовцы! Запад Украины это не только Юля и Тягнибок и там не все поддерживают политику, проводимую Ющенко: "Каждому селу свою религию! Любую! Лишь бы не москальскую!!!"
Не делится православие, на московское и украинское! Бесовство это, поймите!

Киеву...Патриарх Кирилл,действительно,вызвал общественный резонанс.А раздор и скандалы на форуме вызываете Вы,как та перешница:по каждому пункту против.

"Киевский Русский Обожаю этого прекрасного человека!!! Его сильный, мощный голос, как закалённая сталь, его слова, его доброе лицо просто ведут за собой. Долгих лет ему и крепчайшего здровья!!! Ему ещё столько предстоит сделать. Дай БОГ ему всего доброго!!!"

A хто ж сомневался? Порода у вас такая -обожать и раболепствовать кого бы не поставили - Алексея, Кирила или других после Кирила... Всех будете обожать

11.06.2010 11:50 kiev Том
Зачем вы меня "красите" в оранжевый цвет? Я высказываю свое мнение и только. Алексия не хвалю. Лично мне его действия по отношению к Украине не нравились.Мне нравится митрополит УПЦ Владимир. Он не политик, он действитель священник. Скромен, умен и умеет говорить и слушать.
К сожалению, о Кириле такого написать не могу. Как в Православии, так и у католиков уровень первых лиц опустился. Папа Иоан Павел 2- это была всемирно почитаемая фигура, а разве скажешь тоже о новом Папе?
------------------------------- Увы...как бы мы не говорили об отделении церкви и государства,но полностью это сделать невозможно.И приходы находятся в определенных гшосударствах и верующие являются гражданами государств.Речь может идти только о недопущении церкви к управлению государством или вмешательстве в государственные дела.Аполностью отделить невозможно,как и от политики.Если только не запереть всех священников и верующих в монастыри и поставить охрану.Но это уже маразм.

11:33Альбина
Я хотя бы читаю библию,а вы боитесь в неё даже заглянуть и усомниться в её святости.В вас говорит не разум,а эмоции.
\\
Альбина! Вы что, шпионите за мной? Вы пугаете меня своей осведомлённостью! Шучу, коллега!
А если серьёзно, то выскажу крамольную, но выстраданную мысль: читать библию - дело достойное, но это не даёт гарантии правильного понимания прочитанного! Обязательно нужно толкование! А для этого и нужна церковь! А ещё лучше иметь духовника!
А то, чем на форуме любят заниматься оппоненты православия - надёргать цитат из Писания и попытаться ими обосновать истинность своих, часто, откровенно бредовых, идей - есть банальное словоблудие!
Простой пример - библия претерпела три перевода, и носиться с цитатой: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное", как с доказательством подавления духовной силы человека - христианством, есть глупость и шулерство, так как речь идёт о скромности и смирении! Качествах - всегда ценимых русскими людьми!

А модератор не спит подчищает.
Оставляет выборочно. Но Бог то он все видит.
Скажу для модератора: хотите оставить только беснование которое идет от ограниченных? И направить в русло не дискуссии а разборок?

"Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились"
Ага! Бесталанный Даниил ради обещанной королевской короны и в надежде на помощь Эуропы сжёг в войне с монголами последний остаток старой Руси. Причём помощи, естественно, не получил, Червоную Русь татары стоптали легко и быстро, малыми силами и с тех пор она так и жила чей-нибудь украиной (окраиной, колонией), переходя из рук в руки, как ... Увы.

Уважаемый Сомневающийся! Вы абсолютно правы. Только возбудились на этом форуме не украинские националисты. Их, по-моему, вообще на этом сайте не бывает. Зубами скрежещут духовно немощные и заблуждающиеся люди.
Я заметил, что каждая статья, связанная с Православием вызывает просто не человеческую злобу у многих форумчан. Именно не человеческую, потому что она исходит от врага рода человеческого - дьявола. И поэтому, хочу задать вопрос этим людям - а вы не боитесь (разные Кросби, атеисты и прочие исты) хулить Церковь Божью? А ведь это тяжкий грех.
Я понимаю, что мне не получится вот так вот взять и кого-то переубедить в его заблуждении. Только прежде чем осуждать Церковь и церковнослужителей в грехах стяжательства, лицемерия, лжи, тщеславия задайте себе следующий вопрос: "А чист ли я от этих грехов, чтобы иметь право судить других?"

«Пресмыкательство некоторых депутатов перед иностранцами унижает достоинство украинцев» – имеется в виду многолетнее сидение у парадного подъезда ЕС и выполнение прямых указаний госдепа?
А вешать на святыню церкви имя подонка и предателя, этой же церковью проклятого - мелко, как в подъезде нага...ить.

Том
Зачем вы меня "красите" в оранжевый цвет? Я высказываю свое мнение и только. Алексия не хвалю. Лично мне его действия по отношению к Украине не нравились.Мне нравится митрополит УПЦ Владимир. Он не политик, он действитель священник. Скромен, умен и умеет говорить и слушать.
К сожалению, о Кириле такого написать не могу. Как в Православии, так и у католиков уровень первых лиц опустился. Папа Иоан Павел 2- это была всемирно почитаемая фигура, а разве скажешь тоже о новом Папе?

11.06.2010 10:38 kiev Если сравнивать нынешнего Патриарха с покойным Алексием, то думаю, никто не будет отрицать, что ему далеко до предшевственника. Алексий был на голову выше и воспринимался как значительная фигура.Я совершенно не согласен, что:"прошлогодний визит предстоятеля Русской церкви на Украину вызвал огромный общественный резонанс". Визит вызвал скандалы и раздор. Но слава богу быстро об этом визите все забыли...
Что касается Варфодомея. то оказывается (как пишут в УПЦКП), его неправильно перевели с греческого на русский. Что-то напутали. Ничего про раскольников он не говорил...
------------------------------------ Было бы удивительно,если "оранжевый" Киев сказал что-то норамльное в адрес "маскаля".Так что не удивил.Сейчас нахваливаете Алексия,а когда он был в Киеве с визитом то писали примерно то же самое что сегодня о Кирилле.

10.06.2010 19:34 Iona У нас Кирилла называют олигарх-крестоносец, одним словом магистр тамплиеров.Православие московское наглое и напористое, как паства его.Купили за 2000 червонцев и кучу соболей себе патриаршество, в 1686 году, у Вселенского. Греки вообще то продажные и православие свойственно бедным и отсталым народам.Петр 1 не зря патриаршество упразднил, знал, что католичество или протестантизм для России лучше.----------------------------------------- Полный тупизм и безграмотность.Православие никогда крестовых походов не затевало.Это первое.И второе- Петр отменил патриаршество а не православие.Учи матчасть неуч.

10.06.2010 19:45 Немец 06 10.06.2010 19:34

Iona
У нас Кирилла называют олигарх-крестоносец,

Называть вы можете кого угодно и как угодно но от Бога не уйдёш.------------------------------------------- Точно! Настигнет и огреет святым кулаком потокоянной шее....да так что мало не покажется.Богохульствую немного конечно...но смысл-то верен.Всем нам придется перед ним ответ держать.

10.06.2010 20:17ionaНиколай, так красивее будет.О чем вы?Какая мы святая Русь, по пояс в крови.История кровавая и дебильная, своих сограждан уничтожали и чужих не жалели.Это вас разводят и на мякине, как всегда.А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?Галичане это червоная Русь, красивая значит.Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились, как рязанские и владимирские.Да и Бандера с Шухевичем за свое Отечество стояли, а вы их осуждаете--------------------------------- За кого эти два выродка сражались? Один гражданин Польши ...другой гражданин Австрии.Это они за Австрию воевали? Или за Польшу? А потом оба имели немецкие аусвайсы в кармане.Так выходит за гитлеровскую Германию они воевали!Никакого отношения к Украине они не имеют...типичные самозванцы,которые именем Украины прикрывали свои корыстные интересы.Попанувать захотелось на теле Украины под гитлеровским крылышком.

10.06.2010 23:04Татьяна 118:18 Valeri - “ …Почему относительно Кирилла у людей неприязнь? а
Тембр голоса у Кирилла как гвоздём по стеклу ... ну не нравятся мне слащавый голосок и хитренькие глазки. Валерия”----- Ну вот, наконец-то, Гульчатай-Valeri, показала своё истинное личико, прокололась, и показала от куда уши торчат. Всегда позиционировала себя борцом за единый Русский Мир, а тут вдруг тембр голоса и глаза Патриарха ей не нравятся…будто он и не Патриарх РПЦ вовсе, а какой-то захудалый артистишка.----------------------------------- Она и Православию в любви клялась.

В жизни Кирилла был такой показательный случай.
Ему было годиков 10. Он был из верующей семьи. И его хотят вступить в пионеры. Вот как выйти из этой ситуации, и по возможности без скандала? (Дело было в 50-х сталинско-хрущевских годах) И он сказал так: "Марья Ивановна, я ж не против. У меня только один вопрос. Скажите, если я буду пионером, в галстуке в храм ходить можно будет, или нет?" Все, на этом вопросы к нему кончились.

11.06.2010 00:27 Махновец iona
))))))
Если уж являетесь сторонником самой известной фальсификации в истории как монголо-татарское иго, то будьте добры следовать официальной версии. Даниил Галицкий продал червоную Русь Ватикану, а потом Витовт, Ольгерд, Ягайло там хозяйничали. Монголов там не было, потому что хозяйничали там другие захватчики, но не все были такими приспособленцами - упомянутые вами рязанцы стояли до конца, так что даже их город сейчас стоит на другом месте, потому что был полностью уничтожен, как и многие города С-В Руси.
Так что знать историю и сочинять её - не одно и то же!------------------------------------- Всё правильно Вы написали.Только монголы там были.Они взяли и Чернигов и Киев и Галич им дань платил.Тот же Плано Карпини отмечал что в степях под киевом кочевали монголы брата Бату-хана и Киев и окрестности платили ему дань.Литовцы а затем поляки появились все же позднее.А в остальном респект!

11.06.2010 01:50 AT-----
"А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?Галичане это червоная Русь, красивая значит.Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились, как рязанские и владимирские"----------------------------------- Вы плохо историю знаете.Очень даже покорились и дань платили.А галицктие и киевские князья и вовсе бросили Киев в 1240-ом году при подходе монголов и разбежались кто в Польшу,кто в Венгрию,оставив защищать Киев престарелого воеводу Дмитрия,который и погиб,но чести не посрамил...как и народ киевский.А вот князья северо-восточной Руси...все полегли или в поле или на стенах своих городов и даже малолетний князь Козельска,который погиб вместе с дружиной,но города не сдал.А объедененное войско с князьями во главе и с великим князем Владимирским,который это войско собрал,вышло в поле против монголов и все полегли в битве на р.Сить.Только после этого Северо-Восточная Русь стала платить дань.Потому что защищать стало некому.Учите историю.

11.06.2010 03:14 Киевский Русский Обожаю этого прекрасного человека!!! Его сильный, мощный голос, как закалённая сталь, его слова, его доброе лицо просто ведут за собой. Долгих лет ему и крепчайшего здровья!!! Ему ещё столько предстоит сделать. Дай БОГ ему всего доброго!!!----------------------------------------- Точно.Добавлю- только бесы боятся божьего слова.Остальное просто-...нужно только посмотреть,кто беснуется по поводу визита Патриарха.

11.06.2010 10:17 сомневающийся "А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?"
Ну, справедливости ради, есть вещи, первородство которых никто не в силах оспорить: всем известно, что изобретение колеса, строительство египетских пирамид и обучение индийцев санскриту - заслуга древних галицийских укров!---------------------------------- Пять с плюсом!!!А всех кто в этом сомневается- расстрелять.

Если сравнивать нынешнего Патриарха с покойным Алексием, то думаю, никто не будет отрицать, что ему далеко до предшевственника. Алексий был на голову выше и воспринимался как значительная фигура.Я совершенно не согласен, что:"прошлогодний визит предстоятеля Русской церкви на Украину вызвал огромный общественный резонанс". Визит вызвал скандалы и раздор. Но слава богу быстро об этом визите все забыли...
Что касается Варфодомея. то оказывается (как пишут в УПЦКП), его неправильно перевели с греческого на русский. Что-то напутали. Ничего про раскольников он не говорил...

"А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?"
Ну, справедливости ради, есть вещи, первородство которых никто не в силах оспорить: всем известно, что изобретение колеса, строительство египетских пирамид и обучение индийцев санскриту - заслуга древних галицийских укров!

"...сражались на все стороны и монголам не покорились" - Сильно сказано...только вот это всё требует подтверждения.Ну,а Даниил всё же ездил в Орду за ярлыком на княжение

Обожаю этого прекрасного человека!!! Его сильный, мощный голос, как закалённая сталь, его слова, его доброе лицо просто ведут за собой. Долгих лет ему и крепчайшего здровья!!! Ему ещё столько предстоит сделать. Дай БОГ ему всего доброго!!!

"Чуют неосознанно силу нашей веры, а противопоставить и нечего."

"А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?Галичане это червоная Русь, красивая значит.Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились, как рязанские и владимирские"

iona
Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились, как рязанские и владимирские.Да и Бандера с Шухевичем за свое Отечество стояли, а вы их осуждаете
))))))
Если уж являетесь сторонником самой известной фальсификации в истории как монголо-татарское иго, то будьте добры следовать официальной версии. Даниил Галицкий продал червоную Русь Ватикану, а потом Витовт, Ольгерд, Ягайло там хозяйничали. Монголов там не было, потому что хозяйничали там другие захватчики, но не все были такими приспособленцами - упомянутые вами рязанцы стояли до конца, так что даже их город сейчас стоит на другом месте, потому что был полностью уничтожен, как и многие города С-В Руси.
Так что знать историю и сочинять её - не одно и то же!

Я уже давно никому не советчик, стараюсь обустроить свою жизнь и близких. И всё делаю сам по своему разумению без упования на высшие силы и благословения их посредников. А нынешняя мода на "опиум для народа" - удачный маркетинговый процесс власти и крестоносцев, последние удачно вписались в раздел казённого кулича.

GOR, спасибо, отлично высказался, умно и толково. Только федерализация спасет мир на Украине.

10.06.2010 19:34Iona
Спите, товарищ, спокойно - в своём бандеровском схроне! Никто вас голыми руками брать и не собирается! Но не по причине вашей колючести, а просто после вас руки не отмоешь!
И ещё. Берегите зубы! От злобного, бессильного скрежета, они быстро приходят в негодность...

Оранжевая политика на Украине обанкротилась. В самом прямом смысле: казна после "успехов" Ю.В. пуста (и долгов куча).
Очередная попытка продать православную веру - узаконить раскол - провалилась: Константинопольский патриарх не стал связываться с неканоническим самопровозглашенным Киевским патриархатом. Никакими воплями эти очевидное поражение оранжевых не скрыть.
Нужно просто признать очевидную вещь: люди, считающие своими героями Мазепу, Петлюру, Бандеру, Шухевича - чужие. Чужие не только для россиян, но и для подавляющего большинства жителей Юго-Востока Украины.
Зачем плодить ненависть?! Раздел Украины - естественный выход. Пусть Галичина сама разбирается со своими духовными пастырями: Греко-католической, Автокефальной, Киевским патриархатом и т.д. Перечень, возможно, будет продолжен.
Ну нравится им продавать православную веру предков! Ну не хочется им быть вместе с москалями даже в церкви! Ну и пусть живут отдельно.

18:18 Valeri - “ …Почему относительно Кирилла у людей неприязнь? а
Тембр голоса у Кирилла как гвоздём по стеклу ... ну не нравятся мне слащавый голосок и хитренькие глазки. Валерия”----- Ну вот, наконец-то, Гульчатай-Valeri, показала своё истинное личико, прокололась, и показала от куда уши торчат. Всегда позиционировала себя борцом за единый Русский Мир, а тут вдруг тембр голоса и глаза Патриарха ей не нравятся…будто он и не Патриарх РПЦ вовсе, а какой-то захудалый артистишка.
И за что вас, многониковый клон, там в штате только держат? И это только западенцам свойственна мания величия, говорить от имени всех людей. Слышь, ты, Валерия, а тебя кто уполномочил? і яких людей ти уявляэш? конкретніше і поіменно, будь ласка.

Наверно поддержи какой-нибудь пиндос с обращением к властям города, к примеру немцова или каспарова, если те предложат переименовать какую нибудь ненавистную им улицу в России все поцреоты будут кричать ура, и не один даже не скажет, что это вмешательство во внутренние дела России.

Атеист Советского Союза

О! А вот и советчик нарисовался. Как-же, встречался я с такими, как вы, лично. Захотели у нас храм поставить посреди заср….го (г. в нем –еще не самое плохое, а вот валяющиеся везде шприцы… ) парка, и тут же возбудились «Атеисты СССР»: «Нам, де, колокольный звон спать мешать будет». А вот на мой вопрос: «Ребят, ну не нравится вам церковь, понимаю. Так может сходим мусор уберем? Не хотите?! Ну ладно. А вот вы тут власти матом ругали, может письмо какое напишем, демонстрацию проведём?» Начинается либо блеяние и глазки в пол, либо гневные вопли, что я от предмета разговора ухожу. А вот против церкви они смелые, подписи собирать не бояться! А почему?! А потому, что не страшно! Знают, что церковь им ничего не сделает, а вот власти могут. А гордиться собой очень хочется, но при этом, чтобы ничего им за это не было.

10.06.2010 20:17 iona
Ну вы-то точно не «святая Русь»! Кто ж сомневался?! Сборище агрессивных и инфантильных недоумков – да, да, именно инфантильных. По настоящему взрослому человеку нет необходимости придумывать себе прошлое, потому, что он умеет делать выводы и нести ответственность за свои поступки. В инфантилизме и истоки вашей агрессивности: взрослому (в смысле психики) не нужно драть прилюдно на себе рубаху, чтобы доказать свою правоту –потому что он уверен в себе, у него есть истоки. А у вас? Какие у вас истоки?Кем вы гордитесь? Кто ваши герои? Клятвопреступник Мазепа, продавшийся шведам? Гауптман Шухевич? Дивизия СС «Галичина»? Ух ты, клево –какие замечательные борцы за «батькивщину», где реальными «батьками» были Карл XII, кайзер Вильгельм, А.Шикльгрубер: ну прямо сплошь галицко-волынские имена! А вера? Полукатолики и недоправославные. Вы нигде, вас просто нет, потому что дерево с гнилыми корнями – это просто недогнившее бревно!! Дурно воняющее, надо признать…

Что-то действительно зачастил он на Украину. Отчего-то не тянет его в азиатские края бывшего Союза, где "демократы" по благословению ряженых оставили на произвол судьбы миллионы русскоговорящих. Благодетель, напиши лучше обращение к Назарбаеву или Каримову о возвращении русских названий целым городам, не только улицам. Да сам туда прокатись, хоть из окна авто позырь, как там народ живёт, а многие из них всё ещё верят, что Россия их не забыла.

А, ведь, прав автор, ещё как прав! Вон как украинские наци возбудились на этом форуме! Видать, страшно им, бедным, стало. Чуют неосознанно силу нашей веры, а противопоставить и нечего. Вот в их головы кроме грязи и оскорблений ничего и не приходит.

Нам всем лучше к последнему бою готовиться, потому что сдаться не получиться. Они там опять голодные и прожорливые, хотят свои дела за наш счет поправить. Думаю желтые их всех к знаменателю приведут, это не мы церемониться не будут.

Лавра, это давно магазин. На территории памятника. Выкинуть оттуда РПЦ - пусть бы шли в пустынь, подальше от разных соблазнов - так нет, не хотят. А потому что Лавра, это магазин на бойком месте, святого там ничего давно нет, зато приносит доход.

Уважаемый Патриарх Московский и всея Руси Кирилл,
Да пошлет Вам Всевышний здоровья дабы в непроходимых объятих Западной Сбири и Дальнего Востока пройтись со свом кадилом и отогнать от молодежи Зеленого Змея, наркоту, никотин и прочие неугодные для здоровья зелья дабы в объятих своего народа и на своей земле получить всеощую благодарность и землепреклонение за свой сделанный тяжелый труд на своей святой земле обитованной. Да поможет тебе Бог у твоих реальынх деяниях.Аминь.

Николай, так красивее будет.О чем вы?Какая мы святая Русь, по пояс в крови.История кровавая и дебильная, своих сограждан уничтожали и чужих не жалели.Это вас разводят и на мякине, как всегда.А забыли, где Федоров книгопечатанию учился?Галичане это червоная Русь, красивая значит.Они западный форпост, сражались на все стороны и монголам не покорились, как рязанские и владимирские.Да и Бандера с Шухевичем за свое Отечество стояли, а вы их осуждаете.А зря, если б знали правду, поняли бы.Атак Сатане и НКВД служить продолжаете. Святоши наивные.

Патриарх конечно святое дело делает, Святую Русь востановить хочет, истоки которой как раз в Киеве находятся. Однако пока Малороссия не появится тщетны его усилия будут, Украина чисто западный проек и пока мы накачиваем его русскими людьми и ресурсами будем ходить по заколдованному кругу. Окраина есть западная Украина - граница между Русским Миром и Зап.Цивилизацией. Нам же у них больше не чему учиться.

10.06.2010 19:34
*Iona
У нас Кирилла называют олигарх-крестоносец,
*
Называть вы можете кого угодно и как угодно но от Бога не уйдёш.

Пока все взоры и усилия устремлены на Запад, наш Восток медленно, но верно становиться не нашим. Запад Империи уже потеряли, осталось еще Восток потерять, и останется действительно Московия от некогда Великой Страны.

У нас Кирилла называют олигарх-крестоносец, одним словом магистр тамплиеров.Православие московское наглое и напористое, как паства его.Купили за 2000 червонцев и кучу соболей себе патриаршество, в 1686 году, у Вселенского. Греки вообще то продажные и православие свойственно бедным и отсталым народам.Петр 1 не зря патриаршество упразднил, знал, что католичество или протестантизм для России лучше.Не поверили, ну и напрасно, жили бы, как в Швеции.А Кирилл зря мутит ситуацию, нарвется на протесты, как Ридигер в свое время.Гоняли его по Киеву, как немца. Россияне, не думайте, что с Янеком вы бога за ноги ухватили, он хоть русский белорус,А Азаров, то вообще Пахло.Нас голыми руками не возьмеш, наколишся.

10.06.2010 18:48
*Valeri
*
Вы говорите что неплохо знаете беларусь прокоментируйте вот эту статью на "инофорум" "Белорусы быстрыми темпами сходят с ума"
Это чё за зараза такая напала на соседей?

10.06.2010 18:48
*Valeri
Нмец 06, ну не нравятся мне слащавый голосок и хитренькие глазки.
*
Ну знаете....
Я же не виноват что вы женщина(?) и оцениваете мужское навеление по внешнему виду.
Медведев тоже выглядит этаким рубаха парень пока я не увидил КАК он улыбнулся на первой встрече с Обамой. Я мало чего боюсь в этой жизни но как-то не сильно хочется оказаться у него на дороге. Лучше уж каток асфальтоукладчик. Хоть какой-то есть шанс выжить.

to:Немец 0610.06.2010 18:18
"Valeri
Почему относительно Кирилла у людей неприязнь?
Тембр голоса у Кирилла как гвоздём по стеклу ...
То-то я всё не могу понять почему что нацисты что современые комунисты визжат от страха когда он говорить начинает. Оказывается он своим голосом может их заставить ПРАВДУ говорить, а они ох как не любят правды. один Лукаш уже столько вранья вылил на голову беларусов что и либерасты тихо отдыхают в сторонке."
***
Немец 06, ну не нравятся мне слащавый голосок и хитренькие глазки.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri -- Посты Ваши - как гвоздем по стеклу. Умишко у Вас куцый, а всё пытаетесь умничать.

10.06.2010 18:18
*Valeri
Почему относительно Кирилла у людей неприязнь?
Тембр голоса у Кирилла как гвоздём по стеклу ...
*
То-то я всё не могу понять почему что нацисты что современые комунисты визжат от страха когда он говорить начинает. Оказывается он своим голосом может их заставить ПРАВДУ говорить, а они ох как не любят правды. один Лукаш уже столько вранья вылил на голову беларусов что и либерасты тихо отдыхают в сторонке.

они украли нашу историю\\\ Да? Так ведь УКРЫ-то они, а не мы :-))))))

Средневековье какое-то... Внешняя политика определяется визитами попов. Скоро шаманы ездить начнут. Бред.

Почему относительно Кирилла у людей неприязнь?
Тембр голоса у Кирилла как гвоздём по стеклу ...
=ВАЛЕРИЯ=

Честно говоря, обрадовался-появилась оказия послушать такого большого умницу, а как он говорит...очень убедительно.Одним словом-человек с настоящей харизмой.

Главное, что не шовинисты. Смотрите значение слов перед тем как ими пользоваться

Видно финансовый поток с приходов московской церкви в Украине уменьшился, вот и Кирюша решил проверочку зделать. А за название улиц молчал бы он лучше - это точно уж не его дело
======
+100

11.06.2010 12:03
Николай, г.Донецк
Уважаемый Сомневающийся! Вы абсолютно правы. Только возбудились на этом форуме не украинские националисты. Их, по-моему, вообще на этом сайте не бывает. Зубами скрежещут духовно немощные и заблуждающиеся люди.------------------Николай! Вы претендуете на объективную оценку ситуации или вас устраивает вывод среднего россиянина где 30% логики и 70% векового хамства!? Западная Украина греко-католики это альтернатива римо-католицизму и ортодоксальному православнову, кроме того в Галичине присутствует армянская,римо-католическая,киевского патриархата из которых РПЦ не признаёт киевскии патриархат,находится в историческом конфликте с римскими католиками по причине русско-польской войны. Пересмотрите ваши взгляды на реальность.

12.06.2010 12:24
Русин

Кирилла - не гражданинУкраины, а главное не киевлянин. В Москове командуй что переименовать и на России. Руки прочь от Киева и от Украины. Мы не московитяне.-------------Кирилла приедет туда куда ему нужно и пусть приезжает у него цель выше чем у всего грешного хамла в т.ч и на этом форуме у него цель-МИР!

Видно финансовый поток с приходов московской церкви в Украине уменьшился, вот и Кирюша решил проверочку зделать. А за название улиц молчал бы он лучше - это точно уж не его дело

Iona - …православие свойственно бедным и отсталым народам.Петр 1 не зря патриаршество упразднил, знал, что католичество или протестантизм для России лучше.Не поверили, ну и напрасно, жили бы, как в Швеции\\\ У Вас полная каша в голове и полное отсутствие образования. Хотите в Швецию – никто не держит.

… Нас голыми руками не возьмеш, наколишся\\\ Скорее замараешься, отмываться придется

Слово Аминь евр. происхождения; оно означает прежде всего: несомненно, воистину, бесспорно или просто - да. Аминь - наречие, производное от евр. корня, содержащего представление о твердости, верности. Сказать «Аминь» значит заявить, что то, что сказано, признано верным, дабы скрепить данное утверждение или выразить участие в произнесенной молитве.
Обязательство и возглас. - Подтверждая те или другие слова, А. может иметь более слабый смысл, соответствующий нашему «Да будет!». Но чаще всего - это слово обязывающее: им выражают свое согласие с кем-либо, принимают на себя какое-либо назначение, берут ответственность за клятву и за Божий суд, к-рый за ней следует. Еще более торжественно всеобщее обязательство, принимаемое при богослужебном возобновлении Союза-Завета.

В богослужении это слово может иметь и другое значение; если люди принимают обязательство перед Богом, то это значит, что Его слову довер

Теперь посмотрим, какими именно ремеслами занимались в древности москвичи.
Уже в начальный период существования Москвы здесь было развито добывание железа из руды. Это было одно из важнейших производств для развития всех видов тогдашней промышленности. При археологических наблюдениях в Кремле удалось зафиксировать остатки небольшой домницы-горна. Конструкцию ее выявить было нельзя. Уцелела лишь вырытая в материке яма, в которой, видимо, разводили огонь (материковый песок вокруг был сильно обожжен), и скопление железного шлака; среди шлака попадаются и губчатые сгустки железа-крицы, как их называли в древней Руси. Эта домница датируется XII в. Она была расположена на северной окраине тогдашнего посада городка. А на восточной его окраине, в Зарядье, был открыт сложный комплекс, также связанный с кричным производством. От него уцелело несколько выкопанных в материке канавок, образовавших правильный прямоугольник размером '6,5 X X 4,5 м. К югу и юго-востоку от него в глубоких..

Обычно серебро поступает в организм с водой и пищей в ничтожно малых количествах — всего 7 микрограммов в сутки. И при этом такое явление, как дефицит серебра, пока нигде не описано. Ни один из серьёзных научных источников не относит серебро к жизненно важным биоэлементам. Серебро — это тяжёлый металл. Серебро (как и золото) — клеточный яд, ксенобиотик: ионы серебра замещают ионы микроэлементов в ферментах, ответственных за метаболизм и размножение. Это приводит к нарушению функции клетки и к её гибели. Постоянное употребление серебра даже в малых дозах может вызвать хроническое заболевание, связанное с повышенным содержанием серебра в организме — аргирию (аргентоз, аргироз). Согласно документу «Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.4.1074-01» ПДК по содержанию катионов серебра в питьевой воде составляет 0,05 мг/л (для сравнения, у свинца — 0,03 мг/л), нормируется по санитарно-токсикологическому признаку вредности, класс опасности 2 (высокоопасные).