Комментарии по теме: НАТО готовит безумные учения в Грузии

Запад во главе (именно , во главе, т.к. они уже давно ничего не решают)с американцами от безумия и бессилия уже не в силах осознать , что Россия - это не банановая республика , и любой провокационный шаг обернется бедой.Это сродни ребенку , играющий спичками.

Stalin
Рогозин политик. А Олег Попов это коллега вашего президента , только галстуков не жует.

И старую песню клинтовскую про бычка белого Россие в уши поют о разооружении. Горби с три короба наврали.А нам -то вообще нагло. Войска под двери - и предложение о разооружении. Они себя уже небожителями чувствуют.Пиндосы.

Георгий, грызуны всегда так поступают и ты не исключение.

Надо присоединиться к этим учениям, например, силами 58-ой армии, предварительно блокировав ЧФ порты Грузии с моря и потренировав десантников высадкой в Батуми и Поти. Разумеется, прикрыв с воздуха территорию Грузии надёжным щитом.

Надо было добить гадину за Цхинвал и наших миротворцев, вот тогда была бы победа, а так просто паллиатив, никогда не приносящий ни успеха ни уважения.
А какие делали заявления! Уничтожим агрессора в его логове, сделаем превентивные удары, чтобы сохранить жизни наших солдат... Тьфу! Болтуны.

Военный блок НАТО готовит очередную вооруженную провокацию против России на Кавказе. В связи с этим возникает вопрос, а на сколько Российская армия готова к отражению возможной агрессии? Были ли учтены уроки прошлогоднего конфликта. Появились ли новые средства связи, управления и современная техника. Или опять прийдется воевать устаревшим морально и физически оружием уступающем вооружению блока НАТО и становившимя легкой мишенью, что ведет к большим людским потерям.

Ты этот вопрос Табуреткину задай.Он у нас большой профессионал по всем направлениям.

Не надо риторической болтовни о здравом смысле.Всё делается ровно так,насколько в России видят партнёров.Это Медведеву надо не слюньки распускать а просто отзвать соглашене о транзите НАТО,инструментов полно,просто надо иметь понимание интересов Державы,а не личные тусовки с запандыми деятелями.А пока понимания соей роли,как представителя Державы не будет,так и будет всё катиться в сторону России.А Запад,просто молодцы,раз позволяют плевать в себя,так почему бы не плюнуть.Безнаказанность гарантирована.Разве не так?Разве элита России может быть со своим народом,как к примеру Лукашенко,а не в Давосе,или КуршАвеле?Впрочем тоже вопрос риторический.Респект,вещь губительная.

2 vadimka37
"Ты этот вопрос Табуреткину задай.Он у нас большой профессионал по всем направлениям."............
.........Миленький, а кто такой Табуреткин? Чо-то я нивкурил? Или ты братан, педали на клаве перепутал?

Поддерживаю Вадима - надо присоединиться к учениям. Только не 58-й армией, а минозаградителями.:)) А НАТОцы пусть отрабатывают вход авианосцев в грузинские порты сквозь наши заграждения. Шик, блеск, красота!!!

Меду
А кого вы тут, позвольте поинтересоваться, называете бандитами? Бандит, сколько я помню, это тот, кто сбивается в шайку с такими же бандитами и грабит. Пока что такое поведение в мире водится только за одной организацией - НАТО.

Надо руководству России, заявить: что в связи с тем, что блок НАТО проводит военные учения вместе с агрессором, мировым военным преступником, на его территории у границ России, считаем это прямой угрозой России и перенацеливаем все свои ядерные средства на территории стран принимающих участие в учениях агрессора.С тем, чтобы в случае необходимости нанести удар всей своей мощью.

(01:19)Итоник здравствуйте!
Жаль,что это останется на уровне добрых пожеланий. У нас после Примакова не осталось политиков способных на поступок. Эпатаж, да, пожалуйста, но поступок, требующий воли, смелости, гражданского мужества - никак.

Запад необходимо предупредить о недопустимости проведения учений в Грузии-стране совершившей агрессию.
Если учения не будут отменены, то должен быть отменен транзит в Афганистан.

Насколько я понимаю нынешнюю военную стратегию России, Россия не намерена отражать агрессию ни НАТО, ни любого другого агрессора, обладающего оружием массового поражения. В случае агрессии такого блока или страны, Россия проводит массированный удар всей своей мощью по жизнеспособным точкам противника. То есть, учения в Грузии вполне могут закончиться исчезновением Европы, США и Израиля.

Уважаемый Ревельский!
Ответ Медведева в августе 2008 более, чем поступок. Это посерьёзнее того, что сделал Примаков, хотя в тех обстоятельствах поступок Примакова позволил нам сохранить хоть остатки уважения к своей стране. До этого казалось, что никого кроме предателей во власти нет.

В а д и м (01:41)
Возможно я ошибаюсь, но мне представлялось, что решение о вводе войск, Медведев сделал под давлением авторитета Путина, ведь на тот момент они совсем недавно поменялись ролями и инерция могла быть значительной. Но сейчас, очевидно, что Медведев сильно задемокрачивается, а Путин, понемногу, но всё же теряет популярность.

Ревельский
а кто такой Табуреткин?\\\\ а это, мил человек, наш, как бы странно это ни звучало, "министр обороны", только, если честно, сам не понимаю, кто он такой и с какого он взялся. Есть ощущение, что он не столько министр, сколько исполнитель неких недекларируемых задач, непонятно кем поставленных. короче, чем дальше, тем меньше понимаю. или вру сам себе....

льский!
Ответ Медведева в августе 2008 более, чем поступок. Это посерьёзнее того, что сделал Примаков, хотя в тех обстоятельствах поступок Примакова позволил нам сохранить хоть остатки уважения к своей стране. До этого казалось, что никого кроме предателей во власти нет.\\\\ Для начала надо было бы убрать псевдо-министра обороны, коего с собаками 10 часов искали, и при этом как то очень уж вовремя организовавшего ремонт в здании генштаба, ну все как бы случайно...

Ревельский.А Табуреткин,эт министр обороны Сердюков!Ба-а-альшой специалист в области реформирования и модернизации Российской армии.

Так это по первой професии!Еще Папа Карло,Мебельщик,Буратино...народ по разному прикалывается!

Всем просветившим - спасибо за Табуреткина, и прошу извинить vadimka37 за необоснованный наезд (век живи - век учись), Но почему именно Табуреткин, так и не въехал?

Дак вопросов к министру много,токо не шибко на них отвечает он!А вообще возня эта нехорошая,на Кавказе может закончится весьма хреново!

Есть ощущение, что Путина оттирают на второй план. Фото его в прессе пошли какие то нелепые,окончание КТО-победа Путина , кричат, а в той же статье про новую бойню в Чечне.... Сразу, причем. Очень уж на компрометацию смахивает. Отсюда вопрос- кого мы выбрали на этот раз?

Задача у министра табуреткина проста как божий день: Научить господ генералов деньги считать. Довести до сведения что государство даёт деньги не на строительство дач а на вооружение и обучение солдат командиров.

to Lex(02:15)
Возможно, причина ещё и в том, что у Медведева жена - тусовщица, и очевидно имеет на него значительное влияние, как любая видная женщина на мужичка небольшого роста. А на тусовках, тем более олигарших, совсем другой взгляд на Россию и на политику, чем у нас с Вами. Отсюда и появившийся крен вправо. Хотя с уверенностью, этого сказать нельзя.

Немец.Только одно маленькое но.Министр сам ну о-о-чень не любит их считать когда тратит на всякую хрень,типа ремонта своего секритариата на который ушло 30 лярдов казенных денушков!

19.04.2009 02:44
боцман
*
Вы знаете я не буду спорить только потому что не встречал инфу из источников заслуживающих доверия. А то что писали со слов обиженых генералов извините ну очень большой вопросительный знак.

Немец.А в наше время инфу заслуживающую доверия вообще найти трудно,однако все сваливать на обиженных генералов легко.Но вот только генералов не так много,а вот обиженного служивого люду рангом пониже гораздо больше

19.04.2009 02:34
Ревельский

to Lex (02:15)
Возможно, причина ещё и в том, что у Медведева жена — тусовщица, и очевидно имеет на него значительное влияние, как любая видная женщина на мужичка небольшого роста. А на тусовках, тем более олигарших, совсем другой взгляд на Россию и на политику, чем у нас с Вами. Отсюда и появившийся крен вправо. Хотя с уверенностью, этого сказать нельзя.//// Да вас за такие слова на "прослушку" и "наружку"...))

*
19.04.2009 02:54
Прораб
*
Бешеную Кондолиз конечно тоже Путин раком поставил. Извините но давайте не будем пользоваться евроатлантическими источниками инфы? Даже в Европе уже давно поняли к кому и по каким вопросам обращаться. Медведев занимается своим кругом вопросов Путин своими. Могли бы уже и разобраться за всё время сколько Медведев президент. Честное слово.

19.04.2009 00:42
В а д и м

Надо присоединиться к этим учениям, например, силами 58-ой армии, предварительно блокировав ЧФ порты Грузии с моря и потренировав десантников высадкой в Батуми и Поти. Разумеется, прикрыв с воздуха территорию Грузии надёжным щитом.//// Мечты мечты))) Это вы могли на Грузию напасть. Росийской армии позубам только армии грузии и Молдовы. НАТО на армию РФ производит такое же впечатление как дятел на насекомое. Поэтому присоединится неполучится)))

*
19.04.2009 02:55
боцман
*
Хоршую, заслуживающую внимания аналитику можно почитать на "Война и мир" Есть у них и несколько ссылок на сайты професионалов.

19.04.2009 03:03
Немец 06

19.04.2009 02:54
Прораб
Бешеную Кондолиз конечно тоже Путин раком поставил. Извините но давайте не будем пользоваться евроатлантическими источниками инфы? Даже в Европе уже давно поняли к кому и по каким вопросам обращаться. Медведев занимается своим кругом вопросов Путин своими. Могли бы уже и разобраться за всё время сколько Медведев президент. Честное слово./// Кондолизу раком никто не ставил, это ваши фантазии. Что касается инфы, то я пользуюсь исключительно проверенными данными: украинскими, европейскими, даже некоторыми росийскими... Просто в отличее от вас, большинство людей действительно умеет анализировать, и уже давно разобрались ху из ху. У медведева действительно есть круг обязаностей: на официозе для портокола быть и медали раздавать, а еще он подписывает то что ему дает Путин

НЕМЕЦ 06// Какие-то вы здесь "краксворды загадываете", господа, а истина на поверхности. Говорили же вам, когда представляли Медведева, - что либерал. (А вы, небось, думали, что это для американцев говорится, для дымовой завесы. Нет, это для вас говорилось, так что "видели очи, шо куповалы".)

Ревельский.
ОООО да вы видимо возомнили себя сверх популярным на этом форуме.
Чтож желаю вам таким стать. Паска какникак

Прорабу
С Вами можно было бы подискутировать, если бы не тот хамовато-безапелляционный тон, который Вы избрали. Вы вещаете, прямо как пророк Гавриил, словно выдаёте истину в последней инстанции, хотя Ваш авторитет, здесь на форуме, прямо скажем не слишком высок.
Что же касается прослушки и наружки, то здесь в Калифорнии СВР ею не занимается.(Хотя, как знать?) И мой Вам совет: если Вам что-то показалось, не торопитесь это вываливать на публику, иначе рискуете выглядеть глупцом.

для(03:22)восток
Спасибо, всегда приятно, когда есть единомышленники

Ув.Равельский.Полностью поддерживаю Ваше мнение.

*
19.04.2009 03:15
Татьяна
Какие-то вы здесь «краксворды загадываете», господа, а истина на поверхности. Говорили же вам, когда представляли Медведева,— что либерал. (А вы, небось, думали, что это для американцев говорится, для дымовой завесы. Нет, это для вас говорилось, так что «видели очи, шо куповалы».)
*
"Либеральность" Медведева я видел в немецком телевизоре и вчастности момент после разговора с мадам Райс. Извините вам никогда не приходилось видеть чёрнобагровозелёную от бешенства Кондолиз? Я получил удовольствие. Ребята расстарались поймать момент когда разведчики захватили в Грузии спецмашины и Кондолиз обьяснялась с Медведевым а потом оба давали интервью. Немцы показывали рядышком обоих. Я неплохо разбираюсь в мимике людей. После этого момента я начал уважать Медведева.

Ув.Равельский.Я слежу за Вашими комментариями т.к.я полностю разделяю Ваши взгляды ,но мне очень интересно,как Вы их выражаете.Читать-бальзам на душу.

Ревельский
А сопоставимо ли это в принципе, чей то предвзятый взгляд и судьбы народов... И имеет ли право реагировать на это публичный, мало того, имеющий власть такого уровня, человек? Ненавижу сомневаться, но избавиться от этого скверного чувства трудно.... Думаю, поймете, о ком я....

Немец 06
Задача у министра табуреткина проста как божий день: Научить господ генералов деньги считать. Довести до сведения что государство даёт деньги не на строительство дач а на вооружение и обучение солдат командиров.\\\ и этого ради необходимо по сути расформировывать самые боеспособные части и накануне вызваных кризисом потрясений насыщать криминал спецами, которым нет равных? есть масса более простых способов поставить генералов в позу "низкого поклону"....

*
19.04.2009 03:11
Прораб
*
Не подскажете хотя бы парочку сайтов на которох вы черпаете вашу провереную инфу? Интересно почитать.

странно, а куда делся последний пост?

Прораб
Учи историю. оптимизма поубавится. В России нет поколения, не прошедшего войну. Возможно, и причина пьянства от того, что психологи называют "сенсорная депривация", то есть эмоциональный голод, нехватка сильных эмоций, народ ждет большой встряски. мы, когда не на войне, вроде как "не в своей тарелке". А у них все наоборот... Так что , рано веселимся, все только начинается

*
19.04.2009 03:48
Lex
*
Расформировать часть и выгнать офицеров не одно и тоже. Я на сайте Медведева разговаривал на эту тему с офицерами. Либерасты лапшу на уши вешают. Вчера была необходимость собрать остатки боеспособных офицеров в кучу. Сегодня пришло время ребят разогнать по частям России что бы поднять боеспособность и других частей. Бои в Грузии показали что далеко не всегда есть возможность спецподразделения быстро перебросить в необходимый район. Из-за отсутствия бойцов необходимой специальности на месте неоправдано большие потери состава. Уже в моё время в 82 году было ясно что статус и компетентность командира отделения пехоты нужно поднимать на уровень офицера или хотябы професионала с двух трёхлетним опытом. В бою одного професионала офицера на 30 человек пехоты просто катострафически не хватает.

19.04.2009 04:02
Немец 06\\\\\\\\\\ не буду спорить, не спец в этом вопросе, в глубине души сам надеюсь, что все происходящее из разряда того, что не подлежит разглашению. Кстати, может быть Вы в курсе, из слов Бориса Миронова, есть план реформирования ВС России, разработаный полковником Квачковым и подписанный Генштабом. Если кто то что то об этом знает, просветите

Интересно, читают ли властьпредержащие форумы КМ.РУ? Могли бы многое узнать о себе и своих делах. Кстати, непонятна "цензурная" чистка постов на форумах КМ.РУ. Пусть бы люди выпустили пар. Что тут такого опасного?

19.04.2009 03:57
Lex

Прораб
Учи историю. оптимизма поубавится. В России нет поколения, не прошедшего войну. Возможно, и причина пьянства от того, что психологи называют «сенсорная депривация», то есть эмоциональный голод, нехватка сильных эмоций, народ ждет большой встряски. мы, когда не на войне, вроде как «не в своей тарелке». А у них все наоборот... Так что, рано веселимся, все только начинается//// Чеченской, Грузинской войн недостаточно?? Кризис похлеще всех войн обещает ьыть.... Мало всплеска??

Немец 06
то есть, правильно ли я понял, Квачков де факто автор нынешних реформ? Хотя бы частично?

Да есть такой план предложение. Только сразу его не начали прорабатывать, а сегодня он уже частично устарел. Хотя знакомый в генштабе говорил что часть этого предложения используется в сегодняшней реорганизации армии.

2 Lex(03:57)
Если у поколения прошедшего войну или "горячие точки" есть проблемы в виде сенсорной депривацией, то в случае с Прорабом, мы имеем дело лишь с квирулянтной конституцией т.е.патологической лживостью, вызванной, к тому же истерической русофобией. А потому, заслуживающего лишь пристального внимания исключительно, как клинический случай.
До меня разумеется дошёл Ваш посыл в постинге(03:41),а вот смодерированный пост я прочесть не успел,-он исчез у меня на глазах.Согласен с Вами, что должность такого уровня, должна быть ограждена от таких воздействий, но это недостижимо, как идеальная абстракция.

Немец 06
меня это беспокоит с точки зрения доверия или недоверия к тому что происходит и к тем, кто это все делает. пытаюсь определиться.
Благодарю.

Проблема с предложениями Квачкова в том что он специалист спецназовец. Узконаправленый специалист и полностью его предложения нельзя брать сегодня поскольку в плане идёт перекос в сторону точечных ударов НА ТЕРИТОРИИ ПРОТИВНИКА работающих на упреждение нападение. Для армии ЗАЩИЩАЮЩЕЙ государство этого недостаточно. Я незнаю деталей сколько взято из его плана вцелом но армейскую разведку точно переделывают и по его предложениям. Тут он спец на своём месте.

Прораб
Ты меня не понял

*
19.04.2009 04:34
Lex
*
По моим наблюдениям "министр табуреткин" там на правах ревизора и отвлекающеко элемента. Реально на кнопках сидят офицеры.

Ревельский
Что касаемо Прораба. Читаю давно. Мнение устоялось. Варианта два. Или человек пытается самоутвердиться, реализовав скрытые комплексы, либо отрабатывает деньги, хотя это врядли. К примеру,я, на месте работодателя ничего бы не заплатил... не в обиду...
А об остальном- все,по-моему, грустно....

2 Lex - вдогонку
.....в виде сенсорной депривации....- сбилось согласование sorry

Крик в минобороны по причине того что после того как немец приземлился на Красной площади у них произошол перекос в управлении. В Генштаб набрали слишком много танкистов. В любой нормальной армии командование состоит из пехотинцев примерно на 70% и они определяют какое направление больше поддерживать имено в привязке к общевойсковым подразделениям. Результат такого перекоса в первой Чеченской вылез. Я читал разборки по расстреляному батальёну танкистов. Генералы искали козла отпущения и решили спихнуть на инженеров. Ребята выслушали претензии, а потом положили на стол устав армии написаный ещё для штурма Берлина. Там чётко сказано что в населёном пункте танки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ПУСКАТЬ БЕЗ ПЕХОТЫ. Даже я командир пехотного отделения это знал, генералы танкисты этого не знали. Сегодня их разгоняют на пенсии ну и куда там положено.

Немцу06(04:47)
Хорошо, если вся эта кухня у Путина под контролем, а если он просто устал, или слишком положился на Медведева. Ситуация может выйти из под контроля и поздно будет ставить Табуреткина в стойло. Не приведи Господь.

Немец 06
Дай бы Бог...

Они нам предложили принять участие, будучи уверенными, то мы откажемся. Надо было согласиться и запросить визы для всех 10 тыс участников.

Немец 06, Вы большой оптимист в своих "письмах из далека". И слишком доверяете виду наших руководителей на телеэкранах. Пока же впечатление - слов много, а дела не делаются. Некто Табуреткин, он же в прошлом руководитель ЛенМебельТорга,(ленинградского, заметьте), своими делами только усугубляет обстановку и ничего такого, чем Вы объясняете его действия, типа рассредоточения боевых офицеров по всем войскам, нет. Идет просто устранение офицеров с опытом и памятью хотя бы нескольких лет службы в Сов. армии. А нынешние воины, те кто полевые, линейные войска, а не "Арбатский военный округ", криком кричат, вот если модер пропустит, послушайте и посмотрите:
http://admnet.ru/usefully/238-voennaya-reforma-krik-dushi-oficera.html. Сильное впечатление производит...

У Рогозина крыша давно уже съехала, поэтому его и поставили разрушать сотрудничество с НАТО - это единственное поприще, на котором он преуспел.

19.04.2009 09:08
xxxx

19.04.2009 09:05Геннадий
Великодержавный шовинизм никогда никого не украшал и всех от себя отталкивал.====
Как и безудержное трепание и ненависть к России-кормилице вашего брата.

Это тот Рогозин, который в 2004 году, занимая пост вицеспикера Госдумы РФ, во время конфликта с Тузлой, говорил в эфире что "...Россия не остановится перед бомбежками..." С тех далеких пор умнее он не стал

19.04.2009 09:05Геннадий
Великодержавный шовинизм никогда никого не украшал и всех от себя отталкивал.

xxxx==Крыша давно съехала у таких как ты и Прораб.Не устал еще гнидить в сторону России?

Когда уже Россия осознает себя не пупом земли, а страной, с 1.5% мирового ВВП, с военным потенциалом 70х годов, с ядерным оружием, применение котрого зависит от другой страны и с очень бедным и глупвм населением, верящим телесказки о грядущем величии. Что такое РФ по сравнению со странами НАТО ? 2% ? 5% ? Что за удовольствие чувствовать себя Моськой, лаящей на Слона. Римляне говорили "Там где ты ничего не можешь ты ничего не должен хотеть". Верно говорили. Помолчать бы России и не позориться.... НАТО ученья не там проводит ! - Раздвинься болото жаба прет !

Хорошо говорит Рогозин, но для главных друзей НАТО в Кремле (Медведева и Путина) такие советы или антирусские выпады с любых сторон никак не воспринимются-руссофобы Однако.

А почему бы d jndtn не провести масштабные учения в Абхазии или Южной Осетии или ещё где нибудь вблизи границ стран НАТО.

19.04.2009 09:21
Геннадий

Геннадий, если Вы читали Булгакова, то должны знать, что Бегемот это не тот, который гиппопотам, а тот, который одинн из трех прородителей животного мира, сухопутноый зверь прородитель всего, что живет на земле. Становиться ягуаром для него невозможное унижение

19.04.2009 09:15
Бегемот

Когда уже Россия осознает себя не пупом земли, а страной, с 1.5% мирового ВВП, с военным потенциалом 70х годов, с ядерным оружием==
Когда Бегемот станет ягуаром.

Россию уже множество раз списывали со счетов,выдавая желаемое за действительность - только со середины Х!Х века можно перечислить -Крымская кампания,Русско-Японская война,после революции,когда вместо России на картах стояло белое пятно,в начале Великой Отечественной,во времена развала Союза,это только крупные события.Не терпится ворогам похоронить Россию,только хрен им с маслом!И самая позорная и горестная участь будет как раз у тех шавок,которые сейчас в иссупленном восторге орут громче всех.И поделом.

19.04.2009 09:15Бегемот
//верящим телесказки о грядущем величии//
Искусство поддерживать в народе веру в особую избранность и мнимое величие - основа государственной политики в СССР, КНДР и, к сожалению, в нынешней РФ.

Бегемот==Наркоман Булгаков для меня не авторитет,а его бесовские изыски в Мастере тем более.

динамо чемпион

Ну что, СТРАТЕГИ, 19 стран-участниц - это вам не кот наплакал. Как их бомить будете всех сразу или по отдельности? 58 Армией справитесь или мобилизацию объявлять будете? Или может только газовыми "крантами" ограничитесь?

19.04.2009 09:45эстонец
Рогозин точно бы всех сразу начал бомбить. И в Госдуме таких же бесбашенных хватает.

эстонец---не волнуйся за нас.бомбочек на всех хватит,фашистское ты отродие.а грузинских козаебов,если нужно будет,легко удавим.

Прорабу
Это вам так хочется, грезится, что нато не сопоставимо сильнее. А что показывает опыт? Афганистан, например? Ничего, кроме ударов с воздуха не могут натовцы. Территория страны процентов на двадцать контролируется (и то только днём!)правительством Карзая (НАТО), не более. Вот и сравните с российской (советской) армией 80-х! Получается, что она сильнее и эффективнее сегодняшнего нато. В прямое столкновение с нашими обстрелянными воинами натовцы не пойдут ни при каких обстоятельствах. Кто, немцы? французы? итальянцы? может американцы? Не смешите мои ботинки. Их супер задача - найти пушечное мясо, вроде недоумков из вновь образованных "государств" , вооружить и устроить России проблемы. Авось это её ослабит и какие-нибудь крикуны "демократичного" толка придут к власти. Отдыхайте. Нато не сунется, в силу страха, для благозвучия названного "прагматизмом"!

Представьте, Гитлер стоит у ворот, а мы ему в его банки почти все наши деньги загоняем, разрешаем Гитлеру японцам через нашу территорию грузы провозить, все наши лидеры, начиная от секретарей ЦК и до директоров крупнейших предприятий В Германии имеют виллы, дворцы, яхты и вместе с немецкими предпринимателями (в то время считай, Германия - это всё НАТО без США) встречаются на совместных тусовках и т.д.
А Сталин нам всем говорит (тогда только радио и газеты были): "Германия - это наш стратегический партнёр, хотя она и окружил СССР со всех сторон, но у нас уже с немцами общий враг - это англичане (наподобии как талибаны, аль-каида)".
....................................
От этого бреда все надо мной посмеялись бы и сказали бы: У Valeri крыша поехала.
И вот мой вопрос: ну почему вот этого бреда никто не замечает сейчас в поведении России во всём мире? Это же ведь какое-то вредительство или безумие.

Эстонец...19 государств ?! 19 армий,19 командиров...и у всех амбиции.И все по разному относятся к России...Не считай всех за идиотов.

ну а что НАТО с учениями ведь это не поддержка Грузии и СаакаШвили поддерживать ведь их нельзя а по моему это психологический Тест для России как поведет себя в такой непростой ситуации и по этой реакции уже будут делать выводы о руководстве страны и вооруженных силах

Меня волнует вопрос , памперсами запаслись , участники учения НАТО в Грузии ? Придется снова подключать и уже весь военный флот США , который можно использовать только по доставке памперсов в Грузию .

Здесь мы маху дали-надо было бы согласиться на предложение поучавствовать.
Во-первых:неплохо узнать изнутри чем враг дышит,во-вторых:любопытно было бы посмотреть как натовцы стали бы табанить назад,поскольку грызуны встали бы на дыбы,и был бы шанс отмены этого сабантуя.
Здесь нас опять облапошили,в 100% спрогнозировав реакцию России.

1,3 тыс.военнослужащх из 19 стран...Военного смысла в таких учениях очень мало...остаётся политический.Показательная поддержка Саака ?...реально.Стремление всех 19 замазать,тоже реально.Охрана "Баку-Джейхана" ?...самое реальное.Нашим бы подтолкнуть НАТОвцев к физической поддержке Саака против оппозиции...

19.04.2009 10:01
Vale
А Сталин нам всем говорит (тогда только радио и газеты были)\\\\\\\\\\\\\\\
:да я думаю такие людей хватало в 40-х которые говорили что германия друг .только Сталин их отправил кое куда

to В А Д И М:
"В прямое столкновение с нашими обстрелянными воинами натовцы не пойдут ни при каких обстоятельствах. Кто, немцы? французы? итальянцы? может американцы? Не смешите мои ботинки."
***
Никто не будет извне вторгаться на нашу территорию, уже давно диверсанты (паразитечская элита, олигархи, пятая колона и т.д.) работают внутри страны и разлагают и уничтожают Россию изнутри,и довольно успешно, по периметру границ достаточно всё время поддерживать напряжение.
Ещё лет десять "перезагрузки", а может и раньше, наше руководство начнёт называть натовцев союзниками (не партнёрами, как сейчас), олигархический американо-израильский клан, включая "наших" будет поддерживать экономику России на примитивном уровне, а население России через СМИ, телевидение и фурсенковскую систему образования превратят в зомби с очень низким моральным уровнем.
Это и есть захват России амерами.

kib==Шизики хотят выпендриться перед пиндосами и показать,что что-то стоят в мире,а труба еще имеет стратегическое значение,хотя без России эта труба будет просто капелькой влаги для Европы.Ну,а насчет уважения к этим странам уже показано в фильме Борат - другого не будет.

Вот и перзагрузились, только программу забыли поменять

Наши войска уже находятся с тяжелым вооружением в Ю. Осетии и Абхазии . Это не миротворцы , которые были вооружены в основном , толь личным оружием . Россия НАТО предупредило , что они собираются устроить провокацию в Грузии с этим учением . Это вам не 41 год , когда война уже началась , а из СССР шли составы в Германию , груженные : зерном , углем и нефтью .

KIB
Вы абсолютно правы - это шаг политический и указывает России на ее место. Демонстрация отношения. Так что грозные заявления Медвелева впечатляют только Михалыча с бабой Дусей.
Ну а "подтолкнуть" не удалось, вашего "нашего" взяли за непасхальные яйца и предотвратили всякие фокусы.

to Михалыч:
"Это вам не 41 год, когда война уже началась, а из СССР шли составы в Германию, груженные: зерном, углем и нефтью."
***
Вот это очень хороший пример зомби или провокатора.

Михалыч, сейчас все важные архивы в оригиналах почему-то оказались в Израиле и на основании их (берётся исторический материал) и производится фальсификация всего и вся, а кто-то этой лапше, к сожалению, верит.
При чём фальсификация, подделки и обман производятся на очень профессиональном уровне.
Только сатанинская нечисть так может издеваться над нашей историей, извращая всё, что было связано с Советским Союзом.
Я за 10 лет в наших СМИ, что касается нашей истории, ещё ни разу не встретила правдивых публикаций и материалов, а то, что касается почти всех фильмов - это какое-то уродство и издевательство.
Никто так над своей страной не издевается как продажная элита, которая контролирует СМИ и телевидение.

Valeri , перед тем как обзываться , надо заглянуть в документы , как началась война в 41 году . Теперь многие Архивы открыты и можно ознакомиться с документами , кто что делал в начальном периоде войны . Как все происходило в самом деле .

аалександр //по моему это психологический Тест для России как поведет себя в такой непростой ситуации //
Старая история! Понадобился НАТО транзит в Афган, они смягчили тон - и пожалте, транзит на блюдечке.
Как только натовцы получили свое, начинается демонстрантивное хамство (иначе маневры в Грузии не назовешь) - при том, что антироссийская политика никогда не прекращалась.
Надо отвечать не заявлениями, а угрозой, например, закрыть транзит в Афган. Собственно, надо было изначально обставить транзит условиями (скажем, не перевооружать Сабаку, не говоря уже о маневрах).
Пора кончать с этой практикой - с их стороны пустые слова, а с нашей действия, ЖИЗНЕННО необходимые для Запада.

В международной политике отношения чаще всего строятся на демонстрациях. И вот, когда уже НАТО решило не приглашать-таки Грузию в свой состав, на этой территории готовится проведение военного учения...
Чем мы можем ответить? С-300 уже продаем Ирану. Может быть корейцев поддержать? Или устроить аналогичное, но командно-штабные учения черноморского флота? Можно с иранскими ВС провести военные игры... Или в Белоруссии что-нибудь организовать?
Мало ресурсов, мало рычагов воздействия. Всё растеряно. То есть мы теперь не СССР для них, а так, шавки мелкие. Но опасные. На уровне прямого столкновения - ещё сила, Русь, хоть и слаба, но не беззуба. И есть процесс разложения, вот и ждут нашего полного, окончательного краха, чтобы победу обрести не на поле боя, а иными методами. И это даёт понимание, что конец оттягивается, то есть нас сожрут попозже. Не успокаивает, а объясняет...
С другой стороны, считалось, что Китай - уже сдох, что Китай - лишь кучка отупевших хунвенбинов...

эстонец //Вы абсолютно правы — это шаг политический и указывает России на ее место. Демонстрация отношения. //
О, мамба Лера ЭССтонская-Новодворская пожаловала. Сейчас будет обличать русских с местечковым задором. Ой, баюсь, баюсь.

19.04.2009 10:41
Михалыч

Valeri, \\\\\\\\\\\\\\\\
ты прав может быть про 41 а вот объясни мне сегодня про миллиардные переводы к ним нашей любимой элитой и властью

"указывают России её место" - это точно.19 государств на одну Россию.Такой шоблой собрались...значит уважают.Только смешно всё это.

Сергей //С другой стороны, считалось, что Китай — уже сдох, что Китай — лишь кучка отупевших хунвенбинов...//
Китай американцы сделали (что не умаляет заслуг самих китайцев, не упустившиъх исторический шанс). На свою голову. Как и исламский терроризм. И кризис. Вот такие стратеги. Посмотрим, что еще учудят.

Не пойму, что там забыли армяне, азербаджанцы??? Половина ихнего народа заполонила пол-Москвы и окреснотей.

to Сергей:
"С другой стороны, считалось, что Китай — уже сдох, что Китай — лишь кучка отупевших хунвенбинов..."
***
Сергей, Китай имеет своё информационное поле (СМИ, Телевидение, систему образования, кино, театр и т.д.) и туда никого не подпускает. Китайцы сами им контролируют, там нет американо-израильского клана и всякой другой нечисти.
Вот за это запад периодически на Китай наезжает, якобы что у Китая нет свободы слова, нарушаются права человека. А Китай просто защищает своё население от разврающих западных ценностей (как недавно и Белоруссия закрыла пару наших каналов, которые опасны для психики человека).
А у нас же в информационном поле орудует банда мерзавцев, которые что хотят, то и делают, а наше государство в этот убийственный процесс даже не вмешивается и делает вид, что ничего не замечает.

Эстонец...обясни нам сирым и убогим что имел ввиду под "предотвратили всяческие фокусы" ?!

to Татьяна:
"Китай американцы сделали"
***
Это так хотят амеры, чтобы вот думали, как Вы написали и через СМИ это очень легко достигается.
А ведь на самом деле всё же не так.

Учения в Грузии с участием большого числа стран, включая наших т.н. друзей - это:
1. Демонстрация решительной поддержки Грузии Западом.
2. Попытка расколоть нас с нашими союзниками, замазав их в наших глазах
3. Отработка управления разношерстными, плохо обученными туземными войсками на этом твд с учетом их специфики (работа над ошибками 08.08.08).
4. другие военные (не могу сказать точно так как не разбираюсь)
Наш ответ должен быть комплексным, с учетом всех предполагаемых задач. А просто провести учения - это тупо. Они должны решать определенные задачи.

9.04.2009 11:01
kib

«указывают России её место» — это точно.19 государств на одну Россию.Такой шоблой \\\\\\\\\\\\\\\\\
а чмыри всегда шоблой.А нарываются всегда самые дохлые шакалята которые только вякать могут за спиной шоблы

Силы обороны Эстонии не примут участия в учениях НАТО в Грузии "Cooperative Longbow 2009", намеченных на 6 мая - 1 июня...
на отказ от участия в учениях повлияла и сложная экономическая ситуация в стране.
*

Ещё не вечер. И как знать, вполне возможно, что и некоторые другие страны (порой смешно их так называть) не смогут отправить роту, а то и пару своих взводов "из-за сложной экономической ситуации".

я против , точно сказать не могу , так как чужая душа потёмки . Предполагаю , когда на нашу "элиту" и власть с неба посыпались нефтедоллары , а ни просто не знали куда их вкладывать в таком большом количестве . В России в то время возникали , как после дождя разные перомиды , в роде МММ . Вот и стали переводить туда , где им казалось , что могут сохранить нефтедоллары . Недавно Путин сказал , что приказал , уже 3,5 года тому назад , Кудрину выводить активы из одного места в другое надежное . Все переводы вернутся в Россию , так как только в России становится безопасно держать их (это вам не Украина , где нельзя предсказать что будет дальше).

эстонцу(10:36)
А Вы разлюбезный, всё в своём амплуа, всё тщитесь щёлкнуть Россию по носу. Вам не кажется, что среди пытающихся это сделать, Вы, как говорится "хоть сзади, но в том же стаде", а Ваш голосок в хоре русофобов сродни комариному писку. А насчёт "непасхального атрибута" - Вам бы лучше озаботиться своим, а за российский уже есть кому и без Вас.

Совершенно ясно, что цель этих учений- проверка России «на вшивость». Если ограничится «грозными» заявлениями, значит и дальше можно «на шею садиться»- это во- первых, а во- вторых другие страны сделают вывод, что Россия не надёжный партнёр и будут больше смотреть в сторону США. Посмотрим на что способно российское руководство, рейтинги то снижаются.

Ревельский
Цените, с утра Вашим здоровьичком озабочен. Вас же тут одних оставь, так вообще свихнетесь зомбируя друг друга. И так уже все признаки "мозаичной шизофрении" налицо.

19.04.2009 11:16
Михалыч

я против,
это у нас в россии не во что вкладывать деньги ? да я незнаю не одного места куда ненадо деньги вкладывать и развивать производство.ПРОСТО Предателям наша страна ненужна А путин вывел - завел - я результатов не вижу

"Каждого судите по делам его" (не помню откуда)
На информационном интернет-поле, как мне кажется, агитаторам некоторое время назад было дано новое задание.
Цель: разрушение доверия к Российской власти.
Задачи: показать, что
1. в России все плохо, создать алармистские настроения
2. показать моральную слабость российской власти, неспособность вести за собой народ.
3. показать силу, сплоченность и успешность Запада
4. показать успехи других стран, на фоне которых Россия будет казаться неудачником
Способы воздействия:
1) прямой - участник форума просто тупо ругает все, что только может
2) косвенный - участник форума маскируется под патриота России, входит в доверие к участникам форума и начинает продвигать деструктивные идеи указанные в пп 1-4.
Как-то так. Взгляд весьма сырой. Кому интересно, можно исправлять, дополнять, критиковать.

Вот в какое психологическое состояние попала сейчас часть российского населения за 20 лет психологической обработки через СМИ и телевидение?
Возьмём только несколько очевидых всем фактов:
1. В капсистеме самый убийственный кризис, который непонятно, чем кончится (система может рухнуть).
2. В соцстранах (Китай, Белоруссия и т.д.) кризис не зарождался (он конечно их коснётся) и эти страны грамотно развиваются дальше.
Нашему населению вбили в голову, что капитализм (фантики) - это будущее России, а советские времена - это чуть ли не какой-то кошмар, а Китай, Белоруссию и т.д. по максимум обливали грязью. Теперь амерам надо как можно больше протянуть время для дальнейшего одурачивания, чтобы российское население не осознало, что всё это время его дурили и издевались над ним, над нашей историей.
И чем быстрее люди осознают это, тем лучше для России, это и будет спасение России.
Ведь у нас под боком страны, которые демонстрируют своим примером где всё-таки правда.

vlad 57
Ну в России рейтинг поднять - раз плюнуть! Надо Туркмению "к миру принудить" и все дела. А это хошь не хошь, а делать надо. Иначе газ через Грузию пойдет.

я против , еще боятся вкладывать деньги в России , думаю некоторые , во вернется из Германии Valeri , как в своё время Ленин , и все национализирует в свою пользу , то есть коммунистов . Valeri не Ленин и Германию на Россию не променяет , как СССР поменяла на Германию .

SORROW, а Вы лучше похвалите горбатого и ельцина. Ведь с ними тоже носились.

На месте эстонца я больше переживал бы, по какому пути пойдет газ в Эстонию, а не в Европу. Приятно, когда в европейской метрополии все хорошо, но и о себе думать тоже, хоть изредка, но надо.

Михалыч, Вы идеалы продали.
Переставили местами "что такое хорошо, что такое плохо", а это России только во вред!

19.04.2009 11:35эстонецvlad 57
Ну в России рейтинг поднять — раз плюнуть! Надо Туркмению «к миру принудить» и все дела. А это хошь не хошь, а делать надо. Иначе газ через Грузию пойдет.

\\\\Конечно куда уж нам самим разобраться. Спасибо хоть эстонцы нас просвещают, а то так и помрем в невежестве и темноте.

19.04.2009 11:35эстонецvlad 57
Ну в России рейтинг поднять — раз плюнуть! Надо Туркмению «к миру принудить» и все дела. А это хошь не хошь, а делать надо. Иначе газ через Грузию пойдет.

///Какая неподдельная забота о России, прим умиляет. Спасибо за забату и совет.

Грустный прав насчет инфовойн.Вот придет на форум такая троллиха-крольчиха-чижиха и ветка гибнет,сразу становится однобокой и неинтересной.Придется заняться другими делами.

Valeri , жил и работал в СССР , теперь живу в России . Голосовал за сохранение СССР . Это Вы продали идеалы СССР за марки и уехали жить и работать в Германию . Давно не смотрелись в зеркало , а зря .

Геннадий, нет у нас толковых руководителей, которые бы любили Россию как свою Родину, как Отечество.
Относятся к России, как к какой-то территории, в кормушку свою превратили.
Вот Пётр Первый, Сталин - они хоть создавали, такую супердержаву создали.
А что сейчас?
Только разрушают Россию, а на западе делают мощные личные доллоровые счета и больше ничего!

Моя святая обязанность разъяснять людям демократические принципы по которым живет сейчас вся прибалтика строя демократическое правовое государство. Вступив в НАТО и евросоюз мы приобрели подлинную свободу. Стали жить богато и счастливо.

Valeri, жил и работал в СССР, теперь живу в России. Голосовал за сохранение СССР. Это Вы продали идеалы СССР за марки и уехали жить и работать в Германию. Давно не смотрелись в зеркало, а зря.\\\\\\\\\
да мне всёравно кто куда уехал -приехал я вижу одно - что страна развивалась только когда воров и предателей к стенке ставили

Эстонец, ты мне уже надоел со своей липовой свободой.
Я же прекрасно знаю, как относятся немцы к эстошкам и вся Старая Европа.
Кончай свой балаган!

Валери: Сорри, но вы идеализируете китайцев. Китайцам - никто не брат. Это древняя нация, уверенная в своем величии. Они сожрут всех, не моргнув глазом, и нас - в первую очередь (если сочтут нужным, разумеется). Все эти разговоры, что они люди южные, а у нас вечаная мерзлота - самообман. (Южная Корея, между прочим, скупают десятки тысяч гектаров на ДВ для выращивания - кукурузы, южной культуры по нашим понятиям.)
Можно только радоваться, что китайцы занялись (пока!) окучиванием Африки - благо, она плохо лежит.

эстонцу(11:35)
"Надо Туркмению «к миру принудить» и все дела. А это хошь не хошь, а делать надо. Иначе газ через Грузию пойдет.".......
.........Вот всенародный праздник в чухляндии начнётся, все оденут национальные одежды и начнут подскакивать в лезгинке с криками "асса!"

2(11:55)эстонец
. Вступив в НАТО и евросоюз мы приобрели подлинную свободу. Стали жить богато и счастливо.................
Вам с такими заявлениями не здесь на форуме, а у себя на бирже труда выступить, если потом оттуда ноги унесёшь.

Татьяна, с таким руководством я не удивлюсь тому, что на Дальний Восток скоро и африканцы будут заходить как к себе домой.
Надо с соседями вести себя по государственному. Скоро никакой государственности не будет - одна рублёвка останется.

Valeri, Sorrow
И что же это за непруха такая у вас с "психологическим состоянием части населения? Ну прямо мания преследования какая-то. То вас, видите ли, немцы "обработали" в 1917 - Ленина подсунули, то потом грузина Сталина и даже без мандарин, потом просто всякая шушера вами управляла и вела эта власть вас за собой - будь здоров, никто и пикнуть кроме "одобрямс" не смел. И никто никогда не сомневался, что ваша власть куда захочет - туда вас и заведет.
Ну об успехах Запада и говорить нечего - на его фоне Россия как и СССР законченный неудачник. Потому и элита или власть ваша недвижимость покупают не в Псковской области, а на Лазурном берегу, детей учат не Мухосранском Университете, а в Сорбонне или Оксфорде и т.д. И никто под ваш "патриотизм" не маскируется. Ну посмотрите на себя - ну какие у вас светлые идеи? Все вокруг враги, все фашисты, все продались пиндосам, надо всем показать, бомбить, стрелять. Ну и далеко с такими идеями уедете? Или хотя бы из своего дерьма выберетесь?

Эстонец, попали в кабалу, сделали вас третьего сорта в Европе - так что ж сейчас сопли тут растираете.
Россию пытаются закабалить и я это прекрасно вижу и знаю, но только история-то повторяется.

Комрады, да не ЭСТОНЕЦ он! Мог бы и латышем назваться. Не кормите мамбо-тролей.
Шутковать с ними можно, но как можно серьезно отвечать бесплотной тени. Он жалит, бьет по больному, а его не ухватишь, потому что он - МАСКА. И уж точно не эстонец. Ну разве у эстонцев так мозги работают?

11:55 Лжеэстонец

03:11Прораб----- "я пользуюсь исключительно проверенными данными: украинскими, европейскими, даже некоторыми российскими..."-------- Да уж, это "убедительный" аргумент. Если вроде этой, что пишут в вашем "УНИАН", а по нашему "УНИТАЗ" - ”Развяжет ли Россия вторую войну против Грузии? ”
http://unian.net/rus/news/news-311586.html , то тогда дА-а-а-а, практически "убедил". Убедил в том, что полоскать людям мОзги ваши СМИ научились у запада на все 100%. А какие СМИ имелмсь в виду- "...некоторыми российскими..."??? Нужно уточнять с какими конкретно. Если с правыми, с Каспаро-Касьяно-Немцово-Новодворской прессой, то просто насмешили ))) Их мнение авторитетно только у ваших оранжоидов, а у нашего народа их мнение ниже уровня плинтуса.

я против
Да ничего не пытаюсь доказать, просто хочу сказать что если сам дурак и убогий, то нечего валить на своих Правителей, коммунистов, фашистов, сионистов, англо-саксов и бог знает кого еще.

Sergey
Да и на русских нынче без слез не взглянешь.

9.04.2009 12:11
Valeri

Эстонец, попали в кабалу, сделали вас третьего сорта в Европе — так что ж сейчас сопли тут \\\\\\\\
ну они теперь пытаються даказать нам что у нас хуже

эстонец, мне вас искрине жаль, и всю вашу несчастную нацию, которую научили так думать

Valeri //... с таким руководством я не удивлюсь тому, что на Дальний Восток скоро и африканцы будут заходить как к себе домой.
Надо с соседями вести себя по государственному. Скоро никакой государственности не будет — одна рублёвка останется. //
Правительство - вражеское (кроме ВВП, хотя и понимаю, что это звучит абсурдно). Но я категорически против бунтов. Это как раз то, чего добиваются, как это ни парадоксально, либералы, находящиеся у власти (чубайсы, кудрины, дворковичи). Видимо, легче будет страну дербанить - чем они и занимаются уже почти 20 лет.
Насчет соседей. Будет Россия богатой и мощной, будут и отношения с соседями нормальными.
А когда сахалинский газ и рыба текут к дальневосточным соседям, а обнищавший народ утекает в центральную Россию - что это как не искушение для соседей?

Всетаки эстонца не куда-нибудь, а на российский сайт тянет. Нас неучей воспитывать по доброй воле или за баксы?

эстонец, хорошо смеется тот, кто смеется последний :)

эстонец,
Шушера управляла вами. И сейчас управляет. Вы посмотрите на себя (вас в лупу не видно) и посмотрите на Россию.

эстонец
Мой родной дядя погиб в 44-ом под Шауляем в боях с фашистами, был похоронен в братской могиле. Захоронение было очень хорошо оформлено, на гранитной плите фамилии всех павших, в том числе, и моего дяди. В 91-ом демократическая власть могилку бульдозером с землёй сравняла. Так что не надо мне рассказывать про демократию и свободу «по- европейски» в Прибалтике, я видел её истинное лицо. Не все эстонцы, латыши и литовцы националисты, но националистов хватает. Да, что там националисты, фашисты и прочая недобитая мразь открыто занимаются своей пропагандой, проводят митинги и демонстрации. Но время работает против них. Уверен- народ, в конце концов, разберётся «кто такие друзья народа» и вышвырнет вас, вышвырнет как дурной сон.
И последнее, не обольщайтесь- дискутировать с вами не собитаюсь.

Эстонец испытывая чувство превосходства учит нас демократии и денег не берет. Хоть сдесь его лабуду послушают и оценят.

Valeri //Эстонец, попали в кабалу, сделали вас третьего сорта в Европе... //
Валери, ради Бога, он такой же эстонец, как каспаров - русский.
У нас таких эстонцев (от познера до новодворской), что собак нерезанных. Достаточно включить телек.
В игнор его (ну разве что пошутить). Не тронь, не...

Комрады, ну посмотрите на то, что происходит со стороны! Эстонский мамба вас как баранов ведет за собой. Не люблю грубостев, но, чесслово, пришел один липовый эстонец, кинул кость, а вы кинулись на нее всем скопом.
Вроде неглупые люди, собрались, с разными взглядами. Неужели не о чем поговорить, поспорить, кроме как с провокатором лаяться? Ведь он ни капли души в это не вкладывает, а вы душу рвете. В игнор!
Мамбы (что эстонская, что доморощенная) - не оппоненты, это провокаторы, которым может быть один ответ: пошел... в лес.

vlad57
Да и уменя нет желания с Вами дискутировать по вопросу бульдозеров. Одно могу сказать, что памятников погибшим советским вонам у Вас в России снесли(а не перенесли) на порядок больше.

.. пару сов по теме .. Собственно говоря особо тут размазывать нечго.
НАТО, как и пдобает военной структуре, отстаивает СВОИ интересы, в виде поддержки своих ставленников. Как говорится ничего личного.
Тут более интересен Российский ответ "чембирлену"!? Уже было заявлено о учениях 58-й армии. Вот только, как мне кажется, плохо что подобным проблемам слабо привлекаются страны ОДКБ!? И это непотому, что Россия несправится с НА-ГРУзами, а с точки зрения "картины маслом". Стоит учесть, что НАТО, это не лишь США и Англия, но и "шерпы", в виде "прБлудов" и восточноЭуропейцев,т.е. массовое общественное мнение.
Россия же, выглядит на этом фоне как "скала", в бширном море. А его тактика (моря) - капля камень точит.
Пора эту НЕ выгодную стратогему менять !!! Но для этого нужно менять концепцию ОДКБ и Шнхайской организации и выводить х на международную цену как серьёзный и справедливый противовес НАТО. И ломаться тут НЕЧЕГО!!! Политически мы НЕ совместимы !!!

Бегемот
Когда уже Россия осознает себя не пупом земли, а страной, с 1.5% мирового ВВП, с военным потенциалом 70х годов, с ядерным оружием, применение котрого зависит от другой страны и с очень бедным и глупвм населением\\\ Никогда. Есть такое слово:"Духом перешибу!". Что Россия и делает, и от ввп это никак не зависит. Доказательство тому-вся история. А на народ не греши. бедный-да, но уж никак не глупый

19.04.2009 12:29 Sorrowэстонец,
Шушера управляла вами. И сейчас управляет. Вы посмотрите на себя (вас в лупу не видно) и посмотрите на Россию.
----------------------------------------

... а вот это как раз и вдхновляет их, особливо после развала СССР !!;))
Как гитлра, под Москвой и на Волге ;))

прибалты тормоза

у нас нет другого выхода, как не просто быстрое, а прорывное развитие страны. Есть ли резервы? Столько деревень полны народа, а земли пустуют. Вообще, мы привыкли говорить, что мы богатая страна.Так давайте превратим эти естесственные богатства в реальные и станем самой богатой и мощной страной мира. Почему бы нашему рядовому гражданину не стать самым обеспеченным житетелем земли. У них в Европе не земля, а песок. как же они на песке умудряются производить столько продукции, что нам продают. Как нам не стыдно, что у нас нет своего мяса, молока, зерна? когда-то Россия экспортировала эито все. Значит, это реально. В чем же дело?

19.04.2009 12:29
Sorrow

эстонец,
Шушера управляла вами. И сейчас управляет. Вы посмотрите на себя (вас в лупу не видно) и посмотрите на Россию.........
......Так и хочется ответить каламбуром: мужики, если хотите увидеть эстонца, то вперёд за лупами!

Тёска, молодец! Всё правильно! Поддерживаю!

Ржевскийss.// НАТО, как и пдобает военной структуре, отстаивает СВОИ интересы, в виде поддержки своих ставленников. Как говорится ничего личного. Вот только, как мне кажется, плохо что подобным проблемам слабо привлекаются страны ОДКБ?! Пора эту НЕ выгодную стратогему менять!//
Поручик, вы хоть человек военный, а стратогему плохо сечете. ОДКБ - это не для защиты российских интересов, а для того, чтобы Россия защищала своим оружием (и людьми) интересы среднеазиатских республик, когда они допрыгаются, давая нашим и вашим. Потому, полагаю, батька и взбрыкнул. ОДКБ не только не будет воевать за нас, страны ОДКБ даже ЮО с Абхазией не признали. А чем, они собсно рискуют? Тем, что Запад откажется от их газа, хлопка, редких металлов, геополитического положения в центре Азии и гордо удалится? Да никогда! Переморгал бы. (Это не Белоруссия, которой закроют экспорт).
Так что пока ОДКБ - бижутерия, хотя нам, наверное, эти бусы обходятся в копеечку.

.. пару слов о """эстонце"""..
Тут давича прошёл сюжет, о эстонском аналоге Российского управления "R", созданном после известного ЧП с "бронзовым Солдатом", в Таллинне.
На эстонию была совершена крупная кибератака, существенно усложнившая работу экономики. И страны НАТО приняли решение создать современный "блок-пост". Так в этом "посту" служат много полукровок (по родителям), за щедрые "пряники" с Запада. И судя по его лексике, аргуменам и собачей преданности, туташний """эстонец""" из этой же оперы ;))

Пусть учатся надо тоже провести учения в Югославии или совместные с Ираном

19.04.2009 12:55 Татьяна ..\\.. мадам, с Пасхой Вас ;))
И маленькая просьба, ознакомьтесь с термином "стратогема" (и корнями его происхождения;) Оно конечно созвучо со "стратегия" но имеет свои нюансы, хоть и малые. С Ув....

Наши соседи хотят войти в орбиту России. Но Россия к этому пока не готова. Мы сильны в военном плане, но экономика слабая, во многом сырьевая.
Все наши потуги по привлечению друзей будут малоэффективными, пока мы не станем по настоящему экономически сильной страной.
Это хорошо, что у нас есть имперское (лидерское) сознание. И упреки клопов, что дескать, "вы давно не держава, ведите себя соответственно" - это попытка его разрушить. Так что ни в коем случае не стоит поддаваться и говорить "мы не империя и т.д.". Пока есть сознание - есть надежда.

Ваня // Вообще, мы привыкли говорить, что мы богатая страна. Так давайте превратим эти естесственные богатства в реальные и станем самой богатой и мощной страной мира. ...это реально. В чем же дело? //
Ни за что не догадаетесь. Но так и быть скажу(по секрету). Дело во власти. Делов в чиновниках и олигархах, которые выкачивают из России все соки (в виде чрезмерных налогов и бешеных прибылей) и вывозит их за границу.
Вот уже 20 лет Россия - донор. Для всего мира: Европы(включая бывшие соцстраны), Африку, Азию и Америку (за Австралию не скажу).
Как такое возможно? А очень просто. По задумке либералов-монетаристов, мы инвестируем в заграницу, а заграница инвестирует в нас. Для интеграции в мировое сообщество (что есть главная цель либералов, а не благополучие нашего народа, как вы, по наивности, полагали). Мы уже проинвестировали несколько трильенов, а нам фигу с маслом. В результате Россия превращается в заповедник отсталости в развивающемся мире. Вот такая загогулина.

Татьяна,
Кто виноват - понятно.
Просветите, что делать?

Татьяна,жаль,что Вы не Набиуллина. Цвесть бы России.

Ржевскийs // мадам, с Пасхой Вас.
И маленькая просьба, ознакомьтесь с термином «стратогема». //
Взаимно, поручик. Каюсь, термин «стратогема» впервые слышу (но не могла на обыграть).

19.04.2009 12:48
Ваня==А не кажется вам,что кризис то и выдуман у нас в России только для того,чтобы высвободить офисный планктон и многочисленных охранников и отправить их по прямому назначению-пахать и сеять?И города разгрузятся,непомерно забитые пробками и народом,и деревни возродятся,ныне обезлюденные.

Да ладно вам, комрады. Над нашим правительством уже все смеются. Набиуллина говорит про рост, Кудрин предрекает 50 лет бедствий (помните "тихую гавань"). Цирк, но почему-то не смешно.
Опять же надо признать, что страной руководит СПС (ныне покойный) в лице своих выдающихся представителей Чубайса, Кудрина и Дворковича. А ЕР, победившая на выборах, только проштамповывет решения спсников. Это ваще, шо за конструкция власти?

19.04.2009 13:06 Sorrow ..\\... Вы верно говорите о Империи, НО .. это понятие включает в себя не только терироии (коих и без того предостаточно!), но и людские, и экономические ресурсы. И если с первыми кое-как дело ладится, то со вторым намнго хуже.
И если Запад решает эту проблему, в основном, через миграцию, за ЗП большую, при восокой производительности, то Россия именно В ЭТОМ(!) сильно отстаёт!
Конечно, своя рождаемость "за бабки" скажет своё слово, но УВЕРЕН(!), что не настолько как необхдимо. Значит? Значит нужно переснащение произвдства и повышение ЗП. А на пути этого стоит, в то числе и ВТО. Но что ещё хуже, это - ОТСУТСТВИЕ ПЕРРЕСПЕКТИВНЫХ ТОВАРОВ И ТЕХНОЛОГИЙ, для Мирового рынка. (вернее они есть, но плохо внедряются по технологическим причинам, ибо как не крути, но конкурировать прийдётся и с Западом, и с Китаем). Вот и выходит, что за "пять минут" дело НЕ решить!! Что печально, НО ... небезнадёжно ;))

Кстати, про стратегмы.
Вот одна из них: "Вытащить хворост из-под котла"
Смысл: Если нет возможности победить противника в открытом сражении, его можно одолеть, подточив его ресурсы и заставив утратить боевой дух.
А теперь давайте посмотрим, кто на этом форуме вытаскивает хворост из-под котла. Подтачивает боевой дух и сеет панику.

Ржевскийss,
Мне показалось, что я именно об этом и говорил. В любом случае спасибо, что вы сделали на этом акцент.

Нач.арт==Полность за! А служили они хорошо только на камбузе,у нас в части все чурбаши умудрялись залезть туда,хотя время было самое то,конец 60-х.

Sorrow // А теперь давайте посмотрим, кто на этом форуме вытаскивает хворост из-под котла. Подтачивает боевой дух и сеет панику. //
На этом форуме, как и на форумах вообще, собираются люди с активной позицией, вряд ли я смогу подточить их боевой дух своим скептическим отношением к действиям властей.
Да и народ в глубинке больше верит своим глазам. Если все хорошо, то плевать ему на "паникеров". А если плохо, то можете с утра до вечера повторять "халва", во рту у них сладко не станет.
А действия властей идут в разрез с их словами! Нас обманывают. Не ВВП (ему я верю), а те, кто на самом деле правит. Это все та же СПСка. И что она делает за спиной у национального лидера - большой вопрос.

вот и получается, что нам нужно повышать эффективность управления. Возьмите сельский район где-нибудь на Урале. Есть минеральные источники. Есть горы, в которых законсервированы минеральные удобрения. Но земли зарастают. Есть районная администрация со всеми чиновниками. Есть деревни, где люди не имеют работы и живут, в основном, на пенсию. Почему же администрация такая беспомощная? а если районная не может, то куда смотрит областная? а если областная не может, то куда смотрит центр? кто мешает создать производство минеральной воды в этом районе, создать малые тпредприятия по пчеловодству (мед на Урале очень ценный, построить туристический центр, засевать землю целебной травой, скажем. но что-то же должна делать власть. Если каждый район просто начнет хоть чуть-чуть шевелиться, то мы сразу станем в несколько раз богаче.я уже не говорю про то, если мы начнем работать не покладая рук. Так может быть надо просто управлять страной, а не спать и жировать?

19.04.2009 13:36Нач.арт
в технических(ПВО Бронетанковые Десант)только славяне

Нач.арт.
Геннадий
Все правильно. Вот только задача этих учений поширше будет.
У нас было преимущество, что амеры не знают, что такое чурбанье и как оно воюет. Теперь (после августа), к сожалению, уже знают. И придумывают как это можно использовать. И отрабатывают на ученьях.

19.04.2009 13:29 Геннадий ..Ваня==А не кажется вам,что кризис то и выдуман у нас в России только для того,чтобы высвободить офисный планктон и многочисленных охранников и отправить их по прямому назначению-пахать и сеять?
-----------------------------------------

... с Пасхой, коллега;)
Но, к сожалению, этим лекарством планктон в деревне НЕ осядет. Это возможно ЛИШЬ(!) приусловии, что труд на селе станет современным, технологичным и доходным. Лозунги, вроде - своя картошка ближе к ложке - НЕ помогут!!! Ибо для большинства народа выбор прост, либо -приличный доход, за разумную нагрузку, либо - хоть какой доход, при минимуме хлопот. Есть конечно энтузиасты, как говорится, и на совесть, и за честь, но таких и уговаривать ненадо ;))

Sorrow==Да все эти учения фуфло и ненужное разжигание страстей,в часности здесь,на форуме.Ну кто поверит,что НАТО или те же грызуны сунутся вновь?Только наивняк.Другое дело,неприятно,что на нашу бывшую территою,да и корабли стали захаживать в том числе, они заходят как домой.Меня больше удручил тот факт,что пиндосы на время учений СиБриз собираются поставить в Крыму казармы на 750 челдовек,вот это действительно неприятно,тем более,что мы все знаем,как не любят уходить амеры с обжитого места.А где 750,там вполне возможен и новый Бонд Стил.Может и забалтывают этими никчемными учениями те,основные.А продажность хохляцкого правительства нам известна.
И в тоже самое время ведется разговоры,с улыбочками и доверительные,о перезагрузке.Они там что,с ума посходили?

19.04.2009 13:45Ваня
кому это нужно? нужна сверхприбыль сейчас и много а это один головняк

Алчевский //Ваня
кому это нужно? нужна сверхприбыль сейчас и много а это один головняк. //
Вот именно. НАРОД НЕ НУЖЕН. От него одни проблемы: пои его, корми, одевай, обувай. Вам же Чубайс давно сказал: для обслуживания трубы столько народа не нужно. Политика либералов - политика на уничтожение России.

Христос воскресе,коллега!
У нас есть поговорка-с.ать захочешь,так пригнешься.Если будет реальный голод,то побегут как миленькие и будут считать за счастье.Тем более,что большинство тех,кто снимает жилье,приезжие,сейчас "гости" из южных "стран" и выходцы из деревень.Так вот,эти деревенские(работяги по рождению) и поедут по домам первые,поняв,что в городе ловить нечего,а жрать надо реально..............
Вполне допускаю,что и фантазирую.

19.04.2009 14:02 Геннадий ..\\.. воистину воскрес!;)
Вы просто поймите суть глобальной экономики. Она в том, что капиталл стремиться использовать возмоности Мировой инфроструктуры. А наши пацаны лишь рады предложениям, по оптовым махинациям (быстро, не хлопотно и доходно;)). Понимаете, при таком подходе, конкурировать с импортом, ЧАСТО(!) вообще безперреспективно!!! Что мы все и видим, от Балтики до Камчатки ;))

И все же надо признать,что кризис в России надуманный,еще совсем недавно цену за нефть в 40-50 баксов страна считала благом.Бороться с жирующими тусовщиками просто так не получится-сожрут с потрохами,а проблема нешуточная и ее надо решать,чем быстрей,тем лучше.
Это при одном условии-если правительство действительно заботится о России.Если нет,то нашим детям,особенно внукам придется очень тяжело.Но охота быть оптимистом.

Татьяна,
Я имел ввиду только то, что когда нас душат эмоции и мы выплескиваем их на форум, кто-то циничный и совсем не эмоциональный, ставит галочку в своем кондуите. "Так, еще одно семя раздора вброшено. Из ста тысяч человек, прочитавших сообщение, его подхватят 5 тыс. И передадут дальше. По геометрической прогресси".
Лично к вам ничего не имею и не имел вас ввиду, когда это писал. Просто надеюсь, что некоторые здесь пишущие задумаются об объективном влиянии своих постов. Поэтому предлагаю давно перейти от пережевывания вопроса "кто виноват?" к вопросу "что делать?".

Ржевскийss=="Нашим" пацанам надо реально отхлестать розгами по заднему месту и реально отрубить ручки,чтобы не были такими шаловливыми.Вова или не успел,или не сумел,или не захотел.На Митю надежда слабая.И все это на сегодняшний день поглавней даже внеших проблем,хотя и они архиперезрелые.

Татьяна,"...А когда сахалинский газ и рыба текут к дальневосточным соседям, а обнищавший народ утекает в центральную Россию — что это как не искушение для соседей?..." Так от кого это зависит? Чтобы ничего не утекало и никто не убегал? Кроме слов ведь пока ничего не делается, а если и делается, то так коряво... Пока одни, юридически грамотные слова, как бы новым "Горби" не запахло.Пора власти и определиться, она с народом или только с "рублевкой". Отсюда, от этого определения, народ и будет решать, что и кого он будет защищать. Если РОДИНУ, то и "живота" не жалко, если "Рублевку"(обобщенно), то ребятки, нанимайте наемников, а мы уж в партизаны...

А есть у нас громкие имена губернаторов, вроде Муравьева в 19 веке? Какие губернии у нас показывают завидные результаты в развитии? Японцы после войны за короткий срок совершили гигатский скачок и мы видим чем они стали. А какие у них ресурсы? Почему у нас все так медленно движется? Я думаю, что у нас не хватает спроса с тех людей, которые нами управляют. Если мы так плохо управляем, то это уже вопрос национальной безопасности. Не меньше. а как же иначе? Эффективность использования ресурсов, эффективное управление территориями, эффективная военная реформа, эффективная наука - это все вопросы национальной безопасности. Без всего этого нам кронты. Значит, нужна другая, намного более высокая планка, при оценке происходящим процессов. И новый уровень требовательности на всех уровнях власти и в обществе в целом.

Что плохого в том, что Грузия и НАТО продолжают политику, которая узаконила развал той же Грузии и провал НАТО в этом регионе? Флаг им в руки, пуская ещё побряцают оружием - глядишь, еще что нибудь от Грузии отвалится...

19.04.2009 14:24 Геннадий .."Нашим" пацанам надо реально отхлестать розгами по заднему месту ..\\.. эх коллега, ка бы всё так просто, в России уже и берёз бы не осталось;))

хххх Геннадию:"Великодержавный шовинизм никогда никого не украшал и всех от себя отталкивал"===Извините,но кто же с неприятелем ведёт красивые разговоры?Геннадий адекватно отвечает.Мы с тобой,Геннадий.

14:41
Да все просто, Ваня, Татьяну в Президенты, и все будет Путем. Она выберет Третий - Русский Путь - "сталинский капитализм".
А то вы как в старом анекдоте про советский профсоюз - все понимаете, только сделать ни зрена не можете

Ржевский:"...Отсутствие перреспективных товаров и технологий для Мирового рынка...за "пять минут" дело не решить..."===И всё-таки решать надо быстрее.Если через 3 года не решить и не занять вожделённые 10% Мирового рынка,то рискуем остаться сырьевой страной навсегда.Почему 3 года?Примерное время кризиса.Развитые страны выйдут обновлёнными.

19.04.2009 14:41 Ваня ..нужна другая, намного более высокая планка, при оценке происходящим процессов. И новый уровень требовательности на всех уровнях власти и в обществе в целом.
-----------------------------------------

... высокие требоваия НЕИЗБЕЖНО приведут к появлению диктатуры (от которой Россия так быстро бежала, в 90-х)
Малые требования, вновь приведут к застою (что и явилось причиной развала Союза)
Что делать ???
А как же сам народ, на местах ? Его самосознание, в поступках и на производстве ?
Или всё же без кнута просто и незачем ..?;))

Святогор//Кроме слов ведь пока ничего не делается, а если и делается, то так коряво... Пока одни, юридически грамотные слова... //
Может ничего не делается, зато многое происходит. За последние 8 лет (лучших вроде бы!) население Сахалина сократилось с 800 тыщ до 500, поголовье коров (сорри за невольную аналогию) с 12 млн. голов до 9 (против 20 советских). Исчезают деревни, дороги, предприятия. Процесс идет.
Что делать? Менять курс - доказавший свою провальность. Либералы должны уйти - отовсюду, включая СМИ. Они убивают страну (уж не знаю насколько осознанно).

Если министр обороны плохо поводит техническое оснащение армии, его нужно увольнять. Если губернатор не обеспечивает техническое перевооружекние промышленности и сельского хозяйства, строительство первоклассных дорог и так далее - в отставку. При чем тут диктатура? Речь идет об эффективном управлении не только на уровне развитых стран, а на голову выше. По-другому не получится. А вместо этого что мы имеем? Нужно смелее выдвигать молодых и честных людей в управление. Если управленец вор, то его место в тюрьме. А если он вор и занимает очень важный для государства пост, то этим должны заниматься в том числе и органы госбезопасности. Это нормальная вещь для защиты государственных интересов. и то, что у нас много воров в органах управления, в этом серьезная недоработка всех правоохранительных органов и прежде всего органов госбезопасности.

19.04.2009 14:49 эстонец .. вы как в старом анекдоте про советский профсоюз — все понимаете, только сделать ни зрена не можете
-----------------------------------------

..знаешь "юродиевый" чего ты НЕ понимаешь ?
Ты не понимаешь как же, при всех проблемах в России, она по прежнему существует !??
И самое плохое для тебя (и твоих хозяев), что Российский народ объединён чем то более значимым, чем "прибавочная стоимость" и Западные "ценности" !!!;))

19.04.2009 15:00 Вован ..Если через 3 года не решить и не занять вожделённые 10% Мирового рынка,то рискуем остаться сырьевой страной навсегда.Почему 3 года?Примерное время кризиса.Развитые страны выйдут обновлёнными.
-----------------------------------------

... забавна, такая "точность"!?;))
А Вы считаете, что другие страны не потеряют, от глобального "гоп-стопа"?
И кто Вам нашептал о "3-х годах"? Наверное те самые экономисты, которые так успешно и прирулили к этому "столбу" ?;))

19.04.2009 15:04 Татьяна...Что делать? Менять курс — доказавший свою провальность. Либералы должны уйти — отовсюду, включая СМИ. Они убивают страну (уж не знаю насколько осознанно).
-----------------------------------------

... по Вашему сценарию - только ЗАКРЫТЬ ГРАНИЦЫ !
И как Вы думаете, согласится ли сам народ на новый "аквариум" ?;)
И главное - КАК, после этого, переоборудовать промышенность ???

15:19 Ржевский
А как жа! Я еще с пионерских времен помню, чем хреновее дела шли, тем теснее надо было сплачиваться вокруг родной коммунистической партии. Ну а для Тебя самое хорошее, что уж чего, чего а о "прибавочной стоимости" Тебе точно волноваться не приходится, она мимо Твоего носа прямиком в Западных банках оседает.
Ну а о "западных ценностях" еще советский солдатик в 1945 году уже глубоко задумался, когда увидел как живут "угнетенные" крестьяне Запада и сравнил с тем, как у него в деревне. Массу головной боли добавила политрукам "освободительная миссия"

Вы говорите - либералы должны уйти. Как же они уйдут? Они что, дураки? Никуда они не уйдут. Им семью тоже надо кормить.

Ржевскийss // ... по Вашему сценарию — только ЗАКРЫТЬ ГРАНИЦЫ!
И как Вы думаете, согласится ли сам народ на новый «аквариум»?
И главное — КАК, после этого, переоборудовать промышенность? //
А это каким боком? Что за странная альтернатива: либо либерастическая удавка, либо закрытые границы?
Надо сотрудничать с западом, а не обслуживать его интересы, как это делают либералы (впрочем, такие как чубайс даже не обслуживают, а служат, сидя на крючке ЦРУ ). Надо не еду покупать,которую мы в состоянии произвести, а технологии. Надо не пособия раздавать, а дать людям работу.
Но это азбучные истины. Я ж не Набиуллина, чтобы пересказывать уважаемой аудитории то, что знают первокурсники.
Поручик, умоляю, не вяжитесь с липовым эстонцем. Мало ли на свете дегенератов с маниакльными синдромами. Всех не уболтаешь.

ВАНЯ
Ты только не волнуйся, береги здоровье и думай о хорошем. Все путем. Органы Госбезопасности и так управляют государством. Куда уж больше. И дороги бы губернаторы строили и промышленность развивали бы, если их бюджет позволял бы. Ну а если он не будет воровать, то покажется всем очень подозрительным или вовсе сумасшедшим. А ему это надо? Вот и живет как Пугачева поет: "так же как все, как все, как все". Так что - положение обязывает!

19.04.2009 15:36 эстонец ..\\.. знаешь в чём весь смех?;))
Лично я достаточно поездил по Западной Европе и по России, и по седней Азии, и по Каказу, и не по "5-ть минут", и делаю свои выводы именно из увиденного и услышаннго (даже иногда и несовсем понятного). Понимаешь какая штука, мне, как и любому нормальному человеку нравится чистота и ухоженность. НО ... я так же заметил и обратую сторону медали !
Вопервых сами европейцы НЕсильно удовлетворены своей жизнью (в отличии от рекламы). А вовторых, большая их часть достаточно замкнутые люди, от необходимости постоянно экономить. (это конечно не грех, но сильно отражается на всём мировозрении!) Мне даже немного жаль их, чуть чуть ;))
И главное, Миром праит крупный капиталл!! И логика его мышления НИЧУТЬ(!) не отличается от обычного агрессора!!
Так РАДИ ЧЕГО, я (и мои товарищи) должн менять своё мировозрение и верность России ??? Ну хоть на грош ???;))

Для 19.04.2009 10:18
Valeri
Не буду Вам возражать, сам того же мнения.

Эстонец, помоги вступить в НАТО.Хочу много гамбургеров и хорошей кока колы.
А то унас тут одни подделки,а с них кока есть,а колы нет.

19.04.2009 15:48 Татьяна ..Что за странная альтернатива: либо либерастическая удавка, либо закрытые границы?
----------------------------------------

... именно так Мадам !!! К сожалению.
Понимаете, что бы Запад давал то, что нам нужно, он ТРЕБУЕТ взаимности (и это правильно!). И как оказалось, ОГРОМНАЯ часть нашей экономики просто ХЛАМ!!! (как не печально)
Тоже касается и сельского хозяйства, в контексте современных технологий.
Вот и выходит Мадам, что либо ОТКРЫТАЯ экономика, со структурной и ДОЛГОЙ(!) реформой. Либо "АКВАРИУМ", но при своих и НЕ достаточных для развития возможностях (как не печально, опять же !)
Конечно, кое что подправить можно (дороги, жильё, ЖКХ ..), кое что подкрутить в фин.потоках, текущх за рубеж, как хорошая горная река, НО ... Поверье на слово, большая часть проблем гораздо серьёзнее !!! (чёрт бы их побрал !)

Ржевскийss - эстонец
юродиевый эстонец такой же "эстонец", как я королева англии! Эта фальшивка тут на работе: дезинформирует и оскорбляет за зелёные гранты! Он - на ВСЕХ темах!
Существование России для него - кость в горле! И знает он, что "Кто с мечом к нам придет, тот от него и погибнет!" Вот и вешает лапшу! Знает, что Россия никогда не нападала первой (липовый эстонец, только не надо тень на плетень про финскую войну! тебе - читать историю!). Ну не понять ему, что Российский народ объединён духовно! Потому и РПЦ гнобят! Вот и продавливают свои сомнительные западные «ценности»!

19.04.2009 16:10
(!)

Эстонец, помоги вступить в НАТО.Хочу много гамбургеров и хорошей кока колы.
А то унас тут одни подделки,а с них кока есть,а колы нет.====
а в сша кока-кола на вкус как у нас,разницы нет.так,что не огорчайтесь.

19.04.2009 15:48 Татьяна ..\\ .. пару слов о """эстонце"""
Понимаете Мадам, меня учили прежде всего и в первую очередь учиться ПОНИМАТЬ (и врага особенно;) Это (тут)НЕ штыковая атака, а идеологиесская борьба !! И уж ежели мы признали наличие этой проблемы, то кто то просто обязан отслеживаь нюансы аппонента. (и хочется надеяться что всё это делают люди и поумнее, мой скромной персоны ;)

под псевдоэстонцами здесь изгаляются новодворские.каспаровы и им подобные сидящие на игле ЦРУ.эти холуи америки провокаторы и продажные твари.Они нужны цру в России,чтобы они мутили здесь воду.А там в Америке эти холуи никому не ненужны. Поэтому они и не уезжают в америку,т.к. они только в России нужны цру и отрабатывать баксы им.-

Ржевскийss //Татьяна..Что за странная альтернатива: либо либерастическая удавка, либо закрытые границы? //
... именно так Мадам!!! К сожалению.
Понимаете, что бы Запад давал то, что нам нужно, он ТРЕБУЕТ взаимности (и это правильно!). //
Что за бред? Для чего нужна взаимность? Чтобы, вместо того чтобы закачивать российские деньги в западные бумаги, построить элеватор, свиноферму и дорогу?
Чтобы не гробить, а внедрять наши собственные разработки? Чтобы вор сидел в тюрьме? Страной правят натуральные вредители, а вы их отмазываете.
Ладно, вижу, вы все снова понеслись за эстонским мамбой, как свора собаченок за кошкой. Вот он, уровень форума, прости Господи.

а что получится если ЭСТОНЦА скрестиь с НОВОДВОРСКОЙ?))))

Всё-таки зря отказались поучаствовать в учениях! А так бы прикатили всей армией,ещё б усилили её чем -нибудь,побольше авиации,захватили бы всех участников учений из остальных 19-ти стран,завезли бы в горы на пару недель,накидали бы им по шее как следует,а потом сказали бы что это программа розыгрыш,а ни какие не учения и автобусами до парохода и домой,туда же Обсыкухина грузинского.Жаль не хватает чувства юмора у русских руководителей!

19.04.2009 16:30ТатьянаРжевскийss //Татьяна..Что за странная альтернатива
дааа альтернатива мы у вас газ а на наш рынок ???

всех православных с праздником

получится жириновская

цукерману
а что получится если ЭСТОНЦА скрестиь с НОВОДВОРСКОЙ?"
Могли бы и сами догадаться - Чухноворская

19.04.2009 16:30 Татьяна ..Что за бред? Для чего нужна взаимность? Чтобы, вместо того чтобы закачивать российские деньги в западные бумаги, построить элеватор, свиноферму и дорогу?
----------------------------------------

... я терпеливый, Мадам, могу и поподробнее ;))
Так о "баранах". Понимаете, в экономика (как и в жизни) ВСЁ вытикает из чего то, и служит для чего то!? И уж ежели Россия вошла в Мировую экономику, то и притензии к ней будут в соответствии.
Конечно, можно произвести зерно (к примеру, или ещё что?) и затратить на это столько средств, сколько село попросит, с учётом достойной ЗП. НО ... если при нынешней ситуации, всё это окажется ДОРОЖЕ импорта, то это и будет тот самый "русский бизнес" (о которм идёт "слава" ;)) И кому это надо ???
И обратите внимание, элеватор лишь ЧАСТЬ(!) технологической цепочки!!
Это конечно всё упрощённо, но ... близко к "тепло";))

Ржевский
Вот с "Аппонентом" сложнее, кто-то Лжеэстонец тут свой примитив славянский толкает.

Татьяна
Да черт с ними - эстонцами и мамбами, только вот коли все понимаете чего же не строите свинофермы, элеваторы, дороги? Чего же гробите свои разработки, а не внедряете? Почему же вор у Вас в тюрьме не сидит? И самое главное - почему правящие Вашей страной "вредители" на выборах получают 99,9 процентов голосов?

19.04.2009 16:29
цукерман

а что получится если ЭСТОНЦА скрестиь с НОВОДВОРСКОЙ?))))=======================
Жирная прогнившая шпрота.

19.04.2009 16:55 эстонец -Ржевский
Вот с «Аппонентом» сложнее, кто-то Лжеэстонец тут свой примитив славянский толкает.
----------------------------------------

... уж поскольку меня учили думать, то и о тыле приходится ;))
Это к тому, что помимо очевидной стороне "выгоды", есть и косвенная, но не мение аргументироанная.
И поскоьку бизне, это ПОСЕЩАЕМОСТЬ, то и ... как в песне - думайте сами, решайте сами ;))
Конечно, без достаточных технологий всё это "туман", но версия треть дела.

эстонцу(17:02)
Здесь на форуме, все так тронуты Вашими заботами о России, что скоро заплачут от умиления. Но вот откуда высосаны цифры про выборы вредителей? Ссылочку не кинете?
А что касается воров, то Вы для того и отделились от СССР, чтобы безнаказанно красть, что с большим успехом сами с собой и соседями проделываете.

Вот Сталин - это, конечно, не медвежонок!

19.04.2009 17:06 Valeri .. представим, что я и есть та самая главная АМЕРИКАНА и команду сделать какую-нибудь лёгкую заворушку у границ, чтобы медвежонок скомандавал дать отпор, а своим СМИ в России раздуть патриотическую истерию, да чтобы побольше натовцев критиковали, чем больше — тем лучше. Имидж медвежлонка подымится и одурачмвание России продолжится: (
----------------------------------------

... понимаете Мадам, НЕТ такой страны гдебы "царь" равил единолично. Даже раньше очень знаительную роль играла свита. А у свиты, есть своя свита ! И так до рабочих ;))
Но о чём это ? Да о том, что дела такого масштаба НЕВОЗМОЖНО(!) провернуть как пером по чистому листу. Просто потому, что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ(!) договориться одним предателям, а народ "промычал и змолчал".
И даже если вспомните 91-й г., то народ НЕ поддержал коммунистов. Именно потому их и "ушли" ;))

Я дворянка-революционерка, с маузером!

19.04.2009 17:26 Valeri - Поручик, я вам не мадам....\\... простите, Мадмуазэль ;))

Поручик, я вам не мадам.

Ржевскийss

И даже если вспомните 91-й г., то народ НЕ поддержал коммунистов. Именно потому их и «ушли»;))\\\\\\\\\\\\\\\\\\
каких каммунистов ? ельцины.горбачева.яковлева всех неречислить .Это вся шайка сделала всё чтоб очернить советский строй и причина есть ;можешь украсть деньги а применить не можешь (детей на запад не отправишь,вилу не купишь,в куршевеле не отдахнешь и т.д.)а про сов.строй у него были ошибки .Зато теперь мы реально видим проблемы капитализма

Мальчик мой, счастье не от места зависит:)

19.04.2009 17:32 Valeri ..Я дворянка-революционерка, с маузером!
-----------------------------------------

...ещё раз спасибо! Посмешили на Пасху ;)))
Иными словами, Вы фимнистка и главная ваша цель - разрушение всего и вся !?;))
Дворянка - значит гордитесь "кровью" и образованностью.
Революционерка - значит бунтарский дух и неудовлетворены своим местом, в этой жизни и виной тому влась (всёравно какая, государственная или мужская;)
Вообщем "гремучая смесь". А как же счастье ?;))

19.04.2009 17:50 Valeri ..Мальчик мой, счастье не от места зависит:)
---------------------------------------

... да Бога ради, я и не притендую, на Ваши эмоции (и опредиления ;))
Просто привычка "подвела", Ваш.сок.бродь .. ица ;))

Да черт с ними со всеми - и с НАТО и с грузинами! Россияне, кто знает хорошего сексопатолога в Петербурге? Наши таллиннские ничего не умеют

19.04.2009 17:50 ку-ку ...каких каммунистов? ельцины.горбачева.яковлева всех неречислить.Это вся шайка сделала всё чтоб очернить советский строй...
-----------------------------------------

... понимаете, Вы\мы можем называть всё это как угодно. Но лично я, БЫЛ в Москве, в то время и очень многое видил и слышал (от военных и простых москвичей). И просто знаю, что если бы не поддержка народа (при мольбах Хазбулатова и Руцкого), ЕБНыч и по сей день сиделбы в клетке, в Московском зоопарке ;))

А я, честно говоря, рад, что в НАТО и в Грузии придрки не переводятся.
Это кране полезно для государственного строительства в России, оздоровления нашей промышленности, особенно ВПК.
И это очень полезно для осознания ситуации народом. А то опять наша "творческая интеллигенция" начала шушукаться о том, что грузины - порядочные люди. А Саакашвили просто молодой и глупый, но добрый...

Опоздавшему (19:04)
Деньги есть. Либидо нет

Кто ЛИЧНО встречал умного, честного и порядочного грузина?

Эстонцу (18:03)
А чего такого ваши таллинские "сексопатологи" не умеют?
Насколько я информирован, они умеют практически все. Было бы либидо и деньги...

ЕБНыч и по сей день сиделбы в клетке, в Московском зоопарке;\\\\\\\
я думаю страна выиграла бы ещё и горбачёва надо в клетку

Для Valeri (17:32)
"Я дворянка-революционерка, с маузером!"
Валери, дорогая, не надо, а?!
У нас и так есть одна "дворянка-революционерка" - мадам Новодворская. И маузер при ней. Кошмар.
Ну зачем вам... Будте хорошей девочкой.
А буржуинов мы сами перестреляем...

Опоздавшему.
Было. Но как только начал писать антироссийские комментарии в форум - как ножом отрезало. О, Господи, какие ужасные ассоциации...

Эстонцу (19:04)
А было?

Эстонцу (18:25) Если было, то найдется и вернется. Главное две вещи.
1. Пишите пророссийские комментарии на форуме.
2. Плюньте на сексопатологов, найдите подходящую девочку от 30 до 40, хорошо ей все объясните и заплатите. И пусть не торопится. За недельку это самое либидо, глядишь и разыщется. Нашим прекам это с топроцентно помогало, пока Фрейд не появился.

18:03Опять Лжеэстонец проклюнулся

И еще мне нужен хороший психоаналитик. Иногда я считаю себя эстонцем, иногда - лжеэстонцем. Когда я эстонец, я борюсь со лжеэстонцем. В общем все запуталось. Помогите мне, пожалуйста, русские!

19.04.2009 18:34эстонец18:03Опять Лжеэстонец проклюнулся

... зарегистрируйтесь ... ;))

Да-а-а... Я зарегистрируюсь, а кровавая гэбня найдет и ликвидирует меня

9.04.2009 18:41
эстонец

Да-а-а... Я зарегистрируюсь, а кровавая гэбня найдет и ликвидирует меня\\\\\\\\\\\
давно пора и не только

19.04.2009 18:41 эстонец Да-а-а... Я зарегистрируюсь, а кровавая гэбня найдет и ликвидирует меня
-----------------------------------------

... вопервых, порядочному человеку бояться нечего, хоть где.
Вовторых, КГБ ужо "почил" и расцвело ФСБ.
И в третьих, поверьте на слово, при нужде ваши данны и НЕ нужны ;)))
Но клоны, будут вынуждены выделиться ;)

Полностью согласен с вашими выводами по поводу просвещёного запада,могу только ещё кое что добавить.Пожив и особено поработав на западе полностью меняется истиное понимание вещей,полное отсутствие какого то мнения у рабочего класса(шеф всегда прав,какое либо противостояние карается немедленым увольнением)получив волчий билет практически нет шансов найти работу,70%бюргеров(возможно и больше)живут в долг(дом,мебель,машина,отпуск)все взято в кредит.Это основная причина покорности,но как оказывается очень действует.Г-ва,граждане этих стран живут за счёт будующих поколений(двойные стандарты)пропаганда отлажена до автоматизма,любое инакомыслие давится в зародыше.Можно привести очень много всевозможных фактов, применяемых в странах с очень развитой демократией.Жаль только что 80%граждан не знают,что это такое.ДЕМОКРАТИЯ.

19.04.2009 18:41
эстонец
Да-а-а... Я зарегистрируюсь, а кровавая гэбня найдет и ликвидирует меня
*
Можете не боятся. Товарищу майору нравятся ваши "шутки"

"...в Грузии планируются многонациональные учения НАТО. В них примут участие около 1,3 тыс. военнослужащих из 19 стран мира..."///
Это лишнее доказательство для тех кто еще не понял - насколько этим странам (странам НАТО и вообще агрессивному блоку НАТО) наплевать в первую очередь на проблемы России!!!
Очень вразумительно выразился президент России Д.Медведев по этой теме: было бы интересно посмотреть на реакцию того же Запада, если бы аналогичные учения проводились поблизости от Ирана, или Северной Кореи! Как интересно в этом случае реагировала бы Япония, у которой обострилось "недержание мочи" от одного только запуска космической ракеты Северной Кореей! Когда Япония делает то же самое, то все спокойны и никакого воя со стороны Сев.Кореи мы не наблюдаем...
Вот точно такое же отношение существует и к России!
А потому будем и надо(!) делать серьезные выводы!!!

19.04.2009 18:09 Опоздавший
А я, честно говоря, рад, что в НАТО и в Грузии придрки не переводятся.
Это кране полезно для государственного строительства в России, оздоровления нашей промышленности, особенно ВПК...///
Тут конечно радоваться по определению нечему... Но я все же присоединюсь к мнению, что такие реверансы со стороны НАТО, отрезвят некоторые головы и заставят посерьезнее относиться и к истории, и к современности, и к экономике и к ВПК тоже!

эстонец сучара конченая

*
19.04.2009 21:33
Thunderbolt
*
Самураи по другой причине истерику подняли. На Окинаве стоит амеровская база. И по всем законам войны если Корейцы захотят стрельнуть в Америку первый ядерный удар будет по этой базе. Япсы это понимают.

*
19.04.2009 21:42
ячс
эстонец сучара конченая
*
Слушайте сударь ну неужели нельзя вежливо по Московски на ВЫ? Например: Эстонец вы "Прибалт"! И сразу ВСЕ нормальные люди понимают о чём идёт речь.

2 (18:11) Люди ответьте!
Кто ЛИЧНО встречал умного, честного и порядочного грузина?.........

....Спросите у бывших пациентов хирурга Лео Бокерия и их родственников, они Вам доходчиво растолкуют.

эстонцу

Да черт с ними со всеми — и с НАТО и с грузинами! Россияне, кто знает хорошего сексопатолога в Петербурге? Наши таллиннские ничего не умеют........
....У вас в Таллине, есть умелые патологоанатомы, по-моему вы самая подходящая для них клиентура.
P.S. Так трогательно смотреть, как вы на российском форуме соблюдаете эстонский закон о языке, предписывающий вашим русским, как писать топоним "Таллин" с двумя "н". Вся ваша мелкая душонка в этом.

Ревельскому (23:05)
А по подробнее можно? Или по существу?
Умных грузин я встречал, но порядочных - увы.
Я считал, что мы, русские просто вне их этического пространства.
И только лет пять назад понял, что все несколько проще. Дело в том, что этого этического пространства там просто нет. Одна спесь...

Опоздавшему(23:15)
Куда уж подробнее, или понятнее.
Если моего внука, успешно прооперировал хирург, то будь он, хоть трижды грузин, я буду ему благодарен, по гроб жизни. Где бы я не находился, относительно его этического пространства. Грешно и глупо ругать, а тем более оскорблять целый народ. Я понимаю, можно пошутить над некоторыми национальными чертами, но осуждать за что-то, можно только конкретного человека. Это моё мнение.

to 19.04.2009 23:23 Ревельский
Я понимаю, можно пошутить над некоторыми национальными чертами, но осуждать за что-то, можно только конкретного человека. Это моё мнение
....................................
К сожалению, ситуация сейчас такова, что абсолютное большинство грузинских грузин ненавидит Россию и русских. Можно осуждать это или или не осуждать, но не замечать нельзя.

Ну, мало ли кто нас ненавидит.
Среди лимитрофов основная причина ненависти в том, что они считают, что мы свои богатства, силу и культуру получили несправедливо. Они считают, что более достойны.
Но, понятно, что здесь мы им помочь ни в чем не можем. Ни грузинам, ни прибалтам, ни украм, ни полякам. Так что пусть себе ненавидят. У них язва будет, а не у нас.

А для всяких немцев-французов мы чуждая культура, которая находится не под их контролем. Это их пугает. Но это страх, а не ненависть.

19.04.2009 18:11Люди, ответьте!Кто ЛИЧНО встречал умного, честного и порядочного грузина?
,,,,,,,,,,,,,,Отвечаю!Имел искреннее удовольствие от ТОВАРИЩЕСКИХ отношений с Теймуразом Зааловичем Шаошвилли, Кахетия, с его "младшими" - Заза и Сосо, супругой - Тамарой. Кавказ для России - "лакмусовая бумажка"! Если, как государство, Россия состоялсь, то КАВКАЗ УМИРОТВОРЁН ПО ВНУТРЕННЕМУ ЖЕЛАНИЮ!!!!! А.....понятно!Христос воскресе!

2 (23:38)Sorrow
"А для всяких немцев-французов мы чуждая культура, которая находится не под их контролем. Это их пугает. Но это страх, а не ненависть."...........
.........Видите ли, уважаемый, с этим посылом довольно трудно согласиться: есть ещё такая штука, называется историческая память, в прошлом имперских народов, которая, кстати или нет, свойственна и русским. Так вот она постоянно даёт о себе знать, независимо от того, были вы побеждёнными или победителями,- попеременно трансформируясь, то в страх, то в ненависть. Вообще-то, любой психиатр Вам скажет, что тот, кто боится, всегда ближе к привязанности, чем к вражде.

19.04.2009 23:31Tinyto 19.04.2009 23:23 Ревельский
"Я понимаю, можно пошутить над некоторыми национальными чертами, но осуждать за что-то, можно только конкретного человека. Это моё мнение"
Я понимаю,что можно пошутить над особенностями отдельного человека-но деяния целых народов уже записаны историей.И эти деяния не шутка.И даже шутить над этим не смешно....
Нападение на ЮО.
Нападение на СССР.ВОВ.
Нападение на Сербию,расчленение Югославии.
Нападение и оккупация Ирака.
Оккупация Афганистана.
Нападение на Ливан.
Война во Вьетнаме.
Война в Корее.
Революция в России.
Блокада и война на Кубе.
Первая мировая война.
Война 1812 года.....
Мирное наступление глобализма на Землю и подчинение третьего мира "Золотому миллиарду"
СИОНИЗМ.

2(00:43) Однако
Я так понял, что Ваш лозунг - "бей ....., спасай расистов". Вы ещё воду, у себя в кране проверьте, вдруг выпили? По-Вашему что, любой еврей - глобалист и наоборот?
А Наполон Бонапарт, тоже, того... кое в чём еврей? Лечиться Вам надо. У Вас характерные симптомы мании преследования.

Ревельский! У вас явно психика не в порядке: у кого что болит, тот о том и говорит, знаете ли!

20.04.2009 00:54Ревельский2(00:43) Однако
Сударь,я так понимаю вас не оставляет чувство глубокого неудовлетворения и печали от нашей прошлой дискуссии,в которой вы,заметьте,спросили меня:"И что мне теперь делать,если я еврей-убиться что-ли*?"Я же вам отвечал уже-политику еврейского как и нееврейского народа,да и прочих определяют не простые евреи или русские,к сожалению.Сидящие на сайтах.А те,кому приносят аналитику с этих сайтов.
Забыли?***????((((
Опять"не вкурили"?
Так это лечится....
А в кране действительно напор холодной воды слабоват.
Вы,часом,в Москве не проживаете?

Безниковому - тварям дрожащим, подлым
......Где же это Вы милейший, вычитали у меня, осуждение русским? Это просто враньё! Может цитату покажете? И в чём же это мои галлюцинации? Зря Вы так.

20.04.2009 01:56Ревельский2 (01:17) Однако
Таинственные иудомасоны?Это круто сказано...))))Что же в них таинственного?Об этом годами все только и талдычат.Вплоть до резолюции ООН,объявившей сионизм разновидностью фашизма в 1975 году.И отменившей ее спустя восемнадцать лет,не знали?Таки и я не парился конспирологией и теорией заговора до недавнего времени.пока САМ не стал искать факты.
Из знаете,Ревельский,мне тоже было бы стыдно за такую "активность"русского народа в мире....
Архивация дело замечательное-перечитайте "Закон об учете актов глобального антисемитизма"...((((
Там ничего нет о сущности такой деятельности и опасениях деятелей за содеянное?
Ну разве неубедительно?

ответ на реплику(01:15)
Боюсь Вы правы, с такими оппонентами и вправду шизануться можно. А насчёт того, у кого чего болит, так ведь и Вашу милость, как я вижу, эти проблемы не оставляют равнодушным. Наболело конечно, раз захотелось высказаться, но что тут плохого?

2 Однако
Я не стану перечитывать всю эту мутоту, за неимением достаточного количества свободного времени, да и просто считаю это враньём, усложняющим жизнь евреям и неевреям, даже если это и убедительно. Вы бы лучше сразу сказали к чему клоните, а то всё вокруг да около. Как Вы считаете нам, простым евреям нужно себя вести? мне просто интересно Ваше мнение, если оно у Вас есть.

2 Однако(01:57)
Ну понятно, а дальше-то что? Что делать-то будем. Вы уж мысль развейте до логического завершения, если она посетила Вашу голову.
И что по-Вашему мне теперь делать? Завернуться в простыню, и не создавая паники, медленно ползти на кладбище? Или что?

20.04.2009 02:14Ревельский2 Однако (01:57)"И что по-Вашему мне теперь делать?"
Система архивации ни к черту у вас.Говорил же-не париться...Одно дело политика государств-другое мануальный массаж и вправление вывихнутого пальца...
Мой взгляд на вообще эту ситуцию не в самую последнюю очередь сформировали обычные евреи.С фамилиями,фактами истории,которых я не знал.Они просто были объективны и не парились...))))
Вообщем,в ближайший уикэнд мою личную СС=30"Сатана"в район Фриско не ждите...)))Лучше поспрашивайте осведомленных лиц-что будет с долларом.Вдруг дефолт-есть ли смысл трудить пальцы в раздвевалке за фантики?Вдруг их на амеро не обменяют?(((

Я не даю советов и инструкций взрослым незнакомым людям.Не папа,не начальник,не Мессия,не ребе.
Однако,если бы все происходящее вокруг было хренатенью-никто бы и не волновался?Значит,есть ощущение,что все происходящее вокруг-как бы не выглядело,оказывает на нас влияние?Да,оказывает.((((
И чувство,что это несправедливо-тоже есть.
Думается,надо ничего не бояться и стараться жить по совести и справедливости.
Простые люди не пишут планов Буша и Даллеса,спичи Олбрайтам,не финансируют революций и войн,не борются за ресурсы,рынки и влияние.
Они-работают для семьи,детей,родственников и себя.
Тогда и смотреть в глаза можно и людям и недругам..
Лучше не скажу и не выражусь...Поздно.

2 Однако(02:28)
Приятель, Вы поутру перечитайте внимательно Ваш пост.Что у вас творится в голове? Это же ужас!
По-Вашему я здесь, в условиях дефолта, тру людям пальцы в раздевалке, опасаясь местной денежной реформы? Меня ещё ни один пациент так не удивлял.
Мне любезный 65 лет и для массажиста я староват, да и не моя это специальность. Человек я вполне обеспеченный, потому что в своё время, всё что мог вложил в детей, которые теперь встали на ноги и благодаря этому, я о старости могу не беспокоиться и работаю лишь в своё удовольствие, чтобы приносить пользу людям и заодно воспитывать внуков.

однако20.04.2009Россия многонацональное государство и поэтому людей не надо разделять на русских (хороших)и не русских(плохих) Любой,кто любит Россию- патриот России.Такие,как НЕмцов,хотя и русский,но не любит Россию,а только баксы-предатель и ему подобные тоже.

20.04.2009 02:55Ревельский2 Однако (02:28)
Ну уж нет,"любезные" и "приятели"-это у вас во Фриско,на приеме.Никак не подхожу ни по возрасту,ни мировоззрению,ни религиозной принадлежности-ну не смешиваем мы горькое и черное...Тереть пальцы в ожидании очередного пациента,напуганного дефолтом и выписывающего чек для гешефтозависимого пенсионера,озабоченного пользой принесенной им спортивной команде-вполне укладываетс в мою концепцию ужаса единственного спасителя от навалившегося кризиса на бедную американскую экономику.Правда,еще есть дети-может они помогут?Америке?Уж добьют ее для пользы дела?Что касается возраста-то я о нем не спрашивал....хотя,если это аргумент облегчит вам эмиграцию в Израиль,здесь вас так мало осталось...))))

20.04.2009 03:02восток
Что касается "русских-хороших и нерусских плохих"то я так людей не делю.Хотя и Россия,исходя из общепринятой классификации государство МОНОНАЦИОНАЛЬНОЕ.(Т е если одной нации свыше 80%)
Предатель Немцов-да...Как и вся эта СПС шелуха вместе с рыжим НАНОтехнологом.Согласен полностью,да.

Острая фаза мирового (американского)экономического кризиса когда началась? - после событий
в Грузии. И главным виновником этих событий (военных) западные СМИ назвали Россию. Сейчас опять назревают события в Грузии. Может быть в Америке с экономикой очередной кердык? Сделают сейчас небольшую заварушку в Грузии (ну мало ли чего на учениях случиться может). Россия вмешается - потом раз и очередной обвал американской, а следовательно и пр. цивилизованной экономики.
И... Страшно подумать, домохозяйки всего цивилизованного мира могут решить, что вообще все их беды: и экономические и сексуальные и пр. из-за России. Вот это план!

http://news.km.ru/krizis_kak_sposob_postroeniya_1
Довольно любопытная статья...

эстонец Тебя ликвидировать ? Зачем ? Ты нам нужен как показательный уровень человеконенавстничества.Такие как ты в США ненавидят негров.В Германии турок,во Франции арабов.Вы всегда кого то ненавидите.

2 Однако. на 2:28. Суровы вы, однако. Ну пококетничал человек немного, ясно же, что немного гордится он своим нынешним положением, отсюда и чуть покровительственный тон. Тем не менее, местечковостью от него не несет, если вы понимаете о чем я.

России нужно согласиться с предложением НАТО и провести учения совместно с Южной Осетией и Абхазией, чтобы не быть на Грузинской территории.

Россия особая страна. Славяне патологически терпеливы. способные довольствоваться настолько малым, что любому другому народу просто не выдержать. Они, как правило, равнодушны к комфорту, к протестантскому прибранному раю. Поэтому порой считают русских диким народом. Но если вы, тем не менее, все же перейдете грань их терпения, если вы заденете его духовные чувства, то пощады вам не будет. Ярость России породила легенды. Но это не дикая ярость. Нет. Если ярость для многих затуманивает рассудок, то ярость русского народа обостряет его ум. Проявляется его холодная гениальность. И если к этому добавить его безотчетную способность отдать жизнь за идею за страну, то лучше не оказываться на его пути. Единственное чего будет волновать его в этот период – это то, чтобы отдать свою жизнь как можно дороже. И, как правило, ярость русского народа пробуждается именно тогда, когда вам уже кажется, что вы его сломили.

Что удивительно, ни какое внешнее воздействие на психику русского не способно сломить его волю. Оно, видимо, вложено в него на генном уровне. Так что не стоит питать иллюзии относительно слабости России, не стоит доводить ее до предела. Чем ей хуже, тем ярче проявляются эти качества. В этом секрет жизнеспособности России.

Ревельский,
Историческая память - понятно.
Трансформируется то в страх то в ненависть. То есть вы хотите сказать, что они боятся конкуренции? Тогда почему эта ненависть не распространяется на Китай?
Или ими движет банальный колониализм? И они искренне удивляются, почему такая богатая страна, населенная такими чмырями до сих пор не принадлежит им, таким умным и героическим?

2 Sorrow. Банальный колониализм движет любой нацией, которая чувствует, в в зоне досягаемости находится нечто, что плохо лежит. А что? русские были лишены в свое время этого чувства? В общем, наша задача, чтобы то, что мы сейчас имеем лежало хорошо. Что же касается первой части вопроса, то жизнь еврея в Российской империи все-таки облегчалась, если он становился выкрестом. И эта ненависть ко всему русскому у многих местечковых осталась на уровне подсознания. Они простить не могут русским, что те держали их в полосе оседлости и не создавали режим наибольшего благоприятствования.

Если я правильно понял , то в учениях НАТО на территории Грузии будут принимать участие Армения и Азербайджан , выходит они уже договорились по Нагорному Карабаху . Вот это меня радует .

Ржевский 2Вован 19.04.09 15.25
Я там писал,что "такая точность"(3 года)задана примерным сроком кризиса.Другие стран(развитые)потеряют в темпе экономического развития,но могут выиграть в темпе обновления.На то и кризис.Наше спасение - выиграть в темпе обновления.

Вован. Чтобы выйграть в темпе обновления,по меньшей мере, нужна верная стратегия. Она есть? Я что-то ее абсолютно не вижу. Те слова что произносятся и наблюдаемые события, свидетельствуют об отсутствии у нас необходимой стратегии, способной подчинить государство решению жизнено важных задач.

Дейсвтительно никакой стратегии. Одна судорожная суета.
И на случай грузинских провокаций, а они, я уверен, будут, наверняка никакого продуманного плана нет. Точнее есть как в 41-м "не поддаваться на провакации".

1. Со странами НАТО мы уже воевали несколько раз (1812,..., 1854-55, ..., 1914-1918) - последний раз в 1941-1945 г. Против русских были - немцы (австрийцы), итальянцы, румыны, венгры, испанцы, болгары, фины и т.д. Отдельные части вермахта и СС: эстонцы, латыши, литовцы, украинцы и др. Русофобия и нацизм - норма для Европы. Вне зависимости от того кто ты - иудей-коммунист (Карл Маркс и Ко) или англ. аристократ (напр., Черчиль). Ничего не изменилось и ничего не изменится. Немецкие нацисты лажанулись только с евреями. Если бы их не трогали - Гитлер сейчас был бы в почете, как Бандера в Западении.
2. Сколько можно трындеть про черту оседлости. Реальная черта оседлости была и у русских - 30 верст. Чтобы ехать дальше - получи паспорт. А это деньги. Поэтому большинство народа дальше своего уезда и не ездили. На ярмарку в соседний город и назад. И крепостными явреи никогда не были. И чего сопли пускают по по поводу оседлости?

Всётаки надо было занять Тбилиси. Вонять бы уже перестали, а учения уже проводить было бы негде.

По моему нужно прекращать нравиться заподу. Нужно чётко обозначить что, вот это это и это наше, и кто руки протянет - в итоге протянет ноги. Неуверенность и недоговорённость вселяет ложные идеи в стан союзников и позволяет врагам действовать из под тишка.

2Слава
Нехотя склоняюсь к Вашему мнению.Но что делать - хочется верить.Сказал же Шувалов о новых рельсах экономики после кризиса.

Ревельский //Если моего внука, успешно прооперировал хирург, то будь он, хоть трижды грузин, я буду ему благодарен, по гроб жизни. //
Несколько лет назад в программе "Вести+" собрались ведущие кардиологи Москвы: четыре грузина (без Бокреи). И все - ученики Бакулева и Бураковского (выдающихся русских врачей). Допускаю, что они прекрасные врачи, но, думаю, было немало достойных русских, желавших попасть в этот центр. Однако ж не попали. С тех пор никакого умиления грузинские врачи у меня не вызывают.

Diim //Неуверенность и недоговорённость вселяет ложные идеи в стан союзников и позволяет врагам действовать из под тишка. //
Пару дней назад была инфа на ленте, что японцы отказались от нашего предложения взять два острова, хотят четыре.
А мы об этих предложениях слышали (не считая слухов насчет выкупа в 200 млрд. за два острова)? То есть спокойненько за нашей спиной торгуются, ничего не вкладывая в те же Курилы. А ведь нужны копейки - по сравнению с деньгами, загнаными на Запад. Всему этому есть название, но воздержусь.

Татьяна 12:21\\\\......Всему есть название,но воздержусь.
При нашем молчаливом согласии,они спокойно распродают все,что плохо лежит.

Наша главная беда-осиновый кол в виде олигархического руководства страной, действия которого определяются интересами международного капитала. Поэтому мы висим на крючке.

Михалыч //Если я правильно понял, то в учениях НАТО на территории Грузии будут принимать участие Армения и Азербайджан, выходит они уже договорились по Нагорному Карабаху. Вот это меня радует.//
Если наши не пригрозят закрыть афганский транзит (по техническим причинам), то получится, что наших развели - как всегда. Мы идем на уступки, а в ответ даже не пустые слова, а откровенное хамство.

Прелесть: Россия категорически против учений, а в них принимают участие близжайшие союзники России-Армения, Азербайджан,Казахстан,Молдавия и подруга Сербия.Ноль внимания на протесты России.Это что?

Грузия-прекрасная страна и грузины-талантливый и красивый народ, мы-русские никогда этого и не отрицали.Но в момент политического обострения отношений между нашими странами демонстративное участие в учениях "союзников" России не вписывается ни в какие рамки!

Казахстан отказался от участия в учениях

Тут на сайте какая-то русская тетка написала, что любая русская девушка мечтает выйти за грузина.Многие с ней спорили, а тут на днях я был в Центральном загсе № 4.Из шести пар "брачующихся" четыре были-он-кавказец, она-русская москвичка.И я понял, что тетка то писала не зря....

Казахстан вчера подтвердил участие в учениях.

Торнадо //Прелесть: Россия категорически против учений, а в них принимают участие близжайшие союзники России-Армения, Азербайджан,Казахстан,Молдавия и подруга Сербия.Ноль внимания на протесты России.Это что? //
И, заметьте, не члены НАТО, то есть не обязаны. Неужели, раздавая сотни миллионов долларов союзникам, нельзя было оговорить хоть какие-то условия? А ведь на превращение Курил в конфетку и гордость России (которая окупилась бы рыбой, не говоря о прочем), хватило бы относительно небольшой суммы.

20.04.2009 14:33Торнадо-Казахстан вчера подтвердил участие в учениях.\\\\\\\\\\\\\\
А что далеко ходить - КЗ провел первое заседание правительства на гос.языке. Без дубляжа и, хотя бы, бумажного перевода.. Половина депутатов и журналюг не поняли ни слова... А тут учения ещё... Блин, где мои чемоданы?....

Степан //Из шести пар «брачующихся» четыре были-он-кавказец, она-русская москвичка.//
А меня давно интересует национальный состав демографического взрыва в Москве. Не окажется ли, по прошествии некоторого времени, что мы все "грузины", как говаривал Маккейн.
При этом ничего не делается для возврата соотечественников. Русские, вренувшиеся в 90-е, до сих пор мыкаются без гражданства. А ведь это не стоит государству ни копейки. Что за политику проводят наши власти на самом деле - а не на словах?

Судить о политике страны не сложно. Просто посмотрите, как успешно развивается образование, наука, медицина за последние 10-20 лет.
Это главные критерии правильности выбранного пути, который отстаивает правительство.

To Sorrow(10:11)
"Историческая память — понятно.
Трансформируется то в страх то в ненависть. То есть вы хотите сказать, что они боятся конкуренции? Тогда почему эта ненависть не распространяется на Китай?"........
.......С Китаем всё намного сложнее; надо знать их ментальность,чтобы хоть как-то предвидеть их поступки. Китайскую экспансию в мире, где почти любой город-миллионник имеет свой чайна-таун, всё равно не назовёшь колониализмом. Китаец, по своей натуре никогда не отдаст своего, но крайне редко зарится на чужое. И потом это страна, с едва ли не самой древней на земле культурой. Те схемы и подходы, в человеческих отношениях, к которым мы приходим лишь сейчас, там широко применялось уже три тысячелетия назад. Китайцы не станут завоёвывать Россию, они её просто подберут, если мы бросим.

2 (11:43) Татьяна здравствуйте!
Нимало удивлён Вашим отношением к проблеме. Чтож по Вашему, теперь в могилу Лео Бокерии надо забить осиновый кол? И только потому, что четыре грузина не дали пробиться русским. Следуя такой логике можно зайти в тупик. Перестать петь песни Окуджавы, смотреть фильмы Данелии, восхищаться мудростью Орбелиани, снести все памятники Церетели, вычеркнуть фамилию Кантарии рядом с Егоровым, перестать восхищаться философским примитивизмом Пиросманишвили?
Ну уж увольте, это как-то по хамски. Другое дело дело старческие эскапады бывшего Мимино, или фашиствующий идиотизм Саакашвили. Так они и получили должную оценку.

Татьяне(14:47)
Совершенно понятна, и оправданна Ваша реакция на демарш наших бывших союзников. Но всё же, главную претензию я бы выставил не им, а собственному МИДу, который из года в год сдаёт позиции России на международной арене: часто, там, где нужно быть предельно жёстким, мы издаём лишь слабое мяуканье в стиле кота Леопольда, а потому теряем уважение, даже бывших друзей. И насчёт Курил я много раз писал именно то же что и Вы - нужно не обращая ни малейшего внимания на Токио- капитально их обустраивать. Чтобы даже и не думали, чтобы забыли об этой мысли

Ревельский2 // Немало удивлён Вашим отношением к проблеме. Следуя такой логике можно зайти в тупик. Другое дело дело старческие эскапады бывшего Мимино, или фашиствующий идиотизм Саакашвили. Так они и получили должную оценку.//
Думаю, Лео Бокерия - очень хороший врач и человек. Но факт остается фактом, русских теснят. И где? В столице России.
Что касается должной оценки. Пока нищая тбилисская интеллигенция выступла против Саакашвили, московские грузины из творческой тусовки нагло поддерживали пожирателя галстуков, поощряемые московской демтусовкой. Это сейчас, после отмашки из Вашобкома, пошла "оценка" от грузинской диаспоры.
Мне нет дела до Грузии, но то, что "понаехавшие" грузины в массе своей - русофобы, это факт. Оно нам надо?

Ревельский // И насчёт Курил я много раз писал - капитально их обустраивать. Чтобы даже и не думали, чтобы забыли об этой мысли. //
За год можно обустроить - на супер-пупер уровне. Однако ж не обустраивают. Значит, дургие планы.

так уважаемых грузинцев единицы а в основном Грузия это фабрика авторитетов криминального мира и в городе Киеве на Крещатике где раньше с куклами сидели женщины попрощайки сейчс как в Тбилисси чернота

аалександр: Ну, в Киеве сам Бог велел. Они ж теперь кумовья. Нашли кровных родственничков, все как на подбор князья и еуропейцы. Не то что монголокацапы

Грузинов еще недавно признавали умным, красивым,веселым народом.Они такими и остались, откуда эта брань...

Уважаемый москвич! Сколько ЛИЧНО Вам встречалось приличных грузин, которые не пытались Вас объегорить так или иначе?

"...и в городе Киеве на Крещатике где раньше с куклами сидели женщины попрощайки сейчс как в Тбилисси чернота" ===
Ай-яй-яй! Таки князья и сидят? И режиссеры?

Уважаемых грузинов-абсолютное большинство, а идиоты есть у любого народа...

Хлебов //Грузинов еще недавно признавали умным, красивым,веселым народом.Они такими и остались, откуда эта брань...//
Особенно хороши грузины в натовской форме, когда расстреливают наших миротворцев. Или когда занимаются рэкетом и крышеванием проституции в России. Или когда говорят о том, что всегда ненавидели русских оккупантов. Или когда заявляют, что они находятся на передовой борьбы цивилизованного человечества с русскими варварами. Я могла бы продлжить, но лень...

"Хлебов
Грузинов еще недавно признавали умным, красивым,веселым народом.Они такими и остались, откуда эта брань..." ==
Дружок, ты что, последние полгода в холодильнике сидел?

Москвич //Уважаемых грузинов-абсолютное большинство, а идиоты есть у любого народа...//
Я так понимаю, вы поклонник батоно Саакашвили. Имеете право. Но не могли бы вы делать свои заявления не от имени Москвича?

2 18:14Татьяна
"Особенно хороши грузины в натовской форме".
Натовская форма - это какая? Сударыня, Вас кто-то разыграл, таковой просто не существует!

streamer2 // Натовская форма — это какая? Сударыня, Вас кто-то разыграл, таковой просто не существует!//
Щас начну с вами спорить о фасонах. Только шнурки поглажу. Вы меня поняли, я вас тоже.

Натовская форма — это какая? Сударыня, Вас кто-то разыграл, таковой просто не существует!------
Что, и пресловутых желтых натовских форменных ботинок не существует? Это Вас кто-то разыграл

А по сути статьи - что, собственно, удивляет и даже возмущает россиян? НАТО не прислушивается к мнению России? А должна? С какой радости мировое сообщество должно уважать интересы России (как, прочем, и саму РФ), после циничного пренебрежения мнением этого самого сообщества в вопросе о признании независимости Ю.Осетии и Абхазии? Чтобы требовать уважения к своему мнению, необходимо уважать чужое. Есть возражения? Пора привыкать, что мир (разумеется, за исключением, КНДР, Венесуэлы и Ирана, с чем и поздравляю!) будет раз за разом демонстрировать России, что ее мнение и интересы никого не волнуют. Увы, но винить в этом можно только себя.

Россия не будет принимать участие в намеченной на 7 мая встрече начальников генштабов Россия-НАТО. Об этом в эфире телеканала "Вести-24" заявил постпред РФ при НАТО Дмитрий Рогозин. Дипломат объяснил это решение недовольством Москвы по поводу проведения НАТО учений в Грузии.

"Если не будет никакой реакции (на протест России по поводу учений в Грузии), мы будем предпринимать определенные шаги. Об одном могу сказать уже сейчас - намеченная на 7 мая встреча начальников генеральных штабов Россия-НАТО не состоится ", - сказал Рогозин.

Проведение маневров Североатлантического альянса Cooperative Longbow 09 – Cooperative Lancer запланировано с 6 мая по 1 июня в Тбилиси, а также на полигоне в Вазиани, расположенному в 20 километрах к югу от грузинской столицы.

В учениях примут участие около 1300 военных из 19 государств. Из стран-членов НАТО в учениях примут участие, среди прочих, США и Великобритания. К участию в учения также приглашены ряд государств, не входящих в

в Североатлантический альянс, в частности, Армения, Азербайджан, Грузия, Молдавия и Объединенные Арабские Эмираты. Казахстан, также приглашенный к участию в учения, сегодня заявил, что не будет принимать в них участие.

Господин STREAMER. И с каких это пор НАТО и МИР (за исключением, конечно, России) стал тождественными понятиями? С каких это пор нападение на независимый Ирак, уничтожение Югославии варварскими бомбежками, нападение Грузии на непокорившихся им маленьких народов, развитие наркотрафика в Афганистане стали благородными поступками во имя мира? А может быть НАТО должно уничтожить Россию, Китай, КНДР ради мира на Земле? И кто тут циник?

streamer-А по сути статьи — что, собственно, удивляет и даже возмущает россиян?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
В таком же ключе и России фиолетово что о ней думают т.н. демокрятические страны... Вы про Косово, кстати, забыли упомянуть - образец мирового права и политтехнологий... Если пиндосы подымают голову на весь мир, то и мы в стороне не останемся... А вы можете попу подставить - мож больше уважать будут...

streamer//А по сути статьи — что, собственно, удивляет и даже возмущает россиян? НАТО не прислушивается к мнению России? А должна? С какой радости мировое сообщество должно уважать интересы России... //
Мировое сообщество это кто? США с компанией лимитрофов? Или, может, кто-нибудь Сербию уважает, которая прнимает участие в этих маенврах?
Американцы вертят лимитрофами, как хотят, захотят устроят ядерную войну в Европе, не захотят, не устроят. Вот и все уважение.
Уважают сильных. Россию, например. Хотя бы за то, что она единственная, кто может уничтожить Штаты. А что касается НАТО, это не Россия ходит на поклон к натовцам, а они к России. Например, чтобы пропустила афганский транзит. Так что учите матчасть.

До чего же одинаковы все писания господ Стрикеров из "большой шестерки". Как под копирку пишутся. Одни и те же обороты и доводы. Это ведь как мозги промыли... И за такой краткий промежуток времени

Я рад за Казахстан. Надеюсь, здравый смысл руководства Армении и Азербаджана подскажет им, что не одним днем мы живы. Не нужно ли подумать и о том, кто в результате от этого выйграет? И не стоит ли вспомнить, что америка была и будет прагматичной страной, где понятие свободы определено только для их капитала? Уверен, что народы этих стран уж точно будут расхлебывать поступки своих лидеров.

2 18:58Татьяна
Вы действительно считаете, что Россия -"может уничтожить Штаты"? Это полностью не соответствует действительности. Единственное, что Россия действительно может - это уничтожить большую часть нашего мира вместе с США, Европой и самой собой. Совершить этакий глобальный шахидский суицид. Победных сценариев для РФ не существует, в Сети масса аналитики на эту тему. Не расстраивайтесь, победных сценариев для глобальной ядерной войны не существует ни для одной ядерной державы.
К счастью для нас всех.

2 18:58Татьяна
Вы уверенны в правильности употребления термина "лимитроф" в контексте темы обсуждения?

streamer: Для особо тупых, повторяю: Россия - единственная страна, которая может уничтожить Штаты - если они на нее полезут (Югославия не могла, и Иран не сможет). Нам война не нужна. У нас все есть. Да и жить привыкли собственными трудами. В отличие от американцев, живущих грабежом. К несчастью для нас, всех.

стрёмный...а разве Россия хочет уничтожить США ?! Что то странное ты бормочешь,наверное оранжевого диоксина обожрался.Вспомни когда Россия "расцелила" свои ракеты...и когда первый раз за последние 20 лет послала "Медведей" для демонстрационнго патрулирования Западного побнрежья США.Кстати...а ВВС США патрулирование границ РФ никогда не прекращало вопреки договорённостям.

//Вы действительно считаете, что Россия -"может уничтожить Штаты"? //

Слышь, ты, БАКЛАН. Тут у нас на Западе все об этом знают. А ты не знаешь? Ну так это твои проблемы, БАКЛАН.

//то полностью не соответствует действительности. //

Какой действительности, БАКЛАН? Твоей бакланьей действительности? Возможно.

//Единственное, что Россия действительно может — это уничтожить большую часть нашего мира вместе с США, Европой и самой собой. //

БАКЛАН, нам на цивилизованном Западе от этого легче не станет. Нас волнует НАШЕ западное благополучие. На остальной мир нам наплевать. И если Россия может разрушить и нас и наше благополучие, то значит Россия может нас уничтожить. Вот что для нас самое главное. То что Россия при еьтом погибнет и сама волнует только тупых БАКЛАНОВ типа тебя. Нас цивилизованных жителей золотого миллиарда еьто уже мало чешет.

Сдрисни отсюда, БАКЛАН. Терпеть не могу когда какие то ТУПЫЕ БАКЛАНЫ начинают нести чушатину от имени нашего цивилизованного Запада.

---Вы действительно считаете, что Россия -"может уничтожить Штаты"? ...
Единственное, что Россия действительно может — это уничтожить большую часть нашего мира вместе с США....

И это в одном посте! Потрясающе! Раньше говорили о женской логике - фигня. На наших глазах рождается новая логика - оранжевая. streamer - видный оранжевый логик - браво.

2 Достали. "Одни и те же обороты и доводы. Это ведь как мозги промыли..." Гто-то год или два тому назад я тоже обратил внимание оппонента на этот факт, но предположил, что автор пользуется заранее подготовленным материалом. В ответ мне хмыкнули и сказали, что не видят в этом ничего зазорного. Причины этого и источники информации для ведения полемики домыслить несложно.

Пардон, сразу хочу сказать, что это был не Streamer. Просто по аналогии...