Комментарии по теме: Ну что, Ющенко, помогли тебе твои ляхи?

Однако Ющенко вчера на "Эхе" много говорил чего...

В каждом русскоязычном городе нужно организовать курсы русского языка и литературы.
На больших бигбордах в самых выгодных местах должны быть размещены плакаты с большой яркой надписью – Русский язык. В низу маленькими буквами курсы русского языка и литературы с телефоном и адресом. Большие плакаты пропагандирующие изучение русского языка, объясняющие преимущества русского языка. Среди молодёжи необходимо распространять агитационные материалы о русском языке. Этим может заниматься РФ непосредственно. Нужно не прямо показывать и доказывать молодёжи преимущества русского. Нужны деньги, в масштабах страны сумма просто смехотворная.

Лудше посмотрим что виктор на перезагрузку - ЗАГРУЗМЛ, а там посмотрим.

Господин Ющенко, министр культуры Украины на официальном совещании в Кабмине при множестве свидетелей называет русский язык – «собачей мовой», которую нельзя употреблять в Кабмине. При этом его не выгоняют, даже не делают ему замечания.

никакой "перезагрузки"! Украина ижет в НАТО или еще куда -нибудь подальше!
Carthago delenda est!

Да не Ющенко бросил этот клич - перезагрузка с Россией.
Это амеры так Ющеру сказали вести, ведь Украина - это неофициальный штат США.
Ну если сами амеры с Россией производят перезагрузку, то почему же должен этот штат под названием "Украина" отставать от этой перезагрузки?

Аааааа старый, старый - тот стас, похвально приветствую и поздравляю с приходом

"...непосредственность нынешнего руководства Украины...". Красивый эвфемизм.

Послушал Ющенко на "Эхо". Впечатление такое: это недалекий, косноязычный и необразованный обыватель. Его уровень - помощник управдома, не выше. Почему-то вызывает к себе жалость и сострадание.

Итак, судя по всему, положение Украины дошло до такого состояния, что даже Ющенко вынужден искать диалога с Москвой. Можно себе представить какой ценой ему далось это заявление!
/////////////////////////////////////////
Судя по всему, нам эта перезагрузка обойдется дороже. Ну что ж, дружба с таким человеком, как Барак Обама этих денег наверное стоит. :((((

Надо полагать, следом ожидается перезагрузка отношений с бесноватым мишико... Тоже ведь губернатор штата...

Вот теперь Путин собирается в Польшу ... надо будет сблизиться.
Медведева с Ющером амеры сблизят (может даже и Сако поменяют, чтобы сблизиться с новым хозяином Грузии).
А вот зачем всё так?
А всё очень просто!
Старая Европа становится уже непослушной (так все задумки амеров прекрасно понимают).
А вот так называемая новая Европа, коруупционно-олигархическая Россия, Украина, Грузия, которые экономически еле дышат и полностью зависят от амеров (сидят на доларовой игле) - легко управляемы и лепить можно всё, что угодно.
Да и как это олигархи и власти расстануться со своими миллиардными личными сбережениями?
Да вы что, люди?

Мне кажется, тема не стоит выеденного яйца. Ющенко всегда на словах говорит о дружбе с Россией.
Так что теребить эту тему не стоит. Удовольствие может кто и получит, но результата точно не будет.

Нужели проползёт? Наконец-то...

Смешно, когда начинают жалеть "братский народ Украины". Опять история не по спирали, а по кругу, - скоро опять "братья" по натоптанной дорожке поползут на коленях помощи просить, а за спиной нож держать будут.

Привет "братский народ"...Я сегодня настроен на позитив...

По украински перезагрузка - пэрэвантаження. Интерсно, кнопку уже смастерили?

Ну что незалэжна украина, помогли тебе твои ЛЯХИ???
Не убавить, ни прибавить. ТАРАС БУЛЬБА вышел на экраны как нельзя ВО ВРЕМЯ!!!!

11:19
Грек – «Лудше посмотрим что виктор на перезагрузку — ЗАГРУЗИЛ, а там посмотрим».---------- А что они могут загрузить, ещё один памятник по г. . .мору укр. народа?
А кому он адресовал слова: «… Две страны, народы-соседи — глупо иметь плохие отношения»,— сказал Ющенко в эфире «Эха Москвы»??? Румыны тоже соседи, пусть с ними и перезагружается. Пусть отдаст им ещё какие-нибудь территории, а они ему кредиты.
«Русские и украинцы - «народы-соседи». Ну вообще, грамотей, маленький огрызок от мозга.

За 20 лет НА окраине выросло поколение, которое НЕНАВИДИТ Россию и в России также, поэтому, нефиг прикрываться всякими пафосными словесами о братских славянских народах. Из СНГ исклю4ить, денег не давать, трубу на окраину заварить, визы ввести, тех кто находится в России незаконно - депортировать. Пускай свою промышленность поднимают.

03.04.2009 11:44Valeri
....
Старая Европа становится уже непослушной (так все задумки амеров прекрасно понимают).
А вот так называемая новая Европа, коруупционно-олигархическая Россия, Украина, Грузия, которые экономически еле дышат и полностью зависят от амеров (сидят на доларовой игле) — легко управляемы и лепить можно всё, что угодно.
////////////////////////////////////////
Кстати, весьма возможно. Должность Старшего по бараку в наши смутные времена дорого стоит, и она весьма соблазнительна.

"По украински перезагрузка — пэрэвантаження. Интерсно, кнопку уже смастерили?"Нету у Украины кнопки..Понимать надо..(Так,что забудьте про Электроника)....Вопрос поставлен чётко ...Есть декларация Будапештская 1994 год где Россия,США,Великорбиртания дали гарантии независимости суверенитету Украине , когда Украина взяла на себя обязательства отказаться от ядерного оружия...То ,что Россия уже не первый год косвенно и явно заявляет о территориальных претензиях к Украине ни для кого не секрет..Весь мир это видет...Потому вопрос стоит в двух плоскостях или эта декларация принимается в ООН на уровне обязывающей резолюции и тогда надобность вступления в НАТО у Украины пропадает или же Украина напрямую получает гарантии от нескольких из этих стран об оказании помощи в случае агрессии или уже последний момент,что Украина тогда после отказа всех этих игроков дать реальные гарантии в случае любой агресссии заявлет об выходе из этой декларации и заявляет о праве на создание ядерного оружия...

"и заявляет о праве на создание ядерного оружия..."

Иран тоже заявляет о праве. И что из этого?

То,что Россия уже не первый год косвенно и явно заявляет о территориальных претензиях к Украине ни для кого не секрет.. Для некоторых секрет. примерчик приведите

Ющенко забил тревогу – российско-украинские отношения, по его мнению, срочно нуждаются в «перезагрузке».
Прежде всего российско-украинские отношения не нуждаются в самом Ющенко.. Наконец-то наступили Моське на хвост.. дотявкалась.. теперь визжать будет.. Понаслаждаться в праведном гневе некоторое время этим визгом - и смачного пинка под зад. USченко гуд бай!

Никаких денег не давать! И за это они полюбят Россию. Горько будут плакать, но крепче станут любить.

Aleksandr:"Украина тогда после отказа всех этих игроков дать реальные гарантии в случае любой агресссии заявлет об выходе из этой декларации и заявляет о праве на создание ядерного оружия..."
Заявить можно, а чтобы создать оружие денег то нет. Вы прямо как Ющенко, он тоже вечно витает где-то на пасеке аки бджола.

to Valeri: так что? будем вместе с СШП воглаве окружать китайцев? :)))

Наверняка хохлы припрятали пару ядерных зарядов, не могли не припрятать. Хотя, может, уже и толканули их какому-нибудь бен-Ладену.

to Николя:
"o Valeri: так что? будем вместе с СШП воглаве окружать китайцев?:)))"
***
У амеров прекрасная геополитическая тактика, но они делают ошибки (я даже поражаюсь, что они этого сами не видят).
Так что не всё потеряно.
Вы же понимаете, что эти ошибки я сообщить не могу, а то амеры узнают и подправят свои деяния.
Просто могу Вас успокоить, что Киьай и Белоруссия спасут всю ситуацию, и Россию тоже!

Твтьяна 1 Ожидать Хуже чем сегодня есть в отношених между единным народом,не подаётся элементарному воображению при наличии даже нормальной- фантазии. Мир, меняется - факт,технический, да да,организованый кризис, этому способствовало, пологаю ну не может быть что бы витю последнее не затронуло.Тот же запад и сша дополнительных расходов не хотят, значит витя в нужде,если немножко ВЫЖДАТЬ - ПРЕЖДАТЬ прояснится- МНОГОЕ, на перезагрузку, посмотим его- ЗАРГУЗКУ.

Aleksandr, "... заявлет об выходе из этой декларации и заявляет о праве на создание ядерного оружия..." Господи, опять щеки надуваем, лопнуть не боитесь? Заявляйте, создавайте, разрабатывайте нефть и газ на шельфе..., ну делайте же наконец хоть что-нибудь... Пока видно одно, нынешнее руководство Украины не способно ни на что!!! Вернее оно способно гадить, гадить и еще раз гадить, а потом с невинным видом во всем обвинить соседа и у него же попросить помощи. И это было видно и ясно по его интервью на радиостанции "Эхо(дерьмо) Москвы"
"...дали гарантии независимости суверенитету Украине...", простите, а кто на нее покушается, на эту самую независимость, Украина сама отдала ее в руки Госдепу руками своей власти. Уж на что больное место Крым, так и то Путин, заявил, что его принадлежность не обсуждается. Может и правильно сказал, со временем все встанет на свои места.Ющенки, Тимошенко и прочие компрадоры не вечны, а этносы живут гораздо дольше...

ал, братский народ любовь понимает несколько иначе, чем Вы. Тут только за деньги любят, а когда денег нет, все, прощай любимый, любят следующего. А плакать горько - это основная национальная черта, так что плакать будут точно.

"Можно себе представить, какой ценой далось ему это заявление!" Легко!Он всю жизнь свою (политическую)живет по указке хозяина (нам тоже известного)!Амеры объявили о "перезагрузки" и следующий шаг - Ющер, а затем и Саак-и попробует "перезагрузиться". Но какая может быть перезагрузка со старой программой и "старым компом",с малой памятью?

Слова,слова,слова - нет резолюции....Всё остальное от лукавого...Вы же даже не хотите и слушать,чтобы принять такую резолюцию на Совбезе ООН...Почему США ,Великобритания готовы , а Вы нет...Зачем нам слова ну скажите нам пожалуйста????А потом кричите на всю Тверськую - "хахлы" лезут в НАТО...Украине нужны гарантии и всё...НАТО даёт такие гарантии..Если Вы подпишетесь под резолюцией дающей нам гарантии безопасности вместе с США,Великобританией, то тогда смысл НАТО становится для нас абсурдным...Вот и всё...Что за народ???

Нужно помочь соседям. Но и они должны понимать, что бесплатный сыр - только в мышеловке должен быть. Итак - мы Ющенке даем кредит на хороших условиях, а он немедленно возвращает Крым. Если вам подарили краденое, то оно подлежит конфискации и возвращению законному владельцу...

А в голову не пришло,что хотят перезагрузиться с вашим новым компом???

Ю первый уже показывает вашу двуликую сущность , потому не надо нас за дураков держать....

почитал Эхо. Поражает именно явный восторг "возьмите меня братцы на запад, я вам все отдам". Мало конечно отличается от России, но все-таки как то более разумно просятся.

Ющенко видно ОЧЕНЬ нужен кредит в 5 млрд долларов от России , вот и поёт , как соловей о любви и дружбе . Только получит кредит , повернется спиной и ещё щеки надует и скажет , что кредит не просили , Россия сама его навязала .

Жаль разочаровывать, но на Украине казаков нет. После присоединения Крыма оставшихся без работы Запорожцев переселили на Кубань, воевать с черкесами и Турками. Этнически же запорожское казачество было весьма пёстро. Достаточно вспомнить Грицька Нечёсу.
В общем все казаки живут в России.
Что до плебейской клички, то в империи вас называли малороссами. Сами отказались. А вот белорусы даже в советские времена не отказывались от приставки бело-.

А что изменится,если Ющенко даже и
уйдёт? Ведь страна и народ (ющи)
останутся теми же и так же будут
тихо ненавидеть Россию и крутиться
вокруг трубы и заглядывть пиндосам
в рот.

to USЩЕНКО - правильно сказано в Книге: однажды солгавшему, кто поверит?

А я думаю, что прежде чем перезагружаться Ющенке надо сначала мозги антивирусом прогнать, и выбить оттуда всякую нечисть.

Братский народ Украины не один год аполитично взирал на бандеровскую оранжевую истерию. А многие даже поддерживали эту самую истерию. Хотят доказать братскость - пусть доказывают. Меняют власть, меняют статус русского языка, меняют учебники истории, ведут вменяемую внешнюю политику. Воспитывают своих детей в дружеском отношении к России. Все это нужно делать в течение стольких же лет, сколько лет на эти отношения откровенно гадили. Вот тогда и можно говорить об адекватной встречной реакции. Как говорил Глеб Жеглов: "Наказаний без вины не бывает".

не копейки не давать и непомогать,на эти деньги можно полностью новое провительство купить чуть позже.Надо у пендосов учиться как демократические революции делать только трех цветные

Какой ценой ему далось? А какой ценой украинскому народу далось бездарное продажное правление Юща? Испортил отношения с Москвой а теперь перезагрузка.????? Вон из Украины.

Единственное на что дает НАТО гарантию - так на то что будет вас внимательно слушать и затыкать вашим "мясом" дыры в различных локальных конфликтах. А что до вашей независимости, о которой так много говорят "оранжоиды", так она будет, но это будет, вы сможете говорить что угодно, но никому в НАТО не будет до этого дела.

Крым в обмен на $5 млрд. и возможное улучшение отношений с Россией. Вот моя цена.
$5 млрд. в обмен на решение газового вопроса - не стоит оно того.
$5 млрд. в кредит. Смешно. Чем и когда они отдадут? Мы уже убедились в надежности наших украинских "партнеров" в конце 2008 начале 2009 года. В газовом конфликте.

Экономическое сотрудничество России с Украиной необходимо прекратить совсем и по всем направлениям.А "братский"народ Украины пусть сам разбирается со своим руководством.Вот когда "братья" покончат с оранжевой сволочью,тогда и будем дружить на полную "катушку" и помогать будем.И беспроцентные кредиты давать будем.

to sniper(23:43)
Уважаемый, и Вы верите, что поможет?
Помаранчевого могила исправит. Тут сам Касперский с горя застрелится.

Вестник

"Братский народ Украины"\\
Какой братский? Ясно сказано - только соседи. Пора забыть совковые агитки.Национальность никакого значения не имеет. Имеет значение гражданство. Корейцы - и те соседи.

Ни о какой перезагрузке в отношениях с Ющенко не может быть и речи. Да и с кем перезагружатья? С 2% рейтинга? А вот украинские братья может быть начнут понимать всю пагубность политики вражды с Россией. Но не хотелось бы, чтобы для них вся их сволочность осталась безнаказанной. Пусть поживут самостоятельно, похлебают ляховские щи. Не стои спешить с приближением Украины. Слишком много гадили. Быстрое прощение не несет урока. А ляхи им еще покажут на что способны и для чего им нужна Украила. Они еще вспомнят Богдана Хмельницкого.

Дурак Вы батенька и размышления Ваши дурацкие...Все уже давно знают, что такого названия как малоросс не существуе впринципе..Это переделанное вами же в середине 18 столетия название молороссии (т.е. молочной , степной Руси Богдана Хмельницкого)....Белая Русь существует с 10-11 века как им не признавать это????Малой никогда не было и нету...Только у вас на словах не более...Ну а , то что Вы не словяне даже Вы уже поняли...Думаю Вы в курсе о своих финно-татарских корнях????

«И вот на европейском горизонте появилась диковинная фигура, крестьянская физиономия, обсыпанная самой дорогой пудрой, размалеванная буржуазными красками, обмотанная шелками и с огромным мешком денег в руках.
Эта странная фигура стала появляться то в одном европейском городе, то в другом, вызывая у европейцев удивление и даже замешательство, так как никто не мог понять, кто она и какой смысл имеют ее поступки… Наконец от сведущих людей европейцы стали узнавать, что это была украинская «дипломатическая миссия», которая должна была в наилучшем виде представлять перед Европой украинскую нацию... Только стыд и смех возбуждали эти миссии, посольства, комиссии - все это «представительство» атаманско-хуторянской государственности».

В. Винниченко (1920 г.)

НЕКОТОРЫЕ в обсуждениях, высказывают такую мысль - что богатства России должны принадлежать народу.
Это конечно правильная мысль.
А кто мешает ее осуществлению?
Кто мешает направить эти деньги на улучшение образования, медицины, науки тому подобное?
Ведь сегодня для решения подобных вопросов не нужно устраивать революции.
Нужно ТОЛЬКО правильно организовать, затем ПРОГОЛОСОВАТЬ - и дело сделано.
Непонимает как видим народ пока ЭТАВА.
Короче - не созрел еще.
Не созрел до МЫСЛИ, что ВСЕ вообще в стране принадлежит в ПРИНЦИПЕ народу.
В том числе и государсвенная власть.
Как ОН ( народ) созрееет до таких понятий - так МНОГОЕ может измениться, и причем самым радикальным образом.
Как надо поступать в стране?
Как надо (как нужно) - так и надо поступать.
Правильно надо поступать.
А то получается так: кто -то что- то сделал , причем не так как надо.
Короче говоря - это НАША страна и МЫ здесь хозяева.
И то что НЕКОТОРЫЕ начинают в это вникать, вызывает оптимизм.

Василь

Полностью согласен. Сами разберемся. Не нужна такая дружба и "катушка". Отстаньте и забудьте.

Не мелите ерунды..НАТО дает письменные и обязывающие гарантии защиты суверенитета и целостности государства...Ну если такие умные дайте гарантии нам как США и Великобритания и нам не будет необходимости туда вступать...Почему не даете???Ведь Вы же сами говорите, что письменные гарантии НАТО фикция...Дайте нам свои письменные гарантии и необходимость в НАТО у нас отпадёт...Чего ж не даёте???

to Valeri:
Вы же понимаете, что эти ошибки я сообщить не могу, а то амеры узнают и подправят свои деяния.
Просто могу Вас успокоить, что Киьай и Белоруссия спасут всю ситуацию, и Россию тоже!
////////////////////////////////////////
???!!! Неужели Батька - это реинкарнация Великого Мао?!!! Это все меняет!
::)))

12:43sniper "Ющенке надо сначала мозги антивирусом прогнать, и выбить оттуда всякую нечисть"-----------А есть ли они?Это говорящая голова, которая озвучивает указивки наместника из пиндоского посольства. В игнор его, как и Саакашвили. Ведь было же сказано нашими и при людно, что с украинской стороны переговариваться не с кем.( правда это было по газовому вопросу, но суть дела не меняет, нет там адекватных и вменяемых у власти)

Народ Украины своих президентов не любит и не доверяет им. Для украинских граждан глава государства – источник постоянного раздражения, объект откровенного презрения и хронической неприязни. Надо заметить, что ненависть к власти, это единственное, что традиционно консолидирует Украину. Именно благодаря этому феномену любая оппозиция, и уж тем более – непримиримая, всегда будет иметь поддержку народных масс. И не важно за что выступают оппозиционные вожди, для народа главное то, что они против власти. Именно поэтому на каждых выборах украинский электорат голосует не «за», а «против». Однако после того как горлопанистые борцы за народное счастье попадают с революционных майданов в начальственные кресла своих политических противников, они автоматически превращаются в новый объект народных проклятий. Фактически, за годы независимости, власть Украины никогда не была легитимной. Для простых граждан она всегда являлась неизбежным злом, с которым они вынуждены были мириться.

AlexandrIV

Точно такой же была и "советская политическая мифология".Да, в Украине произошел крен в другую сторону. Это неизбежно. Должно пройти время и все выровняется. Жаль, что в России "советская политическая мифология" все еще остается в большом почете .

Великому умнику Казаку.Ваша реплика "ПРЕДАТЕЛЯ ЮЩЕНКО (укроляха)СОСЛАТЬ В ШЛЯХТУ!!!!" Вы хоть отдалённо представляете, что такое шляхта? Это не шахта, а аристократическая прослойка польского буржуазного общества.

sniper: А я думаю, что прежде чем перезагружаться Ющенке надо сначала мозги антивирусом прогнать, и выбить оттуда всякую нечисть.
По ходу пьесы там ни антивирус не поможет, ни Reset. Только Format C: и Enter, а на последующий за этим вопрос Уничтожить всю информацию?! Вы уверены?! - 3 раза Enter!! Уничтожить всё штатовское ПО! И установить новое, Российского производства. Если такового нет, то программерам срочно разработать.

>NET
а если точнее, то военная прослойка.
schlacht - это битва (нем). Шляхтич - это "вояка".
Ющенко к шляхте собственно не имеет отношения. Он по ведомству сельской бухгалтерии проходит.

Наверное, самым удивительным достижением украинских «евроукраинцев», является их «научное открытие» относительно того, что Украина представляет собой подлинно европейское государство, а украинцы – истинных европейцев. Благодаря этому эпохальному идейному приобретению начала 90-х годов XX в., на свет появилась в тяжелых муках творчества идея евроинтеграции, реализация которой, по глубокому убеждению наиболее авангардно мыслящих украинских интеллектуалов, позволит вернуть Украину в лоно Европы, откуда она была безжалостно вырвана русским царизмом и советским тоталитаризмом

Сашко не несите чушь...80% в Украине за Президентскую республику...

rus

Абсолютно правы!!!
И зачем нам быть "братским народом"?Ну ведь вменяемые люди там живут...И что-то кроме выступлений крымчан и севастопольцев мы на Украине не наблюдаем...

Aleksandr-Святогор

Зачем врать?!!!Есть ведь соглашение 1994 года! А вы что в ответ? Грозите выйти!...
Флаг вам в руки!...

A.M.G.

А ,разве, зам. председателя парламента В.В.Ж. не достаточно официальное лицо. И заявлял он о претензиях в прямом телеэфире.
А заявление нашего мида о русском языке Вы лично слушали? Я, например, не слышал.

Aleksandr -AlexandrIV

Сашко не несите чушь...80% в Украине за Президентскую республику...|||
Ты сам считал или дайте ссылочку на эту инфу.

NET

Разве ющенОк не достоин "аристократической прослойки польского буржуазного общества - шляхты?Если нет ,то почему?

Во времена Советского Союза, Великой Целью стала не менее мессианская задача – построение коммунизма, справедливого общества, в котором человек сможет подняться на принципиально новый уровень развития и, реализовав себя, обрести свою действительную человеческую природу. Эта Идея несла в себе такую духовную мощь, что стала реальной альтернативой господствующим на Западе ценностям, наполнив смыслом души миллионов людей, строивших и защищавших свой Новый Мир.
Когда Украина обрела независимость, ее элита также сформулировала Великую Цель для своего народа – вступление в ЕС (где, как ему пояснили, «очень высокий уровень жизни»). Надо признать, что звучит она примерно так же, как призыв к походу в ближайший гастроном за водкой и колбасой. Впрочем, идея хорошо поесть и выпить, наиболее ясна и актуальна для украинских граждан, утомленных бесконечными реформами и нескончаемыми кризисами. Тем более что т.н. «европейские ценности» для рядового обывателя не только Украины, но и всего постсоветско

Итак. Каков же рецепт выздоровления предлагается Украине?
Вспомним как пришел к власти демократ-реформатор Ющенко.
Всенародным врлеизьявлением опять же, т.е голосование.
Причем в ТРЕТЬЕМ туре (суд решил, что двух туров мало, назначил третий).
Потом несколько раз меняли парламент.
Голосовали с удовольствием.
Теперь очередь за гарантом.
Назначили голосование уже на 25 октября.
Далее.
Можно ли улучшить положение народа Украины голосованием?
Можно.
Но надо голосовать не КОГО-ТО , а за ЧТО-ТО.
НО!
Про это что- то, надо сначала догадаться (понять).
Это что-то, не прыгает в рот само, как волшебные галушки.
Оно, от ХОТЕНИЯ - не образуется.
Поэтому народ разочарован.
Ведь МНОГИЕ, думали, что достаточно назваться украинцем незалежной державы - остальное, как говорят в России, доделает рынок.
Вот он и доделал всем.
Теперь получается и рынку этому нет доверия и к НЕЗАЛЕЖНОСТИ уже.
Украинство то "расцвело" из НАДЕЖДЫ на ЛУЧШЕЕ.
Панимэ?
а где ИВО взять?

дмитрий

Во внешней и внутренней политике Украины произошёл не "крен в другою сторону", а самый обыкновенный непорядочный разворот на 180 градусов от дружбы с Россией!!!

>простой

Это мне напоминает как 2 бабы на поле стоят. Одна другой говорит, задерая подол - ты мене недостойна сюды цилуваты. А вторая отвечает: брешешь, бо достойна!
Ющенко несомненно чего-нибудь да достоин.
Дворянский же титул дает монарх. Польский король, например. Последним Польским королем до 1917г был НиколайII.

Тем более что т.н. «европейские ценности» для рядового обывателя не только Украины, но и всего постсоветского пространства, были всегда ничем иным как забитыми барахлом и жратвой стеллажами в супермаркетах.

Зачем песни петь...Невинны мы как слеза младенца..И словом не обмолвились...Соберите Совбез ООН и дайте резолюционное соглашение вместе с Великобританией и США , что так мол и так парафируем мы декларацию 1994 года и всё втроём гарантируем Украине её суверенитет и целостность и демаркицю и делимитацию и т.д..)...Декларации в таких делах нам не нужны...

и дело, в общем-то, ни сколько в неумении Украины интегрироваться, сколько в нежелании Европы ее интегрировать. Надо быть слепым, глухим и тупым одновременно, чтобы не замечать как последние годы европейцев, начала беспокоить неуёмная страсть правящей украинской верхушки (как во времена Кучмы, так и сейчас) к геополитическому перемещению. Если раньше в Европе лишь растерянно улыбались, услышав в очередной раз о том, что «Україна – європейська держава», то теперь, настойчивым представителям «родни» с востока корректно дают понять, что Европейский Союз намерен обойтись без Украины. Но и это не умеряет пыл украинских делегаций, которые на проявления подобного непонимания шумно обижаются, неустанно повторяя о своем «европейском выборе». Судя по последним высказываниям высокопоставленных особ ЕС, их терпение на пределе, в связи с чем, возникает впечатление, что скоро, забыв о своей европейской корректности, они начнут использовать ненормативную лексику, для того, чтобы четко указать в каком

Можно сколько угодно говорить о братском украинском народе, об оболванивании (они что все придурки???) и т.д. Но факт остается фактом: Ющенко - всенародно избранный президент Украины. Т.е. БОЛЬШИНСТВО граждан Украины, независимо от национальности, были согласны что он должен руководить страной. Так кого жалеть? Если кто был не согласен - протестовали б, но нет. А значит соглашались.

Почему Вы и Ваши коллеги по оранжевому фронту рветесь в НАТО исключительно ради охраны территориальной целостности?.. Это что, самая больная ваша проблема?! Заметьте, только вы вопите о территориях! А кто громче всех кричит о ворах? Правильно - сами воры! Вы где-то в подсознании понимаете, что НЕЧЕСТНО вам Крым достался, соответственно, как любой вор боитесь, а вдруг обстановка поменяется и Крым придется вернуть России... Следовательно, нужно как можно БЫСТРЕЕ с наворованным тикать в военную организацию, чтобы ворованное не отняли... ВОТ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ ВАШЕГО РВЕНИЯ В НАТО! Вы пррекрасно знаете, что Россия нападать на Украину не собирается, вы, постоянно приводя в пример Тузлу, придуриваетесь... Тузлу СПРОВОЦИРОВАЛА УКРАИНА, как банальный карточный шулер... Вспомните, как измывается Украина над российскими судами в Керченском проливе! Совести у вас нет! Вы практически все получили от России на халяву, нахлебники! Ни слова спасибо от вас, только помои,ложь, подлость...

Ющенко не в первый и не в последний раз говорит о необходимости тесного сотрудничества с Москвой,что абсолютно не противоречит западноевропейскому выбору Украины и в целом отвечает и в первой и во второй части выбору украинского народа.

Так вы собираетесь восстанавливать отношения с братским народом?Бранью и кляузами...Руководители нашего государства уже сто раз повторили, что у России с Украиной нет территориальных споров,а вы все о Крыме.Тут бы святой подался в НАТО от таких, как вы....

Да. Где взять это самое, ХОРОШЕЕ, для благоденствования народа Ураины?
Где это хорошее находится?
Видите. Ющенко уже думает, что может и в России даже.
Что же должна делать россия?
Должна гарантировать суверинитет Украины и дать денег сколько нужно.
Так если незалежные украинцы стали такими продвинутыми, мо может наоборот всё надо?
Т.е. попросить Украину. чтобы она нарантировала суверенитет России.
И денег попросить побольше.
Украина не может?
То пуская поросит об это СВАВО друга -США.
У ним самая сильная армия и деньги ОНЕ печатают САМИ.
НЕ доверяете и США?
Может и правильно.
Полную гарантию вам может дать только Госстрах…» - говаривал когда-то ​незабвенный О. Бендер.

Alexandr Nr 4
Почему Вы позволяете себе такую хамскую манеру дискуссии? То что вы делаете какие-то самоуверенные заявления, отнюдь не означает, что это истина. Это всего лишь Ваше мнение, не более того. Здесь люди высказывают свою точку зрения, и если она не совпадает с Вашей, это не означает, что она ошибочна, и можно обзывать собеседника. Вы в общем-то образованный человек, ещё бы чуть-чуть сдержанности.

>Василич.
вы будете конечно смеяться но в 2004г победил-таки Янукович. С честным перевесом в несколько процентов.
Это несмотря на свое уголовное прошлое и косноязычие. Ющенко - несмотря на массовые карусели на западе Украины (У Януковича аналогичные каручели на востоке) так и не смог собрать больше голосов. Правда, Ющенко заблаговременно договорился с СБУ (тот самый Сацюк, Дрижчаный и прочие, потом он их благополучно кинул), которая помогла в подсчете голосов. Так что не весь народ, а меньше половины. Он вообще должен называться "полупрезидент". А Теперь он "Витя - 2%" ибо 2% это его сегодняшний рейтинг.

ва последних месяца Секретариат президента Украины словесно «испражнялся» на голову премьер-министра. Складывалось такое ощущение, что всех клерков президентской канцелярии, от начальников департаментов до распоследних «провидных специалистив», поразила эпидемия риторической диареи. Очевидно, им дано было указание начать казенное, прошу прощения, «дерьмометание», дабы проложить широкую дорогу Виктору Ющенко в президентское кресло на второй срок.

А кто-нибудь прочел или слышал это интервью? Судя по характеру обсуждения, комментируется только мнение км.ру. Интервью, конечно перегружено, видно что есть экспромтная часть, а есть заготовки, которые включили. Но думаю, что большинство из сказанного Ющенко поддержит большинство в Украине, несмотря на его рейтинг..

Ющ - отработаный материал.
Йулю - на царство!

Александр(лат)

Зачем Вы Александр дуркуете? С чего это вдруг Россия должна обращаться в ООН и Совбез ООН по поводу выдачи Украине гарантий на её безопасность и целостность!!! Украина .как полноправный член ООН, сама имеет право на такое обращение.Вот и обращайтесь. А мы в очередной раз вместе с остальным миром посмеёмся над украинскими новоделами в политике. Кстати , у Украины западные страны уже забрали по суду более 70 тысяч кв.км территории в Чёрном море.Это говорит о том , что прежде всего запад не заинтересован в территориальной целостности Укры.

03.04.2009 13:15A.M.G., а конкретно, КТО ИЗ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ, КОГДА, В КАКОМ ФОРМАТЕ, СМИ ИЛИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ВСТРЕЧЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛ ТЕРРИТ. ПРЕТЕНЗИИ Неньке?
.

Зампред Государственной Думы - ДОСТАТОЧНО официальное лицо?
h t t p://24.ua/news/show/id/75359.htm
«И если Украина хочет быть самостоятельным государством, то нужно остаться в территории, в которой мы вас приняли в состав Российской империи – это треть сегодняшней Украины», - заявил Жириновский.

Что будет дальше? Будет стремительное нарастание политического противостояния на фоне резкого обвального ухудшения экономической и социальной ситуации. В этих условиях сознание масс будет радикализироваться, делая все больший уклон в сторону экстремистских настроений. Ющенко будет продолжать надувать щеки, попеременно то угрожая, то «заклыкая до еднання». Однако у президента нет ни малейшего шанса выиграть политическую и информационную войну. У него нет ни малейшего шанса выиграть внеочередные парламентские и президентские выборы. Для него единственная возможность удержать власть – это выйти за рамки политического противостояния и задействовать имеющиеся в его распоряжении силовые структуры во имя «защиты конституционного порядка». Сейчас в Украине вся политическая ситуация развивается по образцу российского 1993 года.

03.04.2009 13:15A.M.G., а конкретно, КТО ИЗ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ, КОГДА, В КАКОМ ФОРМАТЕ, СМИ ИЛИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ВСТРЕЧЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛ ТЕРРИТ. ПРЕТЕНЗИИ Неньке?
.
Далее
http://www.hse.ru/news/1297747.html
Ток-шоу Владимира Соловьева "К барьеру!"
НТВ. 15 мая 2008
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все те территории Украины, где окажется возможным проведение референдума, и только там, где большинство населения выскажется за воссоединение с Россией. И тогда мы примем все необходимые меры чтобы их пожелания, граждан Украины, они украинцы, украинский паспорт, но они русские по национальности, и они хотят жить в составе российского государства. Мы примем все меры, дипломатического характера, экономического характера, с тем чтобы заставить провести новые границы.
Еще
Крым и большая часть восточной и южной Украины это русские люди. Там никогда не было Украины и украинского флага.Если хотят русский флаг, то он будет развеваться над Севастополем.

Копулевичу(13:11)schlacht — это битва (нем). Шляхтич — это «вояка».
Миленький, не лепите горбатого: шлях - это дорога, а шляхтич, это разбойник с большой дороги, который впоследствии трансформировался в лыцаря. Дело в том, что территорию нынешней Германии издревле населяли славянские племена и производить старославянские существительные от немецких, просто некорректно.

2 дмитрий
компартия не пророссийская - она просто антизападная и не любит Юща.

Вы где увидели кляузы и брань? Я разве не сказала правду, а, оранжевый Москвич? Сколько Украина еще будет лицемерить? И если Вы этого не видите, то это странно! ЧТО в моем посте неправда?! Будьте честны! Ответьте, только конкретно. Уже просто противно все это обмусоливать. Все все понимают, а занимаются трехходовками. Значит, если я, когда меня уже вывели их себя хамством, делаю хаму замечание, то хам становится в позу обиженного, и с воплями -ОБИЖАЮТ, БЬЮТ, ОТНИМАЮТ - делает меня виновной в ситуации? А Крым - это самый что ни на есть НАГЛЯДНЫЙ пример! А руководители нашего народа выбраны исполнять волю этого самого народа. А из-за таких как вы Украина и ведет себя столь нагло... Зачем нужна такая дружба, если другу правду сказать нельзя? Вы так со своими друзьями дружите, или они вас периодически по спине дубиной, а вы отряхнетесь, поблагодарите за удар - и дальше дружите?!

"Хорошо было бы развернуться вместе. Запретить компартии, провести люстрацию и т. д. Так, как это сделали прибалты. Украине удалось повернуть не на 180, а пока на 90. Вы вообще не поворачиваете — идете куда шли." Для прибалтов 180 - возврат к состоянию отсутствия государственности и поголовного рабства у немецких баронов, не похоже, что они об этом мечтают, хотя могут и прийти...
Вы желаете стать польской колонией?

дмитрий

Ага, всё таки Вы согласились со мной, что Укра сделала не "крен в сторону" , а поворот на 90 градусов. А дальше у Вас в логике мышления наступил провал. Как положительный пример для подражания Вы хотите , чтобы Украина поступила как прибалты, т.е повернуть на 180 градусов.В мире усе давно уже считают, что Украина не только повторила путь прибалтов, но и переплюнула их, посеев вражду между славянскими ,православными народами.

Ревельский
шлях — это дорога, а шляхтич, это разбойник с большой дороги\\ Все гораздо проще: ЛЯХ -это поляк, а Ш-ЛЯХтич с буквой ш, чтобы шипело по-польски :-))

Москвич-Илона: "Так вы собираетесь восстанавливать отношения с братским народом?" --- Кто упал - тот и вставай. Или прикинемся, что, как и про Крым, не поняли?

чтобы шипело по-польски:-))
а шмат - это мат по польски?

Всё можно понять,но при чём тут англия и америка в гарантиях "суверинитета" Украины?Где и через что они находятся и какое имеют здесь ко всему отношение?Суверинитет или по горски "незалежность" создаются развитой экономикой и отношениями с соседями.Рапсом и овцами суверинитет не создашь.А тем более новым языком,религией и историей.

ААС

"Крен в сторону" - относиться к отношениям с Россией , а поворот на 90 и 180 - к очищению от "совковости". Путь прибалтов еще не повторили. Впереди НАТО .О православии говорить не буду. Мы - бывшие поинеры и комсомольцы., в этом, признаюсь, слабо разбираемся.

>ревельский.
Об этом можно спорить. Не забываем, по последним "научным данным" Будда (царевич Шакья Муни) был украинцем. Уж не знаю от какого он слова произошел. Что касается шляха, то это тоже немецкое слово. не словянское у него звучание. Schlacht, schlecht etc. проще всего определить словянское слово это или нет - посмотреть его аналог в Болгарском.
В болгарском дорога - это път!

03.04.2009 13:22
Aleksandr-A.M.G.

Зачем песни петь...Невинны мы как слеза младенца..И словом не обмолвились...Соберите Совбез ООН и дайте резолюционное соглашение вместе с Великобританией и США, что так мол и так парафируем мы декларацию 1994 года и всё втроём гарантируем Украине её суверенитет и целостность и демаркицю и делимитацию и т. д..)...Декларации в таких делах нам не нужны.../////////Мы, Николай II. Не много ли вьюношь о себе мнишь, заявляясь от всего Укр. Народа?! То есть Россия по каждому чиху «оранж» должна задрав штаны бежать давать гарантии?! Не жирно ль будет?! Повторяю свой пост: КТО ИЗ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ, КОГДА, В КАКОМ ФОРМАТЕ, СМИ ИЛИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ВСТРЕЧЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛ ТЕРРИТ. ПРЕТЕНЗИИ Неньке? Со ссылками на официальные, а не оранж. ресурсы. Не напишешь, значит брехун и провокатор.

Илона

Разве Вы не знаете, что под ником "Москвич" скрывается совсем иное лицо и из другой местности. Поэтому не переживайте так сильно, когда какой-нибудь безродный представитель "демократических" кругов начинает над Вами издеваться!

Украина, как и Россия повернула на 40 градусов.
В смыле спивается.
Полюс накотики вдоаоль.
Пржалй 90 градусов наберется.
А пожалуй и на 180 и Россия и Украина.
В смыле УБЫЛИ количества народонаселения. Вымирает народ огромными темпами.
Хорош одно, что у нас СЕГОДНЯ есть свобода выражать свое политическое предпочтение.
Куда хочешь, туда и поворачивай.
Аж дух захватывает. Аж голова кружится от таких градусов.
Потомки нам спасибо скажут - за нашу мудрость.
Просто ПОКА не знаем чего хотим толком.
А уж захотим, то начнем запрягать.

"путь прибалтов, но и переплюнула их, посеев вражду между славянскими,православными народами."Между словянскими не посеала єто факт..Россияне не словяне , а потому нечего тут сеять...А между словянскими как раз согласие и понимание, даже с белоруссами....На счёт между православніми, то ту уже другой фактаж...тут розни нету просто словянская украинская церковь хочет быть отлельно как и раньше была от финни-татарской Московской православной церки..

Кто таков " Москвич" - видно невооруженным взглядом. Он своими высказываниями уже давно сам себя раскрыл... И дело не в том, что он просто высказывает свое мнение - на это каждый имеет право! Дело в том, что он не придерживается логики, элементарной порядочности в суждениях по тем или иным вопросам.

Повторяю для особо одарённых ..Нет гарантий нет некаких обязательств по не вступлению в НАТО..Есть гарантии, НАТО само отпадёт как ненужное...Хватить вьюлить...

Александру-севернее Москвы татар Небыло, Псков, Новгород с татаро-монголами договорились! а уж по нынешним украинским территориям они погуляли! Так что на себя посмотри сначала ибо только (цензоред) непонимают разницу между покоренным городом и тем с которым заключили договор.

Илона , Вы совершенно правы в оценке личности "москвича". Обратите внимание. что у его клонов, то бишь Aleksandr, Дмитрий и прочие оранжевые плоды, тоже начисто отсутствует порядочность ,совесть, а значит ум и честь. А зачатках какой-нибудь логики вообще говорить не приходится.

Да что там Будда и прочие фараоны,носившие крест украинства.Впереди не менее впечатлительные горизонты.Никто не удивится,если при первой возможности Бараку Обаме вручат украинский паспорт и сделают почётным жителем Львова.А японский император чё затих в неведении?

Aleksandr-A.M.G.: "Повторяю для особо одарённых.." --- Кому гарантии дать, кто там гарантии принимает?

Илона
А в лозунгах про русский Крым где логика?. Чем не украинский? Все законно , все подписано ( кстати от имени народа)

Aleksandr
Видимо и алфавит, которым ты в том числе и на форуме пользкешься не русский, а от оранжевых кошек произошел. Кончай х.йню гнать!" Такую откровенную шнягу даже твои поделники стыдятся писать!
БСК
///Москвич-Илона: «Так вы собираетесь восстанавливать отношения с братским народом?» --- Кто упал — тот и вставай. Или прикинемся, что, как и про Крым, не поняли?\\\
Кроме того, пущай приберут то, что они наложили у нас под дверью. НЕ приберут - прийдется как с домашними питомцами - тыкать их в это дерьмо носом и говорить "Нельзя, Витька (Юлька и пр), айяйяй! Нельзя!!" А как по другому? По другому никак.

Никто вам никаких гарантий давать не будет! Идите в свое НАТО! Крым тогда от вас сам отпадет, даже оглянуться не успеете!

Юмбо
Ну зачем так? Откуда Вы можете знать о моей порядочности, совести,чести? Сплетни распускаете. Некрасиво.

Кузя

Украина опоздала первой вручить паспорт Бараку. Свояк президента Юща , Саак из Тифлиса, уже подсуетился и успел первым отвезти в белый дом Б.Абаме паспорт гражданина Джорджии (грузии).

Кузя-
А японский император чё затих в неведении?\\\
После встречи с Йулькой он проходит курс лечения седативными препаратами :)) Представляете, что было бы если бы он повстречался еще и с Йущом!! Тут одними таблетками не вылечиться, тут уже уколы понимаешь нужны были б и клизмы очищающие :)))

Саша.
Славянство определяется генетическим анализом ДНК.
Понимай наконец в чем дело?
Этовам не украинство - когда каждый дурак, похожий скаажем на цыгана или узбека - может себя укранцем назвать.
Славянство и украинство - вещи суть несовместные.
Славяне - это этноязыковая общность индоевропейского происхождени.
Этно от слова этнос.
Этнос определяется АНАЛИЗОМ ДНК,
Я языковая -это общность языка (который ТОЛЬКО у украинцев из всх славян)) называется почему то мовой.
Это НАУЧНО доказуемая вещь.
Словянином можно толко родится.
А украинцем - можно толко стать.
Причем если человек любит русский народ, например Гоголь Н.В. - то это уже не украинец, а Бог знает что.
Его , Гогголя, нужно поравить, как и Богдана Хмельницкого и прочая.
Сам Ющенко говорит, что ЕЩЕ нужно сделать из хохлов и малороссов - украинцев.
Хорошо не славян.

zeppelin

Не могли бы Вы четко указать место расположения Ваших дверей . А то границу до сих пор оформить не желаете.

дмитрий
А в лозунгах про русский Крым где логика?. Чем не украинский? Все законно, все подписано (кстати от имени народа)\\\
Простой вопрос, на который ни один оранжутанг на форуме так и не ответил. Где и что подписали? Вы в курсе, что граница Украина-Россия не демаркирована (то есть не существует)? Или Вашему "моску" это не под силу?

ps: "Интервью Жириновского в Комсомольской правде.
Или тоже оранжевон издание?

— А с Крымом что делать?

— Крым украинцы сами нам отдадут. Потому что мы будем повышать цены на газ, и им лучше продать Крым нам. И все свои заводы. А потом окончательно влиться в Россию. Все!

Только не говорите что Заместитель председателя Государственной Думы России не ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо а клоун."

Претензия на Крым здесь где?

Глубокоуважаемый шнягу вашу мы читаем 300 лет, а своб правду и дня слушать не желаете...Извините другой правды нету...У нас,в отличи от вас для всех правда одна, а не для каждого своя... Пора бы уже свикнуться и привыкнуть к новому положению вещей и правдивому своему этногенезу..Сложно,трудно,неловко , но ничего каждый раз всё в первый раз...

дмитрий

Свои выводы о Вашем нравственном состоянии, я сделал на основе Ваших постов. Кстати . Не я один пришёл к такому выводу. вы спросите у своих родных братьев и сестёр.

Что особо интересно и познавательно,кто только не отметился в верховных "свидомых"-от габсбургов,гитлеров,аденауэров,кизингеров до кандолизы и олбрайт.Почему-то через наместника на местах свидомость имеет импортных главнокомандующих.Поэтому,не зная карты территории и не являясь коренными,они всегда будут пригрывать захватнические поползновения.

У нас такая поговорка есть..."Нема пий, нема грай"....Звиняйте...А то друзья,друзья...Скажите прямо...И тогда не кричите ,что эти "хахлы" идут в НАТО...Они идут получить гарантии ..Вот и всё..И хватит об этом...Крым еще приплели...К чему вот???Абы було..Еще ботинком бросьте...Ведь это азиатская привычка...Вчера всему миру показали, что они азиаты финно-татары ..Но словянами себя называют каждый..Сколько можно....

Кто о чем а саша об этносе, точно монгол блин :))

Ющенко, как любой другой помаранчевой Параске, все равно, что молоть своим языком - он у них без костей. Никаких эмоций они при этом не испытывают - они даже не говорят, а просто - НЕ МОЛЧАТ.
Руководители России совершают систематическую ошибку, воспринимая должностных лиц Украины - равными себе сторонами, а Украину - суверенным государством. Исходить надо из того, что в 1991 году (и Россия - первой) мы совершили ошибку, которую никто вместо нас не исправит - новый Союзный договор, подписание которого надолго отсрочил ГКЧП, давший повод деструктивным силам разрушить великую Империю, должен быть подписан. Пусть даже двумя-тремя государствами, с открытой возможностью присоединения других участников.

Дмитрий

Слушайте Дмитрий! Конечно Юмбо не может знать всю Вашу поднаготную сущность. Но ведь он говорил о Вашей НЕпорядочности, а Вы сводите разговор к своей порядочности. Это совсем разные вещи (на 180 градусов)!

ps
Про Жириновского
Уровень интеллекта Жириновского против вашего (судя по вашим постам) как у льва против улитки.
В приведенной вами цитате нет никаких территориальных притязаний. Не надо передергивать. Он сказал, что вы сами придете и сами все отдадите. И, как всегда, он прав.

попробуйте проследить свои родословные хотя бы на 100 лет.Мы (украинцы,русские и т.д. так перемешаны, что черт ногу сломит.

У нас такая поговорка есть..."Нема пий, нема грай"....Звиняйте...А то друзья,друзья...Скажите прямо...И тогда не кричите,что эти «хахлы» идут в НАТО...Они идут получить гарантии..Вот и всё..И хватит об этом...Крым еще приплели...К чему вот???Абы було..Еще ботинком бросьте...Ведь это азиатская привычка...Вчера всему миру показали, что они азиаты финно-татары..Но словянами себя называют каждый..Сколько можно...А на счёт дверей парень хотел сказать , поскольку очень,культурен, что он то где дверь знает, но поскольку вы как бы из себя строите непонятливых, то он как бы спрашивает: "Дверь показать , или сами найдёте???"

Юмбо

Так и не пойму , что такого непорядочного в моих постах? У сестры спросил ( звонил специально) - она таких выводов не сделала.
Желать государству Украина независимости в ее сегодняшних границах, уважать украинский язык ( русскоговорящему), флаг и герб - это по Вашему бессовестно?

Кто там из вас как перемешан нас не очень интересует...Это Вас должно интересовать...

Илона
А правомерно ли царь продал Аляску Америке? Что-то не помню, проводился ли референдум по этому поводу:-)))?
Не надоело копаться в прошлом? Крым уже 55 лет в составе Украины. Пора уже и успокоиться...

Шурику латинскому, честно замучил вы уже своими финно-уграми, вот вам описания славян, различными историками и хронистами, в разные периуды времени, коли повесть временных лет вас не устраивает. В «Естественной истории» (ок. середины I века) Гая Плиния Старшего впервые упоминается народ венедов. Он сообщает, что восточные земли Балтийского моря по утверждениям писателей «населены вплоть до реки Вистулы сарматами, венедами, скирами и гиррами». То есть венеды располагались где-то между Финляндией и Вислой (наиболее важная и протяжённая река Польши, истоки реки находятся на Западных Карпатах). Они так же жили к северу от Карпат и на Нижнем Дунае, все историки отмечали их многочисленность и обширность занятых ими пространств. Готский историк Иордан в VI веке указал, что венеды — это первоначальное название славян.....

вас -это кого?У меня родители на Украине,братья в России а вы нас "свидомо" делите?

Во всяком случае на форуме большинство...Возникает собственно вопрос....А где ж всё-таки живут словяне, когда на форуме км.ру почти 90% финни-татарских дописчиков????Прошу ответ...

...В средние века германцы именовали западных славян вендами, этот этноним сохранился до нашего времени в финских языках (слово «Россия» по-фински и по-эстонски звучит, соответственно, «Venaja» и «Vene»). Птолемей (скончавшийся около 178 года н.э.) уверено говорит, что «Сарматию населяют величайшие народы, венеды по всему Венедскому заливу (берег Балтийского моря) место жительства полабских и поморских славянских племен, которые могли прийти сюда из венедско-иллирийского центра – быть может, северной половины янтарного пути (древний торговый путь, по которому в античности из Прибалтики в Средиземноморье доставлялся янтарь)». О тождестве венедов со славянами около 600 года н.э. говорит хронист Фредегар, соединяя в одно названия: «сурбы, племя из славян; славяне по прозванию винады». Так же есть славянское племя ругов (ругии, раны, роги, руяны), владевшее островом Рюген и сопредельными территориями на материке, одно из ряда древних племён Руси....

Для Aleksandr
Как жаль, что Нобель не установил свою премию по истории и народоведению. Вы вполне бы ее заслужили вместе с современными щирыми украинскими учеными. За столь короткий срок удалось сделали столько, я не побоюсь этого слова, гениалных открытий. Наконец-то вывели русских на чистую воду, так долго скрывавших свое истиное финно-татарское происхождение. Хочется пожелать не останавливаться на достигнутом. 140-тысячная история украинского народа - это не предел. Надо копать глубже. Впереди вас ждут не менее великии открытия. Еще столько тайных укаинцев не описаны вашими историками. Например, Моисей. Ведь только настоящий украинец мог 40 лет водить за нос свой народ в поисках земли обетованной. А А.Македонский (друг Будды), Чингиз-хан, а японские самураи, от которых, наверно, пошла Запорожская сечь. Да, много еще предстоит сделать открытий современным украинским историкам и их глашатому Aleksandr-у

...Герард Меркатор в "Космографии" указывает: "На острове том живали люди-идолопоклонники, люты, жестоки к бою, таковы вельможны, сильны, храбрые воины бывали... Язык у них был словенский..." Это же совпадает с сообщением Лаврентьевской летописи, что Русь и словене говорили на одном языке. Сопоставить Ругов и Русь позволяют такие свидетельства: княгиню Ольгу германские хроники называют "регина ругорум", но ни разу не называют её "регина русорум". Однако, Ольга - княгиня русичей. Т.е. руги и русы одно и то же имя, но разная транскрипция. В "Житие..." Оттона Бамбергского сказано, что руги ещё имеют имя русинов (или рутенов) и страна их называлась "Русиния" (Рутения) или Русь. Оттон Бамбергский помещает своих рутенов как раз на том месте, где поморские славяне (жили в низовьях Одры на побережье Балтийского моря, в 900г. граница поморянского ареала проходила по Одре на западе...

Aleksandr
А на счёт дверей парень хотел сказать, поскольку очень,культурен, что он то где дверь знает, но поскольку вы как бы из себя строите непонятливых, то он как бы спрашивает: «Дверь показать, или сами найдёте???»\\\
Культурные соседу не гадят - это во первых. Во вторых культурным быть - это не цель жизни человека, а вот нравственным (как минимум) можно посчитать за цель. Так вот, когда ты, латинский, безосновательно пытаешься исковеркать историю всех славян и назначить русских в России татарами - то это поступок безнравственный. Когда твой подельник Дима прикидывается, что все эти 20 лет Украина только то и делала, что России помогала и жила по добрососедски - он лжет, а значит и его ложь безнравственна и аморальна.
Неужели Вас обоих мама с папой не учили еще в детстве, что врать не хорошо? Или только научили не чавкать за столом?

2 Aleksandr
славяне живуь в украине - какк раз оставшихся 10% форумчан

....Висле на востоке и Нотечу на юге, дали название исторической местности Померания (по-славянски Поморяния или Поморье)), которых он крестил. Английский священник Роджер в своей «Хронике» конца XII века, описывая события в Англии в 1-й половине XI века, пишет об одном знатном изгнаннике: «бежал из этой земли в землю ругов, которую мы называем Руссией.». Одовакар, князь из племени ругиев , живших в долине Дуная, в 476 году сверг последнего римского императора Ромула Августа, став первым славянским правителем Италии и отослал императорские регалии в Константинополь, про Одовакара так к слову. Далее славяне, постепенно расходились в разные стороны: на юг (балканские славяне), на запад (чехи, моравы, поляки) и на восток (русские славяне)....

....Восточная ветвь славян пришла на Днепр еще в VII в. и, постепенно расселяясь, дошла до озера Ильменя, где был основан Великий Новгород, а в 859г. в Новгороде умирает Гостомысл легендарный старейшина словен новгородских (которые основали Новгород в в ходе своего расселения после миграции с Дуная), с именем которого связано призвание Рюрика. Из русских славян вблизи Карпат остались хорваты и волыняне (дулебы, бужане). Поляне, древляне и дреговичи основались на правом берегу Днепра и на его правых притоках. Северяне, радимичи и вятичи перевалили за Днепр и сели на его левых притоках, причем вятичи успели продвинуться даже на Оку. Кривичи тоже вышли из системы Днепра на север, на верховья Волги и Зап. Двины, а их отрасль словене заняли речную систему озера Ильменя....

....В своем движении вверх по Днепру, на северных и северо-восточных окраинах своих новых поселений, славяне приходили в непосредственную близость с финскими племенами и постепенно оттесняли их все далее на север и северо-восток. В то же время на северо-западе соседями славян оказывались литовские племена, понемногу отступавшие к Балтийскому морю перед напором славянской колонизации. На восточных же окраинах, со стороны степей, славяне, в свою очередь, много терпели от кочевых азиатских пришельцев. Как мы знаем, славяне особенно "примучили" обры (авары). Позднее же поляне, северяне, радимичи и вятичи, жившие восточнее прочих родичей, в большей близости к степям, были покорены хазарами, можно сказать, вошли в состав хазарской державы. Самым диким из всех соседних со славянами племен было финское племя, составляющее одну из отраслей монгольской расы...

...В пределах нынешней России финны жили с незапамятной поры, подчиняясь воздействию как скифов с сарматами, так позднее готов, тюрков, литовцев и славян. Делясь на много маленьких народцев (чудь, весь, емь, эсты, меря, мордва, черемисы, вотяки, зыряне и многие другие), финны занимали своими редкими поселениями громадные лесные пространства всего русского севера. Разрозненные и не имевшие никакого внутреннего устройства слабые финские народцы оставались в первобытной дикости и простоте, легко поддаваясь всякому вторжению в их земли. Они быстро подчинялись более культурным пришельцам и ассимилировались с ними, или же без заметной борьбы уступали им свои земли и уходили от них на север или восток. Таким образом с постепенным расселением славян в средней и северной России масса финских земель переходила к славянам, и в славянское население мирным путем вливался обруселый финский элемент....

...Лишь изредка там, где финские жрецы-шаманы (по старому русскому названию "волхвы" и "кудесники") поднимали свой народ на борьбу, финны становились против русских. Но эта борьба кончалась неизменной победой славянства, и начавшееся в VIII—Х вв. обрусение финнов продолжалось неуклонно и продолжается еще до наших дней. Сохранившиеся финно-угорские народности на протяжении многих столетий входили в состав государственных образований соседних народов (Золотой Орды, России, Швеции). Исключение составили венгры (мадьяры), которые в IX веке переселились из Западной Сибири в степи Центральной Европы, где основали независимое государство. В XX веке независимые государства создали финны и эстонцы. Я надеюсь доходчиво объяснил, нет ни каких прямых или косвенных доказательств, происхождения славян от финно-угров, или что в европейской части России всё время безвылазно и не куда не деваясь жили финно-угры, как раз история говорит об обратном.

2 очень хороший

Зачем это цитировать? 95% сведений средних веков и раньше не подтверждены никакими ОРИГИНАЛЬНЫМИ документами а высосаные историками с пальца, в лючшем случае многократно переписаных списков

Aleksandr-zeppelin: "Во всяком случае на форуме большинство...Возникает собственно вопрос....А где ж всё-таки живут словяне, когда на форуме км.ру почти 90% финни-татарских дописчиков????Прошу ответ..." --- Чем подтвердите, что на форуме км.ру почти 90% финни-татарских дописчиков? Начните с определения финни-татарских дописчиков.

дмитрий

Что значит для русскоязычных на украине (как Вы сказали) "не уважать украинский язык"?
И второе. Бессовестно- это когда нейтральными словами прикрывается преднамеренная ложь, закулисная возня против дружественного соседа, необоснованные обвинения в несовершённых преступлениях и т.д.Почитайте свои посты и там вы найдёте всё это в избытке!

2 zeppelin
Не под твоей дверью а за своей дверью. Отвыкай что твоя вотчина дальше границы росии.

"... заложником безответственной политики «оранжевых» оказывается братский народ Украины." На Украине народ, заете-ли далеко не однороден, есть например галичане и "оранжоиды", они тоже братья? Ну ну. Пора-бы уже различать друзей и врагов, а не всё и вся под одну гребёнку. Результат такой бестолковщины и близорукости - праздник "европейских ценностей" на Украине. Пора избавляться от заблужнений и мифов. Кстати, Достоевский 100 лет назад лучше понимал, что такое "славянское братство", нежели многие современные российские политики и политологи. Профнепригодность однако.

Читай латинянин, может по умнеешь.

«Где отпор против этого потопа, срывающего все преграды и катящегося,
сбивая все на своем пути, несущегося неостановимо и затопляющего всё окрест?
Где?! Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа.
Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем»?!

Отец Валериан Калинка

Следующим президентом Украины будет черновицкий еврей А.Яценюк. Он с вашим Президентом найдет общий язык, не сомневаюсь. Все-таки одной крови...

Виктор я на списки летописей которых свидомиты боятся как чёрт ладана, не ссылаюсь, я ссылаюсь на античных арабских авторов, всеми признанных. Повторятся нужно что бы такие как Aleksandr нам историю не начали писать, и я это буду делать и впредь, с ними по другому нельзя.

БСК
Aleksandr-zeppelin: «Во всяком случае на форуме большинство...Возникает собственно вопрос....А где ж всё-таки живут словяне, когда на форуме км.ру почти 90% финни-татарских дописчиков????Прошу ответ...» --- Чем подтвердите, что на форуме км.ру почти 90% финни-татарских дописчиков? Начните с определения финни-татарских дописчиков.\\\\
Ничем он не подтвердит. Форумный тролль он с вывихнутым оранжевым мозгом и непомерной гордыней ("мыкать" любит и говорить от имени народа).

Выдумка о том, что великорусы не являются славянами и генетически не имеют ничего общего с малорусами, направлена, прежде всего, на раскол Русского Мира, и стравливание отдельных частей русского народа между собой.

макар
Пока что ты находишся на пространстве России - сидишь на российском ресурсе, пишешь по русски и о русских.
Так что, прежде чем чего-то предъявлять, посмотри на себя. Потому что, если следовать твоей логике - тебе надо немедленно отсюда убраться. А коли ты этого не делаешь, значит не можешь и другим морали читать.

макар
Не под твоей дверью а за своей дверью. Отвыкай что твоя вотчина дальше границы росии.\\\
Граница моей России аккурат проходит по границе с Галичиной. Привыкай, дружище к этому факту и качай прес, может понадобиться скоро (а еще лучше бегом зангимайся).

2 очень хороший

Кем всеми? Кстати во времена античных авторов считали что земля плоская. С чего ты взял что другие их сведения более достоверные.
Как говорил Геродот - " мое дело передать сведения а не верить им".

какие выводы можно сделать, ознакомившись с результатами двух антропологических экспедиций? Для «свидомых» они не утешительны. Исходя из результатов кластерного анализа матрицы антропологических расстояний, русский народ (за вычетом галичан) следует классифицировать как единую антропологическую общность, обособленную от других народов , и состоящую, в антропологическом плане, из трех народностей: великорусской, малорусской и карпаторусской. Отсутствие в этом раскладе белорусов обусловлено тем, что антропологически они являются частью великорусской народности.

Юмбо
Извините, не соглашусь. Русские граждане в Украине в большинстве своем знают и уважают украинский язык . Во всех русских школах в советское время украинский изучался со 2-го класса, и не знать его люди со средним образованием не могут. Шумиха по поводу языка - очередной пропагандистский трюк.
По поводу обвинений - никого не хотел ни обвинить ни обидеть

Макар

Как же ты бледно-беспомощно выглядишь в сравнении с Zeppelinom. Ты и он - это клоп и слон. Или тьма и свет ,если хочешь!

2 очень хороший
Историю в варианте МГБ-КГБ-ФСБ излагайте себе, мы уже этим при совке наелись.

макар,ну что вы в самом деле так не в теме?Ещё Рамзес под пальмой,искушывая галушки и удобряя их горилкой говорил:"Чи хто,чи нихто,но вси громадяне Египту москалями не зробятся!"

макар я привёл авторов которое, так или иначе затрагивали тему славян, на них ссылаются все западные историки, в построении теорий о возникновении современной западной цивилизации на обломках римской империи. Я не претендую на истину, но и высказывания сведомитов за истину считать не собираюсь, ибо они далеки от этой истины как небо и земля.

Виктор,
Тут о результатах научных исследований говорили. Об анализах всяких. Или вас это не впечатляет? Как академика Фоменко не впечатляла генетика? И где генетика и где ак. Фоменко?
Сон разума порождает чудовищ. Очнитесь, пока не поздно.

zeppelin
Граница моей России аккурат проходит по границе с Галичиной. Привыкай, дружище к этому факту и качай прес, может понадобиться скоро (а еще лучше бегом зангимайся).\\\
Вы сами то верите в это? Вы что и Киев в состав своей России включили? За что?

дмитрий

Опять, в который уже раз Вы в конечном итоге соглашаетесь с моими выводами! А сперва на дыбы встаёте , дерзости и неправду говорите. Вот и сейчас согласились со мной, что русскоязычные люди на украине ни каким образом не оскорбляют украинский язык. Так почему же Киевско-Львовская власть не позволяет им русским людям у себя дома на Украине, говорить, смотреть фильмы .слушать радио и учиться на родном русском языке ?

Виктор2 очень хороший: "Историю в варианте МГБ-КГБ-ФСБ излагайте себе, мы уже этим при совке наелись." --- А теперь сочиняете оранжевые народные сказки.

курский: "Украина враждебное иностранное госудаство. Кто был русский оттуда уехал. больше ждать нечего. Остались бандеровцы и эсесовцы. Короче -враги. И пусть брешут что угодно — украина враг." --- Грубо работаете, курский

курский
Вот вот. Самый искренний. Только странно, что русских из Украины ухало то всего ничего.

То, что Aleksandr тролль, было ясно в первый день, когда он завел свою бодягу про русских-финнов.
Форумные тролли - ущербные люди, социопаты, для которых нормальная жизнь в обществе невозможна, так как с ними никто не хочет дружить. Из них вырастают вуайеристы, эксгибиционисты и прочие ...исты. Кроме того, испытывая недостаток общения, они рвутся на просторы интернета и там безопасно общаются как могут - поливают всех грязью. Или еще чего делают перед монитором.

A.M.G., этот вампир, может потом нам всё кровь высосать если мы успокоимся под разговоры этого субъекта, да ещё верить в них начнём. Всё же направлено на искажение истории, с целью внесения сумятицы, раздора разделения там где его по определению быть не должно. Виктор, о каком ФСБ вы тут бормочите, я вам в постах привёл цитаты из сохранившихся текстов древних, хронистов и историков, вы опять дурь несёте.

Виктор

У меня сложилось стойкое мнение, что Вы Виктор в настоящее время питаетесь исключительно похлёбкой СБУ.

Sorrow
Как академика Фоменко не впечатляла генетика? И где генетика и где ак. Фоменко?\\
"Наиболее генетически близки к укра-
инцам белорусы, юго-западные русские
и восточные поляки (темно-синяя
область карты). Круг генетически
сходных с украинцами популяций
охватывает также все остальные
восточнославянские и западнославянские
популяции (за исключением северных русских и западных чехов). Картографирование генетических расстояний
дало прогноз для всего пространства карты и позволило увидеть резкий рост генетических отличий от
украинцев за пределами области, включающей основную часть восточных и западных славян."
genofond.ru/LoadFile.aspx?file_id=532

дмитрий
Вы сами то верите в это? Вы что и Киев в состав своей России включили? За что?\\\
Абсолютно в своих словах уверен. И я ничего не включал и не выключал. Почему? Потому что!
З.Ы. Пост абсолютно в Вашем стиле. Риторический. А вот Вам стоит задуматься о том, что если Вы свои бредни будете ретранслировать не только в ритуальном пространстве, но и в реале, то может пострадать хфизиономия от Ваших же сограждан. Не берите пример со "старших товарищей", проживающих в Изариле, Канаде и прочих "европах" - их лицу нет такой прямой угрозы, вот и пишут что попадя, в надежде изловить неопытные души.

укр
Про ссылку. Если хотели меня просветить, спасибо. Правда, я это уже читал. И даже пару дней назад приводил какие-то моменты из этого исследования.

Единственная «заслуга» Ющенко перед Украиной в том, что он умудрился за весьма короткий срок обгадить «украинскую идею» до неприличия, сделать ее дурно-пахнущей для огромного числа населения и ускорить все процессы распада в несколько раз. А в остальном, он ничем не отличается от своих предшественников… Такое же серое существо в строю «разбудовныкив» Украины.

Ода. Про укров. Без перевода

На востоке у них не русские,
На Западе у них не русские ,
Посредине же - гуцулские Палестины.
Вопрос:
Какого племени там живут дебилы?
С запада зту землю называют окраина,
С востока - то же окраина,
Казаков никаких на улицах не видно.
Вопрос?
Как называется эта местность?

Юмбо

Откуда Вы все это взяли? Я живу в Киеве ( 48 лет). Говорю, смотрю, слушаю, читаю по русски.Да, официальные письма, запросы, проекты ( я проектировщик) пишу на украинском. Это не сложно.
По кабельному ТВ 5-6 российских каналов, есть русские театры, "Русское радио", русские школы.Вообще, нормальные люди знают два языка и это никого не тяготит.

Сашко не витайте в облаках...Опуститесь на землю.

Когда в 2004 году началась «великая оранжевая революция», нашлось не так много людей, способных оценить последствия «майдана» для Украины. Если глубоко копать, то тогда вопрос не сводился к персоналиям Ющенко или Януковича. И не важно, кто бы победил в результате «антиконституционного» третьего тура голосования. Даже если бы Янукович. В 2004 году под сомнение был поставлен не результат выборов, а власть вообще, власть в принципе. Именно в 2004 году были заложены «мины замедленного действия» под украинскую государственность. С 2004 года на Украине не стало власти де-факто, как высшей государственной ценности.

Абакан
Как указанные товарищи сублимируют перед монитором, зависит от формы перверсии. Может кошек мучают. А может то, что вы сказали.
А вонь от подобных товарищей вседа.

03.04.2009 15:17
Sorrow

То, что Aleksandr тролль, было ясно в первый день, ///////Вариант – гоблин, как и его начальник «Пан» Ющер

Ну во-первых не русские, а руськие...Так вот в России живут русские, но они не руськие....Словяне-брахоцефалы, а русские-долихоцефалы, но в тоже время они утверждают,что они словяне, хотя каждый краниолог знает,что словяне это брахоцефалы и никак не по другому...Так вот вопрос заключается в том, кто же эти русские,если на ареале их расселения начиная с 7 века по сей день жили и живут меря-мордва-пермь-печора-мари и жили они в 13 столетия в государстве Золотая Орда, а до этого у них государства вообще не было????Кто же такие русские???

Не надо удивляться тому, что сегодня политики кроют друг друга чуть ли не матом в прямом эфире телевидения. Это естественно. Это логично. Все давно уже случилось. Просто мы не заметили. Когда в припадке массовой безнаказанности люди кричали на «майдане»: «долой злочынну владу», тогда и был подписан приговор украинской власти. Любой. «Гэть усих»! Разумеется! Почему Ющенко вчера можно было кричать «гэть усих», а мне сегодня нельзя? Чем Ющенко лучше Кащенко? Ничем. Такой же жлоб, как и я. Сегодня соберу «бригаду» и возьму власть в свои руки. С послом США, как-нибудь договорюсь, они ведь в Америке сами уже понимают, что Ющенко сделал свое дело. Довел страну ДО краю! Если с послом США не получится, то договорюсь с послом России. Почему им можно, а мне нельзя? Если Западу можно вмешиваться в дела Украины, то почему России нельзя?

Создается ложное впечатление, что Ющенко что-то самостоятельно решает. Абсолютно очевидно, формулировка должна быть такой: вашингтонские хозяева дали поручение нормализовать отношения с Россией.

Где то на инофоруме прочитал хорошую статью о том, что как раз к оранжевым выборам Украина достигла заоблачного роста экономики, какого не было никогда. Благодаря хорошим отношениям с Россией. Но кому-то это не понравилось и украм срочно захотелось перемен. Пришли оранжи и едят сейчас украинцы эти перемены с кашей.

zeppelin

Поверьте, я здесь в Киеве не скрываю своих мыслей и за лицо спокоен.Очень редко можно встретить киевлянина , готового драться за идеалы т.н. " великой " России. Я таких вообще еще не видел. Не стройте иллюзий. Идеи союза поддерживают не очень многие. Уже писал, что они даже 3% в парламент набрать не могут ( о коммунистах не говорим -5%).

Aleksandr-Неполиткоректный
СЛОВА РУСЬКИЕ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ НЕТ!
Пишите, пожалуйста, не коверкая русский язык.
А то не только историю исковеркали и превратили в помойку свой диалект, теперь и за русский язык взялись.

И откуда вас столько свидомых берётся на фабрике что ли штампуют, приходится повторятся. укр по предположением учёных славяне пришедшие в район Карпатских гор, в виде венедов(которые обитали там ещё с первого века нашего тысячелетия), расселялись далее в разные стороны: на юг (балканские славяне), на запад (чехи, моравы, поляки) и на восток (русские славяне). Восточная ветвь славян пришла на Днепр еще в VII в. и, постепенно расселяясь, дошла до озера Ильменя, где был основан Великий Новгород. Из русских славян вблизи Карпат остались хорваты и волыняне (дулебы, бужане). Поляне, древляне и дреговичи основались на правом берегу Днепра и на его правых притоках. Северяне, радимичи и вятичи перевалили за Днепр и сели на его левых притоках, причем вятичи успели продвинуться даже на Оку. Кривичи тоже вышли из системы Днепра на север, на верховья Волги и Зап. Двины, а их отрасль словене заняли речную систему озера Ильменя...

...О каком генетическом различии может идти речь, если народы, населили и северную и южную Русь практически сразу, смешиваясь затем постепенно. Русский и украинский народы родственны, разделить их получится только в вашей фантазии

Aleksandr-Неполиткоректный: "Ну во-первых не русские, а руськие.." Александро-латино-цефал, помогли тебе твои ляхи? Вот ведь вопрос, на него и отвечайте.

Абсоюлютно понятно,что он решает те вопросы которые относятся к компетенции главы государства по украинскому законодательству...

Поборники «демократии» могут возмутиться: «низзя» России лезть в дела Украины, потому, что «настоящие украинцы» против России. Но ведь кроме «настоящих», есть ненастоящие, которые при откровенно русофобской власти не найдут ничего другого, кроме как апеллировать к Москве. И как быть? Кто рассудит? Конституция? Но где она, если в силу «рэволюционной целесообразности» и личных амбиций, по ней топчется всякий кому не лень?! Кто определит, кому можно нарушать закон, а кому нельзя? Конституционный суд? Странные доводы. В сложившейся ситуации сомнительно, что кто-то будет кого-то слушать. Дело то не в том, что происходит сегодня. А то, что произошло вчера. И повлиять на прошлое мы уже не можем. Это не «история», которую Ющенко крутит, как бог на душу положит.

По теме статьи. Не знаю, как там ему ляхи помогли, но корёжит Ющера по крупному. Сегодня читаю:"Ющенко считает, что украинцы обязаны знать русский язык" http://news.liga.net/news/N0913776.html
Протер глаза - надпись не исчезла. Ну дальше, понятно, бодяга обычная пошла, ни к чему не обязывающая. Но такую крамольную мысль высказать...
Он что, остатки бандеровского доверия растерять решил? Или допекло бедолагу до такой степени?

очень хороший

Живут же корейцы в разных государствах - и ничего.

Оранжевая дешёвка даже и уйти с достоинством не умеет...

А при чём тут ляхи...Они словяне хоть и немного тоже шовинисты, но с ними мы находим общий язык..Помощь их нам не нужна..Без помощников обойдёмся...

A.M.G.
"Давить упырька!!!"
История борьбы с форумными троллями показывает, что единственный способ задавить упырька - это полный игнор. Доказывать бесполезно, они как привило, не в силах понять логики. Унижать и оскорблять бесполезно - они питаются ЛЮБЫМ вниманием. Только полный игнор. Тогда они быстро хиреют и сваливают. Проверено.

очень хороший
О каком генетическом различии может идти речь, если народы, населили и северную и южную Русь практически сразу, смешиваясь затем постепенно. Русский и украинский народы родственны, разделить их получится только в вашей фантазии\\ Ваша фамилия академик Лысенко? вы не верите в генетику? Я ведь дал ссылку на результаты исследования. Генетика -это наука. А то, что вы пишете -фантазии историков...

Ну-ну прошу без выражений и выплескивания ємоций..Держите себя в руках...Быть финно-татарином тоже гордо и высоко...Это вполне хорошая национальность...

Двоемыслие - это управляемое безумие, тем не менее этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществить успешно, но одновременно и бессознательным, иначе возникает ощущение лжи, а, значит, и вины.

Двоемыслие - становой хребет не только украинской идеологии, но и практики, осуществляемой по ее рецептам. Говорить заведомую ложь - и одновременно в нее верить. Забыть любой факт, ставший неудобным -и извлечь его из забвения, едва он опять понадобится. Отрицать существование объективной реальности - и учитывать реальность, которую отрицаешь. Все эти методы использовались для создания украинской доктрины, а сегодня - для построения самостийной «дэр-жавы». Только благодаря двоемыслию «украинцам» удалось изменить прошлое, по крайней мере в своем воображении, и, основываясь на этом воображаемом прошлом, приступить к строительству собственного «сувэрэнного» бандустана.

дмитрий
Поверьте, я здесь в Киеве не скрываю своих мыслей и за лицо спокоен.Очень редко можно встретить киевлянина, готового драться за идеалы т. н. " великой " России. Я таких вообще еще не видел. Не стройте иллюзий. Идеи союза поддерживают не очень многие. Уже писал, что они даже 3% в парламент набрать не могут (о коммунистах не говорим −5%).\\\
Поезжайте на Восток Украины. Выйдите на площадь (можете и латинского с собой прихватить, для смелости) и расскажите окружающим то, что пишите здесь. Как вариант - дуйте в Крым, например в Севастополь и под памятником Екатерине попробуйте спеть с Шуриком дуэтом :))

Aleksandr с такой же лёгкостью, можно задать вопрос и о украинском, и о белорусском, и о мордовском, и о финском, о многих других народах проживающих на пространстве исторической Росси, откуда они взялись, ведь у них было всё тоже самое что и русского. Понятно, что сначала, на Руси было не сколько родственных народов, не чем практически не отличающихся, в процессе военных походов, крещения, и удельных войн, когда дружина бегала от одного нанимателя к другому и образовался этнос под названием русский народ, так же возможно доминирующем было племя руссов, которое составило костяк моего народа. А вы про какую-то генетику, заказанную понятно кем и за понятно чьи деньги.

Кстати и некстати,но все думают,что кабанчиков придумала природа путём приручения человеком вепрей.Но это не согласуется с незалежной историей и потому ложно.И этому есть доказательства-у вепрей нет сала.Вся правда в том,что 140000 лет назад была горилка,но небыло закуски.И предки не подкачали.Истязав тюленя пластической манипуляцией они достигли желаемого.За приобщение к цивилизации своих предков современники тюленей при появлении человека дружно восклицают "Укр,Укр!"

Копулевичу(14:02)
Об этом можно спорить. Не забываем, по последним «научным данным» Будда (царевич Шакья Муни) был украинцем. Уж не знаю от какого он слова произошел........
Если Вы это серьёзно, то спорить нельзя. Ваша взяла.
Дурдом какой-то!

«Украинцу», конечно, подобного рода неверие не помеха. Его управляемое безумием мышление, выработало достаточно способов защиты от окружающей реальности и далеко не исчерпывается способностью к двоемыслию и самогипнозу. Незнание - сила! - еще один руководящий принцип его мыслительной деятельности, позволяющий ему играючи преодолевать интеллектуальные проблемы любой сложности. Конкретным воплощением в жизнь данного принципа и занимается так называемая «украинская историческая наука».

Вклад последней в формирование украинской ментальности невозможно переоценить. Психология, мировосприятие, иерархия общественных ценностей «украинца», его политические предпочтения, само поведение в быту базируются прежде всего на тех идеологических штампах, которые в течение последних полутора столетий настойчиво и методично внедряла в его сознание самостийническая историография.

Искренних сторонников у Виктора Ющенко нет, за исключением ряда клинических идиотов, практического толку от которых - ноль. Ющенко всех потерял. Где его «команда», стоявшая с ним на «оранжевом майдане»? Где Жвания, Червоненко, Луценко, Кириленко, Гриценко и т.д.? Де-факто даже пропрезидентская партия уже прекратила свое существование. Более-менее «авторитетные» политики предусмотрительно создали свои «фронта» и «блоки», с тем чтобы в один момент воскликнуть: король умер, да здравствует король! Включите телевизор и посмотрите, как бывшие соратники представлены в «титрах». Фактически все давно сбежали от своего Верховного Главнокомандующего. От «Нашей Украины» остался лишь фантом и здание на Подоле.

Aleksandr-БСК: "А при чём тут ляхи...Они словяне хоть и немного тоже шовинисты, но с ними мы находим общий язык..Помощь их нам не нужна..Без помощников обойдёмся..." --- Вопрос был помогли ли, а не не нужна ли их помощь. Ещё вопрос: действительно ли вампирные форумные тролли хиреют и сваливают, если их игнорировать?

«История Украины» - не наука, а нечто среднее между партийной пропагандой и историкообразной мистификацией, и в качестве таковой не признает объективной истины в принципе, а уровень своих «достижений» определяет заинтересованностью в ее существовании тех или иных зарубежных структур, да чисто арифметическим ростом поклонников ее бредовых постулатов в массе населения, произвольно включенной ею в «украинский народ».

В силу этого своего откровенно шарлатанского характера в ряду других национальных исторических школ она стоит особняком, никак с ними не связана и полностью изолирована от общего научного поля.
Историку как ученому, независимо от национальности, присуще убеждение, что прошлое невозможно изменить и что точность исторического знания - нечто самоценное и само собой разумеющееся. Украинский историк подходит к делу с прямо противоположной стороны: для него прошлое - это всего лишь вспомогательное средство для решения текущих политических задач.

03.04.2009 15:39
Sorrow

A.M.G.
«Давить упырька!!!»
История борьбы с форумными троллями показывает, что единственный способ задавить упырька — это полный игнор. Доказывать бесполезно, они как привило, не в силах понять логики. Унижать и оскорблять бесполезно — они питаются ЛЮБЫМ вниманием. Только полный игнор. Тогда они быстро хиреют и сваливают. Проверено.///////////Согласен полностью. Пожалуй, только полны игнор.

A.M.G.

Я, правда, такого не слышал. А Вы? Если такое было на самом деле, то вывод однозначно А).

Сегодня большинство населения Украины не только не уважают Ющенко, как человека, но и не боятся его, как власть.
Все, что сегодня мог бы сделать Ющенко для Украины, он не будет делать в силу особенносей характера. И это еще одна его отвратительная «украинская» черта. Даже перед лицом явной угрозы для «его нации», он не может пожертвовать своими амбициями. Он не может пойти на сворачивание «украинизации», которая достала Крым и Юго-Восток страны. Он не может прекратить героизацию «воинов ОУН-УПА», которые для большинства населения страны являются «бандитами». Ющенко никогда не пойдет на предоставление русскому языку статуса второго государственного. Он никогда не нормализует отношения с Россией. Как всякий «свидомый», он может долго болтать об «ужасах» имперского прошлого, не понимая, что для большинства населения страны Российская империя и СССР были Родиной. А Родина – это святое.

дмитрий , да чё врёшь то. Идею союза в Киеве поддерживают многие если не большинство, у меня в Киеве дядя с братьями живёт, они всецело за союз, как и их друзья. Когда к нам приезжали говорили что только выгодно будет вместе жить, так и когда моя мама ездила к своему брату в Киев, разговоры были аналогичны. Народ за политики гнилые и в массе своей на Украине продажны, дяди Сэму.

Знание, что предки его были русскими сводило на нет «национальну свидомисть» «украинцев», пока наконец их поводыри не постигли простую истину: только полное забвение данного прискорбного факта сделает их пасомых по-настоящему «самостийными и нэзалэжными». «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим. Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым».
Украинский историк обращает прошлое в некую бесформенную массу, которую путем хитроумных манипуляций легко втиснуть в текущую «злобу дня». Вооруженный столь эффективным методом интеллектуального надувательства, вдохновляемый сознанием того, что творит это во имя вечно обиженной и обобранной «нэньки», он конструирует прошлое по своему произволению, объявляя ненравящиеся ему факты «выдумкой», а собственные
выдумки - исторически достоверными «фактами».

Спутал с ЕС...Ес поддерживаю 68% с Россией чуть больше 25%....

zeppelin

Я Вас спрашивал конкретно о Киеве. В Крыму был и в Горловке был, с людьми разговаривал - ничего такого. На площадь , признаюсь , не выходил давно ( с 2004-го) и не собираюсь. А Вы, похоже , информацию о настроениях украинских граждан черпаете исключительно и новостей российских каналов. Не верьте- врут.

Были в мировой истории примеры, когда кандидаты в правители свергали конституционный строй на волне протестных настроений. Но ведь они пользовались народной поддержкой и симпатией! Протестный электорат действительно вносил своих кандидатов во власть на руках. Но Ющенко это уже «не светит». Не тот «майдан». Делая антиконституционный шаг, Ющенко дает отмашку оппозиции на ответные меры. И дело уже не в пани Тимошенко, господине Януковиче или товарищах Симоненко с Витренко, которые сегодня представляются пану Президенту оппозицией и политическими конкурентами. Все гораздо веселей. Ющенковской «свидомой» Украине противостоит уже почти вся страна.

A.M.G.
который наш русский язык, на котором вы тут пишете, обозвал «собачьей мовой».\\ Этот министр - отец популярного ансамбля "Океан Эльзы". И вы верите, что он мог такуя чушь сказать о русском языке? Кто-то запускает утки, а непереборчивые потом "цитируют".

Украинские политики заблуждаются, думая о том, что управляют политико-экономическими процессами в стране. Это иллюзия. Они уже практически ничего не контролируют и даже не понимают, что происходит со страной и почему. Речь бессвязная и бессмысленная, реакция замедленная – это об украинских политиках. Строя свою политику, они ничуть не хотят задумываться о том, что в их расчетах могут быть ошибки. Что, принимая свои «великие» решения, результат может быть совершенно неожиданным. Такова истинная причина всех геополитических, экономических и социальных провалов украинского государства.

Заговорив на сленге новой американской администрации, Ющенок хитрит и из всех своих сил пытается остаться в фарватере её политики, однако следует напомнить, что его кум из так называемой Жоржии, как не вилял хвостом перед Бушем-младшим, - фигура битая

пасать Ющенка и его провальную политику заокеанский кукловод не намерен,

Да куды вам мерянским крестьянам от "хахлов" этих "казлов" подеться...Вы даже игнорировать их толком не можете...А неполиткоректный тут даже не в курсе ,что такое злоба дня...У нас с историей лады - у нас всё сходится и этногенез прослеживается вот уже как до 10 тысячелетий...А у вас даже во втором тысячелетии нашей эры разобрать ничего нельзя..Почему????Да потому что хитромудрость никому еще не додавала ничего...Правдолюбивее надо быть и сразу попустит...

очень хороший

Что же Ваш дядя с братьями на выборы не ходит?.

Многие украинцы хотят видеть распад России, но не замечают, что к своему распаду они подошли вплотную. Ведь ДЛЯ МНОГИХ УКРАИНСКИХ ГРАЖДАН РАСПАД УКРАИНЫ СТАЛ ЖЕЛАННЫМ!Хамство – заразная вещь, потому что быть хамом «титульной национальности» просто. Это дает массу привилегии и не требует особых усилий. Мыслям, идеям не требуется ни с кем конкурировать. А далее следует деградация в собственном соку. Что собственно и наблюдаем во всех сферах украинской жизнедеятельности. Сделали из себя «общество инвалидов» и тешатся. А понять, что подобная практика не способствует развитию Украины, они не способны.

Поэтому для самостийника главное не изучение прошлого, а его переделка. Она-то и есть объект украинской историографии, все свои усилия сосредоточившей на том, чтобы доказать недоказуемое, опровергнуть очевидное, превратить миф в реальность, а реальность - в миф.

Все труды украинских историков, в том числе и наиболее «выдающихся», исследуют события давным-давно исследованные. Оригинального в них- только интерпретация, цель которой привести общеизвестные факты в соответствие с априори заданной схемой «тысячелетней истории украинского народа».

Задача, понятно, не из легких, но благодаря специфическим приемам, разработанным украинскими историками, упрощается до предела, сводясь к беззастенчивому внедрению в далекое прошлое изобретенной самостийниками терминологии: «украинцы», «москали», «украинское возрождение», «украинская держава», «украинские завоевания».

дмитрий
Я Вас спрашивал конкретно о Киеве. В Крыму был и в Горловке был, с людьми разговаривал — ничего такого. На площадь, признаюсь, не выходил давно (с 2004-го) и не собираюсь. А Вы, похоже, информацию о настроениях украинских граждан черпаете исключительно и новостей российских каналов. Не верьте- врут.\\\
Такого рода информацию я не черпаю ни из каких источников. Я верю в то, что среди проходящих мимо русских обязательно найдется молодой парень, или мужичок, а может даже (страшно для Вас сказать) и тетенька, которая просто даст по харе. Почему в этом уверен? Потому что я тоже русский, и тоже дал бы по харе, если бы кто то начал орать на площади, что я татарин, а не славянин, что москали газ зажали ну и т.д. по оранжоидному списку. Потому что такое хамство в реале очень быстро наказаывается не "цивилизованным" обращением в суд, и не проявлениями толерантности (кои пытаются насадить у нас) а битьем морды. Так было, так есть и так будет всегда, пока русские живут на этой земле..

Принятие политических решений требует абстрагирования от всяческого рода влияний...Конечно єти решения могут вам не нравится, но они есть решениями политического руководства соседней страны...Ваши эпитафии можете петь любому не нравящемуся вам руководству любой страны даже своей это Ваше право...

AlexandrIV

Сегодня большинство населения Украины не только не уважают Ющенко, как человека, но и не боятся его, как власть.
Российская империя и СССР были Родиной. А Родина – это святое.\\\
Слов Богу в Украине уже отвыкают вообще власть бояться. Это хорошо.
Как может быть СССР святым? Кощунство какое то. Для меня Родина - Киев.

"Поэтому для самостийника главное не изучение прошлого, а его переделка."Прошлое наше очень поучительно и поверьте в этом мире Вы один народ и даже не главный , которому на нравится именно наше прошлое...А то ,что я в частности говорю только об отношениях именно нас с вами, то это для Вашей же пользы...

Непостижимым образом украинские земледельцы Триполья преображаются в не менее украинских кочевников. До времени оставлены мотыги и расписные хаты - «украинцы» садятся на коней и разносят славу о «нэньке» во все концы древней Ойкумены.
Пришпилив к «украинской истории» еще одно тысячелетие, он искусно направляет ее дальнейшее движение в новое русло, выдвигая на историческую сцену в коллективной роли «украинцев» очередных актеров.
Теперь это - скифы. Для кого-то они - пришельцы из Азии (вспомним знаменитую строку: «Да, скифы мы, да, азиаты!..»), но для украинских «вчэных» - типичное «туземно-украинское» явление, и все, с ними связанное, несет на себе печать украинского национального гения с присущими ему уже в то время геополитической широтой и вселенским размахом деятельности.

«Украинское чудо» на подмостках мировой истории — явилось продуктом духовной экспансии папского Рима в поствизантийскую ойкумену Православного мира, исторического движения на Восток государственности Польши и германского мира, а также их культурного давления на сознание порабощенного ими населения русских земель.
Политика католического прозелитизма и польско-еврейская эксплуатация южнорусского населения привели к пробуждению русского национально-религиозного сознания (Иов (Борецкий), Мелетий (Смотрицкий) и другие), которое в свою очередь выразилось в серии казацких восстаний, завершившихся с помощью военного вмешательства Московского государства присоединением большой части южнорусских земель во второй половине XVII столетия.
В связи с этим интересен польский и одновременно католический взгляд на проблему, высказанный одним из деятельных участников «украинизации» ксендзом Валерианом Калинкой." Продолжение следует

"Исторический процесс, — пишет он, — начавшийся при короле Казимире, подвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками. Как же защитить себя? Создание «украинской самостийности», которой малороссы медленно начинают проникаться, недостаточно, чтобы предохранить их от неизбежного поглощения Россией. Если противодействующая сила поляка хранится в его польской душе, то между душой малоросса и душой москаля нет основного различия. Поэтому надо влить новую душу в малоросса — вот в чем главная задача поляков. Эта внешним церковным обрядом с Востоком. Тогда Россия отодвинется в свои узкие пределы великорусского племени, между тем как на Днепре, Дону и Черном море возникнет нечто другое. Тогда, быть может, малорусская Украина возвратится к братству с Польшей против России. А если бы это и не сбылось, и в таком случае в тысячу раз лучше Малороссия самостоятельная, нежели Малороссия российская."

дмитрий
А то что ты уже третий пост подряд посвятил своей драгоценнной физиономии, говорит о том, что ты начал переживать. Правильно волнуешься. Поэтому простой совет - говори то, что думаешь и в чем уверен, а также не ври людям. Про себя можешь конечно наврать (простят), а вот когда ты врешь другим про то, кем они на самом деле себя не считают и уверены в этом на все 100% (особенно в вопросах вероисповедания, этноса и Родины), да врешь настойчиво - то тут впору и задуматься о сохранении здоровья. Или ты это в свои 48 лет не знал? Жизнь ничему не научила?

Если Гриц не может быть моим, и в таком случае пусть будет ни моим, ни твоим. Из этого проистекает для поляков указание: не только не препятствовать национальному развитию самостоятельной Украины, но наоборот, всячески поддерживать украинский сепаратизм и укреплять среди малорусов церковную унию с Римом».
«Украинский» проект как апология провинционализма и путь к предательству Православного мира . Это «болото» исторгает зловонные русофобские миазмы и одновременно предлагает лучшим способом навязать свою волю южнорусской массе: «сеять ненависть к своим. Ширить раскол и взаимное недоверие. В свою хату вносить раздор… Прежде всего, установить ряд догм, ряд правил, ряд аксиом, во всех формах общественной жизни, резко очерченных. Ясно противопоставленных всем другим, бескомпромиссных, утвердить свою правду, единственную и непогрешимую… Вбивать эту веру и эту правду во взбаламученные неустойчивой действительностью и чуждыми влияниями мозги массы, без жалости преследуя сомневающихся

И вот - обобщающий итог:
Украинство ведет свое происхождение не от какого-то там русофобствующего польского пана, а от очень древних и заслуженных предков, и сегодняшняя «Украина» - анекая этнографическая целостность, сложившаяся в нынешнем виде, «в тех самых границах», пять тысячелетий назад!..
Но если академическая украинская наука такова, то что говорить о кандидатах украинских наук или просто украинских публицистах, пишущих на исторические темы, - они пускаются во все тяжкие, неся такую околесицу, что ее и упоминать-то жутковато.
Массовый, популярный вариант «истории Украины» рассчитан не просто на профана, а на субъекта, не владеющего даже азами начального образования. И если профессорско-академические интерпретации прошлого идут на уровне фантастики и розыгрыша, то историческая публицистика уже ни чем не отличается от шизофренического бреда, явно свидетельствуя о психической неполноценности ее авторов.

"В такой обстановке, похожей больше на атмосферу психологической «газовой камеры», где вытравливанию подлежит не только «русскость», но и обыденная человечность, южнорусское население ожидает лишь культурное одичание да бесперспективность окраинного существования. Культурное одичание в данном случае совершенно неизбежно, так как именно в вопросах языка, исторического прошлого, искусства, литературы и т. п. вещах «украинство» особенно фанатично и не допускает никакой альтернативы своему убогому партийному культуртрегерству. Только проверенное и определенное партийными функционерами как «кашерно-украинское» может потребляться в качестве «культуры» южнорусским населением.
По сути, это есть отрицание своих корней, отказ от самого себя и своего прошлого. А как гласит афоризм Хаустона Стюарта Чемберлена (1855–1927) — «Кто ниоткуда, тот никуда».
М.Смолин

"Политика католического прозелитизма и польско-еврейская эксплуатация южнорусского населения привели к пробуждению русского национально-религиозного сознания (Иов (Борецкий), Мелетий (Смотрицкий) и другие), которое в свою очередь выразилось в серии казацких восстаний, завершившихся с помощью военного вмешательства Московского государства присоединением большой части южнорусских земель во второй половине XVII столетия."Ну эти старые мифы мы читали...Интересно,что делали по вашему "южнорусские" до поляков????Пропадали в глуги во времена Пусько-Литовского княжества????Да нет дорогие в это время Руськие земли Русько-Литовского княжества процветали и культурно развивались...А вы в это время,не то что писать читать не умели,да и не что по-русски, даже по-мерянски...Ваши князья в это время ярлыки получали от царей повелителей рабам Божьим вверяли в управление Московский улус собственнойсть их царского(ханского)величества.Мы конечно же ничего против не имеем, но как-то замалчивать некультурно.

Обрывки знаний об истории народов, живших на территории Украины говорят мне, что трипольцы - это всего лишь очень сильно отброшенная на восток небольшая часть (выброс) большей популяции, центр которой находился где-то на территории современной Румынии. Поэтому к украм эта популяция с ее протогородами не имеет отношения. К тому же они передрались и исчезли как народ еще задолго до того, как появились славяне. Разделяет их тыщи 4 лет, если не больше.
Ну а скифы жили на части современной территории Украины, где-то между Днепром и Бугом был их центр. Но этнически к славянам тоже не имели никакого отношения.

Дмитрий!!! Для меня Родина Харьков. Будем воевать, что ли? Я родился в СССР, получил образование, и неплохо продвинулся по службе. Это что кощунственно? Кощунственно забывать своё прошлое и отрекаться от него, какое оно бы не было, по воле ситуации. Не лукавте и не передёргивайте аки шуллер в картах.

«“Украинцы”, — писал А.Царинный, — это особый вид людей. Родившись русским, украинец не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою “русскость” и злобно ненавидит все русское. Он согласен, чтобы его называли кафром, готтентотом — кем угодно, но только не русским. Слова Русь, русский, Россия, российский — действуют на него, как красный платок на быка. Но особенно раздражают «украинца» старинные, предковские названия: Малая Русь, Малороссия, малорусский, малороссийский…
Знакомясь с деятелями украинского движения, начиная с 1875 года, не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской крови, стоявших в культурном отношении значительно ниже русской расы».

Разве не унизительно для самих украинцев переводить своих русскоязычных граждан на «мову»? Можно конечно всуе упомянуть глупую сентенцию о том, что человек знающий много языков – богаче. Да только где начинается украинское богатство? Почему оно так настойчиво «шифруется» и требует себе переводчика? Почему в «Войне и мире» Льва Толстого целые страницы на французском языке? Потому, что именно на французском языке говорил Андрей Болконский. Потому, что если бы он сказал «просю пардону» вместо «пардон», то был бы не князем, а городничим из «Ревизора». Потому что читатель «Войны и мира», способный понять «Войну и мир» в истинном смысле этого выражения, был обязан знать французский язык! Да просто потому, что в те времена говорили на французском языке. И это была правда. А на Украине нет правды. Есть перманентное желание всех обмануть. И себя тоже. Потому все вывески на одном языке, а думают на другом. Потому на официальном уровне происходит одно, а на неофициальном другое.

Е.Н.
И тебе привет от классиков:
Ох как тяжко жить в России,в этом смердючем центре физического и морального разврата,подлости вранья и злодейства". Аксаков

"Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете". Тургенев

"Народ, что ненавидит волю,обожает рабство,любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся". Шмелев

"Народ равнодушный до наименьшей обязанности,до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ,что не признает человеческое достоинство,что целиком не признает ни свободного человека ,ни свободной мысли. А,С, ПУШКИН."

"И все это желание уйти подальше от России и культурно, и экономически, и политически обратится в результате только в то, что отношения с Россией выстроятся в стиле Польши. То есть тысячелетняя вражда, бесконечные войны, выгода от которых уходит третьим странам (все тем же европейцам и американцам).
О, конечно, «украинцам» будет и уже сказано немало слов о том, что они «настоящие европейцы», поздравлениям в адрес «выбравших свободу» от варварской России не будет конца. Но что будет в сухом остатке, какова будет прибыль ухода из России? Только утоленные амбиции нескольких тысяч «профессиональных украинцев», а в остальном будут лишь потери: кровь, разруха Православия на юге, культурное одичание, экономическое обнищание населения, развал промышленности и государственной инфраструктуры.
В Европе не могут переварить Испанию и Польшу, встроив их как второсортные государства в Европейский союз, а каким сортом пойдет сама «Украйна»?

Да уж позвольтесь господа, не надо из себя образованных корчить...Не надо сразу переходить на классику..Конечно каждый имеет право знать столько языков сколько хочет, но к образованности это ровным счётом ничего не имеет..Если ты шовинст, то хоть 10 языков знай ни одной пяди во лбу не добавится...Так что пошёл вон, или пардон пошёл вон...Это ничего не меняет...Знамо ваших упырей...Вежливо из своей хаты выперут и со слезами до Сибири проводят еще и сочувствовать по-дороге охранник москалик будет, что де смотри незаконно тебя эти служивые выселили..Выдали,знамо...И классика не приплетайте не скроет он этого лица...В Душу смотреть надо..А она темна , как у Васьки "Тёмного"...

"Думаю, что вхождение в ЕС третьим сортом будет теоретически возможно, если только «Украйна» возьмет на себя какие-нибудь невыносимо невыгодные для себя обязательства или, скажем, пообещает спасти мир от Московской «Империи зла» и загнать татаро-монгольских москалей за Урал.
Таким образом, временность и химеричность проекта «Украйна» очевидна, и нам, русским, надо не упустить время для защиты своего исторического наследия от окончательного разграбления «украинством». Михаил Смолин

а Украине очередной раунд игры между властью и обществом подходит к окончанию. В финале - еще одно очевидное «предательство» со стороны государства. По правилам игры второй участник с большой долей вероятности выберет шаг «предательство». Или, что тоже возможно, просто прекратит игру ввиду абсолютной невыгодности дальнейших шагов и начнет новую, с другим партнером. Конец проекта «Украина», таким образом, вполне вписывается в теорию игр.

AlexandrIV
" все вывески на одном языке, а думают на другом. Потому на официальном уровне происходит одно, а на неофициальном другое".\\\
В точности как в СССР.Все вывески в Киеве были на украинском. Что плохого?

«Пришел Генеральный секретарь КПСС на завод:
«Как поживаете, мужики? Может что-то не нравится?» - пошутил секретарь.
Хорошо живем, грех жаловаться!- В тон ему пошутили рабочие».

дмитрий
В чем же мог наврать, да еще «настойчиво»?\\\
Пост Дмитрия 03.04.2009 14:21: ///А в лозунгах про русский Крым где логика?. Чем не украинский? Все законно, все подписано (кстати от имени народа)\\\\
Достаточно? Если для Вас Родина - Киев, то для меня это понятие гораздо шире. И в этой широте присутствует Крым. Когда у Вас появляется зуд для заявлений того рода, что Крым - украинский, вот в таких случаях я Вам посоветовал поаккуратнее с такими словами обращаться в реале.
А вранье Ваше прочвилось уже ву следующем посту и я Вам на это указал. Цитирую.
Пост 03.04.2009 14:27: ///Не могли бы Вы четко указать место расположения Ваших дверей. А то границу до сих пор оформить не желаете.\\\
Получается, что у Вас как у то девки - хочу дам, хочсу не дам. Хочу есть граница, хочу ее нет. Больше я к этой теме не намерен возвращаться. Все подробно освещено в моих постах, а на включающих "дурочку" хохломорных я и до Вас насмотрелся.

-Aleksandr-Шутки начнутся когда Тягнибок придет к власти -а это будет очень скоро- вот тогда мы с вами пошутим.

модеру-путинской крысе-то что я хочу сказать -я все равно скажу-сколько б ты не вымарывал.Мы изберем вместо Ющенко Тягнибока -вам мало не покажется.Россия была и есть наш исторический враг.Не надейтесь на какое-либо улучшение.

Дмитрий
"Только странно, что русских из Украины ухало то всего ничего" - А с какого перепугу русские должны уезжать с территории Украины? Они родились и живут там, там земля их и их предков. Думаете если переименовали 3\4 от современной Украины из России в Украину, так и русских по национальности можно выдавить на восток? Не надейтесь!

Зло так и прёт из ушей у свидомых, и вы думаете на основе своей злости построите государство. Вам тыщи раз объясняли что как и почему, вы то про шовинизм, то про ФСБ, то про угров с татарами, в свой бред хоть раз анализировали, до вас не доходит что вас ни кто в серьёз не воспринимает, как и Украину, которая является сегодня разменной территорией и полем для торга между Россией и западом, который выйдет вам боком, если РФ и запад по любовно не договорятся, то будет вам война в лучших традициях этого жанра, что тогда будите делать, КГБ вспоминать. Эх дуралеи, приведет вас ваша злость и национализм к концу, т.к. он всегда был проигрышным вариантом.

Нет, Дмитрий, я не ошибаюсь, Крещатик, театр Леси Украинки, кинотеатр Киев, кафе Снежинка, ресторан Столичный назывались по-русски, а вот действительно были и названия по украински - Либедь, Затишок, кстати, очень мило это выглядело. Вовсе не нарочито и никто никакой политической подоплеки в этом не видел. А в метро надписи на дверях были обережно-двери зачиняються, а объявляли остановки по-русски. И на Крещатике пахло кофе и духами. Вот такая вот "дружба народов". И в самом деле, ностальгия.

Опонентам с украинской (оранжевой)стороны. Ребята вы совсем рехнулись. Читаю вашы посты и всё какое-то дежа ву и в конце концов я понял - всё это описанно Я.Гашеком. Полный набор героев из книги. Какие-то фино-монголы и прочм и прочия. Там в книге были свино-собаки и я уже не говорю о мышлении уровня трактиршика. Какая-то смесь лжи, подлости и настоянная на цыганской невменяемости. Постояные попытки провоцыровать форум методом поиском нового написания всемирной истории достойной ветхого завета. Знаете, вызывает чувство, как бы помягче сказать, гадливостм.

дмитрий
Вы напрасно тратите время. Ни в чем вы этих людей на этом форуме не убедите. У них стойкое представление о нашей стране, которое они не собираются менять. Хотя не имеют никакого представления о действительном положении дел...

Кто такой Тянибок? А то его бояться уже надо, а мы даже не в теме. Просьба срочно опубликовать подробную аналитическую статью. А то, может, рано очередной СНВ собрались подписывать? Амеры-то в сторонку, а тут Тянибок почти на пороге.

БСК, поверьте, они могут вызвать неслабое чувство, даже очень неслабое, это вопрос времени общения.

На реальную политику радикальней смотреть надо. На $5млрд. накупить крепких хлопцев-казаков. Да они за эти гроши всех тимошенок-ющенков-бандер, да и ляхов до кучи, за такой Кукуй загонят, что не одно ЦРУ не сыщет.

сёма-мент: "На реальную политику радикальней смотреть надо. На $5млрд. накупить крепких хлопцев-казаков" --- Сначала надо напечатать, у кого станок есть, где станок?

Боркман. Вы, конечно, можете выбрать и Тягнибока, но вам надо помнить о судьбе Германии. Там в своё время выбрали Гитлера. Вам это случайно ничего не напоминает?

БОРКМАН! ...16:39, 16:52....Ты, общаясь с Ющенко и Тягнибоком, от них заразился вирусом человеконенавистничества? Тягнибок никогда не пройдет в президенты, Тернополь- это только ваш пуп земли, вот и поищи там своего врага, а украинцев своми бредовыми идеями не позорь на весь мир, они и так опозорены вашим уродом Ющенко.

Технарь
До чего же вы, технари, ленивые. Загляните в энциклопедию и узнаете, что Гитлера никто не избирал. Назначили его. "Бойся дурака назначенного" - народная мудрость.

сёма-мент. Как хороша эта идея. Чудо как хороша.

укр-"Назначили его. «Бойся дурака назначенного» — народная мудрость."-если бы эту мудрость госдепу в уши и оранжевым в сознание,тогда бы никто не знал про Ющенко.Получается,что быть дураком иногда в нужном месте бывает интересно.

Для укр. Ну ты и негодяй! Просто шулер первостатейный. Гитлер как лидер НСДП прищёл к власти в результате выборов. Его партия победила на честных выборах в отличии от Ющенко и "оранжевых" у вас. Президент вынужден был подтвердить его полномочия. Ни о коком назначении речи и не велось.

Технарь.
Прежде чем обзываться, посмотри все-таки в энциклопедию. А то вы, русские слишком горячие, даром, что народ северный.
Цитаты:"30 января 1933 года президент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером"
А партия его не побеждала на выборах 1930 и 1932 гг.

2 Aleksandr 03.04.2009 13:22

"Соберите Совбез ООН и дайте резолюционное соглашение вместе с Великобританией и США, что так мол и так парафируем мы декларацию 1994 года и всё втроём гарантируем Украине её суверенитет и целостность и демаркицю и делимитацию и т. д..)"

Во-первых, это вне компетенции ООН. Во-вторых,в наше время никто тебе никаких гарантий не даст, точнее - даст, но не сможет выполнить. Простой пример: если помнишь, специально собирали совещание в Хельсинки, чтобы гарантировать нерушимость границ в Европе, даже подписали соглашение и что? Через некоторое время преспокойно разрушили одного из подписантов - Югославию. И где те гарантии??

Цитата, если не ошибаюсь, из поста Sorrov " А то не только историю исковеркали и превратили в помойку свой диалект, теперь и за русский язык взялись."За русский язык вы сами взялись и превратили его в помойку и амерский диалект. Только и слышно это сори, плиз, вау, йес, блокбастер, ресепшн и пр. и пр.Украинский язык имеет много старославянских слов, если знаешь украинский, легко поймёшь поляка, чеха, словака.Кто-то из великих сказал, сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек.

Украина является суверенной страной и поэтому вправе контролировать свои газотранспортные сети.

Об этом заявил глава генерального директората Еврокомиссии по внешним связям Энеко Ландабуру.

По его словам, Европейский Союз хочет привлечь международные финансовые организации – Всемирный банк, ЕБРР, Европейский инвестиционный банк для того, чтобы «помочь Украине профинансировать работы по модернизации своей газотранспортной системы, сделать ее более надежной, с тем чтобы газ мог проходить». Все действия ЕС направлены на повышение безопасности поставок, сказал он.

В связи с этим в Еврокомиссии удивлены негативной реакцией России на подписание соглашения между ЕС и Украиной соглашения о модернизации украинской газотранспортной системы.

NET
Цитата, если не ошибаюсь, из поста Sorrov « А то не только историю исковеркали и превратили в помойку свой диалект, теперь и за русский язык взялись.»За русский язык вы сами взялись и превратили его в помойку и амерский диалект. Только и слышно это сори, плиз, вау, йес, блокбастер, ресепшн и пр. и пр\\\
Эва Вас раскорячило, не нашутку роассупонило и расталдыкнуло! :)) А ресешпн на форуме слабо пройти? :))
///Украинский язык имеет много старославянских слов, если знаешь украинский, легко поймёшь поляка, чеха, словака.Кто-то из великих сказал, сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек.\\\\
Ага, и ни одного русского слова там нет!! Точно-точно!! Уж польский то не забывайте. Скоро он у Вас будет зваться украинским (если Россия позволит).

Безусловно согласен с большинством выступающих: Ющь и Белая с косой- несомненные ублюдки и агенты влияния пендосов. Но давайте посмотрим и на свое Отечество: а что, "наши" кремлины так уж сильно от них отличаются? Ни у кого не создается впечатления, что все они выпускники одной разведшколы?

Обращаюсь к Неполиткорктному. Скажите, уважаемый ,как можно жить в Украине и так её ненавидеть? В Украине много чего делается не так , как нам хотелось бы , но возмущаться этим могут в первую очередь избиратели, те, кто избрал такое непотребство, а вот если соседи хамят в адрес моей страны, то это уже хамство и мне лично.

Цеппелину на ваше "Ага, и ни одного русского слова там нет!! Точно-точно!! Уж польский то не забывайте. Скоро он у Вас будет зваться украинским (если Россия позволит)." Вы решите сначала, что хотите сказать, то украинский это диаkект русского, то ни одного русского слова.

Укрпинке на ваше " Есть подозрение, что Ющ собирается его/Тягнибока/ делать своим преемником, чтобы до конца довести развал и полное уничтожение Украины.". Хочу вас разочаровать. В Украине такие финты, как "преемник" , не проходят. У нас люди выбирают и никто реально не может спрогнозировать результаты выборов. И это правда.

Читал текст выступления Ющенко на " Эхо Москвы". Его точку зрения можно понять. И даже принять. Украина - не Россия. Но... , главная проблема в этой истории та , что Украина находится под боком у России. Находись она в Африке - так и хрен бы с ним с Ющенко. Но ...., Украина у нас под боком. И Россия не может позволить себе беспокойного , ненадёжного соседа. А сосед в лице Ющенко ненадёжен. Поэтому Российская империя будет делать всё , что обезопасить себя. Не мытьём , так катаньем . И Украинскому руководству надо с этим смириться. Или Украина лояльна России или Россия "прессует" соседа до состояния лояльности. Финны нас после Зимней войны 1939-40 годов не любят и не любили , но , ... Кекконен и Паасикиви определили так : " Лучше жить мирно и тихо с огромным соседом , используя его ресурсные возможности и рынок, чем кричать о нарушении прав человека и нерушимости границ ( о границах Финляндии до 1939 года). Финны поступили мудро и единственно правильно в этой ситуации.

Всем привет ! Почитал я тут все эти произведения и увидел много всего, но только не по той теме в рубрике которой мы находимся.нашему Ющу нехрен вообще было рыпаться в сторону запада все дороги ведут на восток а не в ж.. ой простите в европу. Наш "вседержитель" засланный казачок бабло отработать пытается да вот хреновенько получается и всеравно справедливость восторжествует и прийдёт то время когда всё станет на местак свои и забудем мы все обиды между народами, а этих чудаком на букву М, отправим беломор-канал чистить вручную лопатами, как выкопали так и чистить будем и сосны лобзиками на спички распускать.

NET
Цеппелину на ваше «Ага, и ни одного русского слова там нет!! Точно-точно!! Уж польский то не забывайте. Скоро он у Вас будет зваться украинским (если Россия позволит).» Вы решите сначала, что хотите сказать, то украинский это диаkект русского, то ни одного русского слова.\\\
А в русском языке нет слов-заимствоаний? Есть! Мало того что хренцузские, немецкие и английские, так еще и из субкультур прет как из рога изобилия! Так что, после этого русский язык стал немецким (к примеру) или языком "падонкаф"? Вы уж сами то определитесь чего Вы хотели мне сказать, а потом уличайте меня во лжи.А по части заимствований (но не перенятия языка) могу сказать одно. Такое происходит при столкновении культур - либо в следствие войны, либо в следствие интенсивного культурного обмена (например когда среди интеллигенции XIX в.считалось моветоном не знать хренцузский). Но вот только Ваш суржик при этом как был диалектом русского - так и остался.

NET
Вы решите сначала, что хотите сказать, то украинский это диаkект русского, то ни одного русского слова.\\\
В продолжение моего предыдущего поста.
Более того, судя по этой фразе, Вы вчера читали мои посты на эту тему. И там, если Вы не будете лгать, также как и Ваши подельники по ремеслу на этом форуме, я четко и недвусмысленно указал, что в украинском языке присутствует много слов польского происхождения и указал (в таких вот маленьких скобочках), что в это произошло в силу известных историческийх причин. Вам эти причины известны? Или Вы не в курсе?

Ув. Украинка, я как раз живу в Украине.Украинские националисты мои сограждане и мы уж сами разберёмся , кого нам выбирать, Это наше право. А вам лучше бы заниматься своими, российскими проблемами -и языковыми , и скинхедовскими , и лживостью власть имущих и с прочими.

net,манера у вас иъясняться ..как бы по точнее..тихой сапой!
Россияне и сочуствующие!Да не обращайте вы внимания на слова(Ющенко,Юльченко ли)!По делам их воздайте!А русские на Украине потому и русские,что Россия для них надежа их русскости.Но люди разные,и кому то глаза застит другое.

NET
Знаете, такое ощущение, что на Украине либо элементарные вещи , преподающиеся в школе не знают, либо СОЗНАТЕЛЬНО их игнорируют, лишь досадить клятым москалям. Давайте уж сами приходите в чувство, либо доктор (не дай Бог хирург) Вами займется. ВРАТЬ И ПЕРЕВИРАТЬ НЕ ХОРОШО!!! маму с папой хотя бы вспомните и постыдитесь, что не выполняете их уроки, преподанные Вам в детстве. Всем говорили в детстве - врать нельзя. Или Вы считаете, что стали взрослой и теперь можно? НЕЛЬЗЯ!!! Епта!! И ЕЩЕ РАЗ НЕЛЬЗЯ!!! Дошло уже или как? Или Вы маму с папой не послушались, а уж тем более какого то там цеппелина? М?

Да нет, я как раз живу на Украине и наблюдаю как, подобные вам, вбивают клин в добрососедские отношения с Россией. А вы на тему посмотрите- Ющенко, как побитая собака, виляет хвостом перед Россией, сначала гадил в душу не только России, но и нам, украинцам, а теперь, когда жаренный петух клюнул в...одно место, вспомнил о России. Стыдно быть политической ПРОСТИТУТКОЙ. ФУ-ФУ-ФУ, дурно пахнет с Банковой .

Ув. Цеппелин, изложите свою мысль более внятно.

Ув.В.Е., могу точно сказать, что вы живёте не в Украине, Россия для русских в Украине большая страна с большими проблемами и большими возможностями. Русские в Украине не чувствуют себя чужаками/как в Прибалтике, например/,или угнетёнными, мы здесь дома,а это н значит, что не желаем распада , развала Украины, нам нужен стабильная, уверенная, благополучная страна. И такой же хотелось бы видеть Россию.

Ув.Украинка, а почему вы пассивно наблюдаете? Аргументируйте свою позицию в чем проблема, что добрососедские отношения так испортились. Я так понимаю, что одной из причин явилось то, что на взгляд некоторых украинский язык является диалектом русского и и это очень обостряет взаимоотношения между народами, да Цеппелин?

уВАЖАЕМЫЙ, ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ВЫ ВИДИТЕ ТОЛЬКО В НАСИЛЬСТВЕННОЙ УКРАИНИЗАЦИИ? хОТЯ ЭТО НЕМАЛОВАЖНЫЙ ВОПРОС. Что вы уцепились кто от кого произошел? Да успокойтесь- все люди произошли из одного места..... пока рожать не научились по-другому. А более глобальных вопросов, неразрешимых, у вас нет, пан NET?

03.04.2009 17:55 ЕС: "Украина является суверенной страной и поэтому вправе контролировать свои газотранспортные сети."-Об этом заявил глава генерального директората Еврокомиссии по внешним связям Энеко Ландабуру.
///////
Ландабуру аслютно прав, что Украина вправе контролировать СВОИ сети. Но почему Еуропа лезет на Украину для контроля за этими сетями?
Кстати, не забывайте, что Россия тоже является суверенной страной и вправе распоряжаться принадлежащими ей энергоресурсами по своему усмотрению.
Учитывая это, Россия вправе решать в какую трубу качать газ. Труба, реконструированная без согласования с Россией может быть признана непригодной для траеспортировки РОССИЙСКОГО газа.

NET "Хочу вас разочаровать. В Украине такие финты, как «преемник», не проходят. У нас люди выбирают и никто реально не может спрогнозировать результаты выборов. И это правда." Есть же наивные люди, такой страны в природе НЕТ где свободно выбирают

03.04.2009 19:07 NET
Ув.В.Е., могу точно сказать, что вы живёте не в Украине,...
....
Вот удивительно... Как можно жить в окраине - можно жить в в России, в пещере в конце концов - глвное в окружающей среде - нельзя жить в территории - в поверхности. Украина не среда - какой дурак можт сказать "жить в Бряньщине, в Черниговщине или в Нижегородчине - разве что латинянутые свидомиты ну понимаю ещё в Карпатах... , но что в отшибе..

Для NET\\Ой как вы красиво расписываете Украину для русских,прямо диву даюсь.Украина она тоже разная и сильно сомневаюсь,что во Львове русским сильно рады,(хотя западенцы они и не украинцы-смесь народов),у меня друг-украинец в Ивано-Франковске по башке чуть не получил,за то что по украински неправильно говорит,по местному мнению,хотя и говорил он по телефону и никого не трогал.Я очень поражаюсь,братья-украинцы(у меня мама-украинка),до какой черты вас нужно довести,чтобы вы прозрели,кто друг и кто нет?Разделяй и властвуй-принцип который хозяева Юлии-воровки и Ющенка-чёрта( как с ним ещё целуются!???)используют в полный рост.Запомните все фразу Черчилля"Неучастие в политике не убережёт вас от её последствий"Особливо для тех,кто глотку на Майдане драл за деньги.Бачилы очи
шо куповалы....,теперь и реультат налицо

NET "Аргументируйте свою позицию в чем проблема, что добрососедские отношения так испортились." Аргументирую, пока мы не перестанем надеятся на пендосовскую халяву так и будет, нас будут разделять, чтобы ослабить и уничтожить Российскую империю. Украина нужна западу только для этого. Эсли вы считаете по другому АРГУМЕНТИРУЙТЕ.

А ещё Ющенко прилагает усилия для отделения Украинской Православной Церкви (УПЦ) от РПЦ. О какой помощи со стороны России тут говорить? "Перезагрузка" в понимании Запада и проводников этих идей в лице Ющенко и ему подобных требует от России списания (забытия) всех старых обязательств Запада и принятия новых обязательств, ещё более неприемлемых для России. Другими словами, "перезагрузка" - это стирание памяти у русских и России в отношении важнейших событий новейшей истории, навязывание иного трактования новейшей истории, в пользу Запада и в ущерб России. Примеры - навязывание либерализма, ювенальности, индивидуализма, насилия, избыточного потребления в кредит. А также обвинения в фашизме (пересмотр итогов Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг.), национализме, протекционизме, закрытости. Так что все разговоры о "перезагрузке" - это лишь прикрытие, маневры в непрекращающейся войне Запада (точнее, англо-саксов) против России.

NET
Ув.Украинка, а почему вы пассивно наблюдаете? Аргументируйте свою позицию в чем проблема, что добрососедские отношения так испортились. Я так понимаю, что одной из причин явилось то, что на взгляд некоторых украинский язык является диалектом русского и и это очень обостряет взаимоотношения между народами, да Цеппелин?\\\
Я так понял, что Ваш пост адресован и мне. Поэтому выскажусь на этот счет.
Аллегория. Жили были два единокровных брата. А когда они жили, жизнь человеческая измерялась тысячами лет. Однажды, один из братьев попал в дурную компанию поляка (Бог с ними, с литовцами, их в расчет для простоты не берем, и Бог с ними с друзьями поляка), тот научил его своим словам, наговорил гадостей про другого брата, науськал гордыне, побасенкам про великую историю - короче если по простому научил его, что он приемный и не родной.....

NET
Продолжение
Пошел после этого тот к брату своему. ну повздорили, ну поругались, но потом слава Богу помирились. Но!!! Осадочек то остался. И решил науськаный брат (сознательно избегаю терминов младший и старший избегать, дабы не обидеть ранимую душу) проверить - такой ли он родной. Начал тырить имущество из дома, сквернословить и лгать на другого брата, а чуть тот делал ему замечание - сразу начинал пытаться говорить на чужом языке, утверждать, что огород принадлежит лично ему, а не обоим, что его брат мизинца выеденного не стоит его дружков-подельников ну и т.д. Второй брат терпел, пытался чего там увещевать … НО, в один прекрасный день, ополяченный братец вздумал руку поднять на единокровного! А после еще и предъявил претензии, что якобы ему должны еще не то, что денег, но и отцовский дом, что его родной брат вовсе и не родной а на самом деле именно он и есть приемный сын и т.д....

NET
Продолжение
Ну так и где правда? Я не писатель, старался изобразить канву. И русский язык, язык двух братьев, которые передали им мать с отцом – только один из сюжетов этой драмы. Но! Это как раз тот звоночек, что братишка в дурной компании. Это как раз то, на что обращают нормальные родители после прогулок своего дитяти во дворе – одним словом один из показателей того, в какую компанию попало их чадо! Так что могу ответить на Ваш вопрос «да Цеппелин?» утвердительно –«Да!». Извините, если утомил.
Усе.. закончил.. екарный бабай! :)

Когда Юля прикрыла Росукрэнерго (или как оно там), денюжки за газ перестали течь в "Нашу Украину". Аппарат остался без зарплаты и начал бухтеть. Тогда-то в тупые головы свидомитов и дошло, с кем надо договариваться. Видела я это выступление. Ющ блеял, что вот как плохо мы сотрудничаем, раздружились, не уважаем, как будто это не с его подачи все шло, не покраснел даже. Может его гримом замазали, чтобы не видно было. Стыдоба!!! А впереди выборы, деньги нужны. А выберут если, то все вернется на круги своя.
Денег им не давать, а строить газопровод в обход. Пусть туда Европа деньги закапывает. На поле дураков. Авось денежное дерево вырастет. А если Юля победит, она Россию опять кинет.
Тягнибок-нацист. Писали, что вроде тоже из трубы сосал (газопровода), ну и на эти деньги свою партию ростил, "СВОБОДА" называется.

Пока я писал свою "безобразную аллегорию", столько замечательных постов появилось! Готов подписаться под каждым словом из них!
Развели меня хохломорные "друзья"... признаюсь.. потратил время зря и ответа не получу :) Ех... :)))

Анна
Самое интересное немного в другом. У газовой кормушки "окормлялись" наряду с заокеанской скотобазой и Кравчук и Кучма. И Ющ "искренне" недоумевал, почему этим было можно, а ему стало низзя :)) Вот и пошел весь сыр бор по этому поводу. А стыдоба - так точно - воровство всегда было стыдобой!
Но!! Самое интересное то, что форумные оранжоиды еще не врубились в то, что даже(!!) гниломордый испытал какое то подобие чувства стыда!! Они продолжают блеять свои оранжевые побасенки про финно-татар, про 140000 лет великой укрской истории и пр.. Короче - те, кто в обозе, даже не знают, что главнокомандующий их сдал, что вся их брехня теперьим же(лично!!!) грозит большими проблемами!! Они все чего то бухтят свою гнусную ложь по инерции и до сих пор наино верят, что мир (за исключением русского мира) верит в эти лживые экзестенции!. Чувство реальности у бандерлогов полностью утрачено (совесть была утрачена гораздо раньше)!!

О языке
Живой язык вбирает в себя, видоизменяет иностранные слова, придавая им новый смысл, расширяя и уточняя ими свои вещи и понятия. Пример: слово "Дело" обозначало раньше занятие, которое приносит доход, потом расширилось и появилось выражение "Не твое дело" со смыслом - не суй сюда свой нос. Теперь для первого смысла осваивается слово "БИЗНЕС", а второй смысл остается бытовым. У американцев и для первого и для второго смысла используется все тот же "бизнес". Мертвые языки не видоизменяются. Пример - латинский язык. Борьба за "чистоту языка" оборачивается обеднением понятий в речи. Борьба за чистоту русского языка проиграна ее поборниками. На Украине эта борьба в самом разгаре, пытаются оживить слова, которые уже умерли. Как всегда, что-то приживается, что-то умерло совсем. Но не идет или идет слабо приток новых слов. Свидомиты этого не понимают, сидят на своих замшелых понятиях и ругают русский за то, что он развивается.

Возможно, если бы Николай І в плату за свою услугу отрезал от Австро-Венгерской империи Червоную Русь, то никакого «украинофильства», «украинцев» и соответственно современной Украины никогда бы не было. Но этого не произошло. И правительство Австро-Венгрии сумело за несколько десятков лет создать «украинофилов», «украинскую партию», а затем внушить руським галичанам не только то, что они «украинцы», но и то, что якобы на территории Юго-Западного края России существует порабощенный «москалями» нерусский народ, Были придуманы мифы о «казацкой демократии», «украинской державе» и «золотом веке» свободы. На основании одного из местных наречий жителей Галичины был создан украинский литературный язык, а впоследствии первый Президент УНР Михайло Грушевский написал свою «знаменитую» Историю Украины-Руси, от которой впоследствии осталась только Украина в виде анти-России.

стественно, что насильственное изменение руськой идентичности коренных жителей Червонной Руси могло проходить лишь в рамках масштабной и интенсивной русофобской пропаганды, усиленной, впоследствии, массовым террором. В этих условиях все руськое становилось великим злом, а Россия, как воплощение русскости, была превращена польско-австрийской пропагандой в исчадие ада. Это идейное наследие было со щенячьим восторгом подхвачено верными слугами австрийской короны - «свидомыми» вождями галицийского украинства, и уже чуть ли не на бытовом уровне методично вбито ими в головы неграмотных и забитых селян. А во время Великой Отечественной войны, данный урок ненависти и страха был намертво закреплен, сперва репрессиями советского режима, а затем кровавым террором ОУН-УПА. Так в муках рождалась русофобия галичан, ставшая органичной частью их сознания.

Ющ и Европа.
"Пуганая ворона куста боится". Или. "Обжегшись на молоке, дует на воду"
Свидомиты, перепуганые НКВД, боятся до сих пор. Особенно западные, так как поляцкое угнетение было им привычно, а чекисты - непривычное зло и потому более страшное(ну, конечно, НКВД было жестоко). Но комплекс страха сидит в них до сих пор. Объективно они видеть эту ситуацию не могли и с раскрытыми ртами и протянутыми руками глядели на запад:сейчас придут, помогут, накормят, деньгами завалят. А фиг! Словами помогали, в Россию плевали:такая, рассякая. А тут кризис: Западу самому плохо. И пошла ты Украина. Вот она и дернулась назад. Но, на всякий случай, у нее евроатлантическая ориентация( а когда-нибудь лучше станет, так опять руку на запад протянем, авось помогут. 100млрд кредитов как возвращать)

КОТ
Российская империя уничтожена еще в 1917-м . Это сейчас некоторые мечтают ее восстановить. К счастью - ничего не выйдет. Поезд ушел.

Анна
А Вам нквд по душе? Вас он еще не пугал?

"Российская империя уничтожена еще в 1917-м"/// А тебе по нраву существующая американская империя - империя всемирного зла?

Дмитрий!!! От куда такой страх перед словом ИМПЕРИЯ. Что в нем такого, что вас аж трясет от страха и ВЫ взываете к господу. Была одна империя, стала другой. Через время, набрав мощи, начнет втягивать в водоворот своих интересов слаборазвитые государства типа Украины. Да к тому же империя дает больше возможностей для самореализации, и более интенсивное развитие метрополий. Евросоюз это то же что-то похожее на империю, только в современном её понимании.

Уважаемые форумчане москали!!! Вот ответьте мне зачем России контроль на украинской ГТС???? Почему такой вопль поднялся когда европейцам позволили ее модернизировать?? ведь казалось бы вам это на руку - продавать газ на границе с Украиной, поставить там счетчики. Не надо заморачиваться что Украина газ тырить будет??? Ответьте плиз

Уважаемые форумчане москали!!! Вот ответьте мне зачем России контроль на украинской ГТС???? \\\\\\\\\\\\\\\\
Ну наверное ответ ясен как день. Всё дело в деньгах. Далее для того, что бы прекратить воровство. Но это моё сугубо личное мнение не москаля, а харьковчанина.

Украина для украинцев? Дайте вилы в руки, тому, кто говорит об этом! Мы посмотрим на эту картину маслом! Не узнаете? Перед вами представитель «козацкого повстання» середины 17 столетия. Такое же доведенное до отчаяния существо, каким был его предшественник во время «украинских» смут и руин. Только кто на этот раз довел гражданина Украины до такого состояния? Почему в XXI веке опять говорят о Руине, дефолте, кризисе? Почему спустя 17 лет «незележности» в очередной раз оказываются виноватыми «жидва и москали»?

На Украине постоянно говорят о том, что их страна подвергалась перманентному разграблению и оккупации. Только уж если говорить начистоту, то вероятно великороссы имеют больше прав говорить о разграблении и оккупациях. С большим трудом можно найти властителя Российской империи или СССР, великоросса по крови. Чаще грузины, немцы, малороссы и украинцы были правителями большой империи. Оставим в покое императорскую семью, в которой гораздо важней династические браки, чем вопрос крови. В эпоху СССР страной правил грузин Иосиф Сталин. Выходец с Донбасса Хрущев. Украинец с Днепропетровска Брежнев. Выходец с кубанского «украинского села» Горбачев. О какой оккупации может идти речь?

Он рос нормальным пацаненком,
Как все он гадил на пелёнки.
Учился разному, но с ленью,
А потому и стал он хренью.

Корыто рылом ощущая,
Идёт вперёд, нас просвещая:
Не так мы пели и читали,
Не тех в войну мы побеждали.

Он сам живёт давно богато,
А наше счастье, только в НАТО.
И врёт он нам про всё открыто,
Ведь он допущен до корыта.

В вышиванке ходит под пиджак,
И упрямый неуч, как ишак.
Он Правду прячет, Правду душит.
Ведь Правда мозг его разрушит!

Президент прислушивается к доносящейся с Печерска стрельбе. Берет в руки недочитанный томик ЖЗЛ «Бенито Муссолини». Ему трудно сконцентрироваться на книге. Хочется смотреть вдаль, в светлое прошлое. Его блуждающий взгляд останавливается на собственном портрете. Лицо Ющенко мгновенно оттаивает. Глаза начинаю излучать любовь и нежность. Со стены смотрит его счастливое изображение с глянцевой кожей, в вышиванке, на коне и с гетманской булавой. На заднем плане виднеются улики.
- Даааа, - грустно произносит Ющенко, обращаясь к портрету, - похоже, что меня снимут.
Неожиданно изображение оживает, и всадник ему злобно отвечает:
- Дурак! Это меня снимут. А тебя повесят!

Вик_Львов
Уважаемые форумчане москали!!! Вот ответьте мне зачем России контроль на украинской ГТС???? Почему такой вопль поднялся когда европейцам позволили ее модернизировать?? ведь казалось бы вам это на руку — продавать газ на границе с Украиной, поставить там счетчики. Не надо заморачиваться что Украина газ тырить будет??? Ответьте плиз\\\\
Да. нам это на руку - ставьте счетчики, в том числе на дополнительные мощности (в следствие т.н. модернизации)! :) Думаете сей факт будет? Поспорим? :))
Ладно, Бог с ней лирикой! Простая аллегория (чего то меня сегодня на нее потянуло).....

Вик_Львов
Далее...
Вы - гончар. Запасов Вашей разведанной глины - на 1000 горшков (условно конечно). Цепь Вашей логистики следующая: производитель-поставщик-потребитель. Вывоз поставщика Ваших готовых горшков составлял 50 штук в день. Но, со вчерашнего дня, вдруг(!!) без Вашего ведома (!!) поставщик и потребитель заявили, что они РЕШИЛИ (!!) вывозить 200 горшков в день (Вы знаете своего поставщика, знаете, что это невозможно - он не сможет вывезти такое количество). Вроде как и здорово!! Но во первых - нет столько разведанной глины, нет уверенности, что горшки в таком количестве вывезут, и нет уверенности, что за такой объем поставки заплатят больше. Это что касается простого товара - горшков (которые где то можно худо бедно складировать).....

Дмитрию. НКВД меня не пугал. Меня тогда еще не было. Но НКВД давно уже нет, а Вы трясетесь до сих пор.

ВИК_Львов.
Тырили и будут тырить, если их не контролировать. По РАЙКИНУ-серое вещество работает. Вы в технике совсем неграмотный?

Я не просто задал этот вопрос. Помните как зимой все средства масовой информации России гнали на Украину что мол газ ворует, не платит, ГТС не надежна и т.д. И вот когда Украина захотела разрулить эти все вопросы и по оплате и по надежности и по воровству Медведев и Путин просто озверели. Уже не обращаясь к Украине едут на разборки по украинской ГТС в Германию. Жалуются, наезджают. Вот и становиться понятна реальная причина зимней газовой войны - контроль над ГТС!!! Потому что контроль над ГТС это монопольные цены!! А как росийскому народу втюхивали украинцы мол нехорошие люди газ воруют и за счет россиян живут. И почти вся Россия в это верила. Украина была злейшим врагом.

Вик_Львов!!! То что Вы пытаетесь защишать достоинство нашего с Вами государства - достойно уважения. Но на этот раз Вы не совсем правы. Украина и украинские граждане не тырили газ, а тырили газ подонки дорвавшиеся до власти и наживались на этой теме со соростью полового акта кроликов. И с них спрос. А не с нас с Вами.

Вик_Львов
//И вот когда Украина захотела разрулить эти все вопросы и по оплате и по надежности и по воровству Медведев и Путин просто озверели//
.
такое впечатление , что Ющенко с Тимошенко с тобой советовались... У руля Буш , а они едут в багажнике.

"Потому что контроль над ГТС это монопольные цены!!"
Монопольные цены? Но не совсем так. Например, Германия получает газ по 500USD, а потребители в Германии платят по 800USD за 1000 кубов. Естественно, если Газпром получит доступ до украинской трубы и к продаже газа украинским потребителям, то доход Газпрома будет больше. Нормальное желание любой фирмы - получать бОльший доход!
А "тырить газ" - это отдельная тема.

"... и вот когда украина захотела разрулить..." _ Наивный.Кто получает прибыль с транспортировки газа ? Украина.Где газ пропадает ? Украина. Или хотите сказать,что Газпром сам у себя газ тырит и на вас списывает ? Даже не смешно...но до чего у хохлов мозги промыты.Завтра они с пеной у рта и с непоколебимой увереностью будут доказывать-"2х2=6".Собственно некий "Александр"-лат. это и пытается доказать..........

Ребята! контроль над гтс очевиден! объём поставок газа, денег и в итоге наполнения бюджета России. германия и прочие платят исправно, но проблемы, почему-то возникают именно по украине. есесьно надо контролировать - наши-то понимают, что без обслуживания могут начаться технические сбои. укры обслуживать не в состоянии. в европе просто другие машинки, а нужно, видимо, что-то однотипное поддерживать, чтобы не закрывать поставки (бюджет) ну, и плюс доп прибыль. лично я так думаю, хотя нашим властям не мешало бы аргументацию развернуть поподробнее, что это государственная необходимость, а не застольные обидки

Если украинская труба попадёт в руки Западных компаний...1.Наконецто исполнится Майданский лозунг-"с Россией только РЫНОЧНЫЕ отношения" 2.Наивные укры надеются,что европские компании для потребителей будут держать щадящие цены ?! Да,вместо "800 дл.", цена будет "799"...и главное-прибыль с транспортировки опять будет проходить мимо граждан Украины.

"уже не обращаются к Украине едут на разборки в Германию" - ...а чего с вами договариватся ? О чём ? И как ? Вспомните хронологию "зимней газовой войны"... Украина ни одного договора в реалии самостоятельно не держит.Заявление "о модернизации ГТС" тому доказательство. В данном случае "разборки" с вами безсмыслены...разбиратся нужно с "Пиебвгласами",по этому и поехали в Германию,к потребителям газа...который вы всего лишь ТРАНСПОРТИРУЕТЕ.

Кибо-Тому на ваше "»...и главное-прибыль с транспортировки опять будет проходить мимо граждан Украины." О какая забота об интересах ,/ как вы там называете граждан Украины?/ свидомитов. С чего бы это? Внеочередную премию захотелось?

При всех обскуждениях украинских вопросов обязательно касались вопросов газа, и россияне с пеной у рта доказывали бесперспективность украинской ГТС в первую очередь потому, что она находится в ненадлежащем техническом состоянии, мол это просто груда металлолома, утечки газа огромны.Украина , не имея достаточно средств для рекнострукции, обратилась к западным инвесторам. А т.к. кризис в разгаре за западе тоже, понятно , что ремонт украинской трубы обходится дешевле, чем строительство новых ГТС, более того, транспортировать газ по суше выгоднее, чем по морю. Подсчитав всё до копеечки, покупатель выбрал то, что ему выгоднее.Украине тоже выгоднее транспортировать газ по европейским ценам.Т.о. трубу отремонтируем, модернизируем, утечек не будет. Теперь чем вы недовольны?

Для грамотеев, которым кажется, что правильно писать на России, на Венгрии, на Германии, на Украине.На вопрос "В КАКОЙ СТРАНЕ" ответ- в России, в Венгрии, в Германии, в Украине.

Для российских лидеров Ющенко должен быть "нерукопожатен" как и Саакашвили ,после всех ихних "выкрутасов"Да и Юля как флюгер вертится. Меняйте власть Украина,не какайте России на голову,может тогда и подружим и денюх дадим!

NET ну о трубе уже сто раз объясняли, это просто торг, между РФ и ЕС о газе, вы как инструмент, козырь как хотите называйте находитесь в руках ЕС. Реализация декларации на практике не когда не будет и вот почему:
1) Модернизация ГТС технически не возможна без участия России
2) Россия не подтверждала и не подтвердит объём прокачки газа, который закладывается в модернизацию, т.е как с набуко проект есть заполнять трубу нечем
3) Вытекает из второго Россия как будет законтрактованный газ поставлять так и продолжит
4) Пересмотр договорённостей с украинской стороны подписанных контрактов, повлечёт отключение газа по украинской вине, т.е это врядли может быть
5) У России долгосрочный контракт с Украиной, по которому 20% скидка отменяется в следующем году
6) Всё это расчёт на набуко через голову Украины, потянуть время с этой новой катавасией авось подмазать Иран, затем отменить всё по ГТС и по Южному Потоку, т.е обыкновенный политический проект с шумихой....

...Читайте и запоминайте, ну а про то что эта якобы победа Шахтёра над ЦСКА как выразилась Тимоха на пресс-конференции выгодна ей перед выборами и обсуждать не стоит, через этот проект так же возможно финансирования про западных политиков на Украине. Свидомитами лично я считаю не всех украинцев это было глупо и нелепо. Свидомиты это не большая кучка личностей, не важно какой национальности, которая работает за деньги на продвижение за ведомо ложной идеи или тезиса, на якобы научной основе в интересах гос. чиновников или украинской олигархии или что самое ужасное различных западных программ, под благовидным названием, но которая не сёто в себе зерно раздора и призывы к ненависти между двумя братскими народами. И хорошо что, только за деньги, понимая может в глубине души что всё что они говорят и пишут не правда, а если идейно то человек потерян для реальности на всегда.

О чем тут спорить. Изначально было ясно, что это полит. проект. Вчера в зомбоящике сказали, что руководители и Эни, Рургаза и еще кого-то там просто обалдели от этой декларации, и ее не поддерживают.
Сейчас, наверное, Поебалс выслушивает примерно такое: "Я те сказал дыни сторожить. А ты, козел, че натворил?" (к/ф "Вокзал для двоих").

Тебе как славянину, говорящему на русском языке,а не армянину,грузину и т.д. должно быть понятно, что предлоги "в" и "на" по отношению к месту на карте используются по разному. Ты когда жил в СССР как глаголил - "в" или "на" Украине? Бьюсь об заклад, что "на" использовал. Ах да, чуть не забыл, - тебе же надо самоиндефицироваться как "украинец", отгородиться от своего прошлого, даже если это идёт в ущерб исторической правде! Тебе белое проще обозвать чёрным, лишь бы на так как у клятых маскалей. Смешно будет, когда будет возвращаться всё на круги своя. Какие песни петь будешь потом? А может закусив губу будешь сидеть и изводить себя мнимой несправедливостью.

Труба это политика замешенная на экономике. Только представьте не минуточку, если бы Россия и Украина могли вести согласованную политику в этой области. Для запада это был бы страшный сон. Поэтому они всеми силами стараются натравить Украину на Россию, чтобы пользоваться плодами этого раздора. Намекая Украине на то, что та может вступить в ЕС, от нее требуют антироссийской политики (конечно не явно). Всем давно ясно, что в ЕС Украина не будет, только не всем в это хочется верить. И украинское руководство лезет из кожи вон, чтобы доказать западу свою лояльность. Проводя такую политику украинское руководство наносит экономический вред не только России, но и самой Украине. Но для них сейчас важнее не экономика, а идеология. У некоторой части украинцев (в западных областях) ненависть к России на генетическом уровне. Они готовы на любые катаклизмы для своей страны, лишь бы "отомстить" России.
Там, где есть сильный идеологический фактор, о здравом смысле можно забыть. Мы это не раз видели.

04.04.2009 10:51SorrowО чем тут спорить. Изначально было ясно, что это полит. проект. Вчера в зомбоящике сказали, что руководители и Эни, Рургаза и еще кого-то там просто обалдели от этой декларации, и ее не поддерживают.
Сейчас, наверное, Поебалс выслушивает примерно такое: «Я те сказал дыни сторожить. А ты, козел, че натворил?» (к/ф «Вокзал для двоих»).
.
Показали как это они САМИ сказали или у них как всегда за пресс-секретаря Газпром выступает?
А насчет дынь - это в России политку страны определяет Газпром, наверное имеет право. Во первых денег приносит отцам основателем ну и в бюджет малех попадает. И как ваш папа скажет так и будет. А в ЕС могут и ноборот сказать - чуваки вы какого хрена в кабалу к Газпрому лезете ? И тогда декларации глядишь в законы какие превратяться относительно энергетической безопасности ЕС например и т.д. Так что кому дыни стеречь - вопрос пока открыт. Ну во всяком случае пока Эни и Руры сидят тише воды и молчат в тряпочку.

04.04.2009 11:21ЫцТруба это политика замешенная на экономике. Только представьте не минуточку, если бы Россия и Украина могли вести согласованную политику в этой области. Для запада это был бы страшный сон.
.
Ну если Россия не хотела бы все ЗАХАПАТЬ как в братской Белларусии например или в братской Сербии и т.п. может быть и можно было бы говорить о согласованной ПОЛИТИКЕ. А так вся ПОЛИТИКА России это - не сделаете по нашему - отключим газ. Да и цены для Украины теперь Европейские. Поэтому в этом плане получается что как ни крути а к Европе ближе.

NET
"Для грамотеев, которым кажется, что правильно писать на России, на Венгрии..."
Товарищ NET Вы большой ученый
В языкознаньи вы познали толк...
Объясните мне почему:
"На Таймыре", но "В Крыму"?
"В Карпатах", но "На Кавказе".
И таких примеров я могу привести очень много.
Говорить НА УКРАИНЕ или В УКРАИНЕ это вопрос не языкознания, а вопрос идеологии.
Еще раз повторю: там, где идеология, там здравого смысла нет.Там просто слепая вера во что-то.

ps
"Да и цены для Украины теперь Европейские..."
Для вас держали цены не европейские, а "братские" не один год держали, не один десяток миллиардов долларов этим самым вам подарили, и долги прощали, все думали, что хватит у вас разума понять это. Но ваша идеология вам затмила разум, вы охотно верите в то, что Россия собирается вам все "запахать". Что оставалось делать? Если вы ничего не понимаете?

ps причём тут Эни и Руры, не они решают, иначе давно уже и северный и южный были построены и работали. Наш посол при ЕС вчера вообще заявил, что к российской делегации в день подписания декларации подходили различные представители стран ЕС и шепотом говорили, чтобы наши не считали этот документ официальным, т.к. на него нет мандата, т.е. одобрения стран членов ЕС. Не знаю правда это на 100% или нет, но это наводит на мысль, опять же что всё это скорей всего политический проект пред выборами на Украине, т.к. финансирование оранжи должны от куда-то получать. Росси главное для себя определится с кандидатом, и чётко дать понять всем братьям украинцам настроенным на Россию, что вот этот человек, вот эта партия за неё и голосуйте. Битва за Украину разворачивается и чем ближе выборы тем интенсивнее она будет. Надеюсь до мордобоя не дойдёт, и в будущем после выборов отношения с Россией улучшатся, а там и единое экономическое и военное пространство будет не за горами.

Ув.Ь, я обосновала с точки зрения грамматики, почему правильно писать предлог В, а не НА. А вы приплели к этому столько политических и идеологических добавлений, что удивляться приходится. Посчитали в Украине специалисты, что правильнее говорить так применительно к их стране, почему вы так в злобе зашлись. Неужели это ущемляет вас, как россиянина?

Ыц как же вы правы, идеология затуманивает мозг, до полной слепоты и косоумия, им одно, они тебе не впопад, другое, да ещё с претензией на логику.

Цитирую Ыц "Говорить НА УКРАИНЕ или В УКРАИНЕ это вопрос не языкознания, а вопрос идеологии.
Еще раз повторю: там, где идеология, там здравого смысла нет.Там просто слепая вера во что-то."Сочувствую россиянам. Комментарии, как говорится , излишни.

NET причём здесь, ущемление, предлог «в» неправильно применять к Украине согласно РУССКОМУ ЯЗЫКУ, ущемленные не мы, а вы, да так что уже диктуете как нам разговаривать. Жуть просто насколько мозги промыты.

NET для Ь
"...почему вы так в злобе зашлись?..."
Уважаемый NET, почему вы решили, что я зашелся в злобе? Я все это воспринимаю с улыбкой. Пусть ваши ученые решают все, что хотят. Пусть они решат, что Солнце вращается вокруг Земли, что Земля плоская и покоится на трёх китах. Я совершенно не против.
Как по вашему, я имею право на свою точку зрения?
Или, если моя точка зрения отличается от вашей, то это может означать, что я захожусь в злобе?

Еще раз повторю для заинтересованных.
По-русски правильно говорить НА УКРАИНЕ.
Вы у себя можете говорить как вам нравится.
Только не учите нас русскому языку. Мы же не учим вас как правильно говорить по-украински.

Ув. Ыц, если у вас идеология первична, а правила вторичны, то нет вопросов, как говорят в Украине, "хай будэ гречка".Только не лезьте со своей идеологией в нашу страну. Договорились?

Ув. Очень хороший, на ваше "это просто торг, между РФ и ЕС о газе, вы как инструмент, козырь как хотите называйте находитесь в руках ЕС. Реализация декларации на практике не когда не будет и вот почему: и т.д."Вы объяснили бы всё это не мне, а своему руководству, а то оно очень задёргалось и занервничало, надуло губки и поехало жаловаться.Жалуются обычно, когда чувствуют себя обиженными. И чем же вас так обидели?

Раздел Украины неизбежен: временно проживающие в составе Украины россияне
не должны подвергатся насильной ассимиляции, они должны быть с Россией.
Противостояние в Украине закончится.
Нынешней Украине украинцы не нужны:
они чужие в собственной стране, на своей
земле.Раздел положит конец распрям.

нет
да мы лезем к вам ,это вами все стройки забиты и хватит тырить газ

илья
ты я думаю ты неправ.Не надо не чего делить.Надо знать украинцев - поменять власть у них которая будет за россию и вся украина будет за россию.Опыт мой из жизни с ними в советской армии

Ув.Ь, я обосновала с точки зрения грамматики, почему правильно писать предлог В, а не НА./////Уважаемая, с точки зрения грамматики ничего вы не обосновали. Слово "украина" использовалось издревле в смысловом значении как местоположение территории на краю своего государства, т.е. окраина. Ваши политнаправленные "умники" языковеды решили, что это неправильно по отношению к нарождающейся нации. Теперь ваше "в укрине" для русскоязычных звучит как "в кубе" (в смысле в стране Куба). И нечего наводить тень на плетень. Политикой, ваши неучи мужи занимаются. Втолковывают вам, что Будда происходит от великих украинцев, и т.д. и т.п. Много смешного и удручающего в вашей "новой" самодельной истории. Научитесь над собой смеяться. Живите проще.

Украина подписывает декларацию с ЕС по ГТС нарушая при этом договоренности по линии Путин-Тимошенко, и тут же декларируется "перезагрузка" с просьбой дать денег.
Логика ЕС понятна - нужны альтернативные поставщики газа (Иран, Туркмения, Азербайджан и т. д.. Получится или нет - другой вопрос). А каковы побудительные мотивы Украины? Напрашивается один : "Назло России согласно указанию свыше". Понятно, кридита от РФ Украина не получает, и воспринимается Россией как недружественная страна. Ющенко ждет негодования России и жестких заявлений, а нам просто надо взять паузу и заняться более насущними делами, например, спасением выхухолей на европейском континенте.

Молодец Илья, за всех рещил - и за украинцев, и за русских в Украине, кому где и как жить. У себя-то , в России, возникать нельзя, хоть виртуально Украиной поруководить. Понаслаждайся, виртуальный император.Для крупного языковеда Ь замечание. Если имеется в виду окраина, то действительно предлог НА, а если государство, то всё-таки В. Куба-остров, поэтому и правила другие. Но если с идеологической точки зрения посмотреть на синтаксис, то запятые ставить строго там, где партия скажет, и не иначе.

Ув. Воронеж, на ваше "А каковы побудительные мотивы Украины?" Договорённости, подписанные Путиным-Тимошенко очень невыгодные для Украины, зато выгодные для России. Россия действует в своих интересах и это понятно, и при этом её мало волнует , что свой интерес она получила за счёт украинцев и русских в Украине. Украина имеет абсолютно такое же право действовать в своих интересах, также не считаясь с вашими. Или нет?

Действовать в своих интересах, конечно, хорошо, но ведь договоренности уже были подписаны. Или нет?

Попробую прояснить вопрос по газу.
СЕГОДНЯ украинский политикум тырит газ, зарабатывает миллиарды и еще шантажирует Россию (Кремль) в политических вопросах.
Итак.
Если Россия (Кремль) установит контроль над ГТС Украины,то фактически ВЕСЬ украинский политикум - возьмут за яйца и тому подобное.
Банковая (ихний Кремль) - такого разворота НЕ ЖЕЛАЮТ конечно.
Поэтому связались с ЕС которому мозги трамбовать можно еще с добрый десяток лет и продолжать тырить газ, еще в БОЛЬШИХ количествах.
Что делать Кремлю (Russia)?
ОН строит трубопроводы ВОКРУГ Украины.
Это даcт помимо прочего тот эфaект, что ТОГДА Банковая (ихний Кремль), будет раком (на карачках) просить заз, в том числе ТРАНЗИТНЫЙ.
Такого поворота дел - укры не желают, понятно.
Вопрос этот будет решаться конечно как то.
Как?
Что сказал Медведев на G20 в ответ, на вопрос грузинского журналиста?
Он сказал примерно так -" Я с Саакашвили говорить и договариваться ни о чем не буду. Может с ДРУГИМ".
Вот так примерно.

net
а жить 17 лет за наш счет - (получая газ подешовке )имели право?

Куба не только остров, но и гос-во.
Есть ещё гос-ва, где используется "на" (на вскидку на могу вспомнить. Только не островные). А что это вы назвали свою страну как сторону чьей-то территории (или не поменяли на другое название)? Уж чтобы было не "на" и не маскальское название, то переименуйте своё новообразование. Тогда смело можете говорить и писать "в". К примеру можно назвать Укрляндия, СШУ, Украндия, Укрленд, и т.д.

Ув. Ыц, если у вас идеология первична, а правила вторичны, то нет вопросов, как говорят в Украине, «хай будэ гречка».Только не лезьте со своей идеологией в нашу страну.

Типичный свидомитский прием-валить с больной головы на здоровую. Это вы лезете к России с упреками насчет "в"

На реплику "а жить 17 лет за наш счет — (получая газ подешовке)имели право?"Уважаемый, никто никогда ничего не отдаст по дешёвке просто так, за красивые глаза.Если причину этой дешивизны вам не сообщили ваши честные и наши воровитые правители, то очевидно считают, что этого, кроме них, никому не надо знать.

Но и вам,NET правители не сообщили причину пересмотра вашей истории с её вывертами. Но вы же верите в эти исторические и политические басни!

NETу.
Я не оспариваю священное право Украины на действия в своих интересах. Прошу обратить внимание на слово "своих".Но Украина на протяжении последних пяти лет почему-то считает "своими" интересы USA . Ответьте, пожалуйста, почему развалено сотрудничество с Россией в самолетостроении, машиностроении, химической промышленности, оборонке, космосе и т.д., высасывается из польца тема голодомора в отдельновзятой Украине, за бесценок передается Грузии дорогостоящее вооружение. Где же интерес Украины?

Ув.Ь. нас всё устаривает в названии,это россиян очень беспокоит вопрос названия Украины, предлог, государственный язык.В обыденной жизни подобные вопросы занимают бабушек на скамейке, где что у соседа не так.Не лезьте в нашу страну со своей идеологией, со своими предлогами и больными фантазиями о переселении русских в ваше российское счастье.

Уважаемый Воронеж.
Вы правильно перечислили факты.
Но нет плохого без хорошего.
Что же тут хорошего?
То - что нравственный, культурный и ЭКОНОМИЧЕСКИЙ упадок Украины - асоциируется как раз с политикой украинизации.
По существу - оно так и есть.
Фактически вопрос на Украине -решается в России теперь.
Если Россия сумеет выработать алгоритм (это я для солидности привернул) развития, комфортного для россиян и привлкательного для ИНЫХ, вопрос будет решен очень быстро.
Причем.
Как и в случае с проамерикански настроенной в 90-х годах Россией - Украина может ВДРУГ стать самой антиамериканской страной.
Восток дело тонкое.

Ув. Воронеж, а почему у вас рассыпались заводы, заглохло сельствое хозяйство, или у вас /если судить по жизнерадостным новостям ТВ/ полное процветание? Аналогичный вопрос, почему развалено сотрудничество в перечисленных вами областях с Украиной? Не может быть виновата только одна сторона, в любом конфликте виноваты оба.Россия требует от Украины послушания, а в случае, если что не так, вспомним, прекратили покупать украинскую молочную продукцию, в результате наши остались без работы, с избытком товара, а ваши покупали сыры по тройной цене.Зато как руководители ваш потирали руки, что хохлам нос утёрли.Вот примерно в таком ключе свернули сотрудничество в оборонной промышленности и пр. Инициатива исходит от вас, как правильно высказался один россиянин идёт " прессовка" хохлов.

Русские окраины никуда переселяться не будут. Они у себя дома и сами кузнецы своего счастья.

Ув.Ьна ваше "Но и вам,NET правители не сообщили причину пересмотра вашей истории с её вывертами. Но вы же верите в эти исторические и политические басни!"
Я не знаю как это наша история и ваша. История, насколько я понимаю, одна.Если вы говорите о голодоморе, то я знаю о нём из первых уст, мне мама и бабушка рассказывали, причём жили они на Дону. Я не соглашусь, что это был геноцид только одного народа, это было преступление власти перед народом, не только украинским, русским тоже? и мне не понятно почему вы в России делаете вид,что этого не было.

NETу.
Я поинтересовался у Вас насчет интересов Украины. В ответ узнал о том что в РФ исчезли промышленность и сельское хозяйство, при этом мы еще и "прессуем" хохлов. Еще раз прошу пояснить в чем интерес Украины.

Во что верят укры?
В то - что если назвались украинцами - то должны жить хорошо, никто их трогать не должен, тем более воевать с ними.
А ОНЕ должны заручится поддержкой США и плювать на всех, т.е в первую очередь на Россию.
Вот такие у них убогие фантазии.
Далее.
Почему свернули сотрудничество в высокотехнлогическийх отраслях с Украиной?
Мова не способстует научному мышлению.
Много ли высокотехнологических производств понастроили у СЕБЯ свидомые галычане?
Ась?
ОНЕ с Россией воообще сотрудничать не хотят, только хотят чтобы москали приезжали к ним на отдых и побольше денег тратили там.
Вишь какие патриоты.
Кто виноват, что ВСЕ развалили?
Коммунисты, которые это все построили.
Шутка.
Может и нет.

Опять пошли свидомые причитания, будто Россия отрицает ГОЛОД 30-х. И до сих пор нет ответа: если голодомор действительно был, то что помешало довести его до победного конца?

Уважаемая NET! В название Украины я не лезу. Зачем приплетать то, чего нет. Понятно - это ваша защита. Я к тому что если что-то защищаешь, то и смотреть надо в корень проблемы. Мне нплевать как зовётся ваша страна. Но если от вас идут утверждения о правомочности предлога "в" к названию вашей страны, то неплохо было бы знать, что это не ваше утверждение, а от неучей - филологов от науки вашей страны. Переназовут её - логичен будет предлог "в". У нас дикторы говорят "на".
А так говорите что угодно, но не учите нас. (это я в ответ на то, что якобы мы вас учим).

Кто помешал довеси геноцид который украинцы устроили православныму народу Украины до конца?
Русский же народ.
Он вынудил коммунистов России (Сталина короче) вмешаться в дела Украины, и разогнать ( и даже казнить)особо "отличившихся" украинизаторов-националистов (нац-большевиков) творивших неслыханные
зверства на древних землях Руси.

Неполиткорректному.
Согласен с Вами целиком и полностью. Что касается моего поста, хотелась бы чтоб NET сформулировал интересы Украины, а он в типично еврейском стиле задает вопросы и сыплет банальностями.

Никогда люди подобные NETу не ответят прямо на точный и прямой вопрос. Я их у нас на Украине видел немало, чем западней тем больше. Говорят, что на западе не хватает йода в воде, поэтому дети страдают задержкой в развитии мозга. Этим людям присуща идеология смертников, убить врага даже ценой своей жизни, а поскольку врагами они считают всех, кто живет восточней реки Збруч, то отсюда и такое множество врагов. Говорить на эту тему просто бесполезно, это все равно, что убеждать грузин или пытаться убедить палестинцев в том, что евреи хорошие или наоборот.

NET, Мне тоже не понятно, почему вы игнорируете многие нелицеприятные и даже преступные деяния и исторические события происходившие у вас.
Про голодомор я ничего не писал. И вообще эта тема была поднята Ющенко исходя из коньюктурных соображений

Ув. Воронеж,интерес Украины в реконструкции ГТС, в нормальном её функционировании, в получении прибыли от прокачки газа по европейским ценам, а не как сейчас Россия облапошила Украину.Насколько я понимаю, в ЕС тоже считают деньги, а амбиции России там мало кого волнуют.

Вы можете ответить на вопрос, должна ли Украина выполнять ПОДПИСАННЫЕ договоренности?

Тут недавно некто S уверял, что лично он не заставляет русских пользоваться мовой, а значит, с русским языком в укропии проблем нет

Еще вопрос: как можно реконструировать ТРАНЗИТНУЮ ГТС без участия страны-поставщика?

Из всех сил трубы гнать по Северу, на Юг, на Турцию, и реально в Норвегию(для Британии).Иначе не уговорить никого на Украине. Плохо что привыкли они.Это вторая натура, не исправить.Успокоятся сразу все и ляхи и америкашки.

Уставшему.
Солидарен с вашей оценкой NETовского интелекта. В ответ на вопрос получаешь очередную банальность и базарный крик что Россия облапошила Украину. Хотя я не исключаю что термин "облапошить" сегодня любимый среди политического истеблишмента Украины. По взаимоотношениям Россия-Украина хочу заметить что украинофобия в России отсутствует как на бытовом, так и государственном уровне вопреки всем стараниям компании Ющенко и его повадырей.

to net на ваше " Еще вопрос: как можно реконструировать ТРАНЗИТНУЮ ГТС без участия страны-поставщика?" Странный вопрос, а ведь совсем недавно вы все тут дружно объясняли украинцам, что мол ваша труба давно просто груда металлолома, что у вас нет денег на рекнструкцию, максимум, на что вы способны это покрасить трубу и посадить под ней цветочки.Предложение типа "отдайте трубу нам" просто витало в воздухе.Для того и газовые конфликты Россия периодически утраивает, чтоб показать ЕС, как необходимо надавить на Украину и забрать у неё ГТС.Россия, сама себя высекла и пожинает плоды своей недальновидной политики. Как говорит Кравчук , " амбіцій більше, ніж розуму".

Встречный вопрос, а как можно добывать газ без участия страны-транзитёра?

Ющ подставил Украину по жизни. Но президентом побыл, это уже его личное геройство по жизни.Редко колхозный бухгалтер становится главой страны, но и вообще то комбайнер Майкл Сереевич в СССР.

Ну и где ответ? Как говорится, в огороде бузина,а в Киеве дядька. А как насчет договоренностей?

Ув. Воронеж, на ваше "украинофобия в России отсутствует как на бытовом, так и государственном уровне". И это очень заметно , особенно на форуме.

04.04.2009 14:29
NET

Встречный вопрос, а как можно добывать газ без участия страны-транзитёра?

В том то и дело, что Россия вопросы ГТС хочет решать с Украиной, а Украина - с ЕС, так что не надо переводить стрелки

NETу.
Пожалуйста не путайте NETофобию и украинофобию. Не подменяйте собой,kievом, Куйбышевым и прочими всю страну. Присутствие Вас и вам подобных на форуме, не скрою, его оживляет. С одной стороны повышается его эмоцианальность, а с другой становится видно насколько убога ваша аргументация.

Йод не газ - много не выпьешь.

Разговаривают двое:

- Ты что вчера бухал?..

- Коньяк "Наполеон"! А ты?..

- Молдавский вермут!..

- Ф-у-у!..

- Зато натуральный!.. Ну, какой идиот будет подделывать Молдавский вермут?!.
А много народу было?.. Что делали?.. Чем занимались?..

- Не знаю ещё ничего... Плёнку пока не проявляли...

Уважаемый to , Россия не хочет сотрудничать с Украиной, ей нужны только её ГТС,Белоруссию нагнули, а с Украиной не получилось.

Ув. Воронеж, аргументация может и убогая, но факты от этого не перестают быть фактами.Видите, скольких вы перечислили, практически всех, кто выступает с украинской стороны, и все плохие, потому что не так думают, и не то говорят, что называется вразрез с генеральной линией партии, озвучиваемой вашими СМИ. А самим подумать? В своё время в СССРии мы тоже были уверены- всё, что делает наше правительство во главе с генеральным секретарём- самое мудрое и правильное.

04.04.2009 15:24
NET
рыбяты вы никак не поймёте что Украина не выплатит кредит за реконструкцию ГТС а кредит под залог ГТС значит идет война кто станет хозяином ГТС Россия или Европа
я за Россию а нет взрывчатку или найдём или сделаем и ГТС пухх

Ув.NET! Все ждут Вашего ответа на вопрос, который уже очень задал Вам :"04.04.2009 14:09
to NET

Вы можете ответить на вопрос, должна ли Украина выполнять ПОДПИСАННЫЕ договоренности?". ПРИЧЕМ ЗАДАЮТ ВАМ ЭТОТ ВОПРОС УЖЕ НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ!... Уважьте, не увиливайте от ответа! Уж очень у Вас увиливания виртуозно выходят.

Опять пошли свидомые причитания, будто Россия отрицает ГОЛОД 30-х. И до сих пор нет ответа: если голодомор действительно был, то что помешало довести его до победного конца?
........
цель была не искоренение рабов, а показать рабам кто есть хозяин

NETу.
Вы не передергивайте, перечисленные мной личности идентифицируются как злостные участники сего форума, право, ну не говорите за всю Украину. Здесь присутствовали и вполне адекватные украинцы. Если у Вас напряги с русским языком, пишите по-украински, а так порою Вас не понять, пишите о каких-то фактах, при этом не приводя ни одного, на вопросы не отвечаете...

NET
"...В своё время в СССРии мы тоже были уверены- всё, что делает наше правительство во главе с генеральным секретарём- самое мудрое и правильное..."
Теперь самое мудрое и правильное то, что делает украинское руководство?
Заидеологизированный человек выгладет идиотом. Мы были идиотами во времена СССРии, когда боролись с "мировым империолизьмом".
Мне доводилось бывать в Северной Корее во времена Ким Ир Сена. Те же идиоты,какими когда-то были мы.
Сейчас общество Украины идеологизировано на почве национальной идеи. Поэтому они выгладят такими же идиотами, как северокорейцы. И не важно, что идеи другие. 140 000 лет истории укров, Будда - украинец, Россия пытается поработить Украину, у России "имперские амбиции".
Что изменилось?
Изменилась идея, но не суть. Та же идеологическая зашоренность и нежелание объестивно оценивать окружающий мир.
Любые факты оцениваются с точки зрения "линии партии". Все, что противоречит идее Украинства это считается ересью и отвергается сходу.

NET
"...Россия не хочет сотрудничать с Украиной, ей нужны только её ГТС.."
Откуда NET взял, что России нужно только украинская ГТС. Разве не из газет и телевизора? Неужели ему это сообщили Путин или Медведев? Скорее всего нет. Но он точно уверен, что России больше ничего не нужно.
С такими спорить бесполезно. Они не воспрринимают аргументов. То, что Россиия продавала газ по заниженным ценам это не аргумент. То, что Россия прощала многомиллиардные долги Украине - это не аргумент. Они стоят на своем - РОССИЯ ВРАГ, и ничто не сможет их переубедить. У них такая установка, как у северокорейцев.
С ними нужно разговаривать как с душевнобольными людьми. Т.е во всем соглашаться, никогда им не перечить и стараться не нервировать их понапрасну.
С более адекватными людьми можно попробовать поспорить, если те воспринимают аргументы. Если же человек мыслит лозунгами и ни в чем никогда не сомневается - знайте, это клинический случай. Логика тут бессильна.

Американцы очень умело используют идеологизацию украинского общества против России. Они для этого не прилагают много усилий. Им достаточно немного направлять идею украинстсва в нужное им русло. Прилагая минимум усилий они получат максимум отдачи в деле противопоставления украинцев России.
Нашим политикам стоит посоветоваться с психологами и действовать теми же методами, чтобы добиваться своих целей.
Например, используя извечный украинский вопрос: "Кто съел мое сало?".
Достаточно грамотно разыграть тему, что сельскохозяйственный запад Украины живет за счет индустриального востока, то мы можем получить езультат непревзойденный результат. Потому, что такая идея очень хорошо ложится на благодатную почву украинского менталитета.
Противостояние будет обеспечено.
Только не стоит действовать с позиций формальной логики: мы вам дешевый газ, а вы за это не проводите антироссийскую политику, мы вам прощаем долги, а вы за это сотрудничаете с нами в деле реализации газа на западном рынке.

Ыц

Все с точностью до "наоборот". Єто в России продолжается время СССР - однопартийная система, подавление инакомыслия и т. д.
В Украине мало кто считает, что "Россия - враг" - это бредни.Мы просто хотим быть государством абсолютно, окончательно и бесповоротно независимым от России(как символа бывшего СССР). Захотят граждане Украины - вступим в НАТО, не захотят - нет. Какое Ваше дело? Чем дальше от России - тем лучше.Чем меньше мы будем слышать о России в новостях, тем спокойнее будем жить

дмитрий
"...Мы просто хотим быть государством абсолютно, окончательно и бесповоротно независимым от России...."

Северная Корея просто хочет быть независимой от американского империализма, и наверно окончательно и бесповоротно.
.
.
"...Чем меньше мы будем слышать о России в новостях, тем спокойнее будем жить..."
Я уверен, что вы могли бы спокойно жить не слушая новостей о России. Но что-то мне подсказывает, что вы с большим нетерпением ждете каких-то "новостей" о том, как Россия пытается "угнетать" Украину. Что бы потом с негодованием и возмущение обрушиться на это "вселенское зло".
Если отобрать у вас "злобную Россию", то многие на Украине потеряют смысл своего существования.

Алчевский
Вы еще не навзрывались? То метро в Киеве, то ГТС. Вы , что минер по ВУСу?В Алчевске психиатры есть?

дмитрий "...Єто в России продолжается время СССР..."
Уважаемый Дмитрий, откуда вам известно о том, что происходит в России? Может быть из украинских СМИ?
Вы уверены, что те газеты и телеканалы передают вам объективную информацию?
Я думаю, что вы даже не будете читать статью, где пишется о том, что в России процветает демократия и строится справедливое общество. Вам это будет не интересно.
Хотелось бы так же знать, что вы делаете на российском форуме?
Какое вам дело до того, что россияне думают и пишут о вас?
Если вы независимое самодостаточное государство, то вам на это должно быть наплевать.
В том-то и дело, что вам так не хватает врага с которым вам надо бороться, иначе ваша жизнь теряет всякий смысл.
Так что не надо свои психологические проблемы переносить на других.

Ыц

Это не так. Никаких новостей из России мы не ждем( кроме писем родственников из Саратова). Просто смотрим новости ОРТ, НТВ и поражаемся степени бесстыдства и ненависти по отношению к Украине как государству.

«...Чем меньше мы будем слышать о России в новостях, тем спокойнее будем жить...»
Даааа с прзидентом Ющенко только и жить спокойно(((((

Вы так и не ответили на вопрос, который Вам здесь задавали неоднократно! А именно:"Должна ли Украина выполнять ПОДПИСАННЫЕ договоренности?".Вы же откровенно избегаете ответа! Судя по всему, Вы просто ДЕМАГОГ...

дмитрий
"...Просто смотрим новости ОРТ, НТВ и поражаемся степени бесстыдства и ненависти по отношению к Украине как государству..."
Да не смотрите вы эти новости и живите счастливо. Объясните мне, зачем вы смотрите эти новости?
Если мне не нравится, что говорят на Украине в новостях о России, так я их и не смотрю и не читаю.

Илона - NET
Вы так и не ответили на вопрос..."
.
Илоночка, я вас умоляю, не ждите. Никогда ничего они не ответят =))

Ыц

Уважаемый Дмитрий, откуда вам известно о том, что происходит в России? Может быть из украинских СМИ?\\\\
Не из украинских СМИ. Большей частью из российских каналов ТВ. Почти никакой разницы с "совковыми". (исключение RTVI). О какой демократии Вы говорите? С разгонами демонстраций, маршей, 90% голосов на т.н. выборах и всеобщей любви к "руководсву"?. Для нас в Украине - это уже дикость.
Если Вас не устраивает мое присутствие на форуме - извините, но мне не наплевать( все таки русский по бывшей 5-й графе.)

(все таки русский по бывшей 5-й графе.)

Вот именно что "русский по графе". Русский- это не графа и даже не национальность, это состояние души, а ты свою видимо продал пиндосам

Вы знаете, Дмитрий, а ведь Ыц прав... С вами - я имею ввиду не только Вас лично - пробуешь разговаривать по душам, приводя аргументы... До вас это все не доходит! Возможно,если бы мы говорили не виртуально, а видя глаза друг друга, было бы понятней, кто есть кто и чего ожидать друг от друга!Я имею ввиду - возраст, интеллектуальные способности собеседника...Наблюдая реакцию оранжевых бойцов, невооруженным глазом видна закомплексованнось, какая - то ущербность... Вы с такой нездоровой одержимостью пытаетесь любой ценой самоутвердиться, с таким вызовом это делаете, что становится вас жаль, поскольку это присуще людям с больной психикой, очень в себе неуверенных.

Есть ли в мире еще национальность, которую можно было бы ассоциировать с "состоянием души", или это российский эксклюзив? Для нормальных людей "состояние души" - это влюбленность, грусть, радость и т.д. А для Вас - " Русский". Очень странно.

Илона.
Очень сожалею , что у Вас сложилось подобное впечатление.

Илона - Дмитрию
"..Возможно,если бы мы говорили не виртуально, а видя глаза друг друга, было бы понятней, кто есть кто.."
.
Если не говорить о политике, то скорее всего наши украинские оппоненты вполне адекватные люди, они ходят на работу, растят детей, в быту более менее трезвые люди. Но стоит заговорить о политике, сразу же натыкаешся на стену стереотипов: Россия - Империя, "совок", там "разгон демонстраций", однопартийная система и т.д.
Но ведь не один из них не представляет себе реальной жизни в Росии. Живя в СССР, я думал, что запад это толпы безработных, звериный оскал империализма и суд "Линча" над неграми.
Каюсь - был идиотом, но не по своей вине, а из-за недостатка информации. Теперь наши украинские оппоненты думают о России так же, но они "идиоты" уже по своей вине, ведь недостатка информации нет, есть дефицит ума и желания понять, что же происходит в действительности. Тем более, что пропаганда украинских СМИ все разжевала и положила в рот. Думать не надо, тоько верить.

Дмитрий, хоть вы русский по паспорту, но вы прокаженный оранжевой чумой. Да, Россия действительно переболела оранжевой чумой еще в 1991г., причем в легкой форме. К 1993г. подавляющее большинство переболело и приобрело стойкий иммунитет.Слова:"демократия","права человека","общеловеческие ценности" приобрели для подавляющего большинства негативный оттенок.Появились определения "либерасты",Бомбежки Югославии навсегда излечили нас от любви к общеловеческич ценностям. Появились слова Пиндостан и пиндосы.Мы не изобретаем свой какой-то новый язык, мы просто совершенствуем свой, в отличие от Укростанских подпиндосников.Демократии на Укре никогда не было и нет, не обольщайтесь. Вас развели как лохов.А ДЭРЖАВУ ЮКРЕЙН многие у нас мяго скажем сильно не любят.Есть за что.Желаю вам благополучного и бескровного распада.Не хочу, чтобы мои дети воевали со своими двоюродными братьями, которых злая судьба занесла на эту Территорию.

Я никого не хочу учить жизни, но имея кое-какой жизненный опыт пришел к выводу, что когда кого-то слушаешь, надо думать не только над тем, что он сказал, но и над тем, зачем он это сказал.
Наши и Украинские СМИ якобы преподносят объективную информацию, но надо прежде всего понимать не только ЧТО они говорят, но и ЗАЧЕМ они это говорят.
И когда начнешь задаваться вопросом ЗАЧЕМ? Многое становится понятнее.
Зачем "голодомор"?
Зачем Шухевич?
Зачем Мазепа?
Зачем Бандера?
Я знаю зачем все это, а вы знаете?

Ыц

Я тоже жил в СССР. Но и тогда я не думал, что"запад это толпы безработных, звериный оскал империализма и суд «Линча» над неграми". Уже тогда мне все было ясно с пропагандой. К сожалению Вы как тогда , так и сейчас верите родным СМИ. Украинские СМИ гораздо слабее российских и до пропаганды им ой как далеко. Чаще смотрим российские каналы.
А что касаеться - " Россия — Империя, «совок», там «разгон демонстраций», однопартийная система и т. д." - разве это такое уж большое преувеличение?
Не удивлюсь, если у Вас уже начали конспектировать первоисточники и читать политинформации.

CC-18\\\Слова:"демократия","права человека","общеловеческие ценности" приобрели для подавляющего большинства негативный оттенок.Появились определения «либерасты"\\\
Как может большинство негативно относиться к демократии, правам человека и общечеловеческим ценностям? Пол-потовщина какая то. Людоедский режим.
А то , что Вы не любите Украину - это Ваше личное. Никто от Вас этого и не требует. Это только в России понятие
"не любить Россию" означает быть ее врагом.Как будто середины нет.
Но желать соседней стране распада как то не хорошо.

Дмитро, после ваших постов не называйте себя Дмитрием, вы уже переделанный 140000-летний УКР.
ЛиБерасты у нас есть, большинство при власти, среди ромальный людей встречаются редко.Политинформаций нет. Народ относительно спокоен и редко ходит на выборы,считая эту демократичекую затею пустой тратой времени.Да, вот майданов у нас нетИммунитет, понимаете-ли. Время от времени собираются"многотысячные" демонстрации протеста в составе 50 особ, с Новодворской,Лимоновым и Каспаровым.Если их и гоняют, то делают непровильно, им ведь только этого и надо. Вуек Сема платит гранты.По телевизору показывают.Было у нас в кабельном несколько Укровских каналов, ублглсть и тупость которых вместе с разнузданной антимоскальской пропагандой привела к тому, что их закрыли.Кстати все мои друзья, родившиеся на украине и по паспорту"Украинцы", не знаю, что это значит,к Укростану относятся гораздо более негативноЮ чем урожденнве москали и кацапы, съевшие ваше любимое сало.Так что Дмитро, валили бы вы на укр-сайт

Как только затрагивается тема взаимоотношений Россия-Украина, то на форумах не протолкнуться. Значит болят места разделения сиамских близнецов. Украина порождение Горбачевско-Ельциновского безумия и предательства. Компартия Украины была передовым отрядом Компартии СССР и сидела тихо, пока Москва не дала понять, что пришло время хватать власть и богатство. Тут уж хваткий идеолог Кравчук не растерялся. Дальше пошло-поехало. За 20 лет большую часть населения Украины, особенно молодежь, идеологически (и по языку тоже) переформатировали. Набили головы опилками и конец славянскому единству. Так что России нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Никогда России от Украины ничего не отвалится. И Украина не распадется. Запад не даст. А вот распад России при сидящих в Кремле политических карликах довольно реален.

Пропал NET, тут же всплывает существо под ником "дмитрий". Димон, пожалуйста, разъясни цели и задачи, которые ставит перед собой Украина во внешней политике.

дмитрий "CC-18\\\Слова:"демократия","права человека","общеловеческие ценности" приобрели для подавляющего большинства негативный оттенок.Появились определения «либерасты" Укажите где ОНИ соблюдаются эрти права, у либерастов двойная и даже тройная мораль, а значет не какой доверять им и пиндосии всё равно что верить лукавому

Воронеж при чём тут Украина рулит пиндосия с пятой колоной либерастов.

Укррус " А вот распад России при сидящих в Кремле политических карликах довольно реален." Не ДОЖДЁТИСЬ. У России может и карлики, у укров хрен знает что.
И кому вы нужны без России. Вот что интересно вся энта шобла от прибалтов, укров и прочих мечтала и мечтает жить за счёт России, выступая посредником в торговле между Россией и западом, ХОЛЯВЩИКИ. Но нутро мешает вылазет гниль наружо

Воронеж

"разъясни цели и задачи, которые ставит перед собой Украина во внешней политике"
Подобных вопросов не приходилось слышать со времен политзанятий .
Отвечаю : - не знаю и знать не желаю. Надеюсь никаких сверхъестественных целей не ставит.

Все последние политикоинформационные акции на Украине имеют строгую направленность.
"Голодомор", Шухевич, Бандера, Мазепа, раздел церквей и многое другое... Целенаправленно берутся только те факты, которые способствуют разделению россиян и украинцев. Ни одной акции, которая бы говроила о блтзости или единстве наших народов за последние десятилетия на Украине не было.
Оценивая тенденциозность подбора таких материалов, становится ясно для чего это делается.
Кто может вспомнить хотя бы одно сообщение официальных украинских СМИ, где была хотя бы нейтральная информация о России. Только негативная.
Неужели не понятно для чего это делается?
У украинцев сознательно создается образ врага в лице россиян и русских.

Украинцам пытаются внушить, что раньше они не знали всей правды о России, но теперь у них должны открыться глаза на этот "антинародный режим" и "имперские амбиции России".
Не все способны противостоять такому натиску пропаганды.

дмитрий
"...Отвечаю: — не знаю и знать не желаю..."
Вам и не надо знать ни целей ни задач. Вам отведена роль исполнителя. Исполнителям не обязательно знать генеральный замысел руководства.
От вас требуется только одно - уверенность, что Россия это империя зла.
Дальше ваши действия будут подчинены этой идее.
Американцы на Украине не просто ведут тупую пропаганду типа совковой, они там используют передовые технологии.
Одна из них НЛП (ЭнЭлПи) - Нейро-лингвистическое программирование.
Кто знаком с этими технологиями без труда разглядит их в украинской пропаганде.
И зомбированных оппонентов на этом форуме вычислить очень легко.

Прыщ хотел служить пиндосам, считая что они владыки мира и покорных слуг щедро наградят, а сейчас пиндосы сами зависли, да так, что никакая перезагрузка им не поможет, а слуги и подавно останутся ни с чем. Вот и появилось желание перезагрузиться, только программы у нас с бандерлогами несовместимые. Тут и пляски на гробах - попытка нажится на общенародном горе, героизация нацистов гитлеровских карателей, убийство русских солдат-миротворцев, попытки втащить в Украину на границы России враждебный блок НАТО, попытки выгнать из Севастополя российский флот и приглашение в Черное море кораблей пиндосов, запрет русского языка, препятствия транзиту газа и много ещё всего. Много файлов править и удалять надо, а иначе не выйдет перезагрузки.

Дмитрию.
"Подобных вопросов не приходилось слышать со времен политзанятий.
Отвечаю: — не знаю и знать не желаю. Надеюсь никаких сверхъестественных целей не ставит".
Дима, лучше и не скажешь. На Украине демократично рулит USA, а у нас "авторитаризм", "тоталитаризм", "фашизм" и т. д.. Поэтому куда вас не целуй везде торчит американская задница. Пока писал появился пост Ыца.Присоединяюсь целиком и полностью.

Коту.
Прежде, чем что-то декларировать неплохо бы пробежаться по ранним постам и не влезать с неуместными репликами. Апломба много - ума чуть.

Любому дураку ясно , что он не только клоун ,но и хитрый пёс.Срок его полномочия истекает и ему надо просто очки набирать . Давай артист ни пуха ни пера .

На Украине была классически отработана американцами "цветная революция".
Так же неплохо у них получилось в Грузии.
Но не все народы повелись на эти технологии, только те, кто был к этому готов морально. В Киргизии была попытка совершить револдюцию "тюльпанов", но там эта схема не прошла. Не учли восточный менталитет. В Таджикистане не прокатило.
Все, что теперь происходит на Украине идет по инерции. Тот заряд "бодрости", который дали неоконсерваторы, еще претворяется в жизнь. Демократы, пришедшие к власти в США не готовы тратить такие ресурсы на поддержание антироссийских режимов Грузии и Украины. Они еще не решили выгодно им это или нет. Есть предположение, что демократы решат, что это не рациональная трата ресурсов.
В таком случае Саакашвили и Ющенко это отработанный материал.
Без идеологического и финансового обеспечения такие политики как Ющенко сдуются как пустые воздушные шарики.
Мне по человечески жалко украинцев. Их используют в своих политических целях.

Про перезагрузку: мы как стояли на месте (в российско-украинских отношениях), так и стоим. Это Украина отбежала в сторону. Хочет перезагружаться - пожалуйста. Пусть подойдет обратно и встанет на место. А мы посмотрим, танцевать девушку или нет. Бегать за Украиной мы не будем.

Ющенко почувствовал, что той поддержки от американцев, которая была при Буше у него больше не будет.
В связи с этим он предложил "перезагрузку" в российско-украинских взаимоотношениях.
Но, Ющенко НИКТО и звать его НИКАК.
С ним ни один серьезный политик не одного вопроса решать не будет. Его попытка провести своего приемника Яценюка в президенты это подражание "взрослым пацанам".
Это агония оранжевого режима. Оранжоидов не жалко. Жалко народ Украины.
Не все сейчас представляют серьезность ситуации. Со дня на день возможен развал псевдогосударства под названием "Украина".
Дай бог, чтобы это произошло без человеческих жертв. Хотя тот заряд, который наработали бандерлоги не гарантирует бескровный раздел Украины. Будем молить бога, чтобы жертв было как можно меньше.

Ну ка, Дмитрий раскажи про какие разогнанные демонстрации ты видел у себя по ОРТ и РТР? Назови города, тему демонстраций и прочее. Если у тебя дома демократия, то почему моя родня с Украины боится мне по телефону рассказывать о положении в стране своей? То же говорят мои друзья о звонках своих родственников. Ты, Дмитрий случайно не сребренники отрабатываешь?

Любой территорией управлять не легко, но такой землей как Украина управлять в двойне трудно. Нужно соблюдать балланс. Ющенко не смог этого сделать. Он сделал ставку на западные области, противопоставив себя юговостоку Украины.
Западники (бандеровцы) проявили себя в последнее время как наиболее политизированный слой общества. Наиболее активный и агрессивный. Но ситуация может измениться в любой момент.
Действие равно противодействию, когда давление пройдет критическую точку, украинское общество получит такой взрыв самосознания, который не снился большевикам. Революционный потенциал шахтеров, металлургов и других слоев в восточных областях может смести существующий режим на Украине как цунами.
Главное в этой ситуации предложить позитивное решение проблемы. Это может сделать только Россия.
При ткаком понимании действительности можно направить энергию разрушения в мирное русло. Без потерь обойтись невозможно, можно их попытаться минимизировать.

04.04.2009 22:10Ы они там используют передовые технологии. Одна из них НЛП (ЭнЭлПи) — Нейро-лингвистическое программирование.
Кто знаком с этими технологиями без труда разглядит их в украинской пропаганде.
.
О это интересно, а можно несколько примеров, если можно со ссылочками, что было понятно о чем речь ? А то не хочется подвергаться программированию еще и нейро-чего-то там.
Может вы о вчерашнем 4 часовом ПРЯМОМ ЭФИРЕ с Премьер-министром Украины у Шустера, который ваша замечательная феминистка Арбатова, по ее словам смотрела "как оперу"? Или в то же время и тоже прямой с Председателем Парламента и лидером оппозиции на Интере?

После Северного и Южного можно разрешить на Украине Гуляй-поле года 3-4.Потом уже спокойно вести разговор о совместном проживании типа ЕС-2.
И скоростные поезда до Воронежа,Н.Новгорода,Самару,Ростов для работы инженерам (авиастроителям оборонщикам).

Нестор уже есть, но фамилия не Махно.Протеже Тимошенко.
Местные элиты согласятся. У каждого своя армия есть(службы охраны).

Бисмарк сказал: договорённости с Россией
не стоят бумаги на которой они написаны.
Поэтому верить в то что Россия
будет выполнять условия договора неразумно.Украина ничего никому не должна: тем более России, которая истощила запасы газа, нефти и угля
в Украине для индустриализации СССР
в 50 ых годах прошлого столетия.

Мы в Таврии за Гуляй поле. А Красные кто? Жить будет проще и легче. На горизонте политики пришибленные деньгами. Нормальных США и Польша не пришлет.

Как бы повторить переселение Украины на Дальний как 100 лет назад. Билеты можно раз в год оплатить.За 10 лет жизни давать персию независимо от возраста и пусть едет назад в Галичину.Нужны злые как собаки граждане.

05.04.2009 10:28 Илья \\\\Бисмарк сказал: договорённости с Россией
не стоят бумаги на которой они написаны.
Поэтому верить в то что Россия
будет выполнять условия договора неразумно\\\
Цитата верна, смысл перевёрнут с ног на голову. Бисмарк имел ввиду, что можно не соблюдать договоры с Россией, что делал и сам, и его последователи. А сейчас пытается укроэлита.

Губернатору
Займут места в милиции, таможне(хлебные).
Лучше вьетнамцев или индийцев.

Скоростные поезда "САПСАН" грабить тяжелее, на подножку не заскочишь и на коне не догнать.Немцы построили как раз.

Бедную Украину зачморилииии!Москали!!!

http://www.inosmi.ru/translation/245557.html
Эта статья опубликованая в одной из укринских газет и перепечатана у нас, в России, в ноябре 2008 года. С неотвратимостью катка утрамбовывающего грунт автор предсказывает , что ждет независимую Украину в ближайшем будущем. Прошло всего полгода, и все происходящее все больше и больше подтверждает выводы этой статьи. Даже страшно становится. Мне кажется украинцам есть о чем задуматься и куда приложить свои усилия, кроме как противостоять и обличать Россию.

05.04.200916:36Alan240
\\http://www.inosmi.ru/translation/245557.html
Если внимательно посмотреть на "достижения" российских властей, можно смело менять "Украина" и "Россия" в статье местами. Распределять сверх доходы от реализации природных ресурсов и работать реально оказалось совсем разными вещами. И чем дальше, тем понятнее становится всем.
Скоро не только на Украине кушать не чего будет, но и в России.

Вот и пусть разберутся со своим руководством, ато можно подумаьб, что они его не выбирали. Разберутся, изберут вменяемых - тогда и посмотрим. Куда нам торопиться? У нас время есть..

05.04.2009 20:57ded
"Скоро не только на Украине кушать не чего будет, но и в России."
Жди, жди. Смотри не помри, ожидаючи... Назло мамке отморожу пальчик, ну-ну.

DEDу
Вы невнимательно прочитали статью видимо. В России такой вариант не пройдет. во первых потому , что внешние займы государство не делает благодвря золотовалютным накоплениям, а корпоротивные долги будут гарантироваться государством в очень ограниченных размерах, а во вторых при всем бардаке царящем и у нас - продажа сельхозземель запрещена. И никто это отменить не пытается. В то время как ваше правительство именно это и делает. Посему насчет покушать нечего будет в России.. все в порядке не волнуйтесь..кризис сейчас как раз на руку сельскому хозяйству как и после дефолта 98 года оно сделает рывок, что безусловно нас порадует. А вот, что вы делать будете если земля будет скуплена иностранцами по дешовке как это предполагается. Аналогичная ситуация кстати и прибалтике.. промышленность убита , сх - убита, земля скуплены немцами , шведами и прочими соседями. Сейчас отчнулись - горюют.

Во-первых, очень надеюсь, что Россия будет последовательно и не будет вести диалог с US-щенком.

Кстати, забавно, что USщ, за Обамой заговорил о "перезагрузке" то есть сразу перенял выражения своих хозяев.

Во-воторых, своей "перезагрузкой" US-щенок признал свою вину в отсутствии нормальных отношений.

06.04.2009 00:32 Alan240 \\\продажа сельхозземель запрещена. И никто это отменить не пытается.\\\\.кризис сейчас как раз на руку сельскому хозяйству как и после дефолта 98 года оно сделает рывок\\\\
Вынужден Вас огорчить: сельхозугодьями торгуют, как горячими пирожками, и покупатели не селяне, естественно. Дефолт 98-го не поднял сельское хозяйство, а окончательно его угробил. Редкие примеры крепких современных хозяйств- потёмкинские деревни, для потехи журналистов и власть имущих, по одному-двум на область, погоды не делают. И, самое страшное, оголтелая коррупция, с которой никто бороться не собирается, несмотря на громкие заявления.
"В России две беды. И если с одной можно справиться с помощью катков и асфальта, то с дорогами придётся повозиться."@

Ты - ded первый же под каток угадишь, потому что у тебя явно не ума палата.

Я думаю, что в ентих "перезагрузках" - особенно с Украиной нужно и даже необходимо выдержать паузу, никаких отношений, никаких кредитов - пусть помучаются. А там посмотрим....

06.04.2009 12:49 RUS125 На "ты" со мной не нужно, я постарше и, судя по постам, поумнее. Если есть чем возразить, возражайте. Доводы типа "сам дурак" не принимаются.

До выборов денег жалко давать, Ющ с ними разберется( в смысле его Катерина) и нас же обзовут, что зачем дали не тем. До следующей весны бы пождать.
Простой колхозный бухгалтер ЮЩ( не считая что подкаблучник 100% у офицера ЦРУ) с 5 млрд. разберется.

06.04.2009 13:33 Цурюк!!!
Капиталовложения должны идти в село, а не в банковский сектор, полная отмена налогов на несколько лет (или совсем) и срочно убрать посредников. Может что то и получится.

Буш помог России кругом, куда ни кинь.
Обама бы голову запихал к пакам лет на 8-10, передышка хорошая была бы опять.
Успеть все 4 трубы построить. На Украине все будут смирные в один год.

Поставляя оружие в Грузию, Ющенко знал против кого оно может быть применено. Именно им убивали российских миротворцев и мирных жителей в Ю.Осетии.А как он обнимался-целовался с Сааком. Что жареный петух в задницу клюнул, вспомнил о России? Перестраиваться надо, но не с Ющенко, а со здравомыслящими руководителями Украины (может быть такие придут к власти. Вопрос - когда?)

06.04.2009 14:43 Фёдор
Вот пока не пришли самое время о себе позаботиться! Делать своё дело и класть с прибором на их пошлые антраша, не вступая в полемику.

козла Ющенко-повесить за яйца,Юльку на ее косе.,за то что сделали с народом и страной.разогнали народ батрачить по всему миру,а те кто остался еле концы с концами сводят.

"Две страны, народы-соседи – глупо иметь плохие отношения», – сказал Ющенко"
.

Можно было бы порадоваться таким заявлениям президента соседней страны, если бы этим президентом был не Ющенко.
В дипломатии есть такой прием, когда делаются формально дружелюбные шаги. Все понимают, что это формальность, которая в некоторых ситуациях помогает снять напряженность между странами.
Но из уст Ющенко такие слова звучат особенно цинично. Практически это издевательство над здравым смыслом.
Этот зоологический русофоб по определению так мыслить не может. Тем более он не может действовать в таком русле.
Скорее всего из вашингтонского обкома поступило указание снизить накал противостояния так как американцы похоже действительно хотят изменить что-то в отношениях с Россией.
А так как все понимают, что Ющенко их марионетка и выполняет все их указания, то они порекомендовали ему сделать такое заявление, чтобы продемонстрировать, что америка всерьез собирается налаживать отношения с Россией.

Хозяева дали Ющенку команду нажать на тормоза...
Завтра хозяева дадут другую команду... итд

Мы яро говроящие правду видим только чужое. Вот в Украине инфляция, безработица. Вы бы господа журналисты у себя чего видели. В России власти Марий Эл реанимировали креостное паво. Промышленность распродана вторчерметом. Растет число безработных, причем в 5-7 раз больше чем в Украине. Инфляция 50-60%. Если самый главный лгун России говорит 5% то это говорит только о том что совести у него нет совсем. Растет число дважды и даже трижды обмантых дольщиков, чего в Украине нет. НЕ КАЖДЫЙ ЛГУН ЕДИНОРОС - КАЖДЫЙ ЕДИНОРОС ЛГУН!

50-60 процентов. Чего в Украине нет... Да в Украине уже ничего нет. Почему не 100-120 процентов. Выдавать желаемое за действительное - черта оранжутангов. Но денег просят именно украинцы, у главного лгуна. Еэсы уже не дают, кормят партнерствами и др. мульками. именно властям марий эл, властям Украины главный лгун единоросс и не нравится. Ну так он их и разыщет за это.

Потом если брать по территориям( марий эл) , то найдуться украинские территории и со 100- процентной безработицей ( я понял в марий эл-700).