Комментарии по теме: Очередь к мавзолею

Комментарии

25.06.2018, 15:15

Гость: Кирилл.

"Сначала русских душили во имя пролетарского интернационала во всем мире. Потом - во имя верности заветам партии Ленина в построении "новой исторической общности - советский народ" в отдельно взятой стране. Теперь - во имя сохранения полиэтничности и многокультурности.
Обратите внимание - меняется риторика, меняются декларируемые цели: от "пламени всемирной революции" до "построения социального государства в отдельно взятой стране", от "грабь награбленное" до обратного "завершим чубайсо-гайдаровскую пятилетку приватизации раньше срока", от "разрушим до основания" к "духовным скрепам". Но суть остается неизменной - у русских не должно быть своего национального государства, Россия - не для русских.
Захоронение мумии, удаление её из числа сакральных символов государства - надежный маркер, который покажет, что изменения к лучшему в России действительно начались и они необратимы".
Владлен Кралин
(сокращено)

25.06.2018, 15:55

Гость: Горилл.

"Вот что пишет читатель его блога про таких людей (В.Тора-Кралина, прим.): "Они перестали быть националистами и стали обслуживающим персоналом режима, который буквально за несколько недель до этого клеймили "русофобским" и "антирусским"... Мне хотелось бы задать вопрос коллегам из НДП, вам не стыдно за одного из своих руководителей?"
В.Басманов

25.06.2018, 09:10

Гость: Анатолий

Опять все врете, коммуняки! Люди стоят на выход с Красной площади или в исторический музей. Но если, даже, предположить, что кто-то захочет взглянуть на чучело Бланка, что в этом плохого? В кунскамере Санкт-Петербурга не такое еще можно увидеть. А вообще-то давно пора сжечь и утилизировать эту мерзость.

25.06.2018, 14:00

Гость: Я Ленина

не читал, но осуждаю!

25.06.2018, 10:55

Гость: Чубайс?

Главного "нанотехнолога" видно за версту

25.06.2018, 01:13

Гость: Немо

вся свора болонок служащих олиагархам, в первую очеред пытаются свалить образ Ленина. почему? да потому, что это один из краеугольных камней в социальном строе, который был для народа, а не для кучки прожорливых тварей. сейчас у народа планомерно забирают всё, что ему дала советская власть. объяснения найдут любые, забывая лишь об одном! на сегодняшний день ОДИН ПРОЦЕНТ ИЗ ВСЕГО КОЛИЧЕСТВА НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ ОБЛАДАЕТ СОСТОЯНИЕМ, КОТОРЫМ ОБЛАДАЮТ ОСТАЛЬНЫЕ ДЕВЯНОСТО ДЕВЯТЬ!!!
рабы не мы??? мы не рабы???
вы, шавки, тоже себя спросите. хотя состояние рабов для вас - это нормальное состояние.

25.06.2018, 09:53

Гость: строй

когда у всех все поровну вроде уже доказал свою несостоятельность - или вы так не считаете ?

25.06.2018, 11:59

Гость: Простите, 2 вопроса,

1. - В чем именно Вы видите выражение несостоятельности строя, когда у всех все поровну? Это теоретический вопрос.
2. - И еще вопрос - практический. Пожалуйста, приведите пример такого строя, когда у всех все поровну.

25.06.2018, 17:02

Гость: идея справедливости

и по сей день обитающая в массах, на которой кое кто в свое время столь умело сыграл, состоит не в том, чтобы у всех было согласно их заслугам, а в том, чтобы у всех было именно поровну - именно так и реализовывался этот кровавый эксперимент в самом своем начале, да и возможно ли разобраться в том, согласно ли заслугам принадлежит то или иное тому или другому - это какая-то другая уже идея, но не та самая идея справедливости, которая по началу столь вдохновила массы (грабь награбленное и т.п.) - за примерами этих строев далеко ходить не надо - это первые годы советской власти (то что происходит сразу после слома старого строя - полное подобие налета на магазин или банк (там о справедливости заслуг думают меньше всего)), а так же азиатские социализмы на подобие Пол Пота и ему подобных - их несостоятельность доказывать не надо (НЭП и тотальный геноцид своего же народа)

26.06.2018, 10:18

Гость: Да, я понял о чем Вы написали.

Скелет Вашего текста - опора на речевые клише.
Например: и по сей день, кое кто в свое время умело сыграл, кровавый эксперимент, по началу столь вдохновила, далеко ходить не надо, ....
Словесный ряд выглядит привычно и убедительно.
-
Второй уровень - опора на фиксированные образы, без расшифровки их смысла.
Например: первые годы советской власти, азиатские социализмы, Пол Пот, НЭП и тотальный геноцид.
Читатель сам находит нужный смысл, исходя из контекста.
-
В целом, текст рассчитан на массового потребителя с невысоким уровнем образования, настроенного не критически.
Таковых потребителей - большинство в РФ и практически 100% в Европе и США.

27.06.2018, 08:26

Гость: ну почему же

посмотрите какая большая скобка с расшифровкой смысла идет после первых лет советской власти - она там аж двойная - куда уж больше-то в коротком-то тексте и потом, дело-то ведь не в том, как что написано, чем и даже кем, а в том, какая мысль содержится в этом - не правда ли ? судя по всему мысль была донесена верно - какие еще могут быть претензии ? пусть вот она теперь и гуляет по свету, а каждый пусть сопоставляет ее с тем, что у него было в голове до нее - это вот и называется процессом поумнения и да, он часто бывает болезненным, особенно когда человек слишком долго ошибается в чем-то - но что уж тут поделаешь - как говорится, лучше поздно, чем никогда

24.06.2018, 21:33

Гость: Скучножить

Каким же простофилей надо быть, чтобы решить, что вчера тысячи иностранных футбольных болельщиков вместо пива и футбола выстроились к мавзолею, или что тысячи российских пенсионеров бросили свои грядки и при ехали с дач, чтобы выходной день провести в очереди к мумии человека, умершего от позорной болезни.
Сами то вчера в этой очереди стояли? Нет? Так с чего вы решили, что все эти люди глупее вас?

25.06.2018, 12:44

Гость: Дружище,

Здесь на картинке - не большие тысячи совсем. Столько желающих поглазеть на мумию могло вполне найтись.
И главное - это тебя жена не пускает на футбол и не разрешает пиво пить.
Так-то за этими радостями нет нужды переться в Москву. А вот диковинки туристы любят.

25.06.2018, 01:08

Гость: Val

таким как ты скучно жить от недостатка мозгов. это клиника и не лечится.

24.06.2018, 20:59

Гость: вадим иванович

нынешние сявки до сих пор его боятся к ним не будет паломничества аминь

24.06.2018, 19:54

Гость: Кирилл.

Всем неравнодушным и любознательным настоятельно рекомендую разыскать книгу (текст книги) Боба Консидайна "Больше, чем жизнь. Удивительная биография доктора Арманда Хаммера". В этой книге, в увлекательной форме, повествуется о том, как Ленин буквально ЗАЗЫВАЛ заокеанских эксплуататоров и угнетателей трудового народа в Советскую Россию, расписывая им, какой это замечательный источник сырья и перспективный рынок сбыта для них, настаивая на необходимости прихода в Россию "американского капитала", "американской техники и технологии, американских инженеров и специалистов", "американских бизнесменов с вашими методами работы", "чтобы вновь завертелось колесо нашей экономики"...
Вот вы сейчас смеётесь, а книга эта, между прочим, была ОФИЦИАЛЬНО издана в СССР (изд-во "Прогресс") аж в 1981-м "бородатом" году!..

25.06.2018, 12:12

Гость: Кирюш,

вот у тебя получается, что в 1981 году в СССР издана книга (посмотри тираж!), где Ленин описан как зазаывала эксплуататоров для спасения "экономики".
Какие варианты?
1. Издательство "Прогресс" - агенты ЦРУ.
2. Эта книга подделка и на самом деле "Прогресс" ее не выпускал.
И наконец
3. Может Это Тебе Что-то Не Объяснили, и Ты Чего-то Не Уловил?
----
Какие предположения, Кирилл?

24.06.2018, 19:36

Гость: гнус

"Вчера"надо оставить в покое т.к это "вчера", уже история и давно было.Другое дело,публика не имеющая "сегодня" "роется"в этом "вчера",которое есть у любого человека и государства.Но кому,что "на роду написано"....,"обиженным" и скудоумным "смысл жизни"в этом "рытье".

24.06.2018, 19:21

Гость: Кирилл.

А вот если бы рядышком находились мавзолей "Троцкого" и мавзолей "Сталина", то мы бы с вами узнали, у кого из "вождей" хвост (т.е. очередь) длиннее!

25.06.2018, 12:47

Гость: Нет никакой загадки.

Поровну у Сталина и Ленина и совсем мало у Троцкого было бы.
Интерес к Ленину и Сталину велик в народе, а Троцкого знают мало, он не популярен.

24.06.2018, 20:35

Гость: Вау

Опять трясёшь нанопылью.

24.06.2018, 19:15

Гость: Кирилл.

Наша новая рубрика "Пища для раздумий".
.
.
"В 1922 году Ленин даже хотел пригласить Герберта Гувера на должность экономического советника при Совнаркоме. Троцкий с Бухариным провозглашали "электрификацию и американизацию всей страны". Большевики всерьез говорили об "американизированном марксизме" для преодоления послевоенной разрухи".
Юлия Хмелевская, к.и.н.

24.06.2018, 19:04

Гость: Кирилл.

Из трёх моих комментов пробился только один. Но я парень ОЧЕНЬ настойчивый!..

25.06.2018, 13:00

Гость: Возмутительно!

Модеры, руки прочь от Кирилла! Вперед, Кирилл!
-
Если серьезно, то посты Кирилла - самый удобный повод показать глупость основных тезисов антисоветчиков и русофобов.
-
Киря, хочешь подскажу железобетонные аргументы в пользу подготовки советскими руководителями развала СССР? Без туповатых фантазий лентяев, которые ты приводишь?

25.06.2018, 11:29

Гость: У кого рука поднялась

забанить важнейшие комменты главного хулителя советского прошлого России - Кирилла? Смогут ли форумчане пережить такую потерю? А Россия,что будет с Россией и россиянами без этих двух забаненных комментов великого знатока цитат антисоветчиков - Кирилла?!

24.06.2018, 19:03

Гость: Рабинович

Расслабьтесь, господа: это - Чемпионат мира по футболу!
Москва набита заграничными туристами, а туристы хотят увидеть нашу главную достопримечательность.
Помню, лет 20 назад обсуждали мы в компании вопрос - что знают иностранцы о России? И одна подруга - переводчица, хорошо знавшая тему, - сказала примерно так: иностранцы, в общем, о России информированы плохо. Но даже самые тёмные из них слышали, что в России есть Москва, в Москве есть Кремль, а у Кремля - Мавзолей Ленина. Поэтому, какую экскурсию им не предлагай - обязательно спросят: "а Мавзолей?"..
Короче, Мавзолей в Москве - как Святой Пётр в Риме, Эйфелева башня в Париже, Парфенон в Афинах. Ленина не видел - считай, в России не был.
А очереди после 15 июля исчезнут...

24.06.2018, 16:37

Гость: Algol

По моему это фотомонтаж.
Сама фото - конца 70-х мож начала 80-х
Там то же была такая погода именно в 82 году. Помниться во дворе (маленькими совсем были - первые классы) ромашки и одуванчики - желтых полно)- да и одежда не камвольная (в Км статья Французский разведчик)а уже хлопок - как раз Рашид
В начале 80-х и камеры таие как в правом верхнем углу или уже лампы освещения - не суть главное время фото
Вдалеке - это не концерт звезд - там фон цвета другой - голубоватый . а здесь из за преломления малиновый - то бишь красный. Не помню то ли выставка из музея Ленина то ли какие мероприятия к дружбе народов.
------
Скорее всего 82 год

25.06.2018, 12:19

Гость: Алголь,

До развала СССР на Красной площади никогда не было павильонов.
Вход на площадь от ГУМа никогда не перегораживался (слева выше центра).
Слева от низа до середины снимка - бусчатка другого набора. Это вокруг Казанского собора. Его не было в советское время.
---
Это наши дни.
Куда очередь - вопрос другой.

24.06.2018, 17:22

Гость: А по-моему,

это ж Манхэттен в 30 годы, люди за миской бесплатного супа стоят. Как щас помню.

25.06.2018, 13:06

Гость: Не понял стеба...

В годы Великой депрессии люди в США (и в Нью-Йорке тоже) получали бесплатный суп. Это многим помогло.
Вы голодали когда-нибудь, что бы вот так тупить здесь?
В США погибло тогда 8 млн. американцев разных национальностей.
Это у Вас вызывает иронию?

24.06.2018, 22:37

Гость: ошибаешься,

это очередь за гуманитарными ножками Буша в 90-е

24.06.2018, 16:06

Гость: Кирилл.

"Еще летом 1917 года Ленин на митинге клялся и божился, что и он - за войну до полной победы - это Ленин, прибывший в Питер битком набитый немецким золотом и немецкими чеками.
На этом митинге я первый раз слышал Ленина. Оратор он был отвратительный: картавил, путался, потел и волновался страшно. Пролетариат Ленину не верил ни на копейку, и ленинская речь все время прерывалась ироническими возгласами. Было действительно трудно: на немецкие деньги изворачиваться о полной победе".
Иван Солоневич

25.06.2018, 14:05

Гость: Горилл.

"Кто такой Солоневич, если называть вещи своими именами? Да в
первую очередь - ЖЛОБ. А ещё спортивный деятель, курильщик, лжи-
вый советский газетчик, лагерный активист, эмигрант, пособник
нацистов, прятальщик за чужие спины и заплетатель русских мозгов.
Но в первую очередь, конечно же, жлоб, причём настолько органи-
ческий, что он сам даже не чувствовал необходимости скрывать это.
Восторженные поклонники Солоневича -- это, как правило, те, кто
читали "Народную монархию", но не читали "России в концлагере"
или хотя бы "Диктатуры импотентов".
Жлоб -- это индивид, который пренебрегает здравыми интересами
других людей и общества в целом, если не видит в них собственной
непосредственной выгоды."
Александр Бурьяк

25.06.2018, 01:16

Гость: Val to kirilllll

опять обкурился? хорош уже брызгать слюной и соплями, свою миску супа от хозяев ты уже заработал, иди хавай, всё равно больше чем положено не нальют

24.06.2018, 15:57

Гость: Elena

С чего вы взяли, что это к мавзолею Ленина?

24.06.2018, 17:40

Гость: Точно

За роллтоном

24.06.2018, 14:47

Гость: Михалыч

Вот оно мировое отношение к Ленину! Историю нужно уважать, а не пытаться переписывать! А то можно запросто скатится до "Хохлянидии".

24.06.2018, 22:38

Гость: михалычу

дешево же ты купился на туфту

24.06.2018, 14:19

Гость: Мумия вождя антисоветчиков

в подвалах Ельцин-центра хранится. Тот при жизни столько пил, что и бальзамировать не пришлось.

24.06.2018, 13:39

Гость: это специально

иностранцев нагнали, чтобы вызвать сумятицу и под шумок взять Кремль, в то время, как русский человек спокойно занимается на своем огороде ибо сейчас время очень ответственное - там требуется постоянный полив и отлучиться нельзя ни на миг - все засохнет как мумия, а тогда уж ни Ленин ни сам Бог не поможет - природа есть природа и с ней не поспоришь

24.06.2018, 11:36

Гость: ЛдВ

Большинство комментаторов - пищеварительный тракт. Про Ленина такое не скажеь.
"Владимир Ленин умер.

Даже некоторые из стана врагов его честно признают: в лице Ленина мир потерял человека, «который среди всех современных ему великих людей наиболее ярко воплощал в себе гениальность».

Немецкая буржуазная газета «Ргаgег Таgeblatt», напечатав о Ленине статью, полную почтительного удивления пред его колоссальной фигурой, закончила эту статью словами:

«Велик, недоступен и страшен кажется Ленин даже в смерти».

По тону статьи ясно, что вызвало её не физиологическое удовольствие, цинично выраженное афоризмом: «труп врага всегда хорошо пахнет», не та радость, которую ощущают люди, когда большой беспокойный человек уходит от них, – нет, в этой статье громко звучит человеческая гордость человеком."

24.06.2018, 17:51

Гость: Владислав

вот именно, что кажется, а на самом деле-есть ничто.

24.06.2018, 12:25

Гость: Нет

Ленин - это очередная сказка. Я вот в студенчестве прочитал пару его работ, "философских", так сказать - и подивился, какой это ублюдок. К сожалению, его работ в оригинале никто никогда не читал и эти сказки катят вовсю. Это все к "величию России" наваливают.

25.06.2018, 12:26

Гость: Постойте, постойте...

Не ругайтесь, здесь же не Америка.
Что именно Вы прочитали у Ленина, что Вам так запомнилось?
Где и как Вам удалось прочитать оригиналы (рукописи?) Ленинских работ?
---
В какой работе Ленина Вы увидели "величие России"? Ленин, скорее, скептически относился в великодержавному шовинизму.

25.06.2018, 16:32

Гость: Нет

В оригинале - я имел ввиду просто напечатанные работы, а не пересказы партагитаторов. Тут на меня навались некоторые, якобы его читавшие с упоением. Может быть, конечно, но таких единицы.
Резанула меня его манера изложения. Работа как бы философская, а аргументов - ругань да тыканье в "авторитетов". Не удивителен террор, когда он со своей шпаной дорвался до власти (извините, это мое мнение об этой шайке, других слов просто нет).
А "величие России" - это уже сейчас, нынче каждое лыко в строку...

25.06.2018, 17:51

Гость: Манера,

скажем так, остро полемическая, это верно. Но ведь и задача была пробудить массовый интерес к теме, довести свою позицию до тех, кому само теоретизирование казалось скучным, далеким от жизни и не нужным.
Ленину нужно было, что бы это прочитали все, кто интересуется предметом.
Давайте почитаем современные материалы на политическую тему. Если статья резкая, то ее все обсуждают. Это обычный прием.
А ведь вопрос стоял о выборе метода борьбы, а значит и о ее успехе.
-
Про террор - здесь не просто. Когда Советы пришли к власти, они и стали государственной властью. Цель была достигнута и терроризировать никого не было нужды.
Но когда началась борьба с этой Советской властью, т.е. начались взрывы, убийства, расправы на местах (то есть начался антиправительственный террор, т.н. "белый террор"), то большевики объявили в ответ т.н. "красный террор".
Дело не в шпане, как еще можно остановить террористов, если не террором против них? Уговорами? Любое правительство так поступает.

25.06.2018, 19:35

Гость: И я о том же.

Когда такие полемические методы перенесли в научную область и погноили Вавилова, расстреляли Шубникова, начали борьбу с квантовомеханическими идеалистическими извращениями, лженаукой кибернетикой и прочими вейсманистами-морганистами - успех был вполне достигнут.. Научные аргументы были вполне ленинские.
А террор -вы как то очень мягко пишете "...Советы пришли к власти..".. Их туда звали?

26.06.2018, 11:02

Гость: Ну, как звали - не звали...

Если такой орган самоуправления, как Советы появился, значит кто-то все же этого хотел?
Ну, и ведь всегда новые люди приходят во власть не по просьбе прежних, а потому, что они стали достаточно сильны, чтобы отобрать власть у прежних.
Вы знаете случаи, когда было иначе?
--------------
Из перечисленного Вами в первом абзаце мне знакома только тема "буржуазной лженауки кибернетики".
Тут вот в чем фишка. Сейчас кибернетика, скажем так, наука об управлении. Это известно. А в те годы этим словом обозначались исследования, имеющие целью объединение человека и автоматического аппарата. Не в функциональном смысле, как рабочее место, а именно в буквальном, биологическом.
Идея эта тогда была поддержана и некоторыми клерикалами, поскольку частично выглядит реализацией известной легенды о Големе.
-
Вот Вы сами (будь Вы тогда министром) как бы отнеслись к финансированию подобных исследований?
Ну, вот видите... Нельзя говорить о кибернетике тогдашней, а смысл этому слову придавать нынешний.
Про генетику и квантовую механику я знаю очень мало, к сожалению.
Возможно и там была какая-то причина для настороженности.

26.06.2018, 12:52

Гость: Причина, думается мне

была одна единственная - безграмотное хамье(по внутренней сути, а не по происхождению, естественно)во власти - ну, и помянутый образец полемики.
Вспомнилось еще кое что интересное. Когда в 38-м громили харьковский Физтех(помянутый физик Шубников оттуда - один из многих расстрелянных тогда по России реальных ученых) заодно разогнали там некую урановую лабораторию. О бомбе тогда еще никто не слыхал - но вопросы обогащения, то, се..
Что интересно, в Германии тогда Отто Ган при поисках замедлителя нейтронов по невероятной случайности получил негодные образцы графита и перешел на тяжелую воду, что очень затормозило проект.
Вот и верь после этого в отсутствие того с большой буквы - фашистские режимы заколодило перед войной с ЯО, а получил его Союз только потом, для предотвращения опасно монополии США...
Кстати, именно ЯО спасло квантовую механику физику вообще(дошло, что себе дороже) - но отсталость в генетике, электронике сохранилась на десятилетия..

26.06.2018, 16:18

Гость: О режимах.

О схожести режимов в СССР и Германии перед войной впервые в газетах заявила YMCL, когда ей запретили работать в обеих этих странах.
Заново, но уже в другом ключе, об этом заговорили английские газеты после войны, когда Лондону стало понятно, что Британия не добилась своей цели в войне и нужно продолжать работу, но с учетом потенциала Советской Армии в новых условиях.
Именно тогда, после отказа СССР ратифицировать Бреттон-вудский договор и отказа участвовать в плане Маршалла, англичане ушли от привычного термина "нацизм" (в отношении Германии), искусственно сместив акцент на неопределенный "фашизм", который, можно применить гораздо шире.
---
А в каком смысле Вы употребляете слова "ф-ские режимы"?
Что объединяет, по Вашему страны с "ФР"? Какое определение "ф-ма" Вы знаете или предпочитаете?

26.06.2018, 19:15

Гость: Ну,

советский режим вообще, а сталинский особенно, очень на фашистский шибали. Вы, как гуманитарий, понимаете разницу с собственно фашизмом по Муссолини и нынешним ругательством? Сталинский был несоизмеримо кровавей, но сути это не меняет. Вы удачно нацизм помянули - по моему, определение фашизма тогдаших коммунистов специально его вобрало, что бы кто чего не подумал. По Муссолини - это взаимоисключающие понятия. А что предпочитаю я -по одному из его основоположников -"оба хуже".

27.06.2018, 12:38

Гость: Я спрашивал Вас

не о Вашей оценке режима ("оба хуже"), а о Вашем определении термина.
Если Вы себя считаете технарем, то Вы должны были бы увидеть разницу.
Если Вы захотите найти случай сформулировать для себя понятие фашизма, минимально затронутое "Гёделевскими" трудностями, то, вероятно, заметите, что оно никогда не подойдет к России и к Германии одновременно. Попробуйте.
--
Я, как гуманитарий, понимаю разницу между тем, что написано у Муссолини в "Доктрине фашизма" и нынешним ругательством. Она в том, что нынче этому слову не придают НИКАКОГО вообще конкретного значения.
Ну, а лично меня устраивает определение Георгия Димитрова.
---
Сталинский режим кровавей какого?

27.06.2018, 18:42

Гость: Как какого?

Гитлеровского, естественно. 60 миллионов во Второй Мировой - это у них почти пополам (Япония там еще сама по себе), а со своими гражданами - куды там ГИтлеру..

28.06.2018, 11:08

Гость: 60 миллионов во Второй Мировой - это у них почти пополам

Здесь нечего даже возразить.
Понимаете, на этом форуме, да и не только, вообще в России сейчас, над этим смеются. Дело в том, что с 1990-х люди стали начитаны, политизированы, стало модно требовать ссылок на документы, на архивы, спрашивать, кто автор... И так много лет.
Многие из моих знакомых и соседей могут назвать и обосновать очень страшные преступления сталинизма. Но не подобный бессмысленный набор слов.
Это хорошо работало в 1989-90 годах. Помните, Суворов "Ледокол"? Вот в те годы.
С тех пор прошло 30 лет, и агитаторы перешли уже на другие темы - эта уже не работает.
На Украине люди, конечно, тоже к этому придут и Вы поймете, как по-детски звучит Ваш текст.
В Европе - вряд ли, там другие задачи.
В Израиле и так все знают, кому интересно.

26.06.2018, 16:01

Гость: Смотрите,

каждый раз, когда Вы слышите, что кто-то из политиков действует непродуманно, на основе сиюминутного каприза, из патологического стремления убивать всех вокруг, из глупости, вследствие личной зоологической ксенофобии, врожденного (благопреобретенного) хамства и т.д. и т.п. - знайте, от Вас хотят что-то скрыть.
Вам чего-то не договаривают.
Вы же понимаете, что люди, склонные действовать по таким мотивам НИКОГДА не стали бы, собственно, политиками.
---
Вот мой пример с кибернетикой-лженаукой. Причина закрытия проектов была не в тупости политиков, и не в том, что они не слушали референтов, которых сами же назначили, верно?
Вот Ваш пример с ураном. Он другой. Кто и зачем прекратил урановые работы в СССР, разгромив лаборатории? А почему в Германии отказались от графита? Сколько раз подряд были получены Ганом негодные образцы? Вы слышали, что бы результаты любого опыта не перепроверялись?
Может быть, с учетом самого хода исторических событий в те годы, кому-то было выгодно, что бы ни СССР, ни Германия не имели результатов исследований в этой области?
---
Отсталость в электронике - не появилась на пустом месте. Кто и зачем, например, дал команду перейти в СССР на Систему 360, далеко не лучшую и в самих США?
Видите, глупостью здесь и не пахнет.

26.06.2018, 19:20

Гость: Ага

Я на это и сослался - что да кому... Материализм в нашем мире тоже ограничен - не замечали?
А отсталость - я думаю дело просто в нежизнеспособности и сиюминутности сталинской "экономики". Она изначально была такая, включая руководящие кадры, естественно. Вот и приехали вскорости...

27.06.2018, 13:10

Гость: Степень ограниченности

материализма в мире определяется только текущими задачами.
Чем сильнее требуется обобрать народ, тем более ограничен материализм.
Как только Вы слышите о непознанном, удивительных чудесах и непостижимых сверхспособностях - знайте, Вас хотят обобрать.
--
В 1930-х Британия возобновила войну 1914-18 г. Очередная задача - разрушение госуд. структуры России и передача ее географических ресурсов Европейским собственникам. Расходный материал для работы - Германия, естественно.
Цель мероприятия - не победа Германии над Россией и обогащение Германии. Цель - их взаимное разрушение. Следовательно, большого перевеса в силах быть не должно.
Это причина прекращения урановых исследований под разными (любыми) предлогами в обеих странах.
-
Или Вам кажется более достоверной история про злобного упыря и сумасшедшего профессора, которые поссорились с великим Кетцалькоатлем?
------
Очень интересно было бы узнать Ваше определение "экономики" вообще и "сталинской" в частности. Но, боюсь места не хватит здесь.

27.06.2018, 18:53

Гость: По поводу

сталинской экономики вспомнился давний случай на лекции по какому то мату. У нас люди с Философского факультета читали... Так вот, как то ненароком поминул лектор государственное рабство в древнем Вавилоне.. Накрылся Вавилон из за исключительной его неэффективности..
Ну а про войну может кое какие элементы такой политики и были. Но что Гитлер со Сталиным дружно начали Вторую Мировую в сентябре 39-го - прискорбный факт для советско-российских идеологов. Уж как этот очевидное событие забалтывали... То же гуманитарии...

28.06.2018, 10:37

Гость: Вы писали где-то, что не доверяете газетам.

Вот Вам случай еще раз убедиться в Вашей правоте.
-Лектор о Вавилоне.
Мы не знаем, был ли эффективен Вавилон. Не знаем, был ли он вообще. Исторических свидетельств нет. Рассуждения газет основаны на Библии, а это, как Вы понимаете, сборник религиозной мифологии иудаизма. Верить ли нам рассказам газет о Вавилоне? Если Вы правоверный иудей - Вы обязаны верить.
-О начале войны.
Откуда Вы взяли, что 2МВ началась в сентябре 1939? Официально эта дата никем не утверждена. Удивлены? Ее ввели английские газеты, просто потому, что Черчиль напал на Гитлера 3 сентября 1939 г. До этого войны не было.
Но Вы ведь не доверяете газетам, верно?
------------
Вы знаете, я тоже считаю, что войну начал Черчиль, по сговору с Гитлером.

28.06.2018, 13:13

Гость: Знаете,

никак не пойму, что Вы. собственно, хотите доказать. Да, принято считать началом Второй мировой сентябрь 39-го. Ну и что это меняет? ВМ не было на самом деле?
Про Вавилон - Вы не Фоменко (очень извиняюсь, конечно) начитались? Как то на его теории шибает..
А сейчас должен попрощаться, уезжаю на несколько дней в места безинтернетные.
Пообщаться было интересно, спасибо. Надеюсь продолжим при случае. Я, правда, заглядываю сюда очень редко.

25.06.2018, 01:18

Гость: Немо

даю сто процентов гарантии, что к работам В.И. Ленина ты, у.людок, не прикасался как и многие другие кто пасется по заданию госдепа на российских сайтах

24.06.2018, 16:38

Гость: Этьенн

Неудивительно, что Сталин предвидел развитие событий после его смерти. Гений не уходит в прошлое, он растворяется в будущем. Сегодня отчетливо видно ту падаль и мразь, что всплыла с приходом во власть Горбачева, Яковлева, Ельцина и остальной камарильи. И если они считают, что все им сойдет с рук, то они сильно заблуждаются. К одним могилам несут цветы, на другие ... Да и детки не далеко от таких вот падают. Многие из "особо одаренных" начинают сильно нервничать, когда прилетает в пятак или, как тому подполковнику АТО, ломают челюсть за "неуважительное" требование заставить работников кафе, куда он приперся, подать ему меню на державной мове. Не уверен, закусил ли оный "писатель", что шарится На КМ под разными никами, но тот подполковник явно пренебрег закуской. А зря!

24.06.2018, 17:10

Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!

24.06.2018, 13:48

Гость: Судя по грамотности,

дальше первой сессии проучиться не удалось

24.06.2018, 14:26

Гость: А чем

Вам, собственно, моя грамотность не нравится?

24.06.2018, 17:23

Гость: Посчитать число ошибок?

Пожалста: 3. Твердая тройка с минусом. Про синтаксис я уже не говорю.

25.06.2018, 05:21

Гость: 2450620

Приведите список орфографических ошибок, за что вы ставите "Твердая тройка с минусом" Что касается вас - "Пожалста".

24.06.2018, 13:33

Гость: 1

Конечно, ты ж гений и Все тебе и в подмётки не годятся, включая и Ленина! Ты ж уверен, что только ты один прочитал пару его работ и теперь только твои слова истина!

25.06.2018, 01:19

Гость: прочитал пару его работ

да не читал он работ Ленина, он способен лишь на чтение реклам

24.06.2018, 14:33

Гость: А ты сам то

хоть одну его книгу (книжку - так понятнее?) в руках держал? Я не гений, но ненавидеть "гениальное" отребье вроде Ульянова, Шикльгрубера, Джугашвили и прочих, рангом пониже, у меня ума и совести хватает. И посоветую не путать мнение оппонента с абсолютной истиной

24.06.2018, 16:17

Гость: 1

Я то держал, у меня обширная библиотека дома, но разговор о тебе, "К сожалению, его работ в оригинале никто никогда не читал" твоя фраза? Ты у нас единственный читать умеющий? Ленин известен всем, а о тебе кто знает, ну кроме десятка человек, прочитавших что ты "подивился"? Ура, свершилось, некто, не имеющий даже ника - подивился.

25.06.2018, 03:56

Гость: ckfdzyby

Поддерживаю.

24.06.2018, 18:02

Гость: Ну что ж

могу поподробнее..
Для сдачи всякой ерунды, вроде "Истории КПСС" и прочих матов (ист там, диа и прочего) требовались конспекты работ основоположников. Естественно, их никто сам не делал, а получали по наследству от старших товарищей... А я вот на первом курсе пролетел с наследием и САМ сделал два конспекта - "Материализм и Эмпириокритицизм" и еще что то, не помню. И читая эти работы, обратил я внимание на личность автора - начетчик, хамье, использующее ругань вместо аргументов и все такое прочее..
С этого у меня и начались сугубые сомнения в детских восторгах о советском строе..Двадцати лет не прошло, как они полностью подвердились. Как там у основоположников: практика - критерий истины, или что то вроде..Я не гуманитарий, Боже упаси...

25.06.2018, 13:58

Гость: Очень интересно,

и что же можете сказать о противостоянии сторонников чистого опыта и материалистов?
На чьей Вы стороне?
Судя по этому "Боже упаси" с большой буквы Б, Вы все же на стороне чистого опыта, верно? (после "боже" - запятую забыли, это обращение)
-
А если серьезно, Вы чистый гуманитарий. Не понимаете, зачем преподают общественные дисциплины, не в состоянии самостоятельно мыслить. Хотите скрыть свое "гуманитарство" - старайтесь поменьше писать.

25.06.2018, 16:48

Гость: Правда?

Я гуманитарий? Вы это серьезно?
Ничего я не могу ответить на поставленный Вами вопрос. Я могу ответить на достаточно большое количество вопросов по физике, если угодно..
"Боже" с большой буквы - меня тут укоряли в малограмотности. Насколько я знаю, это правильно грамматически, ему то это безразлично.
И, уж извините, Вы правы в том, что по моему мнению гуманитарные "науки"(кроме математики, естественно) и мышление не имеют ничего общего. Практика показывет...

26.06.2018, 11:25

Гость: Гуманитарий вы в чистом виде.

Зачем человеку понятие о существовании разных мировоззрений - не понимаете.
Ссылаетесь на каких-то доморощенных грамотеев, Вас укоряющих, сами не знаете в чем.
--
Гуманитарий, знаете, почему технократия невозможна?
Потому, что технарь может решить почти любую задачу, НО он никогда не сможет Поставить нужную задачу. Технарь - всегда прислуга, исполнитель.
А все потому, что пренебрегает философией, мировоззрением.
Самыми высоколобыми технарями всегда будут управлять туповатые, но юркие и знающие людей гуманитарии.
--
"...гуманитарные "науки" и мышление не имеют ничего общего..."
Верно. Но Вам не хватает ума понять, что перед ними и задачи такой не стоит. Не видите связи между целями и методами их достижения. Не доходит до Вас это.
Вы - гуманитарий именно в смысле отсутствия мышления.

26.06.2018, 13:01

Гость: Соглашусь с Вами,

если Вы приведете конкретные примеры постановки и и решения реальных задач человечества гуманитарными методами. Примеры Муссолини, Ульянова,Джугашвили, Шикльгрубера вполне показательны - гуманитарный бред и быстрый крах..
Даже в максимально реальной экономике ничего путного не придумали - сплошной самотек и некие финансовые потуги государства...
Впрочем, возможно мы и мыслительные способности понимаем по разному?

26.06.2018, 16:41

Гость: Не приведу таких примеров.

Просто потому, что "реальных задач человечества" не существует.
Это гуманитарный термин.
У разных человеков разные задачи. Выполняя их, человеки объединяются в группы. Есть задачи групп.
-
Гитлер никогда, (в т.ч. в детстве) не носил фамилию Шикльгрубер. Дело не в его фамилии, а в том, что Вы, якобы технарь, транслируете сюда фантазии журналистов.
А еще в том, что Вы оперируете терминами, значение которых не предварительно не определяете.
-максимально реальной экономике
-самотек и некие финансовые потуги
-гуманитарный бред и быстрый крах
-----
Мыслительные способности (коротко) я понимаю как способность и умение применять при построении выводов научный метод в том значении этого термина, который преподается на естественных факультетах ВУЗов.

26.06.2018, 19:26

Гость: Да,

насчет Гитлера - спасибо. Признаться, принимал как должное и от Вас узнал впервые на старости лет.

27.06.2018, 11:35

Гость: Видите,

"как должное" воспринимали.
Это журналистский прием. Задача - объединить в головах аудитории Германию и Россию 1930-х годов.
Сталин и Ленин - партийные клички (оперативные псевдонимы).
Надо создать схожую ассоциацию.
Ленин - "тайный" Ульянов,
Сталин - "тайный" Джугашвили,
Гитлер - "тайный"... кто? А почему не Шикльгрубер?
Это работает. Сам прием не сложный.
Соседка Рэчел - девушка на букву Б.
Соседка Мери - тоже брюнетка и тоже носит зеленые клипсы. Вывод: Мери тоже на букву Б.
------
Вы были убеждены в Шикльгрубере не случайно, поверьте.

27.06.2018, 12:18

Гость: Знаете

насчет журналистов Вы, конечно, правы, спору нет. Интересно, что про Ульянова и Шикльгрубера я узнал практически одновременно, больше пятидесяти лет назад..Сейчас, вон, и Бланк в ход идет, для полных идиотов.
А вот насчет режимов- близнецов все не так просто. Там и фамилии то не важны, достаточно как раз их поставить рядышком и всю газетчину послать подальше. Благодаря счастливым детству, юности и зрелости при советской пропаганде я к любым газетам и прочей печатной фигне отношусь очень настороженно.
Но факты, при желании, всегда можно собрать и проанализировать.

27.06.2018, 13:24

Гость: Фамилии -

важны для интуитивной ассоциации двух режимов. Ставить их рядом не должна аудитория, она должна просто воспринимать их так, как задано.
А вот Вы - поставьте.
Но помните, мы ищем не признаки, свойственные всем государствам (флаг, гимн), а то что объединяет наших героев, в их отличие от остальных. И никаких формообразующих клише, язык информативный, без окраски.
-
Вы, якобы, настороженно относитесь к газетам. Но Вы убежденно излагаете газетные материалы. Похоже, на самом деле Вы искренне верите одним газетам и не верите другим.

27.06.2018, 18:55

Гость: Правда?

А пример "газетного материала" у меня мо

27.06.2018, 19:35

Гость: Прошу прощения, прервали

Что у меня "газетного" ? И потом - не все в газетах чушь, просто надо подходить к тамошней информации с опаской. Под газетами я, естественно, понимаю все, что сейчас есть.

28.06.2018, 11:19

Гость: Я уже писал.

Газетного у вас - всё.
Я не преувеличиваю. Газета (вообще СМИ) это ежедневная агитация и пропаганда с использованием коротких материалов. Здесь не до рассуждений.
"Кровавый тиран", "Тоталлитарный режим", "Доведенные до отчаяния", "Свободные страны", "Честные выборы" "Весь народ в едином порыве".
Это искусство подавать коротко и убедительно, но без подтверждений - это и есть журналистика.
Это то, что транслируете Вы.

28.06.2018, 13:19

Гость: Нет, не все

Я вырос на рассказах бабушки об уничтоженном в 38-м деде, полковнике-инженере русской армии, перешел к красным вместе с Брусиловым.
Так что обо многом я сужу и по семейным преданиям и по бесспорным фактам. А уж оцениваю их по своему разумению.
Еще раз -до свидания.

26.06.2018, 19:24

Гость: Согласен

Никакой наукой там и не пахнет. Можете укорять меня в незнании терминов, придуманных гуманитариями. Смысла там не больше - словеса мудренее.
Ладно, приведите примеры пользы гуманитарных наук в меньшем масштабе ( зарплаты в соответствующих институтах и учреждениях не предлагать)

27.06.2018, 11:21

Гость: Такой пример - приведу.

Оговорка: Любой пример можно оспорить. Это потому, что пример НЕ доказывает тезис, а лишь иллюстрирует его.
Пример. Вы - некий барин и на Вас работают рабы. Живут они плохо, потому, что Вы забираете почти всё.
Как Вам удерживать Ваше положение?
1 - Поставить за каждым рабом солдата. Солдаты - дорогой персонал. Издержки Ваши будут значительны.
2 - Взять на службу 1 журналиста. Он объяснит рабам, что они живут, по сути, на максимально возможном сейчас уровне, а чтобы жить лучше - надо больше работать и изгнать вредителей из числа рабов.
Ваши издержки, даже с учетом высокой зарплаты журналиста, существенно меньше.
Польза от гуманитария очевидна.
---
Историк, философ, психологог объяснят рабам, зачем им нужно бесплатно калечиться, завоевывая для Вас соседнее поместье или завод. И Вам не придется тратиться на наемную армию.
Польза опять налицо.

27.06.2018, 12:24

Гость: А тут согласен полностью

Только всю эту бодягу назвать наукой как то язык не поворачивается. Но Вы вполне обосновали мое отношение ко всей этой деятельности. Все свелось к помянутой мной зарплате..

27.06.2018, 13:33

Гость: Верно,

Гуманитарная наука - ошибка в терминах. Пожалуй, "гуманитарный предмет" точнее.
--
Нет, не к упомянутой зарплате свелось.
Вы просили, "(зарплаты в соответствующих институтах и учреждениях не предлагать)".
-Я и не предлагаю в качестве примера пользы - пользу самому гуманитарию от его же зарплаты.
-Я предлагаю пример его пользы для внешних групп, как Вы и просили.

27.06.2018, 19:38

Гость: Получается

что Вы свели в гуманитарную область все, начиная с шаманов и жрецов с оракулами. Если так - возражений нет.

24.06.2018, 20:32

Гость: Александр Павлович

"Материализм и эмпириокритицизм" входила в курс философии, а не истории КПСС. Это во-первых. А, во-вторых, философию изучали не на первом курсе, т. к. она трудна для неокрепшего детского мозга.

25.06.2018, 07:21

Гость: Возможно

Я помню саму суть, которую и описал. Подробностей, ей-Богу, не помню, это было очень давно. Да и вообще всю эту чушь, по "научный коммунизм" включительно, на Физфаке как то не очень... Критику буржуазных течений (многие лекторы на нее напирали - надо же хоть какую информацию донести) слушали с бОльшим интересом - хотя ощущение, что все это бред, никого не оставляло.

24.06.2018, 17:26

Гость: Его даже друзья

узнают только выпитой после пол-литры

24.06.2018, 16:06

Гость: инженер

Я Ленина читал. Из того что читал - очень хорошо и правильно Ленин пишет, актуально и для сегодняшнего дня. А ты Ленина не читал, врёшь ты о том что ты его читал.

24.06.2018, 11:24

Гость: А к мощам чудотворца очередь

Больше была.

24.06.2018, 11:48

Гость: Дык!

Это не мощи. Чудес не обещает.
***
Кашпировскому вся страна внимала.

24.06.2018, 13:34

Гость: 1

+5 ))))

24.06.2018, 11:17

Гость: Карл Маркс

Я тоже не откажусь посмотреть на 100 летнюю мумию. Но как-то не поучилось до сих пор. То он не ремонте ,то мне некогда. А уж праздношатающимся иностранцам тем более интересно

24.06.2018, 13:45

Гость: Вы такой ник взяли,

потому что такой же мохнатый?

24.06.2018, 14:21

Гость: Хех!

Учитывая, что на самом деле он антиМаркс, то скорее лысый.

24.06.2018, 17:26

Гость: А вот тут,

пожалуй, соглашусь

24.06.2018, 11:51

Гость: Хех!

А меня в детстве сводили, зимой. Помню только, как замерзли ноги в новых ботинках (на микропорке!), и мы побежали греться в ГУМ.
***
А ты лучше в цирк сходи.

24.06.2018, 13:35

Гость: 1

В том что не по сезону ботинки одел тоже Ленин виноват?

24.06.2018, 13:53

Гость: Хех!

Виновата модная чешская микропорка, не справившаяся с русскими морозами.
***
А предъявлять к Ленину претензии - все равно что к истории.

24.06.2018, 10:42

Гость: полухохол

Это история и "плеватся" на нее удел "сбрендивших" на старосте лет "какабидзев-басилашвилей"или Михрютки Ефремова-алкаша генетического.Гитлер костры из книг и людей устраивал,сегодня тоже самое делают бандеровцы-фашисты куевские.Каждому свое и "расплата" также индивидуальна.

24.06.2018, 10:34

Гость: Юрий СПб

...Это иллюстрация того, как просто придумать религию. У мусульман это называется--Хадж.

25.06.2018, 13:10

Гость: Это не религия.

Понятие "Религия" имеет конкретные признаки. Здесь их нет.
Хадж - тоже конкретное понятие, это не просто смотаться позырить на туристический объект.

24.06.2018, 09:40

Гость: Дык это

Единственно кто ещё может конкурировать по массе поклонников и почитателей, так это Иисус Христос с гробом господним. Да и то только до поры до времени. Представляю, как пугливо хрюкают свиньи около корыта, захватившие ныне Кремль.

25.06.2018, 13:11

Гость: Не хрюкают.

Очереди в Мавзолей им не опасны. Хотя, возможно, вызывают некоторую зависть.

24.06.2018, 08:56

Гость: сибиряк

Да уже достали он лежит по ниже земли на 1,7 м ч что то в других странах этого нет лежат спокойно

24.06.2018, 20:35

Гость: Александр Павлович

что то в других странах этого нет лежат спокойно
______________
Да и он вроде бы не нервничает.

24.06.2018, 08:56

Гость: Иван

Интересно, доколе эта Лысая мумия будет валяться на святом месте?

25.06.2018, 13:24

Гость: Мумия на

святом месте положена давно и эти люди сами умерли давно. Мумия эта не шумит и не искушает молодежь.
А что Вы думаете о бесовских шабашах на святом месте? Это делается сейчас, на Ваших глазах, активно. Давно ли Вы поднимали голос против сатанинских завываний, заглушающих колокола Ивана Великого? Против непристойных сотрясаний на Красной площали? Молитесь ли об избавлении от этой прелести?

24.06.2018, 13:40

Гость: 1

Ваши святоши трупы расчленяют, по разным церквям растаскивают, а потом толпы к этим кускам трупа губами прикасаются и чуда у них просят. Называют это целованием мощей. Самому не противно?

25.06.2018, 13:25

Гость: Они не куски

целуют, а раки, коробки, где они лежат. Сути не меняет.

24.06.2018, 14:51

Гость: Иван

Святые мощи. От слова мощь, сила. Дивен Богъ во святых своих... . А химически сохраняемый труп чёрточеловека...? Какая в нём сила? Подделка, фальсификат, идол! Захоронить тихинько где-нибудь в Чернобыле пущай там фонит.

25.06.2018, 13:15

Гость: Почему черточеловек?

Отменил финансирование церкви из бюджета? И все?
А сами что, не в состоянии скинуться на храм?
-
Или велел стрелять в попов-диверсантов?
А что, в других диверсантов можно, а в этих нельзя? Почему?

24.06.2018, 11:30

Гость: Далана!

Не держусь за экспозицию Мавзолея, но на Западе есть музейные типа пещеры, где высятся горы черепов (Верещагин, с его ужасами войны, отдыхает), и ничего, никто не кричит, что нужно предать земли бренные останки их почивших обладателей. Про мощи святых умолчим для ясности.
***
Ну а в наше время захоронение было бы уступкой либералам (могильщикам России), возможно, роковой. Неудивительно, что народ, в массе своей против - хотя бы из принципа. Мистику тоже никто не отменяет. Ильич доказал, что пока он с нами - побеждаем (стучу по дереву, чтобы не сглазить).

25.06.2018, 13:32

Гость: На Западе, батенька,

это культура и исторические традиции народа.
А в России - это средневековье и признак дикости населения.
Что ж Вам не понятно?

24.06.2018, 17:59

Гость: Владислав

Но либералы и коммунисты суть одно и тоже, ведь с либеральными лозунгами они захватывали власть в 1917 году

25.06.2018, 13:30

Гость: Странно,

а что Вы называете либеральными лозунгами?
Назовите либеральные лозунги большевиков в 1917 году?

24.06.2018, 07:40

Гость: грек

ЗамУуусурили картонными зарисовками Мовзолей в день Победы-ПОЗОР-ПОЗОР-ПОЗОР
!Честность в политике это- сила,лицимерие - результат трусости,слабости и предательство.
Длинные очереди иностранцев к Мавзолею,осуждают либерастов всего мира,верят и знают что наступит исторический момент когда люди заявят," ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ"- ЕееСссТттЬьь!

24.06.2018, 07:18

Гость: анп957

Понятно, что разным карликовым "вождям" это очень не нравится.

24.06.2018, 07:06

Гость: Побольше народу будет,

чем на митингах Навального и прочей швали.

25.06.2018, 13:36

Гость: Навальный

не шваль. Он талантливый пропагандист и агитатор.
Агитирует против взяток и за выборы.
Полностью соответствует политике руководства России.
-
Но не важно, чему соответствует.
Он просто талантливый парень и на своем месте.

24.06.2018, 04:04

Гость: Могут

ли быть похороны с всеобщими слезами облегчения и радости?Неужто Россия не дождется такого?

25.06.2018, 13:37

Гость: А то вся Россия

прям заждалась. Прям вот измучилась вся. Каждый день только об этом и думает.

24.06.2018, 10:56

Гость: вопрос

А ты,че, Россия, что ль? Не надорвешься?

24.06.2018, 18:01

Гость: Владислав

Мы с ним-Россия, не надорвемся!