Комментарии по теме: «Операция «Преемник» не спасет Ющенко»

Чей то Затулин не пропел обычные для него диферамбы партии регионов? Постеснялся? Странно...

Кого посол США на Украине назначит следующим подконтрольным президентом тот и будет.

02.2009 08:39
Питер

Кого посол США на Украине назначит следующим подконтрольным президентом тот и будет.\\\\\
Не думаю.Хохлы упрямы, но чтобы на одне и те же грабли, это слишком.

03.02.2009 08:47
CАША из Питера
Не думаю.Хохлы упрямы, но чтобы на одне и те же грабли, это слишком.-------------
А вы батенька,песемист.Не пройдёт приемник в первом туре,будет назначен-2 потом 3,4..9,10 и т.д.Не сконы амеры,менять победные сценарии.

Ну мы-то наступали дважды на грабли.Дважды выбирали Ельцина.Так что у Юща перед глазами хороший пример.Главное чтобы во второй тур прошел кроме него или коммунист Симоненко или прогрессивная социалистка Витренко.Вот тогда у Ющенко появляется хороший шанс.Главное выбить в первом круге или не допустить до выборов двух главных конкурентов-Юлю и Яныка.Этим двоим стоит подумать об усилении охраны,поскольку самоубийство двумя выстрелами это ноу-хау оранжевой власти.

Яценюк чем-то напоминает Троцкого периода революции.Отличный оратор, умелая постановка задач, вроде бы нетривиальные предложения по преодолению трудностей. Но когда все это послушаешь и потом пытаешься вспомнить, что же он говорил, в голове какая-то каша. Причем хорош на всех постах -посидел в кресле министра экономики, главы нацбанка, министра иностранных дел. Короче,на все руки мастер. Это как та таблетка, которую дают в армии: половинка от головы, вторая от живота.Если учесть, что за ним стоят большие еврейские деньги и он постоянно присутствует на политических шоу канала Фирташа, то понятно, кто делает на него ставку. Но политолог Погребинский считает, что Яценюк все-таки будет техническим кандидатом, который попробует отобрать голоса у Тимошенко в пользу Януковича. Первая проверка должна состояться на областных выборах в Тернопольскую областную раду, где Яценюк со свом "движением" впервые попробует свои силы. Будем посмотреть....

"Тем не менее для людей, которые принимали участие в «оранжевой» революции, ответственность Ющенко не подлежит сомнению." - люди, которые принимали участие в «оранжевой» революции, сами преступники и должны отправиться в тюрьму.

Почему преемник только Яценюк,в такой же степени и Гриценко уже открестившийся от Ющенко а также всем угождающий Литвин, все эти Кучмовские птенцы.

markiz73
И в чем же состав преступления людей, которых достала власть Кучмы-Януковича?

to xxxx
Не стоит огульно охаивать человека и комитет Госдумы. Затулин - человек, много сделавший в прошлом и продолжающий делать в настоящем.

ХХХХ
Могу напомнить, Какой министр иностранных дел (В должности могу ошибаться) приезжал в Москву с переводчиком- ВСПОМНИЛИ...?

просто Саша
Саша, позвольте, уточнить. Не министр иностранных дел, а глава Нафтогаз Ивченко,который по совместительства -глва партии КУН (конгресс украинских националистов). После этого случая его выгнали с поста, а потом ни одна партия не захотела блокироваться с ними на выборах.И больше мы его не видим -политический карлик....

«Операция «Преемник» не спасет Ющенко»///
Бу-га-га...И это пишет чел, типа "курирующий" российско-украинские отношения...Яценюк (если не самоубийца) вообще не будет участвовать в выборах...А если будет - то опозорится и наберет процентов 5% максимум...И его будут вспоминать (хохмы ради) как киндер-сюрприз Сеня-кролик...

"....люди, которые принимали участие в «оранжевой» революции, сами преступники и должны отправиться в тюрьму".
Бу-га-га...В ней принимали участие миллионы...Тюрем не хватит...Все это - самая обычная политическая борьба. Она только началась (реально) в 2004 году и будет продолжаться без остановки...

простак-"Она только началась (реально) в 2004 году и будет продолжаться без остановки..."---Это что,"наша бричка вперёд лети,в Канаде остановка!"?

03.02.2009 11:39простак«....люди, которые принимали участие в «оранжевой» революции, сами преступники и должны отправиться в тюрьму».
Бу-га-га...В ней принимали участие миллионы...Тюрем не хватит...Все это — самая обычная политическая борьба. Она только началась (реально) в 2004 году и будет продолжаться без остановки...
Ага...
Теория перманентной революции...
Где то мы это уже читали.

На 03.02.2009 11:33 простак
А кого, на ваш взгляд, могут выбрать?
Кто может ПОКАЗАТЬСЯ народу достойным выбора?
Хотя, организовывать выборы в стране, когда у армии еда кончается, это - сильно!
Ей-богу, сильно!
На украинскую ситуацию смотрю с живейшим и неподдельным интересом!
Что еще могут выкинуть укрополитики?
Пытался представить и понял, чт не смогу.
Просто наблюдаю без попыток прогноза.

03.02.2009 10:38kiev markiz73
И в чем же состав преступления людей, которых достала власть Кучмы-Януковича?
- здравствуйте, уважаемый. Опять придуриваетесь? Неужто непонятно? Помнится, я вам называл целый букет прест-й, совершенных "людьми,которых достала власть Кучмы-Януковича" и которые (заметим в скобках) сделали карьеры и нажили состояния именно при этой власти. Ющ даже называл Кучму своим духовным отцом, так?
Ну, а бабка Параска и ей подобные, если вы их имеете в виду, уголовной ответственности, безусловно, не подлежат на осн-и ч.2 ст.19 УК Украины (в силу их невменяемости). К таким лицам, согласно действующему законодательству, могут быть применены принуд. меры мед. характера. Что, как видим и происходит в элитной больнице "Феофания". Без решения суда, правда. Ну да для современной Украины это такие мелочи...

03.02.2009 11:39простак\\\\\\\\\\\\\\\
"Она только началась (реально) в 2004 году и будет продолжаться без остановки...""""""""""""""""""""""""""
Кто-то умный сказал, что Революция имеет начало и нет у неё конца.
Цирк продолжается!!!

radist
Здравствуйте. Зачем сразу начинать с грубости? Хотя, собственно, школа Витренко... Что еще можно ожидать?
Посмотрите для начала на какой пост я реагировал, если есть время, а потом комментируйте...

///03.02.2009 12:26
Иванцов
На 03.02.2009 11:33 простак
А кого, на ваш взгляд, могут выбрать?
Кто может ПОКАЗАТЬСЯ народу достойным выбора?///
Чем плох Валерий Коновалюк? Да, пока он "регионал", но вполне способен начать собственную президентскую компанию. Независимости суждений ему не занимать - не каждый политик может вот так запросто плюнуть на свою карьеру, заявив в эфире: "Я выполняю волю избравших меня людей, а не волю власти непонятно какой власти!". Не труслив и драки не боится. Чем плох?

kiev
Посмотрел. Вы реагировали на пост markiz73. Или у меня что-то с компом? В чем противоречие усмотрели? Я, кстати, прокомментировал оба возможные варианта. Впрочем, понимаю. По существу возражений нет, остаются обвинения в грубости. Ну, пусть я груб, что с меня возьмешь, я ведь мужик сиволапый, о чем вам не раз докладывал. Как и о том, что не учился "школе Витренко" И Грача тоже, на всякий случай. Но вы опять придуриваетесь, играя в "непонимайку". Уж извините за грубость.

Bublikov
Коновалюку нужно совсем немного -любить страну, в которой живешь и уважать народ, которому должен служить, а не выполнять заказы соседней страны.

kiev: "Коновалюку нужно совсем немного -любить страну, в которой живешь" --- kiev, ну выпишите Коновалюку справку о том, что он любит свою страну. (Любой человек без справки от kiev считается выполняющим заказы соседней страны.)

radist
Вот вам ссылка, где перечень самых богатых людей Украины, покажите, кто из оранжевых из этого списка нажил состояние на революции. А в посте маркиза речь шла, как я понял обо всех участниках, не только о верхушке...
http://news.liga.net/news/N0810055.html

03.02.2009 13:21kiev-"
Коновалюку нужно совсем немного -любить страну, в которой живешь и уважать народ, которому должен служить, а не выполнять заказы соседней страны."===Не напускайте туманов."Соседняя страна"-это часть Украины и наоборот.Или у вас Тейлор-отец "нации" и жена правильная-это из какой логической головоломки?

Кузя
Соседняя страна - это та, которая через свою территорию возила его в ЮО и подсунула какие-то доказательства, которые никто всерьёз не воспринял при его докладе в ВР.

kiev,вы сами прекрасно понимаете,что проект "Украина"-искуственный и может существовать временно только при наличии внешнего управляющего.А будущим настоящим президентом может стать только славянин,не испачкавшийся об общение с англосаксами,польшами и прочими коммерческими грязями.Коновалюк-патриот.

kiev
Ну и как тут не грубить? Издеваетесь, что ли? "кто из оранжевых из этого списка нажил состояние на революции" - это ваше. Я же говорил об особях, нажившихся и сделавших карьеру в ПЕРИОД КУЧМОВЛАСТИ, а не "на революции". Они-то и "свершили" то, что в наст.время громко именуется "революцией". Прочтите мой пост еще раз. Или тоже торопитесь? И "обо всех участниках, не только о верхушке" я ведь высказал свое мнение, со ссылкой на УК.

radist
Из журнала Фокус:"Среди самых богатых украинцев 18 народных депутатов. Из них 13 от Партии регионов, 4 - от БЮТ, 1 - от НУНС. Все они обладают суммарным капиталом в размере $20 млрд."
Получается, что оранжевую революцию совершила партия регинов....

Кузя
Не закладывайте дезинформацию в ваши утверждения от моего имени.Это почему я должен понимать "что проект «Украина»-искуственный "? А будущим президентом должен стать человек, который будет служить своей Родине, а не провокатор-популист.

Раз уж речь пошла о кошельках,огласите настоящую налоговую декларацию Ющенко,Тимошенко,Кучмы,Огрызки,Еханурова,Наливайченко и их отпрысков(гражданство,недвижимость за рубежом,счета в банках).

kiev: "А будущим президентом должен стать человек, который будет служить своей Родине, а не провокатор-популист." --- Под служением, конечно, подразумеваете снабжение оружием грузинского фашика и тому подобные "добрые" дела?

kiev,у вас все,кто против,провокаторы-популисты?Тогда Ющенко-первый и главный в этом списке.Ведь была "революция",или нет?

kiev-"популист"-модное красивое слово.Чего там напопулировал нынешний режим и каковы результаты?

БСК
Если разобраться без эмоций. У Украины с Грузией есть договор, который оформлен в установленном законом порядке. При его ратификации тот же Коновалюк голосовал в ВР. Законность продажи оружия подтвердил даже ваш премьер. Россия что, объявила войну Грузии? Украина должна была предвидеть военные действия? И почему, наконец, Украина должна плохо относиться к Грузии? Что она нам плохого сделала? Или только потому, что грузинское рукодство не нравится России? Потому что выжила со своей территории российские базы?

kiev
Из журнала Фокус:"Среди самых богатых украинцев 18 народных депутатов. Из них 13 от Партии регионов, 4 — от БЮТ, 1 — от НУНС. Все они обладают суммарным капиталом в размере $20 млрд."
Получается, что оранжевую революцию совершила партия регинов....\\\\
Свою способность считать, и на основании этих подсчетов Вы уже мне демонстрировали при разговоре о дефиците энергобаланса Украины.
И то что у Вас получается - чаще всег весьма смелые выводы, а зачастую просто притянутые за уши - вот как например сейчас.

Кузя-
огласите настоящую налоговую декларацию Ющенко,Тимошенко,Кучмы,Огрызки,Еханурова,Наливайченко и их отпрысков К.Ц.
Это к журналу "Фокус". Не будем же мы отбирать его хлеб.Как в анекдоте:"Я читатель, а не писатель"

Президенту Украины, хочет он того или нет, всяко предстоит выполнять заказы соседней страны или страны заокеанской. Украина не сможет быть независимой в полном смысле этого слова, как впрочем и другие очень многие страны. Такова судьба этого территориального образования. В этом отношении она стоит в одном ряду с Израилем, Косово, ЮО и Абхазией.
А президентом, панове, выбирайте себе хоть Коновалюка, хоть лысого, хоть ещё одного прыщавого. Это ваше дело. Главное, чтобы был он вменяем и не гадил бы соседним странам.

kiev
Если разобраться без эмоций. У Украины с Грузией есть договор, который оформлен в установленном законом порядке. При его ратификации тот же Коновалюк голосовал в ВР. Законность продажи оружия подтвердил даже ваш премьер. Россия что, объявила войну Грузии? Украина должна была предвидеть военные действия? И почему, наконец, Украина должна плохо относиться к Грузии? Что она нам плохого сделала? Или только потому, что грузинское рукодство не нравится России? Потому что выжила со своей территории российские базы?\\\
А русские летчики, которых сбивали твои сограждане?
Тебя лечить надо электричеством. Потому как тролизм только видимо так и можно выбить. Одно и тоже, одно и тоже талдычиш.
Недавно по ящику показали одного из этих асов ПВО. Он чуть не обделался, когда с ним просто воен кор поговорил. Думаю ты из той же породы.

zeppelin
Привет злопамятный зеппелин!А что я вас тогда не убедил? Но как видите с балансом у нас все в порядке, напрасно вы надеялись..А что притянуто за уши, можно пояснить?

Росцвет
А президентом, панове, выбирайте себе хоть Коновалюка, хоть лысого, хоть ещё одного прыщавого. Это ваше дело. Главное, чтобы был он вменяем и не гадил бы соседним странам.\\
Спасибо за разрешение и, в общем, здравые мысли...

kiev: "Россия что, объявила войну Грузии? Украина должна была предвидеть военные действия?" --- kiev, прикидываться кульком - вредная и опасная привычка. Как-нибудь можно просто не смочь выйти из образа!

kiev
:"Я читатель, а не писатель"\\\
Не.. недорогой.. ты враг!! Враг всех русских и великороссов и малороссов! И отношение к тебе соответственное.

kiev,журналы "фокусы-покусы" и прочие писульки при желании можно предьявлять вместо паспорта или чёрным налом?Мне кажется,что вы улыбаетесь,производя здесь смешение понятий,здравого смысла и действительности.Есть реальность,поступки и их последствия-вот это фактуры.А нафантазировать красиво не проблема.Заставить поверить проблема.

У Юлии В. шанса одной выбраться нет никакого, у Катерины Ю тузы уже в рукаве против нее.Юле надо скооперироваться с Яном, чтоб была 100% гарантия. При митрополите подписать совместные обязательства друг перед другом.Это 100% успеха.

Как же не слышали.,очеь даже слышали.каждый день вранье ваших клоунов передавали.Ющ говорит что Украина изо всех сил осуществляет транзит и "эти руки ничого не вкралы" и тут же Дубина говорит что Украина задвижки закрыла и сперла "технический газ".Даже не могут договорится чтобы врать одинаково.А уж как Юля с Ющом друг друга поливали-любо-дорого посмотреть.Так что этот цирк мы имели удовольствие наблюдать.

to Kiev
//А почему эти военкоры не попытались получить комментарий у официальных лиц нашего минобороны? Это что стиль ваших СМИ давать однобокую инфомацию?
Во время газового конфликта на всех ваших каналов только газпром, премьер и президент со своей правдой. А хоть раз украинскую сторону вы слышали?
А зачем? «Учение Ленина правильное, потому что верное» -лозунг в силе?//

Слышали мы украинскую сторону - президент Ющенко: "В украинкой ГТС задвижек вообще нет! Поэтому ничего перекрыть мы не можем!" Российская сторона подает газ с зафиксированным давлением. Дубина с указкой у схемы: "Мы не открываем эту задвижку, мы технически не можем её открыть" Какой ещё бред скажут украинские оф. лица?

Кузя
Я к тому, что угнетенная и преследуемая Партия регионов за время после оранжевой революции удвоила свое состояние. Ахметов (спосор ПР) стал самым богатым человеком Европы. Сейчас готовится новый список по иогам 2008 года. Добавляются еще участники клуба миллиардеров. Среди них борец за счатье Украины Ю.Бойко, министр топлива в правительстве Януковича, который из госчиновников смело шагнул к миллиардному состоянию...

Азард
Вам выводы европейских экпертов напомнить: весь газ, поданный в Украину доставлен в Европу? Может хватит уже трепа про воровство. Извиниться не мешало бы....

03.02.2009 14:12kiev
"А хоть раз украинскую сторону вы слышали?"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вам нужно было внимательнее смотреть, читать и слушатьроссийские СМИ. На мой взгляд информации с вашей стороны было предостаточно. Мы даже знали где и как отдыхал Ющенко в то время, когда замерзала половина Европы.

"всё это политическая борьба.Она только началась и будет продолжаться без остановки".- АБАЛДЕТЬ!!!Это называется "гуляй рванина".Пляски на костях.Фиг с ней с Украиной- главное политический цирк.Гуляй -поле...анархия мать порядка.Правильно тут писали ,что Украина НИКОГДА НЕ БЫЛА самостоятельным государством.И никогда не будет.Только и способны что чубы друг другу драть.Не....не будет толку.А народ выживает не благодаря а вопреки.добьют простаки неньку.Оно и к лучшему.Может наконец будет нормальное государство без жадныз завистливых галичан- бандерлогов.

Азард- Киев: "Так когда врали-то?Тогда или сейчас?" --- Ну что за вопросы, и тогда и сейчас!

Да что Вы нам тут про партию регионов и как они там богатство удваивали.Мы и не сомневаемся что все они там одним мирром мазаны.Это всё ваш цирк а не наш.И Янукович со своими приближенными -ваш ,а не наш.

Вот именно.

Росцвет
Я смотрел два канала ОРТ и НТВ. Ни одного интервью, взятых у украинской стороны, даже в итоговых прогаммах, я не видел. Особенно впечатляли сообщения о телефонных разговорах. Звонили с украинской стороны. Зачем звонили, что говорили не сообщалось. А говорили так: в телефонном разговоре Путин/Медведев заявил. И всё.

простак,так бы и сказал,что простак это наливайченко,огрызко и даже страшно подумать-сам тейлор.А то тут конспирация какая-то однако непришейная.Одна звезда в галактике у оранжевых-блистательный ющенко.Остальные-космический мусор.В любой религии должен быть бог.У бога овцы.У овец-враги.

простак: "Почитал, россияне, ваше «видение» украинских политических реалий...Удручающая картина получается." --- Политические украинские реалии уже надоели, т.к. одни и те же, навроде сегодняшних табуреточных баррикад в Раде.

03.02.2009 13:44kiev
Дело, я вижу, гораздо хуже. Думал, вы притворяетесь. Но, учитывая ваше упорство с журналом "Фокус", должен изменить свое мнение. При чем здесь миллионеры из ПР? Вы что, не в состоянии понять элементарного? Странно, я вас слабоумным не считаю. А! Переработались. Конечно же! Мой совет: попроситесь в "Феофанию". Если там еще бабка Параска лежит, вам повезло. Припадете к живому роднику майданной мудрости, оранжевому Граалю, так сказать. А то ведь без отдыха можете инвалидом умственного труда стать, не ровен час. И придется под ником "чиж" или "ЛЕХА" работать. Мне вас будет не хватать.

Вся наша "полит.элита" клоуны цырка "на дроти". Оранжевые-звезднополосатые лидеры, на зарплате в Госдепе США, отрабатывают до упора,гадя отношениям с Россией. А бело-голубые потеряли доверие народа из_за продажности своим кассирам.И будучи во власти или в опозиции не выполнили ни одного из своих обещаний. К сожалению нет в этой колоде туза! Сеня-кролик мелковат, но и наш народ не предсказуем!!

radist
Помнится, я вам называл целый букет прест-й, совершенных «людьми,которых достала власть Кучмы-Януковича» и которые (заметим в скобках) сделали карьеры и нажили состояния именно при этой власти. \\ Это ваша фраза? Потом я сослался на список тех, кто сделал состояние при "этой власти" и попросил показать оранжевых. Оказалось, что там только "голубые", не так ли?

kiev
Т.е., Ющенко, Тимошенко, Порошенко и пр. на момент исторического стояния на майдане были людьми нищими? Если нет, то когда они могли сделать состояния (а двое первых - и карьеру), если не при "злочинной" власти Кучмы? Это их "достала власть" Кучмы? Из-за чего они и стали "рэволюцьонерами".
Я не сравниваю их состояния с ахметовским или клюевским (хотя в случае с Юлей надо подумать), но затурканными "кочмовладой" назвать их язык как-то не поворачивается.

radist
Нет данных о капиталах Ющенко и Тимошенко. Учитывая то, кому принадлежит "Фокус", если бы эти сведения заслуживали внимание, их опубликовали. Но то, что при оранжевом произволе и гнете, состояния основных соперников оранжевых удвоились -это факт.
Это о капиталах. А если вы о целях оранжевой революции, то не думаю, что они состояли в том, чтобы кому-то нажиться.В стране многое поменялось в лучшую сторону,хотя и много заскоков. Но их можно обсуждать и протестовать. А при Кучме много было позволено?

Когда анализируется политический или экономический процесс, надо исходить из конкретной цели. Как сейчас модно называть - Стратегии. Какая стратегическая цель у Ющенко и тех, кто стоит НАД ним и лежит ПОД ним? Ни в одном, выступлении этот Гарант, не сказал в слух о СВОЕЙ ЦЕЛИ, так общие фразы. Подлежащие под ним иногда что-то пытаются блеять о ПЕРЕХОДНОМ ПЕРИОДЕ. От чего к чему? Тоже непонятно. То есть никто из властьдержащих не рискует сказать правду, ибо эта правда СТРАШНЕЕ КОШМАРА. Простым людям остается анализировать реальный кошмар происходящего. Так, как у Ющенко главный консультант от госдепа США - Збигнев Бжезинский с его "шахматной доской", остается полагать. Цели как таковой - нет. Точнее эта цель - СОЗДАНИЕ ПОСТОЯННОГО ОЧАГА НАПРЯЖЕННОСТИ ВДОЛЬ ГРАНИЦЫ С Россией. И Украинскому народу и его экономике уготовлена роль быть дровами в этом сатанинском очаге.

03.02.2009 15:08
kiev

Росцвет
Я смотрел два канала ОРТ и НТВ. Ни одного интервью, взятых у украинской стороны, даже в итоговых прогаммах, я не видел. Особенно впечатляли сообщения о телефонных разговорах. Звонили с украинской стороны. Зачем звонили, что говорили не сообщалось====Когда Украния будет экспортировать свой газ,а Россия станет транзитерем,вот тогда мы и будем прислушиваться к мнению Укрании.А пока ваше дело холопское,газ Европе подавать безперебойно,ваше же мнение нас не слишком озабочивает.

kiev
"В стране многое поменялось в лучшую сторону,хотя и много заскоков. Но их можно обсуждать и протестовать. А при Кучме много было позволено?"
Я не апологет Кучмы, как вы возможно заметили. Да и др. укровластителей. Но все же. Протестовать, говорите, можно? Боюсь, Подъячий, Добычин, о.Сидор и т.д с вами не согласятся. Да и автора статьи сколько раз персоной нон грата объявляли? Тоже "заскоки" пообсуждать вознамерился. Впрочем, кое в чем вы, безусловно, правы. Тягнибок к примеру, вас поддержит. "Злочинна влада" ему срок хотела впаять за разжигание межнац. розни. А оранжевая - простила. Потому как гос. курс такой - на возвеличивание нацистских преступников. Впрочем и махровые уголовники за оранжевых горой. В Крыму, например, Женя Супрунюк, организатор убийств и прямой участник ряда др. пр-й. Примеры еще могу привести, да места нет.

kiev
///В стране многое поменялось в лучшую сторону,хотя и много заскоков.\\\
Факты того, что поменялось в лучшую сторону - в студию (про заскоки не пиши, имхо там один сплошной заскок, причем в низ, в бассейн без воды). Давай, выкладывай, повесели меня.

radist
Переезжайте в Киев. У нас тут возле Кабмина и ВР постоянные протесты. Уже как-то привыкли. А вчера проезжаю мимо -никого нет. Даже непривычно, так что милости просим, в гости заходите погреться....

kiev
Опять, вижу, притомились. Не по теме гутарите.
Если уж мне припечет попротестовать, так я это и без выезда могу сделать. Без труда. У нас не столица, конечно, но для наших провинциальных масштабов сойдет. Хошь - за татар, хошь - за оранжевых, хошь - за коммунистов. Найдется на любой вкус.

Я бы сказал ,что вам надо сказать спасибо графу Алексею Сергеевичу Уварову и большому его труду XIX века "Меряне и ихи быт по курганным раскопкам"..Почему граф доказал отсутствие каких-либо словян в 9-12 веках на сегодняшних Московских землям????Хотя кругом старался в своём труде не отходить от общепризнанной на то время позиции вот вопрос???Ответ прост: Где взялись Уваровы в московской земле?Послушаем "российский" источник: "Уваровы,русские дворяне,происхождят от выехавшего из Золотой Орды к великому князю Василию Дмитриевичу (1389-1402гг.)мурзы Минчака Касаева,а по крещению названного Симеоном..Имел детей:Давыд,Злоба,Оркан(Оринка),Увар...От них пошли: Давыдовы,Минчаковы,Злобины,Орешкины,а от Увара-Уваровы...Вот такие российские графы и князья и бояре в основной своей массе..Нет тут Руссии тут только Ордой пахнет...

radist
Ну вот, а попробовали бы вы это сделать в любимой России. Видел там однажды протестующих против Чечни и что с ними стало....

Я бы сказал ,что вам надо сказать спасибо графу Алексею Сергеевичу Уварову и большому его труду XIX века "Меряне и ихи быт по курганным раскопкам"..Почему граф доказал отсутствие каких-либо словян в 9-12 веках на сегодняшних Московских землям????Хотя кругом старался в своём труде не отходить от общепризнанной на то время позиции вот вопрос???Ответ прост: Где взялись Уваровы в московской земле?Послушаем "российский" источник: "Уваровы,русские дворяне,происхождят от выехавшего из Золотой Орды к великому князю Василию Дмитриевичу (1389-1402гг.)мурзы Минчака Касаева,а по крещению названного Симеоном..Имел детей:Давыд,Злоба,Оркан(Оринка),Увар...От них пошли: Давыдовы,Минчаковы,Злобины,Орешкины,а от Увара-Уваровы...Вот такие российские графы и князья и бояре в основной своей массе..Нет тут Руссии тут только Ордой пахнет...

Aleksandr
Проснулось чудо! Пробзделось? :))))
Или это твое завещание, псоледняя воля так сказать - считать тебя уваровым.. графом итить? ^))) Ты чего тут вывалил всю эту херню? Тебя кто то просил отписать об этом или это по теме? :)))

Не следует московитам забывать, что в 1378 году Димтрий Донской был отлучен митрополитом Киприаном от церкви за то ,что не хотел воевать с Ягайлом против незаконного правителя Орды Мамая и только после отлучение от церкви он присоединился со своим войском в Коломне к литовско-русским войскам Андрея Полоцкого,Дмитрия Брянского и Боброка-Волынского (Дмитрия Кориятовича)..После этой победы великий князь Ягайло Литовско-Русское княжество посадило на трон в Золотой Орде представителя законной династии Чингисидов-Тохтамыша и заключил с ним 20 летний мир..Так ,что не великий князь был союзником Донского , а Донской был правителем одного из улусов Орды и по приказу великого князя ,метрополичьей анафемы и Тохтамыша выступил противу Мамая, против которого он сначала не очень хотел выступать..Ведь в 1377 году на р.Пьяне он потерпел поряженье..И этот раз хотел отсидеться посмотреть чья возьмёт...Вот таково Куликово ваше Поле...

Ну меня никто не просил...Вон радист и сам говорит,что все в основном не по теме говорят..Да и я..Чем я хуже других???

03.02.2009 09:54 Азард- Саша из Питера "...поскольку самоубийство двумя выстрелами это ноу-хау оранжевой власти."
...
А вот интересно в книгу рекордов Гинеса внесено сие славное достижение? Если внесено, то возможно покушение на побитие рекорда скажем тремя выстрелами или двумя, но из ружья 18-го века - стрельнул в лоб забил (со ствола) второй заряд, стрельнул в то, что осталось от лба. Или по типу биатлона на разных огневых рубежах, типа дом-дача. Потом можно и групповые "забеги" организовать, для стимула памятники (Мрррааааморные) типа статуй с копией остатков головы и с золотой, серебряной бронзовой бляхой в районе груди.

Aleksandr:"Вот такие российские графы и князья и бояре в основной своей массе..Нет тут Руссии тут только Ордой пахнет"
Ну и что Вы этим хотели нам сказать, любезнейший? Что в нас течет не чистая европейская "голубая" кровь,а с азиатской примесью. И что в этом плохого? Давно доказано, что смешение народов только приносило пользу для развития наций. А вы, что все поголовно чистокровные арийцы? Может вам циркуль Гимлера пора использовать? Бред какой-то...

Ну что ж паскудный признание правды это хорошо..Облегчитесь и вам станет лучше...Да мне по барабану какая кровь у вас течёт..Вы не словяне и никогда не были никакйо частью задействованы в её территории и не были ни княжеством ни её частью..Плюс наврали ,что город Москва был построен в 1147 г. Летописи сочиняли поголовно в конце 18 века начиная от ипатьевских и заканчивая Новгородскими,Посковскими илругими..Лиж бы вывести себя из Киевской Руси..Правоприемники...Вы начиная с 9 по 16 век были Меря-Мордва-Моксель..Дальше Московия, а после 1654г. вас осенило..Зачем вам захолостнуое название..Русь мы и всё тут..Ну назвались Россией и носите имя наздоровье..Только ничего родственного и братского у вас с ниме нет..Вы финно-мерянско-мордовская смесь с татарской знатью..Мы словяне..Потому мы такие разные..Почему вы любите батюшку царя?А мы демократию и не любим единоначалья???Ребята скажите сами себе правду и всё будет хорошо вам самим полегчает и нам не надо будет с вами спорить постоянно...

Это и впрямь было бы интересно.Поле для полета оранжевых фантазий достаточное.Вы зря им подсказали,вдруг и правда воспользуются.

Каждый историю искажает историю по своему образу и подобию дорогие хохломорцы...

Да не нацизм это , а первые паростки вашего векового вранья и старшебратсва по отношению к нороду к которому у вас нет никакого отношения....Вы взяли чужую историю зачем спрашивается??И на ней воздвигнули замки своих империй (сначала Российской, потом СССР, теперь России)Зачем???Вам земли мало или Вселенской Славы???

Татарин ты не прав.Киевляния она наша- угро-финская.ты видимо не читал укровского идола Грушевского.так вот по нему укры пришлые а пришли они из-за Волги ,где кочевали.А кто там кочеывал?Правильно- угры-венгры.Потом они откочевали в долины Паннонии а часть откололась по дороге и соталась на Днепре.да и послушай - УГРЫ-УКРЫ.Полное созвучие!!! А украинцы- русы-русичи,ну ничего общего.Так что Киевляния она наша родная- угро-финская.Спасибо Грушевскому что так хорошо это доказал.

03.02.2009 18:46 Aleksandr " Не следует московитам забывать, что в 1378 году Димтрий Донской был отлучен ...
заключил с ним 20 летний мир...
...
А потому напал Тохтамышь именно На Москву... Читал чудиков, но это... сильней трехкратного самострела в голову... Боброк вроде с 50ых годов при Донском в воеводах хоть и Волынец, но изгой. А че Ягайло не пришел на Кулички?

03.02.2009 19:14Aleksandr-"...Вы взяли чужую историю зачем спрашивается??"-Концероген мысли какой-то.Не из вождей оранжевого племени "Недоработки гинеколога" источник?Ещё надо добавить,что проект "Украина",как гинетическое оружие,сожданный польско-австровенгерско-ватиканской военной наукой,подхваченный рейхом и переподхваченный вашингтоном является абсолютно славянским.Корни пустили в Карпатах,а цветы поливают из канадоамерик-ну чистое славянство.И религия,прибиваемая долларовыми гвоздями в бруски над туловищем тоже исконная?Извиняюсь,но расшифруйте ваши броски гумусом на форум.

Финн,те,кто остались в предгорьях и не сумели перевалить Карпаты были больны и брошены.Тогда было строго с пропитанием и здоровьем-нужны были крепкие воины.Выжившие и оторванные от цивилизации превратились в "Маугли" Европы,которых не раз пытались отцивилизовать.Самым простым приёмом были "бусы".В этом отношении у них марафонский забег с племенами островов Океании.

Нужно поддерживать русских в этой стране.
Если не получится, надо вывозить их в Россию.
Давать им землю по 10 га на семью.

18:26
Aleksandr: "И этот раз хотел отсидеться посмотреть чья возьмёт...Вот таково Куликово ваше Поле..."
----------
А куда ты в своей оригинальной версии поместишь такую фигуру как Сергий Радонежский (одного монаха, что своим моральным авторитетом благословил Дмитрия на битву с Мамаем). А что у вас знают о реформе хана Узбека - того, что ввел ислам в Золотой Орде, после чего сражение 1380 года иначе, как битва за веру и не рассматривается. Ну и наконец, в нашей истории были, кроме Куликовской битвы, еще и Полтавская и Бородинская, и Сталинградская, а у вас?
P.S. Конотопская, сразу скажу, - не прокатит.

Опять мимо..Хан Узбек-мусульманин-взшёл на трон в 1312 году..Хотя Хан Узбек не преследовал христиан в своём государстве "..но относился вполне благосклонно к христианству,причём одинаково признавал и православие и латинство",однако мусульманскую веру поставил в приилегированное положение(56,с.115).Митрополиту Петру было редложено поменять резиденцию и преместиться в Северные Улусы страны из Сарая . Узбек не мог допустить возвышения митрополита над мусульманскими муфтиями и потому Пётр около 10 лет колобродил по Северным улусам империи и осел в Москве полюбив Московского князя..С 1325 года он жил в Москве убеждая князя соорудить Успенский собор "где представился 21 декабря 1326 года и положен в гробнице ,которую сам себе приготовил"(49,с.60).Даже похоронили святителя Петра в недостроенном храме.Не было там борьбы за веру просто Ягайло ставил на трон в Золтой Орде хана из законной великой династии Чингисхидов и Донской был частью его в борьбе против Мамая который незаконно захватил трон.

Дорогой вы наш тупик...Полтавская битва это миф который будет разбит в этом году по пводу 300 летия битвы.Французы - это была битва империй начала 19-большая битва,но что она дала??Существовании Российской империи еще какое-то время и всё???Немцы в истории России это отдельная страница - это народ который создал из государства Моксель то что сегодня мы видим и соответственно был посвящён во все исторические тайны России и всячески пропагандировали эти мифы в Европе...Они знали откуда Московия есть , но всячески во время Екатерины поддерживали в Европе миф о Руськости происхождения империи Россия.Так что любовь россиян к немцам основана на покрытии одной и той же тайны.А какие войны (первая и вторая мировые) сколько народу погибло, какую идеологическую войну вели друг противу друга,но сокровенных тайн не выдали...Я поражаюсь-страны были врагами в войне, но исторические ляпы берегут и по сей день..Молодцы...Россия и Германия-больши исторические друзья..И эти люди нас называют фашистами?

Саша, ты порешь такую чушь!
Россия проиграла все битвы и войны, а если случайно и побеждала, то победы не приносили пользы. Однако даже после развала СССР и предательства "друзей и элиты" Россия остаётся самой большой по территории и потенциально сильнейшим государством в мире.

Глепее бреда чем несет здесь Шурик мне всиречать не идоводилось.Полный пипец.Вопиющая безграмотность...полный идиотизм.И это сделали с людьми всего за 15 лет.Ягайло видишь ли ханов ставил в Золотой орде.Паренек понятия не имеет о битве на Ворскле в которой погиб Боброк Волынец.Вот там было видно кто ,кого и куда ставил.

Aleksandr, Я, так понял, по-существу вопроса отвечать не хотите, ну и не надо! Тогда я позволю себе предложить альтернативную "оранжевым" умозаключениям точку зрения на ваш пост от 19:09
-----------
"Ну назвались Россией и носите имя наздоровье..Только ничего родственного и братского у вас с ниме нет..Вы финно-мерянско-мордовская смесь с татарской знатью..Мы словяне..Потому мы такие разные..Почему вы любите батюшку царя?А мы демократию и не любим единоначалья???Ребята скажите сами себе правду и всё будет хорошо вам самим полегчает и нам не надо будет с вами спорить постоянно..."
-----------
1 Спасибо, что разрешил нам носить имя Россия; будем, как и впреть носить его с гордостью.

2 Русский этнос - это действительно конгломерат славянских, фино-угорских и тюркских народов и этого никто не стесняется, и не стоит нам тыкать сей факт по-поводу и без повода. И, даже, не оспаривается тот факт, что около 40% знатных фамилий русского дворянства - тюркского происхождения и к ним относится не только Уваров или Юсупов, но и Суворов и Кутузов и др.
3 Может я тебя огорчу, но и современный украинский этнос - это не менее сложный бульон с очень заметной тюркской составляющей. Достаточно указать на украинские фамилии с тюркским суффиксом -енк.

4 По-поводу любви к батюшке-царю: действительно это наша стойкая политическая традиция, доказавшая свою эффективность на просторах Евразии. Всякие попытки отойти от жесткой вертикали власти в пользу регионального самоуправления отливались нам большими бедами. Да вот только ваша система еще более косная, ведь унитарная Украина не предполагает, даже федерализма, а значит не имеет элементарной гибкости и тут ваше хуторское "моя хата с краю..." и нелюбовь к единоначалию не позволит вам устоять даже перед мало-мальски плотным ударом судьбы. И мне кажется, что вы увидите это очень скоро.

...и вот такая вот чушь, как у Alksandra сидит в головах многих молодых укров.Базируется она на НАЦИЗМЕ,разновидности рассизма.Ну,хочется им быть "свехчеловеками",ну очень хочется.Но местечко уже занято...абыдна,да ?!

3.02.2009 19:14
Aleksandr

Да не нацизм это, а первые паростки вашего векового вранья и старшебратсва по отношению к нороду к которому у вас нет никакого отношения....Вы взяли чужую историю зачем спрашивается??И на ней воздвигнули замки своих империй (сначала Российской, потом СССР, теперь России)Зачем???Вам земли мало или Вселенской Славы???
///////////////////////////////////////////////////////
Ну надо же - более 10 веков мы сочиняли себе историю, приписывали незаслуженные победы, врали всему миру о своих успехах, да так, что европейцы по бистро до сих пор название Калининграда вспоминают, а тут орнажевый историк за 15 лет изысканий взял, да извлёк святую истину на поверхность. Чудны дела твои, Господи...

"просто Ягайло ставил на трон в Золотой орде хана"- Во первых на трон сажают,во вторых...Где были твои "ягайлы" когда Донской ТОЛЬКО СДЕЛАЛ вид,что поворачивает войска на Запад ?...дюзнули как зайцы.И даже не приближались к своему "ставленику" что бы помочь.А могли это сделать...но страшно,боязно было.Так за... и закончили свою историю.

Ни фига вы "маскали" историю не знаете.Не было Димки Донского на Куликовском поле.Там командовал Витя Ющенко а засадным полком командовал Степка Бандера а помогал ему Шухевич.Передовым полком управлял Мазепа.Там как дело было-то -Мамай подсыпал Вите диоксина...тот обиделся и вызвал его на драчку а после устроил татарам голодомор и взял Казань.Юля же Тимошенко громила в это же время Наполеона под Бородино а Януковия штурмовал Измаил.Взял он его легко потому что Дубина перекрыл турецкому гарнизону газ.Вот так дело было.А потом Катька немецкая переписала всю историю и вместо укроповских "героев" везде вставила маскалей.И вообще хотела Московию в Украину переименовать...но ентова ей не дал сделать Фридрих Великий(на самом деле его звали Федька Серибаба),который был двоюродным братом Яценюка.А вы тут Дмитрий Донской,Дмитрий Донской.Витя Юсченко настоящий герой...УРЯ!!!

"... Полтавская битва это миф" -... это уже диагноз.Санитары прозевали ?!Есть такие знакомцы...но у них однозначный диагноз.

Киб...Ягайло никого никуда ставить не мог.Через десять лет после Куликовской битвы Витовт захотел покомандовать над ордой и потребовал от хана стать данником Литвы.В битве на Ворскле татары под командой Едигея на голову разбили войско заносчивого Витовта,которое было больше татарского по численности.После этого у литовских князей надолго пропало желание тягаться с Ордой.В этой битве и погиб герой Куликовской битвы- Боброк Волынец.

Киб....Конечно Полтавской битвы не было.На самом деле там Юля с Ющом за газовые деньги дрались а кляти маскали всю историю перевернули.

хлопци, есть хохлы, а есть укры, и если вычесть их из населения Украины, то людей-то почти не остается. а хохлы и укры - это диагноз, и неизлечимый

Aleksanddr!выходит это москали пришли с Батыем на Киев,сожгли его,жителей угнали строить волго-донской канал,попутно изучили русский язык,украинского тогда к сожалению не было,обложили данью оставшихся мирян и под звуки боевых балалаек отвалили кто в орду,ну,а кто в Москву.И с тех пор решили в Киеве и мову поменять,на всякий случай,на счастье поляки рядом подвернулись,правда склонные к садо-мазохизму,любили на кол сажать,но что не перетерпишь,лишь бы москалям досадить!

Прохожий,зря Вы так...среди хохлов очень даже приличные люди попадаются. Можно сказать ,что таковых БОЛЬШИНСТВО...просто их испортил национальный вопрос(на Руси практ. решёный).Пущай пока самоопределяются ,а опосля посмотрим...ху есть ха.Иммено "ха".Кстати,хохлушки очень даже здраво смотрят на этот вопрос.Для них в большинстве это вообще...не вопрос.

Ну ребята, теперь вас будут цитировать на Украине, как "выдающихся русских историков"

МОСКАЛЕНКО...Мне,как имеющему мЕрянские (мирянские) корни очень даже обидно за Вашу ошибку...небыло на КиЁвщине мЕрян(мирян).А русские войска по делу ходили с татарами костылять Киеву...Многие помнили откуда у этой беды "ноги растут"...Битва при Калке,где предки укров ПРЕДАЛИ русское воинство.Мой народ потерял только мужского населения 200 000 человек.Столько "правых ушей народа арси принесли хану монголы".Судя по раскопкам археологов так это и было...Арзамас был центром "народа арси"

Ничего себе! "Ющенко пытается найти виновных в обостряющемся кризисе", тут их, похоже, решили искать во глубине веков! Серьезная постановка вопроса, что и говорить.

Молодец Том помниш 1399 и битву при Ворскле-уважаю....Конечно история вещь упрямая и бывают в ней и победы и поражения...Но одно упрямое свидетельство остаётся свидетельством Москва и её окрестности никгода не были вотчиной Киевской Руси ....Возникает и вопрос почему русский так близок к старославянскому..Ответ просто просто Московские земли (Ордынские улусы)начиная с 13 столетия активно колонизировались монастырями и церквями они получили на это ярлык хана...Ведь увеличение подданых , хоть и православных было только на руку Орде...Потому местное население меря-мордва-весь колонизировалось вокруг монастырей (крестьяне) и приписывалось к ним подушно..Т.е. это своего рода были рабы-крестьяне финни-меря-мордовского происхождения проживавшее в лесах и болотах этих огромных земель...Понятное дело что "великий"церковнословянский язык вытеснял языки этих"язычников" тут даже не надо иметь семи пядей во лбу...И вот в конце 17 начале 18 вдруг из этих крестьян рождаются Великороссы..Преображение.

Зачем искать в далеком прошлом какие-то события для празднования в сегодняшнем государстве? Да не было никогда такого государства! Надо признать его новым, надо опереться на современную культуру, существующую в нашем обществе. Признать равенство всех национальностей населяющих это постсоветское государство, а не выделять тут тытульну нацию или искать черепки великих укров. Признать, что государство это было построено руками дедов и отцов всех тех, кто сейчас живет здесь - русских, евреев, украинцев, греков и пр. Что образованию этого государства мы обязаны не свидомым украинцам, а закономерному распаду империи под влиянием различных факторов, то есть даром получили. И строить нам надо молодое новое государство...

Если Вы хотите знать Северные улусы Орды середины 13 столетия называю: Руссия,Моксель,Великая Булгария,Паскатир,Керкис (Русь,Московия,Волжская Булгария,Паскатир(Башкирия),Сибирь(Керкис)..Тепрерь южные: Монголия,Уйгурия,Маверанахр(современные Узбекистан,Киргизия,Юг Казахстан),Ирак и Хузистан(Пресия,Иран)ну и многия другие...И в этом строго централизованном государстве почти в таком территориальном составе Моксель пребывал до завования Османами в 1453 гг.Византии ,потом в уже немного урезанном территориальном образовании Орды до 1502 года...Возникает вопрос откуда у московитов такие навыки в централизованном управлении государством в начале 16 ст.? Почему Ленин отпустил после 1917г.Финляндию(финны,меря,весь)?Почеу у России такая любовь к монголии чуть ли не братская?Почему Крымских татар выселили в 1943-44(Просто хорошо историю знали и могли лишнего ляпнуть и заодно архивы подчистить)?Почему в конце концов Россия так хорошо дружит с Ираном и Ираком..Ответ на поверхности.Это части одного.

Теперь понятно где все мифы...Завование Сибири и Средней Азии...Создание новой Орды с центром в Москве , только с Большой Идеей православного Третьего Рима..Благо и религия от Киевской Руси подвалила и было на кого опереться в плане продолжения традиции бывшей большой страны-княжества..Не хотелось быть Ордой..Ну что ж оно понятно..А ведь Орда особенно уже на своём закате была вполне светским и культурным государством..Но хтелось быть Больше Орды , а как это сделать???Ну что ж для величия империи все способы хороши..Историю переписали , летописи подобавляли - они массово начала из под земли появляться в конце 18-начале 19 столетия...Ну а дальше Польша,Прибалтика,чуть до Южных словян в Европе не добрались в плане расширения своих территорий..Все братья, а украинцы (предатели,фашисты, ну и прочая нечисть).Вот такие пироги братья меряне.Строить государство вам нужно конечно и мы рады за то ,что вы имеете своё государство, равно как и свою историю.Стройте и да простит вас Господь Бог.

04.02.2009 12:20 Aleksandr
Почему Украина так хорошо дружит с США? Вы потомки делаваров?

Нет потому ,что большая часть после русско-шведской войны особенно казацкой знати осела в США и была одним из факторов создания первой американской конституции...

Украина в составе России.
Надоел бардак.
Скорей бы!

Только я вас прошу..Евреи - это большая и отдельная тема... Их фактор в создании США также был решающим...

04.02.2009 12:01Мастер Шеф
Ничего не получится. Эта "дэржава" создана именно на волне, на идеологии махрового национализма. Убери ее - уберешь подпорки, "дэржава" рухнет. Поэтому ничего другого не остается, как раскручивать маховик все сильнее. До открытой поддержки пособников нацизма, как видим, докрутились.

radist
Национализм -как холестирин. Есть хороший, без него мозги перестают работать и плохой - от него артеросклероз бывает....

kiev
И какого же сорта "холестирин" пропитал мозги Ющенко, по вашему мнению? Да и вообще, по официальной версии, это диоксин был. Интересно, от него артеросклероз бывает?

radist
Я написал "как холестирин". Не понимайте буквально.У каждого свои болезни.Есть они у Ющенко, есть и у Вас: синдром "иностранец в своей стране" называется....

kiev
Так и я не буквально. Из текста видно. Насчет моей "болезни" (кстати полистаю мед. энциклопедию - впервые о ней слышу), так вот ею страдает огромный процент населения нашей цветущей страны (которая "своя"). Эпидемия просто.
Ну ладно. Здесь уже началось ленивое переругивание. Скучно. Удаляюсь пока.

Нет уважаемый,это дэлавары потомки укров.Вы что не знали что все человечество произошло от укров? Адам и Ева несомненно были украми.

Шурику латинскому....а я тебя не уважаю,потому что ты историю не знаешь а перепеваешь больные фантазии львовских прохвессоров над выдумками которых смеется вся Европа.Продолжай в том же духе.Возражать тебе не буду.Спорить можно с грамотным,знающим и способным к мышлению человеком.Доказывать бревну что оно не фиалка- бесполезно.А потому я просто смеюсь над выдумками ,которые ты здесь озвучиваешь.Старайся,может выдадут лишний шмат сала.

04.02.2009 14:28Том**-"...лишний шмат сала."-Сало,кстати,есть продукт взаимного проникновения и тяготения.Оно помогло многим представителям народов стать великими,не говоря уже о причинах возникновения Вселенной.Например,С.Экзюпери,улетая в последний раз:"Если вернусь,обязательно буду в Полтаве на варениках со шкварками..."-не пришлось.Наполеон Б. в беседе с биографом:"Мне Россия нужна ради сала и горилки"(нет упоминания об Украине).Рамзес говаривал,что "Солнце-огонь,сало-мечта"...И вот,узурпировав сложившееся историческое вожделение человечества,укры круто поменяли курс на гамбургеры.Ошибка или расчёт?Скорее,глупость и заблуждение(временные).

Кузя...НЕТ!!! это не глупость и не заблуждение...это преступление перед человечеством!Осталась одна надежда- на белорусов,они тоже сало уважают и не дадут в обиду этот политический продукт.

Том**,всё равно надо бороться до конца и не дать в обиду и забвение этот политическо-стратегический и системо-образующий продукт.

Про таких как Aleksandr говорят: "на ходу подметки рвёт!"
Sasha, давайте не будем "растекаться по древу", а скажем коротко и ясно: люди произошли от укров!
"И это - правильно!" (с) М.С.Горбачев.

Aleksandr,а что говорят китайские источники?В Александрийскую библиотеку не заглядывали?С Шумерами и Майя не шептались?Или у вашего демократического братства только одни непререкаемые и абсолютно непереправленные,без идеологий и религий "арживы"?Вы у Д.Бруно и Галилея спросите о непорочности их воззрений.А уж Гомеры и прочие борзописцы вам на голубом глазу поставят диагноз.

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.Граждане украинцы! В МАМОЧКИ Украины надо Юлю, а не Катю.У ней муж тихий как у Меркель, у Кати сами знаете.

ЦК КПУ...Не у Кати не буйный,у Кати тихопомешанный на диоксине,голодомореи "бескорыстном" служении "империи добра".

Том, Вы считате "мужа Кати" тихопомешанным???? Извините, тихие - они не развивают такой бешеной активности, как этот Вий! Причем исключительно вокруг своего "пунктика". Потому и договариваться с оным - мартышкин труд.
Такие не слушают ни разума, ни логики. Одна болезненная эмоция. Мономания-с...

Как всегда Киб и Том появились в одно время и с одинаковыми речами. Кибо-Том сегодня уже обеспечил себе двойной заработок. Мо-ло-дец.Теперь по теме. Ребята /с обеих сторон/, вам не надоело читать-писать одни и те же глупости? Без нас-вас всё решат и всё сделают. Наблюдайте за происходящим по-возможности с юмором.

Надо поглядеть что будет с промышленннстью и селом на Украине к осени.Может ЮЩа будем уговаривать остаться, пророссийский придет, а помочь нечем, самим есть нечего.Все таки 46 млн.- это пол. России.

Нетка...сравни время появления и не пори глупости.Мне на твои обидки начхать...они от комплексов.Излечивайся и будешь нормальным человеком и не будешь искать врагов там где их нет.Успеха.

Сестра ЯЦа живет давно в Америке, замужем за нелохом америкашки,иногда дружат Катей ЮЩ по прежней работе.Выходит кругом воронье американское.

Пока у власти на Украине коммуно- комсомольская номенклатура разбавленная криминалом перемен не будет.Кроме грабежа народа и несоблюдения законов у них в мозгах пустота.

чего думать,голову напрягать.кого пиндосы посоветуют того и "изберут" и будет все по прежнему,вы будете на Россию гавкать и оглядываться на пиндосию и ждать очередных команд от ваших патронах.

Виноват во всем Кравчук, не запретил совдеповскую комуно-комсомольськую номенклатуру избираться в депутаты и работать на госслужбе, тоже самое и в России . Те страны, где это партийное быдло запретили, народ стал в разы лучше жить и не стало такой коррупции.А в Украине и России осталась при власти партийная номенклатура разбавленная криминалом.Но во всем в первую очередь виноват народ, какой народ такая и власть они не сами приходят к власти их приводит народ.